07/05/31 23:54:14 T5J8V3Fm0
2
3:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/01 00:01:19 sUo9VbMr0
>>1
乙
もう崖っぷち(手遅れ？)だからみな運命共同体ですね･･･
4:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/01 00:14:22 vjzVs3X40
>>1乙
おお！とうとう統合スレ起ちましたか
>>3
確かに手遅れだ
5:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/01 00:55:48 44z88AYlO
新型モンデオ見てみたいなぁ。
6:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/01 01:09:17 RUTsPqNy0
X-MAX
URLﾘﾝｸ(bp2.blogger.com)
7:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/01 01:21:20 NLhYAJpz0
>>1
KaやC-MAXも入れないと…
最新号のオートカーによれば欧州フォードはフォードグループの
稼ぎ頭らしい
S-MAXが欧州COTY獲ったりと評価･売り上げ共に好調の模様
新型モンデオの長距離（１万キロ！）試乗レポートもあり
8:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/01 03:32:37 lXrerMvf0
やっぱりデザイナーが変わると違うな
9:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/01 10:06:32 q1mOVMxi0
先日モンデオST220購入。エンジンはスムーズに良く回るが、クラッチがふにゃふにゃで軽い。
スポーツカーでは間違ってもない。かといって低速トルクが太いわけではないから２速発進がつらい。
乗ってて面白くはない。でもこの車格でマニュアルがあるのは稀有。
４ドア以上でマニュアルのレガシィ、ユーロＲ、シビックタイプRと色々検討したけど30のおっさんには子供っぽい。
アウディRS4とかBMWE46の330とかも考えたけどアウディは高すぎBMはタマがなさすぎ。
以前Kaに乗ってて、とても楽しかったのでしばらくMTを離れていたのでSTを買ったが面白くない。
概ね満足ですが。
10:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/02 10:58:35 CmwaPbNg0
はいはいワロスワロスｗｗｗ
11:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/02 12:26:25 lfZe5J+F0
1乙
12:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/02 15:47:40 wTPjLRuF0
1乙
>9
なぜ2速発進なのか・・・？
そのへんを知りたいです。
トラックでもあるまいし・・・。
13:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/03 00:21:21 cXDIuSfC0
>>12
6速だからそれが出来るとほぼAT感覚で乗れるってことだね。
>>9
E46のことを言ってるってことはST220も中古で買ったんでしょ？
俺のは別にペナペナのクラッチってことは無いよ。ミートは緩いから滑りやすいけど。
2速もラテン車に比べればずっと速いと思うけどな。一度デラに行ってみたら？
14:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/03 01:42:06 HSfRqEQV0
今月撤退プレス発表するらしいけどまだ？
15:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/03 01:48:35 81pUJQZI0
やっぱ撤退なんだよな。
フォーカスST狙ってたのだが・・
16:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/03 03:09:24 /lWOkadeO
残念だったね。
すぐに売り切れた訳でもなかったのに…。
17:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/03 11:40:45 Cc10BGTAO
フォーカスSTってまだ新車買えるのか？
18:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/03 12:44:02 QHeHb3h40
>>13
それで、なぜAT感覚なのか・・・
5速車も6速車も乗りましたが、2速発進の利点？は
考えつかないですよ。
19:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/03 13:22:18 K1sUBERH0
>>17
金曜に営業に訊いたら、まだ本部に数台。
あとディーラーで持ってる所もいくつかあるらしいよ。
本当に欲しいなら訊いてみるべし。
20:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/03 15:06:17 Cc10BGTAO
↑了解
21:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/03 22:47:52 TeHamMPG0
だいぶ前に売り切れたはずなんだけどなあ・・
よくわからんね
22:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/04 00:47:13 2nG5nmTc0
>>18
トルクのあるエンジンだと同じギアに入れっぱなしでタウンスピードを賄えるじゃん。
これが出来ると右手が空いて飲み物とかがのめるよ。
23:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/04 01:50:36 egq7rGO+0
>>22
面白くないＳＴ２２０なんて買わず、素直にＡＴ買えばよかったのに
セコのセコでは今更売っても大損だわなｗｗｗｗｗ
24:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/04 11:48:42 upnjAcHU0
もし欧州フォード車にＡＴしかなかったら見向きもしない凡庸なメーカでしょう。
少数でもＭＴ車を輸入してたことに意義がある。モンデオだったらジャガーのほうがいいでしょ実際。
25:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/04 21:48:22 BRhOOSxR0
ゴルフTSI試乗したけどフォーカスほど運転楽しくないね…
剛性感はすごいけど加速感が直感とずれるし低速域でギクシャクする
そういえばルーテシアもギクシャクしてたなぁ。特にパワステ
ふだん何の気無しに乗ってるけど欧州フォードの素直さはすごいな
26:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/04 22:17:50 UbeQfZX00
初代フォーカス乗ってるけど、運転楽しいなあ。
本当に撤退してしまうのか・・・。
次は何を買えばいいのか？
27:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/05 00:14:11 FcR34FMm0
ＫＡの代車でゴルフⅢに乗ったけど断然ＫＡのほうが面白い。
特にハンドリング。昔乗ってたユーノスロードスターを思い出すよ。
撤退は本当に残念…。
28:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/05 00:19:16 o4h4ZauT0
欧州フォードの乗り味を知ってしまうと乗り換えたい車がなくて困るな
高級嗜好に走るか使い勝手や燃費だけ追求するか…
29:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/05 00:21:30 WKPQdU7C0
FORD撤退すんの？
スポ車に興味無くなったら、まったりフィエスタでも乗ろうと思ってたんだけどな。
残念だ。
30:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/05 00:49:22 q5SW1kXwO
本当に撤退してしまったら、アクセラでも買おうかな。。
31:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/05 01:14:24 lyxJgT330
地味だけど、いい車造ってたのに残念だな
32:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/05 13:17:26 X6PbbeWz0
先月、03フォーカス買ったばっかりなのに･･･
33:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/05 18:13:25 xIeWKiPnO
フォーカスの良さが伝わらないまんま…
34:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/05 18:25:30 o4h4ZauT0
欧州や北米では知れ渡ってるからいいじゃん
日本のマーケットが特殊なだけ
35:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/05 21:40:16 qf86p+ONO
モンデオST220
本当に気持ちいいクルマだわ特にエンジン
大排気量のマルチシリンダーのエンジンでもガンガン回して乗りたいNAらしいエンジン
フォーカスST買う前に試乗出来たらモンデオ買ってたかも…
去年のフォードのイベントではフォーカスSTとフィエスタSTしか乗れなかったから…
36:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/05 23:36:38 TxeyY0Zv0
フォーカススレって無くなりました？
37:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/05 23:53:19 J9XDKIt80
結局、2速発進の利点はなんだったんでしょうね？？
ただ変速が面倒な人向けの方法？？
>>35
去年のイベントでST220乗って欲しくなったくちです。
38:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 00:09:42 q//zZ61q0
アイスバーンやラフロードでは３速発進も使うことあるだろ
オペルならスノーモードボタン押すところだ
信号待ちの後なんかでも回転抑えて静か＆トルクフルに発進できる
39:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 11:43:49 v7MYsBle0
消費者はビッグマックやBBQステーキを期待してるのに、細いソーセージや不味いビールばかり持ってきたってそりゃ売れるわけない罠。
40:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 12:06:31 mrzkcVSnO
何かをたとえているのかな。
41:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 16:23:27 DCp8yzpE0
ユーロフォードにハンバーガやＢＢＱを期待しちゃいかんだろう。
大事なのはイメージなんだよ。イタ・フラ車にはエンスージアスティックなイメージが、イギリス車にはスノッブな貴族的なイメージが、
そしてドイツ車には質実剛健なイメージが。そんなドイツ車にはプレミアム性が必要なんだと思う。ベンツ、ＢＭ、ポルシェしかり。
ＶＷは社名のとおり大衆車だけど輸入車のベーシックとしてしっかり認識されている。
でもユーロフォードはどうだろう。そもそもどこの国のメーカーなのかわからない。
フォードにひとくくりされてアメ車にカテゴライズされてしまっているのが現状でしょ。
アメ車ってなんか頭悪そうなイメージ持たれちゃってるし、折角本国とは全く別物を作っていても認知されないんだよね。
故障もしないし、（Kaのときは故障と呼べる故障はなかった。５年間乗ってフォードのロゴが取れたり、リアビューミラーが落ちたり、リアハッチが接触不良でボタンで開かなくなったぐらい。）
全部自分で１分で治せるレベル。燃費もそこそこ良かった。でもそうした面では国産車には勝てないんだよね。
でもデザインは国産車なんか話にならないくらい良かった。自分のはジンクイエローだった。内装もポップだったし、比較できる対象がなかった。
エンジンもパワーなんちゃらとか電気系のよくわからんキットつけたり、エアフィルターとマフラー交換で良い音してたし、クイックシフトでよりこ気味よく本当に楽しかったよ。
Kaのデザインは本当によかった。もしATがあったらユーロフォードの撤退もなかったかもしれないよ。
あと初代フォーカスも良いデザインだった。先代ＳＴなんか本当に欲しかった。５ドアがあれば間違いなく買ってた。
自分にとって欧州車っていえばマニュアル車なんだよな。少数でも輸入してたからえらいと思うよ。
先月値引きがよかったから思わずＳＴ買っちゃったけどこれもなかなか良いよ。
スポーツカーでは決してないけど、本当にスムーズによく回るエンジンをもった実に優等生な車。
アルファのブレラなんかと比べても遜色ないって言うかむしろこっちのほうがいい。
仕事にも使えるしオールマイティだよ。もし機会があったら皆さんも欧州オード車を買ってみてください。
長文スマソ
42:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/06 22:25:55 C+VVUbsh0
ST170と現行ﾌｨｴｽﾀSTを比べると、どちらがどういう点で優れていますか？
中古と新車になるだろうけど、車格も似てるから買うならどっちがお勧めかと･･･
どちらにも乗ったことある人っていないかな？
43:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 23:34:16 0GV2ZlTs0
>>42
ST170売ってフィエスタST買いました。
全体的にフィエスタの方が軽くて速い感じですよ。
内装は車格がそのまま反映されていてST170が上でした。
で満足度はフィエスタの方が高いですね。
（高速クルージング用に6速目があればさらに良かったのですが・・・）
他にもなにか、あれば質問投げてくださいね。
44:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/07 23:56:20 JiklQl9m0
>>43
うぉー、何と奇遇な。
サンクス！
目の前にいたらコーヒーおごって話し聞きたいくらいだw
加速感、旋回性、高速長距離走行それぞれの塩梅はどんな感じでしょうか？
45:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/08 22:33:02 Z0Z1S2mzO
保守。
やっぱ車種別じゃないと盛り上がらないかな。
46:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 00:41:44 Xc81IuW60
>>42
（43とは別の）フィエスタＳＴ乗りです。
購入前にフォーカスＳＴ１７０比較試乗しました。
加速感：フィエ（やっぱり軽い。ただアクセルを一気にべた踏みすると、
エンジンの回転ほどは前に進まないような・・・。）
旋回性：フォーカス（フィエも非常に良いが、フォーカスの切り込む
様な旋回には及ばないような）
高速：フォーカス（フィエＳＴの高速安定性は他の欧州車のそれには
及びません。＊４＊以上出すと結構怖いかな。ただコーナーでもスピード
落とさず安定して曲がれる（笑））
乗り心地：フォーカス（フィエはやはりコンパクトカーなので、車体の短さ＆車高の高さ
のせいで上下の揺れが激しい。まあ１７インチの扁平タイヤではしょうがないか）
なんかフォーカスの方ばかりほめているようだが、自分がフィエにした理由は、
デザインがなんだかんだで新しかったことと、フォーカスの中古とフィエ新車の値段が
あまり変わらず、３年保障がついていたことかなあ。
自分がコンパクトハッチ好きていうのもある。
後悔はまったくありません！！
こんなにカッチリしたコンパクトカーは無いよ！！
47:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 12:49:37 OIt3ZzP60
世の中広いな･･･というより比較試乗できる環境がうらやましい･･･
分かったのはST170はいい車だが、ﾌｨｴSTも同じくらいいい車で新車でメンテが付くと言う事か
スレ統合前はﾌｫｰｶｽスレが羨ましい位に活気あったが、統合してから
ﾌｫｰｶｽの話題が少ない気が
皆さんどこに行ったのだろう？
48:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 12:55:41 fOzU8onoO
まぼろしだったのさ。
49:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/09 13:07:25 QoI4tmJc0
>>46
自分もふぃえST乗っているがST170も聞くと良さそうだなぁ
46氏と同じように値段的に近くなるんで1回検討したんだが
試乗できる環境が無くて結局ふぃえ1本に絞ったね
でも現行STシリーズは一通り試乗は出来たよ(笑
しかししこういう一部の人向けのグレードの試乗車きちんと用意してるメーカーも珍しいよね
大体は無くてお客さん納入前のをちょっと見せて貰うだけとかになるし
それにしてもSTの試乗車はデラ代車に回ってこないかなぁ・・
代車があんなのだったら喜んで預けたくなるｗ
そういやフィエスレ落としてこっちに合流した方がいいのかな？
50:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 02:38:56 171uV/rpO
フォーカスSTは玄人好みの評論家連中には評価いいみたいだけど実際どうなんだろ？
51:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 10:07:28 wI9K3Qzs0
評価はともかくこないだ初めてSTのオレンジみたけど恐ろしく派手だった
ただでさえでかいのに膨張色でさらにでかく見えたし
52:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 13:15:01 KK3/1dW10
C-MAX乗ってる人はいないのかな…
撤退で在庫一掃の大幅値引きしてるようだし、本当はもっと先に買い替えしようと思ってたけど
これがチャンスかも、と気持ちが揺れ動いてる。
53:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 13:38:26 wI9K3Qzs0
フォード撤退？
54:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 20:15:32 KmCg+9gV0
はい。
55:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 22:01:43 MLPJJDpC0
オートラマ復活？
56:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 22:12:08 PLHZPq150
歴代フォーカススレ
Part1 ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
Part2 ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
Part3 ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
Part4 ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
Part5 ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
Part6 ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
Part7 ｽﾚﾘﾝｸ(auto板)
フォーカススレ落ちた記念に追えるところまで調べました。
57:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 22:13:54 Nkpjgt0jO
>>52
見た目のブランドと外見に騙されず
中身に惚れたならイッチャテ頂戴
今売ってるオートカー見たけどモンデオ惚れた…フォーカス卒業したら本当に欲しい
のに乗れない…なんて
売れないのにちゃんとラグナみたいのを用意してるルノージャポンに嫉妬しちゃう…
58:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 22:18:39 76/9R7tl0
>>42
43ですが、おそレスです。
フォーカスがでかい、加速感が重い感じ（前車がFC3Sだったので…）、
あとは6速車なのでギア選択ミスが多かったとか、フィエスタSTが出た
とたんに買い換えてしまいました。
ですので、実際フォーカスに乗っていた時間はかなり短かったです。
加速感：フィエスタですね。車重軽いのとアクセル側の味付けが
効いている感じです。
旋回性：フォーカス乗っていたときはそんなに派手に切り込んで曲がって
いなかったので比べれませんが、フィエスタになってから、がんがん
切り込んで曲がっていますが、不安な感じになることはないですよ。
高速：面白さで言えばフィエスタですね。高速コーナーもガンガンいけるし、
あの5速(いつでも戦闘態勢！)で高速道路走るのは楽しいですよ。
ただマッタリクルージング用に追加の6速目が欲しい感じです。
高速長距離時の疲れ具合は、あまり差は感じませんでしたが
フォーカスはレカロっていうだけあって、フォーカスの方が
良かったかな。
59:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 22:24:51 Nr7qlSwj0
>>55
じゃあ、その勢いで、フェスチバ・テルスター復活？
イクシオン・レザーもお願いね。
60:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 23:00:31 RXATFhhL0
>>46と>>58のおかげで迷いは無くなったw
これで安眠できます
ありがとう！
61:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 23:07:00 wI9K3Qzs0
>>57
ラグナは売れなさすぎてMCが入ってこなかった上に新型も白紙状態なようです
62:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 23:33:22 HMj3EqmH0
>>57
実は3年前まで初代フォーカスに乗っていたので、良さは多少わかってる…と思う。
今日の見積もりだと総額の折り合いが付きそうだし、買うことに決めたよ。
決心させてくれてありがとう！
63:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/10 23:59:51 Nkpjgt0jO
>>62
おめでとう
C-MAXはPAG叩きしてるあのMAG-Xの総括でも誉められてたし
NAVIの清水和夫ダイナミックTestでエルクTestしてもミニバンなのにドリフトしながら回避して驚かれてた(笑)
自分も試乗して大きな特徴有るわけじゃないけど本当に素直に走る最良の足クルマだと思うしイザって時の懐の深さ有るんだもの
きっと家族の中で母親みたいな無くてはならない存在になりますよ
もしまた富士でフォードがイベント開いてくれたら
お互いフォードでお会いしましょう
64:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 00:08:24 zF4qBHnPO
KaはATがあったら普通に売れたのになあ。。
もうフィエスタの下は作らないのかなあ。
65:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 11:58:43 zAATK8ARO
>>63
C-MAXはｱﾚﾙｷﾞｰ体質の人にも優しいしな。
66:32
07/06/11 19:00:41 LKp3qKEh0
>>59
スペクトロン/フリーダもね。
67:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/11 22:59:44 5XydPaLZ0
旧フォーカスのST170のテスト動画を見つけたので。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
同じテストを新フォーカスSTでもやってたと思うけど、それに比べると
ST170の方がノーマルぽい動きの印象。マイルドというか。
ニューＳＴの方は、もっとロール剛性が高くて、テールスライドも許す動きだった
と思う。それでいて、変な失速もないし、いい動きだった。
68:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/12 21:44:55 Djkaf8tR0
Ka_ST
URLﾘﾝｸ(www.autoexpress.co.uk)
国内で販売されたら起爆剤に･･･ならないな
撤退だし･･・
69:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/12 22:20:04 ThKsonXi0
輸入業者とフォードジャパンがアホで日本版の輸入取り付けられないだけだろ
欧州フォードとしては撤退じゃなくて特殊市場の拒否だろ
日本は投資や進出の対象じゃないってこと
お前みたいなモンデオの価値が分からないか
ネガティブキャンペーンに熱心なヤツがいるしな
で、どこの誰が「撤退」だと公式発表したの？
お前の寝言か？
70:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/13 00:48:28 fMPEpK180
（ ´Ｏ)η ﾌｧ～
71:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/13 20:02:04 X/umCKPfO
現行FOCUS乗りにお聞きしたいんですが、ﾊﾟﾜｽﾃの機構が電子+油圧式で車速感応型とｶﾀﾛｸﾞ
に書いてありましたがどうですか？今乗ってる日本車も車速感応型なんですが、低速時は重く
、高速時は軽くなるんです。現行は車速に応じて変化するのですか？教えて下さい。
72:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/14 02:24:31 f0VecwcH0
車速感応＆コンフォート・ノーマル・スポーツモードを選択できる
ノーマルのまんまで充分だけどね
73:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/14 02:41:07 f0VecwcH0
あ、んで、低速時（＆コンフォートモード）は軽く、高速時（＆スポーツモード）は安定する（重くなる）よ
74:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/14 21:04:31 HBsQZq7iO
>>72 ありがとうです(*^ー^)ノ♪
面白いモードがあるんですね。試乗してきます！
75:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/15 19:47:13 ujnSzn6SO
ほしゅ
76:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/15 22:50:51 HrhoKveT0
>>63
>>62です。
C-MAXの契約も無事済み、月末の納車を待つだけです。
63さんのﾚｽ読んだら納車が待ち遠しい…。
これから目一杯C-MAXを楽しみたいと思います！
77:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 00:29:28 1FTmZ3m20
C-MAXってプレマシー？
78:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 05:39:58 gmz3z9aPO
ブレーキの感覚に難あり。
慣れるだろうけど。
79:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/16 23:16:34 IPFuNHusO
>>78
>>62は初代フォーカス乗りだし心配要らないんじゃないかな
まだ対処の方法有るから致命傷ではないし
慣らし後のクルマの感想聞かしてね>>62
俺のフォーカスは2万km越えてやっと足が馴染んだかも…最近本当にストローク感が足に出てきた
そこら辺が欧州的かも…キツメのクリアランスで動かして適正クリアランス作るタイプだと思う
品質管理ちょっと甘くても、結果機能としてのバラツキ少なくして、劣化も遅らせられる
馴染みに時間かかるけどね…
80:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 00:01:29 gmz3z9aPO
運転するほど愛着がわくというものよ。
81:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 12:37:23 4zCqSduxO
次はフィエスタにしようかと思っていたら輸入中止ですか。
近くのデラも他社車併売になったし……
すみません、今の車乗り潰します。
82:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 13:29:35 RIcgwDdr0
了解
ガンガレ
83:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/17 17:32:38 bIeON7a+0
>>81
まだメーカーに少しあるって言ってたよ。
84:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 01:30:41 boLLyIy50
>>81
自分の行ってるディーラーにGHIAなら2.3台置いてあったよ
話してみた限りまだ売り手はついて無い模様＠フォード新埼玉
85:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 20:01:06 JKQYG1wZO
>>84
フォーカスギアはありますか？
86:84
07/06/18 20:34:36 boLLyIy50
>>85
フォーカスのGHIAは無かったと思う
撤退の話が出て少しの間は展示してあったけど
1ヶ月もしない内に無くなってたなぁ
87:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 20:59:09 v1k0Fy6c0
モンデオもＶ６はメーカー在庫完売した模様
88:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 23:12:06 sXq5YZ1d0
モンデオはそんないいかな？
坂道に停めたら半ドアになったりするし、雨の日はライトも曇るよ
89:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 23:18:10 rlyjXxo+O
モンデオの良い所は17Xキロで走っても
ハンドル指一本で悠々と走れる点。
カーブも片手で十分、そんな車です。
90:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/18 23:22:51 rlyjXxo+O
ただしうちのは2.0Lなので、
それ以上(というか17Xキロまでもなかなか…)はほとんど出ないと思う。
エンジンは明らかに2.5Lがお勧め。
2.5Lでもまだまだボディが勝ってると思う。
ただ、室内装備の差はあるが、
タイヤ、ブレーキ、サスなどの
足回り差がほとんど無いのが嬉しい。
91:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/19 00:47:38 6VQoR+WS0
でもニューモンデオがかっこいいからなー
92:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/19 01:03:32 R5iBu8Tp0
今年の東モに乳モンデオ展示って雑誌ベストカーに載っていたがほんとか？
93:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/19 19:36:13 1gxUXjDN0
スポーツトラック本当に売るのか。やるなあ。
94:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/20 00:44:44 WVruOODp0
>>79
フィエ７万キロ乗ったけどやっと足の固さがとれてきた希ガス
もちろんへたりはじめたとも言える
>>81
デラで探してもらえば残ってる新車とか程度のいい新古車探してくれるよ
どっちも大幅値引きの期待大
95:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/20 07:45:22 ozfrXizMO
>>86
どうもです。今月、購入しようとおもったのに…orz
96:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/20 20:16:33 LlrE6djA0
02フォーカス乗りですが
お勧めのタイヤ教えて下さい
97:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/20 23:45:11 RkYBOaiJ0
>>96
クムホ
98:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 01:15:40 4d9EOs9N0
>>96
ナンカン
99:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 01:42:58 d09az3x50
つチンコネンタル
100:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 01:57:01 ljLobgfv0
プライマシーでどうよ？
型落ちになるＧＲ－８０００とか
101:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 12:19:25 9hIJKv/j0
>>96
ミシェランのサイズ合うやつでいいのでは？
日本のコンフォート系タイヤは、フォーカスの足回りとのマッチングがイマイチだろうと
想像する。実際に試したことないけど。。
102:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/21 21:53:12 H3QzMeie0
>>96
ピレリとか
とフィエST乗りが言ってみる
そういやあのタイヤ(P ZERO 205/40R17)通販だとかなり安いな・・・
103:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 09:35:53 f0L3iu7m0
hossy
104:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 19:45:34 JfEQSOMW0
hage
105:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/23 21:43:57 LCgupgwcO
初代のフォーカスってタイヤ選ばない気がするのは俺だけか？
>>96がテンロク乗りなら尚更
106:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/24 00:54:15 LRIx4oRr0
96のテンロク乗りです
もう少し悩んでみます
107:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 00:14:02 RY2A+BCx0
03のワゴン乗ってますが、ミシュランEnergy3か、MXV8の、
185/65か195/60のどっちかを履こうと思ってます。
108:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 01:08:18 U1F+gSEs0
>>107
エナ３に一票。
109:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 11:01:21 0ITAK5/K0
P6は？穏やかでいいタイヤだと思う。
110:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/25 20:22:19 uTszZ6CTO
P6かP7ってCGの長期テストのフォーカスにも履いてたよね
ピレリって品質完璧でも無いけど乗ると個性あってハマる人はハマる
かくいう俺もP6000に目から鱗でした
ノイズは有るしトラクションは抜けやすいけど横の踏ん張りや雨の日やブレーキの安定感なんて大満足だった
きっとFRならトラクションも満足だろ
普通の先代フォーカスも純正でP6000だったよね
STのタイヤはNEROにしようかな安いし
111:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 08:27:11 oeyzkoRd0
中古で初代フォーカス（1600ccの）購入。
ハンドルが重たいね。パワステがあまり効いていないのかな。
（前の車がヴィッツだったから余計そう思うのかな。）
でも車を運転している！という実感がはっきりもてる。運転心地は快適。
ガソリンはレギュラーorハイオクどっちがいいのでしょうか？いきなりの質問ｽﾏｿ。
112:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 08:54:39 GwRfeCPh0
ST170もずっしり重いよ、極低速なんか特に。
むしろ国産コンパクトが軽すぎるんだよね。
ガソリンはハイオクがいいよ。
113:111
07/06/26 09:28:07 oeyzkoRd0
>>112
早速の回答ありがとうございます。
ハイオクにします。
>ST170もずっしり重いよ、極低速なんか特に。
おっしゃるとおり、車庫入れの時はうなりながらハンドル回してました。
114:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 11:41:14 GwRfeCPh0
>>113
1600ってそんなにハンドル重たいかな？
もしかして超扁平タイヤとかに交換してない？
確かパワステ周りのクレームあったから確認がてら
ディーラーで見てもらったらいいと思うよ。
115:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 11:45:51 PkMD1wmU0
ECE規格のガソリンがリサーチ法で95オクタンなんだから
ミートホープ社のような偽装がなければ、レギュラー89～90
ハイオク98～100オクタン（リサーチ法）のJIS規格ガソリンを
レギュラー、ハイオクそれぞれ10：11で医院じゃないかい？
まーハイオクオンリーでも問題はないと思うが、特にハイオク
にしか添付されていない洗浄剤の効果を得る為なら否定は
しないが、（現行の）ハイオクの多くはMTBEやアルキレート
などでオクタン価を上げていて、レギュラーより気化しにくい
特性らしいから長期に渡る使用は何かしらの影響があるかもね。
あと、ECUがオクタン価ていうかノッキング耐性を感知して
調整してしまうからハイオクオンリーで一定期間乗ってしまうと
正しい95オクタンに戻してもノッキングしてしまうから要注意だよ。
116:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 12:21:56 U94dpPxZO
>>111
正しい運転姿勢が身につくよ。
117:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/26 14:05:20 DYta373O0
>>77
プレマシーはI-MAX（アジア限定）。
118:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 04:15:32 v2bAjKJq0
初代フォーカスを知っているのなら、C-MAXは違和感があると思う。
つーか、２代目自体が（ｒ
119:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 08:59:14 eqfEP7PB0
>>118
みんカラでも同じようなこと言ってる人いるけど、初代と２代目で違和感があるなんて
キープコンセプトと継続性を最重要視する外車とは思えないね。中の人は国産車？
120:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 11:27:05 /tl5+aHg0
違和感ないよ。正常進化
121:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 15:35:16 v2bAjKJq0
> 違和感ないよ。正常進化
違和感は言い過ぎかもしれないが、「正常進化」という言葉は使えない。
絶対にそれはおかしい。乗れば分かるよ。
客観的に見れば、方向性は同じかもしれないが、フォーカスを選ぶ積極的理由が希薄になった。
（一応、それなりの配慮をもって、「積極的理由」とした。言葉尻に噛み付くヤツもいるので念のため釈明しておく）
アクセラの兄弟でしょ？まあ初代に力を入れすぎちゃっただけかもしれないが・・・
122:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 18:59:01 aBQb9FOc0
ベクトルが一緒なら正常進化でいいんでない？
しかし初代の良さ、二代目の良さが同じとは限らない。
ＶＷだって質実剛健のＧ２、Ｇ３とＧ４、Ｇ５では方向性一緒だが積極的に選ぶ理由は希薄かも。
巷では近年のＶＷはトヨタ化していると評判だし。（これは一時期のＭＢにも言える）
123:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 19:54:09 Y4t4HlIV0
前に車検の代車で２代目にしばらく乗ったけど
アクセルとブレーキに違和感があったなあ。
なんか国産的セッティングだった。
124:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 20:35:09 IzcnaXc40
VWはそんなことないよ。乗れば解るし、多くは巨大VWへのアンチテーゼ
と要求レベルの高さからくる揶揄が大きいと思うなー。
初代を知らないから想像の域を出ないが、各所で>>118のような主張が
多いことは確かだね。VWとの登録台数の差を考えると異様に多いような気がする。
逆にE90にしてもGOLFにしても違和感がないことに感心する所見が多いし
GOLFなどは1.6と2.0の乖離の少なさを説く所見も多い。ノーズヘビーやアンダーパワー
も含めて極めて乖離が少ないと。フォーカスは1.6と2.0でもっと明確に違うようだね。
３代目を日本で乗れるか不透明だがフォーカスとしてのアイデンティティを確立出来ているか？
は３代目でハッキリするだろうけど、まーGOLFはGOLFで確立している事は確か。
凄く乱暴に言えば、新型が出ても試乗しなくてもある程度想像できる。。。きっとGOLFなんだろうと。
>>123
１速がローギャードで２速とレシオが離れている（２速はハイ目）からそう感じる。
ドッカンブレーキとリアサスの伸び側の挙動が大きめのノーズダイブを起こすからそう感じる。
これは確かに国産車的。ブレーキに関してはＣセグではC4とA3が秀逸。４輪で支えて支持する
A3と４輪で受け止めて沈むC4とベクトルは正反対だが共に秀逸。２代目は国産車的ノーズダイブする。
125:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 23:25:25 lFUcp+9jO
現行ゴルフの前期のGTに乗ったけど
本当にダメクルマだ…ありゃ
硬くて突き上げキツクい割にピッチング酷くてヒョコヒョコして酔っちゃうわ
動かない足を何とか動かしたかったのか…ジワッと動かなくてドカっていきなり動く
初代フォーカスをマネて似た形のマルチリンク使ったけど
高速の繋ぎ目真っ直ぐ走るだけで横力でトーコントロールするブッシュが簡単に潰れて
ケツがフラフラ横移動して精神的にも肉体的にも疲れるわ
昔は世界的なFFベンチマークだけど落胆
ちょっと色気出して17インチ履かせた結果がこれかと
後期でアームやブッシュの変更したからマシにはなったけど
126:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/27 23:25:52 aO0xtLqE0
車とドライバーの位置関係がずいぶん変わったのに違和感があるかも。
先代は高く座って回りを見下ろす感じだったけど、現行は首まで壁に囲まれてる感じ。
ハンドリングの方向性が変わってなくても、一番目立つところでベクトルが継承されてない。
127:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/28 00:31:11 G9I6mqw10
>>122
書き方がまずかった。
縦横で４分割にするような分類にすると、同じカテゴリーに入るのかもしれない。
というようなことが言いたかった。ベクトルという言葉でイメージされる「連続性」みたいなモノは感じられない。
>>124
オレは２ちゃんだけしか書いてないけど、多いんだ？
初代でも1.6と2.0は違うね。2.0はボンネットに何かが乗っているような感じがする。
重心が高いのか、重いのか、分からないけどね。
でも、対二代目からすると、同じ種類の車に感じたよ。
二代目は、さらに大きなものが乗っている感じと、>>123の言うような国産車フィーリングがあった。
アクセルの方は悪いイメージは無かったけど、ブレーキのフィーリングと、ノーズダイブの仕方がダメだった。
128:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/30 14:44:14 I742a8l90
パンク修理＼(^o^)／ｵﾜﾀ あげ
129:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/06/30 22:28:55 BxHkcWCb0
今日ディーラーに行ったらフォーカスの在庫が置いてあった
まだ有るもんなんだなぁ
130:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/01 18:34:29 HbZPV2AiO
ほしゅ
131:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/01 21:29:42 mBahrJEr0
>>129
いつも行ってるディーラーに1.6のフォーカスがあった。
あと何台くらい残ってるんだろう？
132:107
07/07/02 19:02:13 Tm3hF53x0
千葉に現行フォーカス青(たぶん2.0)未登録が
少なくとも１台。
133:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 19:25:44 LiYWDLxdO
もう現行フォーカス買えないのですか？
ギア購入予定なんですが
134:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 21:23:37 qjLSV0T50
>>133
どの辺に住んでいるか分かればディーラーの在庫車情報仕入れられる人は多いと思うが。
展示車に混じって在庫置いてあるとこ多いみたいだしね
ちなみに自分は129だが、フォード新埼玉に2000のシルバー1台
135:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 22:58:49 LiYWDLxdO
>>134
埼玉県南部です。色選べないんですかね？
あと在庫のみしか買えないってことですか？
136:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/02 23:41:25 SixwPlIM0
今日デラ行ったんだが欧州フォードは撤退ではなく休止らしいぞ。
０７、０８モデルは輸入されないのは決定だが
０９モデル（０８年後半）から輸入再開を視野に入れて交渉中らしい。
すべてのモデルがキネティックへ移行したあとの輸入再開だな。
以上報告。
137:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 05:58:28 EmXfhAy60
>>136
㌧
138:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/03 11:33:12 8PmCJmXS0
新モンデオ欲しかったのに・・・。08年後半ですか・・・。
139:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 00:32:10 h0cHiOe90
まじニューモンかっくいい
140:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 14:50:10 C7WzRgnGO
あげ
141:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 21:16:13 VILCfH1+O
今NHKのニュースでフォーカスパトカーが映ったなｗ
142:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/04 22:20:39 uDxGDcIdO
去年の富士のサーキットエクスペリエンスでサーキットタクシーに一緒にフォーカスSTに同乗した見た目普通のオジサン…
並行で持ってきたMTの初代フォーカス乗ってる熱い人だった…
御見逸れしました…
143:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/05 23:13:33 eQrgRrqd0
今年は富士ってやるのかな？
144:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 00:52:51 JPDNVbZkO
>>143やらないだろぉ富士は
アレは欧州フォード、ST三兄弟が有ったからこそだろ
でも何か今年もイベント期待してみちゃうけど…米フォードの非日常性を体感出来たり、欧州フォード乗ってるやつを暫く食い繋がせる餌でも…
元々マス少ないんだから小回り効くイベントやって欲しい
そして一年に一度くらいは群れたい(笑)
145:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/06 19:29:16 7sXg7JAs0
去年の末にST買ったから出来ればやってほしいもんだな
それにしてもST乗り全員群れても1000人行くのか？ｗ
146:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 00:15:27 eOs+iuii0
１０００人？とてもじゃないけどそんなに売れてない、売られてない
せいぜい５００人？その中で群れるのは１割程度の５０人かなｗｗ
今後日本のフォードはアメ車一辺倒になるから欧州フォードの召集はかからないだろうな
147:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 06:41:19 HMGzsQlGO
>>136が本当なら簡単に一辺倒になるかな？
フォーカスSTで203台だっけ？モンデオとフィエスタと先代170を入れてら500超えるんじゃない？まぁ少数です(笑)
ちょっと前に、近鉄が輸入してたマーキュリークーガ(ピューマの兄貴分？)なんて日本に何人乗ってんだろ(笑)
148:136
07/07/07 15:24:22 wLaye70r0
わりぃわりぃwww
>>136は全くのガセネタ。
欧州フォード日本撤退は確実だ。
デラ行ってみるとわかるが既にアメ車体制だろ？
149:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/07 20:49:33 m/Eu18Fr0
>>147
フィエSTが200台くらいらしいって話だね
ST170とST220があとどれだけあるかって事かｗ
150:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/08 08:25:48 wrryL+I00
>>147
ST170は2年で175台。
ST220はあわせて100台くらいじゃないかな?
151:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/08 11:12:57 TSqwykQH0
合計678台ぐらいなのか
ただこれ潰れちゃった分とディーラーで持ってるのとかも入ってるからね
そういやいつも行ってるディーラーでフィエSTの試乗車まだ持ってるんだが
いつまで持ってる気なんだろうｗ
ST220も確か1台あったな
デラの人とちょっと話してたら「MTなんで代車にも出せない」と言っていたが
自分ならST大歓迎だ(笑
152:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/08 15:31:52 gVrcVQ5O0
>>150
ST220は最初限定20台だったはずだからカタログモデルになって80台？
そりゃありえんだろｗｗ
全部合わせてもせいぜい４～５０台じゃね？
153:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/10 19:36:54 iYOByE7YO
age
154:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/11 19:34:56 dQ9/F4SLO
友人が新型フォーカス買った～これで俺の旧型フォーカスと2台でツーリングが実現…
フォード関係者と間違われる罠…。
155:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/13 14:38:01 SwdZRFt/0
hage
156:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/14 22:15:13 +CzCc3tO0
hage
157:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/16 02:05:47 yZW4bYnn0
連休最終日あげ
158:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/16 21:09:11 JNI3yp6m0
308も横幅は1.8メートル超えたらしいね
159:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/17 05:38:46 lUJPS5usO
俺のフォーカス、台風で助手席雨漏り発生…フロアびしょびしょだよ…
仕様ですか?
160:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/17 09:49:29 x+/9y+X10
旧型の話なら、エアコンのフィルター取り替えただろ？
取り替えたヤツの所為だ。
161:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/17 18:53:23 6rByMntfO
気になって俺のもマットはがしてみたらびしょ濡れだった。(先代GLX)
これってよくある症状なの？
直るのかなぁ。
162:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/17 20:15:28 kNnrCQ7m0
初代の場合
A/Cフィルター交換する時に助手席側FガラスとE/Gルームの間のプラスチックのカバーを外す
(ワイパーアームの下のパネルと言った方が判り良いか？)
そのパネルはFガラスとの隙間をブチルゴムで防水されている
よって再装着される前にガラスとパネル双方のブチルゴムを綺麗に取り除き
再度防水処理をする必要がある。しないとブロアファンユニットを通って室内に水が浸入する
デラでやったんなら作業クレーム
自分でやったならホムセンで防水コーキンク材買って来て防水汁
163:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/18 00:42:20 6gs2treZ0
たかだかACフィルター交換するたびに防水加工やり直さなきゃならないのか
164:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/18 09:52:47 gLvjxi0k0
痘痕も笑窪ぢゃｗｗｗ
165:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/18 11:20:28 RMr9UBw/0
普通のユーザーなら、廃車までに一回取り替えるかどうかじゃないの？
166:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/18 23:07:37 rou/WFTC0
ACフィルターって5万kmで交換とはいえ、
初代モンデオのほうが簡単だった。Haynes読んでたのもあったけど。
167:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/18 23:32:02 RMr9UBw/0
5万キロなの？6万超えてるけど換えてないぞ・・・
168:166
07/07/19 00:00:27 rou/WFTC0
取説にはそう書いてあったけど･･･
自分なら、交換で3回、清掃で6回はパネル開けそう。
169:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/19 12:50:42 tkiNvxp30
自分でHanes見ながらフォーカスのACフィルター交換したんだけど
arrowing water into the car interior.の文は馬鹿な俺でもわかったので
ブチルゴム山盛りにして、何度か水かけて漏れテストしたよ。
170:166
07/07/19 19:52:38 xhiZ5bUO0
>>162 >>169
初代後期を買って間もないので、貴重な体験談は大変ありがたい。
自分でやる時、気をつけて脱着します。
171:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/20 13:32:50 +jKkYqXt0
現行フィエ乗りです。
朝の通勤時に白の現行ﾌｫｰｶｽとすれ違って、昼に青い現行ﾓﾝﾃﾞｵとすれ違いました。
自分の住む田舎では欧州FORD車なんて月に一台見るだけでも珍しいのに、
一日で2台なんて･･･良い事ありそうw
172:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/20 20:03:21 GSf5eTUY0
>172
自分は06のふぃえSTだが
通勤途中で05赤ふぃえGLX1台 会社に銀GLX1台
帰りに初代フォーカス青GHIAかな？の最高3台見たことあるぞ(笑
ちなみにフォーカスの方は同じ病院に通院してるらしくたまに駐車場に停まってる
ちなみにふぃえSTは乗り始めて半年だが未だにふぃえSTとすれ違った事はない・・・（・ω・｀）
06フォーカスSTは1度だけあるかな
173:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/20 21:00:37 mr0nDrz4O
>>171
全体いい事あるよo(^-^)o
174:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/20 23:19:21 LWpUHDMd0
ビートルかよｗｗｗ
175:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/21 05:35:28 L04VAteBO
俺の周りではフォーカス１日に3台見ると死ぬと言われているぞ…
漏れ、オーナーだから常にあと2台で…orz
176:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/21 13:24:14 Y5fRD0v9O
ヤフオクにニューフォーカスの新古車があるけどどうなんだろ…。
なんか安過ぎるから見えない部分とか傷んでるのかな？
177:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/21 20:52:58 KCay48cU0
>>175
STなんて見たら即死しそうだなｗ
178:107
07/07/21 22:16:26 4YCWT+mD0
03Ghia乗ってるが、近所に青ST170が1台、
いつも買い物行くとこに5drの同型と01の色違いの2台。
ただ、それ以上にモンデオが多い。ディーラーはちょっと離れてるんだが･･･
179:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/21 22:46:20 Kv/kXPnRO
今月のTipoだかにFord・TEAM RSグッズの通販載ってたな
ネックストラップは去年のラリージャパンとかディーラーでも配ってたし
カバンとかキャップはフォードジャパンのサイトでプレゼントしてたやつだけど
当たり逃したからイッチョ手に入れますか
180:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/22 10:40:31 45kTwIGy0
ﾌｨｴST乗りだけど点検時にﾌｫｰｶｽSTと二台並んで止めた時以来、STは見た事無い･･･
181:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/22 21:34:23 +70+XSKR0
フォーカスSTやフィエスタSTはゴルフやポロと比べて
高速での直進安定性はどうですか？
ぬえをkmぐらいで高速道路を長距離移動することが多いので
とても気になる要素です。
オーナーの方や乗ったことがある方、教えてください。
よろしくお願いします。
182:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/22 21:52:15 VkOqldq00
初代フォーカス1.6は、「ぬうわ」くらいの巡航が快適だったかな。
それ以上は少し緊張するね。
まあ、本当に気になるならレンタカーでも借りないと分からないよ。
183:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/23 20:06:53 peVwPH0S0
あげ
184:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/23 20:08:16 9wnjQ0ix0
フォーカスSTほすぃ...
185:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/23 20:36:45 0LY+MNyV0
直営ディーラー４店舗閉鎖みたいですよ。ドイツフォードも輸入しないしね。
186:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/23 20:56:11 w58GdT9eO
マジですか…
187:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/23 21:33:39 0xkyXcHE0
>>185
ＫＷＳＫ！！！
188:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/23 23:00:02 KtOEFvZz0
直営ってどのくらいあるの？
フランチャイズのほうが多いんでしょ？
189:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/24 05:50:13 +FnTN7BJ0
直営合わせて５０店舗ないですよ。多分９月は３０店舗つまり．．．
190:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/24 10:38:09 BmNYe/Px0
直営といえば浜野もそうだよね？
191:166
07/07/24 12:09:41 5Xoym/ct0
その浜野店、常連なんだが･･･大丈夫だろうか。
まあ、今日は定休日だけど。
192:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/24 13:41:12 CobJalhx0
直営ってフォードTOKYOとフォードOSAKAの各店舗だけじゃないの？
あとはフランチャイズでは？
193:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/24 21:12:58 oBSf12/40
確か自分の行ってる所は元オートラマだったなｗ
フィエスタの事知るまでフォードのディーラーだったことすら知らなかった・・
もし今のディーラー閉鎖になったら最寄ディーラー40キロ超えるぞ(笑
194:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/25 08:35:12 +qok2ZKHO
まだ新車でフォーカス買えるかな？
195:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/25 14:40:42 GfRMJ3Hv0
最寄りディーラーが身売りした。新オーナーは中古屋。
人もサービス内容も変わらないという話だけど、どうなることか。
196:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 13:34:43 LuVVUeQ70
茨城かい？
197:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 14:52:08 N+/THGM4O
04年初代最終型フォーカス乗り(正規新車購入)ですが、
今朝いきなりエンジンがかからなくなりました。
Dラーに来てもらって調べた所、バッテリーが上がってました。
Dラーが近くだったので(バッテリー交換だけで済むかなと思いながら)
早速行って詳しく調べたら発電機が弱いので交換とのこと。
車検から半年過ぎてましたが、ただで交換してくれるとのこと。
走行距離もまだ25000kmくらいだし、
毎日普通に乗ってたのでびっくりしました。
発電機はフォーカスの弱点ですか？それともただの外れを引いたのかな？orz
198:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 14:57:21 GFdUnaTx0
ウチの2000年モデルはこの前初めて、バッテリー交換したぞ。6万キロオーバー。
199:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 17:00:09 VovwaXeV0
うちの2000年モデルは
6.5年6万キロで後輪ホイールベアリング損傷
7年6.5万キロでパワステギアボックスとエアコンコンプレッサーからオイル漏れ
を経験しています。
味のいい車の部品は繊細なのかな？
200:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 17:59:44 qTorbfx6O
とりあえず200もらっときます。
201:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 21:47:11 3zNwAcZB0
以前乗ってた94モンデオの発電機。
9万キロ超えてカーボンブラシを自力で交換。
マツダJ5用を削って装着。
以後5万キロ異常なし。ちなみにBOSCH製でした。
今乗ってる03フォーカス、エアコンの冷風がややぬるいかも･･･
202:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 23:20:10 zIUTbxtxO
どなたかエクスプローラのスレたてて頂けないですか？
203:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/26 23:26:19 cGu6wSAZ0
米フォード総合でいかが？
204:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/27 09:37:44 ymeTNms+0
部品とかの供給大丈夫なの？欧州フォード日本撤退だし全国のフォード５０店舗ないでしょう？８月に東京も４店舗なくなる噂を聞いてるよ。正直なところ、心配ですよ！日本のフォードさん．．．．．．．
205:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/27 12:39:09 ZIRKcvIf0
そんなにディーラー少なかったかな？とＨＰ見てみた
現在記載されてるディーラーはちょうど７０あったよ
>>189
> 直営合わせて５０店舗ないですよ。多分９月は３０店舗つまり．．．
７０のうち２０店舗はもう閉店してんの？
あんまりいいかげんな事書いちゃダメよ
206:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/27 13:05:21 URfjgMtdO
>>203
エクスプローラ単独スレがいいのですが…
どうかお願いします
207:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/27 13:29:37 Ph3oPfjs0
バカヤロー！アメ車屋に変わって、いらいらしているトコロに来るな！
208:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/27 14:05:57 fAglTQGU0
>>205
正規ディーラー＝直営ではないよ
189は直営は50以下と言いたかったんじゃないの？
やはり直営は東京と大阪だけかな？
209:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/27 14:22:26 fAglTQGU0
直営でない例
フォード横浜 経営は株式会社サンオータス
フォード静岡 経営は株式会社 エー・エル・シー
フォード神戸 経営は株式会社神戸マツダ
フォード南九州 経営は株式会社MISUMI
210:201
07/07/27 19:35:02 U6CvQ/gu0
追加して、
フォードＹＳ 母体は株式会社吉田産業
211:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/28 18:13:05 yN4/q+as0
フォード カスミってどこ行ったの？
212:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/28 18:57:14 CArFADG00
>>208
189は「直営合わせて５０店舗ないですよ」って書いている。
つまり「（正規ディーラーは）直営（と直営以外）合わせて５０店舗ないですよ」と読める
というかコレ以外にどう読めばいい？
現に>204さんと>205さんがこう読んだわけだ。
そして俺もｗ
正直>205さんが書いてくれなきゃ気づかなかったよ。
213:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/28 20:14:59 yN4/q+as0
俺も、でも少ないなフォードディーラーは何かおかしくない？日本でヤル気あるのかねえ？
214:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/28 20:47:21 ZaAeUL430
オペルから乗り換えたんだが、二の舞だけは・・・
215:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/28 21:43:41 B9FIgNli0
>>214
(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ
216:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 01:30:50 Y0SrNm5N0
>>215
ひとごととは思えない件
217:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 02:30:27 Tdh6U3e50
一般的に日本では、ディーラー数が１００を超えていないと、
ユーザーに満足なサービスが提供できないと言われている。
点検・車検、トラブル時の対応だけでなく、
近くにディーラーが無ければ購入そのものすらためらう人も多いので、
ディーラー数は販売台数に直結してもいる。
とはいえボルボ、アウディ、プジョーあたりで１００ちょっとくらい。
もうひと踏ん張りだとは思うんだけどな。
218:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/29 02:38:39 k89HFO3Z0
だからマヅダで売れとあれほど(ry
ぶっちゃけ”外車”として売る車ではないと思うのだよ。
”外車”と”車としての良し悪し”はリンクしていない。
219:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 14:47:55 psz75FqI0
マツダに売る余裕あるのか？
コストのわりに利益は少ないだろ
自社製品の売り上げに影響するかもしれないし
自社製品とのすみわけをアピールするのもたいへん
営業マンはガイシャのことは知らない
広告から流通そして社員教育までこなせるか？
それをサポートする力は米フォード本体にはないだろうし
220:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 19:01:30 Y0SrNm5N0
よし、それじゃトヨタに売ってもら(ry
221:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/30 00:53:30 eiaJ5gH60
アウトビアンキ、ランチア、シトロエンを扱っていた実績は勘案しないのか？
勿論、好調だったとは言えないし、他にもスズキのプジョーやダイハツのルノー
スバルのボルボ等々、国産メーカー系のディラーが片手間に売っていた事業は
どれも浮揚しないか、頓挫している。
しかしだ、マツダの場合は特にアウトビアンキ、ランチア、シトロエンを扱っていた
時期は、ロドスタが大量にバックオーダーを抱え、車があれば売れるというバブルに踊った
時期であり、輸入車の販売にリソースを振り向けることなく全く真剣に身が入らなかった
結果であることは時系列的な事実として認識されている。
で、今の状況だが、世界的に自動車業界は生き残りをかけた再編の流れにあり徹底した
効率化を模索する流れにある。系列、というか事実上傘下の子会社であるマツダとフォードが
開発・生産だけでなく販売でも連携して効率を追求することは必然性と説得力があると思うが。
222:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/30 00:54:49 vWl2eK8p0
>>218
同意だけど、マツダとは車種の棲み分けが出来てないよね。
特に欧フォードとは、ガチでバッティングする車の方が多い気がするｗ
車台共用してるし、それぞれ業績好調だから仕方ないんだろうね。
223:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/30 00:55:12 eiaJ5gH60
勿論、車種の絞り込みや選定を精査する必要があるが、例えば欧州でマツダが323や626を
フォードがフォーカスやモンデオを競合関係で売っていることが効率的か？ということだよ。
GMの方がよほど上手くやっているとは思わないかい？
俺の住む県では、（旧）マツダ系列店が集約された系列と、（旧）モーター系列が集約された
系列と（旧）オートザム・オートラマ系列のすべてを併せると１００店ほどのマツダのディーラーがある。
仮に５店に１店がフォードを併売しても２０の販売拠点が出来る。
抜本的に世界規模の社内再編が行われて、マツダ、フォードを区別せずにセグメント毎に
車種を選定するような体制になれば全店で扱える。
プラットフォームや基本設計やパーツの共通化などと販売面のリンケージが進めばメンテや
パーツの流通などでも飛躍的に効率が上がる。
>自社製品とのすみわけをアピールするのもたいへん
>営業マンはガイシャのことは知らない
>広告から流通そして社員教育までこなせるか？
そうじゃない！ 自社製品としてフォードを売るんだよ。企業実態は、マツダ＝フォードなんだから。
224:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/30 01:48:28 A/FTVm5e0
いわゆるアメ車は現状のままということにすると・・・
マツダはロードスター、ロータリーと欧フォードの日本工場として、欧フォードの車をマツダ車として売る。
コレで決まりだな！
225:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/30 02:00:02 bsglO9YH0
「俺は理想主義者」ってとこまで読んだ
226:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/30 02:04:13 j4HQyAlH0
マツダはフォードの言いなりにはなりたくないはずだし
欧州フォードはマツダの子会社ではない
独立独歩がフォード全体に恩恵を施す
ってことで輸入再開はあきらめろ
マツダ車をフォード車だと思って乗ってよし
227:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/30 02:07:01 A/FTVm5e0
イヤです！
228:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/30 09:12:34 PaMhuZHZ0
またツダ厨かよｗｗｗｳｻﾞ
229:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/30 10:35:58 5z2zMNE90
マツダのテストドライバーやチューニング担当が
欧州フォードのＯＢとかだったら考えても良いかも…
230:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/30 10:35:58 aguYfSbT0
>>228
いや、絶対に再編は避けられないよ。
>>222のいうように、（マツダも含めた）フォードとしての車種の棲み分けが出来てない。
>>226
今までは、独立独歩だった。
これからは、脱化石燃料や環境対策などの莫大な開発費が必要な時代に入る。
チマチマと各所でバラバラにやってる時代ではなくなりつつある事は、業界全体を
見渡せば異論はないはず。
色々な過去の教訓に学べば、世界中で同じ車を売る事には無理があるから
地域ごとにローカライズはされるだろうが、アクセラとフォーカス、フィエスタとデミオを
競合関係で売ることが時代の要請とも、最適な選択とも思えん。甚だ非効率だ。
ヨタはDioを展開しているが、欧州フォードとマヅダが、VWとトヨタほどの差別化と
相乗効果を上げるとは思えない。
VWとトヨタは、加算関係にありVWも売れるしトヨタも売れる。欧州フォードとマヅダは
強いていうならば、共食い関係にある。逆に言えば、欧州フォードにVWほどのブランド力
もなければ独立して存在するほどの訴求力もない。今回の撤退が何よりの証。
日本市場だけでなく世界的な観点からみてもフォードは、広義の再編が迫られている。
開発・生産に加えて、車種の再編整理も含めた販売面での再編はフォードの台所事情
からも、そして業界全体の事情からも絶対に再編は避けられないよ。
231:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/30 11:23:01 E6J7Cmb50
茨城にフィエスタＳＴの新車があるよ。探してる方、どーぞ。
232:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/30 13:53:35 alSe8WeE0
フォードの看板でなくＰＡＧインポートで売ればフォードグループのクルマを売ればいいんじゃないの？例えばマーキュリーとかナビゲーターとかジャガー、ボルボ、ＲＸ－８とか１つの箱にして売れば？
233:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/30 14:23:51 vWl2eK8p0
日本に住む俺らとしては、どうしても「日本での欧フォード販売維持」を
願うけど、日本市場でのマツダとの共存はそうとう無理があると思うよ。
ヨーロッパ市場で欧フォードとマツダが共存できてるのは、
欧フォードがマツダに多少市場食われても平気なくらいの
売り上げを保ってるからだよね。
撤退は合理的だけに、いつ公式発表されてもおかしくない。
だから、今は欧フォード車に乗れる事をせめて大切にしたいと思う。
234:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/30 16:01:13 PaMhuZHZ0
欧州じゃ普通に売れているな、フォード
URLﾘﾝｸ(www.drivingfuture.com)
３位といってもオペル・ヴォグソールとは僅差
ま、日本の我々には関係ないこったなｗ
235:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/30 16:09:15 PaMhuZHZ0
件のマシダだが
URLﾘﾝｸ(www.drivingfuture.com)
欧州では市場に絡むほど売れてないじゃん
欧州フォードの２割にも満たない販売台数
しかも前年比マイナス９％弱
どっかのヴァカが欧州フォードをマシダが買収すればいいなんてこと書いていたが実際の関係は全く逆だ
236:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/30 16:46:07 aguYfSbT0
>>233-235
まー、そんなところだね。
>>233
トヨタがパッソを売り、ダイハツがブーンを売るのと同じロジックだね。
共食いのデメリットよりも拡販のメリットの方が勝っているのだろう。
>>234-235
ディーラーに置いてあった販促出版物に英国のディラーと営業マンが
紹介してあったが、フォーカスの場合なら欧州での販売数の７割以上を
英国で売っているそうだ。そういう意味では、他のブランドと異なり
欧州車としての適格性に疑問が残り、それが我が国での評価と無縁では
ないような気がする。
実態としては、完全にフォードの子会社であるマヅダが下克上しろと？
んなアフォな・・・w
237:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/30 16:46:40 aguYfSbT0
>>233
欧フォード車の撤退はすごく合理的だよね。
で、GMのオペル、ヴォグソール、ホールデンのような営業形態にすれば効率的で
問題ないんじゃないのか？
細かく言及すれば多岐に渡るが、簡単に一部分だけに言及すれば、マヅダは
アクセラを止めて、フォーカスをノックダウン生産してアクセラとして売る。
欧州フォードは、フィエスタを止めて、デミオを同様に売る。
台湾の福特六和汽車がエスケープなどの小型SUVの生産を担っているように
モデルごとに世界的な分担を明確にして開発・生産・販売とすべてリンクした
戦略だ。得意分野をそれぞれに開発・生産させて、そのモデルの需要がある地域に
持って行って売る。基幹技術の研究は集約して行う。グループとして競合するモデルを
バラバラに開発し生産するような非効率なことは廃する。
シトローエンとプジョーのように競合しないで、それぞれにマーケットを持つほどの
個性は元々ないだから、フォード本体の台所事情と世界的な潮流からすれば早晩
そうなると思うけど。
238:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/30 21:21:19 3062AW3HO
フォーカスギアはないかね～(´ω｀)
239:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/30 23:28:26 bsglO9YH0
どこがツダ厨だってのかね
フォードヲタって世の中見えてない？
240:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/31 07:05:47 j+Ew6NBF0
俺が付き合ってきた東京のフォードまた閉店だよ！直営店だから安心ですよ なんて営業が買う時に自慢げに ほざいていたけど、どうなっているだよ！！
241:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/31 08:09:00 bQb6pVw3O
そもそもフォーカスとアクセラは共同開発なんだけどな。
フィエスタとデミオも。
242:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/31 09:38:53 medm8O4P0
>>240
どこのお店ですか？
243:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/31 12:38:20 oXNs/FtS0
そうだよ、どこのお店か書いてよ
上の店舗数の事もあるから、具体的な事書いてくれないと勘ぐっちゃうよ
244:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/31 18:30:51 KO6RFLwr0
>>240は逃げちゃった？
245:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/31 19:37:28 OcASSDGaO
>>240
出てこいやぁ！
246:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/31 20:36:23 kq1hNBEcO
三鷹店、閉鎖キター!
247:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/31 20:53:08 dZRBxwYRO
マジですか!?
そんなに成績悪い店じゃなかったと思うのに…。
248:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/07/31 22:20:10 oXNs/FtS0
も少し待ってあげてもいいじゃねｗ
249:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 10:51:07 86aAu9de0
>>244
>>245
ヒトにモノを訊こうってレベルじゃねーぞ。
250:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 17:18:12 FaAiLMVt0
>>249はFord乗りではありませんね。>>240の書き方も考慮したら。
東京都内なら、それなりにユーザーも多い筈だし、
えらく気が立ってたり、>>214みたいな災難な人もいるし。
本当のユーザーだったら焦るよ。自分に降りかかってくる話だから。
251:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 18:58:30 bHzH01GT0
欧フォード車からの撤退もショックだが､フォードディーラーそのものが無くなるのは
現フォーカス乗りとしてはもっと痛い
そう考えるとエスケープとかエクスプローラーとかの米フォード車が売れてくれて
ディーラーとして成り立ってくれる事も必要なのかなぁ､ちょっと複雑な気分だ｡
252:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 19:53:00 uhzJUdhD0
>>251
同様に、マツダ車が日本で売れまくってくれたら、グループ全体の戦略として
日本市場での欧フォード車の拡販もあるかも、なんて淡く期待してるよ。
デミオが売れて、派生車種的なベリーサがコケた。
でも、ベリーサ作らないでフィエスタの高グレードモデルで
勝負してたら、結果は多少違ったと思うんだけどね。
253:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 21:54:59 eyMcCvfP0
ディーラー閉鎖のお知らせの手紙が来たorz
何となく予想は付いていたが実際に来るとちょっときついな
しかし最寄ディーラー今でも10キロあるのが40キロになるから面倒だなぁ
まぁ、友人の家に遊びに行くついでに行ける場所なんでまだマシかも知れないが
もしそこも閉鎖だとしたら50キロだorz
>>240の例もあるんで一応店舗は、フォードのHPのディーラー検索の
地域・都道府県とも一番下で検索して上に出てくる店舗
それにしてもこのディーラー検索数少ないから県ごとに分ける意味あまり無いな・・・ｗ
254:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 22:27:33 Sur6RkjN0
>>253
フォード東京は大変だよ、大量退社だもん。。。
他店舗に振り分けじゃなくて大量の退社者出して大丈夫なの？
ってサーヴィス面では優秀な人材が相当流出するみたいだから
悪い流れだね
でも東京と新埼玉と大阪はやっぱ直営だけにマシだよね
直営じゃない地方の”くるまや”がやってるディーラーなんか
PC（診断機）もってない”正規ディーラー”だってあるんだから。
255:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 22:50:33 rw+ErauW0
多摩の寺は大丈夫だったな
イベントの招待状が来てた
256:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 23:00:50 g/0TKGgj0
>>253
手紙が来ているなら店名出してもいいような気がするけど、情報有り難う。
こちらは関東じゃないんで一安心ではあるけど・・・
>>254
> PC（診断機）もってない”正規ディーラー”だってあるんだから。
そんな所あるの？
「フォード」って看板出してショールーム構える際に、
契約で診断機は絶対買うものだと思ってたけど。
257:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 23:11:34 neqRm/ByO
落ち目の会社ほど有能な人材は辞めていくもんだ。
お世話になってる営業マンの生活が心配だよ。
258:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/01 23:50:19 g4ULse130
マイディーラーはまともな営業さんいなくなった
展示してある新車のフォーカスの車内には埃が
中古車屋でもあるのにいつ行っても他の客いないし
フォードの中古車は増える一方で減ってないし
メカの人はみんながんばってくれるけど
どのみちだめぽ
259:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/02 09:24:33 rTNwvtw80
>>250 ヒトにモノを訊く態度ではないと言っているのだが、
何を根拠にフォード乗りじゃないと？
フォーカスＳＴ乗りだが何か？
260:250
07/08/02 14:29:51 C8gBtLsV0
>>259
>>249の意味を取り違えたかも知れん。スマン。
261:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/02 14:30:07 +BpPLzPc0
三鷹と東久留米は決まりみたいだね。
他にもあるのかな？
262:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/02 15:13:13 TrPdrw/f0
>>259
喪前の上から目線の発言、フォーカスＳＴ海苔ってそんなに偉いのか？ｗｗｗ
263:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/02 15:24:57 TrPdrw/f0
>>259
喪前の上から目線の発言、フォーカスＳＴ海苔ってそんなに偉いのか？ｗｗｗ
264:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/02 15:54:12 98HJmHoj0
西新井閉店だってよ。
265:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/02 16:22:57 eJqZpZYy0
URLﾘﾝｸ(response.jp)
寺の閉鎖売却話はソースを貼って言おう。
スレが怪文書みたいになってるぞｗ
266:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/02 17:12:44 98HJmHoj0
ランディ・クリーガーと店長の名義で手紙が来た。
267:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/02 19:38:52 8f0SRN2u0
ST170海苔の方が偉いお。
乗ってる俺が言うんだから間違いないお。
268:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/02 19:46:20 ewcPwIdV0
>>265
クインランドカーズには良い印象がないなぁ
名古屋に出来たクインランドカーズのショールーム（フォードではない）は何故が日曜が休業日ｗ
「やる気あるのか？」と思ってたら１年くらいで閉店した。
近鉄オートの跡地を利用したとはいえ、まともな事業計画も立てられないのかとｗ
269:253
07/08/02 20:57:25 Fhs7G02v0
>>265
自分のところはネット上にはソースは見当たらなかった
と言うか公式HPいい加減更新しろとｗ
>>266
自分もその連名で手紙来てるわ
270:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/02 22:43:42 1YomDh9k0
フォード海苔痛いな
271:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/03 00:22:02 j2PIFavu0
クインランドはDQN企業の代名詞。
地元じゃ、メノガイアと並ぶネタ扱いですよ。
272:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/03 01:57:37 4pNIHWX40
SportTracで
かなりノリノリだね。。。
とある直営店だけど、欧州フォード？
まるで
『あっ、過去に扱っていましたっけ？・・・SportTrac良いですよ～』
って感じだった。サービスの人間は、惜別の念が強そうだったけど
営業は、もうアメ車ディーラーとしてやっていく切り替えがついたような感じだった。
まぁ、営業職などは前向きに考えないとやってらんないんだろうけどね。
273:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/04 20:53:36 2Or2bqhl0
今日は田舎では珍しく朝からKaを3台も見た！
若いお姉さん、おばちゃん、30位の男性だった
皆さん人と違うのがいいのかな･･･
明日は良い事ありそう
274:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 00:16:25 xevwNltY0
フォーカスセダン売ってくれよ
275:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 00:37:11 O6jvCtgF0
直営店の古河も閉鎖だってよ。日本一安いって営業が言ってたなあ～
276:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 00:56:08 f6oTV69i0
>>262
>>263
250に根拠もなくフォード乗りじゃないと言われたので、
フォードに乗っていることを具体的に言いたいがために、
車種を書いたまでで、他意はない。
乗っている車で偉いだのなんだのと言う気はさらさらない。
277:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 01:26:47 965xGCgW0
まあまあ。
お互いマイナーマニュファクチャラー好き同士ってことで。
マターリいこうよ。
278:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/05 21:32:49 CEBGMbI60
>>274
昨日、旧型のフォーカスセダンをはじめて見た。
外交官ナンバーだったが。
279:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 03:38:22 NhHL7UfD0
おいらはモンデオＳＴ見たことあるぞ
280:278
07/08/06 23:11:06 G3AlujB+0
>>279
それは普通
と、言いたいところだが、いまだに走っているST220を見たことないんだよな・・・
281:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 23:20:26 ip/di5+a0
>>279>>280
ＳＴの中じゃモンデオがもっとも希少だから？
282:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/06 23:31:57 /0BUJs4O0
>>280
モンデオSTなら自分の行ってるディーラーにたまに
ディーラー所有の車(試乗車兼営業車)が結構置いてある
STシリーズ乗ってる人の代車に出せば喜ばれそうなのになぁ
283:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 06:42:08 2EW3NdSdO
今度出るクーガって、何がベースよ？
284:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 17:17:30 IpB/Uj5M0
モンデオSTなら西宮のショールームに普通に新車が展示してある。
285:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 22:13:05 /wslgvcK0
寺所有のモンデオＳＴではなく個人所有のこと言ってるのさ。
撤退発表→寺所有ＳＴ売却となればまず見ることはないだろうな。
286:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/07 23:31:34 t4ukxiki0
オレはST220乗りだがmixiとか見たら乗ってる人とか居るよ
寺では一度前期型（全国で20台のやつ）をメンテに持ってきた人を見かけた
287:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/09 23:29:09 Z6+WP7IO0
age
288:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/09 23:49:19 nlrDUsb30
タイムリーなことに ヤフオクにST220がでてるよ
289:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/10 15:40:17 9WmEXEdX0
>>288
いくら安くても誰も買わんだろうな。
290:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/10 20:23:52 twb2mA9PO
欧州フォード車は、この先輸入しなくなるらしい
北米の車種だけで展開していくときいたが…
291:253
07/08/10 21:13:40 tu51z4FH0
連休手前にデラ閉鎖の手紙が追加で来てたんで
ちょっと気になってたポイントを見てもらうついでに話してきたが
やっぱアメ車しか売る物が無いんで店舗数減らさなきゃならないって言ってたわ
明日から連休＆今月いっぱいで閉鎖なんでえらい店の中が閑散としてたね
ちなみに統合先は50キロ先だorz
しかも道路混む方向なんだよなぁ
292:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/10 23:58:50 jHY7gSOh0
>>289
でも黒は走り屋には人気があるんだよな～
スカットルの保護ビニールが張りっぱなしで不人気の純正ナビがついてるから
寺の登録済み中古なんだろうな
リッター８はちょっと良すぎな気もする
293:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 00:43:30 yTWG7LK70
>>292
宣伝乙
294:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 06:50:38 J8TItdYH0
輸入権をまるごと、クインランドカーズ（旧近鉄モータース）に譲渡したりしてw
295:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 09:10:02 tVAAFhq/O
ﾌｫｰﾄﾞよ、どこへゆく…
大型SUVなんて限られた数しか売れないんだよ…
ﾍﾟﾃﾞｨｼｮﾝやﾅﾋﾞｹﾞｰﾀｰもﾃﾞｨｰﾗｰでうるのかい？
296:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 15:05:13 zxbbMJKw0
まして、フォードの売りはコストパフォーマンスだからね。
利幅の大きいプレミアム路線に行きたいのは分かるけど・・
297:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/11 22:04:42 8HEMQzx00
ディーラーから、ヨーロッパフォードの輸入中止の手紙来ました。
ディーラーの経営母体が一緒なので、今後は、
VW、マツダも併売することになるらしい。
あとボルボとランドローバーも。
298:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/13 03:15:11 ms5ygm560
ＦＯＲＤ 最高！
299:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/14 04:48:44 k9kKPWhu0
>>297みたいなデマ好きが多いな
300:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/14 08:41:43 v+8aPCHd0
とりあえず、新車でSTが欲しいです。金はもう用意してます。
301:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/14 11:15:35 WtIUvJFq0
金があるのなら、ディーラに行ってこいよ。
302:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/14 18:05:20 E9SD9rHQ0
>>301
金があってもフォーカスSTはもう無いんだよ。
303:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/14 18:24:12 8xgeazYO0
じゃあ平行で入れる金を用意しな
304:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/14 18:54:47 E9SD9rHQ0
次期ＲＳなら分かるがＳＴは正規モノがある以上
同じモデルを並行で買う意味ないだろ？
305:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/14 19:45:23 y5VhdBCg0
近場のデラに在庫と思われるオレンジＳＴ置いてあったから
まだいけるんぢゃね？
306:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/14 20:28:57 WtIUvJFq0
ディーラー登録の新古車で我慢しろよ。
つーか、現行STのボルボエンジンは糞だろ。
307:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/14 22:18:32 qMrVe9zk0
やっぱり無いと分かって欲しくなる厨が出てきたか
308:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/15 00:14:01 4/sicPQG0
欧州フォード厨って無い物ねだりが強いよね
あぁだったらこうだったらってネチネチ
ぜったい彼氏にしたくない
309:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/15 00:26:32 6ypAJZuE0
>>308
この糞キモデブスがｗ
てめえのブヨブヨの三段腹どうにかしてから言えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前の２人分の体重のおかげで車が本来のパフォーマンス発揮できねえんだよ！
欧州フォード厨って、お前そんなにまわりに居るの？
お前の脳内の妄想書き込まれてもｗｗｗｗｗｗｗｗ
他人に迷惑かける前に病院行けよキチガイ。
310:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/15 00:35:58 ICwTW5rj0
はいはい。暑いからって荒らさないのよー
お盆ですよ。ご先祖様が見てます。
311:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/15 01:04:46 6ypAJZuE0
ナンマイダー
312:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/15 01:22:54 3/tIKZ0R0
ないものねだりはどのブランドにもいるよ
人気が無くてそうそうに販売が終わったモデルが中古で人気が出るなんて、よくあるハナシ
313:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/15 11:47:00 X6LEfFzE0
フォードジャパンも直営４店舗閉鎖、もう終わりだな！俺４月に買ったばかりなのに車で２時間先のディーラーまで車もって行けないよ！
314:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/16 10:49:32 MIb0u9fR0
贅沢言うなよ。おれなんか3時間かかるぞ。
315:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/16 11:35:28 jkGh++eo0
これからは維持するのも大変な時代になってくるわな。
316:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/17 23:14:38 GwaL+aw90
.
317:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/19 16:57:18 DRihPmAp0
やばいなフォードは!
取扱い車種が減るという事は何かくさいな.....
318:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/19 19:01:13 9R9UFJtP0
>>317
>>2-
319:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/21 13:22:20 ZW+ICLOl0
フォード日本はアメ車のみの取扱いになるらしいよ。エクスプローラーとムスタングとマツダ・エスケープ。
320:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/21 15:53:45 xo9T8cIOO
>>319
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
321:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/21 21:39:19 BZTUWXi10
>>278
もしかして茨城県南部？俺も銀色の見かけた。
リアの造形は写真で見るよりかっこいいね。
322:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/23 20:41:17 xtWnTg+c0
「FORD MAIL NEWS [AUG.07] 限定 75 台！エクスプローラー エディー・バウアー
プレミアム アピアランス登場」
脳天気なE-mailが届いたので、「欧フォードの取り扱いをどうするのか
ちゃんと公式発表して下さい。憶測が飛び交ってますよ」と返信してやった。
もちろん、返事はこない。
323:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/23 20:54:11 re744dG5O
あげ
324:278
07/08/23 22:32:41 /sY7HzDD0
>>321
見たのは東京。
色は同じだし、外交官ナンバーなら同じ車かも。
しかし、外交官のことは知らないが、わざわざ個人輸入でもしたのかねぇ
325:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/23 22:41:03 6Njt5ftF0
>>322
ＧＪ！
326:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/24 11:18:05 xltu6muO0
ドイツかイギリスの大使館なら公用車としてまとめてお買いあげの可能性もあるな。
正直「日本で買える一番安いドイツ製セダン」だったんじゃないか？
327:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/24 11:19:50 xltu6muO0
そうか、セダンは正規には入ってないんだな。
インポーターがパイロット輸入した何台かを大使館や外交官に斡旋したのかも。
328:tomo
07/08/24 23:48:25 KMq42GS70
欧州フォード車取り扱い中止なんて会社が公式に発表する事じゃないのでは？
某国総理の参拝みたいに。
円高になってきたので（過去が異常な円安？）輸入再会もそろそろ社内の
議題になっているのでは。どの辺が採算分岐点なのかな。
フォーカス1.6買ったときには確か１５０円位だったがすでに採算割れ
だったのか？ コストパフォーマンス的に大いに満足して乗ってますが。
329:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/25 17:20:32 ReWdSP0O0
ディーラー閉鎖も公式展開無いよなぁ
そういや行きつけのディーラーもうすぐ閉鎖だし後で挨拶でも行って来るかな
330:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/25 18:43:25 zUQqeX9l0
フォーカスの中古、安いよな・・・
向こうじゃゴルフと同じセグメントで、ゴルフより売れた車なのに・・・
日本での中古相場は100万近く違う。
331:tomo
07/08/25 22:00:52 JdE2MaVR0
高速道路での6.2L/100ｋｍは良いほうですか？
そこそこのスピードで走っています（数値は公表出来い）。
フォーカス1.6以外の他車との比較で結構ですが。
最近の車は燃費表示のある車も多いと思いますので参考までに
お聞かせください。
332:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/25 22:59:28 ikXLkQuN0
>>331
リッター１６ｋｍか。
フォーカス１．６にしちゃいい燃費だよ。
オメ。
333:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/26 13:27:20 GKxPvCteO
金曜日に閉鎖した店舗が多いんだな。
どうなっているか見に行ってくるか。
334:tomo
07/08/26 14:36:49 yFph3Ey70
1.6にしたのは海外ではガソリン車で1.4からあるので、1.6で充分かと。
試乗の申込みをしたらかなり時間がかかって試乗車が届いたのでバイパスで
試乗して惚れた。2.0に乗ると欲しくなるから止めた。
本当はディーゼル欲しかったが、寺では取り合ってくれなかった。
しかし本当に路上で見かけないね。近くに首都圏ナンバーの旧型あった。
単身赴任かと妄想。いつの間にかなくなったので転勤か。
新型を見かけたのは今でも数えられるくらいの数。
335:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/27 00:37:30 Gvm+D0WyO
お坊様がエレクトリックオレンジに乗っておられます。見てますか～？
336:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/27 22:41:28 vhHWiMgdO
我が家はフォーカス04GHIA、モンデオワゴン06GLXですが、
自宅の半径500m以内に旧型フォーカス2台、新型フォーカス一台があります。
場所は大阪吹田の北千里あたり。
まぁディーラーが近いからかも。
337:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 07:27:07 Qfy64reM0
現行フォーカスに乗ってる方、全幅って気にならないですか？
すごくかっこいいんだけどあの幅は・・・運転ヘタクソだからなあ・・・
338:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 11:34:45 bvXEQ2KwO
試乗するのが一番だけど、慣れれば気にならないよ。
ってか、早くしないと新車で買えなくなるよ！
339:107
07/08/28 11:53:32 dx18/wTA0
遅くなりましたが、>>108さんありがとう。
Michelin Energy3の185/65-15にナロー化です。
物は試しと、窒素をやや高めに入れました。
転がり抵抗がさらに小さくなったので燃費が楽しみ。
340:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/28 19:37:44 YhDrwIsGO
>>339
341:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/29 10:06:30 jlP1Z/MT0
初代フォーカス1.6に乗って7年目で久々にフォードスレ来たが悲惨なことになってるな。
10万ｋｍ超えてタイミングベルト、ウオーターポンプも替えたんでまだまだ乗りますよ。
342:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/29 12:06:14 7U1FXUMb0
>>337
古い立体駐車場はまず入らない。
でも、最近の都心の立駐は幅2000mmまで対応しているから地域によってはOKだと思うけど。
あとSTの2ドアだとドアが大きいので。ファミレスとかの狭い駐車場だとドアが開けられないことがある。
一般道の走行はほとんど気にならない。世田谷の住宅街でも大丈夫だった。
自宅の駐車場が大丈夫ならまずOKだとおもう。
セルシオとかが走っているところなら、ほぼ間違いなく大丈夫。
343:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/29 22:56:09 uMYBshlt0
はぁ・・・ST220かっこいいね。フォーカスSTもいい。DURATECだって・・・地味な上質感に震えるね。シッコちびりそうなくらい良いね。
己の貧乏が恨めしい・・・スクーターの維持で手一杯・・・そんなこんなしてる間に欧州フォードは撤退orz今乗ってるユーザーの皆さん大事にして下さい。
皆さんの車を街で見たいんです
344:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/29 23:41:05 SjozWZJ20
>>336
藤白台ねww
青メタの新型フォーカスは動いてる姿を見たことないけどなww
旧型フォーカス、モンデオは。。。（ｒｙ
345:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/29 23:49:25 AuMHLoWEO
フォードのオートマチック車に乗っている皆さん、教えて下さい。
私マニュアル派ですが、最近モンデオワゴンが気になります。
「ひょろんか」等がオートマチックミッションを悪く記事に載せているように見受けられますが、
実際に使っている皆さんの意見を聞かせて下さい。
346:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 10:10:51 k9+O5Lfh0
>>345
ごく「普通」のATです。
ほんとに国産車のような、というか国産車とまったく同じ特性のATです。
プジョーのAL4とかよりは数倍マシです。
ヒョーロンカのいうDSGやトヨタの最新6&8速とくらべれば
クズかもしれませんが。あいつらは宗教ですから。
347:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 11:59:53 ki+EwJhb0
>>345 アイシンとか、マツダとかのATなので、
5･60キロ以下では4速に入らない等の癖は無く、意外と日本的です。
348:336
07/08/30 12:59:14 yLen9a3cO
>>344
そうそうｗ Ｋ公園の向かいの右カーブ上り坂のｗ
あの道を上り切って降りていってすぐの┫字交差点の右斜め前の家にも
旧フォーカスが止まってるよ。
あともう一台の旧型フォーカスは小野原にあるｗ
ちなみにうちは函館市場の近くですｗ
349:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 15:24:09 mKyCDq0O0
>>345
好き嫌いと慣れの問題になるので一概には言えないと思うけど
俺は>>346-347の対極の意見です。
欧州フォードのオートマの制御は、意外でもなんでもなく日本車そのものです。
具体的な大きな違いは減速してもシフトダウンしませんし、シフトアップポイントが
異常に早く、アクセルの開度によっては40km/hでもトップギアに入ります。
落ちてしまったフォーカススレやフィエスタスレも含めて各所で随分と既出な話題
ですが、欧州車という括りで見ると当該、日本車のオートマ制御を行っている車は
存在しません。逆説的に言えば、当該の日本車制御なオートマを積む車は
世界中に日本車と欧州フォードしかない。ということになります。
ボルボやかつてのオペルやフィアットなど日本製のオートマを積んだ車でも制御は
欧州標準でした。
350:349
07/08/30 15:24:49 mKyCDq0O0
現況とその要因についてです
かつて三本和彦氏の番組では数多くの機会で、またCG等でも定期的に言及される
話題ですが、日本のメーカーがオートマの制御に当該制御を用いている理由は
一も二もなく、燃費対策であることを開発メーカー自身が認めています。
様々な内容を意訳して纏めると
数字に表れる燃費を良くするために、転がり抵抗の少ないタイヤをライン装着して
いるのと同じ理由で、オートマの制御を当該制御にしている。本来ならば、もう少し
グリップの良いタイヤの方がハンドリングは向上するが、食い付かないタイヤを履いて
数値上の燃費を稼ぐ、本来ならば、もう少しシフトアップポイントを引き上げた方が
ドライバビリティは向上するが、早め早めに高いギヤを選択して回転を抑え燃費を
稼ぐ。減速時のシフトダウンにしても、再加速する際などのドライバビリティを考えると
減速に伴ってシフトダウンする方が良いが、燃費を考えると、なるべくロックアップを
維持した方が有利。
欧州車のオートマ制御は承知しているが、国内市場ではドライバビリティよりも省燃費
の方がプライオリティが高いので、敢えて当該制御にしている。
特に三本和彦氏の番組では数多くの機会で各社の開発主管氏が語っていました。
351:349
07/08/30 15:25:22 mKyCDq0O0
この先は私見です
慣れの問題といってしまえばその通りです。
しかし、私見では特に峠道や高速道路と、それに加えて都市の渋滞道では圧倒的に
欧州車のオートマの方が優れていると思います。
理由は多くを語る必要もなくご理解いただけるでしょうが、峠のような上り下りだと
常にトルクバンド付近で回転が維持される方が圧倒的に走りやすいですし、高速だと
減速しても再加速する際には既にその速度域に最適なギアが選択されています。
日本車だとロックアップを維持してシフトダウンしないので、アクセルを踏んで始めて
キックダウンする訳です。渋滞でも同じです。渋滞道だとせいぜい２～３速を使って
走る欧州車に対して日本車は４速、あるいわ車によっては５速等にもシフトアップして
しまいます。渋滞道や都市部では定速走行できる距離は短いので頻繁にシフトの
アップダウンが繰り返され、ドライバビリティは悪いと言わざるを得ません。
欧州車は逆に減速時に必ずシフトダウンしますので、ギクシャク感があります。
しかし、日本車も上述、中間加速や加減速の際には頻繁なシフトチェンジやキックダウン
でギクシャクします。ギクシャク感が同様にあるのならドライバビリティが良い方がいい
というのが私の見解です。特に高速道では圧倒的に欧州車の方が優れていると感じる筈です。
また、峠道なら日本車の制御は”怖い”と感じる事と思います。これついては、各所でも同様の
見解が多く散見されますので恐らく一般的にはそう感じるのでしょう。
352:349
07/08/30 15:25:52 mKyCDq0O0
考察です
優れている or 向いているという判断の前に”慣れ”の問題が大きいと思います。
長年慣れ親しんだ方式に愛着があるのは当然で使いやすいのも事実です。
しかし、私が知りうる限りの欧州車乗りは、日本車（＆欧州フォード）のオートマの制御には
金輪際慣れないと言います。また、欧州フォードを選択しない最大の理由がオートマにある
と断言する人も多数にのぼります。
そこで考えるのは、日本車の制御に慣れていると全く問題ないし、逆に欧州車のそれには
違和感を感じる。しかし、メーカーの開発主管氏が自ら言及するように、本来的には欧州車
的制御が望ましいが、国内のプライオリティが省燃費におかれている以上、本意ではないが
省燃費仕様とせざるを得ないという事情が本当に存在するなら、一度、より本来的な仕様で
ある欧州車仕様を味わうと、もう日本車仕様には戻れない。ということではないかと推察します。
私事で言えば、欧州フォード＝日本車のオートマ制御には閉口しております。そして恐らくは
今後も慣れないと思います。
冒頭にも記したように、優れている or 向いているという判断の前に”慣れ”の問題が大きい
と思いますが、どちらに対しても等距離な関係にある方ならば、オートマについては上記の
ような事情を勘案されたほうが良いと思います。
どうして世界中で日本車だけなのか？欧州車は例外なく、仮に日本製のミッションを積み
日本向けのモデルであっても、オートマの制御は欧州標準なのか？
等々オートマの制御は、とても大きな案件です。
353:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 15:34:34 eQ8bX2b80
>>349
「日本車そのものです」まで読んだ
対極でもなんでもないだろｗ
354:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 16:13:18 k9+O5Lfh0
>>349
対極になってなくね
355:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 16:34:39 mKyCDq0O0
対極というのは
＞プジョーのAL4とかよりは数倍マシです
に対して、例えばプジョーのオートマの方が日本車のそれより数倍マシです。ということでした
補足すると、DSGに代表される欧州の２ペダルにも最近は優秀な物はあります。
しかし、シフトショックなど動作の滑らかさに関しては、一般的にはプジョーが積むZF製などは
とても日本製に及びません。オートマ自体は一般的に日本製の方が優秀です。
ハードの比較では日本製が優秀、制御ソフトでは欧州式が優秀と言うことです。
フォーカスのオートマはフォード内製ですが、フィエスタはアイシンAW製ですね。
オペルのように優秀なアイシンAW製と優秀な欧州式制御の組み合わせでなかったことは
残念です。
356:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 17:21:35 l0n8haWn0
欧州フォードのオートマは欠点の一つとされてきた。
今更、こんな話題で盛り上がるなんて欧州フォードらしい。
欧州車→欧州フォードではなく
国産車→欧州フォードなユーザが多い事を現している。
357:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 18:11:38 eHNxD7ve0
>>349氏の言わんとすることもわかるが現行型（モンデオ、フォーカス、フィエスタ）に関して言えば
４ＡＴにしてはマシというか優秀な部類のオートマなんだが。
現行型乗ったことある？
358:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/30 23:04:02 /gNGEKoQ0
で、>>349は今何に乗ってる？
359:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/31 02:20:03 uaEw7bZl0
そういや台車で乗った現行フォーカスのATは不満が無かったな。
ちょっとした山道を走ったけど、タラタラした感じは無かったし。
「最近のATは出来が良くなったなぁ」って思ったもん。
360:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/31 02:45:00 ovKnveMn0
>>357
旧フォーカスの4ATも全く問題無し！日本の道路事情にベストマッチだよ
>>349的なシフトフィーリングが欲しけりゃO/Dオフかレバーを2に入れりゃー良いだけ
そもそも欧州のコンパクトカーでトルコンが普及しないのは燃費が悪くて価格も高いから
VWのDSG、トルコンATの多段化、CVT等ミッション回りの技術は燃費抜きでは語れない
出来の悪い（日本にマッチしない）欧州仕様のATを有りがたがって乗るのは勝手だけどね
206からフォーカストレンドに乗り換えたおいらにはこの4AT滑らかでダイレクト感もあって良い出来だと思うよ。
URLﾘﾝｸ(www.carview.co.jp)
361:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/31 13:25:42 DRntF1Yd0
また嘘くさい輩が出てきたな。
O/Dオフかレバーを2に入れりゃー
なにがどうなるというのだ?
ガイシャを知らない典型だな。
362:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/08/31 20:55:32 1v1gTMJF0
で、>>361=>>349は今何に乗ってる？
363:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/02 16:17:41 0SbSzTHH0
d
364:tomo
07/09/02 17:57:57 l8/tptLx0
フォーカス1.6（現行）のATのメーカーは何処かご存知の方教えてください。
寺ではJATCOだと言っていましたが、2.0についてはボルドー製との記事が
ありました。
カーメーカーではATの完全に一体化されたものをただ組み付けるだけなのか
それともトルコンとギア部等を別々購入しどこかでASSYすることがあるの？
制御系は？
Cセグは欧州ではMTが殆どだから日本用に日本のユーザーに合わせた物を
発注しているの？
ATについての業界情報に詳しい方宜しく。
365:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/03 11:18:39 rYmUqEyW0
>>364 先代2.0乗りです
1.先代と同じと仮定すれば、アイシンかも？
2.ミッションは完全アッセンブリで納入の筈です。
セッティングはメーカーが納入元に発注を出して各仕向け地用に
変更すると思います。稀にATを内製するメーカーもありますが。
3.欧州や北米向けにも設定するので、セッティングが違うだけかもしれません
間違いや補足があったら他の人よろしく。
366:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/04 01:06:13 OJ3gTTsM0
>>364
変速比は全く同じだから、2.0と同様自社製ではないかしらん？
あと、モンデオ（先代）がJATCO、フィエスタがアイシンみたいだね。
367:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/05 13:53:36 g+yr49/R0
足立のフォードにメンテお願いしようと店にいったらカラッポになっていた。そのままガリバーで売却しようと思い査定、査定10万円の俺のフォーカス、まさにﾌｫｰﾄﾞ地獄です。
368:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/05 18:58:44 PEWbRJhx0
>>367
なぜにガリバー？？2chスレ検索してみな。
369:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/05 18:59:38 D38yPwcw0
葛西に行けよ。
つーか、案内はアレで終わりなのか？
370:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/06 00:52:18 EBp1M3P80
ほんの数日目を離した隙に、Kaスレが落ちてしまいました。
本当にありがとうございました。これからはこちらでお世話になります。
371:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/06 01:32:52 Itc0x4+n0
うちには日本一の営業がいるとおばさん店長に紹介されたけど、何で他メーカーからお声かからないのか？私の業界ではＮｏ１だったら引抜きだらけだけど。嘘くさいな！営業も売りっぱなしでこないＮｏ１セールス、前に広島にいた営業の方が良かった。
372:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/06 01:42:18 Itc0x4+n0
その店は浦和営業所のこと？
373:名無しさん＠そうだドライブへ行こう
07/09/06 02:01:06 Itc0x4+n0
我が家のクルマはワーゲンだけど営業は1ヶ月に1回は顔だすけど。お店の受付の女の子に聞いたら関西でいつもトップ１０に入っている優秀な営業マンらしいが私には一言も自分の自慢も言わない誠実な方です。べらべら話す店長さんはどうなでしょうか？ブランドの差ですね。