08/01/13 01:59:19
>>175
最近じゃアメさんの方が価格高騰がひどくてびっくりになってない
XP-1なんかむしろ安いくらいだし
179:名無し三等兵
08/01/13 02:01:49
>>177
音速は突破できないんです。
がんばってもがんばっても境界層に空気流入阻まれて速度が出ず、最後にはエンジン過熱。
エネルギー利用した空戦は確実に不可能で、もってけるAAMもすくないですじゃ・・
180:名無し三等兵
08/01/13 02:09:26 /2QrY+Xk
>>179
バリエーションが違うのでは？
確かに苦戦はしているようですが。
まあ、対岸の火事ですよ。
F-2もそうですが、現在の音速突破の技術はかなりのものなはず。
突破前後の差異を打ち消す所までできるはずです。
そのうち何とかなるんじゃ・・・
181:名無し三等兵
08/01/13 02:09:42
>>178
開発費込みの1機あたりコスト(PCU)
XP-1
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
平均量産単価124億円
開発費3500億円をC-Xと機数で案分すると、一機約160億円
一方、米国のP-8A
URLﾘﾝｸ(www.defenseindustrydaily.com)
$286.6M P-8A Poseidon maritime patrol aircraft
なんで、一機70億円の737改造機のコストが、ゼロから新規開発した機体の倍額になるんだろう…。
ただし、上記記事は去年4月のもので
$122.0M F-35 Joint Strike Fighter
と、まだ夢を見る事のできた時代のお話w。
182:名無し三等兵
08/01/13 02:12:39
>>181
>$122.0M F-35 Joint Strike Fighter
むしろこれに突っ込みを入れたい
まあ炎上は既に風物詩となった感すらあるが
183:名無し三等兵
08/01/13 02:14:29
>>181
旅客機ベース哨戒機を作る段階で既に失敗している
機体特性が水と油だ
184:名無し三等兵
08/01/13 02:18:57
>>183
P-8Aは737にウェポンベイとソノブイ投下口の穴を設けただけで、機体そのものはいじってない筈なのですが…。
つまり、低空での飛行特性の改善に開発費は投下されてないんです…。
それでこのコスト…。
185:名無し三等兵
08/01/13 02:19:11
とりあえずおまいら>>183はスルーで
186:名無し三等兵
08/01/13 02:20:30
アメリカヤバいよなマジで・・・
187:名無し三等兵
08/01/13 02:24:44
アメリカは一見無駄遣いしているようで、
国税を特定産業にタレ流すという本来の目的を、
より高効率で実施しているだけだから、
炎上とは呼ばない。むしろいたって順調。
冷戦が終わって必要な配備数が減った以上、
単価上昇を狙うのは正常な行為だろ？
188:名無し三等兵
08/01/13 02:24:47
>>167
というか日本は先進国の中では事実上トップクラスに貧乏だから。借金とその返済が思いっきり響いてる。
心神に限らず、研究開発全般に金がない。JAXAだって中国のその部門と比べるとものすごい予算の開きだ。
しかも、その少ない予算で、人件費や設備コストの高い日本で研究するわけで……・。
189:名無し三等兵
08/01/13 02:28:49
>>188
設備費はともかく人件費、なかんづく技術者の平均人件費は、米国の半額以下なんですけど…。
190:名無し三等兵
08/01/13 02:33:42
>>189
それは高い金で技術者を引っ張ってこれる米国とそうでない日本、って差だよ。
日本の場合、技術者が金を稼ぎたければ民間企業に行っちゃうからな。
191:名無し三等兵
08/01/13 02:35:54
>>190
XP-1にしても心神にしても、実際に開発設計を行うのは民間企業の技術者ですよ。
192:名無し三等兵
08/01/13 02:37:36
>>188
他の先進国とひとくくりにする事が間違ってる。
戦後、日本は経済学上において先進諸国の水準以上に小さな政府であり続けてる。
特にバブル崩壊後の改革によりその傾向はさらに強まってる。
これは税金が安い反面、GDPに対する政府予算の割合が低くなるという事だ。
しかし国民の政府に対する要求は極めて多岐に渡り強く、
さらに憲法問題などもあり防衛の予算上優先度はかなり低い。
日本は特殊事情が多すぎる。
193:名無し三等兵
08/01/13 12:25:26
>>190
やってんのは民間
技研の偉いさんはウダウダ言うだけ
財務は金出さない
194:名無し三等兵
08/01/13 12:28:55
ていうか、防衛関係の利率は固定だから
がんばっても利益増えないからテンションは低い
自衛隊の装備が旧式化したりクソなのはそのため
195:名無し三等兵
08/01/13 13:42:29 /2QrY+Xk
心神のスレじゃ？
196:名無し三等兵
08/01/13 14:34:11
>>195
とりあえずお前はどっか行け
197:名無し三等兵
08/01/13 14:34:49 /2QrY+Xk
なぜ？
198:名無し三等兵
08/01/13 14:36:40
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:680番)
目障り
199:名無し三等兵
08/01/13 14:37:00 /2QrY+Xk
どこが？
200:名無し三等兵
08/01/13 14:39:39
スロベニアの人って何で日本の心神なんかに興味あるの？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E8%88%AA%E7%A9%BA%E6%A9%9F)
201:名無し三等兵
08/01/13 14:49:15
スマートスキンってさ、どこに仕込むんだろうな
翼にそんな隙間があるとは思えないし。
202:名無し三等兵
08/01/13 14:52:03 /2QrY+Xk
機首
203:名無し三等兵
08/01/13 14:59:15
主翼の前縁用や胴体の側面用のが試作されてる。
204:名無し三等兵
08/01/13 15:00:40
そもそも心神のスマートスキンって何をさすの？
機体表面内側に光ファイバーでも張り巡らせてるの？
それともステルス技術の事？
205:名無し三等兵
08/01/13 15:01:21 EzGGE366
そうなんですか？
206:名無し三等兵
08/01/13 15:03:49
>>204
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
207:名無し三等兵
08/01/13 15:03:50
>>204
スマートスキンはステルス技術じゃなくて、レーダ関連の技術のはず。
208:名無し三等兵
08/01/13 15:07:08
レーダー、ＥＣＭ、ＥＳＭ、通信機能を同じ送受信機で実現し、かつ
小型化して機体の外板と一体化させる技術。
209:名無し三等兵
08/01/13 15:09:39
カリ無し細スマートチンチンにスキン
210:名無し三等兵
08/01/13 15:13:21
>>208
こいつが実用化されればF-22に電装品に関しては上回るな。
211:名無し三等兵
08/01/13 15:17:08
F-35にも同様の装備が予定されている
戦闘機の超音速性能の差がｒｙ
212:名無し三等兵
08/01/13 15:23:54
レーダーをあっちこっちつけるのはいいとしても
パイロットに上手く伝える技術がいるよ
213:名無し三等兵
08/01/13 15:25:19
敵機を捕捉したら
パイロットをつねる
214:名無し三等兵
08/01/13 15:32:22
ハリセンで引っ叩く
215:名無し三等兵
08/01/13 15:35:04
耳に吐息
216:名無し三等兵
08/01/13 15:37:28
視神経に電極直付け。
217:名無し三等兵
08/01/13 16:52:36
電脳化乙
218:名無し三等兵
08/01/13 16:59:00
島津猫耳ヘルメット
219:名無し三等兵
08/01/13 18:35:29
r-、 ＿,--, ,―‐ r‐-i､ 广ﾞﾞl ,,,,,,,,,,,,,,,,,,----------i､
ﾞl, ｀"ﾞﾞﾞﾞﾞ￣＾ ＼ ,―-、 .| ./''i､│ | ｛ | | l ＿＿,,,,,,,,,,,,,、 丿
＼ _,,―ｰ'''/ .,ｒ'". ／ ＼ ヽ,ﾞ'ﾞ_,/ | .| | .| ￣￣｀ .,/′／
｀゛ .丿 .,/ ..,,,、.,,i´ .,/＾'i､ ｀'i､｀｀ | .| | .| .,,-、 .,r‐､、 ,,/｀ .,,i´
丿 .,/ ｛ "" ,/｀ ヽ、 ｀'i､ ,lﾞ l .| .| ,／ ,! .ヽ、 ﾞ'ｰ" ,,i´
,/′ 、ヽ,, .ヽ、 丿 ＼ .＼ / ,lﾞ | | .,,／ .／ ｀ヽ,、 .〈、
／ .,／＼ `'-, ﾞ'ｰ'" ﾞ'i､ ‘i､. ,/｀ .,/ | .'"｀ .,／ `'､、 `'i､
,／ .,,／ .ヽ ＼ ヽ .] ,i´ .,/｀ .く,_,,,-'"゛ ＼,／
_,／ﾞ,,／′ ﾞl " ﾞヽ_/ ﾞ''‐′
ﾞ‐''"｀ ﾞ'ｰ'"
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└─┘ └─┘ └┘ /./｀/｀/｀ λ
.././ | （ / |
くソ ヽ、ヽ-‐ﾞ,/
ﾞ''''''"
220:名無し三等兵
08/01/13 18:43:08
ぐ'-, iｰ､ ,i ､ '个ヽ、,,,_ ._,,,,,--,、
! i彡- 、 l ┴┐ │ /,,、 ,lﾞ .,! ‘'二｀ ﾞ|
.二´ .,,.. ;;;;''" .(;;;;'". ,, -'" .=;;ｰ ､ ,,.. ″._.. '" .＿、 ,lﾞ ,i´ ,/／"ﾞﾞﾞﾞ｀
.l ←″ゝ-､ / / .,..i.=.... ..ﾉ ｀'''1 / ., ‐_＿,,,,,ｿ │ / .'″
／、 .|'７ ./ ''，ヽ / / lﾞ│ / / ｀ .| .| , .,、
.i"/ ｌ. ｀.／ / / ﾞ‐' ._..--″ヽ,, / ./ .ﾊ、 .| .|/lﾞ lﾞ|
.ヽ二r‐､._ｌ .／ ／ 〈. くつ ,i､,.`； | / ＼,￣´ ｀'i .| | |,`ｰ---―''ヽ、
.┴'''" ｀'---'ﾞ ｀゛ ｀'" ｀ﾞﾞﾞﾞ´ ﾞl、 .| ｀-,,,_ _,,l
`''''′ ｀￣ﾞﾞﾞ＾
221:名無し三等兵
08/01/13 18:43:40
.llll| ._,: .,,,,,, .lllil' .._,,,_,_、 ,lllir llll｀ _____,,_,_lllll,,,,,,,,,,,,: .lllll__,,,_,,,,,
.lilllilllllllllll!トﾞﾞlllllli， .lllll ,,,,,,,illlilllllll!!!! llllil,,、 llllll .,,,,,,,,,,,,llll,,,,,,,, .llll!!!!!!!!lllllllllllllllll: ｀lllllllllllllllllllllll!!!!!!!ll!
.￣`lllll,,,,,,,,,,,,_.ﾞﾞ° .lllll ﾞ!llﾞﾞﾞ”｀ ﾟlllll: lllll｀.!llll!!llllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ ,,,,i,,,i,,,llllllllilllill : ,,lilllllllll|
: ,,illlllllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞll!lllli、 :lllll ,illll: lllll ,llll: ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞlllllﾞﾞﾞﾞﾞﾞ″ lllll,,,,,lllll:
,lllllﾞﾞllll| .,,,、 .ﾞlllll .lllll, .,,,llig ,,,,,,,,,,,,illlllllﾞ llllli､ .,lllll illlllll!!llllllllill,,,,,_ ﾞﾞﾞllllllllll
lllll,,,llll｢.'ﾞlllllllilllllﾞ ﾞlllllilllilllillllllﾞ° .ﾞllllllﾞﾞﾞﾞﾞ゜ .ﾞ!!l、 ,,illll° ﾞlllli,,,,lllllﾞ ﾞﾟﾞﾞﾞlll° ..,,,lllllll’
｀ﾞﾞﾞﾞﾞ° ﾞﾟﾟ”゛ ﾞﾟﾞﾞﾞﾞﾞ”｀ ﾞﾞﾞ° ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ° ﾞﾞﾞﾞﾞ
222:名無し三等兵
08/01/13 18:53:02 EzGGE366
やめろ。
223:名無し三等兵
08/01/13 19:03:46 EzGGE366
スマートスキン構造の研究は、
これまでのレドームの制限を取っ払うことでレーダー性能の向上
その他の整理整頓を行うため。
これからの搭載レーダーはこのタイプになるかと。
翼部そのほかへの適用は空力特性利用として有効かもしれないが
6世代でも間に合わないかも。
224:名無し三等兵
08/01/13 19:55:24
>>223
つまり、
レドームの先にセンサ付けたら、邪魔になって中のレーダーの能力がガタ落ちしちゃったとか、
未だにレドームに海洋迷彩を施せない、とかいった過去の苦い経験の克服？
225:名無し三等兵
08/01/13 20:00:51 EzGGE366
先？ まあアンテナが前向いていないといけないのは不便だ
と言うことだろう。
226:名無し三等兵
08/01/13 20:02:34
>>190
アメリカも高い金で技術者をひっぱってきてもその技術者の質が劣化してるん
じゃないかと思うよ、最近の状況を見ると。防衛産業は冷戦後斜陽化したし、
そもそもアメリカじゃ優秀な人材が理系離れで（別にアメリカに限ったことじゃないが）
製造業に行かなくなってるから。
227:名無し三等兵
08/01/13 21:51:46
>>224
ピトー管のこと？
228:名無し三等兵
08/01/13 22:12:47
エロイ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
229:名無し三等兵
08/01/13 22:14:16
なんでスマートスキンで正面の索敵すると思ってるやつがいるんだ
230:名無し三等兵
08/01/13 22:15:23
スマートスキンと機首レーダーは基本的に同一モジュールを使用するから、
一概にそうとも言えない。
231:名無し三等兵
08/01/13 23:21:12 EzGGE366
正面にもスキンがあるんかと思ってた。
フェーズドアレイなら、横ビームも捕らえきれるのかと。
232:名無し三等兵
08/01/13 23:55:44
>226
アメリカの場合はそれでも人数それなりに確保できる
質もそれほど劣化しているとは思えない
F-35やP-8辺りの炎上問題はむしろ戦前の日本と同様
要求者側の無理難題と気紛れに振り回されているのが原因だと思う
233:名無し三等兵
08/01/14 00:00:15 EzGGE366
ここはアメリカとかいう国やら、経済の話をするスレじゃない。
234:名無し三等兵
08/01/14 00:08:16
もう日本はどんどん貧乏国になるんだから夢を見ちゃダメだろ。
235:名無し三等兵
08/01/14 00:09:24 +RHHw99U
ただのくずなら去れ
236:名無し三等兵
08/01/14 00:13:03
造形がもちっと何とかならんかな…といつも思う
237:名無し三等兵
08/01/14 00:15:37 +RHHw99U
具体的にどのあたり？
238:名無し三等兵
08/01/14 00:17:39
やっぱ複合素材大国としては前進翼じゃなきゃな
239:名無し三等兵
08/01/14 00:22:59
>236-237
いかにも後方視界が悪そうな機首周りとか
240:名無し三等兵
08/01/14 00:23:34
全部です…
細くて薄い機体 非力そうなインテーク
Ｆ１にＦ１５のコスプレさせたような独自性の無さとか
241:名無し三等兵
08/01/14 00:25:30 +RHHw99U
全くだ。
ぼけてるとしか思えん。しかもキャノピーの高さ不自然。高すぎ。
242:名無し三等兵
08/01/14 00:27:29 +RHHw99U
>>240
全体というよりも見る角度によってちぐはぐに見えるが。
243:名無し三等兵
08/01/14 00:33:23
あのノーズは5年くらい見つづけたら
逆にカッコよく感じるようになるものなのでしょうか…？
不安です
244:名無し三等兵
08/01/14 00:34:26
そりゃそうだろ、既存機部品のつぎはぎなんだから。
キャノピーはＴ２の流用だろ？
245:名無し三等兵
08/01/14 00:37:43 +RHHw99U
>>243
無理。
>>244
つぎはぎの画像見た。
でも機体せけいは全て新しい。
既存の形はない。キャノピー以外は。
246:名無し三等兵
08/01/14 00:39:06
まぁ、とにかく成果は期待してます
何事も実験的取り組みは必要ですからね
247:名無し三等兵
08/01/14 00:44:33 +RHHw99U
その通りだ。
248:名無し三等兵
08/01/14 00:45:29
>>245
足回りもＴ２流用じゃなかったけ？
249:名無し三等兵
08/01/14 00:51:05 +RHHw99U
足は飛ぶとき要らない。
内部構造にもいくらでも流用はあるだろう。
アビの固定とか・・・・ビスとか。列挙不可。
だからこそF-2で無理をしておく必要があったと。
250:名無し三等兵
08/01/14 07:01:17
これはひどい
251:名無し三等兵
08/01/14 07:18:50
>>238
前進翼だとステルス性の計算とかフライトコードの設計がややこしくなるんじゃないか？
実際、スホーイのT-50(Pak fa原型機)もSu-47ベルクトのような前進翼ではなくてオーソドックスな機体形状に落ち着いているんだから、
前進翼ではステルス性や兵装込みでの飛行特性に何某か難があると見た方がよくないか？
252:名無し三等兵
08/01/14 09:08:36
ロシアはステルス設計どうしてるんだろう
スパコン無くてもできるもんなんか
253:名無し三等兵
08/01/14 09:30:53
つ プラズマステルス
254:名無し三等兵
08/01/14 11:04:19
PC内で
3DCG上の光学処理だけで
それっぽい形にして
後は地味にキャノピーと尾翼周りを手探りで幾度と無く処理
幸い、大型の風洞と電波暗室だけはある
255:名無し三等兵
08/01/14 11:15:35
御フランスにまで測定しに出したり、Ｆ２２の外観真似したり
日本はRCSの理論式を組み込んだＣＡＤをスパコンで処理しながら
設計してるわけではないんでしょ、ちがう？
なんか英国でもフランスでも自主開発できそうな気がする
256:名無し三等兵
08/01/14 11:17:19 +RHHw99U
F-22ではなくF-15
257:名無し三等兵
08/01/14 11:32:08
プラズマステルスって一体なんだろう？って思う。
258:名無し三等兵
08/01/14 11:34:33 +RHHw99U
心神には搭載されないだろう。
259:名無し三等兵
08/01/14 11:36:07 +RHHw99U
>>254
PCでなくとも、粘土で造型。２～３時間でOK。
その後CAD処理。
260:名無し三等兵
08/01/14 13:54:34
いっぽうロシアは かと思ったｗ
261:名無し三等兵
08/01/14 13:57:19
っていうか心神の造形はちょっとひかえめでカワイイ
262:名無し三等兵
08/01/14 14:05:55
グーグルが社屋の太陽電池装備などエコ環境に投資する額が数百億円（今日の読売）
一方、日本は
263:名無し三等兵
08/01/14 15:15:43
>>255
ステルスと運動性を探求しつくしたらああいう形になっちまうんじゃね？
ソ連のブランだってスペースシャトルのパクリだってさんざ言われてたし
264:名無し三等兵
08/01/14 15:52:54 +RHHw99U
ロシアのＳｕ－５０、全くやる気なしの感じ。
急場しのぎとしか思えん。性能は今まで通り大出力ばかちょんエンジンで
押さえ込む気だろう。
265:名無し三等兵
08/01/14 16:01:46
>>231
機首レーダーももちろんフェーズドアレイだが、
機首形状にそって曲面状にするメリットがないか、通常通りレドームに収める形になる。
小さい送受信モジュールが集まってアレイを形つくるんだけど、そのモジュールがスマートスキンと同じってこと。
266:名無し三等兵
08/01/14 16:08:33
>>257
大昔、スプートニクという衛星を打ち上げた時に、通信は出来るけどレーダーに映らない事があったそうです
スプートニクは今の衛星みたいに円軌道を飛んでたわけじゃなくて楕円軌道を飛んでたので
地球に非常に近づく事があって、その付近でレーダーから消えたそうです
でも通信は出来る…はて？
それでわかったのは、高度１００ｋｍの電離層を衛星が通過するとレーダーから消えるという事なのです
しかし衛星からの通信電波は周波数が違うので受信出来たという話なのです
電離層とは何か？
空気は高度80ｋｍの中間圏以上になると太陽の紫外線で分解し酸素分子O2が酸素原子Oになります
さらに100km以上になると酸素原子がイオン化し酸素イオンO+になります
そういう状態になってる空気イオンで充満してる層を電離層と言うのです
この空気イオンはレーダー波を減衰させます
スプートニクは空気イオンに包まれる事によりレーダーから消えたのです
プラズマステルスでは、イオン発生器を機首や主翼前面に取り付け、イオンを発生させ
機体全体を空気イオンで包み込み、レーダーから消える事でステルス化します
267:名無し三等兵
08/01/14 16:39:14
後のミンコフスキー粒子である。
268:名無し三等兵
08/01/14 16:51:37
ミノフスキー粒子じゃなくてか
269:名無し三等兵
08/01/14 17:08:50
それを十分な密度で発生させられるもんならやってみやがれｗ
パイロット黒焦げ
270:名無し三等兵
08/01/14 17:34:13
もっと簡単な方法がある。
高度100Kmを飛ぶ戦闘機を作れば良いんだ。
271:名無し三等兵
08/01/14 17:47:06
それなんて人工衛星？
272:名無し三等兵
08/01/14 18:25:35 +RHHw99U
>>265
要するに、スマートスキンなわけだ。
273:名無し三等兵
08/01/14 18:47:24
smart：賢い
スタイルが良いという和製英語で一番使う使い方は
英語では「賢い」より頻度が少ない
274:名無し三等兵
08/01/14 18:50:21 +RHHw99U
だから、スマートスキンでしょ。
スキンに回路書く。
275:名無し三等兵
08/01/14 19:56:11
>>266
あんた紳士だね トン
276:名無し三等兵
08/01/14 20:03:22
紳士は紳士でも、変態紳士だけどな。
277:名無し三等兵
08/01/14 20:05:06
PAK-FAにエンジンを供給するNPOサチュルンのHPに載った絵だと
ラプターみたいな形状と構造をステルスに適合させたYF-22みたいな機体だったけど
これにプラズマステルスも載せるのかな
278:名無し三等兵
08/01/14 20:12:12
プラズマステルスが本当に機能するなら形状なんてフランカーでいい希ガス。
279:名無し三等兵
08/01/14 20:12:57
今思ったが、プラズマステルス展開中って、味方からのデータリンクも自機のレーダーも使えないこと無い？
280:名無し三等兵
08/01/14 20:21:55
>>263
YF-22とYF-23、そしてX-35はだいぶ印象が違うよ
281:名無し三等兵
08/01/14 21:12:05
お前ら、あれだけマイナスイオン！マイナスイオン！連呼していたくせに、
プラズマステルスを信じられないとは開いた口が塞がらない。
282:名無し三等兵
08/01/14 21:14:17
マイナスイオンとか古いぜ・・・。
今はクラスターイオンとか除菌イオン全盛期だぜ！！１１11
283:名無し三等兵
08/01/14 21:17:53
>>266
厳密に言うとプラズマ化（イオン化）した空気のレーダー屈折率が大きくなるのです
電離層にレーダーが当たると屈折したり反射したりします
それと同じように戦闘機の周りの空気がプラズマ化すると、レーダー波がそこで屈折して
レーダー波を発射した方向には返らなくなります
これは普通のステルスが形状を工夫してやってる事を
プラズマ場でやってるわけです
284:名無し三等兵
08/01/14 23:04:31
プラズマ化とイオン化って全然違うことなんだけど。
285:名無し三等兵
08/01/14 23:21:07
若さはプラズマ
286:名無し三等兵
08/01/14 23:33:30
あれだけ酸化チタン！酸化チタン！と連ｋ
287:名無し三等兵
08/01/15 00:00:12
プラズマステルスの元祖はMiK-1.44だぞ
288:名無し三等兵
08/01/15 00:57:26
実際に大気中で何らかの物質をプラズマ化なんしてしちゃったら
はなから大気中の原子と反応して大惨事だよな
ステルスどころの話じゃねー
289:名無し三等兵
08/01/15 04:26:30
うちの空気清浄機は東芝のプラズマイオンだぜ！
290:名無し三等兵
08/01/15 04:29:52
家電のテレビでは、プラズマ化を応用して3次元映像を実現するっていうんだから、爆発はしないんじゃないか？
291:名無し三等兵
08/01/15 09:20:23
>>288
どの様な惨事になるんだ？
292:名無し三等兵
08/01/15 10:15:59
大量の電力を消費する。
到来した電波は反射しないかもしれないけど、自ら大量の電波ノイズを発振したりな。
293:名無し三等兵
08/01/15 11:39:55
プラズマで盛り上がっていますね。
これミグ２５の時代からささやかれていたはずです。
当時は、ステルスではなく空気抵抗を減らすとかいううたい文句だったと思うのですが、
機体の周囲にプラズマを作るというのは同じだとおもいます。
電離層の観測などで流星レーダというのがあるのですが、
ある周波数だと流星塵が降下するときに生じる電離雲が反射して見えるんです。
なのでへたにプラズマを使うと適当な周波数のレーダ網にひっかかると思うのですが。。。
294:名無し三等兵
08/01/15 12:43:15
>>293
というか、流星効果と一緒で、自発光おこしたり、自機の通信機器がブラックアウトしたり、
元々のきっかけは空力能動制御だから、逆に空力が無茶苦茶になったりしないか？
プラズマ源や超高圧電源の確保も大変だが。
荒れ狂うプラズマ発光をまといつつ、目標に殺到するステルス機。ギャグだな。
295:名無し三等兵
08/01/15 13:11:53
そこでレーザー砲にするんですよ！
296:名無し三等兵
08/01/15 13:16:12
後のUFOである
297:名無し三等兵
08/01/15 13:36:44
ガッチャマンのパクリか？
298:名無し三等兵
08/01/15 15:47:48
実験機は日本で作るとして・・・
次期主力戦闘機は、スウェーデンと共同開発してはどうだろう？
一国だけで作るより開発コストは浮くだろうし、
スウェーデンとの間に利害関係などはないし、
丁度よくない？
299:名無し三等兵
08/01/15 17:33:27
そんな予定は無い。
300:名無し三等兵
08/01/15 18:07:01
プラズマよりは液晶だよ、おねいちゃんたち。
301:名無し三等兵
08/01/15 18:24:23
いっその事レールガンと空間受動レーダーを実用化して対空砲つくろうぜ！
302:名無し三等兵
08/01/15 18:27:21
共同開発なら米で良いじゃん。
スウェーデンと日本の要求する機体が同じになるとは思えん。
303:名無し三等兵
08/01/15 18:32:31
現行法では、米以外とは共同開発出来ない。
304:名無し三等兵
08/01/15 18:36:23
それ、法律じゃないんだけど
つまり、ロールスロイス製エンジンを積んだ機体でもありな訳で
305:名無し三等兵
08/01/15 19:05:16
>>303
３原則は法律じゃないよ。
首相の個人的な｢抱負｣に過ぎない。
306:名無し三等兵
08/01/15 19:07:11
もっとも今では、首相の抱負というより
政権の抱負、議会も含めた｢合意｣になってしまってるね。
変更するにも、議会に諮る必要がありそうな感じだね。
最低でも閣議＆与党の重役内で見解を一致させないと。
307:名無し三等兵
08/01/15 20:53:34
スウェーデンには日本が欲しがるような航続距離はいらないわけで。
日本からしてもスウェーデンを共同開発して何のメリットがあるんだ？共同開発なんて金と時間は単独で作るよりかかるだろ。
308:名無し三等兵
08/01/15 21:52:07
そうなのか？？？
米国との超不平等で油断ならない共同開発よりも、ましと思ったんだが。
スウェーデン機って航続距離短かったっけ？
309:名無し三等兵
08/01/15 21:53:42
ｸﾞﾘもﾋﾞｹﾞﾝも高速道路からの離着陸も視野に入れた短距離離陸を重視した軽量小型戦闘機だからな。
310:名無し三等兵
08/01/15 21:56:10
朝鮮と歴史的に仲が良いなら、韓国と共同開発するのが一番良いんだが
はっきり言って、敵国だからね・・・・
台湾との開発は論外だろうし・・
中国を５０％ではなく、１００％敵に回す
311:名無し三等兵
08/01/15 21:57:12
敵味方はおいといて、言っては悪いけど韓国に開発技術ってあるかね？
312:名無し三等兵
08/01/15 22:01:35
>>311
最近の韓国の軍事情報調べてごらん。
無人機からミサイルから駆逐艦から戦車から、頑張ってるよ。
日本の自衛隊に劣らないんじゃない？
313:名無し三等兵
08/01/15 22:05:02
ジェット戦闘機開発の話をしてるのにプロペラ機（だったよな？）からミサイルの開発のことを持ち出しても仕方あるまい。
314:名無し三等兵
08/01/15 22:18:58
駆逐艦って例の世宗大王艦の事だろうし
戦車も今さらな感がある第三世代をやっとこさキムチ式自主開発だし
ミサイルも性能不明な巡航ミサイルなのに大げさに宣伝したアレだし
自称国産潜水艦はドイツから買ってきたの組み立てただけだし
強襲揚陸艦に至っては戦略構想から自己矛盾してる独島だし
韓国の国家規模と技術水準からすると頑張ってるのは確かだが
自衛隊に劣らないとはいいすぎだろ。
315:名無し三等兵
08/01/16 00:37:50
>>298,308
今のスウェーデンの航空機産業がどうなっているか、ちょっと調べてみよう。
…つまりだ、君は心神にブリテン魂を注入したいのかね？
心神に回転銃座がついたり、双発エンジンが縦列になったり、ウェポンベイがないからと翼上面にハードポイントを付けられたりするぞ。
316:名無し三等兵
08/01/16 01:35:49
>>315
> …つまりだ、君は心神にブリテン魂を注入したいのかね？
> 心神に回転銃座がついたり、双発エンジンが縦列になったり、ウェポンベイがないからと翼上面にハードポイントを付けられたりするぞ。
なわけないｗ
317:名無し三等兵
08/01/16 02:00:47
>315
高速道路からの離着陸する能力などは不要だが
そういう事なら話は別だ、>298、>308に代わり
あえて言おう、望むところだ、むしろ 大 歓 迎 w
318:名無し三等兵
08/01/16 09:39:08
むしろ広域農道で離着陸できる機体にして一村一機運動で心神で村興しを。
319:名無し三等兵
08/01/16 12:23:05
>>312
>>311じゃないけど韓国のは最新のものでも
プロトタイプで他国で実戦配備されてるもののキャッチアップ
技術的に一時代前、実践投入時に二時代前のものばかりだよ。
もっとも連中の目的は安く上げること、その開発思想はバリバリ（手っ取り早く）
だからいいんだが。
320:名無し三等兵
08/01/16 18:29:42
>>314
世宗大王はミサイルの数がキーロフ並みだぞ
321:名無し三等兵
08/01/16 18:31:33
だからどうしたんだ？
322:名無し三等兵
08/01/16 18:36:15
奴らはイージス艦とミサイル駆逐艦の区別が付いてない。それは自慢する所か？
323:名無し三等兵
08/01/16 18:38:07
ミサイル数を自慢したいならアーセナルシップでも作っとけｗ
324:名無し三等兵
08/01/16 19:16:35
まさにそういう役割も持たせていそうだから恐ろしい。
船の手数がないのはつらいのう、ミサイルだって高いのに。
325:名無し三等兵
08/01/16 20:55:59
心神はロシア機異常の変態機動を目指して欲しい
326:名無し三等兵
08/01/16 20:56:36
なんで？
327:名無し三等兵
08/01/16 22:54:54
そりゃーもちろん航空ショーで拍手喝さいだろ。
空自の人気が上がる→志望者増、予算増でうっはうは。
328:名無し三等兵
08/01/16 22:57:05
人が増える→だが予算は増えない→空自涙目
ってことにならなきゃいいがなｗ
329:名無し三等兵
08/01/17 00:11:08
>>325,327
なんでロシア機が変態機動を繰り広げるか？は、
なぜF-2が機動飛行をほとんど見せないのか？の裏返しでもあるのだが。
両者の差は、輸出する気かしない気か、の差でしかない。
330:名無し三等兵
08/01/17 01:07:01
ショーマンシップがあるかないかの違いｼﾞｬﾈ？
実際には実戦で使われなかったVIFFのように、
変態マニューバは天国への片道切符。
331:名無し三等兵
08/01/17 01:30:22
>>330
プロ(買い手)を相手にショーをするのと、シロートやマニア相手にショーをする差、でもあるかな。
つまるとこと、営業活動かただのサービスか、の差。
332:名無し三等兵
08/01/17 01:40:31
あぁ、すまん。
後進国が国威発揚のためにロシア機を導入際には、
派手なパフォーマンスはセールスの決め手になるかもしれんｗ
333:名無し三等兵
08/01/17 01:50:32
334:名無し三等兵
08/01/17 01:51:28
>>333にステルス惨状
335:名無し三等兵
08/01/17 13:35:52
>>329
エンジンの差だろ・・・どう考えても
336:名無し三等兵
08/01/17 14:12:37 4EzDk48h
ウォッカ飲みながら操縦したら簡単にできる
337:名無し三等兵
08/01/17 20:43:54
>>331
F-22が立ち泳ぎを披露したのも売り込みのため……
じゃなくてただの自慢だろうな。
338:名無し三等兵
08/01/17 21:01:57
あっちこっちで
「Su-30MKIの方がF-22より格闘戦で上回るんだって！」
「F/A-18EがF-22を格闘戦でやっつけたんだって！」
「あれってステルスで誤魔化してるだけで戦闘機としての性能は平凡だってさ」
などなどなど言われたもんで
F-22関係者がムキになった模様ｗ
339:名無し三等兵
08/01/17 21:57:31
私は技研のものなんだけど絶対に確実に本当に心神はただの夢物語ですよ？
340:名無し三等兵
08/01/17 22:06:09
技研って何？
341:名無し三等兵
08/01/17 22:27:37
>>330
ショーマンシップじゃなくてシーマンショップだろ
342:名無し三等兵
08/01/17 22:44:59
ステルス機は作れと言われれば、作れるだろうね。
でも、運動性能はどうかな？
長い間、ろくな飛行機を作ったことのなかった日本に。
Ｆ２なみの運動性能なら、実現可能か。
Ｆ２にステルス機能が加わった程度の性能かな。
343:名無し三等兵
08/01/17 22:48:42
テンプレくらいは読めよ。
344:名無し三等兵
08/01/17 22:50:05
>>320
巡洋戦艦キーロフ舐めんな
345:名無し三等兵
08/01/17 23:04:40
>>343
ステルス性と運動性能の実証機なんでしょ。
両方ないと、試験にならないでしょ。
346:名無し三等兵
08/01/17 23:07:18
まるでF-2の運動性能が悪いような言い草だ。
347:名無し三等兵
08/01/17 23:09:47
>>346
悪いなんて言ってない。
３３９のレスを見たので・・・
348:名無し三等兵
08/01/17 23:12:38
パドル使ったときと、使わないときで運動性を比較するだけじゃね？
349:名無し三等兵
08/01/17 23:17:47
>>347
”技研”って言ってる時点で釣りだろ。
350:名無し三等兵
08/01/17 23:42:49
>>349
釣りじゃなくてNHKの中の人なんじゃないか？
351:名無し三等兵
08/01/18 01:50:28
それ釣りですよ？
352:名無し三等兵
08/01/18 04:18:46
私は(飛行機も作れちゃうホンダ)技研のものなんだけど絶対に確実に本当に心神はただの夢物語ですよ？
353:名無し三等兵
08/01/18 04:40:52
飛行機にステルス技術を持たせるだけなら、今の日本の技術で可能でしょ。
Ｆ２２ほどにするのは難しくても、Ｆ１１７以上のステルス性は持たせることができるでしょ。
それにＦ２程度の運動性を付加することも、時間と人材は必要だろうけど
できないことはないでしょ。
354:名無し三等兵
08/01/18 04:50:49 jBK9q+q3
カナダでさえ、ある時期世界最強の戦闘機を作ることができた。（アブロ・アロー）
日本にだって、可能性はあるよ。
355:名無し三等兵
08/01/18 06:53:22
F-2で静安定緩和と統合舵面制御
ATD-Xでは、さらにPSM特性+IFPCなんだけどなー
356:名無し三等兵
08/01/18 10:34:19
逆にそれさえF-2で既に実現しちゃってるんだよ、フフン。って言いたいのでは。
357:名無し三等兵
08/01/18 10:47:41
その時間と人材と資金が足りないと言うことをなぜ考えてもくれないのか
358:名無し三等兵
08/01/18 12:05:07
>>353
そんな簡単にステルスが実現出来るならアメリカはあんな巨額の資金を研究に使わないんだぜ。
359:名無し三等兵
08/01/18 12:34:33
>>357
今から始めるんじゃなくて要素研究は2000年から始めてるから
去年の秋頃にはXF5+TVCとリンクしたIFPCの地上リグ試験を実施してたし
色々な要素研究が進行中だってのをお忘れなく
360:名無し三等兵
08/01/18 14:29:20
>359
時間じゃなくて予算
実験室でもできてないのにﾐﾘ
361:名無し三等兵
08/01/18 16:36:29
>>353
>それにＦ２程度の
西側に９Ｇ旋回できる機種が
どれだけあるか考えてくれないかなw
362:名無し三等兵
08/01/18 19:24:52
>>360
なんの実験室？ てかなんの話？
363:名無し三等兵
08/01/18 19:59:51
F-2が９G旋回しても旋回後の減速が凄まじい
364:名無し三等兵
08/01/18 20:04:37
F-2はあんま減速しない機体よ
AB無しで継続旋回してても速度落ちんし
365:名無し三等兵
08/01/18 20:13:30
速度が落ちたら維持旋回じゃない件
366:名無し三等兵
08/01/18 20:16:15
じゃあ訂正
7.5Gの継続旋回
367:名無し三等兵
08/01/18 20:18:54
ほいほい訂正するような情報筋
368:名無し三等兵
08/01/18 20:22:04
去年の百里基地航空祭
展示飛行を終えて降りてきたパイロット氏の言
近くで立ち聞きしてただけだけど
369:名無し三等兵
08/01/18 20:22:46
あ、去年じゃないや一昨年だ
370:名無し三等兵
08/01/18 20:27:18
数字も読めないのか。
371:名無し三等兵
08/01/18 23:28:55
ここは心身のスレあるね
F2とハナシ違うアル
スレタイ嫁
372:名無し三等兵
08/01/18 23:35:16 2A1HK2zn
俺は某研の者なんだけど絶対に確実に本当に心神はただの夢物語ですよ？
373:名無し三等兵
08/01/18 23:38:31
>>372
どこの某研の者かしらんが、こんなところで書き込みしてる暇があったら実現するための研究に没頭汁！
374:名無し三等兵
08/01/18 23:49:38
>372
レールガンはどうなった？
375:名無し三等兵
08/01/19 00:57:34
ローリコンなら実用化段階です。
376:名無し三等兵
08/01/19 08:31:01
心神は、要素技術的には出来てるもんを、組み合わせるだけだから、
普通にできるよ。
377:名無し三等兵
08/01/19 10:04:59
まぁだから実証機なわけで
378:名無し三等兵
08/01/20 18:00:15
日本の工業は凄いんだぞ俺はかなり期待している
379:名無し三等兵
08/01/20 23:05:01
日本の工業は凄いがそれ以外が腐ってる
何十年もダラダラと安寧な平和を貪ってりゃどこも腐るのかもしれないけどな
380:名無し三等兵
08/01/20 23:26:19
意思決定も意思統一も激烈に遅い経営陣なんて昔からだ。
最近ようやくマシになってきたのか変わらないのかさえ分からん、
381:名無し三等兵
08/01/20 23:28:33
戦時中から、腐ってるから平和関係無いと見た。
382:名無し三等兵
08/01/21 00:45:17
＞381
確かにｗ
383:名無し三等兵
08/01/21 01:49:33
は？
384:名無し三等兵
08/01/21 02:48:21
＞383
陸海軍でまるっきり別の方針を定めてるだろ
国家危急の際に至ってまで陸軍空母やら作ってる時点で腐りきってる
385:名無し三等兵
08/01/21 08:29:47 nWzdUcOJ
陸軍空母、陸軍潜水艦、海軍戦車。
すごいよね。日本は
386:名無し三等兵
08/01/21 08:39:17 tdf/Hkst
ネーミングがダサイ。心神なんてシナ人が付けるような名前だぞｗ
387:名無し三等兵
08/01/21 10:16:53
>>384
陸軍空母を馬鹿にするのは、海兵隊がAV-8B運用するのを馬鹿にするようなものだと思うが…。
388:名無し三等兵
08/01/21 10:39:43
海兵隊がAV-8Bを開発してたら馬鹿にされて当然だろ
389:名無し三等兵
08/01/21 14:06:51
今月の航フの心神特集のｲｻｸﾀﾝ執筆の記事はすごいぞ！
・心神のRCSレベルを「ジュウシマツ」と例えるｲｻｸﾀﾝ
・ﾌｼﾞﾃﾚﾋﾞの取材同行の筈なのに、放映用の絵コンテを描かされるｲｻｸﾀﾝ
・心神RCSモデルを眼前にして「機首に『雪風』って書いていいですか？」
と喉まで出かかったｲｻｸﾀﾝ
あはははは…
390:名無し三等兵
08/01/21 14:11:48
いさく自重しろ
391:名無し三等兵
08/01/21 14:12:04
isakuﾀﾝは萌キャラ
392:名無し三等兵
08/01/21 14:26:11
ジュウシマツて
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞体長12cm、体重13-15g。
ちょっと大きいスズメかな。
393:名無し三等兵
08/01/21 17:50:22 55/ynkLJ
よし、量産機は飛燕ならぬ「飛十姉妹」と命名しよう。
394:名無し三等兵
08/01/21 17:50:33 6bSKmBdR
今月号の航空ファン。
ちょっと、期待ハズレと感じたのは俺だけ？
395:名無し三等兵
08/01/21 17:52:28 55/ynkLJ
いや、やっぱ訂正します。縁起でもないし。
ジュウシマツwikiより
「家禽としての歴史が長いため飛翔力が弱く、かご抜けしても野生では長く生きることができないと考えられる。」
396:名無し三等兵
08/01/21 20:04:58
技術開発官も「中型の鳥よりも小さく、昆虫よりは大きく映る」と言ってたな
397:名無し三等兵
08/01/21 21:06:36
今回の航ﾌｧｿの記事、まあ一番面白かったのは、心神の構想の中に
「機体エッジ部に対するLED照明、あるいはEL照明を行うことによる
光 学 ス テ ル ス 機能」
が入っている、という事だったかな。
398:名無し三等兵
08/01/21 22:08:50
ま、どうせ実際の性能は予定の1/3だろ
399:名無し三等兵
08/01/21 22:15:09
RCSが予定の1/3になるなんて素晴らしい。
願ったりかなったりだ。
400:名無し三等兵
08/01/21 22:18:06
そいや航空ファンの側面透過図見るとスマートRFセンサはティルトさせてあったね
401:名無し三等兵
08/01/21 22:21:37
>>399
自重や離着陸滑走距離、開発費が1/3になったら、さらに素晴らしいなw
402:名無し三等兵
08/01/21 22:31:40
今回の記事で実機大模型のキャノピーはコスト削減のためにF－1の物を流用している事が確定したな。
スカンクワークスの偉い人にもキャノピーがおかしいと指摘されたらしい。
実機のキャノピーがどうなるかはまだ不明って事でいいんかね。
403:名無し三等兵
08/01/21 22:41:50
＞今回の記事で実機大模型のキャノピーはコスト削減のために
F－1の物を流用している事が確定したな
流用、とは書いてあったが、F-1のもの、と書いてあったかな？
F-1のはもっと丸っこかった気がする。
404:名無し三等兵
08/01/21 23:02:04
なお、最近道新だかが報じた気がする
XF5のスケールアップに目処が付いた
は、XF5を全長3m直径60cmのままでパワーアップするのではなく、
将来の10t級か12t級か知らんが、そんなパワーのエンジンを目指して
長さ4m、直径90cm以内程度のエンジンを開発する
といった類の話らしい。
そして、そのための予算を、初めて大っぴらに要求できるところまで来たんじゃないの？
という事のようだ
405:名無し三等兵
08/01/21 23:19:39
XF10か。
406:名無し三等兵
08/01/21 23:29:49
推力＝番号、説に従えば、
10 で済むのかなあ？
11かもな？と思っている
あるいは、これは実用化されたのが全て奇数番号であるのにも合う
407:名無し三等兵
08/01/21 23:53:32 2j12kX3C
>>399
いや、敵レーダーからの被探知距離が1/3なんだよ
408:名無し三等兵
08/01/22 02:17:56
>長さ4m、直径90cm以内程度のエンジンを開発する
もっとでかくして欲しいな。
409:名無し三等兵
08/01/22 02:31:46
>>401
開発費1/3に削減
410:名無し三等兵
08/01/22 02:34:40
>>408
GE-115B並の直径3.25mで
411:名無し三等兵
08/01/22 08:47:00
でもなんか夢が広がる話だよ
412:名無し三等兵
08/01/22 08:50:59
とりあえずF119サイズに大型化を
413:名無し三等兵
08/01/22 11:48:13
>>402
そんな手抜きでステルスになるのか?
414:名無し三等兵
08/01/22 12:10:01
べつにRCSを最少にする必用はない。
設計した期待値が出れば良いだけ。
415:名無し三等兵
08/01/22 13:48:13
>>413
X-32もハリアーのキャノピー流用してたこと知らないのか？
416:名無し三等兵
08/01/22 13:57:11
フランスに送る前にアメリカの専門家に見せたら「これは凄い」
と褒めつつも
「キャノピーはこれはいかん」と言って「流用ですから」という流れになったが
問題はその後
後ろに回って
「後ろのこの形とこの形がこれこれだから
多分こんな角度に回った時にピーク値が現れて～～」なんちゃらどうたらこうたらと
で、フランスに行って測ったらその説明通りに後方からのRCS値の変化やピークが現れて
ステルス研究の神には電波が見えるのか？と怖ろしくなったという
（まあ、似たようなもの、及び状況で彼らも散々研究してるわけでｗ）
417:名無し三等兵
08/01/22 19:12:26
まあ、F-1流用との話が出ているキャノピー周りに関しては、
改良の余地が将来あるわけだから、むしろ流用でよくここまでやったと言えるのではないかな？
418:名無し三等兵
08/01/22 20:06:28
>>417
>>414
419:名無し三等兵
08/01/22 21:08:31
航空ファン読んで初めて心神が正式名称じゃないことを知った
ひとまず安心だ
なんだよ心神とかシナみたいな名前つけやがって
中国のステレス機の暗剣と似たようなもんじゃねーか
420:名無し三等兵
08/01/22 21:13:23
隼とか飛燕とか烈風とか疾風とかに謝れ
421:名無し三等兵
08/01/22 21:17:16
結構若い人が働いてたな。
いいな、なんか将来性を感じる。
422:名無し三等兵
08/01/22 21:19:01 cNjZ2jEc
＞隼とか飛燕とか烈風とか疾風とかに謝れ
それって、空とか空気に関係した名前じゃん、「心神」じゃ空にも
空気にも関係して無くて飛びそうにないもん。
423:名無し三等兵
08/01/22 21:27:26
論点はそこじゃない。
シナみたいな名前ってことで文句言われんのはねー。
424:名無し三等兵
08/01/22 21:36:43
心神 はあくまでもプロジェクト名
syn-sin
だという人もいる
425:４発太郎
08/01/22 21:38:02
げげっwww
URLﾘﾝｸ(pic.tiexue.net)
426:名無し三等兵
08/01/22 21:38:43
>>425
みれない
427:名無し三等兵
08/01/22 21:43:56
>>425
ステルス意識してるようで全く意味がなさそうな感じ
428:名無し三等兵
08/01/22 21:48:46
>>425
4発に見えない。もっとケレン味があってもいい。
429:４発太郎
08/01/22 21:59:08
URLﾘﾝｸ(bbs.tiexue.net)
430:名無し三等兵
08/01/22 22:28:24
>>425
タカラトミーのデザインですか？
431:名無し三等兵
08/01/22 23:14:12
エスコンオリジナル機にしか見えませんが。
432:名無し三等兵
08/01/22 23:40:03
>>419
いさくは、スーパーシルフに形が似てるからいっそのこと「雪風」にして
機種上面に漢字で「雪風」と書けばネット上で大人気間違いなしと言ってたな。
433:名無し三等兵
08/01/22 23:44:39
確かに原作版のデザインはあんなんだったな……
もう少し前後に細長かったような気もするけど
434:名無し三等兵
08/01/23 00:12:48
原作と言っても何パターンかあるが全て雪風なあたりが長平流。
つか表紙担当の気分次第ｗｗ
435:名無し三等兵
08/01/23 00:38:17 k5Y6Nkyl
>>425
マジレスすると主翼と尾翼が
翼端流や剥離流出しっぱなしで
尾翼が折れる罠
436:名無し三等兵
08/01/23 00:51:09
俺まだ読んでないんだけど、要するに期待できるシロモノってことだね。
エンジンに至ってもエンジンそのものを大きくして更なる推力増強が見込めると。
でキャノピーはF1の流用した。
で、指摘されたというそのキャノピーだがあれも加工次第でステルスになるの？
だってガラスだろ？
437:名無し三等兵
08/01/23 01:29:30
>>436
反射するのはキャノピーそのものではなく、内側のコクピット機器や座席、パイロット。
従ってコクピット内部への電波を遮断する為に、キャノピー内側に金属の薄膜をコーティングして電波を吸収拡散させる。F-22や35のキャノピーが金属色に反射するのはこのため。
ただ、キャノピー枠はステルス形状にならない為、例えばF-2はF-16よりもステルス上不利になる。
同様の事は心神にも言える為、実用機ではこのようなキャノピーにはならないだろう。
と、航フに書いてあった。
ちなみに、心神のRCSモデルと、今回掲載された骨格透視図、断面図を見る限り、一番形状に変更があったのは胴体上面後端にある、パドルのアクチュエータカバー。
もう一つ。断面図を見る限り、首脚、主脚ともF-1のを転用している。
438:名無し三等兵
08/01/23 09:15:56
透視図を見た感想
「どう見てもギュウギュウ詰めです。ウェポンベイとか無理です。悪うございました」
439:名無し三等兵
08/01/23 12:44:13
>>294
科学忍法火の鳥ですか？
プラズマ発生→いらん電磁波も発生→FCSが電磁波障害で発狂→墜落
試験中に起きそうだね
>>317
道路改修が必要になりますので道路族議員の皆さんや大手ゼネコンさんを始め
多数の支持を得られると思います
440:名無し三等兵
08/01/23 16:32:57
航空ファン読んだが結構面白かったな
441:名無し三等兵
08/01/23 17:56:33
キャノピー無くして無人にすりゃいいんだ
442:名無し三等兵
08/01/23 19:01:17
キャノピーって何？
443:名無し三等兵
08/01/23 19:05:00
キャノン砲にピーナツ詰まったの略だよ
444:名無し三等兵
08/01/23 19:36:59
RCS CADは大学の電子系の研究室でも簡単に作れると思うんだけどなぁ
445:名無し三等兵
08/01/23 19:50:36
ステンレス機？
446:名無し三等兵
08/01/23 19:55:27
MiG-25のことかー
447:名無し三等兵
08/01/23 20:58:16
遅レスすまん
>>403
いさくの取材記に
「風防とキャノピーは三菱F-1のものを利用しており、そのためにキャノピーから
胴体につながるラインはF-1のキャノピーの形状に従わざるを得なかったという。」
と書いてある。
448:名無し三等兵
08/01/23 21:22:17
>>79
練習機を作戦機としても使えるようにするのは予算の無駄。
帯に短し襷に長しで実戦に使えないばかりか、
イニシャルコスト・ランニングコストが上がるだけ損。
449:名無し三等兵
08/01/23 22:22:40
>444
RCSモデルの製作は簡単だろうけど実際形にしないと作る段階になって上手く行かない事もあるし。
450:名無し三等兵
08/01/23 22:27:13
しかし透視図見ても
救いようが無いほどギュウ詰めだｗ
何とかAAM-5搭載ウェポンベイを！と念じたが
どこにも絶対収まらんｗ
そもそも幅も狭いんだよな
451:名無し三等兵
08/01/23 22:29:49
っていうか、心神のRCSは敵から照射された電波で、
スマートスキンから発振するレーダー波を阻害しないようにするためだからな。
そんなにシビアにならなくてもいい。
452:名無し三等兵
08/01/23 22:47:23
>>397
機体にたくさん照明を取り付けて光学迷彩がわりにするって60年以上前にアメリカでやってたような気が
453:名無し三等兵
08/01/23 22:49:02 UXl94dd3
ＳＡＰＩ○で日本の防衛産業特集やってて心神についても書いてあったんだがまとめの部分で
部分的にではあるがＦ－２２を超える可能性があり将来の統合運用、空母保有を見越しての
艦載機型の開発も視野にいれるべきみたいな夢がひろがりんぐな記事だった
正直立ち読みしてて噴出しそうになった
454:名無し三等兵
08/01/23 22:50:18
>>空母保有を見越しての艦載機型の開発も視野にいれるべきみたいな夢がひろがりんぐな記事
ﾜﾛﾀ
455:名無し三等兵
08/01/23 22:54:36
北海道人はバンドエイドよりサビオが好き
456:名無し三等兵
08/01/23 23:27:12
回転する保炎器による薄型燃焼器の研究
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
457:456
08/01/23 23:31:57
あれ、開かない。
ＶＳＴＯＬ機の要素研究なんだけど。
リフトファン駆動じゃなくて、エンジンからの抽気を回転型の燃焼器で加速して噴出する装置。
リフトファン駆動より小型化軽量化できるらしい。
458:名無し三等兵
08/01/24 00:04:55
何で今更んなもん貼ってるんだ？
459:名無し三等兵
08/01/24 00:36:44
艦載型心神に載せるんじゃないの?
460:名無し三等兵
08/01/24 00:52:17
載せる艦もないのに気が早いっすねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
スキージャンプつけたひゅうが改でも作るんすかｗｗｗｗｗｗ
461:名無し三等兵
08/01/24 01:00:24
そんなに草生やして楽しいですか
462:名無し三等兵
08/01/24 01:17:10
>459
んでもアレってヘリポートみたいな場所で運用可能な
VSTOL地域コミュータ機を実現するためのじゃなかったっけ？
463:名無し三等兵
08/01/24 01:18:41
炎でヘリパッドのアスファルトを溶かすつもりですか？
464:名無し三等兵
08/01/24 01:34:27
>>462
それはクラスターファンのほうじゃなかったか
465:名無し三等兵
08/01/24 01:48:24
>463
いや、>456って多分この構成で言うところの
リフトエンジンの部品の事じゃないかと思うんだけど
吸気→コアエンジン→推進用推力
↓圧縮空気
吸気→リフトエンジン
↓上昇推力
このリフトエンジンは一種のガスタービンエンジンで
上昇推力は主にこのエンジンで駆動されるタービン状の
プロペラで発生させるようになってて排気温度は低いから安心
ただ、このリフトエンジン、主翼付け根のフランジに収めて
水平飛行時の抵抗にならないようにする関係上、超薄型で
一寸キモイ感じのする妙な構成だったような・・・
466:名無し三等兵
08/01/24 01:53:41
いや全然違うから
467:名無し三等兵
08/01/24 01:56:45
そっか、なんか早とちりしてたみたいだ、ゴメン忘れて
468:名無し三等兵
08/01/24 02:07:27
あれは薄型にするのが目的であって
ペガサスエンジンと燃焼効率比べてるくらいだから
排気温度は高いだろ
クラスタファンはJAXAだよな
469:名無し三等兵
08/01/24 02:45:00
>>436
>>エンジンに至ってもエンジンそのものを大きくして更なる推力増強が見込めると。
馬鹿すぎて笑えねえ
470:名無し三等兵
08/01/24 06:54:02
エンジン太くしたら、心神に乗らんよな。
だいたい、心神の重量から言ったら合計推力１０ｔもあれば、
全備重量で比推力１．１強、戦闘機並みの機動にも、支障は無い
実証実験機であることを考えると十分過ぎるぐらい。
471:名無し三等兵
08/01/24 07:12:10
推力偏向ぱどると大出力があれば滑走路が短くてもイケる気がするが
472:名無し三等兵
08/01/24 10:07:00
F2って開発することを決めた時点で圧力がかかってきたの？
もしそうなら心神ももう圧力かけられてるのかなぁ
473:名無し三等兵
08/01/24 10:12:07
だから、今は経済摩擦問題をかかえてないんだってば
いつまでも売国メディアの印象操作にかかっているんじゃありません
474:名無し三等兵
08/01/24 10:15:48 4cHx3qVU
しかもあれはエンジンを握られてたからだしな。
475:名無し三等兵
08/01/24 10:24:55
まともな国産エンジンを開発できなかった時点で諦めろ
476:名無し三等兵
08/01/24 10:35:10
A型は東プロイセンあたりの地方城主にまわしてくれ
戦力は奉天会戦の露西亜軍でいい
477:名無し三等兵
08/01/24 10:59:12
>>425
URLﾘﾝｸ(photoimg.enjoyjapan.naver.com)
478:名無し三等兵
08/01/24 12:58:49 5tg74eOK
心神って翼面積小さくないか？
あと、翼弦が短い。
ミサイル搭載したら、翼の形状が変わりそう。
ラプターみたいに内蔵しようとしてもできなさそう。
結局、防衛省は何をやりたいのか？
479:名無し三等兵
08/01/24 13:10:46 Uqy++dpk
>>478
別に心神にミサイル積むわけじゃないだろ
480:名無し三等兵
08/01/24 13:14:38
>>478
むしろお前が心神に何をさせたいんだと聞きたい
481:名無し三等兵
08/01/24 13:43:56
国産はゴミ
482:名無し三等兵
08/01/24 13:48:35
ゴミでも作れないよりマシ
483:名無し三等兵
08/01/24 13:56:32
食品やら車、家電製品見て国産はゴミと言ってんのか
484:名無し三等兵
08/01/24 13:59:13
昔はそのゴミですら作れなかったんだから、大した進歩だと賞賛するよまったく。
485:名無し三等兵
08/01/24 14:02:40
>>478
ﾊﾞｶ
486:uaa
08/01/24 15:52:19 moPoNcen
ネーミングのセンスが理解できない。
487:名無し三等兵
08/01/24 15:54:36
じゃネーミングしてみたまえ
488:名無し三等兵
08/01/24 16:10:53
エンジンも要素研究のうちだもんな
この日本の国土を守る気で作るとして
推力何tが妥当かなあ？
バックファイアサイズのマルチロールステルス戦闘機(耐9G)とか作るのであれば
推力60t双発とか必要だよな
489:名無し三等兵
08/01/24 16:11:21
じゃぁ珍珍
490:名無し三等兵
08/01/24 16:13:06
下に走るのはお子様である。
491:名無し三等兵
08/01/24 16:15:50
>>488
どこまで飛んで行って何をどうする気だ
フェニックスサイズのラムジェット射程延長で射程600kmのAAMを
16発搭載して敵AEWを皆殺しにしたり
直径2.5mで探知距離2000km、ステルス相手でも300kmで探知のレーダーで
BVR戦闘で圧倒する気か
あるいはMOABとMOPと燃料気化爆弾を10発搭載してユーラシア東部、東北部、東南部を
火の海にする気か
492:名無し三等兵
08/01/24 16:17:18
いやAL-1Aクラスかそれを上回るレーザー砲を積んで
半径1000km以内の敵機、敵ミサイルを全滅させる
493:名無し三等兵
08/01/24 16:21:56 5tg74eOK
>>479
>>480
防衛
494:名無し三等兵
08/01/24 16:29:53
君は、心神を戦闘機かなにかのように考えているのかね。
495:名無し三等兵
08/01/24 17:15:19
Ｘナンバーも振られて無い代物に戦闘力期待しすぎ
496:名無し三等兵
08/01/24 17:21:42
心神は機体名というよりプロジェクト名だとさ
航空ファンの記事にも
富士山をバックに飛んでいく絵があった
横山大観の「心神」と題した作品集の代表作が富士山だという
横山大観の親族説があった漫画家が複数いて
横山隆一、横山泰三、横山光輝 、横山えいじ、横山まさみち など
497:名無し三等兵
08/01/24 17:27:58
>>493
何を考えてるんだ、おまえは？
498:名無し三等兵
08/01/24 17:49:03
上で航空ファン航空ファン書かれていたから
生まれて初めて航空ファンを買った。
心神の記事に満足はしてるけど、7割がた理解できない・・・。
心神に関してはばっくなんばーどの当たりから読めば8割がた理解できる情報量
を得られますか？
499:名無し三等兵
08/01/24 18:08:43
>>489>>496
＞横山まさみち
ｵｯﾄｾｲ
500:名無し三等兵
08/01/24 18:18:27
>>498
まず防衛省の公開情報からあたることを薦める。
てか航空ファンでの初めての特集じゃないの、今回。
501:名無し三等兵
08/01/24 19:49:43
推力偏向とかスマートスキンはかなり長い期間研究してるから公開情報もそれなりにありそうだな
502:名無し三等兵
08/01/24 19:53:19 5tg74eOK
推力偏向なんてラプターのぱくり
503:名無し三等兵
08/01/24 19:55:09
どちらかと言うとエースコンバットのﾊﾟｸﾘ。
504:名無し三等兵
08/01/24 20:15:56
てか、ラプターとイーグルを足して割ったみたいで、アメさんから訴えら
れないかが心配です。
505:名無し三等兵
08/01/24 20:19:03
心配性だね
506:名無し三等兵
08/01/24 20:20:53 5tg74eOK
戦闘機開発って違憲、違法にならないの？
507:名無し三等兵
08/01/24 20:22:17
>>506
憲法のどこに「戦闘機を開発しちゃいかん」と書いてある？
508:名無し三等兵
08/01/24 20:25:45 5tg74eOK
なるほど
509:名無し三等兵
08/01/24 20:34:35
やっぱりF-１のキャノピーだったのか。
よし、明日F-１のプラモ買ってきて胴体改造したイーグルにくっつけるわ。
510:名無し三等兵
08/01/24 22:24:01
一応現在のサイズでもミサイル数発（2～4）ぐらいつめる程度のスペースは存在してるみたいだけど。
511:名無し三等兵
08/01/24 22:24:56
積もうが積もまいが実証機なのは変わらん。
512:名無し三等兵
08/01/24 22:48:22
別に武装しなくたって海自のＶＬＳ使えばいいだろ常識的に考えて
自機から発射すれば存在を暴露することになりかねないし、
むしろ武装はステルス思想的に全く無用。
日本は世界の３０年は先に行ってる。
心身が実証機なのはかわらんが。
513:名無し三等兵
08/01/24 22:51:45
常識的に考えて、船の速度が航空機並みにならないと無理。
514:名無し三等兵
08/01/24 22:54:11
なんでこんなに香ばしいヤツばかりなんだ
515:名無し三等兵
08/01/24 22:55:00
香り転送装置を搭載したからさ
516:名無し三等兵
08/01/24 22:57:44
>>513
ミサイルが航空機の数倍の速度だから問題ない、つーか、
艦船は航空機の遥か後ろでいいだろ。常識で考えろｗｗ
>>514
心神症隔離スレで何を今更。。。
517:名無し三等兵
08/01/24 22:59:16
>>516
おまえが香ばしいんじゃｗ
518:名無し三等兵
08/01/24 23:00:27
船は展開が遅いから戦域へ先行する必要がある。
船から対象物が発見できているなら航空機いらなくね？
519:名無し三等兵
08/01/24 23:01:38
みえみえの釣りに付き合ってあげるいい奴だ
520:名無し三等兵
08/01/24 23:03:05
でしょ？
521:名無し三等兵
08/01/24 23:04:57
>>516
船がそんな前にまで出られるほどに航空優勢なんだったらステルスいらなくね？
522:名無し三等兵
08/01/24 23:19:06
どうもオツムの回転が悪い奴がいるようなので、
今日最後の授業として、俺様が「知恵」と言うものを授けてやる。
純粋に専守防衛ならイージス艦はいらないわけで、
ではなぜ海自にソレがあるかというと、
沿岸地域にミサイルランチャーを配備しようとすると、
別の方向性の正義ズラした心神症患者がアフォな事するから。
つまり日本のイージス艦は移動ミサイルランチャーでしかなく、
患者の手の届かない場所にさえいれば、遠洋に出る必要は全く無い。
当然ステルス(電子偵察)機の遥か後方に配備して、
飛来する敵機＆ミサイルに対処すれば良い。
523:名無し三等兵
08/01/24 23:20:10
急患が発生したと聞いて飛んできました。
524:名無し三等兵
08/01/24 23:20:16
ああ、今日は寒いな。
ラーメン食ったら眠くなっちまった。
525:名無し三等兵
08/01/24 23:21:50
ああ、頭が割れるように痛い。
俺の邪眼が動き出したようだ。
526:名無し三等兵
08/01/24 23:26:34
>>525
気をつけろよ、気がついたら目が縦に並んでいたり、頭に増曹が乗っかってるかもしれないぞw
527:名無し三等兵
08/01/24 23:36:54
心神は戦闘機ではないとかって言ってる奴等なんなの？
予算が少ないとこ一生懸命作ってんのに、只の試験機で終わる訳ねーじゃん。
雨と違うんだよ！
528:名無し三等兵
08/01/24 23:37:00
ブリテン怖い怖いブリテン
529:名無し三等兵
08/01/24 23:37:29
>>527
君のいうとおりこれを試験機にして次への足がかりにするのだが
何か不満かね。
530:名無し三等兵
08/01/24 23:42:27
>>529
アホか
531:名無し三等兵
08/01/24 23:43:51
戦闘機と思いたければ戦闘機と思ってれば良いと思うよ。
武装できなくても、あるいはすごく貧弱でも文句言わなければｗ
532:名無し三等兵
08/01/24 23:47:17
>>530
わかったわかった、こいつはそのまま戦闘機になるよ。
これで満足かい
533:名無し三等兵
08/01/24 23:59:34
X-29クラスの機体だろう
外に吊るす事はできるだろうがWBのスペースは無い
534:名無し三等兵
08/01/25 00:01:10
吊るすと、せっかくのステルスが（ｒｙ
535:名無し三等兵
08/01/25 00:28:28
今日立ち読みしたんだけど、スペースあるってのならミサイルも積んで
飛行実験すればいいじゃんｗと思ったけど、AAM4(222kg)*4で888kgになるから
エンジン推力が足らんな。
ただXF10エンジンが出来れば搭載も可能になろう。
でも国がハッキリと国産にしますと言わないもんだから実証機どまりになる
可能性が高い。
輸入といったことを貫かないと癒着できない人もいるし、国産しちまうとアメリカの
機嫌損ねて((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙになっちまうから国産しないんだろうな
536:名無し三等兵
08/01/25 00:28:29
>491
なんて事言うんだ！
XP-1の翼下にずらりと16発並んだフェニックスサイズの
ラムジェット射程延長で射程600kmのAAMなんていう
夢見の悪い物を想像しちまったじゃないか！
537:名無し三等兵
08/01/25 00:33:55
>>535
心神は実証機であってそれ以上でもそれ以下でもない（つまり量産試作機ですらない）
実証できることを確認して、改めて最適化した後に試作ってのが順当な流れでしょう。
538:名無し三等兵
08/01/25 00:34:57
本当に見事な隔離スレ
定期的に心神に武装つけようとしたり
アメリカの横槍とか妄言抜かす奴が来るよな
539:名無し三等兵
08/01/25 01:12:50
何で心神スレは、ニコ厨やエスコン厨レベルかそれ以下の知能しか持たないバカヤあほうばかりが湧くんだ？
ここは厨からの被害担当艦スレか。
540:名無し三等兵
08/01/25 01:16:07
煽らない煽らない。
マジレスで返してやればいい。
541:名無し三等兵
08/01/25 01:18:03
>>539
やぁ、始めまして。
君も今日からこのスレの住人だね。
我ら一同、心から君を歓迎するよ。
542:名無し三等兵
08/01/25 01:20:07
心神は戦闘機じゃないぞ
心神＝戦闘機だと思い込んでる池沼どもはさっさと死ねや！
543:名無し三等兵
08/01/25 01:24:59
いや、何も武装して第一線部隊に立てと言っているわけじゃない。
けれど迎撃戦闘機を目指すんであればミサイルの重量を加えて
飛行しないとデータ取れないんじゃないの？ってこと
だってステルス性と高運動性を求めてるんだろ。ミサイル積まない状態で
高運動できて、何か価値のあるデータかね？
実戦で武装してないステルス機なんか単なる鉄くずだろ
544:名無し三等兵
08/01/25 01:25:39
>>539
軍板に被害担当艦はいっぱいあるし、そういうスレは軍板的な需要もある。
軍事に詳しいつもりの無知なお客さま相手にいい気になれるから。
545:名無し三等兵
08/01/25 01:29:46
>>543
>けれど迎撃戦闘機を目指すんであればミサイルの重量を加えて飛行しないとデータ取れないんじゃないの？
心神がか？別にFIなんぞ目指してない。
>高運動できて、何か価値のあるデータかね？
ちゃんと飛行できることの実証することが仕事。
つまりステルス形状で高い運動性が発揮できればそれでいい。
>ミサイル積まない状態で高運動できて、何か価値のあるデータかね？
上に同じ。
>実戦で武装してないステルス機なんか単なる鉄くずだろ
実戦に出さないから何の問題も無い。
546:名無し三等兵
08/01/25 01:34:33
>>543
一行目と最後の行の矛盾について
547:名無し三等兵
08/01/25 01:35:12
>>543
何で心神を武装させようとするんだよ？
戦闘機じゃなくて技術実証機だから武装を考慮する必要はないんだよ死ね。
お前さんの望んでる機体はいずれ別に開発される。
548:名無し三等兵
08/01/25 01:49:10
>>545
>ちゃんと飛行できることの実証することが仕事。
つまりステルス形状で高い運動性が発揮できればそれでいい。
なるほど、つまり順序があるわけね。
しかし・・・どうせならミサイル分の重さを考慮してから運動性確保
した方が良かったんじゃないかな？その方が例えこの心神がラプを
入手するためのカードだったとしても「俺達はすぐにでも国産できるんだぜ！」
とより強いアピールになるように思った。
>>546>>547
下らん煽りならガキ相手にどうぞ
特に>>547文嫁
549:名無し三等兵
08/01/25 01:51:41
戦闘機には、まったく別の機体がなるので、
ミサイル分の重さ程度を考慮しても無意味。
550:名無し三等兵
08/01/25 01:57:02
＞522
知恵ｗｗｗ
551:名無し三等兵
08/01/25 01:57:29
>>548
>どうせならミサイル分の重さを考慮してから運動性確保した方が良かったんじゃないかな？
昔CCVテスト機と言う高機動試験機があったとさ。それは一切武装を考慮しないで純粋に機体制御が
働くかを調べるテスト機でした。にもかかわらず、その成果が生かされて素晴らしいF-2支援戦闘機が生まれましたとさ。
めでたしめでたし。
つまりそういうことだ。実証できた技術は応用させることが出来る。
ウェポンの設置は実証機ではなく試作機でやっても遅くは無いと俺は思うのだよ。
552:名無し三等兵
08/01/25 02:00:16
みんな、戦争に反対しようぜ！平和万歳！！
そして非武装心神を応援しよう！！！
553:名無し三等兵
08/01/25 02:01:42
>>552
急にどうしたｗ
554:名無し三等兵
08/01/25 02:02:30
>>543
最初からどうすればいいかもわからないような段階で難しいものを目指してどうするんだよ。
そこで失敗したらそれで計画がストップして日本のステルス開発が頓挫するってのをわかって言ってるのか？
555:名無し三等兵
08/01/25 02:12:54
>>551
>ウェポンの設置は実証機ではなく試作機でやっても遅くは無いと
そんなもんかねぇ。まぁ実際出来るんなら文句はないけどな
まぁなんにしてもとっととF3の開発が決定してほしいものだ
556:名無し三等兵
08/01/25 02:14:39
ここで暴れてるゆとりのキチガイは、ハブ・ブルーやタシット・ブルーすら知らないんだろうなｗ
557:名無し三等兵
08/01/25 02:20:23
>>555
そんなものだ。ヘタに余計な仕様を盛り込んで頓挫するのがもっとも最悪だろう？
558:名無し三等兵
08/01/25 02:24:15
兵器開発は一足飛びでやろうとするのが一番危険。致命的なことになりかねない。
559:名無し三等兵
08/01/25 02:30:05
ただでさえ経験不足と言われてるから、順を追って着実にやるのがベターだ。
格段に経験値が高いﾒﾘｹﾝですら無茶やらかすとF-35のような惨事になるしなｗ
560:名無し三等兵
08/01/25 02:40:32
国産航空機の華麗な舞を見られれば、兵器なんてどうでも良いぜ！
561:名無し三等兵
08/01/25 02:51:14
>>557
にしては結構欲張った仕様ではあるが。。
あれらは問題ないのかな。
特にエンジン。A.Bが初めてだというのに推力偏向機構まで・・・
ただ実証機が無事飛んでデータ収集できたとして実際戦闘機開発は
どのくらいの費用と時間がかかるだろう？
562:名無し三等兵
08/01/25 03:07:07
そんなもんまだ心神自体が存在してないのにわかるわけねーだろ
国産厨うぜえ
563:名無し三等兵
08/01/25 03:08:42
実証機と試作機の違いの分からないゆとりスレはここですか
>>548とか他人をガキ呼ばわりできるレベルじゃなさ過ぎ
564:名無し三等兵
08/01/25 03:16:16
>>544の言うとおり心神に興味だけ持ってる半端な知識のお客様を相手に
意地悪く楽しむスレなんだなここは、こりゃ無くならんわ
F-3（笑）
565:498
08/01/25 05:13:24
>>500
了解しました。ＩＲＳＴとかの資料は見たことが有りますが
こっちも見てみようと思います。
566:名無し三等兵
08/01/25 14:23:22
>>422
何なら、桜花とでも付ければry
567:ネタ画像だよね？
08/01/25 14:26:37
>>425
赤い星がかかれてるようだけど、PAK FAのデザインモデル?
キャノピーが透明ではなくて上にカメラらしい物が付いてる。何か無人機っぽい気がするけど？？
568:名無し三等兵
08/01/25 14:39:07
>>566
秋水
569:名無し三等兵
08/01/25 17:57:05
今月の航空ファンは売れてるなあ
570:名無し三等兵
08/01/25 19:28:43
次号の方が詳しく載ってるみたいだけどね
571:名無し三等兵
08/01/25 21:27:31
>>567
せめて、自国周辺の仮想敵国のマークぐらいは識別出来るようになってくれないか？
572:名無し三等兵
08/01/25 21:57:37
ひとまず新型のレーダー完成まではフレームのほうも作成開始しないのかな？
573:名無し三等兵
08/01/26 01:03:55
>>563
どうせお前の知識も目くそ鼻くそだろｗ
574:名無し三等兵
08/01/26 03:51:36
>>567
コフィンシステムです
575:名無し三等兵
08/01/26 10:33:38
田宮さんは心神のプラモデル出すのかな？
576:名無し三等兵
08/01/26 13:10:54
>>575
もう作っちまおうぜ
F-１５の胴体流用してF-１のコックピット摺り合わせて…大きさがあいそうにないな
577:名無し三等兵
08/01/26 13:17:31
田宮より長谷川の方が出る確率が高いと思う
ＦＳ－Ｘも出したし。
578:名無し三等兵
08/01/26 14:25:10
バリエーション展開が期待できない飛行機は、お断りだろう。
心神の形のまま実用化されることは、ないんだろうし。
579:名無し三等兵
08/01/26 19:30:57
これ予定通り完成したとして、どれくらいの能力持ってるの？
零戦のような衝撃を期待していいの？
580:名無し三等兵
08/01/26 19:43:21
>579
>>1読め
581:名無し三等兵
08/01/26 19:52:14
予定通りに完成したら？
程よく飛んでくれますよ。
582:名無し三等兵
08/01/26 19:55:46
>>579
予定通りに完成したら空飛んでてもレーダーに映りにくくてすげーってなります。
583:名無し三等兵
08/01/26 21:06:05
心神の模型ですら、ある程度のステルス性の試験は
出来ていたのか
多用途小型無人機の方がRCSが小さいという話だったなあ。
それでも、形真似るだけで倍率とか無視でもそれなりに小さく出来ていたとは
まあ光or電磁波の鏡面反射だけは一定だしなｗ
あとは散乱波をどうするかの問題だし
584:名無し三等兵
08/01/26 21:14:17
>>583
RCS計測試験は実大モックアップで実施したものだぞ
お前さん、実大モックと縮小模型の区別ついてないだろ
585:名無し三等兵
08/01/26 21:32:16
ちなみに実機作るのに足りない先進パーツはレーダー
586:名無し三等兵
08/01/26 21:50:20
>>583
リアルタイムポリゴンレンダリング程度の話で悦に入ってないで
とりあえずこれでも読んどけ
www.ee.bilkent.edu.tr/grad/ms-thesis/ozturk-ms.pdf
587:名無し三等兵
08/01/26 22:32:49
あれ？
縮小模型の試験でも、ある程度のレーダー反射試験やったとか
どっかで見たんだけどなあ
もちろん例の黒い実物大模型がメインだろうがｗ
>>586が、本格的にやる人に必要な情報か
一件ページ数多いが字は大きい、
が、
式は多いし、式そのものに情報がたっぷりあるなｗ
588:名無し三等兵
08/01/26 22:42:15
■電磁界解析
ｽﾚﾘﾝｸ(sim板)l50
同じ分野で頑張っている人達
589:名無し三等兵
08/01/26 22:50:57
直接の照射では陰になる部分からも
散乱波が出てくるのでその計算、まで
ちゃんとなされてるなｗ
後部が甘い、というのが、この辺で効いて来るのかな
590:名無し三等兵
08/01/26 22:54:27
そしてそれらが更にエッジ部と面部に分けられている
591:名無し三等兵
08/01/26 22:55:49
>>587
小さいのは国内でやったんじゃないの？
実物大は国内にそのサイズの機器が無かったからだし
592:名無し三等兵
08/01/26 22:59:00
最後はアンテナなどを突き出した場合の計算法か
593:名無し三等兵
08/01/27 00:18:39
しかし何でフランスに協力してもらったんだろうな？
普通にアメリカじゃ駄目だったんだろうか？そんなことしたら共同開発のお願いと
誤解されかねないからか？
594:名無し三等兵
08/01/27 01:12:58
中国に武器売る売るってうるさいから
さすがおフランス、良い施設持ってるねー
っておだてるため。
595:名無し三等兵
08/01/27 10:21:10
>>593
施設の利用料がアメリカより安いから。 ま、テキトーな憶測だけどｗ
596:名無し三等兵
08/01/27 12:20:16
心神を開発しようがラプターを購入しようが
今の日本の状況では情報が必ず敵対国に漏れるので
相手をより有利にする馬鹿な事はやめて下さい。
597:名無し三等兵
08/01/27 12:33:09
なんか途中の文章が抜けそうな文章だ。
598:名無し三等兵
08/01/27 15:01:07
心神の開発に、ゲームコントローラーが使用されているなんて初めて知った。
599:名無し三等兵
08/01/27 15:02:30
TM の Couger 使ってたね
600:名無し三等兵
08/01/27 15:04:20
>>599
そうそう。
クーガーは見掛け倒しでシマーの間では評判が悪いんだが、
技研では改造して使ってるのかな？
601:名無し三等兵
08/01/27 15:09:32
感圧スティック化くらいはしてるんじゃない？
602:名無し三等兵
08/01/27 16:03:36
ロシア語で考えるんだ
603:名無し三等兵
08/01/27 21:08:57
イータ ドム
604:名無し三等兵
08/01/27 21:58:42
URLﾘﾝｸ(wlrpg.client.jp)
605:名無し三等兵
08/01/28 15:10:14
>>579
ステルス飛行機だよな。
戦闘機と期待すると心神喪失になるぞ。
606:名無し三等兵
08/01/28 17:37:34
最近のゲームコントローラは数万出せばかなりリアルなもの手に入るからな。
なんせ今回数百億円しか使えないから。
キャノピーを流用したあたりからも分かるでそ。
日本がＦ３戦闘機造るとして少なくともあのF35よりかは優れたものが造れると思うぞ・・・
いや贔屓目じゃなくて。
607:名無し三等兵
08/01/28 17:43:07
思うだけならどこだっていい物がつくれるわ
608:名無し三等兵
08/01/28 19:04:29
821 ：名無し三等兵：2008/01/23(水) 22:33:24 ID:???
XF5エンジンには セラミック繊維 などの新素材が使われているという
（いさく記事）
昔から「硬いがもろいセラミックス！しかし繊維化して金属に入れれば一気に強度アップ！」
「炭素繊維を金属に混ぜるのは燃えたり反応してしまい難しいが
セラミックなら金属に入れられる？」
と思っていた。実際にはそんな易しくない(金属とセラミックスの間で滑るし)という話だったか
セラミック繊維をどこに使っているのかなあ
布っぽいが強度を要するところに使ったのかな？
上記のような金属・セラミック繊維複合素材なんてベタな使い方では無いと思うｗ
609:名無し三等兵
08/01/28 20:28:58
>>608
上の方に書いてあるけどパドルのジェットが当たる面
610:名無し三等兵
08/01/29 16:35:55
心神全長何メートルくらいになるかな？
611:名無し三等兵
08/01/29 16:36:55
２０ｍです。
612:名無し三等兵
08/01/29 16:38:49
>>610
14ｍくらいだってｗｉｋｉに
613:名無し三等兵
08/01/29 16:39:03
小さいな。戦闘機として相当へぼいんじゃない？
ってレスは厳禁な。
614:名無し三等兵
08/01/29 16:41:35
そんなえさでくまー （棒読み
615:名無し三等兵
08/01/29 16:44:15
餌でもなんでもないぜ！
616:名無し三等兵
08/01/29 16:54:49
心神の全長が１４Ｍ？
心神は戦闘機じゃないよ
ウェポンベイにはミサイルどのくらい入るの？
今あなたの後ろにいるのは誰？
617:名無し三等兵
08/01/29 17:28:44
心神が戦闘機だと繰り返す、お前みたいな奴の脳味噌も十分小さいな
618:名無し三等兵
08/01/29 18:11:52
どのレスに対して言ってる？
619:名無し三等兵
08/01/29 22:44:13
心神は戦闘機じゃないよ。
ミサイルが打てる飛行機だよ。
要はステルスミサイルキャリアーだよ。
620:名無し三等兵
08/01/29 22:53:27
心神ミサイル撃てないから、
621:名無し三等兵
08/01/30 00:50:05
実証機でただ飛ばすだけか？
実機が完成したらあっという間に試験終わっちまうだろうな。
622:名無し三等兵
08/01/30 00:52:18
実機が完成しても延々と試験やってたX-35と言うのもある。
623:名無し三等兵
08/01/30 00:55:03
飛ばすのがメインじゃなくてステルスをどうレーダー網で
補足するかを研究すんのがメインだろｊｋ
624:名無し三等兵
08/01/30 00:56:59
レーダー側で補足出来るかと、期待どおりのRCSになってるかどうかの調査だな。
625:名無し三等兵
08/01/30 01:38:09
F-2は試験飛行を1170ソーティしたよ。（予定よりも大幅に多かったが）
兵器関係がなかったとしても半分も減らないでしょ。
3機ぐらいで試験飛行したとしても毎日飛ばせるわけじゃないし、２年はかかるんじゃない？
626:名無し三等兵
08/01/30 06:49:51
>>623
そいつはオマケだ
627:名無し三等兵
08/01/30 12:16:40
メインは設計ソフトの性能確認。
別に飛ぶ必要はない。
飛ばすのは現状のレーダーサイトの対ステルス能力確認のため。
628:名無し三等兵
08/01/30 12:55:23
>>621
>>627
「ただ飛ばすだけ」とか 「飛ばす必要ない」とか・・・
元々 将来戦闘機を開発する為の「高運動飛行制御システム」は心神開発初期からの目的に在るんだが（だからあのサイズなのに）
629:名無し三等兵
08/01/30 12:56:38
2011 心神初飛行、試験開始
2013 試験終了
2015 心神の試験結果をふまえたステルスFS-X開発が承認される
2016 次期FS-Xの設計を開始
2018 次期FS-Xの設計が終了、試作開始
2020 実物大モックアップがマスコミに公開される。軍オタ狂喜
2025 試作1号機 XF-3ロールアウト
2026 XF-3の試験飛行開始
2027 試験中のXF-3に重大な欠陥が発見される
2030 F-3量産機が三沢基地に配備開始される。正式運用開始
630:名無し三等兵
08/01/30 13:07:04
＞ 2013 試験終了
2015 心神の試験結果をふまえたステルスFS-X開発が承認される
2016 次期FS-Xの設計を開始
2018 次期FS-Xの設計が終了、試作開始
2020 実物大モックアップがマスコミに公開される。軍オタ狂喜
時間掛かりすぎ
民主党員の妄想入りすぎ
631:名無し三等兵
08/01/30 13:33:40
2020 中国空軍がPAK FA配備開始
で F-3が実戦配備される2030ごろまでの約10年間、完全に航空優勢を
失ってしまうという悪夢のシナリオも十分あり得るな
632:名無し三等兵
08/01/30 13:37:40
その頃までに本国ロシアに配備されてたら御の字だろ。
ステルスに限らず最新鋭機の配備にかかる時間をなめすぎ
633:名無し三等兵
08/01/30 13:42:26
>>630
いやこんなものだろ。
F-22の計画から実戦配備まで結構かかってる。
634:名無し三等兵
08/01/30 13:43:11
【国際】ロシアの対中兵器輸出、ほぼゼロに＝最新鋭技術の提供めぐり対立[01/29]
1 ：ナナ＠茄子ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ2号(080312)φ ★ [sage] ：2008/01/29(火) 22:51:21 ID:???
●ロシアの対中兵器輸出、ほぼゼロに＝最新鋭技術の提供めぐり対立
【モスクワ２９日時事】ロシア紙・独立新聞は２９日、ロシアの中国向け兵器輸出が
ほぼゼロに激減していると伝えた。この問題を協議するため、セルジュコフ国防相が
５月のプーチン大統領退任までに訪中する可能性があるという。
ロシアから中国への兵器輸出は最近まで、年間１８億～２０億ドルに上り、
兵器輸出全体の約４割を占めていた。
しかし、同紙によると、ウズベキスタンにある軍需工場の技術者不足から、
総額１５億ドルに上る軍用機輸出契約が最近頓挫し、現時点で大型契約は残っていない。
また、対中警戒感が根強いロシア軍内で、中国に最新鋭兵器をどこまで提供するかを
めぐり意見が統一されていないことから、中国が求める兵器の売却やライセンス生産の
権利付与に応じていない。
ロシアは一方で、インドには戦闘機を含む最新鋭兵器を売却しており、
中国側の不満が高まっているとされる。
ソース：時事ドットコム
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
こういう話も出ているし先がどうなるかはわからんなぁ。
635:名無し三等兵
08/01/30 13:48:00
>>634
久しぶりに良いニュースだな
636:名無し三等兵
08/01/30 13:54:06
タイフーンに心神の研究成果をフィードバック
ありえなくね？
637:名無し三等兵
08/01/30 14:14:18
>>635
ﾌﾚﾝﾁから技術が来るフラグかもしれんよ
638:名無し三等兵
08/01/30 18:56:07
>>629
また支援戦闘機なる物を作るのですか？
639:名無し三等兵
08/01/30 19:16:23
>>633
どういうものを作るかにも依るからなあ
日本ではアメリカの開発法が慎重過ぎると踏んでいるのだろうか？
4年で初飛行、4年で配備という理想ケースから外れないように
スケジュール管理してくるかと思ってはいるが
同時開発のC-X、P-Xをまとめて開発してP-Xをとにかく2002年開始から5年で初飛行させられた
C-Xは伸びてしまったが。
ステルス形状であることで、それがどの位伸びるかも重要だ。
心神の開発で、それをいかに短縮できるかも見ものなのだ。
ただ、対艦任務をどの程度要求するかでその開発期間は大きくずれるだろう
>>638
よく「ステルスだから低空からASMを撃つような能力は要らない」という人がいる
だが、例えばイギリスの艦船は「ハト程度のRCSの物体を108kmで探知できる」という
ハトでもRCS0.008m^2なのだという。探知距離が3割。
こうなると、上空から滑空誘導爆弾を落とすという戦法は使いにくくなる
となると、機外にASMを積み、水平線下から撃つ
従来戦法が良い事になってしまうのだろうか？
640:名無し三等兵
08/01/30 19:17:57
>>639
探知できることと、それがハトか戦闘機か区別できることとは違うぞ。
641:名無し三等兵
08/01/30 19:51:25
ハトは中型の鳥なのだｗ
現在の心神はこれよりRCSが小さいらしいな
642:名無し三等兵
08/01/30 19:57:52
>640
速度で区別つきそうだが…
ステルス軍用機の失速速度で飛べる鳥なんて居ないわけで
643:名無し三等兵
08/01/30 20:00:13
心神は友達以上恋人未満。
644:名無し三等兵
08/01/30 20:12:59
>>642
それが離れたところに出たノイズか飛行機なのか区別するには凄まじい走査速度が必要。
645:名無し三等兵
08/01/30 20:18:56
>>644
君はいろいろ勉強不足だしね
646:名無し三等兵
08/01/30 21:00:41
今更ながら航空ファン読んだけど心神マジ美しいな･･･
あの複雑な曲線美がたまらん
正直F15とF22を足して二で割ったみたいな感じとか言ってすまんかった･･･
647:名無し三等兵
08/01/30 21:15:29
>>630は
本番のF-3も、今回のATD-X同様に
RCS計測モックアップを作ってから
実記を作る、と考えているから
初飛行か2025年と遅くなるんだなｗ
今回の計測モックアップは「数値計算と実測値のズレを調べるために作った」
ものだから、よりシミュレーション精度を上げられるので
次回からはこの手間は少数で済む。
勿論モックアップは作るだろうがその手間も2年くらいになるだろう
レーダーブロッカーの基礎研究なんかも済んでいるので要らないからすぐ取り掛かれる
初飛行2020～22年まで、3～5年早められるかどうか
だが、そこから欠陥がどう出てくるかが問題なのだ
いい加減な作りだと初飛行から20年経っても配備できなかったりするだろう
スムーズに行けば4～5年
648:名無し三等兵
08/01/30 21:34:49
>スムーズに行けば4～5年
夢見すぎ
649:名無し三等兵
08/01/30 21:51:28
どっちにせよF-3が配備される頃にはもうｵｻｰﾝか･･･
650:名無し三等兵
08/01/30 22:00:40
軍事趣味ならオッサンで上等ｗ
651:名無し三等兵
08/01/30 22:06:33
>>648
共同開発なんて代物だったから、F-2は問題が発生したときに大変だったわけで、
国産になれば、途中で不具合が発生しても、
段階的に改善できていじり倒しやすいってメリットはあるから、
4～5年は夢見すぎでも、早期に着手する可能性はあるのでは？
652:名無し三等兵
08/01/30 22:14:41
早ければ2013年には開発開始する可能性はあるな
653:名無し三等兵
08/01/30 22:18:25
承認と開始の連携がどう進むかも問題なのだ
654:名無し三等兵
08/01/30 22:18:54
計画通りなら今年から実機の方の作成も開始か
655:名無し三等兵
08/01/30 23:11:12
n-1年、試験が終了しました
n年に、承認を得ました
n+1年に、開発を始めるためのメンバーを集めました
n+2年に、図面を引き始めました
これを
n-1年6月に試験を終了しました
n-1年9月、試験結果からこれに基いた実機開発が可能であるとする
資料を作成しました
n-1年12月、実機開発の承認が得られました
n年、実機開発が始まりました
これだけで2年短くなる。しかしお役所でこれが出来るのか？
はたまた、上みたいにチンタラやってるのはジンバブエ政府だけか？？
656:名無し三等兵
08/01/31 00:13:01
>>655
ではお殿様、まずはこの国の税収を今の５倍にしてください。
657:名無し三等兵
08/01/31 04:25:21
>>655下の例でOK
上は慎重と言うより冗長で怠惰過ぎる仕事だｗ
658:名無し三等兵
08/01/31 05:42:16
１０年で1兆円もあれば十分だから、増税だけに頼るにしても税収は、
１％も上げる必要ないな。増税せずとも広い意味で公共事業なんだから、
道路特定財源からでも出せば良いんじゃないか。
659:名無し三等兵
08/01/31 05:52:35
財務省ですがそんな金あったら国債削ります
660:名無し三等兵
08/01/31 16:01:36
厚生省ですがそんな余裕ありましたら職員がピンハネします
661:名無し三等兵
08/01/31 16:19:24
在日関連予算を削減して防衛費を増額します。
662:名無し三等兵
08/01/31 16:31:19
おもいやり予算なんてゼロでいいよな
663:名無し三等兵
08/01/31 16:32:14
駐留分の兵力が捻出できるなら要らないね。
664:名無し三等兵
08/01/31 20:15:27
アレは「日本に核ミサイル撃ったら米軍も巻き添えですよ～アメリカと戦いたいですか？」の役も
一応あるからなあ
一応核の傘の補強骨を形成してる
665:名無し三等兵
08/01/31 20:35:54
モデリングしてる人がいた
URLﾘﾝｸ(www.shuran.net)
666:名無し三等兵
08/02/01 00:32:12
あぁ、半年前くらいに見たな
667:名無し三等兵
08/02/01 17:08:56
心神を戦闘機だと勘違いしてる腐れエスコン厨って何なの？
668:名無し三等兵
08/02/01 17:47:39
なんなの？って腐れエスコン中なんだろ？
669:名無し三等兵
08/02/01 19:51:55
解説してる人がいた
URLﾘﾝｸ(www.aviationnews.jp)
670:名無し三等兵
08/02/01 20:09:51
署名集めたりしたら、予算増えるのだろうか？
671:名無し三等兵
08/02/01 20:23:23
正直、日本がグリペン級の航空機を開発できるだけで胸いっぱいです。
しかも非武装！世界中に胸を張って誇れる平和国家日本産機です。
672:名無し三等兵
08/02/01 20:51:04
>>669
超音速巡航も試験するのか。
673:名無し三等兵
08/02/01 21:43:27
>>671
平和国家の非武装戦闘機…
その発想はなかったわwwwwwww
674:名無し三等兵
08/02/01 21:52:41
『本機は従来個別に開発進めてきた｢ステルス性能｣、｢エンジン・飛行制御統合システム｣、
｢スマート・スキン・センサー｣、「新型エンジン」等を集大成して｢超音速巡航｣を実証する機体である。』
出典元がどこか知らんが超音速巡航は目指していない。
高運動飛行制御と火器管制システムを統合したステルス機を造るのが目的の筈。
こういうのが出ると、また信じる奴が出てくるぞ。
675:名無し三等兵
08/02/01 23:12:03
松尾芳郎はﾖﾀが多いから信ずるべからず
676:名無し三等兵
08/02/01 23:46:20
平成20年度予算(案) - 5/44ページ
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
>最先端技術に重点を置いた航空機技術の研究【70億円】
>■高運動ステルス機技術のシステム・インテグレーションの研究【新規】
>・これまで地区製してきた先進的な航空技術の成果を統合
>・我が国が得意とする複合材技術等を活用
>・将来的な小型航空機の技術の向上に寄与
平成20年度概算要求 - 5/12ページ
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
>最先端技術に重点を置いた国産装備品の研究
>■先進技術実証機の研究【157億円】【新規】
>・これまで蓄積してきた先進的な航空技術の成果を統合
>・我が国が得意とするレーダー、コンピュータ技術等を活用
>・飛行実証等により将来的な小型航空機の技術の向上に寄与
677:名無し三等兵
08/02/01 23:47:49
>>676 修正
(誤)
>■高運動ステルス機技術のシステム・インテグレーションの研究【新規】
>・これまで地区製してきた先進的な航空技術の成果を統合
(正)
>■高運動ステルス機技術のシステム・インテグレーションの研究【新規】
>・これまで蓄積してきた先進的な航空技術の成果を統合
678:名無し三等兵
08/02/02 01:56:06
心神の最高速度はどれぐらい？
679:名無し三等兵
08/02/02 02:52:30
>>676
予算半減か。
これで試作開始が遅れるな。
680:名無し三等兵
08/02/02 07:54:26
半額になるのは元々折込済み。
681:名無し三等兵
08/02/02 07:55:45
>>679
今年度予算でアビオニクス、スマートスキン、RFセンサは対象になってるかな？
概算の時のレーダーとかコンピュータってキーワードが入ってないから
もしや減額査定で19DDの(当初案の)様に財務省に潰されてはいないか？と・・・
682:名無し三等兵
08/02/02 09:11:13
>>669
超音速巡航・・・やっぱりみんなそこに目が行くよな。
いったいどこでそんな情報仕入れたんだか。
実はほんとに目指してます。とかだったらすごいスクープなんだが。
683:名無し三等兵
08/02/02 09:14:04
推力的にスーパークルーズ出来るだけの物があるのも事実。
684:名無し三等兵
08/02/02 10:28:54
他機の例を見ると
運用重量≧ドライ推力＞空虚重量
ならスパクルの可能性は高いんじゃね？極端に大抵抗じゃ無い限り。
685:名無し三等兵
08/02/02 10:51:30
まともな形態の戦闘機の場合
総ドライ推力(単発なら単発、双発なら双発での)が
機体の運用重量の75%でMach1.4
80%でMach1.5という所らしい
離陸重量9t、双発あわせたドライ推力6.6tの心神は
Mach1.3くらい行くと思うがな
(試験空域到達までに燃料を消費して8t弱になると考えれば)
686:名無し三等兵
08/02/02 12:22:04
3枚パドルにステルス性がないなら実用化されないのだから、ラプターみたいなのに変更すべきだよな
余計な研究は、税金と時間の無駄
そんな無駄な研究はT-4改造してやればいいだろ
687:名無し三等兵
08/02/02 12:24:38
>>686
目的はIFPCのデータ取りであってパドル自体じゃないから
つか2枚パドルじゃ3次元偏向は出来んし
688:名無し三等兵
08/02/02 12:31:03
>>681
それらの研究はとっくに始まってる
要素研究をこれから始めるんじゃなくて、既存の要素研究を統合して実証
689:名無し三等兵
08/02/02 13:50:59
>>685
>>まともな形態
…それは、とあるいまだ音速を超えられない統合作戦機を揶揄してないか？
>>679
5年間で450億と見積もられるプロジェクトなのに、最初の年度でいきなり150億も請求したんだ。
そりゃ削られる。…70億はぎりぎりのラインと思われるが。
690:名無し三等兵
08/02/02 17:42:07
おいおい ３枚パドルのどこに非があるんだよ
691:名無し三等兵
08/02/02 21:57:35
>>690
スラストリバーサにならないところ
692:名無し三等兵
08/02/02 22:13:35
スラストリバーサを求めてるのか
693:名無し三等兵
08/02/02 23:26:37
Ｆ-15Ｋやタイフーンも超音速巡航が可能なだけの推力を持っているけど
そんなｺﾄは差ほど重要じゃない。
それだけの推力があれば維持旋回能力やら他に運用上のメリットが多いってことに気付けよ。
694:名無し三等兵
08/02/03 01:30:55
推力だけありゃいいってもんでもないがな。
エンジン推力重量比および機体推力重量比が重要になる。
695:名無し三等兵
08/02/03 02:10:58
>>693
F-15E系はスパクルできないよ
696:名無し三等兵
08/02/03 02:32:16
燃費とバイパス比も重要だな。
697:名無し三等兵
08/02/03 06:40:06
重要なのは、機体の比推力でエンジンの単体の比推力は、あんまし関係無い
まぁ普通、エンジンの比推力が悪ければ機体の比推力も悪くなるけど。
698:名無し三等兵
08/02/03 07:43:47
ロケットエンジンかよｗ
699:名無し三等兵
08/02/03 08:07:07
つまりイオンエンジン最強
700:名無し三等兵
08/02/03 08:11:32
イオンエンジン推力少ないから
701:名無し三等兵
08/02/03 09:04:20
推力重量比
を
比推力
と略したくなる気持ちは分かるが、ｗ
別なものであるｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
＞比推力（ひすいりょく）(specific impulse/Isp) は、推進剤流量に対する推力の大きさで
ロケットエンジンの最も重要な性能。定義は「推力／（推進剤流量・重力加速度）」で、単位は（秒）。
まあ燃費の良さの指標ですなｗ
702:名無し三等兵
08/02/03 09:10:30
>>701
了解、俺が悪かったよ
703:名無し三等兵
08/02/03 12:10:32
翡翠琥珀と略そう。
704:名無し三等兵
08/02/03 12:46:37
タナトスと略そう。
705:名無し三等兵
08/02/03 13:28:35
つまりターボジェットとターボファンジェット
706:名無し三等兵
08/02/03 18:51:48
ターボファンジェットって一言で言っても、バイパス比が違えば特性が全然違うがな。
戦闘機に使われるのは、低バイパス比。
可変バイパス比のエンジンって実用化してたっけ？
707:名無し三等兵
08/02/03 19:06:44
YF120で試してみて
実機には載っていない
708:名無し三等兵
08/02/03 21:03:49
素朴な疑問模擬空戦で
らぷたんvsらぷたん
になったらパイロットの技量だけで勝敗つくの
709:名無し三等兵
08/02/03 21:07:13
すれ違って勝敗つかないんじゃないかスレ違い
710:名無し三等兵
08/02/03 21:28:21
AIM-9Xなどが運用可能になって
パイロットがHMDを使えるようになったら
勝負が付くようになるかなあ？
しかしそれが付く頃には側面アレイも付いて
側面アレイもソフトキル可能になってるとかの
恐れもあるんだよなあ