07/12/22 14:26:11
重量や空気抵抗の増大、強度やエンジンパワーの不足を考えたら、
素直に最初から大型の機体を造った方が早い。
318:名無し三等兵
07/12/22 14:39:41
専守防衛迎撃戦闘だけするなら，正面からのRCSだけ徹底的に低減した外装ミサイルでええやん
319:名無し三等兵
07/12/22 15:12:25
>>318
その考えで作った戦闘機が、
つ【ユーロファイター・タイフーン】
320:名無し三等兵
07/12/22 15:12:51
っていうか心神は航続距離的にどうなのよ。
ミサイルとか載んだらもっと短くなるぜ。
321:名無し三等兵
07/12/22 15:13:03
>>317
最近はCFTを魔法の一品と思ってる輩多すぎだな
322:名無し三等兵
07/12/22 15:14:36
早く次スレに行って「戦闘機」のスレタイが外れないかなあ
323:名無し三等兵
07/12/22 15:31:49
>>319
タイフーンは、正面でもステルスといえるほどは、ＲＣＳが低くない。
迎撃だから、ＲＣＳが低いのが正面だけで良いと言うのもアレな意見だし。
324:名無し三等兵
07/12/22 15:33:24
あれがステルスだったら、ラフィールの方が余程ステルスっぽい
325:名無し三等兵
07/12/22 15:39:06
でも自称RCSはラファールやF/A-18E/Fの半分。
326:名無し三等兵
07/12/22 15:48:34
ステルス機だとＲＣＳの桁自体が違うから、
327:名無し三等兵
07/12/22 16:07:59
そうだ！
機体を木で作れば電波を反射しないじゃないか！
328:名無し三等兵
07/12/22 16:42:48
>>327
エンジンや搭載機器も木で作れるならどうぞ
329:名無し三等兵
07/12/22 17:38:42
ＲＡＭ塗りたくって原子力電池を電源に超冷却でスーパーステルス機にしようぜ
330:名無し三等兵
07/12/22 17:42:03
UFOでも作る気ですか？
331:名無し三等兵
07/12/22 18:03:31
>機体を木で作れば電波を反射しないじゃないか
それ、なんてモスキート
332:名無し三等兵
07/12/22 18:46:47
>>327
何処の北朝鮮だよｗ
333:名無し三等兵
07/12/22 20:14:53
>>329
爆縮式超冷却エンジンですね！昔テレビのＵＦＯ番組でやってたからあるのは間違い無いよ！
334:名無し三等兵
07/12/22 20:37:48
特許の関係もあるかもしれないが、何で今さらダイバータ？
ステルスに甚大な悪影響があるのは確認済みで、F-22では間に合わなかったものの
F-35では既にダイバータレスになっている。内部共振が重要視されるステルス機で
は途中までダイバータで設計して後からダーバータレスにするなんて機体変更は
新規開発並みのコストが掛かるから不可能なはず。
それなのに現時点でダイバータで設計して電波試験や1/5モデルでの飛行試験まで
行っていては変更できないだろ。どうするんだ？
335:名無し三等兵
07/12/22 20:49:37
別に実験機だし、どうもせんだろう。
336:名無し三等兵
07/12/22 21:15:42
>>334
そのDSIで吸入量不足起こしてるF-35を見るにつけ、手を出さなくて正解だったんじゃね
337:294
07/12/22 23:13:16
>>310
スペルミスがあったので消して作り直しました。
それだけでは芸がないので、もう一つ追加してあります。
とは言え、どちらも既存写真を並べただけの代物ですが…。
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
DLP：shinshin
338:名無し三等兵
07/12/22 23:28:54
>>324
＞ あれがステルスだったら、ラフィールの方が余程ステルスっぽい
ジント乙…w
339:名無し三等兵
07/12/23 06:57:51
ラフィール可愛いよラフィール
340:名無し三等兵
07/12/23 07:43:04
ラフォール城南
341:名無し三等兵
07/12/23 10:19:53
ラバウル小唄
342:名無し三等兵
07/12/23 10:49:40
そなたらいい加減にするがよい
343:名無し三等兵
07/12/23 12:20:43
>>337
thx！
これはいい物だ
344:名無し三等兵
07/12/23 13:56:01
お前たちはメガフロート空母を必要としている
345:名無し三等兵
07/12/23 14:07:17
メガフロート基地には結構機体している
短足F-2の使用範囲も広がる
346:名無し三等兵
07/12/23 22:20:01
このスレタイに戦闘機が入ってるのは検索にひっかかりやすいようにだろう。
そういう意味ではやりおるわ。
347:名無し三等兵
07/12/23 22:34:19
そう言うのは考察スレで十分だ・・・・
348:名無し三等兵
07/12/24 00:45:50
>>345
メガフロート空母と言えばスーパーグリペン共同開発に決まっている
349:名無し三等兵
07/12/24 03:25:54
心神で研究する内容
「高運動FLCSの研究」
要素
・Flight Control SystemのRIG試験
・RIG試験装置の製作
・Actuatorの製作(各陀面毎1EA)
・DDV開発、推力偏向用Actuatorの開発
・Flight Control Systemの高圧化(8,000PSI)、油圧源の開発
4ChannelsのControl(3FBW,1FBL)
・エンジン推力コントロールのパドル(エンジン1台に3枚)
3枚による推力偏向、1枚固定、2枚による推力偏向等のManeuverabillityを研究
(ソフトウェア、アルゴリズム開発)
「統合アビオニクス・システムの研究」
主要な目標性能・緒元
複数センサーのデータ融合及び制御、並びに僚機間データリンクにより、自律的な目標識別及び低高度航法ができること。
飛行環境下で音声認識による入出力制御、戦闘機用電子ヘルメットによる有効データの表示
及び僚機間通信の利用によりパイロットに有効な情報を提供できること。
パイロットに与えられた情報をもとに迅速的確な戦術戦闘が効果的に実施できること。
技術的重要事項
・システム統合化技術
・データ融合技術
・センサ管理技術
・目標識別技術
・僚機間データリンク技術
・低高度航法支援技術
・高性能搭載用情報処理技術
・音声認識技術
・電子ヘルメット技術
350:名無し三等兵
07/12/24 03:26:31
心神で研究する内容
「高運動FLCSの研究」
要素
・Flight Control SystemのRIG試験
・RIG試験装置の製作
・Actuatorの製作(各陀面毎1EA)
・DDV開発、推力偏向用Actuatorの開発
・Flight Control Systemの高圧化(8,000PSI)、油圧源の開発
4ChannelsのControl(3FBW,1FBL)
・エンジン推力コントロールのパドル(エンジン1台に3枚)
3枚による推力偏向、1枚固定、2枚による推力偏向等のManeuverabillityを研究
(ソフトウェア、アルゴリズム開発)
「統合アビオニクス・システムの研究」
主要な目標性能・緒元
複数センサーのデータ融合及び制御、並びに僚機間データリンクにより、自律的な目標識別及び低高度航法ができること。
飛行環境下で音声認識による入出力制御、戦闘機用電子ヘルメットによる有効データの表示
及び僚機間通信の利用によりパイロットに有効な情報を提供できること。
パイロットに与えられた情報をもとに迅速的確な戦術戦闘が効果的に実施できること。
技術的重要事項
・システム統合化技術
・データ融合技術
・センサ管理技術
・目標識別技術
・僚機間データリンク技術
・低高度航法支援技術
・高性能搭載用情報処理技術
・音声認識技術
・電子ヘルメット技術
351:名無し三等兵
07/12/24 03:27:16
「コンフォーマル・レーダーの研究」
主要な目標性能・緒元
任意形状の空中線を形成できることを目標とする。
マルチ・ビーム形成ができることを目標とする。
同時多目標処理ができること。
地形情報を迅速に処理できること。
不要波からの妨害を回避できること。
技術的重要事項
コンフォーマル空中線技術
デジタルビーム形成技術
アダプティブな信号処理技術
多目標同時処理技術
妨害波抑圧処理技術
地形情報処理技術
機体適合技術
マルチモノパルス・パターン形成
同時多目標対処
広角ビーム形成
高精度方位探知
マルチビームSAR
アダプティブ・パルスドップラー
マルチビーム
352:名無し三等兵
07/12/24 03:28:27
目標性能
1.ステルス性
機体の前方象限におけるRCSは○.○平方m以下。
2.高運動性
特にポストストール領域における優れた運動性
(1)迎角○○度以上の機動
(2)低荷重下で機首偏向能力○○度/秒以上
要素研究
将来航空機適用技術評価システム
ステルス・高運動形状
自己修復飛行制御システム(高運動制御則の分のみ)
実証エンジン
先進レーダー
新統合電子戦システム
統合アビオニクス
諸元
双発、単座、固定翼航空機
離陸重量 約8㌧
エンジン推力 5㌧級 X 2
以上、前スレ
心神2
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
より抜粋。
353:ET
07/12/25 18:35:56 Viw0rhlu
心神を今のスペックでウエポンベイを付けてAAM4改２本、AAM5２本ぐらいを搭載できる様にして
実用化し、攻撃的なものは無人機にして、DDH日向をスキージャンプ付きに改造すると
日本もかなりの攻撃力を手に入れることができるのではないか。
354:名無し三等兵
07/12/25 18:49:42
心神は戦闘機の実用サイズでないので
ゴ ミ
税 金 泥 棒
355:名無し三等兵
07/12/25 18:54:10 hggkS8pd
ポンコツ作る間に国民が餓死してゆく
356:名無し三等兵
07/12/25 18:59:01
さしたる事情もなく、自分で自分を養えないものに生きる資格はない。
357:名無し三等兵
07/12/25 21:06:41
だから心神でデータ取りやったあとで、プロトタイプの設計やるもんだと何回言ったら…
ミサイル積めるのは実験終わったあとでまた1から作るんだよ
358:名無し三等兵
07/12/25 21:48:27 9MsKEOlN
ぐんくつのあしおとが
359:名無し三等兵
07/12/25 21:51:06
実弾を撃った事が無い回答者の回答がどれだけ意味があるのかね？？
360:名無し三等兵
07/12/25 21:57:01
えーと、ごばくかしら？
361:名無し三等兵
07/12/25 23:28:52
＞だから心神でデータ取りやったあとで、プロトタイプの設計やるもんだと何回言ったら…
日本が欲しいのは「ステルスへの対処法」であってステルスそのものではない。
いまのところは。
水中高速標的みたいなものだよ。
そっから潜水艦隊を整備するかどうかとは別なんで。
362:名無し三等兵
07/12/25 23:34:05
>>361
それ、主目的じゃないぞ
目的は第五世代戦闘機要素技術の実証データ得ることだから
ステルス性にしたって要素技術の内の一つでしかないし
363:名無し三等兵
07/12/25 23:34:16
コンフォーマル・タンクの中にミサイルを仕込めば桶
364:名無し三等兵
07/12/26 00:46:00
AAMをステルスにすれば吊り放題じゃん
この際ASMもステルスで
365:名無し三等兵
07/12/26 01:46:42
>>364
外部ウェポン及びパイロンのステルス化は恐らく空力以上にシビアな設計が必要になりますが。
366:名無し三等兵
07/12/26 01:57:35
どうせなら心神にもプラズマステルスも付けろよ。
そしたら、Pak Fa対応の研究にも役立つし。
367:名無し三等兵
07/12/26 15:49:18
>>365
ステルス機と同形状のステルス・ミサイル作って，曳航式デコイのように曳航すれば無問題
俺って頭いいな！
368:名無し三等兵
07/12/26 19:13:07
>>367
ケーブルもステルスにしないとな。
369:名無し三等兵
07/12/26 22:39:33
ステルスウェポンコクーン作って貼り付けて・・・・駄目だこりゃ
370:名無し三等兵
07/12/26 23:22:30
>>363
ていうかコンフォーマルタンクを分離しそのまま発射しちゃえば桶
371:名無し三等兵
07/12/26 23:34:03
此処はやはり日本らしく、特殊塗料で機体全体に経文を書くと…あら不思議、敵のレーダーには見えません…と云うHOWICHIシステムの開発を…w
372:名無し三等兵
07/12/26 23:46:38
コンフォーマルタンクって円形だからレーダーに映りやすいっしょ
373:名無し三等兵
07/12/27 00:03:59
それ普通の増槽
374:名無し三等兵
07/12/27 00:12:48
＞372
お前はコンフォーマルタンクをなんだと思ってるんだ？
375:名無し三等兵
07/12/27 00:18:00
切り離しできない外部燃料庫だと思ってる
書いて字のごとくconformal fuel tank
376:名無し三等兵
07/12/27 00:19:30
つまり円形のドロップタンクとは違うということだ
はい僕ボケてましたすみません＞＜
377:名無し三等兵
07/12/27 00:51:18
フライングパンケーキのコンフォーマルタンクなら、きっと円形だおｗｗｗ
378:名無し三等兵
07/12/27 00:58:37
ハウニブもな♪
379:名無し三等兵
07/12/27 13:40:16
しかしコンセプトモデル段階からこんなに情報あからさまだと中華ステルスにパクられて先に実践配備されそうだ。
380:名無し三等兵
07/12/27 14:56:34
これくらいでパクって実戦配備できる技術があるならどっちにしろそれくらいの時期に開発して実戦配備してる。
381:名無し三等兵
07/12/27 18:09:35
ウェポンベイ抜きの偵察機にしたいならパクればよいさ
382:名無し三等兵
07/12/27 19:07:33
スマートスキンって機体表面がフェーズドアレイレーダーになってんの？
SF同人のネタ取られちゃったなあ。
383:名無し三等兵
07/12/28 09:19:53
スマートスキンとステルス性って相容れない気がするんだけど、どうなってるの？
384:名無し三等兵
07/12/28 10:05:03
なんかインタビューで将来的には表面をELディスプレーにして光学迷彩にとか言ってたけどそれだとステルスにならない気が
385:名無し三等兵
07/12/28 20:02:27
彼らが言うからにはレーダーに映りにくいんじゃないかＥＬディスプレー
386:名無し三等兵
07/12/29 00:06:25 zJFtLy1E
空自って国産ステルスも作るしガンダムも作るし最高だな
387:名無し三等兵
07/12/29 00:17:58
なんでバトロイド作らないのか激しく疑問だ。55mmガトリングガンポッドだぜ！
388:名無し三等兵
07/12/29 00:36:20
ステルス能力に加えて、ドックファイトのときはSM-3の制御系使って多方向から
攻撃するとかっこいいな、パイロットの脳みそ増量が必要かも！
389:名無し三等兵
07/12/29 01:46:41
この戦闘機は馬鹿にしか見えませんって言えば解決
390:名無し三等兵
07/12/29 01:48:22
>>388
パイロットを乗せない方向にしないと中の人が死ぬ
391:名無し三等兵
07/12/29 02:14:54
バルキリーって55mmなんか積んでたのか
機銃でも当たったら一撃だなw
392:名無し三等兵
07/12/29 07:28:28
複数機つくってステルス対ステルスの戦術研究をいっきに進めるべし
393:名無し三等兵
07/12/29 08:16:29
>>392
複葉機というとナイトレーベンか・・・
394:名無し三等兵
07/12/29 09:03:04
よく嫁
395:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/12/30 11:24:23 UZU71nEA
そもそも、何で戦闘機開発を目指している心神を戦闘機規模（サイズ）の
大きさで作らないのですか？予算が足りないからですか？
心神と同仕様（コンセプト）の航空機を、戦闘機規模（サイズ）の大きさで
作ると心神の何倍のお金が掛かるのですか？
396:名無し三等兵
07/12/30 11:26:10
無人機にする予定だから
397:名無し三等兵
07/12/30 11:40:24
＞395
戦闘機にはしないからだよ、坊や。
398:名無し三等兵
07/12/30 11:41:05
小さいほうが作りやすいから
データを取るだけなので戦闘機サイズにする必要がない
これはちょこっと作っただけの労力かかっていない実験機
399:名無し三等兵
07/12/30 11:54:33
そもそもサイズだけで言えば、戦闘機で心神と同サイズは、普通にある
400:名無し三等兵
07/12/30 12:13:01
>>395
技術的に可能かどうかもわからないのにいきなりYナンバーを造れるわけがない
どれだけ金が掛かるかそんなのわかるか
401:名無し三等兵
07/12/30 12:14:01
ちっちゃいエンジンしか無かったんだよorz
402:名無し三等兵
07/12/30 12:16:58
>>399
「ステルス戦闘機」なら小さすぎるわな。だから心神→F-3には直接ならないことはすでにはっきりしてるのに･････
それでもまだ「ウエポンベイ付けてAAM5を2発で実用…」とか言っちゃうおばかちゃんがいるなんて、お兄さんがっかりだよ。
403:名無し三等兵
07/12/30 13:15:31
データ取るだけっつっても実証機なんだから戦闘機サイズにするべきだと思った矢先に>>401で謎が解けた
404:名無し三等兵
07/12/30 13:16:57
心神ってのはアメリカで言うXプレーンなわけで技術実証が目的で量産機の試作機ではない。
そんな機体をあまり手を加えずそのまま実用しようとするとF-35みたいになりかねん。
405:名無し三等兵
07/12/30 13:17:25
XF5エンジンを使った小型偵察機とか開発するべきだったんじゃない？
戦闘機エンジン開発の弾みになったんじゃないかな
406:名無し三等兵
07/12/30 13:19:29
今時偵察専用機なんてどこの金持ちだよ
407:名無し三等兵
07/12/30 13:22:25
偵察機に限らずXF5を使った量産機を何か
そうだ練習機！徐々にエンジンを改良しつつデータを取れば！ダメ？
408:名無し三等兵
07/12/30 13:25:39
だから、サイズ的には十分、戦闘機サイズなんだって
409:名無し三等兵
07/12/30 13:32:26
ステルス戦闘機にはウェポンベイが必要。
ところでF5エンジンを時期練習機のエンジンにする意見に一票入れたいと思うんだ。
410:名無し三等兵
07/12/30 13:32:29
チョソみたいに練習機を軽攻撃機として活用すればいいんじゃね
陸自用の軽攻撃練習機と空自の練習機を兼ねれば戦闘機エンジン開発の弾みに
411:名無し三等兵
07/12/30 13:32:30
グリペン並みだな
412:名無し三等兵
07/12/30 13:36:55
で尚且つ練習機の輸出をすればいいと思うんだ
兵器じゃないし機密が漏れたところで所詮は練習機
戦闘機エンジン開発の弾みになるとともに開発費の回収が可能に
413:名無し三等兵
07/12/30 13:49:27
一つのものを色んなものに活用や共通化させることでコストダウンを図るやり方をPC-Xに味をしめてもっとやるべきだと思うんだ
414:名無し三等兵
07/12/30 13:56:36
よくわからんが、少し落ち着け。
息継ぎをするんだ。
415:名無し三等兵
07/12/30 14:19:01
落ち着いているさ・・・落ち着いているとも・・・・
しかし何年先になるかわからない国産戦闘機に焦りを感じるのだよ
特に２０年前からの進展が遅いエンジンに関してはね・・・・
だからエンジン開発のてこ入れするべきだと思うんだ
416:名無し三等兵
07/12/30 14:37:26
そうか？エンジン関係は当時から格段に進歩してると思うけど。
417:名無し三等兵
07/12/30 14:51:10
未だに推力で５０年以上前のスターファイター未満だぜ
418:名無し三等兵
07/12/30 14:51:54
XF5エンジンはとりあえず時期T-Xでは採用する可能性があるわけで、活路はあるだろう。
心神の開発で、ほぼそのままT-Xにするとかも可能か？
419:名無し三等兵
07/12/30 14:52:33
他者との性能比較では遅れてる。
でも進歩状況から言えば進んでいる。
こういうことね。
420:名無し三等兵
07/12/30 14:53:23
>>418
安くあがるならな。
421:名無し三等兵
07/12/30 15:02:08
いくら進歩はしてるっつってもXF5を３本束ねてもラプターやＪＳＦのエンジン１基に届かないんだぜ
422:名無し三等兵
07/12/30 15:03:09
そりゃ規模自体が違うもの。
ということで今必要なのはF100サイズの戦闘機エンジン開発ではないだろうか。
スパコンも一緒に。
423:名無し三等兵
07/12/30 15:05:57
エンジン開発のてこ入れしないとどう考えてもF-3に間に合わねぇ
哨戒機とはエンジンうまくいったけど戦闘機のエンジンの重要性は桁違いだ
424:名無し三等兵
07/12/30 15:07:02
予算規模も桁違いだから仕方あるまい。
425:名無し三等兵
07/12/30 15:08:55
予算が組めない日本だからこそエンジンを練習機に搭載して輸出をし、そのお金でエンジン開発のてこ入れ（以下ループ
426:名無し三等兵
07/12/30 15:10:08
当の石川島もあの始末だし・・・不安だ
427:名無し三等兵
07/12/30 15:14:16
エンジンはどうせライセンスだから、変な梃入れなんぞいらん、
428:名無し三等兵
07/12/30 15:15:25
ライセンスが出来ない場合やこちらで改良したい場合がだね
429:名無し三等兵
07/12/30 15:18:50
双発でグリペン並みの軽戦闘機には十分な推力はあるから
それほど、推力が足りない訳でも無いんだけどね。
430:名無し三等兵
07/12/30 15:29:10
そもそもグリペン並の軽戦闘機が無駄なんだけどね。
431:名無し三等兵
07/12/30 15:30:18
XF-10積めばおk
432:名無し三等兵
07/12/30 15:33:16
グリペンって無駄だったんだ知らんかったｗｗｗｗｗ
433:名無し三等兵
07/12/30 15:34:17
「日本の国情と要求される戦闘能力水準において」という言葉を省きやがったな。
まあ普通はそれくらい空気で分かるものだが。
434:名無し三等兵
07/12/30 15:35:26
ぶっちゃけ今の時代は
レーダーとミサイルが全てだからなぁ
ドッグファイトなんてまずやらないし
やったとしてもうまく機銃あてられるのか疑問だしで
435:名無し三等兵
07/12/30 15:36:16
ミサイルキャリア論キタコレ
436:名無し三等兵
07/12/30 15:37:47
つまり高速高空高加速のステルス機だな
437:名無し三等兵
07/12/30 15:39:02
>>433
日本は、どうせ迎撃戦闘しかしないんだから
軽戦闘機で十分じゃん
438:名無し三等兵
07/12/30 15:41:18
いまどき迎撃戦闘に軽戦闘機なんて時代遅れ。
強力な戦闘機がいる。
439:名無し三等兵
07/12/30 15:45:19
やっぱり、ともかく、けちをつけたい、だけの輩かｗｗｗ
440:名無し三等兵
07/12/30 15:45:50
だからこそステルスのまま
相手を一方的に攻撃できる戦闘機が欲しいんじゃないか
軽かろうが重かろうが小さかろうが大きかろうが
上二行のことができる戦闘機が必須なわけ
441:名無し三等兵
07/12/30 15:46:11
イギリスじゃ、グリペンを練習機に採用するらしいな。
当然いざとなったら武装して、戦闘機として遣うつもりだろうに。
心神も練習機兼お手軽戦闘機から始めればOKでは？
442:名無し三等兵
07/12/30 15:52:07
>>437
軽くてもいいけど、足が短いと駄目だな。
443:名無し三等兵
07/12/30 15:55:11
グリペンを馬鹿にする奴にはメガフロート厨の天罰が下るぞ！
444:名無し三等兵
07/12/30 16:00:40
１㎡１０万円
445:名無し三等兵
07/12/30 16:02:25
>>442
航続距離は燃費と増層でカバー可能
446:名無し三等兵
07/12/30 16:03:20
重くなっちゃうから軽じゃないお
447:名無し三等兵
07/12/30 16:09:02
>>446
自重は変わらん、増槽なら戦闘時は落とせば良いし。
448:名無し三等兵
07/12/30 16:10:46
通常のアラート任務で毎度毎度ぼとぼと増槽を落とすのは・・・。
たぶん怒られそう。
449:名無し三等兵
07/12/30 16:11:51
ってか、ボギーに接近してもドロップﾀﾝｸは落とさないか。
450:名無し三等兵
07/12/30 17:01:32
>>445
F-15が６００ガロンタンク３本積んで行ってる任務を代替できるわけないだろ。
451:名無し三等兵
07/12/30 17:07:57
>>450
Ｆ－４ファントムの代替ならできるでしょ。
452:名無し三等兵
07/12/30 17:10:00
>>445
現実的に増槽が使えるのは機内燃料の1/2まで。
小さい機体にデカイ増槽をつけるのは非現実的。
453:名無し三等兵
07/12/30 17:11:28
F-4と機体規模が違うじゃない。どの道できないだろ。
日本はＸナンバーの研究用の機体を開発しちゃいかんのだろうか。
欧州でもアメリカでもやってることなのに。
454:名無し三等兵
07/12/30 17:17:15
グリペンのエンジン改良型出るみたいだから、いざとなればスウェーデンからエンジン買ってくればいい
455:名無し三等兵
07/12/30 17:18:26
>>452
機内燃料４ｔ、増槽２ｔぐらいの構成で問題なさそうな気がするが、問題ある？
456:名無し三等兵
07/12/30 17:27:17
>>454
すでに国産の意味が無くなっとるがな
457:名無し三等兵
07/12/30 17:30:57
純国産ではＦ-2以下の戦闘機しか作れないよwww
458:名無し三等兵
07/12/30 17:42:20
また雑草が生えますた。
459:名無し三等兵
07/12/30 17:43:04
桜花とか剣みたいな使い方ならそう複雑なんはいらんと思うけど。
460:名無し三等兵
07/12/30 17:43:58
局地迎撃戦闘機ですか？
461:名無し三等兵
07/12/30 17:44:13
>>453
そのXナンバーに相当する実験機が心神なんですが
462:名無し三等兵
07/12/30 17:46:12
たぶんスレタイに騙されてる人なんでしょ。
463:名無し三等兵
07/12/30 18:54:23
>>461
そう、だからなんで心神を内陸国ご用達のグリペンのような機体にしなければならんのってこと。
464:名無し三等兵
07/12/30 18:57:09
さっさとこのスレを消化したいもんだ
465:名無し三等兵
07/12/30 19:00:27 tHF1UGLU
追加情報マダー？いつ完成すんだよ？
466:名無し三等兵
07/12/30 19:07:48
エンジン三発にすれば、もっと大きいのができね？
467:名無し三等兵
07/12/30 19:19:00
３つ束ねてもマッハが出ないと噂のＦ３５に届かないっと
468:名無し三等兵
07/12/30 19:27:46
まにゅーばまにゅーばさせるのが目的なんだよ
469:名無し三等兵
07/12/30 20:42:03
>>455
それで日本の望む航続距離を期待すると、小推力小型機にしかならない。
それではAAMを実用的な本数ウェポンベイに入れてもっていけない。
つまり軽く作っただけの実験機にこだわらず、大きな機体を作ろうエンジンも作ろう。
470:名無し三等兵
07/12/30 20:52:13
ちっちゃいAAM造ればいいんだよ！
471:名無し三等兵
07/12/30 20:55:30
射程と破壊力が欲しいです！
472:名無し三等兵
07/12/30 21:08:07
＞ちっちゃいAAM
AAM-5サイズで、
アクティブレーダーシーカーが付いて
ラムジェットで射程延長かｗ
AAM-5の射程は40km近いという。
ラムジェットAAMは射程2倍を見込めるというから
80kmで、単純計算ならAMRAAM代替になるように思われる
しかし、AAMの燃焼時間は本来全射程の半分にもならないと言う
また、ラムジェットAAMは空気抵抗による速度減少が激しいとされている
40kmが60kmになるのが精一杯では無いか
473:名無し三等兵
07/12/30 21:18:42
>>470
マイクロミサイルを作れと申すか！
474:名無し三等兵
07/12/30 22:13:22 lp17fGMQ
このスレ頭から読んだけど、もう公開されている情報をろくに理解してない
奴や物造りしたことのないバカばっかりで驚いた。本当に軍事板かここは？
技術実証機だってのに、このまま実戦配備だの、縮小サイズで作っての要素技術
のデータ取りや確認を無視して最初からフルスケールで作れだの…。
お前らプラモデルどころか、絵も描いたことないだろう？ちったー頭使えよ。
船も飛行機も建築も車も物造りには基本と順序ってものがあるんだぞ。
475:名無し三等兵
07/12/30 22:15:22
「戦闘機」とミスリードさせた馬鹿のせいです
前スレまではよかった
476:名無し三等兵
07/12/30 22:16:02
あと冬休みだと言うこともファクターとして加えて欲しい。
477:名無し三等兵
07/12/30 22:24:20
>>474
お客さんが立て逃げしたスレを被害担当艦として再利用してるので勘弁してください
478:名無し三等兵
07/12/30 23:35:07
半島も朝鮮学校も冬休みですから
479:名無し三等兵
07/12/30 23:43:45
愛があるからだよ
480:名無し三等兵
07/12/30 23:56:15
>>474
馬鹿どもが駄レスで埋めてくれればいいのよ
スレタイからして駄目だもん、このスレ
481:名無し三等兵
07/12/31 00:19:45
>>474
心神の大きさはグリベンや経国とほとんど同じだよ。
実は、これがフルスケールなのかもよ。
482:名無し三等兵
07/12/31 00:24:32
現状の実証機サイズで実用機開発する意図があるならエンジンのスケールアップなんて課題は立てないよ
483:名無し三等兵
07/12/31 00:32:07
実証機サイズですらエンジンの推力がショボすぎるからという見方
484:名無し三等兵
07/12/31 00:35:50
>>483
実証機は推重比1超えるからショボくないよ
485:名無し三等兵
07/12/31 00:40:19
>>484
そうか
なら問題ない
486:名無し三等兵
07/12/31 00:45:37 CnU3/Tjt
>>481
ステルス機であることとウェッポンベイがないことを考えれば、心神がこの
まま小変更で量産されて実戦配備される可能性は無いと思うぞ。
これはあくまで技術実証機であって、量産型はF-15やラプター並みの大型機
になるだろう。ステルスじゃないならこのサイズってことも考えられなくないがな。
でもスーパーホーネットの例とか考えると、三菱が双発機で小型機を構想することは
ありえないだろ。
487:名無し三等兵
07/12/31 00:52:42
>>474
まあそう熱くならなくてもｗ
488:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/12/31 00:55:28 ErqVuHB2
日本の航空機用ジェットエンジン等の開発能力は侮れない技術水準でしょう。
JAXA宇宙科学研究本部の夏恒例の一般公開日に行って、再使用ロケット『観光丸』
担当ブースや、各種航空宇宙機用エンジン担当ブースで、私が「予算が付けば、
急ピッチで開発は進みますか？」と尋ねると「勿論！」との答えが返って来ますし。
この際に、心神等に各種エンジンを搭載して実験してみたら、と思います。
JAXA宇宙科学研究本部
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
宇宙工学
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
飛翔体技術
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
ATREX: スペースプレーン用空気吸い込み式エンジン
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
489:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/12/31 00:56:39 ErqVuHB2
>>488の続き
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
航空技術研究
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
国産旅客機、国産航空機用エンジンの開発
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
環境に優しい航空機技術の開発～クリーンエンジンと超音速機～
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
航空エンジン・飛行システムの研究
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
プロジェクト概要
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
航空エンジン技術開発センター
URLﾘﾝｸ(www.iat.jaxa.jp)
極超音速ターボジェットエンジン(予冷ターボエンジン)
URLﾘﾝｸ(www.iat.jaxa.jp)
各研究内容について、詳しくは下記をご覧下さい。
エンジンシステム
URLﾘﾝｸ(www.iat.jaxa.jp)
可変インテーク
URLﾘﾝｸ(www.iat.jaxa.jp)
空気予冷器
URLﾘﾝｸ(www.iat.jaxa.jp)
コアエンジン
URLﾘﾝｸ(www.iat.jaxa.jp)
ラム燃焼器、可変ノズル
URLﾘﾝｸ(www.iat.jaxa.jp)
電動ファンエンジンシステムの研究
URLﾘﾝｸ(www.iat.jaxa.jp)
490:名無し三等兵
07/12/31 00:59:08
見るべきは機体規模よりもアビオニクスだと思う
純国産でどこまでいい物を作れるか
491:名無し三等兵
07/12/31 01:09:57
>>486
せめて短距離AAM一本つめるだけのウェポンベイ備えれゃいいのにな
492:名無し三等兵
07/12/31 01:11:15
だから戦闘機にしないって。
493:名無し三等兵
07/12/31 01:13:17
ステルスにつなげるための実証機としてデータとるならウェポンベイは入れるべきだろ
494:名無し三等兵
07/12/31 01:14:25
ウェポンベイ作らないなら仕方ない。
495:名無し三等兵
07/12/31 01:15:07
次に戦闘機の実証機作れば税金絞りとって儲かるじゃん
496:名無し三等兵
07/12/31 01:15:39
ウェポンベイの発射実験なら別のプラットフォームでもできるし
RCSの計測がしたいのなら別にモックアップ作ればいい
497:名無し三等兵
07/12/31 01:16:55
とりあえず目標がアビオと飛ばすことでいいじゃない。
498:名無し三等兵
07/12/31 01:18:23
海自のあすかみたいなものか。
499:名無し三等兵
07/12/31 01:19:45
ずいぶん中途半端な実証機だなオイ
２０年後に国産ステルス戦闘機作れるようになっても性能はラプターに大幅に劣る一方で価格もラプターの倍とかになりそうだな
500:名無し三等兵
07/12/31 01:19:57
>>498
やっぱXプレーンと言うのが一番しっくり来る。
501:名無し三等兵
07/12/31 01:21:31
>>499
金がかかるー中途半端ーといい続けた結果、次期FXを決められない様を見てるとそうも言ってられんのだろう。
502:名無し三等兵
07/12/31 01:22:47
>>499
主目的を理解しないでアホな事言わない
503:名無し三等兵
07/12/31 01:24:21
>>500
面白いストーリーも欲しいところ。
504:名無し三等兵
07/12/31 01:26:49
>>502
ラプター輸入のための牽制球？
505:名無し三等兵
07/12/31 01:26:50
ステルス形状をFBWするだけでも、大変だろうし
小サイズの実験機が、今後の精一杯じゃないか？
遅い！ってハナシもあるけど、F-2がなんとか成功して、その次にしちゃ意欲的でないか？
506:名無し三等兵
07/12/31 01:26:51
>>503
軍オタにすらイラン、無駄だ、と言われつつ健気に飛ぼうとする心神。
なんかF-2に通ずる物があるな。
507:名無し三等兵
07/12/31 01:28:44
>>504
肝は統合システム
エアフレームは経験値蓄積のための習作がメインっぽい
508:名無し三等兵
07/12/31 01:30:04
>>505
比較対象が悪すぎる
509:名無し三等兵
07/12/31 01:34:47
>>506
関係者が分厚い本ださないかなあ。
将来、博物館に入ったときすごい盛り上がると思う。
510:名無し三等兵
07/12/31 01:39:59
>508
F-2駄目っていうやつは守屋の洗脳
511:名無し三等兵
07/12/31 01:43:50
ショボイとか、トロイとか、キモいとか言うなW
512:名無し三等兵
07/12/31 01:47:10
511 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 01:43:50 ID:???
ショボイとか、トロイとか、キモいとか言うなW
513:名無し三等兵
07/12/31 01:50:34
小川和久 「世界に冠たる欠陥機」
守屋＝小川ラインだから、めずらしくもない
514:名無し三等兵
07/12/31 01:55:38
小川和久 「(F-2は)世界に冠たる欠陥機」
小川和久 山田洋行現役顧問
小川和久 与党勉強会、製作審議会
515:名無し三等兵
07/12/31 01:59:24
>>510
要求に応じた機体だから問題ない？
絶対性能に欠陥あり且つ高すぎじゃボケ
金がかかるわりに大して使えない美少女、それがF-2
516:名無し三等兵
07/12/31 02:05:49
欠陥とは？
517:名無し三等兵
07/12/31 02:14:18
戦闘攻撃機のクセに戦闘にロクに使えない
518:474
07/12/31 02:14:26 CnU3/Tjt
>>493
>>499
ほんとお前らアホだな。もう一回心神の情報見直して来いっていっても、
物造りの基本がわかってないから多分無駄だな。論破してやってもいいが
なんかお前ら朝鮮韓国工作員みたいな煽りレスしてるからやめとくわ。
519:名無し三等兵
07/12/31 02:15:27
>>517
戦闘攻撃機じゃないんだけど。
520:474
07/12/31 02:15:47 CnU3/Tjt
>>517
お前もアホ認定な。
521:名無し三等兵
07/12/31 02:16:23
支援戦闘機なんて言ったら笑ってやるかんな！
522:505,514
07/12/31 02:16:24
>515
もうスルーしていい？
ちなみにF-X選定1年延期は>514ではないかと憶測。
もはやF-22どうこう未満。
523:名無し三等兵
07/12/31 02:17:22
>>520
全部ワタクシでございます
524:名無し三等兵
07/12/31 02:17:48
>>522
いいよ
サヨナラ
525:名無し三等兵
07/12/31 02:19:27
F-2が支援戦闘機で通じるのはＡＡＭ－４搭載型だけ
それがなければ対艦ミサイル高速運搬機
526:名無し三等兵
07/12/31 02:20:57
>>525
スパローじゃ対空戦闘できませんか。
527:名無し三等兵
07/12/31 02:28:01
>>526
はい、できません。正確に言うなら撃墜される覚悟がなければ撃墜できません。撃ちっぱなし能力がないからです。
ミサイルを撃たれたら撃墜されるしかないのがＦ－２です。なぜか。機動力がないからです。
Ｆ－２の動画を見て皆がかっこえーと言ってる一方で僕は冷めて見てるのです。
あらかじめめいっぱい加速しておいてブレイクターンする程度しか高い機動をする動画がない。
Ｆ－２の動画を見るといつもブレイクターンブレイクターンブレイクターン
一つだけスプリットＳをしてるのを見たことあるけどあんなもん機動力が大してなくてもできる。
そんな感じです
528:名無し三等兵
07/12/31 02:31:42
＞488
＞再使用ロケット『観光丸』担当ブースや
他はともかくコレはドリームに過ぎる。
現在から近未来の技術では短段式は不可能
529:名無し三等兵
07/12/31 02:32:24
>527
つ 2008年AAM-4対応予定
530:名無し三等兵
07/12/31 02:34:35
MiG-21は戦闘機のカテゴリーに入りませんよね。
F-15のPreMSIPも戦闘機じゃないくただの的ですよね。
違うだろ？能力の遺憾でカテゴライズされるんじゃなく、何をするための機なのかで、
カテゴリーが決まると俺は思うんだが。
531:名無し三等兵
07/12/31 02:36:53
>>529
うんＡＡＭ－４搭載型は支援戦闘機として認める
短距離ミサイルしか持たぬＦ－２は相撃ちをちょっとマシにした程度の戦果しか期待できない
532:名無し三等兵
07/12/31 02:37:59
>>527
その限定された情報からよく結論付けられるよ
ほんと、大した「冷静な視点」だ
533:名無し三等兵
07/12/31 02:40:26
>>532
高い機動してる動画見せてみろ～見せてみろ～
碌な機動ができないのは単発戦闘機の哀しい現実さ
ＪＳＦはステルスがあるからいいもののね
もし単発で高機動を期待するならグリペンサイズにしなければならない
でもそんなのこの先使えない
534:名無し三等兵
07/12/31 02:41:50
この人は現時点で最強、あるいはそれに準じるもの意外は的だと言いたいんじゃないかな。
535:名無し三等兵
07/12/31 02:43:26
高い機動ができないのは単発戦闘機だからってどういう理屈よ
536:名無し三等兵
07/12/31 02:45:41
単発でいい推力重要比かせごうとしたら機体を軽くするかエンジンを強くするか
どっちにも限界点が浅いので高い機動ができないのは単発を結論づけて大げさじゃない
537:名無し三等兵
07/12/31 02:47:07
なんか低空低速高AOA機動しか高機動と認めない御仁なのかな？
スパホ厨？
538:名無し三等兵
07/12/31 02:48:35
何をどう擁護してもブレイクターンしかしないＦ－２ですもの
539:名無し三等兵
07/12/31 02:50:29
F-2ってそんなに推力重量比悪かった？
540:名無し三等兵
07/12/31 02:50:58
それが全てと結論付けられる根拠は何？
541:名無し三等兵
07/12/31 02:54:17
>>539
良い方ではないが双発機に比べてAB使用機会が多いって側面もある
542:名無し三等兵
07/12/31 02:56:01
AB無しで戦闘訓練ができるって話もあったけど
543:名無し三等兵
07/12/31 02:56:15
それに加えてファルコンより低いうえに機体も大きくなっちゃって
544:名無し三等兵
07/12/31 02:57:57
結局F-2は戦闘機なのか？違うのか？戦闘機とは何なのかその定義から説明してくれ。
これではっきりするだろｗ
545:名無し三等兵
07/12/31 03:02:01
キムチ臭いよ
546:名無し三等兵
07/12/31 03:02:25
キムチを食したのですか？
547:名無し三等兵
07/12/31 03:02:53
>>543
推力ならF-2のが若干増えてたりする
それに重量もC/D系ですらぶくぶく太ってるから差は縮まってるぽい
E/FはF-2より重いメタボだし
548:名無し三等兵
07/12/31 03:04:22
F50戦闘機のが強いニダ
549:名無し三等兵
07/12/31 03:05:05
>>544
結局のところ戦闘機としてはロクに使えない戦闘攻撃機
戦闘機とは敵機を攻撃し、または味方の大型機の護衛や地上戦闘の援護に当たる、高速で比較的小型の軍用飛行機である。
敵機の攻撃それが満足に満たせぬのであれば戦闘機足りえない、攻撃機である
しかしＡＡＭ－４を搭載したＦ－２であればそれがある程度可能となる
戦闘攻撃機足りえる
はいはい国産兵器を咎められると外国勢力扱いして心の安定を保つ
俺がチョソだと思えたら心は楽でいいですよね
550:名無し三等兵
07/12/31 03:06:41
>>549
ではF-15J PreMSIPは攻撃機ですね？
551:名無し三等兵
07/12/31 03:06:46
双方もちつけよ。
「戦闘機」って大風呂敷だからハナシずれてる
F-2に求めるものは、日本の支援戦闘機、日本の邀撃機？
それで現状みたすかでおｋ？
552:名無し三等兵
07/12/31 03:10:02
撃ちっ放しミソ搭載じゃなきゃ戦闘機じゃないとかアホの子か？
553:名無し三等兵
07/12/31 03:10:06
>>547
そうか
チョソですら持ってるファルコンと大差ないってところが俺としては気に入らんのだ
だからF-2で失敗したエンジンの問題の二の轍を踏まないためにも
XF5-1を練習機に搭載して輸出したりでエンジン開発のてこ入れを図ってだな
>>550
そうだね
昔は戦闘機として造られ、戦闘機として通用していたが今は攻撃機だな
時代の変遷を考慮に入れて優しく言うならば第５・第４．５世代に通用しない戦闘機
554:名無し三等兵
07/12/31 03:12:15
すごい論者がいついたものだｗ
555:名無し三等兵
07/12/31 03:13:47
>>552
だって機動力が低いんだもん
撃ちっぱなしが出来なければ戦闘機的に手に負えないっしょ
少なくとも米中露に囲まれてる日本国の必要基準としてはサ
556:名無し三等兵
07/12/31 03:14:52
>>553
テコ入れせんでも技本はやる気っぽいよ
XF5のスケールアップの目処が立った言ってるし
557:名無し三等兵
07/12/31 03:16:15
新世代戦闘機に対抗できないから戦闘機として作られていても戦闘機じゃなく攻撃機ってどんだけ暴論だよ
558:名無し三等兵
07/12/31 03:18:51
>>555
機動性が低いと断ずる根拠は？
ネット上に存在してる映像だけ？
559:名無し三等兵
07/12/31 03:22:33
米中露に囲まれてなけりゃ俺だって国産Ｆ－２を絶賛したいさ
すばらしい戦闘攻撃機だと言うさ
でもね、相手はそこそこの質でたくさんの量を持ってるんだよ？
相撃ちに毛の生えた程度じゃ自衛隊的には不十分なのよ
人民なんとか軍の空兵とは命の相対的な重みが違うんだ
>>558
ネットに転がってる映像だけでも機動性に疑問を呈するだけの論拠になる
少なくとも機動性が高いか低いか普通かのうち低いが一番濃厚と言えるだけの根拠となる
これを否定するなら高機動性を示す論拠根拠証拠どれか持ってきやがれ
560:名無し三等兵
07/12/31 03:24:26
なんか論争で問題になってる事と言ってることがずれてるように見えるのは俺だけか？
561:名無し三等兵
07/12/31 03:26:00
>>556
そうか、でも必要以上に頑張るべきだと思うんだ
推力で言うならxf5は５０年以上前のスターファイターにも劣る
上の方でタービン温度がどうのこうの言ってるけど推力が高くなければ戦闘機をすいすい動かせやしないんだ
562:名無し三等兵
07/12/31 03:27:56
>>560
大まかに言ってＦ－２が戦闘機としてショボイか否か
俺は美少女なだけでショボイと言ったがそれに反抗する勢力とこれについて論争になってる
一貫して俺はショボイということを言い続けてる
ズレて見えるのは夜遅くで君が眠いせいだ
563:名無し三等兵
07/12/31 03:29:29
>>559
むしろ、そちらの判断能力に疑問を呈するが
一を見て十を結論付けるあたり
つか、ブレイクターンの映像しかないから低機動って、暴論過ぎる
564:名無し三等兵
07/12/31 03:29:43
何を言ってるのかわからないのは気のせいじゃないよな
565:名無し三等兵
07/12/31 03:34:02
>>563
F-2だけなんだもん
めいっぱい加速しておいてブレイクターンしか高機動しないなんて近代戦闘機
ラファールもタイフーンもすげぇ機動の動画たくさんあるのに
カナードデルタと比べるなっつわけれたらそれまでだけど
ロシア機やラプターなんかまぁるで木の葉みたいな機動してるし
一方でＦ－２はどの動画もブレイクターンブレイクターンまっすぐ加速一直線
566:名無し三等兵
07/12/31 03:38:14
>>561
50年前といっても大型エンジンと小型エンジンを推力だけで比較するのは如何なものかと
XF5で実証されてる技術で大型エンジン造ればJ79以上の推力なら達成出来るよ
勿論、大型化に際しては課題も有るだろうけどさ
567:名無し三等兵
07/12/31 03:39:52
まぁもうＦ－２は心神に直接関係ないからこれで終わるとして一つだけ言えることは
合議で有益が結論が出るはずのないくだらない論争だなぁということだけかな
568:名無し三等兵
07/12/31 03:40:28
>>565
現状のF-2に不満を持っているのはよーくわかった。（例え運動性の良し悪しの真実が不明でも）
で。どうしたいんだ？
569:名無し三等兵
07/12/31 03:41:52
>>561
だから、ＸＦ－５は、すでにグリペンのような、
軽戦闘機には、十分な推力があるんだよ。
全然、駄目な水準じゃまったく無い
570:名無し三等兵
07/12/31 03:47:56
>>566
やはり実際に大型のエンジン造って実証してもらわないと
近隣国が軍拡一直線、日本は軍縮一直線と不安な中で進歩しているという確実な根拠が欲しいじゃないか
確実に言えるものの中ではｘｆ５の推力はやはり５０年前の水準であるということだ
>>568
どうしたい？言いたいこと幾つかある
Ｆ－２はショボイ子なのは事実なんだから過剰にマンセーして国防を脅かすな
ＡＡＭ－４搭載型はそこそこ使えるからとっとと改修して欲しい
もともと推力がショボイんだから推力向上させるっつっても必要以上に頑張って欲しい
そんなクソの役にも立たない俺の願望を書き込みたいただそれだけだ
>>569
それではこの先生きのこれない
相手は中露
571:名無し三等兵
07/12/31 03:50:18
>>570
マンセーしようが疎めようが国防になんの影響も無いぞな。
政治を動かす立場じゃないんだからｗ
572:名無し三等兵
07/12/31 03:52:25
>>571
そうか
自分の見たくない現実を直視できる人間が日本人にもっと増えればなと思うからこそ
こんな便所の落書きにおいてでも言わねばならないと思うんだ
573:名無し三等兵
07/12/31 03:52:57
ただ主張したかっただけなのね
574:名無し三等兵
07/12/31 03:55:04
でも暴論はいくら主張しても受け入れてもらえないぞ？
575:名無し三等兵
07/12/31 03:55:47
使命感に溢れる人は良く現実と言う言葉を使いたがるけど
本当に現実見てるかは怪しい所よね
576:名無し三等兵
07/12/31 03:58:03
>>573
まぁそうだ
軍事に限らず国産を必要以上にマンセーしてると国際的な競争にやられてしまう小さな火種となりうる
それを正すべきだと思うからこそ主張する
>>574
暴論かねぇ
ショボイ機動しかしてねぇなと見たまんま言っただけだが
>>575
使命感っつうか戦闘機の話が楽しいから言ってるだけ
577:名無し三等兵
07/12/31 03:59:05
最後に１つ君に聞きたい。
MiG-25は戦闘機か否か。あれは確か爆弾も搭載できないから攻撃機ではない。
速度以外の能力もｼｮﾎﾞｲ。
さぁなんだ？
578:名無し三等兵
07/12/31 04:03:27
>>570
それなら、ＥＪ２００は、MiG-25の推力以下だから４０年前の水準なのか？
579:名無し三等兵
07/12/31 04:08:38
>>577
mig戦闘機の知識ないからそれだけで判断すると日本的にはすでに戦闘機と言えないねそれは
対空ミサイルとレーダーの出来次第でショボイ戦闘機
それすらショボかったら鉄クズだねそれは
>>578
うん、この先生きのこれないよねそんな推力じゃあ
今は通じるけど日本国においては近い将来燃える鉄屑になることでしょう
580:名無し三等兵
07/12/31 04:09:31
鉄くずｷﾀｺﾚｗ
581:名無し三等兵
07/12/31 04:10:13
＞569
グリペンのエンジンRM12はF404のコンパチだろ
AB時には推力8㌧
XF-5のAB時推力５㌧じゃとても「十分」とはいえない
582:名無し三等兵
07/12/31 04:11:09
彼にとっての戦闘機とは世界に何機種なんだろう・・・。
583:名無し三等兵
07/12/31 04:13:06
時代の変遷とともに戦闘機といえるものも変わるのだよ
セイバーを今現在製造して戦闘機だと言うつもりかね君達
よくて攻撃機、正直言って空飛ぶ高価な鉄くずだろう
584:名無し三等兵
07/12/31 04:16:08
>>581
F404みたいな中型エンジンなら無理だか、XF5サイズの小型エンジンならグリペンクラスの機体でも双発行けるんよ
585:名無し三等兵
07/12/31 04:16:23
別に古い機を再生産して使えと言ってる訳じゃないが、戦闘機は戦闘機だ。
戦艦大和は鉄くず大和じゃないし、74式戦車であって74式鉄くずじゃない。
T-72鉄くずとか言ったら発狂する連中も出てくるだろうｗ
586:名無し三等兵
07/12/31 04:18:01
戦闘機とは敵機を攻撃し、または味方の大型機の護衛や地上戦闘の援護に当たる、高速で比較的小型の軍用飛行機である。
それに当てはまらなければ戦闘機ではない。
戦闘機であったモノだ。
>>582
つまり日本国で上記を満たす役割が必要最低限を満たさなければすべて非戦闘機だ
条件を満たさなくなったらその時点で戦闘機ではない
587:名無し三等兵
07/12/31 04:19:33
＞584
「双発にしないと飛べない駄エンジン」
ってことで砂
588:名無し三等兵
07/12/31 04:20:29
まともじゃないエンジンはすでにエンジンと言えない？
589:名無し三等兵
07/12/31 04:25:58
戦闘機にまともに使えないエンジンは戦闘機用エンジンではない単なるエンジン、
エンジンとして何の動力にも使えなければ燃える鉄くず
590:名無し三等兵
07/12/31 04:26:01
まあ未知の分野に挑むなら、実証機にしろ実証エンジンにしろ
必要最小限の規模でのサイジングで、不要なリスクやコストを抑えたいよね。
591:名無し三等兵
07/12/31 04:26:13
>>579
タイフーンのエンジンを、旧式と言い切るのは、すごいねぇ。
あきらかに、アレな人だと、わかったから寝るよ。
592:名無し三等兵
07/12/31 04:29:04
>>591
旧式と言った覚えはないがな
もうすぐ使えなくなると言ったまでだよ
593:名無し三等兵
07/12/31 04:29:10
なんか老人とかに厳しく当たってそうで恐いな。
594:名無し三等兵
07/12/31 04:30:32
>>587
XF5の単発限定にするならグリペンクラスより一回り小型の機体規模になるが
グリペンクラスの機体規模の話なんだから中型エンジン単発に対して小型エンジン双発を比較するのは当然でしょ
595:名無し三等兵
07/12/31 04:31:39
あ、似たようなこと言ったな
４０年前の水準だというのに同意しちまってる
596:名無し三等兵
07/12/31 04:33:50
>>593
敬老の日には朝一番で祖父母に電話するほど老人にペコペコしていますよ
尊敬できる人は尊敬する
万引きして捕まるようなじじいには厳しく当たるよ
君は万引き老人すら丁重に扱うのか
心が広いな・・・僕には無理だ
597:名無し三等兵
07/12/31 04:35:14
ちっと今のは極論だったな
つまり間違ってると思ってることには間違ってると言うよ
598:名無し三等兵
07/12/31 04:35:51
>>596
え？人並みに行動できないからおめーは人間じゃねーーって言うんじゃないの？ｗ
599:名無し三等兵
07/12/31 04:37:28
何だこの酔っぱライダー
600:名無し三等兵
07/12/31 04:38:23
>>595
相変わらず推力だけでしか判断出来ないみたいね
601:名無し三等兵
07/12/31 04:40:59
>>600
うん推力低くないってのは最低基準だね
ユーロファイターでは機体形状でエンジンを弱さをカバーしていた
これからはステルスの時代、機体形状による運動能力カバーではステルス的に通用しなくなる
逆にステルスを重視するならば機体形状による運動能力をカバーできなくなる。しょぼい推力のエンジンじゃあね
602:名無し三等兵
07/12/31 04:42:32
おかしいな、能力の良し悪しでカテゴライズが変わるならば
老人は人間としての能力が低いはずなのになんで人間扱いしてるんだ？
ゴミとかカスとか言うと思ったんだが
603:名無し三等兵
07/12/31 04:43:06
これはヒドイ
604:名無し三等兵
07/12/31 04:43:40
君おかしいんと違うの？
モノはモノ、人は人
605:603
07/12/31 04:45:27
>>601
606:名無し三等兵
07/12/31 04:46:20
>>604
今までの言動からしてお前さんが能力でしか見れない人間に見えるからな。
そう思われても仕方ないぞ？
607:名無し三等兵
07/12/31 04:48:30
>>606
モノは能力でしか見ないよ俺は
デザインとかで一切判断しない
モノと人を一緒こたにする君の方がおかしいと思うのは俺だけか？
ここで俺に噛み付いてる人間全員そうなの？
608:名無し三等兵
07/12/31 04:50:56
俺に噛み付くのはいいけど戦闘機関連にしてくんない
609:名無し三等兵
07/12/31 05:00:59
もう能力が低く主流で無いものは名称が消失してゴミと言う単語に変わると言いたいんだな。
カセットテープやレコードやフロッピーを見てもゴミとしか認識できないとかそんな感じだろう？
610:名無し三等兵
07/12/31 05:04:49
使えなかったらゴミだね”モノ”は
人間はそういう価値観あてはまらないけどね
スレタイに不満がある人多いみたいだから早めに進行しているわけだが
戦闘機に関係ない話はやめてくれないかな
611:名無し三等兵
07/12/31 05:07:43
レスの掃除人なら大した能力だｗ
マジなら貧しい思考だと思うけどさ。
612:名無し三等兵
07/12/31 05:09:39
悪いけどチンケな人格攻撃にへこたれるほど綺麗な人格してないんだ俺は
613:名無し三等兵
07/12/31 05:11:44
心神は戦闘機じゃないんだけど
614:名無し三等兵
07/12/31 05:14:12
そうだね心神に全く関係ないことは辞めようぜ
615:名無し三等兵
07/12/31 05:23:22
まぁゴミと言う単語で片付ける・ゴミじゃなく種類を言ってくれ論争はその人の主義だから変えようが無い。
どちらが一般的かは置いといて、不毛卓。
個人的にはせめてゴミじゃなく能力不足くらいにトーンを抑えれば受け入れてくれる人も多いと思うがな。
616:名無し三等兵
07/12/31 05:48:23
そうか
じゃあＦ－２は能力不足
617:名無し三等兵
07/12/31 05:58:10
まぁそれでもスパホ厨くらいしか賛同者が居ないと思うけどｗ
618:名無し三等兵
07/12/31 06:19:59
Ｆ－２に関しては機動性の懐疑の元にＡＡＭ－４無きＦ－２の戦闘機としての
落第ぶりを一貫して述べてきたものの、結局Ｆ－２が十分に使えるものだ
という具体的、論理的な主張は提言されなかった
結論はやはりＦ－２はショボイものであり、その最たる原因である
推力高きエンジンの国産不可をＦ－３、早くて心神の団塊で克服して、
二の足を踏むべきではないという主張には皆が同意せざるを得ないのだ
619:名無し三等兵
07/12/31 06:24:18
日本語でおｋ
620:名無し三等兵
07/12/31 06:24:43
誰がなんと言おうと自衛隊では支援戦闘機なんだから仕方なくない？
そもそもF-2の対空任務は平時のアラートくらいしか使わないと思うけどさ。
621:名無し三等兵
07/12/31 06:29:06
やっぱ見せ所と言うか用途のメーンは低空進入による対艦任務でしょ。
AAM3やAIM-7の搭載はおまけのようなもんだと思うわけだが。
そりゃAAM5やAAM4が搭載できれば使い勝手はあがるだろう。
でも結局AAM4搭載のF-15J改には劣ると思うけどさ。（実用最高高度がF-15のほうが高いだろうから）
622:名無し三等兵
07/12/31 06:37:20
F-2の話はもういいよね。支援戦闘機スレ誘導するからそっちでやろう。
【JASDF】空自支援戦闘機総合スレッド 8【FS】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
623:名無し三等兵
07/12/31 07:58:59
実験機に「心神」って和名つけたけど、今後このシリーズって続くのかな？
それとも次に作る実用サイズの機体はふつーにXF-3とかになって、
「心神ってのは研究用だからノリで名前付けただけなんですよ」で終わるのかな。
和名いいかなーと。
東雲とか、、、草薙じゃSMAPっぽいか。
624:名無し三等兵
07/12/31 08:21:41 DPNNWDOW
どっちにしたって、研究開発はしなきゃ育たない。
純国産の技術が無いから無駄なんて言ってたら、車産業の日本は何処の話？
武器輸出も視野に入れてやれば、後々の資金調達の足しにもなるかもしれんじゃないか。
625:名無し三等兵
07/12/31 08:33:59
武器輸出はないだろうね。
626:名無し三等兵
07/12/31 09:13:33
>>625
現時点は無くても、２０年～３０年のスパンで見るなら、武器輸出がどうなるかは未定
大体、研究開発は一朝一夕で結果がでるわけじゃないし、ロケット技術が欧米に追いついてくるのに
どれだけの時間がかかったやら
どっちにしろ、武器輸出が予定にならないと、この計画は勿体ない。
627:名無し三等兵
07/12/31 09:20:49
と言うか入り込む隙があるかどうかが本当に未知数だからなぁ・・。
628:名無し三等兵
07/12/31 10:24:21
>>618
またF-15Jと異機種空戦訓練を実施すると、
小さな機体サイズによる低視認性と強力なエンジン(GE社製F110-GE-129)及び
高度な飛行性能により、低・中高度での格闘戦においては、
F-15Jを圧倒することしばしばだと言う。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
てことはＦ－１５Ｊはやばすぎるのか？
629:名無し三等兵
07/12/31 11:02:54
マジ戦闘機開発ならXF-3なんだろうけど
今回はTRDIのおもちゃだから「心神」でもOK
630:名無し三等兵
07/12/31 11:22:19
大晦日なのに深夜に国防を語っている奴等ってナニｗ？
631:名無し三等兵
07/12/31 12:04:52
× 国防
○ 兵器
632:ラ機厨
07/12/31 13:12:00
殺伐としたスレに心神ラファール級軽ステルス戦闘機化厨（俺）参上！
諸君、国産F-3のために機体設計をやり直している暇（と予算）など、
どこにもない！
日本はXF5-1によって、既にM88-2レベルのエンジンの自主開発が可能な
技術を保有している。
嘘をつくな、だと？
よかろう。多少アヤシイがその根拠を示そう。
今、仮にエンジンの断面積と推力の比を考えてみる。
値は大きいほど高性能であることになる。
XF5-1は15.9
M88-2は15.7
EJ200は16.9
ちなみに
F100-IHI-100は7.6
F110-GE-129は9.3
F404-GE-402は10.1
だっ！！。
確かにXF5-1がM88と比較しうるレベルであることがわかるだろう。
そしてこのリストの中ではEJ200に次いで高い数値であることもわかる。
そこでA/B推力7.7tのM88-2と同規模までスケールアップしたエンジン
の開発に今すぐ取りかかり、心神に双発で搭載するのである！
武装はなんちゃってウェポンベイにAAM-5を８発（のみ）
とかでどーですか奥さん！
推力重量比がすごすぎて超機動ですよっ！！
また来たか・・とか言うなよ、寂しいじゃないか(´･ω･`)
633:名無し三等兵
07/12/31 13:34:11
>>632
今日は「あみん」でヌクまで読んだ
634:名無し三等兵
07/12/31 15:41:16
>>632
エンジンの規模が小さいほど一見数値がよく見えるのはあたりまえやがな
635:名無し三等兵
07/12/31 15:47:34
>>632
ＥＪ200やＥＪ230をラ国したほうがいいことはわかった
それにＦ414を比較対照にしないのはナゼ？
636:名無し三等兵
07/12/31 15:52:01
ノミの身長に対する跳躍比率は人間よりはるかに上だけど
人間サイズにノミを拡大したら全然飛べなくなるという
637:ラ機厨
07/12/31 15:52:10
>>634
正直気になっていたのだけれど、
＞エンジンの規模が小さいほど一見数値がよく見えるのはあたりまえ
どうしてなんでしょうか。
実際そういう傾向がありそうですが。
638:ラ機厨
07/12/31 15:53:01
>>636
それは単純に二乗三乗則なのでこの場合とは関係ないと思います。
639:名無し三等兵
07/12/31 15:56:03
>>638
ガス粒子の大きさは変わらないので類推適用できます
640:名無し三等兵
07/12/31 15:57:31
>>637
エンジンの推力は大雑把に空気流量で決まるがこれに関連する
ファン面積は二乗で増えるが重量は三乗で増える。
エンジンがでかくなるほどファンがでかくなりファンブレードの
速度や遠心力がつらくなる。
641:名無し三等兵
07/12/31 16:02:17
>>618
コテつけてくれよ冬厨さん
642:名無し三等兵
07/12/31 16:06:07
前から、2乗3乗則で考えたら？とか色々議論している人がいる
現時点では、2乗だと小さいの有利になり過ぎ、
3乗だと大きいのが有利になり過ぎる
そりゃ2乗3乗則だけで見たら小さいのが有利なのが当たり前だｗ
だが、エンジン構成要素には耐熱性という要素がある
分厚い方が熱伝導は遅い。そして、エンジンとしての強度を保つために
ある程度以上の厚さがいる
そして、その大きさに少なくとも必要と思われるのが、F404のサイズくらいからなので
F404、F414、EJ200などが推力重量比で優れているように見える、という話である
また、エンジンの内部制御装置の重量もエンジン重量に加わっている。これは大きさに関係ない。
だから、大きいエンジンの方がその影響が少なくなる
643:名無し三等兵
07/12/31 16:06:36
やだ
644:ラ機厨
07/12/31 16:06:47
>>640
それ二乗三乗則。
>>639
関係なさそうですが。もっと詳しく。
>>635
F414は13.0
645:名無し三等兵
07/12/31 16:07:43
しかし、
F135に至り、タービン直前温度2000℃の大冒険がなされたわけだが
F404サイズでは2000℃はちょっと辛いが、F135サイズなら耐えられる
とかいう場合、大きいエンジンの方がまだまだ発展性がある、という事になるであろうｗ
646:名無し三等兵
07/12/31 16:09:12
もうコンフォーマルエンジンナセルを開発しようぜ！
647:ラ機厨
07/12/31 16:10:15
>>640
ああ、やっと理解しました。
計算に使っている推力自体、ファンの二乗三乗則の影響を受けているわけですね。
648:名無し三等兵
07/12/31 16:11:06
コンフォーマルエンジンナセル：
機体抵抗無くエンジンを機体外側に取り付ける機構である
いや、F-16block50見てたら、ここにエンジン付けられないかなーと思ったもんでｗ
649:名無し三等兵
07/12/31 16:12:57
エンジンくっ付ければいいってもんじゃない
燃料食うところが別に増えるわけだし
それに機体上面にインテーク穴開けても、空中機動能力は改善しない
650:ラ機厨
07/12/31 16:55:23
実際、>>642さんの言うような傾向がありそう。
いい加減な計算でエンジンの規模をおよその外形から求めた値と、
エンジン重量の比を考えてみると、（数値が大きいほど相対的に重い）
XF5-1は661
M88-2は518
EJ200は476
ちなみに
F100-IHI-100は229
F110-GE-129は277
F404-GE-402は335
F414- GE-400は373
XF5-1ダメポ(´･ω･`)
と、いうよりエンジン規模がデカイほど相対的に軽い傾向がある。
たぶん理由は>>642さんの指摘したような理由でしょう。
したがってXF5-1をスケールアップした場合、単純に二乗三乗則で
重くなるから推力重量比が悪化する・・・とは言えない。
何が言いたいかって言うと、
「二乗三乗則があるから軽量なエンジンほど推力重量比が良くなる」
って単純に信じてる奴はバカだよ、バーカ。
・・・・煽ってすみません。(´･ω･`)
651:名無し三等兵
07/12/31 17:01:49
必要なのは幅で長さは別に伸ばす必要無いから
２乗３乗則を適応するのは、あきらかに間違いだしね。
652:名無し三等兵
07/12/31 17:11:31
(ﾟ д ﾟ)
653:名無し三等兵
07/12/31 17:23:25
>650
このスレの死亡を確認しました。サイナラ。
654:名無し三等兵
07/12/31 17:24:44
>650
このスレも死亡を確認しました。
あとはオレ流デムパ発生よろ
655:名無し三等兵
07/12/31 17:42:50
スレ名から死んでるのに今更、何言ってるんだ
馬鹿だなぁ
656:名無し三等兵
07/12/31 18:32:49
時々4発厨房が来る
しかし、4発だと故障率も上がる。
また、エンジン配置次第では内側のエンジンの取替えが面倒になる
とりあえずは初期は4発で飛んでも良いが、
・交換が面倒くさくない
・将来大きなエンジンが出来たら双発にしたいから
その時に備えたエンジンナセルにしたい
・初期の4発時に6G以上、将来大型エンジン双発になった時9Gまで耐えられる
この条件で、設計出来ないか？
657:名無し三等兵
07/12/31 18:33:57
どう考えても最初から設計しなおした方がマシです
本当にありがとうございました
658:名無し三等兵
07/12/31 18:44:28
おっきいエンジンないから設計し直す必要も無い
・・・泣いてなんか無いよ。
659:名無し三等兵
07/12/31 18:45:59
強力なエンジンは、2008年の6年後、2014年までに完成する！！！
断言する！！！！！
660:名無し三等兵
07/12/31 18:51:30
なんでもいいけどどうせ使わないんだろう？
661:名無し三等兵
07/12/31 18:56:25
最終的に戦闘機が出来れば、スクランブル任務に使える
662:名無し三等兵
07/12/31 18:57:25
もちろん心神は戦闘機では無い
しかし、2020年代前半に国産戦闘機を開発終了させ配備させたいなら
15年前の今から、こつこつ要素開発する必要がある
663:名無し三等兵
07/12/31 18:58:29
アメリカは、自国優位を保つため
F-22はともかく、F-35を2017年まではまともに
空中戦を戦うものとして海外に販売しない予定である
664:名無し三等兵
07/12/31 18:58:41
さいきょうエンジン2014 ｗｋｗｋ
665:名無し三等兵
07/12/31 19:01:00
現時点で音速越えすらできないF-35Aだが、
インテークを直す気は全く無い様で、同じ形のまま
F-35Aの他初期生産機、F-35Bの原型まで
作ってしまった
来年、F-35Bが垂直着陸をまともにこなせるかどうかはなはだ疑わしい
JSFに参加しなかった日本が、F-35Aを購入できるのはこれだと2022年以降になる
韓国は、多分2019年辺りに買った後で音速出ないのに気付くｗ
666:名無し三等兵
07/12/31 19:03:10
心神初飛行2011年、2013年試験終了というのを考えると
それから10年でF-3の配備まで持っていくのが日本のやり方だ
アメリカが販売したいステルス機がF-35Aだけで、それが2022年まで
日本が購入出来ないというのなら
日本が作った方がマシなスケジュールに、本当に入ってきてしまった
667:名無し三等兵
07/12/31 19:04:27
しかし、Pak faがどのくらい出来ているのかなあ？と
中央胴体完成、くらいの段階で写真が公開されるといいんだがなあ
ロシアは昔のソビエトのような秘密主義に戻った。多分、颯爽と
初飛行の映像を流すのであろう
668:名無し三等兵
07/12/31 19:05:52
心神では、
「ステルス機ってどの位腹向けた機動しても、どの距離、
どのレーダー強さの敵に見つからないで済むんだ？」
を試験するわけだ。
このデータを綿密に取らないと、後で後悔しても後の祭りという事態になる
669:名無し三等兵
07/12/31 19:20:07
>666
共同開発の単発F-2から双発ステルス戦闘機の自主開発って
ハードル高すぎないか？
スケジュールもあせりがあるのか、前倒ししてるし。
おまけに大型エンジン楽観説まであるぐらい期待が高い。
将来のF-3？は、「短納期」「高要求」「経験不足」「乏しい予算」
デスマーチの条件がそろってるような気がするが、、、
別業界のデスマーチ救助隊としては、老婆心ながら。。。
670:名無し三等兵
07/12/31 19:29:27 YseTnxuB
>>669
国産なら、一度に完成させずに、スパイラル形に必要なときに発展させることが出来るし。
双発というだけなら、F-4を国産で開発していることもあるので、
双発自体がネックにはならないかと。
671:名無し三等兵
07/12/31 19:36:43
いくらハードル高くても、今のうちにやらなければならない
２０年後に「２０年前に開発をしていれば・・・！」なんていわなくて済むように
672:669
07/12/31 19:37:21
>670
スパイラル型（航空機業界もそうなの？)の時間が十分なら「短納期」の条件はクリア。
ステルス形状を外して双発だけってことならば「経験不足」「高要求」をある程度クリアなのかな？
予算は、、、さて。
始まったばかりで悲観もなんだけど、いちおう参考までにと。
ただ、予算(人数)と期間が短いのは、新しいチャレンジのとき
問題発生時の対応能力がかなーり不安かな。
上手くいけばいいケド。
673:名無し三等兵
07/12/31 19:38:17
>>670
T-4？
674:名無し三等兵
07/12/31 19:38:55
>671
いまやるべき ＝ そりゃそう
どうやるか ＝ それが問題
675:名無し三等兵
07/12/31 19:39:04
すでにステルス形状の開発は済んでるから問題ないような。
676:名無し三等兵
07/12/31 19:49:03
>>674
左翼の阿呆に対して言ってるんじゃね？
677:名無し三等兵
07/12/31 19:50:49
>>489
＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
このキチガイは、
軍版まで出張かよ。
極東の軍系スレで、スレ違いの反日レスを書き連ねる作業に戻ってください(^^ゞ
新護衛艦「ひゅうが」（基準排水量１３、５００トン）進水～ヘリ３機同時発着
ｽﾚﾘﾝｸ(asia板)
678:名無し三等兵
07/12/31 19:53:16
国産化は避けられない流れだろうな。
ASMを4発積めるステルスってのは、F-35なんかでは不可能では？
まして太めのAAM-4を積むことを前提にすると。
このあたり出来レースというか、既成事実作りというか、いろいろ考えているんだろうな。
679:名無し三等兵
07/12/31 19:58:16
F135双発でもASM4発を内蔵ってのはキツイだろ。
それこそA-12みたいな全翼機にでもしない限り。
680:名無し三等兵
07/12/31 22:11:39
どうでもいいが、冬コミ最終日の今日しんしんなる作者の同人誌を買ってきたよ・・・
681:名無し三等兵
08/01/01 06:11:58
もしラプターが本当にこのまま無理になったら、ラプターの次に性能のいい奴と、
国産ステルスを導入する事になるのか…
ロシアが開発中の戦闘機について、どの程度のもんか実際のところが気になるが。
682:名無し三等兵
08/01/01 18:33:46
＞エンジン
XF5の故障率がどの程度かわからないのでアレだけど
○ ○ こんな感じの3発ならどうにかならないだろうか？
○
683:名無し三等兵
08/01/01 18:36:35
英国病患者様一名ご案内ー
紅茶とスコーンやるよ
684:名無し三等兵
08/01/01 18:38:29
推力偏動パドルが設置できないから素直にこうするべきでは
○○
○○
整備メンドイけどこの際しゃーない
あと中心点の熱処理がちょいと不安にもなるか
685:名無し三等兵
08/01/01 18:47:00
>684
○ こういう配置の方が下面左右に主脚やウェポンベイのスペース作れるし
○ ○ 上面左右にF-16風のコンフォーマルタンク追加スペース稼げるから
○ いいんじゃないだろうか？
686:名無し三等兵
08/01/01 18:55:11
>>685
運動性能的に見てそれほど問題は出ないと思うが縦に伸びすぎてステルス性に心配が出るのではないだろうか
丸いものは対レーダーステルスに弱い
687:名無し三等兵
08/01/01 19:02:49
何故素直に
○
○ ○
じゃないのだ
688:名無し三等兵
08/01/01 19:13:54
どんだけ天邪鬼だよ
689:名無し三等兵
08/01/01 19:20:36
よく考えたらxf5-1って全長３ｍしかないんだよな
心神が１４ｍもあるから余裕で直線状に２基並べりゃいいんじゃね？
690:名無し三等兵
08/01/01 19:22:12
乾電池かよ
691:名無し三等兵
08/01/01 19:25:31
＿＿＿＿
（ ）
￣￣￣￣ ＿＿＿＿
（ ）
（￣￣￣￣）
＿＿＿＿ ￣￣￣￣
（ ）
￣￣￣￣
直径も５０ｃｍしかないからこんなふうにもイケるんじゃないか？
一面上にある必要もないし
692:名無し三等兵
08/01/01 19:40:23
三発機って一番最近の軍用機だと何になるんだ？
693:名無し三等兵
08/01/01 19:47:14
ぱっと思いつくのがKC-10だがこれは1980年頃か
694:名無し三等兵
08/01/01 19:48:37
スパルビエロ
695:名無し三等兵
08/01/01 19:50:47
>692
○ 計画だけで終わったA-5ベースの迎撃機が
○ ○ 正にこんな感じのエンジン配置だったはず
↑エンジンの間のこのスペースはベースとなった
攻撃機では核爆弾とか積んでたが迎撃機では
追加燃料タンクが挟まる予定だったとか
696:名無し三等兵
08/01/01 20:22:54
翼下ハードポイントにエンジン付ければいいんじゃないか？
重いときは投棄すればいい。
697:名無し三等兵
08/01/01 20:23:59
A-5ベースの奴ってさ、
真ん中の1つをロケットエンジンにするという案までなかったか？
698:名無し三等兵
08/01/01 20:32:07
>>696
どんだけ無駄遣いが出来る軍隊なんだよ。
699:名無し三等兵
08/01/01 20:54:59
>>698
JSF開発チームに教えるなよ！教えるなよ！
700:名無し三等兵
08/01/01 20:58:58
７００なら榊原郁恵にラガービール仕込む
701:名無し三等兵
08/01/01 21:46:02
三発厨ktkr
702:名無し三等兵
08/01/01 22:43:48
.○ ○
○ ○ ○
703:名無し三等兵
08/01/01 22:46:57
>>696
それなんてJATO？
704:名無し三等兵
08/01/01 23:10:34
なんかもうマシンハヤブサみたいなノリだな
最終的に5発のV5エンジンまでいったんだったっけ？
705:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
08/01/02 00:54:37 ZmaPyvqu
どうせジェットエンジンも開発するのなら、石油系ジェット燃料に加えて
（バイオ）アルコールでの使用も可能か、それが不可能なら（バイオ）アルコール
だけが使用が可能なジェットエンジンの開発も、と思います。
戦闘機パイロットを一人を養成するために燃料代だけで５億円が掛かる
そうですし、確か東京農大で生ゴミからバイオアルコールを作る研究もして
いるそうですから、下水汚泥からバイオアルコール製造の本格化が可能に
なれば、燃料費が安くなり、戦闘機パイロット要請費用も廉価になりそうだと
思うので。
>>528
＞＞488
＞＞再使用ロケット『観光丸』担当ブースや
＞他はともかくコレはドリームに過ぎる。
＞現在から近未来の技術では短段式は不可能
日本の技術者や科学者の能力を信じています♪(^^ゞ
>>677
＞>>489
＞＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
＞このキチガイは、
＞軍版まで出張かよ。
＞極東の軍系スレで、スレ違いの反日レスを書き連ねる作業に戻ってください(^^ゞ
書き込みをしたかったんですけれど、ＪＣＯＭ＝ｈｏｍｅ．ｎｅ．ｊｐ規制で、
書き込みができなかったのです。昨日深夜頃になって、ようやく書き込みが
できるようになりました。
706:名無し三等兵
08/01/02 01:15:35
バイオアルコールが現用の航空機燃料より安価でなおかつ入手が容易になるならいいとおもうよ！
707:名無し三等兵
08/01/02 01:24:59
アルコールがジェットエンジンとして使えないわけではないな。
航空機燃料としてはあまり適当じゃないけど。（揮発性が高いから）
708:名無し三等兵
08/01/02 01:47:24
＞705
＞日本の技術者や科学者の能力を信じています♪(^^ゞ
根性では物理法則は超えられない
709:名無し三等兵
08/01/02 01:57:59
お客様には経済認識が足りない
710:名無し三等兵
08/01/02 02:11:36
>>705
バイオアルコールは無意味なので不可。
ケロシンに混ぜるならまだ意味があるが。
711:名無し三等兵
08/01/02 08:51:53
どうして新年早々英国病がこのスレで大流行してるんだ
712:名無し三等兵
08/01/02 09:35:10
酔っ払いが多いからさ
713:名無し三等兵
08/01/02 09:36:28
>>708
因果律を超えるんだ！
714:名無し三等兵
08/01/02 10:50:24
こっちにまだ張られてなかったっけ
URLﾘﾝｸ(i.blog.empas.com)
715:名無し三等兵
08/01/02 11:05:33
>>714
なんてことだ！？
我が国期待の最新鋭機が
アメ公のラプター、ジョンブルのタイフーンよりカッコワルイとは……
716:名無し三等兵
08/01/02 11:07:49
なんかｽﾊﾟﾎﾟっぽいな。
717:名無し三等兵
08/01/02 11:19:18
同感。おそらく世界で一番ステルスっぽくない戦闘機として歴史に名前を残したりして・・・・
718:名無し三等兵
08/01/02 11:21:54
ベクターノズルじゃなかったのか？ノーマルのノズルに見えるが。
719:名無し三等兵
08/01/02 12:31:09
>>718
世の中AVENやP/YBBNと言うものがございまして。
720:名無し三等兵
08/01/02 13:13:43
>>717
その地位は既にアーンの牙城だ
721:名無し三等兵
08/01/02 16:36:13 juy1h94D
「心神」！？
なんで漢字つかうニダ！！
自衛隊ひらがな使うニダ！！
漢字使う軍国主義ニダ！！
「しんしん」ニダ！！！！！！！
722:名無し三等兵
08/01/02 16:39:54
<∩｀Д´>謝罪と賠償をするニダ
<∩｀Д´>ウリたちに植民地時代の記憶を思い出させるニカ？
<∩｀Д´>もっと謝罪と賠償をするニダ
723:名無し三等兵
08/01/02 17:04:05
北朝鮮と統一すれば核保有の一等国になるお（ ＾ω＾）
724:名無し三等兵
08/01/02 17:09:18
>722-723
閃いた！中国に併合されれば
世界最大の国連常任理事国になれるニダ！
これで世界はウリのものﾎﾙﾎﾙﾎﾙ
725:名無し三等兵
08/01/02 19:46:51
>>724
つまらない事を書き込みする前にレスアンカーを覚えろ。
726:名無し三等兵
08/01/02 21:36:28
専用ブラウザ使ってない人なんですね。
727:名無し三等兵
08/01/02 23:44:40
専用ブラウザでも>>724は表示されねー
728:名無し三等兵
08/01/03 00:45:54
Jane Doe Styleだとちゃんと表示されるお
729:名無し三等兵
08/01/03 00:47:14
live２ｃｈじゃ無理だお
730:名無し三等兵
08/01/03 02:24:05
>724,727
jane doe viewにしなさい
731:名無し三等兵
08/01/03 09:30:40
おれのもちゃんと表示する。ｂｙ bbs2chreader
732:名無し三等兵
08/01/03 09:51:57
>>725
氏ね
733:名無し三等兵
08/01/03 13:29:37
ゾヌもおｋ
ちゃんと表示されるお
734:名無し三等兵
08/01/03 13:33:12
ゾヌ２もおけ
735:名無し三等兵
08/01/03 13:48:47
壷もちゃんと表示されてる。
736:名無し三等兵
08/01/03 15:39:00
ギコナビも大丈夫。
737:名無し三等兵
08/01/03 16:16:20
かちゅ～しゃも何とか
738:名無し三等兵
08/01/03 17:53:23
携帯でもおｋ
ｸﾗｼｯｸt3鯖
739:名無し三等兵
08/01/03 18:09:50
W2chもO.K.
740:名無し三等兵
08/01/03 19:31:08 OBJRTs5p
●僕の考えた次期主力戦闘機●
①ウランおよびプルトニウム等の核燃料を採用
②核分裂原子力ジェット・エンジンで一基当たり推力40トン以上
③マッハ3.2の超音速で巡航可能
④一回の燃料補給で連続一ヶ月の超長時間飛行が可能
⑤垂直離着陸機能があり、超軽量（空虚重量8トン）
⑥重戦車並の防御性能で、最大二人乗り（複座）
⑦量産価格は、一機当たり1000万ドル（12億円）
⑧武器はキロトン級原子爆弾とエックス線レーザー砲を装備
・・・以上です。ハイテク国家・日本の技術力なら1000億円の費用で開発できると思います。
741:名無し三等兵
08/01/03 19:34:10
とりあえず死ねばいいと思うよ
742:名無し三等兵
08/01/03 20:04:43
ステルス機ばかりになったらレーダーで敵機捕捉するのは難しくなってくるな
赤外線で捜索したほうがいいな
743:名無し三等兵
08/01/03 20:37:21
>727や>725は一体何を使ってたんだろう？
マジで知りたい、2chブラウザとして
お勧めできない物として覚えておきたいから
744:名無し三等兵
08/01/03 20:43:04
>>743
MacMOEJiroあたりかな
745:名無し三等兵
08/01/03 21:02:00
FPS-5はラプターをどの程度の距離から補足できるんだろうな
746:名無し三等兵
08/01/03 21:09:16
出力的に200kmくれーだろう。
一方的SEADさせないくらいの能力はあるか。
747:名無し三等兵
08/01/03 21:13:06
>>741
釣りでもマジでも相手にするな！
調子こいた餓鬼はレスが無いのが一番堪える。
大晦日の御仁に対してだって、なんでいつまでも彼の“確立した自己”を紹介するスレにみんな付き合ってやってんだよ！
切りの良いとこで｢御説御尤もです。｣って切り上げりゃあ良いのに。
748:名無し三等兵
08/01/03 21:28:54
原子力FPS-5艦艇を就役させようぜ
ステルス機無効にするんだ
749:名無し三等兵
08/01/03 22:06:49
＞ どうせジェットエンジンも開発するのなら、石油系ジェット燃料に加えて
＞（バイオ）アルコールでの使用も可能か、それが不可能なら（バイオ）アルコール
＞だけが使用が可能なジェットエンジンの開発も、と思います。
アルコールの熱量はガソリンの半分、ということも理解できないバカだってのは
よーくわかった。ペイロードが燃料に食われた、馬鹿でかいタンクだけの飛行機か。
750:名無し三等兵
08/01/03 22:26:02
中国のゼオライマーにジャイアントロボ追加
日本の第3階層にガン×ソード追加
751:（￣ー￣）ニヤリッ ◆dTQkcZeb9M
08/01/03 22:28:14
>>749
＞アルコールの熱量はガソリンの半分、
そこで、ボロン系燃料ですYo!!ｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E7%88%86%E6%92%83%E6%A9%9F)
752:名無し三等兵
08/01/03 22:37:20
ﾎﾞﾛﾛﾝ
753:名無し三等兵
08/01/03 22:49:02
そこはヒドラジンだよ君！
ハイパゴリック燃料万歳!!
754:名無し三等兵
08/01/04 00:16:52
高い推力のエンジンが難しいなら今のエンジンですさまじい推力が出せる燃料を開発すればいいじゃない
755:名無し三等兵
08/01/04 00:46:44
騒音反対地球市民ネットワーク静かな夜を返せ緊急対策会議の人々が
ガウガーカウンター片手に集まってきますよ
756:名無し三等兵
08/01/04 00:55:27
そりゃアンタ推力が高い分高バイパスで騒音と燃費を軽減ですよ
757:名無し三等兵
08/01/04 11:50:58
旅客機とはちゃうんやで！！
758:名無し三等兵
08/01/04 20:31:55
今ふと思ったが、原子力でペラ機にすれば食糧補給とかメンテ以外はずっと飛んでられるなw
誰か作ってくれないかなあ
759:剣恒光 ◆yl213OWCWU
08/01/04 21:36:35 BE:294840768-2BP(1000)
松根油の復活かｗ
760:名無し三等兵
08/01/04 21:56:08
墜落する場所がチェルノブイリですな
761:名無し三等兵
08/01/05 00:08:03
>>760
つまり領空侵犯されても、うかつに撃墜もできないw
762:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
08/01/05 00:14:27 r3n+Yoy6
ＮＨＫアーカイブス
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
ＮＨＫ特集「覆面石油部隊～太平洋戦争開戦秘話」
URLﾘﾝｸ(www.nhk.or.jp)
人造石油の完成ができそうにないのなら、もっと早くからアルコール燃料に
目を向ければ、思います。
明治末期から、石油供給途絶が懸案となり、それから数十年後の大東亜戦争
開戦が現実味を帯びたときに、「まだ、人造石油は完成していません」と言った
技術者に東条当時首相が「日本の技術者たちは、今まで何をやっていたんだ」と
怒鳴り付けたと証言していましたが、人造石油完成の目途が立っていないのなら、
明治期なり、大正期なりのもっと早くからアルコール燃料に向けていれば、
と思います。実際に戦争末期にはアルコール燃料で軍用機を運用していたの
ですし。
頑迷固陋と言うか、石頭と言うか。
>>749
＞アルコールの熱量はガソリンの半分、ということも理解できないバカだってのは
＞よーくわかった。
その問題を克服する技術を思い付けば、その発明を企業に売り込めますね。
ご指摘をなさって下さってありがとうございます。
ご指摘の後で、思い付いたのですが、私の思い付きが、実際に有効なら、
「コロンブスの卵」と言うか、盲点ですね。
763:名無し三等兵
08/01/05 00:51:51
頑張れ
764:名無し三等兵
08/01/05 01:48:17
>>761
いやいや侵犯する奴は日本の土地がどうなろうと知ったことじゃないっしょ
765:名無し三等兵
08/01/05 02:31:34
AL-1改で敵地上空で撃墜すれば……
766:名無し三等兵
08/01/05 12:43:33 pAgFOO3W
>>742
ステルス技術というのは
レーダー反射率だけなんじゃないかと思ってる人が多いが
赤外線探知に対するノズル形状と排気の低温化
人間というセンサー(目玉や耳の事)に対する
低騒音、夜間用の黒い塗装や空に溶け込むカモ塗装など
総合的な部分も本来は含まれる
767:名無し三等兵
08/01/05 12:44:58
心神は機体は複合素材モノコックだとかで軽量だが
それでも機体総重量9tだという
そもそもステルス機だから機体容積が大きくなる
増槽つけたらステルスにならないから
試験時間を増すため内部は燃料タンクだらけになる
で、航続距離どの位になるかなあ？
機内燃料のみで2000km行くかどうか
768:名無し三等兵
08/01/05 12:51:53 dOWnE7yo
遮蔽装置搭載
769:名無し三等兵
08/01/05 12:53:29
>>767
離陸総重量が約9tな
あとモノコックとか何処で拾った電波だよ
770:名無し三等兵
08/01/05 14:51:23 pAgFOO3W
>>767
あくまでレーダー反射率と機動を確認する
実験機でしかない
まともなのができるとしたら
次ぎの機体だよ
771:名無し三等兵
08/01/05 15:35:50
>>740
ジェネシスシンクロナイザーハーモナイズでも搭載してろ
772:名無し三等兵
08/01/05 15:36:33
と言うか早くこのスレ通過したい
773:名無し三等兵
08/01/05 16:06:52 fhzSij4x
心神耗弱
774:名無し三等兵
08/01/05 16:14:19
シンシンなんて刑務所みたいなネーミングは何かイヤだな。
775:名無し三等兵
08/01/05 16:14:45
「こころかみ」としばらく読んでいた俺
776:名無し三等兵
08/01/05 17:29:03
中国人宅から陸自「秘」資料発見 薬物事件捜査で
ｽﾚﾘﾝｸ(poverty板)
まぁ技術流出するんだろうけどな
777:名無し三等兵
08/01/05 17:38:42
777
778:名無し三等兵
08/01/05 20:37:45
やっぱりなんのかんの言っても
スパイ防止法って必須だよなぁ
779:名無し三等兵
08/01/05 20:50:42
グリペンが空虚重量5.5t、空戦重量8tか
780:名無し三等兵
08/01/05 22:27:27
>>767
>試験時間を増すため内部は燃料タンクだらけになる
飛行機なんて、どれも主翼の中まで燃料で一杯だよ。
781:名無し三等兵
08/01/06 01:39:05
心神喪失戦闘機
心神耗弱支援戦闘機
意思無能力電子戦機
行為無能力無人偵察機
782:名無し三等兵
08/01/06 06:01:17
厨受けする名前にしようや
783:名無し三等兵
08/01/06 06:07:09
奴らは、日本にケチをつけるのが仕事なので
受ける名前なんて存在しない。むしろ良い名前ほど
必死で叩く
784:名無し三等兵
08/01/06 08:10:12
いっそ、厨受けするぐらいがかっこいいと思う、特に兵器は
785:名無し三等兵
08/01/06 08:44:20
ごっど はんまーーーーー！
786:名無し三等兵
08/01/06 12:24:24
しゃいにんっふぃんがー
787:名無し三等兵
08/01/06 13:01:35
零神・風神・雷神
788:名無し三等兵
08/01/06 15:10:50
三猿と名付けて機密保持に心を砕いていることをアピールしよう。
789:名無し三等兵
08/01/06 15:28:09
心神でそこそこ厨くさいね
神とかつけるなよｗ
790:名無し三等兵
08/01/06 18:17:38
>>789
名前負けしない神性能であれば厨じゃないよ
開発ガンガレ
791:名無し三等兵
08/01/06 18:38:15
いい加減ｳｻﾞｲ！心神厨はこのスレから出てけ。
ここは日本産ステルス戦闘機を語るｽﾚだ。
792:名無し三等兵
08/01/06 18:40:54
んじゃあ、スレタイは欲張りすぎだなｗ
793:名無し三等兵
08/01/06 18:45:15
だから戦闘機じゃないと
794:名無し三等兵
08/01/06 18:47:47
まともに考えれば、
「国産ステルス(FX?)調達の観点から、心神を愛でるｽﾚ」なら正常に機能するだろうな。
そんなｽﾚが必要かどうかは知らんがｗ
795:名無し三等兵
08/01/06 18:47:47
>>791
お前が出てけばいいんじゃね
796:名無し三等兵
08/01/06 21:52:02
stealth fighter F-3 Shinobi
797:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
08/01/06 23:39:57 QLACHTAE
ステルス機を電探（レーダー）や赤外線探知や視覚的に探知されにくくしても、
（微）気圧計（気圧センサー）や集音器（音響センサー）を四方（平面方向）に
等間隔に設置すれば、例えば、ある区画の４隅の（微）気圧計（気圧センサー）や
集音器（音響センサー）の電脳解析で、ステルス機の位置探知は可能でしょう。
探知した位置を集中的に弾幕を張れば、ステルス機を撃墜することは造作ない
ことでしょう。
798:名無し三等兵
08/01/06 23:49:32
＞797
レーダーのほかに大量の集音機を配備させるコストは？
799:名無し三等兵
08/01/06 23:56:23
>>797
ドップラーレーダーとかで空気の動き見れば、もっと集約的に迅速に同程度のことはできる。
だがね、高空なら機銃弾は届かないしレーダーでロックできん、SAMもその可能性がある。
唯一画像認識SAMだけが対抗手段となりえるか。
800:名無し三等兵
08/01/07 00:30:59
＿＿__
／＿_.）)ﾉヽ
.|ミ.l _ ._ i.）
（＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
.しi r､_） |
| `ﾆﾆ' / 心神もわしが育てた
ﾉ `ｰ―i´
801:名無し三等兵
08/01/07 02:50:58
ソレ星野って最近知ったよ
てっきり米国人だと思ってた
802:名無し三等兵
08/01/07 04:23:38
防衛省は新年度、レーダーに探知されにくい「ステルス」性能を備えた戦闘機の実証機開発を本格化させる。
昨年十、十一月に十勝管内大樹町で模型による飛行実験を行っており、五年以内の初飛行を目指す。
次期主力戦闘機（ＦＸ）の有力候補である米ステルス機Ｆ２２Ａラプターは、軍事機密流出を懸念する
米国が輸出に難色を示しており、防衛省は純国産戦闘機開発技術を確立することで、
Ｆ２２導入実現に向けた交渉力を高める狙いもある。
実証機の総開発費は四百六十六億円。防衛庁技術研究本部（現防衛省技術研究本部）が一九九五年、
研究に着手しており、二○○八年度政府予算案では七十億円が計上された。
これまでの研究開発で、○五年度にはフランス軍の施設で機体のステルス性能試験を済ませた。
昨年の大樹町多目的航空公園で行った実験では五分の一模型を使い、計三十三回の飛行試験を行った。
同本部は「急激な方向転換時の、失速を防ぐための必要データを集積できた」としている。
防衛省はＦ２２の調達見通しが立たない中、中国やロシア、韓国がそれぞれ
ステルス戦闘機開発を加速させているとして、実証機開発を急ぐ構えだ。
北海道新聞
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
＞急激な方向転換時の、失速を防ぐための必要データを集積できた
これが出来ればかなり楽だよなｗ
しかし、その方向転換時のRCSが分からないとダメなのだ
そして、そのデータを取るために、心神が必要なのだ
803:名無し三等兵
08/01/07 04:53:53
しかし計上額たった70億円
要求額は倍以上あったよなあ？
こりゃ、進み方にもよるが時間掛かるだろうな
2011年初飛行から3年ずれて2014年に戻るかも知れん
804:名無し三等兵
08/01/07 05:00:10
アメリカ人が見たら何かのジョークかと思えるくらいの金額だな・・・
805:名無し三等兵
08/01/07 05:04:04
もともと幾らだっけ？と上を見たら>>192
＞一旦白紙になった
これはまたちょっと関係ないなｗ
806:名無し三等兵
08/01/07 05:07:24
ｽﾚﾘﾝｸ(army板:972番)
2007/12/09(日) 10:08:06
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞心神の開発は来年度から６年間で行う計画だ。来年度予算では１５７億円を要求、
総額４６６億円を見込んでいる。エンジンや電子機器などの試作は０９年度までにほぼ終えて、
１０年度から実証機製造に着手。
70億円じゃXF5をもうちょっと弄る余裕すらないぞ！
レーダー開発に回すしかない
807:名無し三等兵
08/01/07 06:50:22
XF5は既に弄ってるし、レーダー開発も別予算で進行中
808:名無し三等兵
08/01/07 07:02:34 ksVwbkHm
レーダー…
(神`α´風）中共ハニートラップに掛かり中国が喜びそうですな…
自衛隊のエラそうな親父どもの下半身が緩い限り、心神でさえ中国が喜びそうな悪寒…日本が開発してくれるから”位思ってそうだな、支那畜は。
809:名無し三等兵
08/01/07 07:06:25 ksVwbkHm
日本の優れた技術者の血と汗の結晶も、親父の下半身ひとつで台なしにされるのであった、、、
腹の立つ…
国家反逆罪適用しちゃえ！
810:名無し三等兵
08/01/07 07:13:04 IUweEIfQ
好んで中国に近づく人の竿を預かっとけ。
811:名無し三等兵
08/01/07 08:17:44
＞レーダー開発も別予算で進行中
それは心強い
しかし、コンフォーマルレーダーをこのサイズに合うように
作るというのも含まれるかな
これは70億円で何とかなるか
中期防を4年でとりあえず止めて新しく作り直すかも？と聞いている
今年少なめなのが、その辺から影響されたのなら良いのだが
812:名無し三等兵
08/01/07 08:54:11
サンプロで１７００度に耐えられる合金が開発されたと
言っていたね。それを使うと火力発電所の効率が３割改善して
co2の排出量が大きく減って地球温暖化対策にいいみたい。
それを海外にもって行けば世界に貢献できるとしていたね。
813:名無し三等兵
08/01/07 08:59:29
いきなり最新の物を持っていかずに、効率が悪い発電所から効率の良い発電所に改築してやるだけでいい。
徐々に良い物を構築させてやっていけば長く貢献していると見せることが出来るｗ
二酸化炭素テラやばい！地球ｵﾜﾀなちょっとアレな人か、軍事転用させるために持っていくべきだと言う人なら別だが。
814:名無し三等兵
08/01/07 09:00:54
13 ：名無し三等兵：2007/12/09(日) 20:42:35 ID:RktqBSea
>エンジン推力だけで見ている人は
>1960年代：8t （J79）
>1970年代：10t (F100)
>1980年代：12t （F110）
>1990年代：16t （F119）
>2000年代：19t （F135）
>なんて考えたいようだが
>タービン直前温度で言えば
>1960年代：1150℃ （J79）
>1970年代：1370℃ (F100)
>1980年代：1400℃ （F110）
>1990年代：1550℃ （F119）
>2000年代：1600℃ （F135）
>とかなのだが、XF5は技術レベルだけなら
>確かにアメリカの1990年代以上には達している
815:名無し三等兵
08/01/07 09:05:44
>>812 火力発電所は現在ではボイラー炊きの蒸気タービンでなく
ガスタービンのところが多いから
その技術はそのままジェットエンジンにも使える
その技を途上国に易々とくれてやるのか？
816:名無し三等兵
08/01/07 09:11:04
ジェットエンジンなんてガスタービンそのものだからな。
817:名無し三等兵
08/01/07 09:11:53
>>815
テレ朝だからね、軍事的視点は全く無かったね。
818:名無し三等兵
08/01/07 09:18:24
途上国ならその前に作った
サンシャインプロジェクトの
ガスタービン～蒸気タービン複合の奴とかで
いいじゃねえか
819:名無し三等兵
08/01/07 09:23:30
>>815
技術をくれてやるんじゃなくて、技術を適用した新型ガスタービンを
売るか、提供することで地球のため、回りまわって自分にも恩恵があるってことじゃね？
820:名無し三等兵
08/01/07 09:29:35
つ 焼け石に雀の涙
821:名無し三等兵
08/01/07 10:33:33
>>811
スマートスキンも別でやってるよ
統合アビオの研究も
大体、実証機は既存の要素研究を統合して試験するための物だろうに
822:名無し三等兵
08/01/07 13:01:48
温暖化を防止するために中国にNBC兵器で攻撃して一人残らず中国人を殺すほうが世界のためじゃね？
823:名無し三等兵
08/01/07 13:06:02
>>822
一応中国経済は世界経済に組み込まれてるんだから、経済的にマイナスにはたらく。
そうじゃなくエネルギー効率を高めてもらうのが一番良い方法だ。
とマジレスしてみる。
824:名無し三等兵
08/01/07 13:07:14
>>823
長い目で見たら中国人や朝鮮人といった民族を滅ぼすのは地球に絶対必要