08/03/29 14:26:21
どうあがいても絶対安全なんかありえないだろ、って思うから
食の安全とやらの感情的な反応は全く同調できない俺
269:名無し三等兵
08/03/29 14:31:25
>>268
絶対はないにしても限度手もんがあるんじゃね？
ただ、一過的感情的に取り上げられてるのを見ると
70年代からずっと指摘されてるのに
何をいまさらって気はするな。
270:名無し三等兵
08/03/29 14:33:22
中国産食品は日本人何千万人が何十年と食べ続けてる
にも拘らず問題が起こったのはニュースになる程度の数
いったい
何千万分の一の確率なんだろうなw
271:名無し三等兵
08/03/29 14:37:05
BSEだって似たようなもんだろ
272:名無し三等兵
08/03/29 14:42:11
よく言われる安全じゃなく安心を求めてるって奴だからねぇ。
安心なんていうよくわからんものが目的になってるから
オールオアナッシングになりやすいし、逆に実はかなりやばくても
みんなが大丈夫って言ってたらそれで大丈夫だと思ったりするし。
たとえば、東京湾の魚とか本当に大丈夫なのか？
273:名無し三等兵
08/03/29 14:52:33
身はともかく
イカの肝とか結構シャレにならないらしいな。
274:名無し三等兵
08/03/29 16:03:44
荒川とかで釣れる魚の方がどう考えてもヤバいだろ
まぁあんなドブ川で魚類が採れること自体奇跡だけど
275:名無し三等兵
08/03/29 18:51:38
多摩川の魚よく釣って食べてたけど、
まさかあの川の底にダイオキシンが含まれていたとは知らなかった
276:名無し三等兵
08/03/29 19:22:49
問題は有無でなく量
277:名無し三等兵
08/03/29 19:27:23
自らが「安全」に保障を持つ（安全かそうでないかを自己判断して選択する）
ではなく、ただ闇雲に「安心」して無判断でいたいだけだしな
そもそも「○○だから」とか言って安心しちゃうのが一番やばいんだけどねえ
そういうことすら出来ずに「賢い消費者」ですかそうですか
って感じ、昨今の報道を見てると
278:名無し三等兵
08/03/29 19:41:40
>>19
海自がロイヤルネイビー以上の海軍と聞いても違和感感じまくりなのはやはり対潜重視の装備から来るんかなあ
まぁ米海軍の裏方に徹する以上仕方ないけどね
279:名無し三等兵
08/03/29 19:50:58
>>278
よく考えろ
海自にはイージス艦4隻とアジアで一番濃い潜水艦隊と100機を越すP-3Cがあるんだ
280:名無し三等兵
08/03/29 21:30:23
つまりアジアに軍隊と比べるとのロイヤルネイビー並みということですね！
イギリスと同じように立憲君主制だからそう呼ばれてるのかと思ってた
281:名無し三等兵
08/03/29 22:18:00
「沖縄ノート」訴訟、元隊長の請求棄却 大阪地裁
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
2008年03月28日12時23分
282:名無し三等兵
08/03/29 22:39:37
これさ、当時の沖縄はもう指揮系統ずたずたで、
こんな命令だしたところで全体に伝わることは不可能だったんじゃないかと思うんだが。
その場その場で軍人が個人的にそうするよう説得したりしたのが一人歩きして、
戦後「日本軍が命令を出した」って言われるようになったと思う
283:名無し三等兵
08/03/29 23:12:03
指揮系統が寸断された状況で
判断を下してそれに従わせる権限をもってれば
小規模な部隊や民間人が相手でも軍の指揮官なんじゃね？
284:名無し三等兵
08/03/29 23:25:50
軍人勅諭を守ることを民間人も求められたのかもね
命令という形であったかどうかはともかく
285:名無し三等兵
08/03/29 23:58:43
／￣￣￣￣＼
（ 人＿＿＿＿）
|ミ/ ー◎-◎-） ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（６ (_ _) ） ＜キミも自分のキモウヨ度を調べてみよう
｜ ∴ ノ ３ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿＿＿_ノ
1.朝日新聞は偏向メディアだと思う。
2.日教組の存在は子どもたちにとって有害だと思う。
3.日中韓三か国で歴史認識を共有することは不可能だと思っている。
4.チベットでは民族浄化が行われていると思っている。
5.高校生の修学旅行先に「南京大虐殺記念館」や「ナヌムの家」が選ばれるのはケシカランと思う。
6.「在日特権」は実在すると思う。
7.靖国神社の存在は必要だと思う。
8.ジェンダー・フリー思想に基づく過激な性教育にはハンタイだ。
9.「バックラッシュ」の意味を知らない。
10.中西輝政は権威ある学者だと思っている。
＝中西輝政がアカデミズムの世界では電波扱いされていることに気付いていない。
11.タカ派（安倍・麻生・中川・平沼）こそ真正保守だと思っている。
＝「軽武装・経済重視」路線が戦後政治の保守本流だということに気付いていない。
12.「正論」「諸君！」「SAPIO」「表現者」の内、定期購読していた雑誌がある。
13.靴下は白が多い。
14.体重80kg以上。
15.三段腹だがノースリーブで歩ける。
2個以上該当はマジでヤバイです
自分は１３、１４に該当しました。ビリー隊長で痩せても右翼でしょうか？
286:名無し三等兵
08/03/30 00:25:19
歴史認識の共有は無理でしょ
ヨーロッパとは訳が違う
あっちでも途上だ
287:名無し三等兵
08/03/30 00:25:54
バックラッシュの意味がわからんかった・・・
あと14も該当するから、俺もキモウヨか。。。
288:名無し三等兵
08/03/30 00:42:47
認識なんて仮説と仮説の戦い。史料が正しいとは限らないし、
仮定から入って証明出来る数学のようにはいかんでしょう。
289:名無し三等兵
08/03/30 01:05:16
軍の駐屯が無かった所では集団自決は起きてないって言うけど、
初期のフィリピン攻略戦の時、ダバオの日本人街（と言うほどデカくな位けど）で
民間人が米軍に包囲されて集団自決やってるじゃん｡
290:名無し三等兵
08/03/30 01:35:16
>>285
> 3.日中韓三か国で歴史認識を共有することは不可能だと思っている。
国ごとに歴史認識が違うのは当たり前だ。
これはウヨサヨと関係ない。
歴史は勝者によって書かれるのであり、
そこで問題なのはどちらが勝者かということだ。
歴史的事実の確認は歴史学者やジャーナリストの領域かもしれないが、
歴史認識は政治の領域ではないか。
291:名無し三等兵
08/03/30 01:40:50
そうかそうか
じゃあ次は裁判所いってそう叫んで来い。
摘まみだされるだけだろうけど
292:名無し三等兵
08/03/30 01:50:11
>>291は>>289宛な
リロードしてなかったわん
293:名無し三等兵
08/03/30 03:01:18
>>285
ブサヨの定義する脳内理想市民ってのが良く解るよな、それｗ
294:名無し三等兵
08/03/30 03:11:22
>>289
あれは米軍の虐殺説が……｡
295:名無し三等兵
08/03/30 05:11:01
>>294
日本軍の行為にきまっとる
296:名無し三等兵
08/03/30 07:14:07
>>293
そういう発想がいかにも2ch中毒ｗ
297:名無し三等兵
08/03/30 08:13:03
結局、疑いだすと仮説と仮説だろ？
歴史とは現在可能性の高い説が選ばれるだけだが、
政治や善悪を持ち込むのでヒートアップ。
どっちが正しいかなんてタイムマシンがないと分かりっこない。
今の雇用や税金を考えた方が、よほど平和に貢献するというのに。
人類はドラえもんが来るまで、こんな事を繰り返すのだろうか・・・・・
298:名無し三等兵
08/03/30 08:50:41
近代史学の目的は価値中立的な史料の分類・整理。
やたらと解釈を振り回すのは小説家。
299:名無し三等兵
08/03/30 14:02:33
自分の妄想を文に起すのは火葬戦記作家
300:名無し三等兵
08/03/30 17:40:10
自分だけは善悪を持ち込まず中立で偉いと思ってるバカ>>297
301:名無し三等兵
08/03/30 18:00:18
無限釣堀だな
ここは
302:名無し三等兵
08/03/30 18:38:17
>>301
スレタイみたらわかるだろ ここは釣堀スレ
303:名無し三等兵
08/03/30 18:54:51
たとえネットウヨと蔑まれようとも国のために尽くす。
それが我々ネット戦士だ。
304:名無し三等兵
08/03/30 19:11:07
バカウヨとブサヨはとっととどっか行けｗｗｗ
305:名無し三等兵
08/03/30 20:14:52
軍事板毎年恒例のお祭り（3/31夜-4/1）スレ
今年の会場スレ
↓
赤い嵐～世界を革命するために８～
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
（今年初参加の方は、赤い嵐スレの１の過去ログ参照）
306:名無し三等兵
08/03/30 21:00:58
>>304
うよ必死ｗ
307:名無し三等兵
08/03/30 23:39:52
日本軍が居ない所での集団自決に近い例としては、拿捕されかかった漁船が
自沈＆救助拒否とか、ガン無視して自爆とかの例があるな。
308:名無し三等兵
08/03/31 08:28:57
なんか集団自決の裁判とその反応見てて思ったんだけど、
裁判所は別に大江健三郎の意見にお墨付きを与えてるわけじゃないだろ？
>>281からの引用だけど、
>そのうえで座間味、渡嘉敷両島では元隊長２人を頂点とする「上意下達の組織」があり、
>元隊長らの関与は十分に推認できるとしつつ、「自決命令の伝達経路は判然とせず、
>命令それ自体まで認定することには躊躇（ちゅう・ちょ）を禁じ得ない」とした。
>だが、本のもととなった住民の証言集など元隊長の関与を示す内容は「合理的で根拠がある」
>と評価し、大江さん側が「命令があったと信じる相当の理由があった」と結論づけた。
つまり、「命令があった」かどーかは裁判所の方では認めない（判断しない）けど、
「あった」と思っても仕方がないだけの合理的資料・根拠があるから、名誉毀損として
扱うには微妙じゃね？という判決だと思うんだが。
どうでもいいけど、
>「隊長命令説」は遺族年金を受けるために住民らが
>捏造（ねつ・ぞう）したとする元隊長側の主張
隊長側のこの主張も結構ひどいよな･･･。
住民をモロに貶めてるし。全体的にすげえ泥仕合感。
309:名無し三等兵
08/03/31 08:56:44
大江健三郎先生大勝利確定！！！！！！！！！！！！！！
ウヨ涙目！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
310:名無し三等兵
08/03/31 10:42:53
>>308
俺も新聞、ニュース見てほぼそういう風に受け取った。
ネット上じゃ変な解釈が飛び交うよな。
311:名無し三等兵
08/03/31 10:49:00
会見の映像で元隊長が住民たちのことを「あいつら」とポソッと言っちゃったところが流れてた。
まぁ本音はそういう感覚だったんだろうな。
312:名無し三等兵
08/03/31 11:13:27
そもそも、８～９０歳もの超高齢者の証人たちの、それも５，６０年前の記憶にどれほどの信憑性があると言うのか。
file:///Z:/FirefoxPortable/Data/profile/ScrapBook/data/20080330232902/index.html
313:名無し三等兵
08/03/31 11:34:22
>>312
南京事件、慰安婦だと信憑性なしと言う人も
旧日本軍に有利だと態度が一変します。
314:名無し三等兵
08/03/31 11:38:41
>>311
本土に生まれ
勉強、鍛錬して
難関試験を突破して幹部となった軍人と
何の地位もない一般人、それも沖縄のが同格とでも？
315:名無し三等兵
08/03/31 13:32:35
>>314
偉そうに飾り付けているけど、その軍人は、沖縄を守り抜くと言う仕事を完遂できなかったヘタレだぜ。
沖縄戦自体が時間稼ぎの捨石である事を考慮しても、別に格上と言えはしないな。
316:名無し三等兵
08/03/31 13:39:13
>>314
確かに守るべき沖縄の住人の方が各上なのは分かるが、そこまで退役軍人を
貶さなくてもいいじゃないか。
317:名無し三等兵
08/03/31 14:26:46
戦争は人を殺す悪い事だと学校で習わなかったか？
人殺しの軍人を褒めるなど平和教育が足りない証拠だ。
韓国で日本の侵略から祖国を守る為に戦った抗日戦士の方が立派だ。
318:名無し三等兵
08/03/31 14:27:16 vRzEAXpG
>>314
>本土に生まれ
>軍人と 何の地位もない一般人
日本でも出身地、地位による差別あるのか。
319:名無し三等兵
08/03/31 14:45:57
日本の憲兵さんはとても立派だったのに沖縄ときたら・・・ハァ。
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
320:名無し三等兵
08/03/31 14:51:49
スパイの逮捕を精一杯やった軍人さんが何で非難されなければならないの
URLﾘﾝｸ(www16.atwiki.jp)
321:名無し三等兵
08/03/31 14:56:25
戦争は人を殺す悪い事だと学校で習わなかったか？
人殺しの軍人を褒めるなど平和教育が足りない証拠だ。
322:名無し三等兵
08/03/31 14:58:52
そうゆうことは集会で討論してください。
あ、今年はなかったんだっけ？
323:翡翠（星砂） ◆6.ZE8NIG3A
08/03/31 14:59:11
ここも酷いスレだな。
324:名無し三等兵
08/03/31 15:03:31
戦争は悪いことだよ
だって兵器が壊れちゃうし兵隊さんが死んじゃう
325:名無し三等兵
08/03/31 16:10:15
いいや、兵器じたいが人殺しの道具だ！
人が死ぬんだぞ。
326:名無し三等兵
08/03/31 16:13:11
ここはレッテルを貼るスレでも
何かを主張するスレでもないのだが。
327:名無し三等兵
08/03/31 16:19:48
兵器が人殺しの道具だって？
馬鹿を言ってはいけない。
僕達が萌える為の道具ではないか！
328:名無し三等兵
08/03/31 16:28:58
そういう一般人向けのセリフはもう飽きました
使えない兵器ほど醜いものはない
329:名無し三等兵
08/03/31 16:30:54
パンジャンドラムの美しさがわからぬと言うのか
330:名無し三等兵
08/03/31 16:36:21
>>327
人殺しの道具に萌える？
お前は学校の平和授業で一体、何を習ったんだ。
331:名無し三等兵
08/03/31 16:41:12
学校の平和授業？？？
すまんがどこの国の話しをしてるのかな？
つーか、ｼﾞｴﾝｼﾞｻｸはよそでやれ。
332:名無し三等兵
08/03/31 16:49:03
趣味の悪いこった。
333:名無し三等兵
08/03/31 19:02:05
なんだかとっても春ですね
334:名無し三等兵
08/03/31 19:20:03
>>331
ウヨ必死
335:名無し三等兵
08/03/31 21:04:56
春だな厨
336:名無し三等兵
08/03/31 21:40:27
明日から新年度なんだからシャキッとしろよ
337:名無し三等兵
08/03/31 22:58:50
中国のチベット弾圧に反対するために漢字をやめよう
中国発祥の料理を食って紙の利用、中国発祥の文字を使って
中国由来の音読みで非難するのは説得力がありません
チベット応援デーとして漢字を使わない一週間があってもいいと思いませんか
338:名無し三等兵
08/03/31 23:05:06
>>337
でも、「中華人民共和国」の内、6文字は和製漢字の逆輸入だよね｡
339:名無し三等兵
08/03/31 23:09:49
中華人民民国
340:名無し三等兵
08/03/31 23:53:11
>>337
>漢字を使わない一週間
それを言うなら「応援デー」じゃなく｢応援ウィーク」だろ
デーとか、ウィークとかは英語ってレベルじゃないぜ
341:名無し三等兵
08/04/01 00:22:10
中国のチベット鉄道建設を高く評価するべきだ
ｈｽﾚﾘﾝｸ(editorial板)
342:名無し三等兵
08/04/01 00:37:10
鉄道作るのって、植民地支配の基本だよね｡
343:名無し三等兵
08/04/01 00:42:43
満州とか
344:名無し三等兵
08/04/01 00:44:52
鉄道作るのって
植民地支配の基本→×
インフラ整備の１つ→○
345:名無し三等兵
08/04/01 00:55:25
収奪と支配の為には、効率的な輸送手段が必要だからな。
物運び出したり、軍隊送り込んだり｡
346:名無し三等兵
08/04/01 00:58:14
>>330
やれやれ、文字も読めないのか。
「人殺しの道具」じゃないと書いているじゃないか！
347:名無し三等兵
08/04/01 01:27:25
>>346
それは無理があるだろｗ
348:名無し三等兵
08/04/01 01:40:05
>>343
手近な例なら朝鮮の方が分かり易くない？
349:御大韓さま ◆3yfCH5upaQ
08/04/01 01:47:39
>>338
和製漢字ではなく和製漢語です…。
350:名無し三等兵
08/04/01 06:50:10
ここもだが自暴自棄になったネット右翼やら妙に
疑心暗鬼になった左？やらでいつも行ってるスレが
酷い…
351:名無し三等兵
08/04/01 10:45:39
ネット右翼はいまも相変わらず絶好調じゃないかな。ネット上なら嘘の全能感に
酔っていられる。
疑心暗鬼になった左っていうのは良く分かるな。見かけマジョリティの右を警戒
しすぎてるんだよね。
352:名無し三等兵
08/04/01 11:10:14
はいはい。そうだねぇー（棒
外もいい気候だしねぇー（棒
353:名無し三等兵
08/04/01 11:30:59
ちょっとした差別に関連しそうな「言葉」にこだわって
スレを誘導しようとしてね？と疑うのは止めてほしいよ、ホント。
354:名無し三等兵
08/04/01 14:28:01
お前ら共産党の工作員だろ
355:名無し三等兵
08/04/01 14:35:22
いいえ、第三インターです｡
356:名無し三等兵
08/04/01 16:58:53
∧＿∧ ┌──────
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ 僕は、第五列ちゃん！
＼ ／ └──────
_／ ＿＿ ＼_
（＿／ ＼＿）
ｌｌｌ
357:名無し三等兵
08/04/01 17:09:07
,ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ ) ＜トロツキストです
ﾋﾟｮﾝ ( O┳O)
ﾋﾟｮﾝ し-||-J
⊂§⊃
§
⌒ヽ〃⌒ヽ〃
358:名無し三等兵
08/04/02 13:16:10
, -.――--.､
,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
.i;}' "ﾐ;;;;:} きょ、共産党員なんかじゃ
|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:| ないんだから!!
|} ,_tｭ,〈 ﾋ''tｭ_ i;;;;|
| ｰ' | ｀ - ﾄ'{
.｢|/// ｲ_i _ >､ /// 〉}
｀{| _.ﾉ;;/;;/,ゞ;ヽ､ .!-'
| ＝'" |
iﾞ ､_ ﾞ,,, ,, ' {
丿＼ ￣￣ _,,-"ヽ
''"~ヽ ＼､_;;,..-" ＿ ,i`ー-
ヽ､oヽ/ ＼ /o/ |
359:名無し三等兵
08/04/03 03:41:34
お前ら全員病気。
360:名無し三等兵
08/04/03 03:46:06
やはりそうか。
前からそうじゃないかと思ってたんだ。
大和や長門の写真を見ると胸がキュンとなるし、赤城や翔鶴を見ると胸がざわめくし
古鷹や陽炎を見ると心拍数が上がるんだ｡
これが噂に聞く艦船症と言うやつか。
361:名無し三等兵
08/04/03 10:07:45
【英国】ブックメーカー ロシア選挙戦から撤退へ！見え見えの八百長が多すぎて賭けが成立せず！！
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
362:名無し三等兵
08/04/03 10:34:01
jsdf?
363:名無し三等兵
08/04/03 10:38:38
読売新聞社が英ＢＢＣ放送と実施した共同世論調査
調査対象の国の国民の自国に対する評価だけを抜き出して
自国好感度順に並べてみたw
ポジティブ ネガティブ
中国 90 4
ロシア 78 4
ドイツ 75 15
フランス 63 16
イギリス 60 27
インド 59 7
ブラジル 58 24
イスラエル 57 27
アメリカ 56 36
日本 36 15
日米は自他共に認める悪の帝国！
イスラエル人も自覚してる！
364:名無し三等兵
08/04/03 10:52:09
あえて言おう、マルチ乙であると！
365:名無し三等兵
08/04/03 12:40:34
いい加減、五輪ボイコット厨がうざい
抗議運動でもするんならいいが、テレビ中継を見ないとかそんなもん知るか
366:名無し三等兵
08/04/03 13:10:52
あえて言おう、工作員乙であると！
367:名無し三等兵
08/04/03 16:37:19
俺、実は二重スパイなんだ
368:名無し三等兵
08/04/03 16:51:20
民間人でも軍人でも、>>367は>>367にかわりないじゃないの！
たとえ、二重スパイでも！
369:名無し三等兵
08/04/03 18:01:24
俺、この戦争が終わったら二重スパイになるんだ
370:名無し三等兵
08/04/03 18:02:13
瞼が二重スパイ
371:名無し三等兵
08/04/03 20:59:12
中国といえば、院の顔合わせがあったんだけれど、女性の中国人留学生が皆マンガみたいな美人で
面食いました。どうしよう俺・・・。
日本語ペラペラだし、政治的にも、リベラルっていうのかな、非常に自由でおおらか。
おそらく裕福な階級であることも理由なんだろう。
ネット国士たちの中国人観とはかけ離れてたんだけど、まあ彼らにはそう思わせておけばいいか・・・。
自分は内緒でいちゃいちゃしておこう。
なお軍事板的な話題としては、トルコから来た青年はイラクへの越境攻撃は大したことない
（政府相手じゃないから）、と気にしてない様子でした。
372:名無し三等兵
08/04/03 21:22:36
>371
許せん、売国奴め。説教してやるから、その女の子たちのメアド教えろ！
（携帯推奨。電話番号でも可）
373:名無し三等兵
08/04/04 03:54:48
そもそもネット国士は中国を理解して無いから
なんていうか彼らこそ中国にしてみれば｢思ったとおりの反応」なんだけどねえｗ
しかし羨ましいなおい
トルコ人は流石に冷静だなあ
日本の左右とも見極める目があれば現状ぐらい認識・・・出来たらあんなに騒いでないか
374:名無し三等兵
08/04/04 05:04:49
俺の知ってるトルコ人は、東トルキスタンのウイグル人弾圧について
中国政府にいたくお怒りだったぞ｡
375:名無し三等兵
08/04/04 07:11:12
>>374
聖火リレー 各地で抗議活動
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
＞北京を出発し、世界１９か国を回っている聖火リレーは３日、
カザフスタンに続いて２か国目となるトルコに入り、イスタンブール中心部の広場でセレモニーが行われました。
そして、最初の聖火ランナーが多くの警備員に囲まれながらスタートしましたが、
その直後に１人の男がランナーに近づき妨害しようとしたため、警察官に取り押さえられる騒ぎがありました。
聖火リレーを妨害しようとしたのは、中国・新疆ウイグル自治区のウイグル族を支援している団体のメンバーで、
ＮＨＫの取材に対し「人権を無視する中国にオリンピックを開催させてはならない」と話していました。
この団体によりますと、この日の聖火リレーではあわせて１８人のメンバーが妨害しようとして、
警察官に一時的に拘束されたということです。中国では、チベット自治区での暴動のあと、
同じく民族問題を抱える新疆ウイグル自治区でも、独立を目指すウイグル族による抗議デモが起きています。
このため、各国を回っている聖火リレーでは、チベットだけでなくウイグルの独立を支援する団体なども
中国政府に対する抗議活動を活発化させています。
376:名無し三等兵
08/04/04 10:13:35
>>373
賢く偉大な中国の掌の内だな国士は。
素直にオリンピックを応援する事が日本の国益だと言うのに。
377:名無し三等兵
08/04/04 11:43:15
国士みたいな劣等人種を奴隷にしたい
378:名無し三等兵
08/04/04 12:04:01
>>376
いやチベット弾圧なかったかのようにふつーに応援すると
欧米から人権感覚が疑われる。
まあ皇族の訪問は中止になったからこれでいいかもしれんが。
379:名無し三等兵
08/04/04 12:06:44
>>378
黙れウヨ！
チベットは奴隷制のある最悪の独裁国家だ。
中国の統治のほうがマシだ。
380:名無し三等兵
08/04/04 12:12:51
本当にチベットは奴隷制維持してる糞だからな。
あ～国士みたいな劣等人種を奴隷にしたい。
381:名無し三等兵
08/04/04 12:17:10
>>378
を書いた者だけど人生初の「右」認定されたｗ
2004年ごろから掲示板を利用し始めて以来、初の快挙だ！
382:名無し三等兵
08/04/04 12:23:09
その>>1を見ろ、そしてスレの名を思い出せ。
383:名無し三等兵
08/04/04 12:26:43
>>381
ウヨがサヨのふりしてのウヨ認定だろうな
最近軍板に居るネトウヨは
竹下登先生に使った「褒め殺し戦術」を覚えたらしくて常用している
384:名無し三等兵
08/04/04 12:56:13
どっちでもいいよｗ
385:名無し三等兵
08/04/04 13:06:25
軍オタのふりして！
386:名無し三等兵
08/04/04 13:23:09
まああれだ、声高に右だ左だ叫ぶまえに
そもそも真中なんてものがないってことに気が付くべきだな。
387:名無し三等兵
08/04/04 14:09:57
俺の場合、左派のつもりだったけどどうやら保守護憲派かもしれん。
ネットじゃ在日扱いか左翼認定されてばっかだから感覚麻痺してきた。
388:名無し三等兵
08/04/04 14:13:58
右か左かなんて自分ではわからないものさ。
とりあえずミリオタであることを自覚しておこう。
389:名無し三等兵
08/04/04 17:06:17
>>387
保守護憲派なんて、完璧な右じゃないか。
世界基準では。
390:名無し三等兵
08/04/04 17:33:14
>>383
サヨがウヨのふりしてのサヨ認定と見せ掛けたウヨ認定かもしれんだろ。
391:名無し三等兵
08/04/04 17:41:33
せっかく最近面白い流れだったのに、また変な事になってるな｡
認定したい奴は政治思想板でも行けよ。
392:名無し三等兵
08/04/04 17:47:10
つ「是々非々の態度」
どっちか一方の意見に偏るようではリベラルとは言えん
どちらにも組せずその時々の国益を鑑み思考してこそ｢中道｣
北京五輪に対しては現状が一番妥当だと思うけどね
五輪そのものに対しては応援するが、中国に対して祝福しない
関連式典等への議員・皇族は不参加
選手団には十分な配慮をし、五輪そのものと中国政府の現行動をリンクさせない
（五輪を外交の具に使うことを強く牽制する)
こんなところか
本来対中国圧力ならアメリカよりもヨーロッパに協調して
そっち方面からの牽制に加担した方が益になると思うんだが
今の日本のスタンスでは無理だろうな
393:372
08/04/04 19:13:46
んあなこたあどーでもいい。
372への返信はまだか！！！！！！
394:名無し三等兵
08/04/04 19:54:30
│＼
│ ＼≡(`Д´;))≡= ｵｵッ！
│ ＼≡// ))≡=
│ ≡」」」≡=
│
│
│
│
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│
│
│
│
│
>>372
395:名無し三等兵
08/04/04 21:49:05
>>392
外交の道具としないならオリンピックを無条件で支援すべきであって
少なくともチベット問題は、日本は先駆けて棚上げすべき。
チベットの暴徒に同情して得られるものは無い。
日本のウヨが喜ぶだけ。
396:名無し三等兵
08/04/04 22:08:22
オリンピックと政治/外交は関係ないなんて、パチンコ屋と景品交換所が関係ないと言うくらいの
建前だからな。
397:名無し三等兵
08/04/04 22:51:57
関係あるからこそ
非常にシビアな問題になる
中国のメンツを潰したら
何時まで恨まれるか解ったモンじゃない
恨まれても余りあるメリットがあるなら良いが
それも無い品
398:名無し三等兵
08/04/04 23:24:21
モスクワ五輪
399:名無し三等兵
08/04/05 00:01:41
>>398
モスクワ五輪の時は逆に、オリンピックが政争の具にされたのではないでしょうか・・・？
400:名無し三等兵
08/04/05 00:17:48
>>398,399
まあ、軍板的では無いけどスポーツを見てきた者として一言
あの時の選手は本当に気の毒だったよな
体育学校の人でも悔し涙したんじゃないかな。
401:名無し三等兵
08/04/05 02:15:46
>>397
それが判ってるからﾌﾌﾝはチベット虐殺をスルーしたいんだろうな
マスコミはそこまで考えてスルーしてるかどうか知らんが
402:名無し三等兵
08/04/05 02:19:53
福田は単にやる気ないだけじゃないのか？
403:名無し三等兵
08/04/05 02:23:56
いやチベット問題に対する姿勢に関しては妥当だろう
仮に今でも安倍が総理でも多少語調は違うかも知れんが
同じようにチベット問題に対しては深入りしなかっただろうな
404:名無し三等兵
08/04/05 02:44:28
>>402
福田はやる気が無いんじゃなくて何事も現状維持をしたいだけなんじゃないかと
>>403
そう思う
安倍も表面的には開幕ボイコットするかも？、みたいな支持層の右寄りの連中を喜ばす事を言いつつ実際はスルーするだろうな
まあ、皇族の開幕欠席の良い口実が出来たとほくそ笑むくらいはしたかもしれんが
405:名無し三等兵
08/04/05 10:03:17
福田は完全に調整型リリーフだろう、良くも悪くもせずに次につなげれば良し
むしろ下手によくしようとか思ってほしくないな、たいてい沈むから
｢政治にリンクさせることを牽制する」ってのはまさにモスクワを踏まえたつもりだったんだが
あの時のようなつまらないことをしてもしょうがないしな
>>397のいうとおりでもあるし、牽制しつつ突っ込まないぐらいで調度いい
もし世界的にボイコット云々の話になれば、まず真っ先にこっちに突っかかってくるだろうよ
んな矛先向けられても迷惑なだけだ
皇族の欠席で十分にこちらの外交的にやることは果たしてるし、民間の自主的辞退等含めて
これぐらいでちょうどいいよ
406:名無し三等兵
08/04/05 10:07:06
ちょい連すまん、補足
民間の自主的辞退＝砲丸の公式球提供拒否とかのあれな
自主的ボイコットしろとか言うんではないので念のため
注釈しておかないとこういうことでも揚げ足とって
「自主的ボイコットしない奴は云々｣と騒ぐやからが・・・はぁ
407:名無し三等兵
08/04/05 10:43:31
オリンピックの協賛企業が叩かれる理由がわかりません、
だったら中国に物を売ったり・買ったりしてる僕達はどうなるんでしょうか＞＜
408:名無し三等兵
08/04/05 13:55:03
オリンピックボイコットって基本的にメンツの問題で、リアルポリティクスではないわなあ。
メンツの問題を異常に重要視するのが酷使様の特徴だわな。
409:名無し三等兵
08/04/05 14:12:35
軍板住人は他板の土人より偉い
410:名無し三等兵
08/04/05 14:58:54
>>408
まったくだ。
金が儲かればそれでいいんだよ基本としては。
今一番利益を産むのが伸び盛りの中国。
決してチベットや台湾ではない。
411:名無し三等兵
08/04/05 14:59:22
>>409
差別用語を使うな。
412:名無し三等兵
08/04/05 15:57:03
>>410
というかチベットの問題は中共を道義的に追い詰める政治的カードにしか過ぎないからねぇ
日本の右の人たちはどこまでそれに自覚的なんかなぁ
あと台湾の問題は金儲け云々より軍事問題として考えた方がいいかと
413:名無し三等兵
08/04/05 17:43:11
口うるさく人権のこといっとかないと、中国が人権状況改善するインセンティブなくしちゃうからなあ。
自発的な改善がほとんどないように見えるし。
414:名無し三等兵
08/04/05 17:54:55
黄巾党ならぬ、故均等の乱でも起こって欲しいところだ。
415:名無し三等兵
08/04/05 19:07:37
環境問題については、むしろ批判してくれみたいな姿勢だったはず
チベットとか人権は意に介さず、だが
416:名無し三等兵
08/04/05 20:55:39
５月に胡錦濤が来日する予定だから余計に口出しできないのかな?
朝日新聞にまで批判されているよ･･･。
チベット―福田首相はもっと語れ
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
417:名無し三等兵
08/04/05 21:00:18
朝日は政権批判したいだけだろ｡
418:名無し三等兵
08/04/05 22:29:09
自分がバイトしているコンビニのゴミ箱に使うゴミ袋は、中国産でした。
つまり、コンビニのゴミ箱にゴミを入れてゴミ袋を次々に交換させる事は、中共に利益を与える事になるのだ。
さぁ酷使様よ、コンビニのゴミ箱にゴミを入れるのを止めさせるのだ！
419:名無し三等兵
08/04/05 22:44:31
「中国の戦闘力は５３００００です。ですが、もちろんフルパワーでチベットと闘う気はありませんからご心配なく。」
ちゅ・・中国は宇宙一なんだ・・・！！ だから・・・
420:名無し三等兵
08/04/05 23:25:23
ダライラマ･･･お前が№１だ!!
421:名無し三等兵
08/04/06 00:08:24
オラはチベット育ちの中国人だｱｱｯｯ
422:名無し三等兵
08/04/06 00:46:19
>>418
なんか、「敵の補給部隊を襲撃して爪楊枝を焼き払って来い」と言われているようだ｡
423:名無し三等兵
08/04/06 05:35:04
チベット人に人権をくれッー
＿_,.- ､_ ＿＿
＿＿＿,._'^l ／⌒ヽ` ｀＞‐''" ＿＿_｀ヽ、
／＿＿／' | / ／:.:.:.:.:.:.:.:｀ヽ
. _r―- ､ ／／ / /´｡ ｡ ⌒) U l:.:.:.:.:
r' ⌒ヽ__l l /ｒn＾nl` ｰ‐' ,.-‐-､_ ヽ､_／r:.
f _￣ヽ/_ ） .:/ {_U_Uj ,.-―‐-､ /´.:.
{ ｀Y＾ー''｀ヽ､_{ ヽ､＿_／ _／￣｀ l ヽ_;:-_,.-‐'"
ヽ`ｰ' _ノ ヽ! lｰ一'" ! ..:.:,r'⌒ヽ、
｀弋 ヽ、 ヽ r‐ｙ'⌒l⌒/| :.:.:.l^!-‐ ' }￣
ヽ ヽ､ ヽ{ _{＿＿ノノ /:.:._L|ー '
＼ ll::l`lヽ`ー‐一'"_ノ‐ｧ' ｲ:(` ' ,
＼ ヽ|l::| ヽ ￣￣￣ ／ ／ |:::ト＜＿_
ヽ､ ||::| `ー―一′_,,..,,_ l:::l
424:名無し三等兵
08/04/06 07:09:36
>>418
やっぱあれだね
サヨクこそ、真のナショナリストだね。
中華人民共和国側の。
425:名無し三等兵
08/04/06 09:14:22 470Y+6R6
>>424
何で？
426:名無し三等兵
08/04/06 09:31:21 /PegWzy1
外国の左翼は徴兵制に賛成
なぜかわかるかな？w
427:名無し三等兵
08/04/06 10:09:15
そりゃ金持ちも貧乏人も分け隔てなく兵士に取られるわけだから、平等で戦争反対の機運も生まれるからな。
>>426がなんでいまさらそんな古い事言い出したのかはしらんが。
428:名無し三等兵
08/04/06 10:37:54
>>418、>>424
これ、話噛み合ってないよ。
429:名無し三等兵
08/04/06 10:51:05
スレタイからして噛み合わせるスレじゃないから
430:名無し三等兵
08/04/06 11:07:35
アメリカは徴兵制度はないがSSSがあるから、いざとなれば徴兵できる用意はしてあるんだぜ
431:名無し三等兵
08/04/06 11:13:19
良心的徴兵忌避って左翼がいうんじゃないの？
432:名無し三等兵
08/04/06 11:16:14 HAuvLNoZ
アメリカは無理に徴兵しなくても
教育負担を減らせば大学に行きたい低所得層が軍隊入るからね
後は市民権欲しい外国人
433:名無し三等兵
08/04/06 11:31:35
現在、徴兵制を施行している国家
ドイツ、スウェーデン、デンマーク、オーストリア、フィンランド、ノルウェー、スイス、ロシア、
韓国、北朝鮮、イスラエル、トルコ、台湾、エジプト、シンガポール、ポーランド、カンボジア、
ベトナム、タイ、マレーシア、中華人民共和国
出典はwikipedia
大国（人口）はともかく小国は徴兵制がないと国家の危機に一時的にも対応もできないと思うね
434:名無し三等兵
08/04/06 11:36:23
ドイツは徴兵かボランティアかの二択だから、福祉関係から徴兵制度維持の声があがるという…
435:名無し三等兵
08/04/06 11:44:14
ワイマール共和国の頃とは違って今やドイツは裕福で平和な国だからなぁｗ
436:名無し三等兵
08/04/06 12:23:40
チベット問題をネタにしてる奴らって何考えてんだ？
最近このスレの雰囲気おかしいぜ
437:名無し三等兵
08/04/06 12:28:22
日本で人権意識が生まれなかった理由は何だろう。
今の憲法にはあるがこれはアメリカに恵んでもらったもんだし。
プロ奴隷の支配する国か
438:名無し三等兵
08/04/06 12:32:52
>>436
＞何考えてんだ？
チベット虐殺にまるで左の連中みたいに人権！人権！、と顔を真っ赤にして叫んでる酷使様をからっかってるだけだが何か？
＞最近このスレの雰囲気おかしいぜ
酷使様をからかうのは以前からで、平常運転じゃないか
このスレが何のスレかわかってるよね？
439:名無し三等兵
08/04/06 12:37:17
>>437
欧米並じゃないが、それなりに人権意識はあると思うが
少なくとも韓国や中国あたりよりはある
それからプロ奴隷なんて言葉使うなよ
シナと書いただけで酷使様認定されるこのスレだから、そんな言葉使うと左翼認定されるぞｗ
440:名無し三等兵
08/04/06 12:49:41
アメリカだって人権意識高いとは思えんがな
そこらが容認されるのは宗教支配の所以かな
441:名無し三等兵
08/04/06 13:11:41
＞433みたいなバカが軍板に増えてきた件について
442:436
08/04/06 13:12:17
>>438
俺が言ってるのは上のDBネタとかさ、酷使からかう以前の問題だろ？
443:名無し三等兵
08/04/06 13:38:38
アメリカの黒人の公民権運動なんてたかたが40年前の話だし、欧米の右派ってのは白人至上主義だろ。
何と比較して欧米が人権意識が高いと言ってるんだ？
444:名無し三等兵
08/04/06 13:49:30
>>437
江戸時代あたりまでだと仏教が原因かなぁ。
カルマの理屈は現在の境遇を肯定する考え方としても流用されるし。
それでも一応、仏教の枠の内側でなんとか「人間なんてみんな一緒、前世の因縁も
へったくれもあるものか」的な理屈を構築しようと頑張った坊さんは少なくないんだけど。
仏教的にはそれは「成仏」に収斂する形で提案されてたわけで、悪人正機説や
女人成仏説なんかは仏教的人権思想だったんじゃないかと思う。
445:名無し三等兵
08/04/06 15:10:13
＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
＞ ゆっくりして赤くなってね！！！ ＜
￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
,,,..........,,
,,ｒ'':.:.:.:.:,;.;.;ミﾐ>ｪ.､ _,.=三三三三ﾐ､
,ｒ';r'- '' ﾞ" ヾ:.:ヽ, ,.=三三三三三三ミL_
. ,i!'ﾞ | !:.:.:.:i /三三三三彡彡＝=fミﾐヽ
i! ｜ !:.:.:.:i {三ﾐミr'" ミ三》
{ｌ / ﾐ:.:.:rヽ l三ミl ミミﾘ
. !! ______ ________ヽ ﾞ!斤ヽ｝ ',三ｿ 彡＝､ ─＝_へ ・ミｿ
ﾞ!` =･=`i .i" =･= /ヒﾉ/ r､7={.イ◎`:}¨{'´◎・}¨ﾘ7
i. ￣ | | ￣ ,ｒ' ﾄｰ' ヽi l -￣/l lヽ､二ノ }j
ﾄ.､ノ ｒ つｰ､__,ィ | lj ￣ /(_,､_,. )ヽ lﾉ
'､ ､`''''" ___,. / / | ﾞi ､ -' ,, /
ヽ ￣￣=,, / / /ヽ､ ヽ { ﾞ￣=￣´ ,ｲ､
`.､________／／ ／ |`ヽ､ ヽ ヽ＿＿,. ／/ 入
／|丶､ヽ ／ ｜::::::ヽ-- _ノiﾞ､ ￣ ／ /::::ヽ､
／::::::| ＞＜ /:::::::::::::i:::: __,.-‐'"／::l ｀ヽ､__,／ ./:::::::::::ｉ:::｀:
446:名無し三等兵
08/04/06 18:25:56
.. ,,，-､､―､､-､、 ＼／ ￣ | --十 i 、.__/__ ＼ | | ｜ー- ,
,, 弐ヾ))））川ﾘ,!））))ｼ,, ∠=ｰ ￣ヽ | __|. | | / ヽ ﾚ | ―－｜ ／
ミﾐ`｀ ”''ﾐﾐ （___ ノ. | (__iﾞ'' し ノ ノ .|, ー- ／^ヽ_ノ
}幺 '彡'
l´ヽ` 、 - ､ ,r - lｿ
!〈'l （ -・）'⌒（ ‐・）'|| ,-v-、
. ゝｿ / ヽ ;| / _ﾉ_ﾉ:^)
｀＾| ノ ,ｰ,,-‐’、 | / _ﾉ_ﾉ_ノ ／）
！ ''"-―‐-`'' ｌ / ﾉ ﾉノ／／
ヽ ｌｌﾘ,川,,ｌｌ! ﾉ ____ / ______ ノ
／ iヽ` ﾞミ ,ｿﾘ '/＼＿＿＿＿（" `ｰ" 、 ﾉ
ｰ'/ 'i. ヽ､ ,'''' ﾆ/ ＼ ｀`ｰ-､ ﾞ ノ
/ 'i、 ／＼ / > （ `ー''"ｰ'"
＼ 'i," （__） / ／ ＼ ／ノ
447:名無し三等兵
08/04/06 18:58:46
>>437
それ以前に人権という言葉が一般にちゃんと理解されてるのか？
「人間としての尊厳」とか「法律上の権利の総体」と思われてるのが大半だろう。
そういう一般の解釈に限れば日本でも大いに人権意識が生まれていると思うが。
448:名無し三等兵
08/04/06 20:48:12
俺の地元紙で後期高齢者医療制度についての
おばあちゃんの投書が載ってたんだけど文句言うどころか
これからは後期高齢者としてお世話になります＾＾とあった。
泣けてきた。新たに年金から保険料天引きだよ…
日本人の人権感覚と聞いて思い出した。
449:名無し三等兵
08/04/06 22:24:22
ヨーロッパの人権意識発生状況からすると、日本で余り発生しなかったのは
特権階級があんまり疎まれてなかったからかな？
450:名無し三等兵
08/04/06 23:20:37
すごく抽象的に言えば
突発的な「人権」意識の発生は日本の歴史上あった。空海がフェミニストだったりとか。
しかしそれらが思想なり法なりとしてまとまらなかったのは、丸山真男のいうように
日本人の思考パタン、つまり規範意識を嫌うとこに原因を求められるんじゃないかな。
451:名無し三等兵
08/04/06 23:47:02
スレの趣旨とずれてるけど面白い。
もとからズレるのが前提のスレだが。
452:名無し三等兵
08/04/06 23:49:31
いつの間にそんな前提出来たんだ？
453:名無し三等兵
08/04/07 00:55:40
>>450
おまえ、あたまおかしいだろ
454:名無し三等兵
08/04/07 00:56:20
>>449
権力者から勝ち取る人権などというものは日本に馴染まない。
455:名無し三等兵
08/04/07 01:06:48
欧州の人権のベースには階級闘争があるのか？
456:名無し三等兵
08/04/07 01:20:36
日本の歴史には指導者やリーダーは存在せず
気力の無い奴隷と世襲王しか存在しなかった
457:450
08/04/07 01:28:32
突発的ではなく散発的っていうべきだったな。
このスレの人ならば丸山真男は読んでると思うけれど、死後十年以上経った
今でも彼の著作はほとんどそのまま現代日本に当てはめられるね。
それだけ変わってないってことなんだろうけど・・・。
なお彼は敗戦時二等兵として広島にいたはず。
458:名無し三等兵
08/04/07 01:42:22
俺は軍オタだから、戦記エッセイは好んで読むけど、思想家の本なんて読まないよ。
459:名無し三等兵
08/04/07 01:44:51
山本七平はどうすんだよ
460:名無し三等兵
08/04/07 01:47:31
>>459
興味ある所だけ拾い読みするよ。
461:名無し三等兵
08/04/07 01:48:34
人権なんて個人主義の産物は、家族主義・集団主義の日本では育たなかったんだと思うな。
462:名無し三等兵
08/04/07 03:41:34
人権なんて関係ない国は生活出来て言う事だ。
当事者は生活も出来ないから言ってるのだ。よって利害の一致は無理。
中国がチベットに弾圧されていたら、儲けられるかもしれないが。
463:名無し三等兵
08/04/07 05:46:45
>>462
なるほど。とてもよくわかる解説をありがとう。
ところで俺は、オムライスが好きなんだが・・・
464:名無し三等兵
08/04/07 07:03:33
ｱﾊｰﾝ首相 (ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ)
ﾊﾟﾝﾃｨ外相 (ﾈﾊﾟｰﾙ)
ﾏﾝｺ･ｶﾊﾟｯｸ皇帝 (ｲﾝｶ帝国)
ﾒｶﾞﾁﾝﾎﾟ保険衛生相 (ﾌﾟﾘﾝｼﾍﾟ共和国)
ﾛｰｼｮﾝ環境相 (ｽｳｪｰﾃﾞﾝ)
ﾓﾝﾃﾞｰﾙ副大統領 (ｱﾒﾘｶ)
ｵﾅﾙ経済担当国務大臣 (ﾄﾙｺ)
ｺｶﾝ外相 (ｽﾛﾊﾞｷｱ)
ﾑﾚﾁﾝ (ﾛｼｱのｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ)
ﾏﾗ前大統領 (ﾌｨｼﾞｰ諸島共和国)
ｺｰﾏﾝ首相 (ﾊﾞﾇｱﾂ共和国)
ﾏﾙﾁﾝｷｴｳｨﾁｭ首相 (ﾎﾟｰﾗﾝﾄﾞ)
ｳﾝｺﾋﾞｯﾁ元駐中国大使 (ﾕｰｺﾞｽﾗﾋﾞｱ)
ｽｹﾁﾝ大佐 (ﾛｼｱ)
ｸﾞｵ･ﾁﾝﾁﾝ (中華人民共和国の飛び込みの選手)
ﾍﾟｰﾀｰ･ﾏﾝｺｯﾁ (ｽﾛｳﾞｪﾆｱの水泳選手)
ﾔﾘ･ﾏﾝﾃｨﾗ (ﾌｨﾝﾗﾝﾄﾞのﾉﾙﾃﾞｨｯｸ複合の選手)
ﾌｪｰﾘｸｿﾋﾞｯﾁ (露鵬の本名)
ﾌｪｰﾘｸｿﾋﾞｯﾁ (白露山の本名)
ﾏﾝｸｰｿ (俳優)
ﾏﾝｸｰｿ (ｻｯｶｰ選手)
ﾏﾝｸｰｿ (ｱﾒﾘｶのｽｷｰ選手)
ﾏﾝｺﾋﾞｯﾁ (ｱﾒﾘｶ人野球選手)
ｲ･ｲｸ (韓国の18世紀末の実学者)
金玉 (韓国系違法美容整形ｸﾘﾆｯｸ従業員)
465:名無し三等兵
08/04/07 07:41:51
>>464
少し面白いな
466:名無し三等兵
08/04/07 10:40:23
>>464
追加
エロイーズ（フランス、パラクレー女子修道院長）
467:名無し三等兵
08/04/07 12:22:24
>>463
藪から棒に何だ？
468:名無し三等兵
08/04/07 13:42:05
>>464
金玉はジョンイルの秘書の方紹介しろよ。
469:名無し三等兵
08/04/07 15:08:39
金玉均もいるやん
470:名無し三等兵
08/04/07 15:08:54
ﾃﾞｶﾏﾗｽｷｰ大尉（ソ連軍パイロット）
471:名無し三等兵
08/04/07 18:05:39
お前ら間違い無く病気。
472:名無し三等兵
08/04/07 18:09:16
異常にチベットに"だけ"肩入れしてる軍オタもいるよなー
誰とは言わんが
473:名無し三等兵
08/04/07 18:38:00
イラクみたいなものだろう。
アフリカなんてそれどころじゃないのにな。
474:名無し三等兵
08/04/07 18:46:46
ロンドン～パリへと戦火が拡大！
さ ぁ 、 も り あ が っ て ま い り ま し た ！
475:名無し三等兵
08/04/07 19:21:04
>>472
だがオリンピック前に祖国に放火されて涙目のブサヨもいるな。
476:名無し三等兵
08/04/07 19:37:53
感情論で物を語る人間は
軍事・政治を語る資格無しとか偉そうな事を言ってみる
477:名無し三等兵
08/04/07 21:12:58
語る事に資格がいるのか。
そうかここは北朝鮮か。
478:名無し三等兵
08/04/07 21:58:57
>>476
銃スレひゅうがスレFXスレ抱えてる軍板が言えた話ではないな
479:名無し三等兵
08/04/07 22:07:02
>>477
北で語る事に必要なのは資格ではなく身分のような希ガス
>>478
傭兵スレ特殊部隊系スレもお忘れなく
480:名無し三等兵
08/04/07 22:15:46
ともあれ中国の発展は約束されてるわけだが・・・
481:名無し三等兵
08/04/07 22:30:05
>>478
あのスレの荒れっぷりは異常
482:名無し三等兵
08/04/07 23:14:36
国は冷静に、民間レベルで熱く抗議が一番理想系だから、
全くもってして何も問題ないと思う｡
483:名無し三等兵
08/04/08 00:03:52
個人的には、チベットよりもウイグルに興味があります｡
484:名無し三等兵
08/04/08 00:08:58
軍板住人って、プラグマティストが多くね？
なんか、日和見者の石橋湛山がたくさんいるような感じがする。
485:名無し三等兵
08/04/08 00:49:23
軍板は過去の戦争の教訓から新しい戦争に備える人間の巣窟
俺も含めて
486:名無し三等兵
08/04/08 01:30:09
えー、そんな戦史ヲタはむしろ少数だろ｡
大半は車や服の変わりに、戦車や飛行機や艦が好きな人だよ。
487:名無し三等兵
08/04/08 01:48:05
日和見かどうかはともかくプラグマティズムで悪いとは思わんな
少なくとも｢感情｣なんていい加減なもので天下国家を語るよりは
その点感情論者は右も左もみな同じ、百害あって一利なし
ボランティアでも抗議活動でも何でもいいけど
お前らがお前らだけの責任でやれと
猿踊りに国を巻き込むんじゃない
488:484
08/04/08 02:16:26
別にプラグマティズムが悪いとはいってない。
そうカッカするなｗ
ただ、年齢が高いせいか、主張するよりは嘯く傾向が強い。
ニヒリストにならざるをえないような感じというか。
489:名無し三等兵
08/04/08 02:31:25
>>484
そりゃ軍オタってのは
「アジア解放の理想」だけじゃ米軍の戦車の装甲を貫けなかったり
国土を空襲から守るのに必要なのは「必勝の信念」じゃなく過給器つきの高高度戦闘機だったということをよく知っているからね
490:名無し三等兵
08/04/08 02:42:00
>>489
＞国土を空襲から守るのに必要なのは「必勝の信念」じゃなく過給器つきの高高度戦闘機だった
マリアナを逆爆撃する為の長距離高速重爆だったと思ってる俺はどうなる？
491:名無し三等兵
08/04/08 02:43:15
>>489
＞「アジア解放の理想」
そもそも始めた連中にこんな理想はなかった件について
492:名無し三等兵
08/04/08 03:38:04
抗議する理由は次のうちどれかだと思う。
１．面白いから
２．そういう競技だから
３．オリンピック気分を盛り上げるためのイベント
自分としては１、２．で、ロンドンやパリが都市対抗戦をやってるのだとにらんでる。
今回は２回も聖火消したパリの勝ち。
市民参加型の競技として夏冬両方やるべき。
視聴率とスポンサーの旗でも振っとけば、ＩＯＣは文句ないでしょうし。
世界中の市民の世論も映してガス抜きもできるし、戦争するより楽だ。
ミュンヘンみたいに本物が来ちゃったら困るだろ？
493:名無し三等兵
08/04/08 03:49:57
日本にもアメリカの軍艦が来る度に港に抗議に来る団体いるだろ。
あれの人権版だよ。
494:名無し三等兵
08/04/08 03:50:37
>>490
貴様、もしや戦闘機無用論者か？
495:名無し三等兵
08/04/08 03:55:19
しかし、中国は天安門の時に比べて揉み消すのが下手になったな。
中央の統制よわっとるのと違うか？
専制国家でそれは致命的だぞ｡
496:名無し三等兵
08/04/08 03:59:25
>>494
無用論者じゃないよ。
でも、最終的に安定した制空権を確保するのは爆撃機の仕事だろ｡
戦闘機の仕事は、一時の制空権の確保な訳で。
497:名無し三等兵
08/04/08 04:03:05
天安門も全世界にばれて
経済制裁食らっただろ
498:名無し三等兵
08/04/08 04:09:09
>>497
そりゃ全く漏らさないのは無理だろ｡
いかに上手く揉み消して、出ていく情報を少なく、非難を小さく、早期収拾を図るかの手際が下手になったって事｡
499:名無し三等兵
08/04/08 05:12:17
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
仏五輪開催時にはどんな報復をしてくるのだろうか？チョット妄想してみた。
太守？ 軍師？
騎馬 ３０、０００ 歩兵 ２００、０００ 南蛮兵 ５００ 象兵１００
食料 ７日分 金 ？
評定からして見物だろうなあ。
500:名無し三等兵
08/04/08 05:18:04
どこのコーエー三国志だw
しかし、フランスは当分オリンピックの予定はないが、イギリスはロンドンでやるんだよなぁ……｡
501:名無し三等兵
08/04/08 05:21:14
蒼き狼かと思った｡
あれは象部隊で日本攻撃したり、イギリスまで蹂躙できる素敵ゲームだった｡
まぁ、あんまり強くないんだけどな、象部隊｡
502:名無し三等兵
08/04/08 05:48:35
>>497
前回は日本の天皇の訪中がきっかけで世界中で解除の動きが出てきたけど
今回も日本が利用されるんじゃないか?
5月に胡錦濤が来日するし。
憲法改正「反対」４３％、「賛成」を上回る…読売世論調査
4月8日1時8分配信 読売新聞
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
503:名無し三等兵
08/04/08 05:50:57
捕鯨も黄色人種の日本だけが非難された
民族抑圧も黄色人種の中国だけが非難される
504:名無し三等兵
08/04/08 07:04:38
>>503
ノルウェーもバカスカ非難されてるが。
505:名無し三等兵
08/04/08 09:40:58
非難されようと｢何が悪いんじゃオラ｣だけどな、ノルウェーｗ
ひところ日本に共闘持ちかけてきたよな、逃げられたが
｢どうせ変わらないだろう」と思っているときには気楽に賛成しても
いざ「変わるかも？」となるととたんに変化を怖がるって感じかなあ、憲法に限らずだが
個人的にはそれが日本的バランス感覚になってていいと思うんだけどね
>>488
スマヌ、ちょっと知り合いの頭の悪い国士様と遣り合ってたあとだったんで
｢今こそアジア開放の義挙を行うべきだ！」って中国もアジアだっての
506:名無し三等兵
08/04/08 10:14:20
日本と直接関係ないとろくに報道されないし
報道を見たところで被害者意識で目が曇ってちゃ
507:名無し三等兵
08/04/08 10:38:34
>>502
なぜ憲法改正の世論調査とセット？
508:名無し三等兵
08/04/08 15:12:10
>>505
よく分からんが、中国がアジアだからアジア解放じゃないの？
509:名無し三等兵
08/04/08 20:00:48
>>502
政府もあれに懲りて慎重にはなってるけどな
皇族方の五輪開幕式出席にはチベット虐殺が起こる前からあの外務省ですら慎重だったという話だから、相当あちこちから叩かれたんだろう
510:名無し三等兵
08/04/09 02:34:59
>>505
氏ねブサヨ
511:名無し三等兵
08/04/09 02:41:58
聖火リレー妨害見ながら
本気なら消火器よりガソリン掛けたほうが…。とふと思い
あり得ないくらい阿鼻叫喚のさまが頭をよぎって自分が怖かった。
ベトナム戦争の焼身自殺した僧侶を思い出した。
512:名無し三等兵
08/04/09 02:56:43
ガソリンなんぞ掛けたら人が死ぬがな｡
BB弾撒けば良いんだよ。
513:名無し三等兵
08/04/09 03:13:43
もみ消すのが下手になったんじゃなくて、改革開放で地方まで外国人が入るようになっただけかと。
鄧小平以前の中国は国営旅行会社の監視付がデフォだったし。
あと個人レベルで情報発信する手段も増えたし。
まぁ豊かになるためにはその辺の自由化は通らなきゃいけない道だわな。
逆に親方赤旗の官製メディアは昔と大差ない気がする。
ユーゴじゃないがもうちょっと効果的なプロパガンダの手法を導入した方がいいかと。
今みたいな時期は変に反論せず批判を甘受するのも一つの手なんだが。
514:名無し三等兵
08/04/09 03:18:07
でも、今回もチベットから外国人を追い出す所までは手際良くやったじゃん。
515:名無し三等兵
08/04/09 03:28:39
でも中国らしくない
中国ならもっと素早くもっと確実にできるはず
中国は何に遠慮してるんだろうな
516:名無し三等兵
08/04/09 03:39:34
このスレでブサヨ認定されるのは名誉かね？w
>>508
｢アジアの盟主として同胞チベットを中国の魔の手から開放する｣んだとさ
中国は帝国でアジアじゃないそうなｗ
全部の国士があんな頭の中身・・・でありそうで怖い
今日は今日で｢世界市民としてチベット開放のために行動することは義務です！｣
って昔の知り合いがオルグ電話してきやがった
適当に相槌打って忙しいからって切ったけどな
義務行使するのは止めないから人間の盾でも何でもやってきてくれと、世界市民(wの肩書きで
間違っても日本国民の肩書きで出て行くんじゃねーぞ
517:名無し三等兵
08/04/09 03:39:49
近世に至って日本は独立した主権国家であった琉球を侵略し、琉球県/沖縄県として併合した。
また、主権国家ではなく領有主体も存在しなかった蝦夷地に対しては
困窮する日本人貧農を大量移民させ、原住民であるアイヌ民族への支配監督権を与えて反抗的なアイヌへの弾圧・殺害を実行させ、
恭順したアイヌに対しては男女を隔離して家族制度を破壊し、
男性に過酷な労働を強制し 女性に日本人の子を妊娠させて民族浄化を行い、ほぼ完全にアイヌ民族を消滅させた。
中国のチベット支配の実態として最近流布している流言は、日本人自身が行った琉球民族やアイヌ民族へのおぞましき行為を下敷きにしたもので、
過去の忌まわしい歴史の記憶を他国に転嫁して自らの心の安寧を得ようとする、姑息な日本人の防衛心理から生まれた都市伝説である。
518:名無し三等兵
08/04/09 03:47:03
>>515
天安門の二の舞は絶対に避けたかったのだと思われ。
あれの制裁で経済的軍事的に受けた痛手は深刻だったから。
当時と今との交易量の差を考えたら同規模の制裁を受けた場合の損害は計り知れない。
要はチベット側に目に見える形の殉教者を出しちゃいけないということ。
519:名無し三等兵
08/04/09 04:10:23
>>517
アイヌは古くは北海道・樺太・沿海州・千島列島に広く住んでいたが、
今言語や文化が残っているのは北海道だけ｡
ソ連の民族政策の方がキツかったのが良く分かるな｡
520:名無し三等兵
08/04/09 04:38:12
世界市民ってなんか左翼っぽいな
521:名無し三等兵
08/04/09 04:40:50
ポイって言うか、左翼だろ｡
世界革命の流れを汲む｡
522:名無し三等兵
08/04/09 09:58:09
「アジアの盟主」も「世界市民」も皆平等に無価値だナー。
523:名無し三等兵
08/04/09 11:34:43
確かにチベットはかなりの程度沖縄だな。
そういう意識を持てるかどうかは重要だと思う。
524:名無し三等兵
08/04/09 12:13:19
>>519
言わんとするところは分るが、○○よりマシ理論て、意味あるのか？
525:名無し三等兵
08/04/09 12:23:20
ロシア文化に魅了されて、自ら同化していったとは考えないのかね。
526:名無し三等兵
08/04/09 12:33:19
>>525
そうですね
だからアメリカインディアンもアメリカ文化に魅了されて自らの劣った文化を捨てていったのでしょうね(棒
それからアボリジ二もオーストラリアの高い文化に（ｒｙ
527:名無し三等兵
08/04/09 12:39:18
>>525
もちろんです。
朝鮮人も大日本帝国の文化に魅了されて文化を捨てていきました（棒
世の中には優れた文化で他国を魅了する国が沢山ありますね！
528:名無し三等兵
08/04/09 13:23:58
併合時に広めたはずの日本語を誰も話さないのは反日教育の影響ですか？
URLﾘﾝｸ(okwave.jp)
529:名無し三等兵
08/04/09 13:41:34
どうみてもネタをネタで・・としか（ry
530:名無し三等兵
08/04/09 15:00:18
よく「～よりマシ」論を否定する奴が居るが、理想主義だけで世の中が動いてない以上重要な事だし、
むしろ日常一番多く使う選択肢じゃないか？
そんな判断で就職したり、結婚したり、昼飯決めたりしてる奴いっぱい居るだろ｡
531:名無し三等兵
08/04/09 15:18:56
>>524>>530
「苦渋の選択」ってのは普通にアリだな。
「究極の選択」は正直勘弁して欲しいけどナー。
532:名無し三等兵
08/04/09 15:27:14
・チハﾀｿでシャーマンに突撃する。
・シャーマンで虎に突撃する。
うん、断然上だな｡
533:名無し三等兵
08/04/09 16:01:16
要するにだ
もはや輝かしい中国の発展を、誰もとめる事は不可能。
酷使がチベット焚き付けてもオリンピックには影響が無い。
日本も中国が無ければ立ち行かない。
チベット台湾がどうなろうと、日本経済に何も問題無い。
日本はまず金にならない体面より経済効果を追うべきだ。
534:名無し三等兵
08/04/09 16:02:58
>>516
まったくだ。
そういう酷使は人民解放軍の戦車に轢き殺されてから言えばいいといってやれ。
535:名無し三等兵
08/04/09 16:18:04
>>533
なんか、インフレ激化で普通に止まってしまいそうな気もする訳ですが｡
536:名無し三等兵
08/04/09 16:23:56
そうだね。ミンスよりマシだね。
537:名無し三等兵
08/04/09 16:25:02
>>533
出稼ぎ農民を奴隷のようにこき使っての発展が輝かしいかぁ？
スターリン・ソビエトみたいじゃん｡
538:名無し三等兵
08/04/09 16:46:15
>>533
チベットはともかく、台湾は影響デカイぞ｡
台湾の電子部品の技術は高くて、多くの企業が供給を頼ってる。
中国は今の所経費だけが利点の工場の域を脱してないから、ある程度時間を置けば
他所に工場を移転すればそれで済むのが大半だが、技術の要る部品はそうはいかん。
539:名無し三等兵
08/04/09 16:54:47
ｱﾗｼﾆﾏｼﾞﾚｽ、ｶｯｺｲｲ！
540:名無し三等兵
08/04/09 16:55:25
市場としての価値は？
541:名無し三等兵
08/04/09 17:01:52
市場なら、別に何が何でも中国に拘らんでも、インドでもロシアでも南米でもアフリカでも良いじゃん｡
542:名無し三等兵
08/04/09 17:09:57
またまたご冗談を(AAry
543:名無し三等兵
08/04/09 17:16:28
>>530
いや、一般的にはアリだと思うのだけど、問題解決を
一方的に拒絶するための理屈として使われることがあまりにも多すぎるから。
アイヌに対する民族政策が、ロシアよりマシで良かった、で満足するのは
なんか思考停止してるようで嫌だな。
544:名無し三等兵
08/04/09 17:17:43
>>537
どこにも暗部はある
それをあげつらうのは酷使のやることだ。
545:名無し三等兵
08/04/09 17:18:04
>>538
はいはいウヨウヨ
546:名無し三等兵
08/04/09 18:23:24
>>544
酷使とか関係なく誰でもやることだろ
547:名無し三等兵
08/04/09 20:46:04
>>519
>アイヌは古くは北海道・樺太・沿海州・千島列島に広く住んでいたが
関東地方にも居たし。
今でも地名でアイヌ語が残っているところもある
本州広域に居たアイヌを蝦夷に追いやったんだよ
548:名無し三等兵
08/04/09 21:41:35
>>519>>547
そこらへんはたぶん、正確な答えを出すことはできんと思う。
いたとしたら上古の時代にまでさかのぼってしまうわけで。
んで、そのころ関東に住んでたまつろわぬ民とやらが、アイヌの祖先かどうかなんて、
現代遺ってる史料から確かめるのは、かなり難しい。
それどころか、ただちに東北のエゾ、エミシ＝アイヌとしていいのか、ってとこからして説が分かれてる。
言葉にしても響きが○○語っぽいってのは、実はそれだけだとあんまり根拠にならないし。
もちろん、限られた材料から推定してる人たちはいるだろうけど。
根拠を明確にしなくていいなら、普通に考えてもともと東北あたりには住んでたと考えておいていいんじゃないかと思うんだけどね。
と、脱線スマソ。
549:名無し三等兵
08/04/09 21:43:49
蝦夷（えみしの方ね）＝アイヌ説って確定したのか？
弥生人の残り説とかもあったと思うが｡
隼人熊襲説も最近聞かないな。
550:名無し三等兵
08/04/10 00:19:32
どう考えてもチベットと台湾はイコールにならんだろjk
ただ台湾独立の混乱もアレだし
一番いいのはなるべく現状に近い線でずっといくようにいろいろと細工を仕掛ける
これが日本の取るべき今のところ一番賢い道だと思うんだけどね
中共には「暴発させず調子にも乗らせず｣
半島には「南は適当にあしらいつつ、北は押さえ込む｣
東南アジアは「上手く餌を与えつつ、中国からのシフト地として重視する｣
義憤や感情論はわざわざ自分から馬鹿さらしてくれる人々に任せておけばOK
｢国民感情カード｣として上手く切れば譲歩引き出せてウマー
切り方がものすごく下手なのが一番の問題だが
551:名無し三等兵
08/04/10 00:46:49
>>550
ならばまず日本の愛国主義の抑え込みと中国への支援が必要
オリンピックの成功こそ現状維持のキーポインツだろう
障がい者ランナーに襲いかかったチベット派の行為がばれてきている。
552:名無し三等兵
08/04/10 00:50:10
資源のために中国ほどえげつなくなれとは言わんが、外務省には戦略がなさ過ぎる
適当に札束ばらまいて何となくの仲良しを増やしたって意味ないっちゅうの
553:名無し三等兵
08/04/10 01:10:14
>>552
その辺は佐藤優の本読んでも実感する。
一番マシかと思われる佐藤でも↑の域を出ていないんだよな発想が。
554:名無し三等兵
08/04/10 01:54:14
>>551
中国は日本の支援が無いとオリンピック一つ成功させられないと？
555:名無し三等兵
08/04/10 02:04:19
俺は中国はゆっくりと民主化して行って欲しいと思ってるから、オリンピックは失敗した方が良いと思ってる｡
中国国民に自国の現状を知らしめる良い機会だよ。
障害者の聖火ランナーから聖火を奪おうとするのは悪い事だけど、罪も無いチベット人を虐待して
殺したり障害者にするのは、もっと悪い事だよ。
556:名無し三等兵
08/04/10 02:41:47
中国には民主化してほしいしそうなると思うけど、五輪の失敗がそれにつながるかなあ。
あとエゾとエミシは同じ漢字だけれど、別っていうのが通説じゃなかったっけ？
557:名無し三等兵
08/04/10 02:53:48
>>556
別だよ。
えぞ＝アイヌはほぼ間違いないけど、えみし＝アイヌは微妙｡
って、誰か混同して話してるか？
558:名無し三等兵
08/04/10 02:56:33
>>556
五輪にトラブルがあれば、情報統制下にある中国人民が自国のしている事を知る良い機会になるのは間違いない。
情報が広く行き渡るようになれば、共産党の支配は揺らぐよ。
今上流階級でそうなりつつあるようにね。
559:名無し三等兵
08/04/10 03:21:35
一党独裁国家で情報ってのは重要だからな。
ソ連崩壊のきっかけもグラスノスチだったし。
560:名無し三等兵
08/04/10 03:50:47
そう考えると共産党の最大の脅威はインターネットだな
561:名無し三等兵
08/04/10 07:07:31
イスラエルの人権弾圧には右も左も騒がないよね。
562:名無し三等兵
08/04/10 07:13:24
イスラエルは日本とは宗教も人種も違う
だからイスラエルを非難するやつは差別主義者
563:名無し三等兵
08/04/10 08:20:24
日本が周辺国である中国や北朝鮮の人権問題で騒ぐように
イスラエルはその周辺にある国がまず声を上げるべき。
564:名無し三等兵
08/04/10 09:25:05
ギョーザ中毒事件に関して中国国民にインタビューしてたワイドショー
あったけど頭よさそうな20代の男性は外国の放送も見て判断してると
言ってたな（衛星放送か？）。NHKは比較的客観的と評価してたｗ
565:名無し三等兵
08/04/10 10:34:25
中国は共産党の支配が終わったら民主化するより
分裂してアフリカ状態になる可能性が高いような・・・
566:名無し三等兵
08/04/10 11:03:39
それは、中国人も知っている。
アフリカ状態よりは、共産党がマシってことだ。
世界にとては、アフリカ状態の方はマシなんだけどなw
567:名無し三等兵
08/04/10 11:04:19
世界にとては、アフリカ状態の方はマシなんだけどなw ×
世界にとっては、アフリカ状態の方がマシなんだけどなw ×
568:名無し三等兵
08/04/10 11:10:56
核を持ったロクでもない国家があの地域に乱立する事は
日本にとって結構ヤバイと思うんだがなあ
569:名無し三等兵
08/04/10 11:16:24
海外からの援助と引き換えに、査察受け入れや破棄をするんじゃないのかな？
基地のある場所の多くは辺鄙な貧しい国になりそうだし。