08/01/12 13:02:06
>>341
農業関係の板の方が適当だから簡単に
水はけ良くした校庭や空き地を掘り耕してもいい農地にならないのは最初からわかっていたので、最初に手を付けられるのは不急作物の切り替え
例えば贅沢品・嗜好品や主食にならないもの（コンニャクとか）を、米麦芋類に切り替えたり、家畜の飼料用の畠なども人間向けに切り替えていた模様
＜あとは雑誌などで、野草（ヨモギとか）や廃棄食材（茶カラとか）の有効利用特集なんてのがありますな
ただ、効率が悪いといっても絶対数が不足しているので喰えるものを作るのが最優先だったわけ
肥料に関しては、窒素系は化学原料（火薬の原料）として回され、リン鉱石は輸送ルートが途絶（制海権の喪失）したため配給が激減
雑穀・雑魚の金肥は人間様が食うようになります、石炭増産で余裕ができたと思った硫黄系は本土決戦に備えて増設された飛行場の芝生（不時着用）に持っていかれて無かったことにされています。
最後に人糞ですが、都市部では醗酵させるなどのプロセスを上手く理解しないまま、単に畠にまいたりしたそうなので効果のほどは「？」
そもそもインフラが破綻しているために肥溜めから大小便を回収してもらえず、工場等では厠から（以下、自粛）といった事態に至っています
351:名無し三等兵
08/01/12 13:04:58 Ei+Tsb/S
ベトナム戦争で米軍のヘリは扉を開けっ放しにしていますが、ヘリが攻撃を受けて急旋回した時に、乗っている兵士は落ちたりしないの？
352:名無し三等兵
08/01/12 13:11:40 1cuBTwi+
しらねが廃艦という記事をみましたが、はるなを使いつづける
ことはできないのでしょうか？
はるなの老朽化とはどのようなものでしょうか？
353:名無し三等兵
08/01/12 13:13:48
>>352
しらねが廃艦か！
ぜひ大和ミュージアムに展示されて欲しいね！
354:名無し三等兵
08/01/12 13:21:24
イタリアでは歴史の授業でイタリア軍のへぼさについて、ちゃんと教えているんでしょうか？
355:名無し三等兵
08/01/12 13:25:31
>>352
既報だが、しらねははるなからの部品移植で修理の予定。
艦船に限らす船舶というものは海の上に浮かんでいる以上錆の発生やビルジ（船底にたまる汚水）
の増加は避けられない。
また、補修部品の途絶や電子部品の旧式化も理由になる。
艦艇は大抵は建造の段階で寿命が定めてあって、はるなはその規定した寿命を使い切って退役
ということだね。
もともとFRAMで寿命延長してるんだし、もう退役してもいいじゃないの。
356:名無し三等兵
08/01/12 13:31:09
>>352
老朽化もさる事ながら、装備品の陳腐化＆老朽化が一番の問題
搭載する3機の対潜ヘリ以外は電子機器も含めてポンコツ寸前
357:名無し三等兵
08/01/12 13:37:13
>>349
おまえがプレゼントするダイヤよりもおれが贈る100円チョコの方が喜ばれる自信がある
358:名無し三等兵
08/01/12 13:38:17
>>349
なんでチョコ？
359:名無し三等兵
08/01/12 13:38:28
>>351
モンキーストラップ付けてるから大丈夫
360:名無し三等兵
08/01/12 13:42:27
>>357
おまえは自分に魅力があるといいたいんだろうが、そういうセリフを吐く奴に魅力がある奴などおらんよｗ
361:名無し三等兵
08/01/12 13:43:29
>>357
,. -'´ ｀`ヽ､
／ .. ,. ,,.. -ー''''''''－- ..,,, ＼
/ .:.r' ::i'"Play☆,,,.......,,,,,__ ｀i: ', ／
,' :: : l: : :l,. :r〒~t i: :rl: l～ｰi:lrj､.l: l ／
i .: : :.l : :|i :!,. ;t 十l: l.ｌ: l |:L_ .i`i: : l ／
l : : : :l::: :l: :i l:! __!, l:l ｌ:! ll,._｀ l.|:!:. l ／
l : : : :l : l::l ,.r‐t-!､ tl rt-!､ l:l::i.. l ／
| .: : :;,,l : :l:! / iｰ' l l' l l.!i::l:: l ,.､
l : : :i,ﾍl:: :l:l ` ﾋ,__,ﾉ ﾋﾉ. 'il:: l:: l ／,,,,,,＼
l :: :: ヽ,i:: :lﾞ "" __＿ ' "i : !:;,! ,.. -ｰ'' ll;;;;;;;;;;;;ﾞｉﾞｉ
! : : : : : l ::l !`' Y /:r'´ /::/ l ヽ;;;;;;;;;;;l l
| : : : : ,: l:::lゝ.,, ヽ、 ' ,, ｲ:!i l;;;;l p | l;;;;;;;;;;;l l / 、``＿＿ －┼┐
l : : : : i: :ヽl : : :｀T'' r:;‐''::´i: : l! .l;;;;l .leer. .l ,/;;;;;;;;;;;l l / | / │
l :: :l : :l: : : : :,.K´` t, λi:;!: : ::liﾞ‐.!;=!r ...,,,__ ll;;;;;;;;;;;;;;// / │ / /
l :l :l: : l:: : :i :!. ｀'' t ` ''´ lヽ;!: !' /つﾍ~t ＼ '''''／
l :l :l,:: l: : :l,l ::', .i (…) .l ヾ、 iλニ l `´
ヽl`! ;:ﾊ: ;:l:::i: :l .l. '" l ヽ,,..〉i⊂ﾆ ! ＼
゛ ,ソヽ! ;;ｉ l l '´ |;;;;;l,r' ＼
!.l .l l ,,ｨ`ｰ' ＼
,i .l .l !.ｰ''´ ＼
/ .l .l l
/ i .l l
/ i i l
362:名無し三等兵
08/01/12 13:43:53
>>360
そんなことを言いたそうには見えないがｗ
363:名無し三等兵
08/01/12 13:44:46 Y/37yJuT
日本のシーレーンについてですが、海上自衛隊はどこまでを担当してるのでしょうか？
中東や東南アジア周辺は米軍がやってると聞いたのですが詳しく教えて下さい
364:おっぱい
08/01/12 13:46:12
くだらないことで言い争うより、
おっぱいでも愛でてたほうが楽しいぞ。
URLﾘﾝｸ(zip.2chan.net)
365:名無し三等兵
08/01/12 13:47:47
釣堀の中での乱闘禁止
366:名無し三等兵
08/01/12 13:49:12
>>363
つ[ URLﾘﾝｸ(www.clearing.mod.go.jp)
367:名無し三等兵
08/01/12 13:51:09
>>363
URLﾘﾝｸ(mltr.free100.tv)
368:名無し三等兵
08/01/12 13:56:46 yVKXzM1N
今後戦車って段々使い物にならなくなってくってガチすか？
自走砲と統合とかありえますか？
369:名無し三等兵
08/01/12 14:00:39
>>368
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
370:名無し三等兵
08/01/12 14:05:13
>>313
>>211
>それまでも、水際作戦から、持久戦に変更したのです。
>水際で敵を撃退するとの考えから、島内へ入れて、できるだけ長く持久する作戦に変えたのです。
>>255の戦闘計画には
>敵ヲ水際ニ撃滅ス
とか
>>敵陸岸ニ地歩ヲ占メントスルヤ直チニ
>>斬込、肉攻、特攻、海上戦闘ト猛烈果敢ナル反撃トヲ敢行
>>敵海岸堡固カラサルニ乗シ
>>遅クモ当夜中ニ覆滅ス
と書いてあるりますが？
>下記サイトからの引用です。
>URLﾘﾝｸ(www.kaho.biz)
には
>２０日頃にはペリリュー地区隊の基幹である歩兵第２聯隊は戦力の３分の２を失うに至り、砲兵隊も主力の１０センチ榴弾砲すべて使用不能となっていた。
とありますが？
371:名無し三等兵
08/01/12 14:26:10
>>368
こちらの知る限りすべての国では、戦車を無くそうという動きはない
陸軍の削減に伴って戦車も削減しようという動きはあったが
最も先進的な米軍でも「重装備の補完として、軽量装備も用意していこう」というぐらいで、戦車を無くす気はなさそう
＞自走砲と統合とかありえますか？
自走砲のような間接照準で射撃する能力は付与されていくかもしれない
ただし、それだけでは自走砲の代替にはならない
372:名無し三等兵
08/01/12 14:28:56 WnEgWqsZ
何かの雑誌で、ドットサイトは初心者には便利だが、慣れると寧ろ邪魔になってしまう
という事が言われているのを見たんですが、
現在の米軍では、ほとんどの兵士の銃にイオテックやアイムポイント等のドットサイトスコープが
付いているんでしょうか。
373:名無し三等兵
08/01/12 14:29:18
>>372
アイムポイントって何スカ？
374:名無し三等兵
08/01/12 14:29:21
＞自走砲と統合とかありえますか？
昔、ドイツではそういう試作車両があったらしいけどね。
375:名無し三等兵
08/01/12 14:29:54
>373
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
376:37２
08/01/12 14:30:06
エイムポイントでしたっけ
377:名無し三等兵
08/01/12 14:30:30
>>375
URLﾘﾝｸ(www.rakuten.co.jp)
これか。
378:名無し三等兵
08/01/12 14:32:52
>>375
アじゃなくてエだろうが
カス
>>376
そうそう
379:名無し三等兵
08/01/12 15:08:15
>>378
質問者の分際で威張るなカス
380:名無し三等兵
08/01/12 15:09:37 mlRVcyBc
>>373, >>378
次から質問者はIDを出してくださいね（sageにしない。メール欄を空欄にしておく）。
文字通り、狙っている地点、照準点のことだと思いますが、固有名詞として使っているなら
照準器の一種のことかも知れませんね。
URLﾘﾝｸ(shop.yumetenpo.jp)
まあ、普通は照準点のことならaiming pointを使いそうだから 照準器の商品名の方かな。
381:名無し三等兵
08/01/12 15:13:24 vFolXBdh
零戦３１型と４１型と４２型はどこに消えたんですか？
382:378
08/01/12 15:15:00
質問者じゃないぞ
俺
横から割って入った
人に過ぎないよ
383:名無し三等兵
08/01/12 15:32:53 01tfzcpW
日本軍に｢大擲弾筒｣なるものがあったそうですが
名前から察するに見た目は八九式や一〇〇式重擲弾筒を
肥大化させたものと見ていいのでしょうか？
九七式曲射歩兵砲の弾薬を使用するのはわかっているのですが
全長や重量がわかりません知っている方いらしたらお願いします。
384:名無し三等兵
08/01/12 15:38:37 9PjMmrTT
なぜアメリカは平和主義じゃなくて戦争放棄しないんだ？ 911でたくさんの人々がなくなってあとベトナム戦争でアメリカは負けたから意味のない戦争で何も得ることができなくてたくさんの兵士が無駄死にをしたのに！ 長文スマソ(ノ△Ｔ)
385:名無し三等兵
08/01/12 15:40:43
>なぜアメリカは平和主義じゃなくて戦争放棄しないんだ？
他の国が戦争を放棄していない中、
アメリカだけが戦争を放棄すれば、
それまでアメリカの権益だったものをめぐって
列強の激しい争いが起こるでしょう
386:名無し三等兵
08/01/12 15:41:51
統治が下手だから、戦争放棄しないんじゃなくてできないんです
387:名無し三等兵
08/01/12 15:44:18
>>384
軍需産業で儲けているから
388:名無し三等兵
08/01/12 15:44:35 iSM4Xd3v
急降下爆撃で爆弾を切り離した後低高度を維持して高速で離脱、降下した勢いで上空に駆け上がりそのまま離脱
どちらが正しい離脱の仕方なんでしょうか？
389:名無し三等兵
08/01/12 15:51:57
>>387
素人にウソ教えんな
390:名無し三等兵
08/01/12 15:57:52
>338
どっちでもあり
地形や気象 相手の対空砲火や敵戦闘機の出現なんかによって決まる
低高度高速離脱のほうは
敵戦闘機の後ろ上方からの攻撃を封じやすい
高射砲よりも小口径の対空火器の攻撃を受けやすくなる
地形や気象によっては低空飛行は難しい
といったところがあり
急降下爆撃後に高度をあるていど維持する場合だと
小口径の対空砲火の有効圏外を飛行できる
敵戦闘機が来た場合の対策が必要（戦闘爆撃機を使用するとしても）
気象の影響は受けるかもしれない
成功した際の眺めと気分は非常によい
といったところです。
391:390
08/01/12 15:59:08
修正 レスは>388に対してです。
392:名無し三等兵
08/01/12 15:59:17
>>390
安価まちがえとるの
393:名無し三等兵
08/01/12 16:02:56
アンカーミス？＞390
394:名無し三等兵
08/01/12 16:03:30
＞388
ケースバイケース。輸送船などの対空放火の少ない艦なら前者、駆逐艦以上の艦なら後者の方がほんのちょっと生還率が上がる。
395:名無し三等兵
08/01/12 16:04:45
>>384
アメリカが今戦争放棄したら即刻攻めそうな国がたくさんあるから
396:名無し三等兵
08/01/12 16:13:47 iSM4Xd3v
>>390
>>394詳しくかつ丁寧にありがとうございました
少しアバウトな質問だったのでやはりケースバイケースですよね
勉強になりました
また次の質問もよろしくお願いします
397:名無し三等兵
08/01/12 16:14:29 iSM4Xd3v
すいません変なところに安価入れちゃいました
398:名無し三等兵
08/01/12 16:37:51
>>384
つか、外交の手段としての「戦争」を放棄した国って、今の世界中の国家の中に一つでもあるの？
俺の記憶では、そんなトチ狂った国は無かったと思うのだけど。これが答えでしょ。
399:名無し三等兵
08/01/12 16:40:02 UypKZfSb
タイガーとタイガー2号、パンターと4号戦車は、主砲弾を共通化できなかったんでしょうか？
400:名無し三等兵
08/01/12 16:41:34 h83S0Pcy
ライフルマンとは、歩兵のことですか？
401:名無し三等兵
08/01/12 16:45:44
>>400
歩兵の中でも、主にライフルを持って戦う兵士のこと。最近ではアサルトライフルだけど。
他にも擲弾手（グレネーダー）とかガンナー、対戦車兵、通信兵なんかがいる。
402:名無し三等兵
08/01/12 16:49:25
>>398
コスタリカ
とかいう名前が出てきたら笑えるな
403:名無し三等兵
08/01/12 16:52:05 PMibt4vw
ハートマン軍曹が被ってる帽子は何ですか？
なんで教官しか被ってないの？
404:名無し三等兵
08/01/12 16:54:01
>>101
砲身の内径 = 砲の口径
画像の砲弾の直径は800mm(実際は800mmよりも僅かに小さい)
405:名無し三等兵
08/01/12 16:55:59
>>400
歩兵科（職種・兵科）の中の小銃手（補職）のこと
ライフルマンじゃない歩兵（機関銃手や通信手）もいるから、ライフルマン＝歩兵では無い
406:名無し三等兵
08/01/12 16:57:04 zuBOMOHS
空自のF-2はフェーズドアレイレーダーの探知距離が40kmとか、対艦ミサイルを４発搭載して低空侵入すると翼が振動するとか読んだのですが、実際の所どうなんでしょうか？？
機数を減らされた所を見ると、欠陥機なのかと思って…
407:名無し三等兵
08/01/12 16:58:22 9PjMmrTT
でも俺はアメリカが戦争を辞めない限りアメリカ国内のテロはなくならないと思います！
408:名無し三等兵
08/01/12 17:00:19 zuBOMOHS
ライフルマンは広義では銃を扱える人の事なのでは？
アメリカ海兵隊は全員ライフルマンって言うのを聞いた事があるし
409:名無し三等兵
08/01/12 17:04:14
>>407
アメが戦争を止めてもなくならないよ。
ああいったテロ組織が目指しているのは、いわゆるパラダイムシフトだからね。
先進国に成り代わって、自分たちが世界構造の上位になることを目的としてる。
先進国が戦争を止めたら、テロ組織は次に先進国そのものの解体を目標とするだけ。
410:名無し三等兵
08/01/12 17:04:44
>>399
前にも同じ質問があったような・・・
その時にも回答ついてたけど、無理です。
やろうと思えば出来るだろうけどデメリットのほうが大きくなるから。
411:名無し三等兵
08/01/12 17:05:32
>>408
> アメリカ海兵隊は全員ライフルマンって言うのを聞いた事があるし
全員が小銃手としての基礎教育を受けている＝陸軍での戦闘歩兵徽章保有者と同等という意味であり、全員がライフルマンに補職されているわけではない
412:名無し三等兵
08/01/12 17:06:14
>>407
主義主張は別の板で
413:名無し三等兵
08/01/12 17:09:25
>>403
ハートマン帽
414:名無し三等兵
08/01/12 17:13:19
>>384
かつてアメリカは、そのように考えて引き籠もりだった時期がある
その結果、ドイツや日本をのさばらせてしまったので、戦後は前進防衛態勢にシフトした
往々にして、戦争は何かを得るために行うのではなく、より損失を少なくするために行うものだよ
415:名無し三等兵
08/01/12 17:14:45
>>399はドイツが四号戦車に7.5mmL70を積もうとして、どれだけ悲しい思いをしたかを
調べるといい。
416:名無し三等兵
08/01/12 17:15:02
>>414
フランスもなー。それでドイツに占領されてしまったわけで。
417:名無し三等兵
08/01/12 17:16:02
フォークランド戦争で失明用のレーザーガンが使用されたというのは本当？
418:名無し三等兵
08/01/12 17:20:16
>407
イスラム教系過激派以外にもアメリカ国内にもテロリストはいているよ
アフガンやイラクでアメリカが戦争する前にも
自称市民兵によるオクラホマ連邦庁舎爆弾テロみたいな事件もあったことだし
419:名無し三等兵
08/01/12 17:20:56
>>416
フランスはフィンランドやポーランドやノルウェーに派兵も検討してたので
例としては不適当では？
420:名無し三等兵
08/01/12 17:21:56
>>418
だいたいアルカイダが出てくる前は
アメリカでイスラム過激派といえば
ブラック・モスレムだったしね。
421:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho
08/01/12 17:22:52 oXLjMNGo
>>403
>ハートマン軍曹が被ってる帽子は何ですか？
>なんで教官しか被ってないの？
霞ヶ浦の住人の回答。
キャンペーンハットです
下記を参照ください。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
下記、野戦帽を参照ください。
URLﾘﾝｸ(www11.plala.or.jp)
422:名無し三等兵
08/01/12 17:24:40
>>419
国内では厭戦感情が蔓延して、軍備削減と戦争放棄にかなり世論が傾いていたぞ。
423:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE
08/01/12 17:27:50 2KHQKktr
>>403
キャンペーンハット（通称：スモーキーベア）といって訓練下士官であることを示す帽子。
424:名無し三等兵
08/01/12 17:27:51
>>381
もともと存在しません。日本海軍の型番のつけ方を調べれば分かる事です。
425:名無し三等兵
08/01/12 17:29:03
>>422
厭戦感情があったのは知ってるが、
戦争放棄にかなり傾いてたというのは初耳だな。
ソースプリーズ。
426:名無し三等兵
08/01/12 17:29:56
>>399
出来ない。戦争と爆薬という一等自営業氏の著作にそのことの記載がある。
427:名無し三等兵
08/01/12 17:32:01
>>424 >>381
「42型があった」説はある
URLﾘﾝｸ(let-us-rock.world.coocan.jp)
428:名無し三等兵
08/01/12 17:32:15
>>426
重隅だが、「武器と爆薬」ですよ
429:426
08/01/12 17:34:41
>>428
すまん。
430:403
08/01/12 17:38:21 PMibt4vw
ありがとうございました
431:名無し三等兵
08/01/12 17:39:31
>>403
あれはキャンペーンハットといって、米西戦争のころから第二次大戦の前半くらいまで米軍で使われてた古いタイプの軍帽。
第一次大戦頃から舟型の軍帽（ギャリソンキャップ）が使われるようになったが、新兵訓練の教官は一種の象徴として以後も着用を続けた。
そのため現在ではドリル・サージャント・ハットという呼び方が通称となっている。
同じ形のものをボーイスカウトやカナダの騎馬警官は現在でも使用している。
432:名無し三等兵
08/01/12 17:48:44
>>420
PLOは？
433:403
08/01/12 17:49:17 PMibt4vw
>>431
入れ違いでどうも
ありがとうございます
434:名無し三等兵
08/01/12 18:18:48
>>432
以前の日本政府は親PLO
435:420
08/01/12 18:24:10
>>432
PLOはパレスチナ民族主義。
イスラム過激派違う。
>>434
アラファト日本に招待したことあるけど
親PLOとまでは言えない。
436:名無し三等兵
08/01/12 18:35:49 7RPNcmrJ
戦車などの砲弾に使用されるHE弾は、
爆発し破片をばら撒くのと、爆発自体、
どちらの方が与える被害が大きいのですか？
437:名無し三等兵
08/01/12 18:40:13
>>436
破片。
438:名無し三等兵
08/01/12 18:42:17
>>436
基本的に榴弾（手榴弾も）は破片を撒き散らして人間を殺傷するもの。
ただ、建造物とかの密閉目標に撃ちこんだ場合は爆風(というか爆圧)と爆炎の
効果の方が大きい。当然ながら。
439:名無し三等兵
08/01/12 18:42:23
前スレ８１６です
私の質問のせいで紛糾させてしまったようで申し訳ありませんでした。
田舎にはまだ祖母の他の兄弟が健在なので
今度、亡き大叔父の足跡を辿ってみようと思います。
本当に近衛兵だったらばあちゃん疑ってごめん。
440:名無し三等兵
08/01/12 18:50:25 7RPNcmrJ
>>437>>438
ありがとうございました。
現代に至るまでに、爆薬も進歩していますよね？
爆発力が増えた結果、砲弾はどのように進化したのでしょうか？
口径の増大により、より多くの破片をより遠くへばら撒けるようになった？
441:名無し三等兵
08/01/12 18:52:39
>>440
HEAT-MPのように多目的化するとか爆発に指向性を持たせるとか
442:名無し三等兵
08/01/12 18:52:47
>>439
上のほうでも出てるが、近衛飛行第５連隊というのが立川に存在したようなので､
おばあちゃんの話もあながち嘘とも断定できない。
まあ、も少し詳しく話を聞いてくれ。
443:眠い人 ◆gQikaJHtf2
08/01/12 18:52:53 4KKMc7Di
>383
九七式曲射歩兵砲の弾丸を使用する砲であれば、九九式短迫撃砲の事ではないでしょうか？
アイデア自体は、ドイツが当時採用していた50mmのI.Gr.W.36から得ていたようですが、大きさを
そのドイツのものと同等としつつ、口径を81mmにしたもので、実質的に九七式曲射歩兵砲の
砲身長を詰めたものでした。
口径81mm、砲身長54cm、重量23.7kg、射程2,000ｍと九七式曲射歩兵砲の約半分の大きさと重量、
射程は1,000m弱しか違いませんでした。
これは歩兵小隊が簡単に携行出来るものとして、従来の擲弾筒より強力なものとの位置づけだった
様です。
444:名無し三等兵
08/01/12 19:00:51
＞439
アホが勝手に騒いでただけ
アンタは悪くないから気にｽﾝﾅ
身内の故人の軍歴については厚生省が所轄官庁（恩給業務で）だから
いざとなったら地元の都道府県庁の援護局業務課に聞いてみるといい。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
445:名無し三等兵
08/01/12 19:02:54
>>440
現代はどっちかと言うと反応の安定性に重きを置かれている。
ちょっとした事で爆発しないとか、正確な燃焼、反応により信管の精度を上げるとか。
熱量や反応速度は今の所あんまり重視されてない。
446:名無し三等兵
08/01/12 19:04:00
>>440
基本的なところはあまり変わってはいない。
黒色火薬からの進歩は大きかったけど。
ただ、分析技術（超高速度撮影とか）の進歩と積年の実地経験から、より
効率的に爆発させて破片がバラ撒ける様になった。
大きな技術進歩としては、電波信管（対空砲に使われたVT信管というやつ）の
開発により、敵陣の真上で砲弾を正確に炸裂させて敵兵の頭上に破片をバラ巻く、
ということが簡単にできるようになった。
電波信管の実用化までは、弾着地点への砲弾の到達時間を逆算してタイマー式の
信管を設定しなければならなかったので、ちょっとタイミングがずれただけで
うまく直上で作動せず、熟練の砲兵にしか出来ない技だった。
まぁ電波信管は高いが・・・。
あと、炸薬の威力や量を増やして爆発力を上げると、弾殻（砲弾の外側の破片になって
飛び散る部分）が細かくなってしまうので、破片殺傷効果が落ちる。
破片が小さく軽すぎると空気抵抗に負けて遠くまで飛ばず、速度が付かないので
貫通力が落ちるから。
かといって破片が大きくなりすぎてはやはり遠くまで飛ばないし広範囲に散らない
ので、この辺の「炸薬の量と弾殻の厚さの最適値」というのは導き出すのが大変で、
一朝一夕にはできない。
最近はコンピューターによる計算とシムレーションである程度はカバーできるらしいが。
447:名無し三等兵
08/01/12 19:05:24 m5rVWVVK
ナポレオン時代以前の近世の軍隊では、兵士に休暇とかあったのでしょうか？
特に砦とかの守備兵についてご存知の方がいらっしゃいましたら、
どうぞご教示ください。
448:名無し三等兵
08/01/12 19:09:33 jqFkLRx4
SCEのPS2で今度レジスタンス２というFPSがでるらしいんですが、
舞台が五十年代なのに
アサルトライフルやサブマシンガンとかアサルトライフルとかライトマシンガンが出るとか
聞いたのですが・・・・
この年代そんな装備ありましたっけ？
449:名無し三等兵
08/01/12 19:10:52
>>448
ゲームですから。
450:名無し三等兵
08/01/12 19:13:29 jqFkLRx4
>>449
それらの陸戦装備はいつぐらいから出現したんでしょうか
451:446
08/01/12 19:14:59
余談だが、一般的イメージと違って榴弾の破片は着弾（炸裂）地点を
中心にした円形・・・にはならない。
着弾、もしくは炸裂した地点から側方に長い楕円状になる。
ついでに言うとこの楕円は砲弾の落下角度が大きければ大きいほど真円に
近くなる。
なので迫撃砲は着弾地点からわりと均一に破片が周囲に飛ぶので、その点でも
効果が高い。
452:名無し三等兵
08/01/12 19:16:37 7RPNcmrJ
>>441>>445-446>>451
ありがとうございました
453:名無し三等兵
08/01/12 19:16:54
>>448
WW2でStG-44が出てるし、50年代だとAK47が登場してる。
サブマシンガンや機関銃だってWW1の頃からあるし
454:名無し三等兵
08/01/12 19:17:37
>>450
1950年代ならそれらは全部ある。
ちなみに、
アサルトライフル（突撃銃）＝第2次大戦中（一般化したのは第2次大戦以降）
サブマシンガン＝第1次大戦中（一般化したのは第1次大戦後）
ライトマシンガン＝第1次大戦中
には登場している。
455:名無し三等兵
08/01/12 19:20:51 7RPNcmrJ
すみません、最後にもう一つ質問です。
タンデムHEATは爆発反応装甲対策だと伺ったのですが、
爆発反応装甲がない車両などの場合、通常のHEAT弾の方が効果が高いのですか？
それとも爆発反応装甲がなくとも、タンデムHEATの方が効果が高い？
456:名無し三等兵
08/01/12 19:24:45
早稲田ラグビー部と機動隊、
スクラム合戦ではどちらが強いですか？
早稲田ラグビー部と自衛隊とではどうですか？
457:446
08/01/12 19:25:11
>>452
補足しとくとタイマー式の信管は今でも使っている。
ただし、昔の機械式（要するにゼンマイ式。機械式アナログ時計と同じ）とは
違ってクォーツ式なので、精度は大幅に向上している。
それから、機械式の時限炸裂信管は砲を発射した時の衝撃や砲弾が飛翔中の
回転に寄る遠心力で「正確に設定したのに正確に作動してくれない」ことが多かったが、
クォーツ式はその辺は割と正確に作動する。
勿論これは対衝撃技術等の向上もあるが。
当然ながら、設定する砲兵がヘボだとちゃんと敵の頭上では炸裂しないけど。
でもこれも、砲弾の正確なデータの計測が容易になってきたのと積年のデータの積み重ねで
「目標までの距離*mで*m上空で炸裂させるには*.****秒」という表が出来てるので、
勘と経験が全ての時代に比べれば夢のように簡単だが。
458:名無し三等兵
08/01/12 19:25:19 mlRVcyBc
>>417
次から質問者はIDを出してくださいね（sageにしない。メール欄を空欄にしておく）。
「失明用のレーザーガン」ではなく、「レーザーを眩惑用に使用した」ものです。
英海軍の2隻のフリゲートに装備されていました。レーザー眩惑装置と言い換えてもいいでしょう。
もっとも、出力は失明の可能性のあるレベルだったようですから、失明用のレーザーガン、という呼称も
まったくの間違いというわけではありません。正式にはLDS (Laser Dazzle Sight)です。
URLﾘﾝｸ(www.icltd.org)
英海軍は二次大戦の北海護送船団の頃から、急降下してくる敵機に探照灯を直射して
弾着を不正確にする、あわよくば操縦ミスで墜落させる、という作戦を行っていました。
459:名無し三等兵
08/01/12 19:26:58 mlRVcyBc
>>455
通常の装甲相手であっても、タンデムの方が貫通力は強くなります。
ただし、車両内部の被害は同重量であれば単一弾頭の方が強いですから、
単一弾頭で十分貫通できる装甲に対してタンデムを使うのは能率が良くありません。
460:名無し三等兵
08/01/12 19:29:03
>>455
HEATの額面上の貫徹力はかなり高い。
反応、金網、中空装甲とか対応策が多いからその数値が出ないだけ。
反応装甲の無いような車両なら問題なく貫ける。
461:名無し三等兵
08/01/12 19:33:51
>>458
ありゃあ単に測距用のレーザーを使用したFCSでしょうが。
レーザーを眩惑用に使用なんて本来の目的とは言いがたいが。
462:名無し三等兵
08/01/12 19:35:53
出たよ
回答者にけちつける荒らしが
463:名無し三等兵
08/01/12 19:39:14
>>461
彼、自分の珍説を広めたくて自作自演を重ねてるのよ
過去スレ探してごらん
464:名無し三等兵
08/01/12 19:41:10
>>462
というかリンク先でも測距用レーザの話なんですが？
465:名無し三等兵
08/01/12 19:42:04
RPG-7のPG-7VR弾みたくタンデム弾頭の方がわずかだが貫通力が高い・・・と思う
単に二つ弾頭があるため炸薬が増えて貫通力が上がったように見えるだけで同じ炸薬量なら単弾頭の方が強いってこともありえるかも
466:名無し三等兵
08/01/12 19:43:54
>>456
過去の対戦記録では早稲田がいずれも完敗
機動隊対自衛隊は対戦記録がないからわからん
国会議員対機動隊ＯＢ、自衛隊ＯＢのラグビーでは国会議員の辛勝
空気が読める人たちの集まりだったんだろうな
467:名無し三等兵
08/01/12 19:51:22
>>427
そいつはうそっぱちだよ
堀越とか小福田が明確に否定してる
468:名無し三等兵
08/01/12 19:55:53
爆発反応装甲(ERA)のない装甲車両にタンデム弾頭を撃ち込むと、
シングルの弾頭に比べて最適着弾タイミングがずれる事が多いので
ノイマン効果が減じられる。
それと、1段目の炸裂で生じたスラグ（装甲貫通に作用してないHEATの
ライナーやHEATが削り飛ばした装甲のカス）が2段目の貫通体の浸徹を
妨害したりするので、これまた装甲貫通力が減じられたりする。
でも、複合装甲でも空間装甲でもERA装備でもない単純な装甲の場合、
それでも尚貫通力は装甲を射抜いて充分な威力があったりするので、
現実的にはあまり問題にならない。
これまでムクの装甲で最も厚い装甲版を持つかのヤークトティーガーでも
戦闘室正面で250mm。
最適作動時の装甲貫通力650mmとか言うレベルのHEAT弾頭なら、貫通力が
半分になっても全く無問題。
469:名無し三等兵
08/01/12 19:58:02
>>406
いや、探知距離が40kmなんじゃなくて、40km先のターゲットをロックオンしようとしたらできなかっただけのこと
これはロックオン距離の要求を引き下げて「解決」
ASM4発搭載での機動制限は、もともと水平直線飛行しか想定してなかったんだから当たり前のこと
特に対策はとってない
470:名無し三等兵
08/01/12 20:07:21
勝手に補足するけど最近－いやかなり前からだが－のHEAT弾は弾頭に”ツノ”つけて、
最適間隔位置で炸裂するようにしとるな。
HEATはレンズのピントみたいなもんで、最適位置からちょっとでも前後すると大きく
威力が減るからのぅ。
中にはこのツノを頑丈で固いのにして、空間装甲の1段目やERAをぶち抜いてから
信管が作動するようにしとるのもある。なんて力技(笑 シンプルで正しいが。
それからタンデム弾頭の場合、2段目はHEATではなく自己鍛造弾にして、1段目の
炸裂による威力減少に強くしてるのもある。
つか、現行のタンデム弾頭は大概2段目は自己鍛造弾頭なはずじゃ。
余計だが対戦車兵器の弾頭＝HEATってイメージは根強いが、今は自己鍛造弾頭も
多いぞ。
471:名無し三等兵
08/01/12 20:13:22
>>466
自作自演ご苦労様。それで、その質問のどこが軍事なんだ？
472:名無し三等兵
08/01/12 20:19:54
>>471
見えないものが見えるようになったら
病院行ったほうがいいぞ
473:名無し三等兵
08/01/12 20:22:46
>>464 リンク先はレーザーの軍事利用を各国毎に総括した内容です。
アイセーフレーザーの話からセンサー眩惑に対人兵器の可能性まで含めています。
測距レーザーの話に留まっていません。
474:名無し三等兵
08/01/12 20:22:58
>>457>>459>>460>>465>>468>>470
ありがとうございました。
475:名無し三等兵
08/01/12 20:23:02 YdutDZnm
武蔵VS長門＆大和
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こんな感じですかね？
476:名無し三等兵
08/01/12 20:24:12 WGN1ytY1
質問です。
艦載砲の通常弾ってなんですか？
色々とググっては見たものの、通常弾としか書かれていないので……。
HE？
477:名無し三等兵
08/01/12 20:24:49
>>476
日本海軍であれば榴弾
478:名無し三等兵
08/01/12 20:26:09
46cm砲の直撃食らってじゃねえかよｗ
479:名無し三等兵
08/01/12 20:27:16 WGN1ytY1
>>477
すみません。現代の。です
護衛艦に積んでるの。
480:名無し三等兵
08/01/12 20:27:56
>>475 単なるアニメで軍事との関係は不明なりよ。笑心者スレへどうぞ。
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 41
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
481:名無し三等兵
08/01/12 20:31:50
>>476
榴弾。
482:名無し三等兵
08/01/12 20:33:04
事故鍛造弾って大きさの割りに威力がってものだと思ってたけど違うの？
URLﾘﾝｸ(www.inetres.com) ジャヴェリン
URLﾘﾝｸ(www.janes.com) ヘルファイア
どうも2段目が自己鍛造弾なタンデム式弾頭を見つけられなかったんだがよかった教えてくれ
自己鍛造弾って爆弾やロケット弾のディスペンサーくらいにしか使われないものだと思ってたから
483:名無し三等兵
08/01/12 20:41:28 FdxtVM4t
ジェット戦闘機に搭載されてる、アフターバーナーの事で質問です
高温のジェットブラストに燃料注入したら、何故スピードが上がるのか良くわかりません
排気温度が上がるだけではないでしょうか？
484:名無し三等兵
08/01/12 20:44:09
>>483
ジェットの排気は充分高温だから、燃料を噴射してやればまた燃える。
つまりは気体の体積が急激に膨張する現象が起きる。
ジェットエンジンのノズル内でその現象を起こし、それを後方に噴出してやれば、
その反作用で機体には更なる速度がつく。
485:名無し三等兵
08/01/12 20:44:57
URLﾘﾝｸ(atress.kensyou.org)
486:名無し三等兵
08/01/12 20:47:00
>>482
タンデム弾頭じゃないけど陸自のATM-5（01式軽MAT）の弾頭は自己鍛造弾頭。
487:名無し三等兵
08/01/12 20:50:41 7JE/eAnj
Fw社のトリープフリューゲルは本気で開発するつもりはあったのですか？
488:ハインフェッツ
08/01/12 20:54:50 hPfPZOZg
排気温度が上がれば排気ガスの体積がアップする。
これがメイン。
ターボヂェットエンヂンで最も圧力が高いのはコンプレッサーの出口部分。
バーナーを通過する過程で…要は空気抵抗によって少し圧力が下がるが、
作動流体が加熱されて体積が増える事によって出力分を確保する。
要するに「小さな高圧コンプレッサ」を「大きな低圧タービン」で回して
余ったエネルギーが排気ガスを噴射するのに使われているわけ。
ここにアフターバーナーを入れるともっと圧力が下がるが、
アフターバーナーを通過した排気ガスはタービンに触れるわけではないので、
酸素が全部無くなるまで灯油を打つことで体積が確保できる
…とまあこんな目論みであります。
489:名無し三等兵
08/01/12 20:58:47 8HOlYhLQ
軍艦で機関から出た排気を水中で推進力を得るような形で放出して
煙突の廃止（縮小）と推進力の増加を狙えないでしょうか？
490:名無し三等兵
08/01/12 21:03:21 kXvAGPf9
僕の宇宙船地球号はどこへ向かっているのでしょうか？
491:名無し三等兵
08/01/12 21:04:34 FdxtVM4t
>>484
>>488
詳しい説明ありがとうございました！！
492:名無し三等兵
08/01/12 21:04:56
>>482
自己鍛造弾は成型炸薬に比べると弾頭直径から生じさせられる貫通力が
えらく低い（半分から1/8くらい）。
その代わり、最適効果を発揮できるスタンドオフ距離（貫通したい装甲の
表面からどれだけ離れて爆発したか）が長く（5倍から条件によっては10倍以上）、
一長一短。
タンデム弾頭の対戦車兵器の2段目がみんな自己鍛造弾頭なのかは知らない
（多分違うと思う）が、タンデム弾頭の特性からすれば、むしろ1段目を
自己鍛造弾頭にした方が、効果があるのでは・・・？
493:ハインフェッツ
08/01/12 21:05:09 hPfPZOZg
>>489
それって、ガスタービン機関とどう違うんで？
494:名無し三等兵
08/01/12 21:06:18 TSQgUaTe
一等自営業阻止って何ですか？
コテの２ｇｅｔ阻止のことですか？
495:名無し三等兵
08/01/12 21:06:50
>>489
そんな高圧で排気しないので無理。
排気熱を再利用してそこから二次的にエネルギーを取り出す、と言う装置は
あるけどね。
496:名無し三等兵
08/01/12 21:07:23
>>489
例えば蒸気タービンの様な外燃機関でしたら、燃焼は基本的に大気圧ですので水中には排気出来ません。
（無理に排気しようとしても艦内に逆流）
なたガスタービンの様な内燃機関ですと、背圧が高くなる分出力が減少する事になります。
煙突無しで水面すれすれの舷側排気の船は普通に有ります。
497:名無し三等兵
08/01/12 21:08:15
>>494
まぁそういうこと。
最近は一等自営業先生も忙しく、また往時の情熱は薄れて2Getには熱心ではない模様。
498:名無し三等兵
08/01/12 21:09:20 8HOlYhLQ
>>495-496
回答ありがとうございます、圧力が低くて無理みたいですね。
499:名無し三等兵
08/01/12 21:10:09 TSQgUaTe
>>497
一等自営業は昔は有名コテだった人なんですか？
500:名無し三等兵
08/01/12 21:11:33
>>499
今も有名コテ
読者どころか信者すら失ったがｗ
501:名無し三等兵
08/01/12 21:13:30
>>500
？
502:名無し三等兵
08/01/12 21:16:28
>>499
某ミリタリー劇画家
503:名無し三等兵
08/01/12 21:17:54
>>499
つか、正体は某劇画家。
504:名無し三等兵
08/01/12 21:19:23
質問です。二次大戦でソ連軍が短機関銃を大量配備した理由について。短機関銃は元々塹壕戦など近接戦闘用です。日本軍は満州の野戦では役に立たないと判断しました。何か特別な意図があったんでしょうか。例えば銃剣突撃の発展系や車輛兵の自衛用など。
505:名無し三等兵
08/01/12 21:24:21
>>504
精度が必要なので作るのが面倒な小銃を大量生産する余裕も期間もなかったためと、
小銃はある程度訓練させないと当てられるようにならないから
＞ソビエト軍のSMG大量使用
SMGなら、とりあえず持ってぶっ放せば敵を制圧できるので射撃訓練しなくてもいい。
あと拳銃の弾のストックが大量にあったから。
日本軍は伝統の「一撃必殺主義」に拘ったので機関短銃を重視しなかった。
それと、弾の補給が大変になるのが目に見えていたから。
506:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE
08/01/12 21:29:37 2KHQKktr
前半未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。
447 ：名無し三等兵：2008/01/12(土) 19:05:24 ID:m5rVWVVK
ナポレオン時代以前の近世の軍隊では、兵士に休暇とかあったのでしょうか？
特に砦とかの守備兵についてご存知の方がいらっしゃいましたら、
どうぞご教示ください。
以上です。よろしくお願いします。
507:名無し三等兵
08/01/12 21:31:09 mlRVcyBc
タンデム弾頭は二段とも普通にHEAT。 >>470
普通に考えたらわかると思うし、調べても、断面図見ても（コーンの角度）わかると思うよ。
508:名無し三等兵
08/01/12 21:35:43
BGM-71F TOW 2Bには二つのEFP（SFFの事）弾頭が同時に点火するのだそうだ
＞by simultaneously detonating the missile's two Explosively Formed Penetrator (EFP) warheads downward.
URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
内部の図
URLﾘﾝｸ(www.army-technology.com)
509:名無し三等兵
08/01/12 21:40:07
>>504
ID
タンクデサントで敵陣地に肉迫して短機関銃で制圧って手段がある＞ソ連
また錬度が不十分な兵士でも弾をばら撒ける。
510:名無し三等兵
08/01/12 21:42:39 mlRVcyBc
>>508
あー。トップアタック弾頭か。それはその通りだと思う。失礼。
前後とも前を向いてる奴は当然二つともHEAT。
511:名無し三等兵
08/01/12 21:46:38
自己鍛造弾頭はトップアタックが多そうだな
軽量だが直径の割に貫通力が比較的低いならその方が良いか
弾頭を円でなく楕円にして長径奉公を進行奉公にすれば威力を増せるのかだが
512:名無し三等兵
08/01/12 21:46:52
>>508
すげぇ、確か以前にようつべで映像を見たぞ。戦車の砲塔上部を通り過ぎ際に弾頭を爆発させて上面装甲を貫通するTOWミサイル
クラスター爆弾の対戦車誘導弾もSFFだからら装甲に対して決まったスタンドオフが取れない弾頭はSFFになるんだろうか
513:名無し三等兵
08/01/12 21:50:00
あとプレデターなるミサイル
Predator Light Anti-Armour Missile, USA
＞The Explosively Formed Penetrator (EFP) warhead is directed
＞downwards through the armour on the top of the tank.
URLﾘﾝｸ(www.army-technology.com)
514:名無し三等兵
08/01/12 21:50:34
>>490
地獄に向かってまっしぐら
515:名無し三等兵
08/01/12 21:52:24 YdutDZnm
ナチスドイツは毒ガスの開発の過程において抗癌剤を開発しましたが
大日本帝国は毒ガス以外なんも開発出来なかったのですか？
516:名無し三等兵
08/01/12 21:54:37
>>499
URLﾘﾝｸ(mltr.free100.tv)
517:名無し三等兵
08/01/12 21:57:00
>515
ミドリ十字という超優秀（ｗ）な会社ができました
518:名無し三等兵
08/01/12 21:59:38
やはり石井部隊はすごかったな。丸太で人体実験の
「成果」偉大すぎ。
519:ハインフェッツ
08/01/12 22:02:20 hPfPZOZg
>>515
あと、有名なところでは
「トルエンごときから合成可能なドラッグ」
もまた大日本帝国の発明品だそうです。
不確定な情報ですが。
520:名無し三等兵
08/01/12 22:02:46
>>515
化学大国、毒ガスの老舗と比べられても
521:名無し三等兵
08/01/12 22:03:34
でもそのドイツはほとんど毒ガスとか使わなかったな…
というか第二次大戦通してどの国でも、か
やっぱＷＷ１で懲りてたんだろうか
522:名無し三等兵
08/01/12 22:05:06
独逸は最終的解決で利用
と書くと変な人がやってくる
523:名無し三等兵
08/01/12 22:06:18
>>521
使ったが最後､アメリカの工業力で､毒ガス量産されて取りとめが付かなくなるからな。
524:名無し三等兵
08/01/12 22:06:52 YdutDZnm
連合国軍は輸送船にマスタードガスを積んでために友軍兵士が大変な事になったようですが・・・
もしかして戦場でマスタードガスを使用しようとしてたのですかね？
525:名無し三等兵
08/01/12 22:08:26
東部戦線の対パルチザン戦等で使用しなかったのは意外だな。
526:名無し三等兵
08/01/12 22:08:54
ヒトラーは毒ガスで酷い目に遭ってるからな…
527:名無し三等兵
08/01/12 22:09:27
>>526
ああ頭がヤラれたのは毒ガスのせいだったか。
528:名無し三等兵
08/01/12 22:10:49
>>524
連合軍はナチスドイツが大々的に毒ガス戦を仕掛けてくる恐怖に怯えてた。
なので、一旦ドイツ側の毒ガス使用が確認されたら即座に大規模毒ガス戦に移行して
徹底的に報復？ するつもりで大量の毒ガスを準備してた。
実際はナチスドイツはヒットラーが毒ガスの為に重傷を負った経験もあり、毒ガスの
戦場での使用には消極的を通り越して「厳禁」としていた。
（でも東部戦線のパルチザン掃討とかで結構使ってる）
529:名無し三等兵
08/01/12 22:13:44
>>518
「悪魔の飽食」は作り話だぞ
共産党お得意のプロパガンダだ
530:名無し三等兵
08/01/12 22:14:11 jqFkLRx4
もし太平洋上に、資源豊富な島が浮上してきたら
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
我輩も以前こういう発想したことがあるが、
こういう島をもっていたら対米戦や中国戦線は楽々ドリームだったのではないか？
531:ハインフェッツ
08/01/12 22:15:15 hPfPZOZg
>>524
去年あたり見たNHKスペシャルでは、日独が「連合国に対して一滴でも使ったら」
百倍にして撃ち返すつもりで仰山作ってたらしい。
そのために強力な防毒面なんかも誠意開発してたんだと。
で、日本もアメリカに使うと仕返しが怖いから中国にしか使わなかったそうな。
532:ハインフェッツ
08/01/12 22:17:00 hPfPZOZg
>>530
それどころか鎖国を解く必要も無かったというお話。
533:名無し三等兵
08/01/12 22:18:19
>>530
こっちこっち
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
534:名無し三等兵
08/01/12 22:18:59 jqFkLRx4
>>532
黒舟みたらやっぱり資源があっても直弼は開国を決断したと思うよ。
ペリーは上陸戦やるき満々だったと勝手に推測してみる。
535:名無し三等兵
08/01/12 22:19:17 mlRVcyBc
>>511
と言うか、トップアタックはオフセット距離（起爆点と装甲との距離）が一定でないので、
HEATだと貫通力が一定しない。そんな場合自己鍛造弾頭が基本。
で、 >>508のsimultaneouslyは、同時にではなく、同期してと訳すべき。
1段目の弾頭が起爆すると、それに同期して（一定の時間遅れも含む）二段目が起爆する。
536:名無し三等兵
08/01/12 22:19:24
鎖国を解かないと言い続けたら米英あたりに占領分割されていた説
537:名無し三等兵
08/01/12 22:20:28 SzZzpTfU
>>530
まずはその島を巡ってアメリカと戦う羽目になる予感・・・
538:名無し三等兵
08/01/12 22:20:50
ヒットラーは頭おかしくないよ 枢軸側でフリーメーソンの存在を知ってた数少ない司令官だよ
ヒットラーの最終目的はフリーメーソンを崩壊させる事だったんだよ
539:名無し三等兵
08/01/12 22:22:02
>>535
simultaneouslyを「同期して」などと訳す話は聞いたことが無い
まあ点火時期が微妙に調整されていても驚かないし、そういうミサイルの話も聞いたような気もするが
或いはそれぞれ角度をつけて同じ所を狙うようにしているかもしれんし
540:名無し三等兵
08/01/12 22:25:32 jnHQ4Qhp
>>483
現在のジェットエンジンはほとんどがターボファンエンジンである。
これは乱暴に説明すると純ジェットエンジン＋ファン(超高速プロペラ)だと思えばいい。
純ジェットエンジンと比べこの構成の方が燃費が良く、旅客機用エンジンでは
推力の9割をファンが発生してたりする。
で、純ジェットエンジンから排出されるガスは燃焼後のため酸素がほとんど
含まれていないのに対して、ファンから排出される空気は未燃焼のため酸素が
大量に含まれている。そこに燃料を噴射して火をつければよく燃え、推力の
足しとなる。これがアフターバーナー。
ターボファンエンジンは低推力低燃費(通常時)と高推力高燃費(アフターバーナー使用時)が
選べるわけ。
>>484
温度が高いから燃えるわけじゃないぞよ。酸素がなきゃ。
541:名無し三等兵
08/01/12 22:26:38
黒船を沈める方法
最低でも豊臣秀吉が太閤になった頃には和船からガレオン船にチェンジしてないと無理
これをやってれば朝鮮占領も叶姉妹
542:名無し三等兵
08/01/12 22:27:45
＞純ジェットエンジンから排出されるガスは燃焼後のため酸素がほとんど
＞含まれていない
そこまで燃料つぎ込んでいたら冷却できないんじゃないか説
純ジェットでもそこまでは・・・
543:540
08/01/12 22:29:54 jnHQ4Qhp
>>540を一部自己訂正
> で、純ジェットエンジンから排出されるガスは燃焼後のため酸素がほとんど
> 含まれていない
純ジェットエンジン(ターボジェット)でも排ガスに酸素は十分含まれている。
これは理論空燃比から。
調べなおしといて良かった、嘘書いてすんません。m(_ _)m
544:名無し三等兵
08/01/12 22:31:14
OPS-24はFPS-3の長距離用空中線を転用しているそうですが、探知距離が短いという話をたびたび目にします。
ということは、FPS-3は探知距離が短いのでしょうか。
545:名無し三等兵
08/01/12 22:31:30
ぶっちゃけガスタービンなら軽自動車のターボチャージャーで製作出来る
実際やった日本人がいる ちなみにその方はオフィシャルサイトで実験結果を発表してる
近い将来 彼はドクター中松を超えるだろう
546:名無し三等兵
08/01/12 22:31:43
でどこからどこまでが調べずに書いた部分だろうか
547:名無し三等兵
08/01/12 22:32:34
ぶっちゃけガスタービンならメーカーが製品を出している
実用に供するならそっちを使うよなJK
548:名無し三等兵
08/01/12 22:32:39
>>540
ターボジェットだってアフターバーナーはついてるだろう。
アフターバーナーが可能なのは、ターボファンのバイパス流だから
酸素が含まれてる訳じゃyなく、最初からそんな高燃焼比率で燃やしては
いないから（そんなフルバーストさせなくても充分だから。必要ないのに
フルバーストにしたらエンジンが解ける）、後はノズルから噴射するだけの
最終段階でもジェット流には充分な酸素があるからで、そのジェット排気は
非常に高温なので燃料を噴射してちょっと点火してやるだけで再燃焼が起きる
からだ。
なので説明としては>484の方が正しい。そりゃ酸素がなければ燃焼は起きないけど。
549:名無し三等兵
08/01/12 22:34:00
>>543
書く前に調べとけよ・・・。
つか久々にカスミン以上に頭のカワイソウな子が現れたかと思ったぞ。
550:名無し三等兵
08/01/12 22:34:23
航空実用事典のリンクでも書いておけば終了していたような感も
551:名無し三等兵
08/01/12 22:35:04 fP2OJH+q
しらねの最終処分はどうするのでしょうか？
もう使えないらしいことは確定っぽいと聞いたのですが
搭載兵装とか、使えそうなものはリサイクルにするのでしょうか？
（CIWSとかは取り外して新造艦にのせたりできるような気もするのですが）
それとも、既に新規調達の予算は下りてるから、とかって理由で丸ごとスクラップにしちゃうのでしょうか？
552:名無し三等兵
08/01/12 22:36:08
ウィキペディアで十分だ。
以下、Wikipediaの「アフターバーナー」の項目をご覧下さい（まねっこ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
553:名無し三等兵
08/01/12 22:37:28
>>552
まねっこだ。（木下あゆ美の声で）
554:ハインフェッツ
08/01/12 22:37:30 hPfPZOZg
うんにゃ、だからタービン出るまでは「そこそこ燃料打ってテキトーに加熱してやる」
タービン出たらあとはラバールノズルだけだから、アフターバーナーで「理論比まで」
燃料を打って排気ガスを膨張させてやるわけ。
無論、ここで圧力が高すぎると背圧の関係でタービンが停まるという話。
555:名無し三等兵
08/01/12 22:37:46
>>551
ニュースは常に最新のものを読め。
退役するはるなの装備品を流用して再生するそうだ。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
556:名無し三等兵
08/01/12 22:40:17 fP2OJH+q
>>555
おお……
失礼しました
一転して修理になったのですね
損害が酷すぎるし、耐用年数もそんなに長くないということで除籍か？
というニュースで止まってました
回答ありがとうございます
557:名無し三等兵
08/01/12 22:40:23
>>551
このスレの355を参照。
スレの中を検索してから書き込め。
558:名無し三等兵
08/01/12 22:40:56
>>557
しらね
559:名無し三等兵
08/01/12 22:43:06
>>552
それは違うぞ。
まねっこ、というなら
霜ケ浦の住人の回答。
（前略）
（中略）
（後略）
下記、ウィキペディアの「アフターバーナー」の項目を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
だ。
560:名無し三等兵
08/01/12 22:44:26
>>559
霞ヶ浦の住人の回答の前に引用がだらだらと付く。
561:名無し三等兵
08/01/12 22:48:44
まねっこを競うスレに
562:名無し三等兵
08/01/12 22:52:50 qsyYpaWQ
現代の航空母艦の甲板表面はアスファルトですか？
563:名無し三等兵
08/01/12 22:53:52
>>562
アメリカ海軍のなら耐火モルタルだったかと。
564:名無し三等兵
08/01/12 22:55:00
>>551
中国様にさげわたして日本の評判を落とすんだよ
565:名無し三等兵
08/01/12 22:56:47
>>547
だがしかし彼のような人がいなければ日本の未来は無い
566:名無し三等兵
08/01/12 22:57:20
>>565
誰？
567:名無し三等兵
08/01/12 22:57:28
>>559
だらだら付くのは引用ではなく薀蓄自慢と私見披露だと思うが
568:名無し三等兵
08/01/12 22:59:46
>>567
それは霞ヶ浦の住人の回答というフレーズの後
569:霞ヶ浦の住人
08/01/12 23:02:45
あなたたちいい加減にしなさい。
570:名無し三等兵
08/01/12 23:03:51
>>569
あなたが一番いい加減ですよね＾＾
571:名無し三等兵
08/01/12 23:06:08
カスミン関連はこちらのスレで
霞ヶ浦の住人（カスミン）と愉快な論客たち2
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
572:名無し三等兵
08/01/12 23:25:24
>>544
探知距離は防衛機密なわけで、ここで聞かれても正確なところは・・・・・ということに
OPS-24に関しては、例えば最大探知距離200kmとかいう数字が出回ってるけど、
実際のところは分からない
（そもそも対象物体のRCSその他の条件は？）
ただ、単純に使用するバンド帯だけを確認しただけでも違っているようなので、
そっくりそのままの転用ではないと思うんだがな。送信電力やアンテナ面積を増やしている可能性もある
OPS-24：Lバンド
FPS-3：S/Lバンド
URLﾘﾝｸ(komodic.flnet.org)
573:名無し三等兵
08/01/12 23:36:06 YSoNJorx
どうして海からは攻めにくいの？
574:名無し三等兵
08/01/12 23:37:22
>>227
そうなると名門でなく黄門にしないと
575:名無し三等兵
08/01/12 23:37:31
>>573
別に礼を強要するわけじゃないが
理解できたか出来なかったか位は書くべきだぞ
254
576:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho
08/01/12 23:40:29 oXLjMNGo
>>494
>一等自営業阻止って何ですか？
>コテの２ｇｅｔ阻止のことですか？
霞ヶ浦の住人の回答。
「一等自営業」の方が、本職に専念して頂くためしている行為です。
下記、軍事板コテハン芳名帳の一等自営業を参照ください。
URLﾘﾝｸ(army2ch.blog31.fc2.com)
下記、ウィキペディアの軍事板の関連項目を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
577:名無し三等兵
08/01/12 23:41:28 qsyYpaWQ
>>563
黒いからアスファルトだと思ってました、ありがとうございます
578:名無し三等兵
08/01/12 23:42:42
>>573
船に乗っている間は、陸兵は戦闘力を発揮できません。
また、輸送艦や上陸用艦艇も、純粋な戦闘艦に比べたら脆弱です。
しかし海から攻め上る場合は船で陸兵を運ばねばならず、
防御側に比べて、それだけ不利になります。
579:名無し三等兵
08/01/12 23:44:25
失礼いたします
先般過去スレにて明治の軍艦の写真について教えていただいた者ですが
遅くなりましたがこのたび知人のサイトにて公開を致しました
お礼を兼ねてご報告させていただきます<(_ _)>
URLﾘﾝｸ(j-trad.net)
内Archivesにて公開しております
580:名無し三等兵
08/01/12 23:48:14 IPNSfcgk
太平洋戦争の天王山であるレイテ決戦で、どうして近衛師団の投入はなされなかったんでしょうか？
581:名無し三等兵
08/01/12 23:52:48
>>573
人や荷物を上げる場所が限られるのでそこを迎撃される
582:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho
08/01/12 23:58:42 oXLjMNGo
>>534
>>532
>黒舟みたらやっぱり資源があっても直弼は開国を決断したと思うよ。
>ペリーは上陸戦やるき満々だったと勝手に推測してみる。
霞ヶ浦の住人の訂正。
「ペリーは上陸戦やるき」ありませんでした。
それどころか、軍艦からの砲撃もできませんでした。
日本開国の指示は受けていたものの、武力行使は禁じられていたからです。
江戸湾での黒船がしたのは、ただの威嚇だったのです。
下記、ウィキペディアのマシュー・ペリーの経歴を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
583:名無し三等兵
08/01/12 23:59:12 6SE9cCQy
>>443
ありがとうございます
急造兵器らしいので九九式とは違うと思うのですが
584:名無し三等兵
08/01/13 00:00:16
>580
ほかの戦線や本土防衛を担当していたから
それに運びたくても、制空権も制海権も失った以上輸送手段もなかったし
585:名無し三等兵
08/01/13 00:02:31
>>580
検討されたけど、
＊輸送する船の手配が付かない
＊どうせ海上で船ごと沈められて全滅するだけだろ
＊もっと後に控える真の”決戦”に備えるべきだ
というので投入案はボツ。
近衛師団に廻される予定の一部装備はフィリピンに送られたが、
やっぱりというか予想通りというか半分は海の底に沈んだ。
586:名無し三等兵
08/01/13 00:02:37 aRFhu5iT
映画では切迫した敵に迫撃砲や大砲での
砲撃支援を地図を見ながら無線機で頼むシーンがありますが
実際の戦闘では誤爆の心配は無いのですか。
戦闘状態で正確な位置は解かるものですか。
今はＧＰＳがあるから正確と思うのですが一昔は地図だけで解かる？
後
座標は普通の兵でも理解してるのですか。
587:名無し三等兵
08/01/13 00:02:49
>>580
基本的に宮城守護が任務だからです。
そのかわりに、第１師団なんて精鋭を投入しています。
588:名無し三等兵
08/01/13 00:04:35
>>586
思いっきりあります。
映画でも区別がつかないと支援砲撃もしくは爆撃を躊躇しているところへ、
かまわんから、撃てなんてシーンもあります。
589:名無し三等兵
08/01/13 00:06:06
>>577
アスファルトはジェットの排気で融けちゃうし、燃えやすいので空母の擬装材に
するのは無茶。
ジェット機が始めて実戦投入されたとき、従来のアスファルの滑走路舗装だと
融けちゃうのでコンクリにしたが、そうすると今度は白くてやたら目立つので、
航空偵察で基地の位置（とそこに新型のジェット部隊がいること）がバレバレに
なるのでドイツ軍は苦労した。
590:名無し三等兵
08/01/13 00:07:22 N+NE9KB5
非殺傷兵器としてCSガスなんかを使ってるけど、
国際法上問題ないの？
一応化学兵器なんですよね？
591:名無し三等兵
08/01/13 00:09:06
>>589
「俺の頭の上に糞を垂れろ！」
とか叫ぶあれだな
592:名無し三等兵
08/01/13 00:11:36
>>590
戦争で正規軍相手に正規軍が使うのは禁止。
正規軍が自国の”暴徒”や国外であっても正規軍認定されていない「武装勢力」に
使うのはOK。
593:名無し三等兵
08/01/13 00:12:45
>>590
いつ、どこで、誰が誰に対してか､まず書いてくれ。
ここは、連想ゲームスレじゃないんだから。
594:名無し三等兵
08/01/13 00:15:43
>>586
誤爆は多少あるので、着弾誤差範囲内になるべく敵が入って味方はあまり入らないように
配慮して座標を指定する。
まあ、そんなことできないくらい敵味方の距離が接近して切迫した状態なら>>588
座標は地図を見て自分や部隊の進軍してる位置を知るのに必須だから全員覚えさせる。
ただ、地図見るのが苦手な人ってのは人間なので必ずいるが、それはそれ。
あと、GPSも常に正確なわけでもないんで不通は地図を使った昔ながらの方法も併用。
（余談、アメリカはGPSとかハイテクに頼りすぎて困った経験もある
GPSにも誤差は発生するのだが、使う兵士が誤差はないものと妄信して行軍中道に迷ったというもの）
595:名無し三等兵
08/01/13 00:19:18
地図の見方といえば、最近やったスポーツを思い出した。
山の中に幾つかチェックポイントが作ってあって、地図を見ながらそれを全部チェック
して帰ってくるやつ。
やけにわかりにくい場所に判子が隠してあるわ、背負う荷物が重いわで散々だったぜ…
596:名無し三等兵
08/01/13 00:19:25 N+NE9KB5
>>592>>593
了解です。正規軍相手に使うのはダメなんですね。
ゲリラやテロリスト、武装集団、犯罪者などに使うのはOKと。
ダムダム弾と同じ感じという認識で大丈夫？
警察の使用する拳銃には使われてもOKだけど、軍人はダメみたいな。
597:名無し三等兵
08/01/13 00:19:54 8qHnLNFZ
韓国の新大統領がアメリカに戦時作戦指揮権移管の延期を求めてるそうですが、
日本の場合はもし日米安保が発動する事態になって米軍との共同作戦が行われる
場合、作戦指揮権は日米どちらにあるのですか？
598:名無し三等兵
08/01/13 00:25:33
韓国の戦時作戦指揮権は、朝鮮半島内、つまり北朝鮮の南侵時の話だからな。
日本の場合、日本本土が攻められでもしない限り、確実に指揮権は米軍。
というか、日本が作戦指揮権をとるっていうのは日本が自律的に戦争するって
事を意味するわけで…
599:名無し三等兵
08/01/13 00:25:52
>>595
オリエンテーリングとは懐かしいな
600:名無し三等兵
08/01/13 00:27:08
>>596
まぁそういうこと。
601:名無し三等兵
08/01/13 00:27:18
>>597
今の所行われている日米合同演習の想定では日本がアメリカの指揮下に入るという内容のは実施してない
ただ、どっちかが本隊とか上級司令部との連絡が途絶した場合とかの対応マニュアルぐらいは別に事前協議して用意してあるだろう。
韓国の場合は朝鮮戦争のころの韓国軍が指揮系統をアメリカに取り上げられちゃった事がそのまま続いているので
普通は同盟国同士、どっちかの軍隊を有事に指揮下に入れるということはまずしない。 ある種の例外措置。
ただ足並みをそろえる必要性はあるのでその辺の事前協議はあるし、多国籍軍も統一司令部（といってもどこかの一国が
全部の国の軍を仕切るわけではない）を設置する。
602:名無し三等兵
08/01/13 00:27:27 tww1Lwj0
スロットルレバーにおける「ミリタリー」とは、巡航を示すものなのでしょうか？
それとも、A/Bなしの最大出力の事か、A/Bなしでアイドル以上の範囲でしょうか。
スロットルレバーの写真をググって見ましたが、アイドルとフル、そしてオフとの
表示しかなく、この辺がよく分かりません。
603:名無し三等兵
08/01/13 00:28:53
>>602
A/B無しの最大出力のこと。
巡航出力はもっと低めになる。
604:名無し三等兵
08/01/13 00:32:00
>>602
エンジンを最大回転数で回すという意味。A/Bなしの最大出力とほぼ同じ。
A/Bはタービンよりも後ろの部分で燃料を燃やすから、オンにしても回転数は上がらないので。
605:名無し三等兵
08/01/13 00:32:28
A/B焚いてるときは「マキシマム」だっけか。
606:名無し三等兵
08/01/13 00:33:18
>>597
新ガイドライン、周辺事態法では米軍の後方支援をすることが明記されてるので
周辺事態の場合は米軍に従うことになると思う。
日本領土・領空が戦場になる場合はわからん・・
607:名無し三等兵
08/01/13 00:44:42
>>602
巡航は「クルーズ」だ。
608:名無し三等兵
08/01/13 00:45:50
とはいえ、個人的に韓国の指揮権移管を嫌がる感情は理解できるかな。
そりゃ、自分の国が戦場になるってのに自国の軍を率いるのが他の国じゃね…
現実としてはそっちの方が都合が良いにしても
609:602
08/01/13 00:50:55
みなさん、ありがとうございます！
ようやくもやもやがとれました。
610:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho
08/01/13 01:07:43 AP2hNaxZ
>>587
>>580
>基本的に宮城守護が任務だからです。
>そのかわりに、第１師団なんて精鋭を投入しています。
霞ヶ浦の住人の訂正。
近衛師団も前線に出ました。
下記、ウィキペディアの近衛師団を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
下記、ウィキペディアのマレー作戦を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
611:名無し三等兵
08/01/13 01:25:49 rqnYECgk
軍板と801板との抗争について詳しい記録が載っているHPとかないですか？
612:名無し三等兵
08/01/13 01:35:28
>>611
あれは「ネタ」です
実際には一つ二つほどのスレが荒らされただけです
801板側でも、軍板とそう言う事があったというデマを迷惑がっています
613:名無し三等兵
08/01/13 01:38:02 rqnYECgk
所謂、鮫島と同じと言う事ですね、少し残念です
614:名無し三等兵
08/01/13 01:44:03
>>608 なんか指揮権移管の話 誤解してないか？
615:名無し三等兵
08/01/13 01:45:53
>>614
誤解と言うと詳しく
他の住人のためにも解説頼む
616:名無し三等兵
08/01/13 01:46:27
>>615
いや別に俺はいいわ・・・
617:名無し三等兵
08/01/13 01:56:35
>>610
元質問を読んで下さい､。
レイテ島の戦いの事を質問してるのですが。
レイテ島の戦いのどこに近衛師団が投入されましたか？
マレー半島のどこにレイテ島がありますか？
きちんと元の質問を読んで下さい。うそつきさん。
618:名無し三等兵
08/01/13 02:00:30
>>617
いや、ウソつきでなくバカなだけだ。
本人に悪意はない。低能なだけで。
619:名無し三等兵
08/01/13 02:05:53
>611
2chの各板どうしで戦争したらどこが最強か？
でググレ
>612のいうことが本当だとわかるから
620:名無し三等兵
08/01/13 02:25:01
◆提言
初心者質問スレッドの運営に混乱が生じている事については，大変遺憾に思っております．
現状の儘，事態が推移するのでは，同スレッドに対して今まで回答を行ってきた回答者諸氏が失望し，
質問スレッドの主旨にそぐわない状態に陥る事を懸念します．
此の儘では，軍事板全体にとってマイナスになると愚考する次第です．
そもそも今現在のFAQが志向しているのは
(1)軍事板の良レスを全てまとめ，
(2)それだけでは第２次大戦と兵器だけに偏重してしまうので，各種情報源をもってそれを補完し，
(3)さらに初心者対策として，mixiに見られる素人意見と，それへの回答・反論を収録する
というものであって，初心者質問スレッドのみの纏めサイトを志向しているわけではありません．
初心者質問スレッドで御活動の諸氏におかれましては，リンク云々についての些末な争いは避け，
軍事板全体の公益を考えて行動していただくよう，切に願うものであります．
なお，リンクの有無につきましては，それが無くともスレッドが機能していると思いますので，
本サイトとしましてはスレッドにリンクを付けるかどうかはどうでもいい話であることを強調しておく次第です．
消印所沢
眠い人
621:名無し三等兵
08/01/13 02:27:28
で？
622:名無し三等兵
08/01/13 02:29:51
カスミンに反応する奴馬鹿だろ
だってカスミンは自動wiki検索スクリプトだもん
623:名無し三等兵
08/01/13 02:30:19
カスミン可愛いもん
624:名無し三等兵
08/01/13 02:30:59
>>620
じゃあ次からFAQのリンクは無しね。
はい決定。
625:名無し三等兵
08/01/13 02:32:59
>>608は韓国が自国の指揮権が無くなるので指揮権移管を嫌がると言ってるんだぜ。
626:名無し三等兵
08/01/13 02:48:25
>>625
で、何がおかしい？
627:名無し三等兵
08/01/13 02:57:33
>>620
おまえらが軍板の総意ですか
そうですか
628:名無し三等兵
08/01/13 03:09:42
俺もどうでもいいや
629:名無し三等兵
08/01/13 03:17:11
>>620
なんか驕ってる印象を受けるよな、この文章。
自分たちが絶対正しいと信じきって、周りの奴らより一段高いところに立って
るつもりじゃないと書けない文章だ。
>>624
リンク無しだと信者が単発でURLだけ張るので返って危険。やっぱテンプレに
危険性を明記した上でリンクを貼る方がいいと思う。
630:名無し三等兵
08/01/13 03:26:04
＞629
気のせいだろ
631:名無し三等兵
08/01/13 03:31:30
「FAQサイト様のリンクがなきゃこのスレで質問に答える奴がいなくなっちまうし
軍板を背負ってやってるような重要なFAQサイト様なんだからお前らきちんと扱えよ
つーか言っとくけどお前らのためのサイトなんかやってねーんだよ
だからお前ら程度にリンクなんかしてもらう必要はねーし
そもそもこっちはリンクして欲しいなんて言った覚えもねー」とのたまってるわけだから
別にいらないんじゃないの
632:名無し三等兵
08/01/13 03:31:32
>>629
少なくともスレを複数立てたり、コピペ嵐をするのが正しいとは思えんな。
633:名無し三等兵
08/01/13 03:38:34
＞素人意見と，それへの回答・反論を収録する
（ ´,_ゝ｀） これが初心者歓迎かｗ
634:名無し三等兵
08/01/13 03:40:45
第２次大戦と兵器だけに偏重してしまうって何処の何を見てそう思ったんだろう
635:名無し三等兵
08/01/13 03:48:54
ネットイナゴにも五分の魂
腐ってるけど
636:名無し三等兵
08/01/13 03:49:21
単に自分達が好きなとこだからじゃないかな？
自分達がＷＷ２のへんが好きだからＷＷ２関連のレスが良レスに見えて
そればかり集めてしまう、と。
個人差はあれ正直自分の興味ない国とか時代とか分野の話って
つまんなく感じやすいし、興味がなければあんまり知ろうとしないから
結果的にレス内容の正誤も判定しにくい。
だから興味のある範囲のとこしか集まらない。
637:名無し三等兵
08/01/13 03:52:27
＞(1)軍事板の良レスを全てまとめ，
＞(2)それだけでは第２次大戦と兵器だけに偏重してしまうので
つまり良レスは第２次大戦と兵器だけです、現代兵器や運用に関してはゴミレスしかありませんと仰せです
638:名無し三等兵
08/01/13 03:56:06 8qHnLNFZ
所詮軍ヲタは知識がドーナツ型だから
639:名無し三等兵
08/01/13 04:16:12
おまいら派生に行け
640:名無し三等兵
08/01/13 04:24:14
>>637
まぁ、ぶっちゃけそうじゃない？
現用兵器関係のスレとか、すぐに韓国がどうのこうのとか言い出す馬鹿が発生して荒れまくるし
641:名無し三等兵
08/01/13 04:25:31
だからと言って、その内容が良であるのか悪であるのかなどを、
一個人の感覚で決めるのは如何な物か。
642:名無し三等兵
08/01/13 04:26:44
お前ら派生行ってやってこい。さんざん初質荒らしやがって糞粘着が。
643:名無し三等兵
08/01/13 04:29:10
FAQは絶対の正義ですので逆らわないで下さい
逆らったら珍説として晒し上げますよ？
644:名無し三等兵
08/01/13 04:39:36
何のためにやってんだろうね、サイト
645:名無し三等兵
08/01/13 04:58:33
「軍事板のため」とか恐ろしい事を考えてそうで嫌になる
646:名無し三等兵
08/01/13 05:10:03 BKk821sz
ギネスブック読んでると世界一早く終わった戦争というものがあり
どうやら数時間で終了したとのことですが
この戦争の裏側ではなにがあったんでしょうか？
また死傷者は？
あと軍事にはあまり関係ないかもしれませんが
西部劇などでゴングを合図に早撃ちで相手を倒す競技がありましたが
沢山の人が見守る中、フライングして撃ち殺してしまった場合どうなるんでしょうか？
その場で逮捕？
647:ウィナ･ツァハル ◆FH.6lStFnA
08/01/13 05:36:54 ZbhqQQBL
>>645
FAQがありゃ少なくとも何度も同じ質問が出てくることは避けられる。
また一部の人間によって行われるミスリードを予防できる。
その面で「軍事板のため」というのは間違っちゃいないだろう。
内容に文句があれば直接言いに行けばいいんだし。
それで僕は疑義のある項目を何度か加筆してもらったことがある。
（防衛大学校・占領行政関連で少々）
仕事上ディティールより思索を充実させなきゃならない僕のような人間にとってはいい字引になっている。
所沢の旦那も好きでやってるに過ぎないのだろうが、あれだけのものを創ってしまうのは才能としか言いようが無い。
>>646後段
袋叩きにされるでしょうな。
648:名無し三等兵
08/01/13 05:49:34
スレを埋めよう運動。
意味の無いスレを意味の無いレスで埋めましょう。
以下のスレを埋めることにご協力下さい。
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
649:名無し三等兵
08/01/13 06:18:09 cZZt+wWz
軍事板でぬるぽするとどうなりますか？
650:名無し三等兵
08/01/13 06:48:44
トリビアで
防弾ガラスにRPG7をぶっ放す奴を見たのですが
防弾ガラス10ｃｍでは貫けませんでしたが
10ｃｍの防弾ガラスはどこで使用する奴なんですかね
それと
RPG7って今の現代戦車を貫くことはできますか
もしできるなら防弾ガラスみたいなものを
つけちゃったらいいんですかね
651:名無し三等兵
08/01/13 06:49:18 OheM/wZF
ＩＤ出すの忘れてました
トリビアで
防弾ガラスにRPG7をぶっ放す奴を見たのですが
防弾ガラス10ｃｍでは貫けませんでしたが
10ｃｍの防弾ガラスはどこで使用する奴なんですかね
それと
RPG7って今の現代戦車を貫くことはできますか
もしできるなら防弾ガラスみたいなものを
つけちゃったらいいんですかね
652:名無し三等兵
08/01/13 09:24:58
>>651 所定の対弾性を得るには現用装甲より重くなるやら、ｶﾞﾗｽは元々HEATに強いとか
重機関銃等の大口径弾を掃射されたらﾔﾊﾞくねとか 90式か次期戦車ｽﾚでちょっとだけ話題に
なった気がする。戦鳥かな 詳しい事はｴﾛｲ人に任せる。識者が来るまでｽﾚ覗いてみてくれ
653:名無し三等兵
08/01/13 09:32:30 xJ+mdTlc
>>651
ガラスは同重量の鉄鋼板などに比べて強度が弱く、同程度の抵抗性を持たせると大変重くなる。
分厚い防弾ガラス（ガラスとポリカーボネートを積層したもの）は装甲車や歩兵戦闘車、戦車などの
窓やビジョンブロック（覗き窓）に、それぞれ目的に応じた厚さを選んで使用される。
で、RPGで100mm厚さの防弾ガラスを貫通できないってのは間違い。
爆発なしで運動エネルギー弾としてぶつけたのなら貫通できないこともあるだろう。
現代の戦車ですら、当たり所によってはRPGで貫通される。
654:名無し三等兵
08/01/13 09:43:50 xJ+mdTlc
今そのトリビアとやらを見てみたけど、下端に当たっているためメタルジェットが貫通したかどうか見えない。
おそらく「弾体が貫通しない」ことを「貫通しなかった」と主張している（あるいは演出している）のでしょう。
弾体が通過しないのは当たり前。メタルジェット自体は通過しているはず。
もしマネキン正面に当たっていれば、マネキンには穴が開いてると言うこと。
655:名無し三等兵
08/01/13 09:47:10 xJ+mdTlc
>>647
FAQについてはまったく同感。無謬のサイトなどめったにないのだし、
参照する方が盲信しなければ十分ヒントになる。
だからその旨を附記すればリンクを掲載する価値は十分あると思うが、
ここで行われているみっともない争いはそのような次元ではないので、
まあ理性的な進行は見込めないでしょう。
この書き込みにも「信者乙」とIDなしのレスが付くのは目に見えてるわけだし(笑)。
656:名無し三等兵
08/01/13 09:50:09
ガラスの「強度」は鉄程度じゃ話にならんくらい高いんだぜ
657:名無し三等兵
08/01/13 09:52:01
＞FAQがありゃ少なくとも何度も同じ質問が出てくることは避けられる。
＞また一部の人間によって行われるミスリードを予防できる。
確かめる術などありませんので、言ったもん勝ちってやつですね
>>655
信者乙、これで満足ですか？
って言うか派生に書いたら？
658:名無し三等兵
08/01/13 09:52:09
>>655
所沢乙
659:名無し三等兵
08/01/13 09:54:41
＞だからその旨を附記すればリンクを掲載する価値は十分あると思うが、
頭大丈夫か？
脳の検査受けたほうがいいぞ
660:名無し三等兵
08/01/13 09:55:23
>>659
はぁ？テめーが受けろやカス
661:名無し三等兵
08/01/13 09:56:59
>>660のような方が盲信してる人です、お疲れ様
662:名無し三等兵
08/01/13 09:57:25
＞656
ただの煽りじゃないのだったら
具体的な数字でを出せ。
663:名無し三等兵
08/01/13 09:58:58
ただの煽りじゃないけど具体的な数字も持って無いよ
自分で調べて、調べた結果をここに書いてね
別に嘘は言って無いんで信じるも信じないも好きにしたらいい
664:名無し三等兵
08/01/13 09:59:44
>>661
後で恥かくのはお前だ
665:名無し三等兵
08/01/13 10:00:13
>>661
信者も所沢もクズだということがはっきりしたな
まとめて焼却したほうが「軍板全体の公益のため」だｗ
666:名無し三等兵
08/01/13 10:01:12
>>664
顔真っ赤だぞｗｗｗ
667:名無し三等兵
08/01/13 10:01:14 xJ+mdTlc
>>656
セラミックとまではいかないけど（非晶質だし）鉄より硬いというのはわかる。
ただcontain（密封というのか）されてない（だろう）し、厚さもたかだか100mm。
うろ覚えでは、セラミックでも耐HEATはRHAの2～3倍。RPG-7の垂直貫通厚は
製品に依るけど300～450mm。100mmの防弾ガラスで止められるってのは考えにくい。
で、つい最近「Military Technology」でちょうど防弾ガラスの話が出てたので、
そこから具体的なソースを出したいのだけど、今デジタル化に出してるとこで手元にないわけ。
戻って来たら詳細を書くことにする。後出しジャンケンと言うことで(笑)。
668:名無し三等兵
08/01/13 10:03:05
>>666
ｗ付けて勝ち誇った気になってんじゃねーぞカス
669:名無し三等兵
08/01/13 10:04:46
「強度」って書くから後出しジャンケンせざるを得なくなったって理解して欲しいねえ
670:名無し三等兵
08/01/13 10:05:03
668涙目ｗ
671:名無し三等兵
08/01/13 10:05:37
>>670
後で泣くのはお前だっつってんだろ。あとでゆっくり後悔しな。
672:名無し三等兵
08/01/13 10:05:50 xJ+mdTlc
まあ、こんな感じの進行になるわけで。おそらくこのバカな論争（＝このスレでは単なる荒らし）
やってるのは2～3人だけだと思うんだけど、すでにどうしようもないのね。
参照サイトの紹介と、そのサイトに対するみんなの評価（100点満点とかね）のスレを立てるというのも
一つの方法かも知れない。FAQサイトとは関係なしで。まあ、ここから先は派生議論スレ行きですか。
673:名無し三等兵
08/01/13 10:07:06
wを付けるとアホっぽく見えるので使わない方が良いですよ。
674:名無し三等兵
08/01/13 10:07:57
>>672
最初から派生に書けばいいと思うよ、馬鹿？
675:名無し三等兵
08/01/13 10:09:59
>>674
そうだそうだバーカ！
676:名無し三等兵
08/01/13 10:43:47
>>580
カスの揚げ足取りが入っているので漏れちゃんが補足を
マレー・シンガポール攻略にあたった近衛師団は、そのまま蘭印方面の守備にあたり、昭和１８年に近衛第２師団に改編（名前が変わった）された。
これは留守近衛師団を近衛第１師団に繰上げ宮中警護にあたらせるための処置と理解してよい。
なので、>>587が宮中警護のためといったのが内地にいる近衛第２師団の事であれば間違いではない。
（前線への投入を検討されるのは編成途上の師団・留守師団を除く全てなので、まぁ戦力のある部隊と認識されていた程度で）
また、上記の近衛第１師団（マレー戦での近衛師団）は、蘭印方面での守備兵力であり、シンガポール方面での新設部隊に伴い隷下部隊の抽出を受けたりしているので、やはり投入は難しかったと思われる
最後にwikiに触れられている近衛第３師団は、レイテ戦の段階では実戦力されていない点、部隊新設（特に師団級）の場合は留守師団・補充隊をベースに編成を行なう関係上、近衛師団も同等に部隊増設に対応したものと見るのが適当かと思われ
677:名無し三等兵
08/01/13 11:04:56
>>673
ｗ
678:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho
08/01/13 11:14:35 AP2hNaxZ
>>676
>>580
>カスの揚げ足取りが入っているので漏れちゃんが補足を
>マレー・シンガポール攻略にあたった近衛師団は、そのまま蘭印方面の守>備にあたり、昭和１８年に近衛第２師団に改編（名前が変わった）された。
>これは留守近衛師団を近衛第１師団に繰上げ宮中警護にあたらせるための>処置と理解してよい。
>なので、>>587が宮中警護のためといったのが内地にいる近衛第２師団の>事であれば間違いではない。
>（前線への投入を検討されるのは編成途上の師団・留守師団を除く全てな>ので、まぁ戦力のある部隊と認識されていた程度で）
>また、上記の近衛第１師団（マレー戦での近衛師団）は、蘭印方面での守備>兵力であり、シンガポール方面での新設部隊に伴い隷下部隊の抽出を受け>たりしているので、やはり投入は難しかったと思われる
>最後にwikiに触れられている近衛第３師団は、レイテ戦の段階では実戦力>されていない点、部隊新設（特に師団級）の場合は留守師団・補充隊をベー>スに編成を行なう関係上、近衛師団も同等に部隊増設に対応したものと見る>のが適当かと思われ
霞ヶ浦の住人が「漏れちゃんが補足を」の訂正をします。
近衛第１師団＝留守近衛師団＝宮中警護
近衛第２師団＝本来の近衛師団＝マレー戦での近衛師団＝蘭印方面での守備兵力
近衛第３師団＝新設部隊＝千葉県
下記、ウィキペディアの近衛師団を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
679:名無し三等兵
08/01/13 11:20:12
↑
全文引用する必要も、wiki引っ張ってくる必要も無いだろ
第一と第二をミスっているだけであって、内容はオマエの回答よりもよっぽど親切だ
680:名無し三等兵
08/01/13 11:24:44
>>672
管理人自身が
「FAQは無くなったほうが軍板の公益」と
認めちゃったからなあｗｗｗｗ
>>671
どうするんだ？
ママにいいつけるのか？ｗｗｗｗ
681:名無し三等兵
08/01/13 11:27:42 +eDTr0vY
なんで>>6を>>1にしないのかが謎
どういう理由でそういうことしてるの？
初心者をわざと困らせようとしてるわけ？
682:名無し三等兵
08/01/13 11:28:26
初心者をいじめるのが軍板の公益。
683:名無し三等兵
08/01/13 11:31:14
>>682
カスミン・・・
684:名無し三等兵
08/01/13 11:36:02
FAQをつぶすのが軍板の公益
所沢は死んだほうが軍板の公益
685:名無し三等兵
08/01/13 11:36:21
>>681
派生スレでレスします。
686:名無し三等兵
08/01/13 11:41:53
「霞ヶ浦の住人」って何なんですか？
ウィキペディアからの引用しかしないんで気持ち悪いんですけど。
687:名無し三等兵
08/01/13 11:44:12
>>686
そんな質問をすると、本人が自分のことをここで話し始める可能性があるのでご遠慮下さい
688:名無し三等兵
08/01/13 11:44:45
>>686
ID
旧軍から開発されてきた、自動wikipedia検索プログラムです。
689:名無し三等兵
08/01/13 11:47:18
>>686
霞ヶ浦の住人についてはこちらのスレで
霞ヶ浦の住人（カスミン）と愉快な論客たち2
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板)
690:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho
08/01/13 11:50:42 AP2hNaxZ
>>585
>>580
>検討されたけど、
>＊輸送する船の手配が付かない
>＊どうせ海上で船ごと沈められて全滅するだけだろ
>＊もっと後に控える真の”決戦”に備えるべきだ
>というので投入案はボツ。
>近衛師団に廻される予定の一部装備はフィリピンに送られたが、やっぱりというか予想通りというか半分は海の底に沈んだ。
霞ヶ浦の住人の質問。
「レイテ決戦で」どの「近衛師団の投入」を「検討された」のですか？
「検討され」なかったと、霞ヶ浦の住人は想像します。
近衛第１師団＝留守近衛師団＝宮中警護
近衛第２師団＝本来の近衛師団＝マレー戦での近衛師団＝蘭印方面での守備兵力
近衛第３師団＝新設部隊＝千葉県 1944年７月
一番可能性が考えられるのは近衛第２師団です。
しかし、蘭印のスマトラ島に駐屯していました。
レイテ島とは離れています。
山下将軍の第14方面軍とは別部隊です。
同じフィリピン内のルソン島からの輸送さえうまくいかないと予想されていた（最初の第１師団の輸送の成功は奇跡です）のに、スマトラ島からの輸送は「検討され」なかったと、霞ヶ浦の住人は想像します。
参考図書。大本営参謀の情報戦記―情報なき国家の悲劇 (文春文庫) (文庫)堀 栄三 (著)
下記、ウィキペディアの近衛師団を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
下記、ウィキペディアのレイテ島の戦いを参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
下記、ウィキペディアの第14方面軍 (日本軍)を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
691:名無し三等兵
08/01/13 12:04:16
>>690
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:12番)
で、お前さん宛の質問があるぞ。
答えてあげたらどうだ。
692:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho
08/01/13 12:24:06 AP2hNaxZ
>>691
>>690
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:12番)
>で、お前さん宛の質問があるぞ。答えてあげたらどうだ。
上記の質問は下記です。
>霞ヶ浦の住人（カスミン）と愉快な論客たち2
>>12 ：最低人類０号 ：2008/01/12(土) 23:18:23 ID:x97S/coL0
>よくウィキペディアをソースとして使っているようですが
>カスミン様はウィキペディアの編集もされるのですか？
>ウィキペディはソースとして使えないと言う人も居ますし(誰でも編集が可能>な為)ご自身が編集している記事を紹介しているのかと思い、質問させていた>だきました
霞ヶ浦の住人の回答。
明らかな間違いは「ウィキペディアの編集」します。
「自身が編集している記事を紹介して」はいません。
霞ヶ浦の住人がウィキペディアを使うのは、知っていることの確認のためです。
知識があっても、それが誤っているかもしれません。
ウィキペディアの記事は、少なくとも、霞ヶ浦の住人よりは、誤りが少ないと考えています。
また、ウィキペディアは皆様が直ぐに参照できます。
紙の書籍を紹介しても、皆様が直ぐに参照することはできないでしょう。
693:名無し三等兵
08/01/13 12:27:59
＞650
なんか実験の方法がうまくないんだろ
RPG-7の汎用弾頭は600ｍｍの圧延均質甲板を貫徹できます。
694:名無し三等兵
08/01/13 12:34:19
件のトリビアの動画はこれだな
バズーカｖｓ防弾ガラス 勝つのはどっち？
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
メタルジェットは貫徹してんじゃねえの？
695:名無し三等兵
08/01/13 12:34:20
>>693
実験じゃなくて民放のショーなんだから。突っ込んじゃダメ。
696:名無し三等兵
08/01/13 12:42:14
>ウィキペディアの記事は、少なくとも、霞ヶ浦の住人よりは、誤りが少ないと考えています。
誤りが多い奴に引用された時点で資料の信頼性に疑問符が付くのが分からないのか。
あんたが見当違いな引用を繰り返すからWikiへの信頼度はがた落ちだ。
697:名無し三等兵
08/01/13 12:43:26
>>694
10cmの方は貫通してないように見える
最後に裏から撮った画像でも穴は開いてなかった
698:名無し三等兵
08/01/13 12:44:33 6kcebl40
質問です
霞ヶ浦は軍事的になにか関係ある場所なんでしょうか？もしくはあった場所なんでしょうか？
699:名無し三等兵
08/01/13 12:45:43
>>696
ウィキ自体が誤りと誤解と偏見と珍説の固まりだから、元々ウィキ出されて信じる奴は馬鹿
700:名無し三等兵
08/01/13 12:46:41
>>698
霞ヶ浦の飛行隊って結構有名だったかね。
今も駐屯地かなんかがあるんだっけか。
701:名無し三等兵
08/01/13 12:48:30
下記、ウィキペディアの霞ヶ浦を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
下記、ウィキペディアの霞ヶ浦駐屯地を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
702:名無し三等兵
08/01/13 12:48:37
>>692
質問者のいるスレとは別のスレに回答しても、質問者は回答を見れない。
馬鹿ですか？
703:名無し三等兵
08/01/13 12:50:32 6kcebl40
>>700
>>701
勉強になります
どうもありがとうございました
704:名無し三等兵
08/01/13 12:53:15
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:13番)
これへの見解もしくは反論は？ 時系列的に>>692を書き込む前に読んでるはずだよ。
705:名無し三等兵
08/01/13 12:53:33
>>698
予科練
706:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho
08/01/13 13:11:05 AP2hNaxZ
>>698
>質問です
>霞ヶ浦は軍事的になにか関係ある場所なんでしょうか？もしくはあった場所>なんでしょうか？
霞ヶ浦の住人の回答。
「霞ヶ浦は軍事的に」「関係ある場所なんで」す。
「霞ヶ浦の住人」のハンドルネームは、霞ヶ浦沿岸に在住しているから付けました。
第二次世界大戦以前に、海軍の土浦海軍航空隊、霞ヶ浦海軍航空隊、鹿島海軍航空隊が「ある場所」でした。
第二次世界大戦後は、陸上自衛隊の武器学校、補給廠が「ある場所」です。
ちなみに、霞ヶ浦の住人のダンスの先生は、土浦海軍航空隊にあった、予科練生でした。第二次世界大戦後は、陸上自衛隊の霞ヶ浦駐屯地にあった、補給廠に勤務していました。
下記、ウィキペディアの大日本帝国海軍航空隊一覧を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
下記、ウィキペディアの土浦駐屯地を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
下記、ウィキペディアの霞ヶ浦駐屯地を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
707:名無し三等兵
08/01/13 13:23:02
>>706
お前のダンスの先生関係ねえだろ。
708:名無し三等兵
08/01/13 13:24:03
>>706
はいはい既出既出
709:名無し三等兵
08/01/13 13:31:21
>>706
補足どうもありがとうございます
近くに軍事関連の施設があるとは羨ましい限りです
710:名無し三等兵
08/01/13 13:32:11
トリビアの件はメタルジェットの放出タイミングが狂ってたって話じゃなかったっけ？
どこかのサイトで検証してた様な気がする。オブイェクトだったか？
711:名無し三等兵
08/01/13 13:34:03
>>710
URLﾘﾝｸ(mltr.free100.tv)
だろ？
712:名無し三等兵
08/01/13 13:34:18
>>706
近くにダンス教室があるとは羨ましい限りですが、先生が女性ではないとは残念でしたね。
もっとも女性でもうら若き乙女が先生というわけはありませんから、ロリコンの霞ヶ浦の住人さんにはどちらでも同じことでしょうか。
私も小学生高学年～中学生ぐらいの女性が好きなので、霞ヶ浦の住人さんのお気持ちはよく分かります。