07/12/13 20:25:32
へー和製グリペンを作るために心神を作ってたのか。
135:名無し三等兵
07/12/13 20:26:41
F-4の後継にしては登場次期が遅すぎだし、F-15の後継にしてグリペンレベルとは・・・。
空自大丈夫なのか？ｗ
136:名無し三等兵
07/12/13 20:28:03
>>133
あと、心神自体をベースに量産するのか、研究データをベースにして新造型を再設計して量産するのか。
どっち？
137:名無し三等兵
07/12/13 20:31:09
>>134
心神とは無関係というか、心神の後のステルス戦闘機の
開発予算なんてでないと思ってる。
138:名無し三等兵
07/12/13 20:32:33
じゃ和製グリペンとは何のこと言ってるんだ？
139:名無し三等兵
07/12/13 20:43:19
そりゃFCS積んだXF5双発のMT-Xの事でないかい
練習機なら作戦機に含まれないからｳﾏｰ
140:名無し三等兵
07/12/13 20:44:30
>>138
より安い費用で開発できる国産機だな
これで実績を作ることによって、下手すると１兆～２兆円もの開発費がかかる
ステルス戦闘機の開発許可が下りるだろう。
141:名無し三等兵
07/12/13 20:45:49
>>140
アメリカを基準に考えないほうがいいぜ
あいつらコスト抑制能力皆無だから
142:名無し三等兵
07/12/13 20:46:18
>>140
そんな計画あります？
143:名無し三等兵
07/12/13 20:48:07
>>142
無いです。というか有るって言った覚えもないし、
どうして有ると思えるんだろう？
144:名無し三等兵
07/12/13 20:49:49
無いなら論じても意味ないわけで。
145:名無し三等兵
07/12/13 20:50:34
1個実証機を作ったからってなぜそれにこだわるのか。
ステップは途中で腹は3分目で満足されるのか。
146:名無し三等兵
07/12/13 20:52:02
>>144
そうだね、でも、もし計画あってもここで論じても意味無いよね。
147:名無し三等兵
07/12/13 20:52:05
実証機に拘ってるのは心神戦闘機化厨くらいなもんだ。
148:名無し三等兵
07/12/13 20:54:19
>>146
そりゃ意味は無いな。だってスレ違いだもんｗ
計画があったらあったで別スレ立ててそこで論じるなら意味はある。でもどんなのになるかを駄弁るのであって、
誰も開発にタッチしたいとかすべきだとか考えてないと思うぞ。
149:名無し三等兵
07/12/13 20:59:50
どこをタテ読み？
150:名無し三等兵
07/12/13 21:51:55
>>131
そういう妄言を吐くのはF-16 Block60の値段を調べてからにしろ
151:名無し三等兵
07/12/13 21:54:19
60億円('A`)
152:名無し三等兵
07/12/13 22:06:25
んな安くねぇ～よｗ
153:名無し三等兵
07/12/14 10:53:28 8Tvuipi5
心神？なにそれウンコ？
欧米じゃこれだよこれ
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
154:名無し三等兵
07/12/14 11:49:05
心神が戦闘機になろうが練習機になろうが単なる実証機に終わろうが
どうでもいい。カワイイからすべて許す。
155:名無し三等兵
07/12/14 11:51:58 hw9USLeR
試作機で終わりそうな予感・・・
F-22は米国内事情や情報セキュリティのまずさもあって完全に終わってるし、
F-35に結局落ち着くんだろうなぁ・・・
156:名無し三等兵
07/12/14 12:11:19
なんで絶賛大炎上中でそもそも日本は参加してないF-35導入しなきゃならんのだ
157:名無し三等兵
07/12/14 12:11:27
んなわけないない
158:名無し三等兵
07/12/14 12:33:30
大体F-35なんてFXの選定期間中に回ってなんかこねーよ
参加国優先だろうが、あれ
159:名無し三等兵
07/12/14 13:17:54
>F-35
URLﾘﾝｸ(www.lockheedmartin.com)
の10ページ目↓
URLﾘﾝｸ(img527.imageshack.us)
日本を想定したスケジュール
2008 入札要請(RFP)
2009 採用通知(LOA)
2010 契約
2012 最初の訓練機（於アメリカ？）
2014 日本へ一号機出荷
160:名無し三等兵
07/12/14 13:28:39
こちらで実機テストも出来ないようなスケジュールの機はイラン。
カタログスペックとセールストークだけで買えるかヤフオクじゃあるまいし。
161:名無し三等兵
07/12/14 14:33:27
どうせならアーン欲しいな
162:名無し三等兵
07/12/14 14:39:09
ゲラゲラ
それでも欲しがりますカモられ日本
中国なんてもう完成マジかだぜ？
163:名無し三等兵
07/12/14 14:41:52
今はそこまでの経済摩擦を抱えていない
以上
164:名無し三等兵
07/12/14 14:44:01
お布施は定価の何倍ですか？
165:名無し三等兵
07/12/14 14:48:00
中国の何が完成間近と言うのだろう。
まぢか さえ書けない子に聞くのも野暮か。
166:名無し三等兵
07/12/14 15:15:17
>>160
もちろんノークレームノーリターンですよ
167:名無し三等兵
07/12/14 16:53:42
>>165
もちろんノークレームノーリターンですよ
168:名無し三等兵
07/12/14 17:32:48
ノークレーム ノータリン
169:名無し三等兵
07/12/14 23:59:08
>166-168
つ「飯研逝き」
170:名無し三等兵
07/12/16 07:52:40 /10VAioN
海外の開発状況や輸出禁止の影響を受けない為にも自力開発は必要
どんな状況であっても調達してくる外交力があれば別だけど、そんな能力を今の日本政府に期待するのは酷だろう
171:名無し三等兵
07/12/16 11:27:07
ＦＸ延期で心神に俄然注目が。
172:名無し三等兵
07/12/16 11:56:35
こりゃあ本気でやる気かねえ。ラプターか国産か、か。
173:名無し三等兵
07/12/16 12:30:21
武器輸出三原則見直しでスウェーデンとの共同開発もありだな
174:名無し三等兵
07/12/16 12:32:49
173 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 12:30:21 ID:???
武器輸出三原則見直しでスウェーデンとの共同開発もありだな
175:名無し三等兵
07/12/16 12:34:37
グリペン厨キタコレ
176:名無し三等兵
07/12/16 12:36:20
らぷたんはラインがなくなるんじゃないか？
177:名無し三等兵
07/12/16 17:46:56
心神ベースの純国産ステルス戦闘機作るとこんな感じ？スペックはF/A-22並み！
全長：19.6m(14m*1.4) 全幅：14m(10m*1.4) 離陸重量27t(9t*1.4^3+2)
エンジン：XF5-1×4 12t(A/B使用時20t)（B-2みたいに2基ずつ纏める？）
178:名無し三等兵
07/12/16 17:57:39
あ、推力足りねーか。じゃぁエンジン：XF5-1×6 18t(A/B使用時30t)で。
179:名無し三等兵
07/12/16 18:13:26
F119が直径1.1m？XF5-1は0.56m？4基ずつ入るな。じゃあXF5-1×8 24t(A/B使用時40t)で。
180:名無し三等兵
07/12/16 18:30:45
なんかすげーなー
181:名無し三等兵
07/12/16 19:14:49
ちょw
8発エンジンテラ萌えだが燃費ヤバスw
182:名無し三等兵
07/12/16 19:26:13
>>181
そんなに萌えられたら、ちょっと照れるぜ。
URLﾘﾝｸ(www.masdf.com)
183:名無し三等兵
07/12/16 19:51:14
だめもとで、平行して水力1発で10ｔ程度のエンジンを開発してくるんじゃね？
184:名無し三等兵
07/12/16 19:51:47
あと半世紀は飛ぶのではないか
185:名無し三等兵
07/12/16 20:03:54
普通にF110-IHI-129双発じゃねぇ
186:名無し三等兵
07/12/16 20:58:31
そろそろライセンス生産をして長いこともあり、独自のエンジンが出てきても良い頃かとは思う。
187:名無し三等兵
07/12/16 21:08:08
ライセンス生産は国内の工業を維持するためのものであって新しい技術を
創世するためのものではない。
188:名無し三等兵
07/12/16 23:45:13
>>181
燃費は大丈夫じゃね？一番下見るとF404でもF119とかわんね～みたいだし。
URLﾘﾝｸ(forums.spacebattles.com)
平均故障間隔は半分以下だろうが6基くらい壊れても多分飛べるぞ！
189:名無し三等兵
07/12/17 06:12:55
防衛省、次期戦闘機の導入先送り…Ｆ２２の禁輸解除未定で
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
190:名無し三等兵
07/12/17 15:26:56
巡航時には一部エンジンをフェザーして……
191:名無し三等兵
07/12/17 18:02:18
先週の金曜日に心神、一回白紙になったって聞いたんだけど本当？
ソースは技本の人。
192:名無し三等兵
07/12/17 18:09:06
お前がソース示せばよくね？
193:名無し三等兵
07/12/17 18:17:18
>>192
いやさ、さっき技本にいる友人と電話で話してたんだけど、
心神の話したらそんなこと言われてさ。
からかわれただけかもしれん…
昔からそういうの大好きだったし(´・ω・`)
194:名無し三等兵
07/12/17 18:18:10
>>181
こんな感じでも萌える？
URLﾘﾝｸ(kjm.kir.jp)
195:名無し三等兵
07/12/17 18:20:14
>>193
情報漏らすなってしかりつけとけ。
こんなんだから情報漏えい事件なんて日常茶飯事で起きるんだよ。
196:名無し三等兵
07/12/17 18:27:25
>>195
伝えとく。
197:名無し三等兵
07/12/17 20:51:31
>>193
> からかわれただけかもしれん…
> 昔からそういうの大好きだったし(´・ω・`)
情報の流出経路を調べてる最中だろ。
そろそろおまいさんちのチャイムがなる頃じゃないか？
198:名無し三等兵
07/12/17 21:49:03
>>197
チャイムならないってことはやっぱりからかわれただけか…(´・ω・｀)
199:名無し三等兵
07/12/17 22:43:55
>>193の安否確認スレになりますた。
200:名無し三等兵
07/12/17 23:08:26
ぐわっ！なにをs
201:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/12/17 23:11:56 NC0kQCVp
戦 史 研 究 所
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
誤った歴史本
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
太平洋戦争こうすれば勝てた 小室直樹･日下公人 2
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
日下 その通りですね。ところで、それを実行するためには、
日ソ中立条約を結ぶべきじゃなかった。あれも三国同盟と
同じで、要らないものを結んじゃった。あの条約の内容を
教えていただけますか。あれは不可侵条約ですか？
小室 いや、中立条約です。
日下 だとしたら、相手と第三国との戦争に中立を守るという
ことで、日ソ間では戦ってもいいんでしよう？
小室 それはいけない。ただ、まったく余地がないわけでは
なくて、あれを活用する方法はあったんです。あの条約は、
適用範囲が極東だけなんです。
だから、ここからは一つの仮定ですけれども、南雲機動
部隊が真珠湾攻撃をやってから南方に行った時には、
イギリス東洋艦隊は壊滅状態だったでしょう。だから、
あそこで腰を落ちつけてイギリス東洋艦隊を全滅させる。
そして、日本軍の一部をドイツ軍の助太刀にやるんです。
202:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/12/17 23:13:38 NC0kQCVp
>>201の続き
あの条約は、適用範囲が極東だけなんです。
URLﾘﾝｸ(homepage1.nifty.com)
これは小室氏が、日ソ中立条約の条文を読み
違えたか、内容を勘違いしたか、それとも調べて
いないのかのいずれかでしょう。
実際に日ソ中立条約の条文を読めば、お判りに
なるように、日ソ中立条約には地域の限定は
ありません。
この日ソ中立条約のどこをどうとれば、条約が
極東に制限されるということになるのでしょうか。
日ソ中立条約の第一条には「他方の締約国の
領土の保全及び不可侵を尊重すべき事を約す」と
はっきり明記してあります。
ごうして小室氏のような間違いを犯すことが
出来るのか私には分かりません。
203:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/12/17 23:25:41 NC0kQCVp
>>201-202の続き
『日本は勝てる戦争になぜ負けたのか』（光人社）
本当に勝つ見込みがない戦争だったのか？どうすれば
日本軍は連合軍に勝てたのか？これまで定説化された歴史の
虚飾を剥がす独創的戦争文化論。
小室直樹氏を始めとして、大東亜戦争でも勝つ見込みがあったと秘策があったと
公言している方々がいらっしゃるのですから、過去だけではなく、現在や未来に
対して、是非、お知恵を拝借したいと思います。
例えば、「こうすれば、１９８９年～１９９０年の日本ＦＳＸ純国産化が
可能だった」とか「こうすれば、心神純国産化大量実戦配備は可能だ」とか、
「こうすれば、心神純国産化断念化の米国の圧力や妨害をかわすことができる」
など。
204:名無し三等兵
07/12/17 23:37:31 s0vGO5YC
ＹＳ－１１を改良した戦闘機がいい。
205:193
07/12/17 23:50:28 2iK97CNm
もうだめぽ
206:193
07/12/17 23:50:49
もうだめぽ
207:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/12/17 23:52:47 NC0kQCVp
>>100
＞ロシアって・・・夢物語を聞いてもなあ
＞まずアメにロシアとの攻守同盟をしてもらえよｗ
>>102
＞ロシア機買えば安くなると思ってる時点でアホ確定だな
>>103
＞たとえ機体を安く買えたとしても（ｒｙ
レバノンでもイラクでも戦後の大混乱を考えることができない米国が、米国
以外の戦闘機を購入したことに根に持って、日本に何をしでかすのか分からない
と言うことですか？
これも小室直樹氏などに打開策をお聞きするとか。
こんな選択は、どうですかね。
国産機１００機±２０機、米国機１００機±２０機、欧州機またはロシア機から１００機±２０機
つまり、日本純国産機と米国産機は絶対に購入するので、米国軍産複合体を
怒らせる（(^^ゞ）ことはないと同時に懐柔策としても成り立つのでは。
それで、国内外での平均価格が仮に（計算がしやすいように）１００億円だとして、
１機が１００億円なら１００機購入で１兆円の予定だけれど、１機が１００億円から
９０億円に値引きされたら１２０機を購入で１兆８百億円（つまり、値引きされても、
業者にとっても１兆円に８百億円の上乗せで利点がある）を支払うなどの交渉も
可能になるのでは、と思い込んでいるのですが。
予算は、政界総入れ替えに伴い、宗教法人に特権を与えることを禁じた憲法
第２０条違反の宗教法人非課税措置の打ち切りで隠れ財源“埋蔵金”の採掘が
可能になることから捻出して、防衛予算をＧＤＰ１％前後からＧＤＰ３％に
引き上げ。
208:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
07/12/18 00:38:52
三年以内に試験飛行をせよ。ラプターに勝てる奴で。
209:名無し三等兵
07/12/18 00:40:09
はいはい半島人の劣化子孫がいっぱいいますね
210:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
07/12/18 00:44:35
なんであの失敗機に勝ったらいかん？
211:名無し三等兵
07/12/18 00:47:10
ﾍﾟﾀﾜﾛｽ
212:処刑ライダー ◆.EDMOUBKE2
07/12/18 00:47:12
フェイズドアレイ・レーダーって国内技術100％でなかったっけ？
213:名無し三等兵
07/12/18 01:28:46 hVid40zb
>>207
＞国産機１００機±２０機、米国機１００機±２０機、欧州機またはロシア機から１００機±２０機
調達先を分散すると、単価が上がる
214:名無し三等兵
07/12/18 03:01:23 Y3EziUI7
らび
215:名無し三等兵
07/12/18 03:31:57
心神のレーダーは何キロぐらい先の敵を探知できる仕様にする予定ですか？
ちなみにラプターなら1200キロ先の敵でも探知できる。
216:名無し三等兵
07/12/18 03:35:27
>>203
少なくとも十年、ないしできれば二三十年ほど早めに開発計画をはじめ、
少なくとも一兆、ないしできれば二三兆位の予算をつぎ込めばよかった。
217:名無し三等兵
07/12/18 03:58:14
>>心神純国産化大量実戦配備
あれって戦闘機だったっけ？
>>心神純国産化断念化の米国の圧力や妨害
そんな話寡聞にして聞かんなあ。
>>米国以外の戦闘機を購入したことに根に持って、
>>日本に何をしでかすのか分からない
妄想は脳内だけにしておけ。米国が一度だって妨害してきたことがあったか？
218:名無し三等兵
07/12/18 07:36:39
>>207
＞>>米国以外の戦闘機を購入したことに根に持って、
＞>>日本に何をしでかすのか分からない
何をしでかすか分からないというのは少々大袈裟だと思うが、妨害をする事は間違いないだろうね
>>217
＞妄想は脳内だけにしておけ。米国が一度だって妨害してきたことがあったか？
Ｆ２開発の際の干渉を無視して、過去に妨害を受けた事がないと仮定してみようか
まあ、あれは貿易収支問題も絡んでいた事だしね
それでも、今後妨害をしないという根拠にはならない
何故ならば、これまでにＦ２以外に国産や米国以外の国から戦闘機を導入した例自体がないのだから
219:名無し三等兵
07/12/18 08:03:23
ステルス戦闘機心神喪失ステルス支援戦闘機心神耗弱
練習機意思無能力
220:名無し三等兵
07/12/18 08:20:45
>>219
練習機意思無能力
↑電子戦機の方がいいかと。
221:名無し三等兵
07/12/18 09:20:36
心神をこのサイズのまま、武装させ2015年までに戦闘機にして配備しよう！と考えるのは、
史実どおりだと1945年8月3日に初飛行した震電・先尾翼戦闘機を、
2日後までに20機生産し広島に配備し
1945年8月6日にエノラゲイを撃墜して、広島市民の命を救った
という仮想戦記小説と同じくらい、バカげた話なのであるｗ
222:名無し三等兵
07/12/18 12:04:57
>>Ｆ２開発の際の干渉
ありゃあ只単にんな端金で開発出来っかボケェって忠言だ。
事実、たかが千六百五十億じゃあとてもじゃないが、新規開発は不可能。
それにF1の退役は待ったなしだったし、時間の余裕も全くなかった。
F16の改良で～と言うのは元々の計画どおり。新規揮発云々はただのブラフだよ。
そのブラフが大袈裟に議会に伝わり、
何だって日本の新戦闘機のために、ソースコードを只で呉れてやらにゃならんのじゃあ！！
ってことになっただけ。十年早く一兆の予算をつぎ込めばよかっただけ。
223:名無し三等兵
07/12/18 12:11:38
>>それでも、今後妨害をしないという根拠にはならない
米国がこれまで一度でも、同盟国の軍拡新兵器開発を妨害したことがあったっけ？
核以外でんな話は寡聞にして聞かんのだが。
そもそもジャップが何やらすんげえ戦闘機を開発してるぜっ！！ってことになったら、
俺たちにゃもっとすんげえ戦闘機がいるぜえっっ！！１１！！ってことになって、ペンタゴンはウハウハだろうに。
なんせ米空軍最大の敵はキャピトルヒルだからなあ。なんだって妨害すんのさ？
224:名無し三等兵
07/12/18 12:17:59
ポチなのかなんなのか知らんが、日本の技術力に恐れをなして、米が妨害してくるぅって電波を流す輩がいるようだ。
さっぱりわからんのだが、もしかして米の干渉がなければF2はの自主開発なんてできると考えてるんだろうか？
そもそも日本にゃまだそんな力はないし、国防省もそのあたりは見切ってると思うんだがねえ。
誇大妄想＆被害妄想も大概にしておけよ。
225:名無し三等兵
07/12/18 12:26:42
先にポチ云々と書いたのは、日本も今すぐにでも自主防衛の努力が必要だって主張すると必ず
日本が戦闘機の自主開発をはじめると米が妨害してくる！！だから今までどおりのポチがいい！！
って主張する輩がどこからともなく涌いてくるんだよなあ。
米が日本の技術力に恐れをなすって誇大妄想としか言い様が・・・それでいておいらをウヨクだとかなんとか・・・
もしかして日本がタイフーンやラファールを凌駕する戦闘機を開発できると信じてるんだろうか？
だとしたらおいらよりよっぽどひどいトンデモウヨクとしか言い様がないんだが。
226:名無し三等兵
07/12/18 12:32:06
AAM-2とか出来上がったところでAIM-4輸出許可が下りてブクになったし
イスラエルのラビもアメリカの干渉でボツになったし
227:名無し三等兵
07/12/18 12:37:55
さらに付け加えればポチは大抵、今の日本には自主防衛など不要。
必要になってから防衛費を増やせばいいって主張してくる・・・
確かに今の日本が永遠に続くんなら不要だが、将来も自主防衛が不要と断言できるのか？
必要になってから防衛費を増やせばいいとポチは言うが、間に合うのか？そんなんで？
原潜にせよ戦闘機にせよ爆撃機にせよ、二三十年はどうしたってかかるんじゃないかねえ？
そして政治は一寸先は闇。十年先どころか五年先どうなるかもわからん。
本当に自主防衛が必要になってから努力しても、到底間に合いそうにないんだが。
戦車だって戦闘機だってそう簡単に量産できるもんじゃあないし。
今の日本の必要ではなく、三十年後五十年後百年後のために今から種をまく必要にどうして気づかないのだろうか？
228:名無し三等兵
07/12/18 14:55:40
>>222 F-2についてはwikiに詳細がボロックソに、
非常に悪意を持って書かれているなあｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%94%AF%E6%8F%B4%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
＞その後、調査チームは「日本は官民一体となって国産FS-Xを目指しているが、
研究開発コストは莫大なものとなる。また、部分的に優れた技術を有しているが、
総じてアメリカの戦闘機が持つ技術水準には及ばない」との報告書をまとめた。
この報告結果から、「高度な技術と開発への熱意は認めるが高額な航空機開発への
見通しが甘く、費用対効果の点で疑問がある。F-16もしくはF/A-18の改造開発、
それで要求性能を満たせない場合はF-14もしくはF-15の購入が適当である。」
との所感を表明した。この当時の日本のFSX開発予算の見積りは1650億円。実際には
倍額となったが、アメリカは自国の実績から独自に6000億円が必要との見積りを立てていたため、
「日本が独自に開発した場合、FSXが予算超過で頓挫する」ことを懸念した。知日派、
親日派であっても、コストパフォーマンスの点から米国製導入を薦めた理由である。
これも、日本独自で機体規模を決められていたら倍になんかならなかったはずだ！
と言っている訳だが
少なくとも、翼付け根の長いカナード付きデルタなら
主翼強度も高くし易かったはずだ。その分主翼強度で困る事も無く
開発期間が短くて済み、コストも掛からなかっただろう
229:名無し三等兵
07/12/18 14:57:20
うだうだ言いたいならブログでも書けば？それともコピペか？
230:名無し三等兵
07/12/18 14:57:52 ZH2fs3NX
ロシア空軍司令官「Su50はF22をしのぐだろう」
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
231:名無し三等兵
07/12/18 15:01:20
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%94%AF%E6%8F%B4%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
＞順位としては F-16 > F-15 > F/A-18 であったと言われる。経費が高いとされたF/A-18であるが、
マクドネル・ダグラス（MD）が日本側提案を受け入れ大きな改造範囲を認めたことから、
民間企業合同研究会はこれを高く評価しており、一方、F-16はジェネラル・ダイナミックス（GD）が
当初提案した双発改造案も引っ込めたうえで、航空自衛隊の双発の要求には
事故率の実績を挙げて反発していた。
民間は、スペックに騙されやすいわけだなｗ
＞一方、実務者レベルにおいては未だに「FSX潰し」への必死の抵抗が続いていた。
ブッシュ大統領の特別声明（議会通告）に対し、反FSX陣営はエンジン技術の対日供与を
差し止める条件を付帯した修正案を上院に提出し、5月16日これを可決させた。共同開発そのものは
上院、下院双方で否決されない限り自然承認の見込みであったため、日本のFSXの死命を制する
エンジン技術の供与は核心的な問題となった。ブッシュ大統領による初めての拒否権は、
この対日エンジン技術供与反対に対して発動されが、この拒否権は修正決議案に2/3以上の
賛成があれば覆るとなっていた（オーバーライド）。6月1日に共同開発計画は自然承認され、
ブッシュ政権は「F-16対日技術供与許可証（LTAA）」を発行した。「エンジン技術供与を認めない」と
言う条件付き共同開発に対する上院での評決は9月13日に行われ、66対34という1票差で否決、
対日エンジン技術供与が決定された。
何かこのwikiの記述さぁ、
「アメリカの軍と企業は、日本をいびりたくてFS-Xをこのような開発体制にした訳じゃないんだよ？
日本の技術が不足だと見えていたからこうやったんだよ？でもさ、エンジンとか見て分かるように
貿易とか政治が絡んだ場合、徹底的にぶっ潰して回る事だってうちの国はやるんだからね？
ちゃんといい子でいるんだよ？わかったか！！！！！！」
という、日本語の堪能なアメリカ人による、物凄ーーーーーーーーーーーーーーーい
悪意を感じるんだよなあWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
232:名無し三等兵
07/12/18 15:06:39
というわけで、国産で何とかしよう！と言う時に
無制限に日本を貶して反論する奴に
・アメリカとそのポチ
・中韓朝とその食用犬ｗ
・守屋のカミさんのバター犬
その辺が総出で食いついてきているからややこしい
かといって、日本もエンジン技術が整うまでは、アメリカに相応に服従的でい続けるしかない
233:名無し三等兵
07/12/18 15:08:29
そうか？
俺には比較的事実を淡々と記してて好感もてるが。
234:名無し三等兵
07/12/18 15:16:39
まあ日本が独自開発なんてしたらラプターなんてカスにしか見えないレベルのものができちゃうからねえ。
235:名無し三等兵
07/12/18 15:26:03
日本がカナード付きデルタ、F404-GE-402双発で
FS-Xを作っていったら
普通にタイフーンとラファールを足して2で割って、
搭載量と航続距離が長め、やや推力重量比が小さめで
タンクつけてのスーパークルーズが無理
その程度のものが出来たんじゃ無いかな？と思っているんだが
そして、アメリカが関与しないわけで
アクティブAAMに関しても、1992年辺りから搭載できるスペースを作れて
2002年くらいまでに搭載が始まっていただろうなと
そして、艦載機と陸上基地発進機の差を無視して、
アメリカ議会で「F404使用の日本がこれで、F414とか新エンジン作って
こんなスペックのスーパーホーネット作ってどうするんだ！！！！！」
と、アメリカ軍が米議会でボロクソに叩かれていただろうな、となｗ
236:名無し三等兵
07/12/18 15:47:46
これならアメリカもエンジンを売るだけでなく
機体丸ごと金出せ！！！！になるだろうしなあ
237:名無し三等兵
07/12/18 15:49:29
ともあれ、心神のエンジンに関しては
「小さいが、推力重量比などで見ればまあいいか」な評価を
海外から受け、「独力でこんだけやった日本に脱帽」と
お世辞を言ってきた
言ってから、どうやって根本的に叩くかを考えるのがアメリカ人だｗ
238:名無し三等兵
07/12/18 16:30:52
>>235
何千億かかるんだ？それは。
>>AAM-2とか出来上がったところでAIM-4輸出許可が下りてブクになったし
日本が輸出許可を求めてきたからでしょ。
>>イスラエルのラビもアメリカの干渉でボツになったし
そりゃあ米の税金で、よその新兵器開発を援助せなあかんのやって疑問に思うのは普通でしょ。
やるんなら自前でやれよってこと。で、自前でやる分について横槍入れてきたことｔってあったか？
239:名無し三等兵
07/12/18 16:32:24
あんなのわざわざ叩くか？過大評価もいいとこじゃね？
240:名無し三等兵
07/12/18 16:46:01
あんな物と知ってるってことは発射試験に立ち会った人なのか？
241:名無し三等兵
07/12/18 16:47:01
>>238
＞>>AAM-2とか出来上がったところでAIM-4輸出許可が下りてブクになったし
どこにレスしているんだ？
だいたい、文字レスにわざわざ>>使うか？
更にブクって何だ？ボツの打ち間違いか？
お前外国人だなｗ
242:名無し三等兵
07/12/18 16:48:42
>>238は
>>226へのレス
botu
buku
ブクブク太ってんじゃねえピザ！
243:名無し三等兵
07/12/18 16:49:33
あっほんとだ。抜けてた。
>>238は>>226あてでござんす。
244:名無し三等兵
07/12/18 16:53:12
>>240
立ち会わなくても主力戦闘機に使える代物じゃあないことはご存知でしょ。
・・・四発重戦闘機とか言い出すわけじゃあないだろうな？
245:名無し三等兵
07/12/18 16:57:15
あっでもあれって細めだから無理すれば出来るかも・・・
いっそ八発ぐらいにすれば、ラプタンにだって勝てるじゃんｗｗｗ夢がひろがりんぐｗｗｗ
246:名無し三等兵
07/12/18 17:01:29
F-2なんて屑の話題は当該スレでやってくれ
247:名無し三等兵
07/12/18 17:04:39
>>244
そりゃAAM2なんぞ主力戦闘機になんて使わないだろうさね。
248:名無し三等兵
07/12/18 17:17:23
>>235
つまりグリペンに毛が生えたようなものができた訳ですね。最高の空軍ですね。
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 グリペン！グリペン！
⊂彡
249:名無し三等兵
07/12/18 17:19:38
>>248
グリペン買ったほうが遥かに安かったというオチが。
ビゲンのほうが好きだがヽ(`Д´)ノｳﾜｰﾝ
250:名無し三等兵
07/12/18 17:34:35
>>248
安心汁！
なぜか日本が買った時には通常の三倍の価格になってたさ
251:名無し三等兵
07/12/18 17:34:43
よくみたら発射試験って書いてあるじゃん。
てっきりXF5のことかと・・・思い込みって恐ろしいなあ。
252:名無し三等兵
07/12/18 17:39:36
URLﾘﾝｸ(www.hoyu.co.jp)
253:名無し三等兵
07/12/18 17:41:37
グロ中尉
254:名無し三等兵
07/12/18 17:46:58
なんかグリペン安いみたいだし、F-4の代わりはグリペン買って国産できるまでお茶濁してもいいんじゃね？
F-4よりは全然強いだろ。国産できたら順次退役で。
255:名無し三等兵
07/12/18 17:47:30
えーマジカナードデルタぁ？
カナードデルタｗが許されるのは80年代欧州までだよねｗｗｗｗ
対艦爆装出来なくなっちゃうよ。
256:名無し三等兵
07/12/18 17:48:08
ある程度の工業力のある国なら
ラファール紛いのカナード付きデルタ機は
エンジン以外はどこも作ってしまいそうだがなあ
257:名無し三等兵
07/12/18 17:48:56
ペンペン対艦できるやん。
258:名無し三等兵
07/12/18 17:49:10
何でこのスレでF-4EJ改代替の話をする必要があるのか
そもそもF-4EJ改代替は、2009年からではまだ調達が始まらない
259:名無し三等兵
07/12/18 17:54:09
カナードデルタが嫌ならあとは前進翼機しかねえなこのヤロウ！
260:名無し三等兵
07/12/18 17:56:55
ステルス前進翼が採用されたら一生付いていきます
261:名無し三等兵
07/12/18 17:58:05
>>257
かわいいこといいやがって
262:名無し三等兵
07/12/18 17:59:16
どうしてみんな変態的な飛行機が好きなのは何故(´・ω・`)？
263:名無し三等兵
07/12/18 18:00:23
英国病
今日も紅茶とマフィンが旨い
264:名無し三等兵
07/12/18 18:01:08
それは漢の浪漫
265:名無し三等兵
07/12/18 18:07:23
かっかんだ
266:名無し三等兵
07/12/18 22:44:18
ナイトレーベンでも作れ
267:名無し三等兵
07/12/19 08:19:28
５０年前に初飛行したスーパーセイバーにも満たないXF5-1の推力・・・
悲しくなってくるぜ
268:名無し三等兵
07/12/19 13:44:33
60年以上前の大和以上の戦艦もないから安心ｼﾙ
269:名無し三等兵
07/12/19 14:05:49
雪風のスーパーシルフを開発することは、アニメ大国日本の責務だと思う
270:名無し三等兵
07/12/19 21:18:42
アニオタは死んでおくとして、
SF小説後進国だから、責務はないな。うん。
271:名無し三等兵
07/12/20 14:39:58 c0wEFe1s
青山アンカー最新号！プーチン皇帝の野望 日本属国化
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ヒタヒタ・・・日本の弱体化ヲ狙う周辺国 支那・露帝國・朝鮮
年金・肝炎訴訟・・・・・・・・私益私益・・・・・・・・・・
で日本は滅ぶ
272:名無し三等兵
07/12/20 14:46:53
メガフロート空母があればグリペンでｵｹ
273:名無し三等兵
07/12/20 15:19:56
たまにさ、軍事関係のニュースが流れるとニュー速にもそれ関係のスレが立つ
わけさ。ＤＤＨとか小池百合子が事務次官更迭したときとか。
軍板にもスレが立つからかもしれないけど、わざわざニュー速に軍板住民が
出向いていって何か教えるって事はないわけさ。当然人が大勢いるにもかかわらず
ニュー速で立ったスレでの流れってのはとんでもない方向に流れて行くわけさ。
その有様を見るのが超楽しみだったのに今回ニュー速で心神スレはどうなったのかなー
とかｗｋｔｋしながら見に行こうとしたら鯖はとんでるはＩＥでしか見れないは
もうスレ落ちてるわで今回楽しめなかったわけだがどういう方向に話が進んだか
誰か見てた人いる？
274:名無し三等兵
07/12/20 15:43:43
>>273
日本ハジマタ→エンジンしょぼい→アメリカの陰謀→中国に情報ダダ漏れ→国産戦闘機マダー？ﾁﾝﾁﾝ→
心神は実証機→そうだ、タイフーン買おう→日本ハジマタ
のループ
275:名無し三等兵
07/12/20 16:32:32
何だかんだ言ってお前ら心神にけっこう期待してるんだろ？
例えエンジンが非力だとしても、単なる実証機だとしても、米国に対するブラフだとしても
やっぱwktkするよな！な！？
276:名無し三等兵
07/12/20 16:58:53
そりゃま、日本の航空機技術が着実に進展してる一例なわけだし。
ローマの道も一歩からってな。
277:名無し三等兵
07/12/20 17:08:24
>>274
アザース！！
278:名無し三等兵
07/12/20 17:44:10
つーか、旧軍じゃあるまいし数ヶ月でモノが出て来る訳がないんだようん
279:名無し三等兵
07/12/20 18:04:56
設計したあとどれだけ不具合が出るかでスピード変わるし
280:名無し三等兵
07/12/20 18:14:52
グレートメカニックスにとりあげられる戦闘機
281:名無し三等兵
07/12/21 01:24:25
>>273
当スレがﾆｭｰ速に対してそれ程アドバンテージが在るようにも思えんが…orz
>>276
＞ ローマの道も一歩からってな。
“千里の道も一歩から”と“ローマは一日して成らす”のツープラトン攻撃か？w
まぁ、マジで個人的慣用句だったら無粋した…。
282:名無し三等兵
07/12/21 01:50:06
>>231とかN速と変わらんレベルだろ･･･
283:名無し三等兵
07/12/21 01:53:24
>>281
”すべての道はローマに通ず”も混ざってそうだな
284:名無し三等兵
07/12/21 12:02:51
高運動飛行制御システムのＩＦＰＣ地上試験を初公開 技本、パドルの作動を確認／先進技術実証機に弾み
技本、純国産ＸＦ５－１エンジン、２０年度でＰＦＲＴ完了 世界一流の推力重量比、スケールアップに技術的メド
URLﾘﾝｸ(www.aviation-news.co.jp)
285:名無し三等兵
07/12/21 12:56:09
＞スケールアップに技術的メド
パワーアップでもするのかな？ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶﾂﾙﾂﾙ
286:名無し三等兵
07/12/21 13:16:23
無理にオーバークロックしてもすぐ壊れるだけだ
287:名無し三等兵
07/12/21 13:25:33
ブラボーブラボーブラボー
288:名無し三等兵
07/12/21 13:25:48
PFRT とは
何の略ですか？
TはTESTとして
289:名無し三等兵
07/12/21 13:44:27
pussy
fuck
rick
tits
290:名無し三等兵
07/12/21 14:34:19
>>285
スケール＝縮尺
291:名無し三等兵
07/12/21 14:47:36
>>285>ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶﾂﾙﾂﾙ
うっせーﾊｹﾞ
292:名無し三等兵
07/12/21 15:02:14
やんのがゴルァ！
293:名無し三等兵
07/12/21 17:44:30
>>288
Preliminary Flight Rating Test（飛行前定格試験）
「試作エンジンによって、航空機の飛行試験を行うために、
最低限の信頼性、安全性を確保させるための試験」
だそうな。
294:名無し三等兵
07/12/21 21:46:48
URLﾘﾝｸ(www.uploda.net)
DLP：shinshin
ムラムラしてやった。壁紙になるなら出来は気にしなかった。今は反省している。
295:名無し三等兵
07/12/21 22:49:49 Xm0Hyj7A
いや断る。
現状の秋の散歩道を中央に、薄い緑を背景のままにしておく。
296:名無し三等兵
07/12/21 22:58:11
見れば見るほど練習機サイズorz
297:名無し三等兵
07/12/21 23:26:51
グリペンとかわらんと思えばＯＫ
298:名無し三等兵
07/12/21 23:35:27
ステルス制空戦闘機の要件は、6～8発の空対空ミサイルを完全に内装し、
(しかも国産ミサイルはサイズ大きめ)
実戦行動なら、外洋まで一飛びで行けるだけの燃料も、増加タンクなしで内装、
ラプター同様、F-15級かそれ以上のサイズがなければ、その要件はクリアてきない。
299:名無し三等兵
07/12/21 23:41:09
F-4も何気に20ｍ近い機体だから後継機もそのサイズが理想なのかねえ
ミサイル内蔵しないでステルス性が落ちない方法がないものかね？
300:名無し三等兵
07/12/21 23:43:57
ミサイルもパイロンもステルス化するとか。
仮に出来たとしても外形が変わるからＲＣＳが上がるのは避けられない希ガス。
301:名無し三等兵
07/12/21 23:51:40
なんでちょっと軽い実験機作っただけで、そいつを戦闘機化するって話になるのかねえ。
拡大した実用戦闘機つくりゃいいのに。
302:名無し三等兵
07/12/22 00:37:14
それじゃJ-8の二の舞だな
303:名無し三等兵
07/12/22 03:41:33
XF5-1のあのショボ推力があの小さなスケールだからだよね
縮尺拡大すれば推力と推力重量比どんぐらい変わるのかね
304:名無し三等兵
07/12/22 06:40:59 ZFciXIrp
>>642
ﾌﾌﾌ・・・LEGOﾗｽは実は他の馬とすり変わってたのさ！
有馬は荒れるぜw
305:名無し三等兵
07/12/22 07:08:11
>>303
だからそのまま拡大したら機体強度がうんたらと少一時間ry
306:名無し三等兵
07/12/22 07:16:50 713vk8Qh
ロケットもそうだけどいつの間にか作ってんだね。こういうの。
307:名無し三等兵
07/12/22 07:28:30
多少性能落ちでもいいから艦載機でもを作ってお茶を濁そうよ
そんでラプタークラスを目指して次に繋げればいい
308:名無し三等兵
07/12/22 07:49:48
>>307
つ、つられないぞ
309:名無し三等兵
07/12/22 08:05:33
次期国産戦闘機作る時は、エンジンはライセンスだろ
ＸＦ－５の推力はまったく関係ねぇ
310:名無し三等兵
07/12/22 10:14:06
さて・・・
>>294を再うｐして貰おうか・・・・
311:名無し三等兵
07/12/22 10:14:31
消されたライセンス
312:名無し三等兵
07/12/22 13:08:11 t3BmAXbM
実証実験機を戦闘機にって誰がどう勘違いしたものか・・
てかシンシンと言えばロンロンだと思うんだがどうよ
313:名無し三等兵
07/12/22 13:10:06
NHKの人形劇三国志なんていまどき誰が知ってるんだ。
314:名無し三等兵
07/12/22 13:17:31
君と余だ！
315:名無し三等兵
07/12/22 13:20:54
おいおいゆとりにも分かる話をしろよ
316:名無し三等兵
07/12/22 13:39:59
実証試験機にコンフォーマル・ウェポンベイをつければ，あ～ら立派な戦闘機に
317:名無し三等兵
07/12/22 14:26:11
重量や空気抵抗の増大、強度やエンジンパワーの不足を考えたら、
素直に最初から大型の機体を造った方が早い。
318:名無し三等兵
07/12/22 14:39:41
専守防衛迎撃戦闘だけするなら，正面からのRCSだけ徹底的に低減した外装ミサイルでええやん
319:名無し三等兵
07/12/22 15:12:25
>>318
その考えで作った戦闘機が、
つ【ユーロファイター・タイフーン】
320:名無し三等兵
07/12/22 15:12:51
っていうか心神は航続距離的にどうなのよ。
ミサイルとか載んだらもっと短くなるぜ。
321:名無し三等兵
07/12/22 15:13:03
>>317
最近はCFTを魔法の一品と思ってる輩多すぎだな
322:名無し三等兵
07/12/22 15:14:36
早く次スレに行って「戦闘機」のスレタイが外れないかなあ
323:名無し三等兵
07/12/22 15:31:49
>>319
タイフーンは、正面でもステルスといえるほどは、ＲＣＳが低くない。
迎撃だから、ＲＣＳが低いのが正面だけで良いと言うのもアレな意見だし。
324:名無し三等兵
07/12/22 15:33:24
あれがステルスだったら、ラフィールの方が余程ステルスっぽい
325:名無し三等兵
07/12/22 15:39:06
でも自称RCSはラファールやF/A-18E/Fの半分。
326:名無し三等兵
07/12/22 15:48:34
ステルス機だとＲＣＳの桁自体が違うから、
327:名無し三等兵
07/12/22 16:07:59
そうだ！
機体を木で作れば電波を反射しないじゃないか！
328:名無し三等兵
07/12/22 16:42:48
>>327
エンジンや搭載機器も木で作れるならどうぞ
329:名無し三等兵
07/12/22 17:38:42
ＲＡＭ塗りたくって原子力電池を電源に超冷却でスーパーステルス機にしようぜ
330:名無し三等兵
07/12/22 17:42:03
UFOでも作る気ですか？
331:名無し三等兵
07/12/22 18:03:31
>機体を木で作れば電波を反射しないじゃないか
それ、なんてモスキート
332:名無し三等兵
07/12/22 18:46:47
>>327
何処の北朝鮮だよｗ
333:名無し三等兵
07/12/22 20:14:53
>>329
爆縮式超冷却エンジンですね！昔テレビのＵＦＯ番組でやってたからあるのは間違い無いよ！
334:名無し三等兵
07/12/22 20:37:48
特許の関係もあるかもしれないが、何で今さらダイバータ？
ステルスに甚大な悪影響があるのは確認済みで、F-22では間に合わなかったものの
F-35では既にダイバータレスになっている。内部共振が重要視されるステルス機で
は途中までダイバータで設計して後からダーバータレスにするなんて機体変更は
新規開発並みのコストが掛かるから不可能なはず。
それなのに現時点でダイバータで設計して電波試験や1/5モデルでの飛行試験まで
行っていては変更できないだろ。どうするんだ？
335:名無し三等兵
07/12/22 20:49:37
別に実験機だし、どうもせんだろう。
336:名無し三等兵
07/12/22 21:15:42
>>334
そのDSIで吸入量不足起こしてるF-35を見るにつけ、手を出さなくて正解だったんじゃね
337:294
07/12/22 23:13:16
>>310
スペルミスがあったので消して作り直しました。
それだけでは芸がないので、もう一つ追加してあります。
とは言え、どちらも既存写真を並べただけの代物ですが…。
URLﾘﾝｸ(www11.axfc.net)
DLP：shinshin
338:名無し三等兵
07/12/22 23:28:54
>>324
＞ あれがステルスだったら、ラフィールの方が余程ステルスっぽい
ジント乙…w
339:名無し三等兵
07/12/23 06:57:51
ラフィール可愛いよラフィール
340:名無し三等兵
07/12/23 07:43:04
ラフォール城南
341:名無し三等兵
07/12/23 10:19:53
ラバウル小唄
342:名無し三等兵
07/12/23 10:49:40
そなたらいい加減にするがよい
343:名無し三等兵
07/12/23 12:20:43
>>337
thx！
これはいい物だ
344:名無し三等兵
07/12/23 13:56:01
お前たちはメガフロート空母を必要としている
345:名無し三等兵
07/12/23 14:07:17
メガフロート基地には結構機体している
短足F-2の使用範囲も広がる
346:名無し三等兵
07/12/23 22:20:01
このスレタイに戦闘機が入ってるのは検索にひっかかりやすいようにだろう。
そういう意味ではやりおるわ。
347:名無し三等兵
07/12/23 22:34:19
そう言うのは考察スレで十分だ・・・・
348:名無し三等兵
07/12/24 00:45:50
>>345
メガフロート空母と言えばスーパーグリペン共同開発に決まっている
349:名無し三等兵
07/12/24 03:25:54
心神で研究する内容
「高運動FLCSの研究」
要素
・Flight Control SystemのRIG試験
・RIG試験装置の製作
・Actuatorの製作(各陀面毎1EA)
・DDV開発、推力偏向用Actuatorの開発
・Flight Control Systemの高圧化(8,000PSI)、油圧源の開発
4ChannelsのControl(3FBW,1FBL)
・エンジン推力コントロールのパドル(エンジン1台に3枚)
3枚による推力偏向、1枚固定、2枚による推力偏向等のManeuverabillityを研究
(ソフトウェア、アルゴリズム開発)
「統合アビオニクス・システムの研究」
主要な目標性能・緒元
複数センサーのデータ融合及び制御、並びに僚機間データリンクにより、自律的な目標識別及び低高度航法ができること。
飛行環境下で音声認識による入出力制御、戦闘機用電子ヘルメットによる有効データの表示
及び僚機間通信の利用によりパイロットに有効な情報を提供できること。
パイロットに与えられた情報をもとに迅速的確な戦術戦闘が効果的に実施できること。
技術的重要事項
・システム統合化技術
・データ融合技術
・センサ管理技術
・目標識別技術
・僚機間データリンク技術
・低高度航法支援技術
・高性能搭載用情報処理技術
・音声認識技術
・電子ヘルメット技術
350:名無し三等兵
07/12/24 03:26:31
心神で研究する内容
「高運動FLCSの研究」
要素
・Flight Control SystemのRIG試験
・RIG試験装置の製作
・Actuatorの製作(各陀面毎1EA)
・DDV開発、推力偏向用Actuatorの開発
・Flight Control Systemの高圧化(8,000PSI)、油圧源の開発
4ChannelsのControl(3FBW,1FBL)
・エンジン推力コントロールのパドル(エンジン1台に3枚)
3枚による推力偏向、1枚固定、2枚による推力偏向等のManeuverabillityを研究
(ソフトウェア、アルゴリズム開発)
「統合アビオニクス・システムの研究」
主要な目標性能・緒元
複数センサーのデータ融合及び制御、並びに僚機間データリンクにより、自律的な目標識別及び低高度航法ができること。
飛行環境下で音声認識による入出力制御、戦闘機用電子ヘルメットによる有効データの表示
及び僚機間通信の利用によりパイロットに有効な情報を提供できること。
パイロットに与えられた情報をもとに迅速的確な戦術戦闘が効果的に実施できること。
技術的重要事項
・システム統合化技術
・データ融合技術
・センサ管理技術
・目標識別技術
・僚機間データリンク技術
・低高度航法支援技術
・高性能搭載用情報処理技術
・音声認識技術
・電子ヘルメット技術
351:名無し三等兵
07/12/24 03:27:16
「コンフォーマル・レーダーの研究」
主要な目標性能・緒元
任意形状の空中線を形成できることを目標とする。
マルチ・ビーム形成ができることを目標とする。
同時多目標処理ができること。
地形情報を迅速に処理できること。
不要波からの妨害を回避できること。
技術的重要事項
コンフォーマル空中線技術
デジタルビーム形成技術
アダプティブな信号処理技術
多目標同時処理技術
妨害波抑圧処理技術
地形情報処理技術
機体適合技術
マルチモノパルス・パターン形成
同時多目標対処
広角ビーム形成
高精度方位探知
マルチビームSAR
アダプティブ・パルスドップラー
マルチビーム
352:名無し三等兵
07/12/24 03:28:27
目標性能
1.ステルス性
機体の前方象限におけるRCSは○.○平方m以下。
2.高運動性
特にポストストール領域における優れた運動性
(1)迎角○○度以上の機動
(2)低荷重下で機首偏向能力○○度/秒以上
要素研究
将来航空機適用技術評価システム
ステルス・高運動形状
自己修復飛行制御システム(高運動制御則の分のみ)
実証エンジン
先進レーダー
新統合電子戦システム
統合アビオニクス
諸元
双発、単座、固定翼航空機
離陸重量 約8㌧
エンジン推力 5㌧級 X 2
以上、前スレ
心神2
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
より抜粋。
353:ET
07/12/25 18:35:56 Viw0rhlu
心神を今のスペックでウエポンベイを付けてAAM4改２本、AAM5２本ぐらいを搭載できる様にして
実用化し、攻撃的なものは無人機にして、DDH日向をスキージャンプ付きに改造すると
日本もかなりの攻撃力を手に入れることができるのではないか。
354:名無し三等兵
07/12/25 18:49:42
心神は戦闘機の実用サイズでないので
ゴ ミ
税 金 泥 棒
355:名無し三等兵
07/12/25 18:54:10 hggkS8pd
ポンコツ作る間に国民が餓死してゆく
356:名無し三等兵
07/12/25 18:59:01
さしたる事情もなく、自分で自分を養えないものに生きる資格はない。
357:名無し三等兵
07/12/25 21:06:41
だから心神でデータ取りやったあとで、プロトタイプの設計やるもんだと何回言ったら…
ミサイル積めるのは実験終わったあとでまた1から作るんだよ
358:名無し三等兵
07/12/25 21:48:27 9MsKEOlN
ぐんくつのあしおとが
359:名無し三等兵
07/12/25 21:51:06
実弾を撃った事が無い回答者の回答がどれだけ意味があるのかね？？
360:名無し三等兵
07/12/25 21:57:01
えーと、ごばくかしら？
361:名無し三等兵
07/12/25 23:28:52
＞だから心神でデータ取りやったあとで、プロトタイプの設計やるもんだと何回言ったら…
日本が欲しいのは「ステルスへの対処法」であってステルスそのものではない。
いまのところは。
水中高速標的みたいなものだよ。
そっから潜水艦隊を整備するかどうかとは別なんで。
362:名無し三等兵
07/12/25 23:34:05
>>361
それ、主目的じゃないぞ
目的は第五世代戦闘機要素技術の実証データ得ることだから
ステルス性にしたって要素技術の内の一つでしかないし
363:名無し三等兵
07/12/25 23:34:16
コンフォーマル・タンクの中にミサイルを仕込めば桶
364:名無し三等兵
07/12/26 00:46:00
AAMをステルスにすれば吊り放題じゃん
この際ASMもステルスで
365:名無し三等兵
07/12/26 01:46:42
>>364
外部ウェポン及びパイロンのステルス化は恐らく空力以上にシビアな設計が必要になりますが。
366:名無し三等兵
07/12/26 01:57:35
どうせなら心神にもプラズマステルスも付けろよ。
そしたら、Pak Fa対応の研究にも役立つし。
367:名無し三等兵
07/12/26 15:49:18
>>365
ステルス機と同形状のステルス・ミサイル作って，曳航式デコイのように曳航すれば無問題
俺って頭いいな！
368:名無し三等兵
07/12/26 19:13:07
>>367
ケーブルもステルスにしないとな。
369:名無し三等兵
07/12/26 22:39:33
ステルスウェポンコクーン作って貼り付けて・・・・駄目だこりゃ
370:名無し三等兵
07/12/26 23:22:30
>>363
ていうかコンフォーマルタンクを分離しそのまま発射しちゃえば桶
371:名無し三等兵
07/12/26 23:34:03
此処はやはり日本らしく、特殊塗料で機体全体に経文を書くと…あら不思議、敵のレーダーには見えません…と云うHOWICHIシステムの開発を…w
372:名無し三等兵
07/12/26 23:46:38
コンフォーマルタンクって円形だからレーダーに映りやすいっしょ
373:名無し三等兵
07/12/27 00:03:59
それ普通の増槽
374:名無し三等兵
07/12/27 00:12:48
＞372
お前はコンフォーマルタンクをなんだと思ってるんだ？
375:名無し三等兵
07/12/27 00:18:00
切り離しできない外部燃料庫だと思ってる
書いて字のごとくconformal fuel tank
376:名無し三等兵
07/12/27 00:19:30
つまり円形のドロップタンクとは違うということだ
はい僕ボケてましたすみません＞＜
377:名無し三等兵
07/12/27 00:51:18
フライングパンケーキのコンフォーマルタンクなら、きっと円形だおｗｗｗ
378:名無し三等兵
07/12/27 00:58:37
ハウニブもな♪
379:名無し三等兵
07/12/27 13:40:16
しかしコンセプトモデル段階からこんなに情報あからさまだと中華ステルスにパクられて先に実践配備されそうだ。
380:名無し三等兵
07/12/27 14:56:34
これくらいでパクって実戦配備できる技術があるならどっちにしろそれくらいの時期に開発して実戦配備してる。
381:名無し三等兵
07/12/27 18:09:35
ウェポンベイ抜きの偵察機にしたいならパクればよいさ
382:名無し三等兵
07/12/27 19:07:33
スマートスキンって機体表面がフェーズドアレイレーダーになってんの？
SF同人のネタ取られちゃったなあ。
383:名無し三等兵
07/12/28 09:19:53
スマートスキンとステルス性って相容れない気がするんだけど、どうなってるの？
384:名無し三等兵
07/12/28 10:05:03
なんかインタビューで将来的には表面をELディスプレーにして光学迷彩にとか言ってたけどそれだとステルスにならない気が
385:名無し三等兵
07/12/28 20:02:27
彼らが言うからにはレーダーに映りにくいんじゃないかＥＬディスプレー
386:名無し三等兵
07/12/29 00:06:25 zJFtLy1E
空自って国産ステルスも作るしガンダムも作るし最高だな
387:名無し三等兵
07/12/29 00:17:58
なんでバトロイド作らないのか激しく疑問だ。55mmガトリングガンポッドだぜ！
388:名無し三等兵
07/12/29 00:36:20
ステルス能力に加えて、ドックファイトのときはSM-3の制御系使って多方向から
攻撃するとかっこいいな、パイロットの脳みそ増量が必要かも！
389:名無し三等兵
07/12/29 01:46:41
この戦闘機は馬鹿にしか見えませんって言えば解決
390:名無し三等兵
07/12/29 01:48:22
>>388
パイロットを乗せない方向にしないと中の人が死ぬ
391:名無し三等兵
07/12/29 02:14:54
バルキリーって55mmなんか積んでたのか
機銃でも当たったら一撃だなw
392:名無し三等兵
07/12/29 07:28:28
複数機つくってステルス対ステルスの戦術研究をいっきに進めるべし
393:名無し三等兵
07/12/29 08:16:29
>>392
複葉機というとナイトレーベンか・・・
394:名無し三等兵
07/12/29 09:03:04
よく嫁
395:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/12/30 11:24:23 UZU71nEA
そもそも、何で戦闘機開発を目指している心神を戦闘機規模（サイズ）の
大きさで作らないのですか？予算が足りないからですか？
心神と同仕様（コンセプト）の航空機を、戦闘機規模（サイズ）の大きさで
作ると心神の何倍のお金が掛かるのですか？
396:名無し三等兵
07/12/30 11:26:10
無人機にする予定だから
397:名無し三等兵
07/12/30 11:40:24
＞395
戦闘機にはしないからだよ、坊や。
398:名無し三等兵
07/12/30 11:41:05
小さいほうが作りやすいから
データを取るだけなので戦闘機サイズにする必要がない
これはちょこっと作っただけの労力かかっていない実験機
399:名無し三等兵
07/12/30 11:54:33
そもそもサイズだけで言えば、戦闘機で心神と同サイズは、普通にある
400:名無し三等兵
07/12/30 12:13:01
>>395
技術的に可能かどうかもわからないのにいきなりYナンバーを造れるわけがない
どれだけ金が掛かるかそんなのわかるか
401:名無し三等兵
07/12/30 12:14:01
ちっちゃいエンジンしか無かったんだよorz
402:名無し三等兵
07/12/30 12:16:58
>>399
「ステルス戦闘機」なら小さすぎるわな。だから心神→F-3には直接ならないことはすでにはっきりしてるのに･････
それでもまだ「ウエポンベイ付けてAAM5を2発で実用…」とか言っちゃうおばかちゃんがいるなんて、お兄さんがっかりだよ。
403:名無し三等兵
07/12/30 13:15:31
データ取るだけっつっても実証機なんだから戦闘機サイズにするべきだと思った矢先に>>401で謎が解けた
404:名無し三等兵
07/12/30 13:16:57
心神ってのはアメリカで言うXプレーンなわけで技術実証が目的で量産機の試作機ではない。
そんな機体をあまり手を加えずそのまま実用しようとするとF-35みたいになりかねん。
405:名無し三等兵
07/12/30 13:17:25
XF5エンジンを使った小型偵察機とか開発するべきだったんじゃない？
戦闘機エンジン開発の弾みになったんじゃないかな
406:名無し三等兵
07/12/30 13:19:29
今時偵察専用機なんてどこの金持ちだよ
407:名無し三等兵
07/12/30 13:22:25
偵察機に限らずXF5を使った量産機を何か
そうだ練習機！徐々にエンジンを改良しつつデータを取れば！ダメ？
408:名無し三等兵
07/12/30 13:25:39
だから、サイズ的には十分、戦闘機サイズなんだって
409:名無し三等兵
07/12/30 13:32:26
ステルス戦闘機にはウェポンベイが必要。
ところでF5エンジンを時期練習機のエンジンにする意見に一票入れたいと思うんだ。
410:名無し三等兵
07/12/30 13:32:29
チョソみたいに練習機を軽攻撃機として活用すればいいんじゃね
陸自用の軽攻撃練習機と空自の練習機を兼ねれば戦闘機エンジン開発の弾みに
411:名無し三等兵
07/12/30 13:32:30
グリペン並みだな
412:名無し三等兵
07/12/30 13:36:55
で尚且つ練習機の輸出をすればいいと思うんだ
兵器じゃないし機密が漏れたところで所詮は練習機
戦闘機エンジン開発の弾みになるとともに開発費の回収が可能に
413:名無し三等兵
07/12/30 13:49:27
一つのものを色んなものに活用や共通化させることでコストダウンを図るやり方をPC-Xに味をしめてもっとやるべきだと思うんだ
414:名無し三等兵
07/12/30 13:56:36
よくわからんが、少し落ち着け。
息継ぎをするんだ。
415:名無し三等兵
07/12/30 14:19:01
落ち着いているさ・・・落ち着いているとも・・・・
しかし何年先になるかわからない国産戦闘機に焦りを感じるのだよ
特に２０年前からの進展が遅いエンジンに関してはね・・・・
だからエンジン開発のてこ入れするべきだと思うんだ
416:名無し三等兵
07/12/30 14:37:26
そうか？エンジン関係は当時から格段に進歩してると思うけど。
417:名無し三等兵
07/12/30 14:51:10
未だに推力で５０年以上前のスターファイター未満だぜ
418:名無し三等兵
07/12/30 14:51:54
XF5エンジンはとりあえず時期T-Xでは採用する可能性があるわけで、活路はあるだろう。
心神の開発で、ほぼそのままT-Xにするとかも可能か？
419:名無し三等兵
07/12/30 14:52:33
他者との性能比較では遅れてる。
でも進歩状況から言えば進んでいる。
こういうことね。
420:名無し三等兵
07/12/30 14:53:23
>>418
安くあがるならな。
421:名無し三等兵
07/12/30 15:02:08
いくら進歩はしてるっつってもXF5を３本束ねてもラプターやＪＳＦのエンジン１基に届かないんだぜ
422:名無し三等兵
07/12/30 15:03:09
そりゃ規模自体が違うもの。
ということで今必要なのはF100サイズの戦闘機エンジン開発ではないだろうか。
スパコンも一緒に。
423:名無し三等兵
07/12/30 15:05:57
エンジン開発のてこ入れしないとどう考えてもF-3に間に合わねぇ
哨戒機とはエンジンうまくいったけど戦闘機のエンジンの重要性は桁違いだ
424:名無し三等兵
07/12/30 15:07:02
予算規模も桁違いだから仕方あるまい。
425:名無し三等兵
07/12/30 15:08:55
予算が組めない日本だからこそエンジンを練習機に搭載して輸出をし、そのお金でエンジン開発のてこ入れ（以下ループ
426:名無し三等兵
07/12/30 15:10:08
当の石川島もあの始末だし・・・不安だ
427:名無し三等兵
07/12/30 15:14:16
エンジンはどうせライセンスだから、変な梃入れなんぞいらん、
428:名無し三等兵
07/12/30 15:15:25
ライセンスが出来ない場合やこちらで改良したい場合がだね
429:名無し三等兵
07/12/30 15:18:50
双発でグリペン並みの軽戦闘機には十分な推力はあるから
それほど、推力が足りない訳でも無いんだけどね。
430:名無し三等兵
07/12/30 15:29:10
そもそもグリペン並の軽戦闘機が無駄なんだけどね。
431:名無し三等兵
07/12/30 15:30:18
XF-10積めばおk
432:名無し三等兵
07/12/30 15:33:16
グリペンって無駄だったんだ知らんかったｗｗｗｗｗ
433:名無し三等兵
07/12/30 15:34:17
「日本の国情と要求される戦闘能力水準において」という言葉を省きやがったな。
まあ普通はそれくらい空気で分かるものだが。
434:名無し三等兵
07/12/30 15:35:26
ぶっちゃけ今の時代は
レーダーとミサイルが全てだからなぁ
ドッグファイトなんてまずやらないし
やったとしてもうまく機銃あてられるのか疑問だしで
435:名無し三等兵
07/12/30 15:36:16
ミサイルキャリア論キタコレ
436:名無し三等兵
07/12/30 15:37:47
つまり高速高空高加速のステルス機だな
437:名無し三等兵
07/12/30 15:39:02
>>433
日本は、どうせ迎撃戦闘しかしないんだから
軽戦闘機で十分じゃん
438:名無し三等兵
07/12/30 15:41:18
いまどき迎撃戦闘に軽戦闘機なんて時代遅れ。
強力な戦闘機がいる。
439:名無し三等兵
07/12/30 15:45:19
やっぱり、ともかく、けちをつけたい、だけの輩かｗｗｗ
440:名無し三等兵
07/12/30 15:45:50
だからこそステルスのまま
相手を一方的に攻撃できる戦闘機が欲しいんじゃないか
軽かろうが重かろうが小さかろうが大きかろうが
上二行のことができる戦闘機が必須なわけ
441:名無し三等兵
07/12/30 15:46:11
イギリスじゃ、グリペンを練習機に採用するらしいな。
当然いざとなったら武装して、戦闘機として遣うつもりだろうに。
心神も練習機兼お手軽戦闘機から始めればOKでは？
442:名無し三等兵
07/12/30 15:52:07
>>437
軽くてもいいけど、足が短いと駄目だな。
443:名無し三等兵
07/12/30 15:55:11
グリペンを馬鹿にする奴にはメガフロート厨の天罰が下るぞ！
444:名無し三等兵
07/12/30 16:00:40
１㎡１０万円
445:名無し三等兵
07/12/30 16:02:25
>>442
航続距離は燃費と増層でカバー可能
446:名無し三等兵
07/12/30 16:03:20
重くなっちゃうから軽じゃないお
447:名無し三等兵
07/12/30 16:09:02
>>446
自重は変わらん、増槽なら戦闘時は落とせば良いし。
448:名無し三等兵
07/12/30 16:10:46
通常のアラート任務で毎度毎度ぼとぼと増槽を落とすのは・・・。
たぶん怒られそう。
449:名無し三等兵
07/12/30 16:11:51
ってか、ボギーに接近してもドロップﾀﾝｸは落とさないか。
450:名無し三等兵
07/12/30 17:01:32
>>445
F-15が６００ガロンタンク３本積んで行ってる任務を代替できるわけないだろ。
451:名無し三等兵
07/12/30 17:07:57
>>450
Ｆ－４ファントムの代替ならできるでしょ。
452:名無し三等兵
07/12/30 17:10:00
>>445
現実的に増槽が使えるのは機内燃料の1/2まで。
小さい機体にデカイ増槽をつけるのは非現実的。
453:名無し三等兵
07/12/30 17:11:28
F-4と機体規模が違うじゃない。どの道できないだろ。
日本はＸナンバーの研究用の機体を開発しちゃいかんのだろうか。
欧州でもアメリカでもやってることなのに。
454:名無し三等兵
07/12/30 17:17:15
グリペンのエンジン改良型出るみたいだから、いざとなればスウェーデンからエンジン買ってくればいい
455:名無し三等兵
07/12/30 17:18:26
>>452
機内燃料４ｔ、増槽２ｔぐらいの構成で問題なさそうな気がするが、問題ある？
456:名無し三等兵
07/12/30 17:27:17
>>454
すでに国産の意味が無くなっとるがな
457:名無し三等兵
07/12/30 17:30:57
純国産ではＦ-2以下の戦闘機しか作れないよwww
458:名無し三等兵
07/12/30 17:42:20
また雑草が生えますた。
459:名無し三等兵
07/12/30 17:43:04
桜花とか剣みたいな使い方ならそう複雑なんはいらんと思うけど。
460:名無し三等兵
07/12/30 17:43:58
局地迎撃戦闘機ですか？
461:名無し三等兵
07/12/30 17:44:13
>>453
そのXナンバーに相当する実験機が心神なんですが
462:名無し三等兵
07/12/30 17:46:12
たぶんスレタイに騙されてる人なんでしょ。
463:名無し三等兵
07/12/30 18:54:23
>>461
そう、だからなんで心神を内陸国ご用達のグリペンのような機体にしなければならんのってこと。
464:名無し三等兵
07/12/30 18:57:09
さっさとこのスレを消化したいもんだ
465:名無し三等兵
07/12/30 19:00:27 tHF1UGLU
追加情報マダー？いつ完成すんだよ？
466:名無し三等兵
07/12/30 19:07:48
エンジン三発にすれば、もっと大きいのができね？
467:名無し三等兵
07/12/30 19:19:00
３つ束ねてもマッハが出ないと噂のＦ３５に届かないっと
468:名無し三等兵
07/12/30 19:27:46
まにゅーばまにゅーばさせるのが目的なんだよ
469:名無し三等兵
07/12/30 20:42:03
>>455
それで日本の望む航続距離を期待すると、小推力小型機にしかならない。
それではAAMを実用的な本数ウェポンベイに入れてもっていけない。
つまり軽く作っただけの実験機にこだわらず、大きな機体を作ろうエンジンも作ろう。
470:名無し三等兵
07/12/30 20:52:13
ちっちゃいAAM造ればいいんだよ！
471:名無し三等兵
07/12/30 20:55:30
射程と破壊力が欲しいです！
472:名無し三等兵
07/12/30 21:08:07
＞ちっちゃいAAM
AAM-5サイズで、
アクティブレーダーシーカーが付いて
ラムジェットで射程延長かｗ
AAM-5の射程は40km近いという。
ラムジェットAAMは射程2倍を見込めるというから
80kmで、単純計算ならAMRAAM代替になるように思われる
しかし、AAMの燃焼時間は本来全射程の半分にもならないと言う
また、ラムジェットAAMは空気抵抗による速度減少が激しいとされている
40kmが60kmになるのが精一杯では無いか
473:名無し三等兵
07/12/30 21:18:42
>>470
マイクロミサイルを作れと申すか！
474:名無し三等兵
07/12/30 22:13:22 lp17fGMQ
このスレ頭から読んだけど、もう公開されている情報をろくに理解してない
奴や物造りしたことのないバカばっかりで驚いた。本当に軍事板かここは？
技術実証機だってのに、このまま実戦配備だの、縮小サイズで作っての要素技術
のデータ取りや確認を無視して最初からフルスケールで作れだの…。
お前らプラモデルどころか、絵も描いたことないだろう？ちったー頭使えよ。
船も飛行機も建築も車も物造りには基本と順序ってものがあるんだぞ。
475:名無し三等兵
07/12/30 22:15:22
「戦闘機」とミスリードさせた馬鹿のせいです
前スレまではよかった
476:名無し三等兵
07/12/30 22:16:02
あと冬休みだと言うこともファクターとして加えて欲しい。
477:名無し三等兵
07/12/30 22:24:20
>>474
お客さんが立て逃げしたスレを被害担当艦として再利用してるので勘弁してください
478:名無し三等兵
07/12/30 23:35:07
半島も朝鮮学校も冬休みですから
479:名無し三等兵
07/12/30 23:43:45
愛があるからだよ
480:名無し三等兵
07/12/30 23:56:15
>>474
馬鹿どもが駄レスで埋めてくれればいいのよ
スレタイからして駄目だもん、このスレ
481:名無し三等兵
07/12/31 00:19:45
>>474
心神の大きさはグリベンや経国とほとんど同じだよ。
実は、これがフルスケールなのかもよ。
482:名無し三等兵
07/12/31 00:24:32
現状の実証機サイズで実用機開発する意図があるならエンジンのスケールアップなんて課題は立てないよ
483:名無し三等兵
07/12/31 00:32:07
実証機サイズですらエンジンの推力がショボすぎるからという見方
484:名無し三等兵
07/12/31 00:35:50
>>483
実証機は推重比1超えるからショボくないよ
485:名無し三等兵
07/12/31 00:40:19
>>484
そうか
なら問題ない
486:名無し三等兵
07/12/31 00:45:37 CnU3/Tjt
>>481
ステルス機であることとウェッポンベイがないことを考えれば、心神がこの
まま小変更で量産されて実戦配備される可能性は無いと思うぞ。
これはあくまで技術実証機であって、量産型はF-15やラプター並みの大型機
になるだろう。ステルスじゃないならこのサイズってことも考えられなくないがな。
でもスーパーホーネットの例とか考えると、三菱が双発機で小型機を構想することは
ありえないだろ。
487:名無し三等兵
07/12/31 00:52:42
>>474
まあそう熱くならなくてもｗ
488:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/12/31 00:55:28 ErqVuHB2
日本の航空機用ジェットエンジン等の開発能力は侮れない技術水準でしょう。
JAXA宇宙科学研究本部の夏恒例の一般公開日に行って、再使用ロケット『観光丸』
担当ブースや、各種航空宇宙機用エンジン担当ブースで、私が「予算が付けば、
急ピッチで開発は進みますか？」と尋ねると「勿論！」との答えが返って来ますし。
この際に、心神等に各種エンジンを搭載して実験してみたら、と思います。
JAXA宇宙科学研究本部
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
宇宙工学
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
飛翔体技術
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
ATREX: スペースプレーン用空気吸い込み式エンジン
URLﾘﾝｸ(www.isas.jaxa.jp)
489:＾＠ｋｊ７＾＠ｋｊ７ ◆VswWSpFPH2
07/12/31 00:56:39 ErqVuHB2
>>488の続き
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
航空技術研究
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
国産旅客機、国産航空機用エンジンの開発
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
環境に優しい航空機技術の開発～クリーンエンジンと超音速機～
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
航空エンジン・飛行システムの研究
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
プロジェクト概要
URLﾘﾝｸ(www.jaxa.jp)
航空エンジン技術開発センター
URLﾘﾝｸ(www.iat.jaxa.jp)
極超音速ターボジェットエンジン(予冷ターボエンジン)
URLﾘﾝｸ(www.iat.jaxa.jp)
各研究内容について、詳しくは下記をご覧下さい。
エンジンシステム
URLﾘﾝｸ(www.iat.jaxa.jp)
可変インテーク
URLﾘﾝｸ(www.iat.jaxa.jp)
空気予冷器
URLﾘﾝｸ(www.iat.jaxa.jp)
コアエンジン
URLﾘﾝｸ(www.iat.jaxa.jp)
ラム燃焼器、可変ノズル
URLﾘﾝｸ(www.iat.jaxa.jp)
電動ファンエンジンシステムの研究
URLﾘﾝｸ(www.iat.jaxa.jp)
490:名無し三等兵
07/12/31 00:59:08
見るべきは機体規模よりもアビオニクスだと思う
純国産でどこまでいい物を作れるか
491:名無し三等兵
07/12/31 01:09:57
>>486
せめて短距離AAM一本つめるだけのウェポンベイ備えれゃいいのにな
492:名無し三等兵
07/12/31 01:11:15
だから戦闘機にしないって。
493:名無し三等兵
07/12/31 01:13:17
ステルスにつなげるための実証機としてデータとるならウェポンベイは入れるべきだろ
494:名無し三等兵
07/12/31 01:14:25
ウェポンベイ作らないなら仕方ない。
495:名無し三等兵
07/12/31 01:15:07
次に戦闘機の実証機作れば税金絞りとって儲かるじゃん
496:名無し三等兵
07/12/31 01:15:39
ウェポンベイの発射実験なら別のプラットフォームでもできるし
RCSの計測がしたいのなら別にモックアップ作ればいい
497:名無し三等兵
07/12/31 01:16:55
とりあえず目標がアビオと飛ばすことでいいじゃない。
498:名無し三等兵
07/12/31 01:18:23
海自のあすかみたいなものか。
499:名無し三等兵
07/12/31 01:19:45
ずいぶん中途半端な実証機だなオイ
２０年後に国産ステルス戦闘機作れるようになっても性能はラプターに大幅に劣る一方で価格もラプターの倍とかになりそうだな
500:名無し三等兵
07/12/31 01:19:57
>>498
やっぱXプレーンと言うのが一番しっくり来る。
501:名無し三等兵
07/12/31 01:21:31
>>499
金がかかるー中途半端ーといい続けた結果、次期FXを決められない様を見てるとそうも言ってられんのだろう。
502:名無し三等兵
07/12/31 01:22:47
>>499
主目的を理解しないでアホな事言わない
503:名無し三等兵
07/12/31 01:24:21
>>500
面白いストーリーも欲しいところ。
504:名無し三等兵
07/12/31 01:26:49
>>502
ラプター輸入のための牽制球？
505:名無し三等兵
07/12/31 01:26:50
ステルス形状をFBWするだけでも、大変だろうし
小サイズの実験機が、今後の精一杯じゃないか？
遅い！ってハナシもあるけど、F-2がなんとか成功して、その次にしちゃ意欲的でないか？
506:名無し三等兵
07/12/31 01:26:51
>>503
軍オタにすらイラン、無駄だ、と言われつつ健気に飛ぼうとする心神。
なんかF-2に通ずる物があるな。
507:名無し三等兵
07/12/31 01:28:44
>>504
肝は統合システム
エアフレームは経験値蓄積のための習作がメインっぽい
508:名無し三等兵
07/12/31 01:30:04
>>505
比較対象が悪すぎる
509:名無し三等兵
07/12/31 01:34:47
>>506
関係者が分厚い本ださないかなあ。
将来、博物館に入ったときすごい盛り上がると思う。
510:名無し三等兵
07/12/31 01:39:59
>508
F-2駄目っていうやつは守屋の洗脳
511:名無し三等兵
07/12/31 01:43:50
ショボイとか、トロイとか、キモいとか言うなW
512:名無し三等兵
07/12/31 01:47:10
511 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 01:43:50 ID:???
ショボイとか、トロイとか、キモいとか言うなW
513:名無し三等兵
07/12/31 01:50:34
小川和久 「世界に冠たる欠陥機」
守屋＝小川ラインだから、めずらしくもない
514:名無し三等兵
07/12/31 01:55:38
小川和久 「(F-2は)世界に冠たる欠陥機」
小川和久 山田洋行現役顧問
小川和久 与党勉強会、製作審議会
515:名無し三等兵
07/12/31 01:59:24
>>510
要求に応じた機体だから問題ない？
絶対性能に欠陥あり且つ高すぎじゃボケ
金がかかるわりに大して使えない美少女、それがF-2
516:名無し三等兵
07/12/31 02:05:49
欠陥とは？
517:名無し三等兵
07/12/31 02:14:18
戦闘攻撃機のクセに戦闘にロクに使えない
518:474
07/12/31 02:14:26 CnU3/Tjt
>>493
>>499
ほんとお前らアホだな。もう一回心神の情報見直して来いっていっても、
物造りの基本がわかってないから多分無駄だな。論破してやってもいいが
なんかお前ら朝鮮韓国工作員みたいな煽りレスしてるからやめとくわ。
519:名無し三等兵
07/12/31 02:15:27
>>517
戦闘攻撃機じゃないんだけど。
520:474
07/12/31 02:15:47 CnU3/Tjt
>>517
お前もアホ認定な。
521:名無し三等兵
07/12/31 02:16:23
支援戦闘機なんて言ったら笑ってやるかんな！
522:505,514
07/12/31 02:16:24
>515
もうスルーしていい？
ちなみにF-X選定1年延期は>514ではないかと憶測。
もはやF-22どうこう未満。
523:名無し三等兵
07/12/31 02:17:22
>>520
全部ワタクシでございます
524:名無し三等兵
07/12/31 02:17:48
>>522
いいよ
サヨナラ
525:名無し三等兵
07/12/31 02:19:27
F-2が支援戦闘機で通じるのはＡＡＭ－４搭載型だけ
それがなければ対艦ミサイル高速運搬機
526:名無し三等兵
07/12/31 02:20:57
>>525
スパローじゃ対空戦闘できませんか。
527:名無し三等兵
07/12/31 02:28:01
>>526
はい、できません。正確に言うなら撃墜される覚悟がなければ撃墜できません。撃ちっぱなし能力がないからです。
ミサイルを撃たれたら撃墜されるしかないのがＦ－２です。なぜか。機動力がないからです。
Ｆ－２の動画を見て皆がかっこえーと言ってる一方で僕は冷めて見てるのです。
あらかじめめいっぱい加速しておいてブレイクターンする程度しか高い機動をする動画がない。
Ｆ－２の動画を見るといつもブレイクターンブレイクターンブレイクターン
一つだけスプリットＳをしてるのを見たことあるけどあんなもん機動力が大してなくてもできる。
そんな感じです
528:名無し三等兵
07/12/31 02:31:42
＞488
＞再使用ロケット『観光丸』担当ブースや
他はともかくコレはドリームに過ぎる。
現在から近未来の技術では短段式は不可能
529:名無し三等兵
07/12/31 02:32:24
>527
つ 2008年AAM-4対応予定
530:名無し三等兵
07/12/31 02:34:35
MiG-21は戦闘機のカテゴリーに入りませんよね。
F-15のPreMSIPも戦闘機じゃないくただの的ですよね。
違うだろ？能力の遺憾でカテゴライズされるんじゃなく、何をするための機なのかで、
カテゴリーが決まると俺は思うんだが。
531:名無し三等兵
07/12/31 02:36:53
>>529
うんＡＡＭ－４搭載型は支援戦闘機として認める
短距離ミサイルしか持たぬＦ－２は相撃ちをちょっとマシにした程度の戦果しか期待できない
532:名無し三等兵
07/12/31 02:37:59
>>527
その限定された情報からよく結論付けられるよ
ほんと、大した「冷静な視点」だ
533:名無し三等兵
07/12/31 02:40:26
>>532
高い機動してる動画見せてみろ～見せてみろ～
碌な機動ができないのは単発戦闘機の哀しい現実さ
ＪＳＦはステルスがあるからいいもののね
もし単発で高機動を期待するならグリペンサイズにしなければならない
でもそんなのこの先使えない
534:名無し三等兵
07/12/31 02:41:50
この人は現時点で最強、あるいはそれに準じるもの意外は的だと言いたいんじゃないかな。
535:名無し三等兵
07/12/31 02:43:26
高い機動ができないのは単発戦闘機だからってどういう理屈よ
536:名無し三等兵
07/12/31 02:45:41
単発でいい推力重要比かせごうとしたら機体を軽くするかエンジンを強くするか
どっちにも限界点が浅いので高い機動ができないのは単発を結論づけて大げさじゃない
537:名無し三等兵
07/12/31 02:47:07
なんか低空低速高AOA機動しか高機動と認めない御仁なのかな？
スパホ厨？
538:名無し三等兵
07/12/31 02:48:35
何をどう擁護してもブレイクターンしかしないＦ－２ですもの
539:名無し三等兵
07/12/31 02:50:29
F-2ってそんなに推力重量比悪かった？
540:名無し三等兵
07/12/31 02:50:58
それが全てと結論付けられる根拠は何？
541:名無し三等兵
07/12/31 02:54:17
>>539
良い方ではないが双発機に比べてAB使用機会が多いって側面もある
542:名無し三等兵
07/12/31 02:56:01
AB無しで戦闘訓練ができるって話もあったけど
543:名無し三等兵
07/12/31 02:56:15
それに加えてファルコンより低いうえに機体も大きくなっちゃって
544:名無し三等兵
07/12/31 02:57:57
結局F-2は戦闘機なのか？違うのか？戦闘機とは何なのかその定義から説明してくれ。
これではっきりするだろｗ
545:名無し三等兵
07/12/31 03:02:01
キムチ臭いよ
546:名無し三等兵
07/12/31 03:02:25
キムチを食したのですか？
547:名無し三等兵
07/12/31 03:02:53
>>543
推力ならF-2のが若干増えてたりする
それに重量もC/D系ですらぶくぶく太ってるから差は縮まってるぽい
E/FはF-2より重いメタボだし
548:名無し三等兵
07/12/31 03:04:22
F50戦闘機のが強いニダ
549:名無し三等兵
07/12/31 03:05:05
>>544
結局のところ戦闘機としてはロクに使えない戦闘攻撃機
戦闘機とは敵機を攻撃し、または味方の大型機の護衛や地上戦闘の援護に当たる、高速で比較的小型の軍用飛行機である。
敵機の攻撃それが満足に満たせぬのであれば戦闘機足りえない、攻撃機である
しかしＡＡＭ－４を搭載したＦ－２であればそれがある程度可能となる
戦闘攻撃機足りえる
はいはい国産兵器を咎められると外国勢力扱いして心の安定を保つ
俺がチョソだと思えたら心は楽でいいですよね
550:名無し三等兵
07/12/31 03:06:41
>>549
ではF-15J PreMSIPは攻撃機ですね？
551:名無し三等兵
07/12/31 03:06:46
双方もちつけよ。
「戦闘機」って大風呂敷だからハナシずれてる
F-2に求めるものは、日本の支援戦闘機、日本の邀撃機？
それで現状みたすかでおｋ？
552:名無し三等兵
07/12/31 03:10:02
撃ちっ放しミソ搭載じゃなきゃ戦闘機じゃないとかアホの子か？
553:名無し三等兵
07/12/31 03:10:06
>>547
そうか
チョソですら持ってるファルコンと大差ないってところが俺としては気に入らんのだ
だからF-2で失敗したエンジンの問題の二の轍を踏まないためにも
XF5-1を練習機に搭載して輸出したりでエンジン開発のてこ入れを図ってだな
>>550
そうだね
昔は戦闘機として造られ、戦闘機として通用していたが今は攻撃機だな
時代の変遷を考慮に入れて優しく言うならば第５・第４．５世代に通用しない戦闘機
554:名無し三等兵
07/12/31 03:12:15
すごい論者がいついたものだｗ
555:名無し三等兵
07/12/31 03:13:47
>>552
だって機動力が低いんだもん
撃ちっぱなしが出来なければ戦闘機的に手に負えないっしょ
少なくとも米中露に囲まれてる日本国の必要基準としてはサ
556:名無し三等兵
07/12/31 03:14:52
>>553
テコ入れせんでも技本はやる気っぽいよ
XF5のスケールアップの目処が立った言ってるし
557:名無し三等兵
07/12/31 03:16:15
新世代戦闘機に対抗できないから戦闘機として作られていても戦闘機じゃなく攻撃機ってどんだけ暴論だよ
558:名無し三等兵
07/12/31 03:18:51
>>555
機動性が低いと断ずる根拠は？
ネット上に存在してる映像だけ？
559:名無し三等兵
07/12/31 03:22:33
米中露に囲まれてなけりゃ俺だって国産Ｆ－２を絶賛したいさ
すばらしい戦闘攻撃機だと言うさ
でもね、相手はそこそこの質でたくさんの量を持ってるんだよ？
相撃ちに毛の生えた程度じゃ自衛隊的には不十分なのよ
人民なんとか軍の空兵とは命の相対的な重みが違うんだ
>>558
ネットに転がってる映像だけでも機動性に疑問を呈するだけの論拠になる
少なくとも機動性が高いか低いか普通かのうち低いが一番濃厚と言えるだけの根拠となる
これを否定するなら高機動性を示す論拠根拠証拠どれか持ってきやがれ
560:名無し三等兵
07/12/31 03:24:26
なんか論争で問題になってる事と言ってることがずれてるように見えるのは俺だけか？
561:名無し三等兵
07/12/31 03:26:00
>>556
そうか、でも必要以上に頑張るべきだと思うんだ
推力で言うならxf5は５０年以上前のスターファイターにも劣る
上の方でタービン温度がどうのこうの言ってるけど推力が高くなければ戦闘機をすいすい動かせやしないんだ
562:名無し三等兵
07/12/31 03:27:56
>>560
大まかに言ってＦ－２が戦闘機としてショボイか否か
俺は美少女なだけでショボイと言ったがそれに反抗する勢力とこれについて論争になってる
一貫して俺はショボイということを言い続けてる
ズレて見えるのは夜遅くで君が眠いせいだ
563:名無し三等兵
07/12/31 03:29:29
>>559
むしろ、そちらの判断能力に疑問を呈するが
一を見て十を結論付けるあたり
つか、ブレイクターンの映像しかないから低機動って、暴論過ぎる
564:名無し三等兵
07/12/31 03:29:43
何を言ってるのかわからないのは気のせいじゃないよな
565:名無し三等兵
07/12/31 03:34:02
>>563
F-2だけなんだもん
めいっぱい加速しておいてブレイクターンしか高機動しないなんて近代戦闘機
ラファールもタイフーンもすげぇ機動の動画たくさんあるのに
カナードデルタと比べるなっつわけれたらそれまでだけど
ロシア機やラプターなんかまぁるで木の葉みたいな機動してるし
一方でＦ－２はどの動画もブレイクターンブレイクターンまっすぐ加速一直線
566:名無し三等兵
07/12/31 03:38:14
>>561
50年前といっても大型エンジンと小型エンジンを推力だけで比較するのは如何なものかと
XF5で実証されてる技術で大型エンジン造ればJ79以上の推力なら達成出来るよ
勿論、大型化に際しては課題も有るだろうけどさ
567:名無し三等兵
07/12/31 03:39:52
まぁもうＦ－２は心神に直接関係ないからこれで終わるとして一つだけ言えることは
合議で有益が結論が出るはずのないくだらない論争だなぁということだけかな
568:名無し三等兵
07/12/31 03:40:28
>>565
現状のF-2に不満を持っているのはよーくわかった。（例え運動性の良し悪しの真実が不明でも）
で。どうしたいんだ？
569:名無し三等兵
07/12/31 03:41:52
>>561
だから、ＸＦ－５は、すでにグリペンのような、
軽戦闘機には、十分な推力があるんだよ。
全然、駄目な水準じゃまったく無い
570:名無し三等兵
07/12/31 03:47:56
>>566
やはり実際に大型のエンジン造って実証してもらわないと
近隣国が軍拡一直線、日本は軍縮一直線と不安な中で進歩しているという確実な根拠が欲しいじゃないか
確実に言えるものの中ではｘｆ５の推力はやはり５０年前の水準であるということだ
>>568
どうしたい？言いたいこと幾つかある
Ｆ－２はショボイ子なのは事実なんだから過剰にマンセーして国防を脅かすな
ＡＡＭ－４搭載型はそこそこ使えるからとっとと改修して欲しい
もともと推力がショボイんだから推力向上させるっつっても必要以上に頑張って欲しい
そんなクソの役にも立たない俺の願望を書き込みたいただそれだけだ
>>569
それではこの先生きのこれない
相手は中露
571:名無し三等兵
07/12/31 03:50:18
>>570
マンセーしようが疎めようが国防になんの影響も無いぞな。
政治を動かす立場じゃないんだからｗ
572:名無し三等兵
07/12/31 03:52:25
>>571
そうか
自分の見たくない現実を直視できる人間が日本人にもっと増えればなと思うからこそ
こんな便所の落書きにおいてでも言わねばならないと思うんだ
573:名無し三等兵
07/12/31 03:52:57
ただ主張したかっただけなのね
574:名無し三等兵
07/12/31 03:55:04
でも暴論はいくら主張しても受け入れてもらえないぞ？
575:名無し三等兵
07/12/31 03:55:47
使命感に溢れる人は良く現実と言う言葉を使いたがるけど
本当に現実見てるかは怪しい所よね
576:名無し三等兵
07/12/31 03:58:03
>>573
まぁそうだ
軍事に限らず国産を必要以上にマンセーしてると国際的な競争にやられてしまう小さな火種となりうる
それを正すべきだと思うからこそ主張する
>>574
暴論かねぇ
ショボイ機動しかしてねぇなと見たまんま言っただけだが
>>575
使命感っつうか戦闘機の話が楽しいから言ってるだけ
577:名無し三等兵
07/12/31 03:59:05
最後に１つ君に聞きたい。
MiG-25は戦闘機か否か。あれは確か爆弾も搭載できないから攻撃機ではない。
速度以外の能力もｼｮﾎﾞｲ。
さぁなんだ？
578:名無し三等兵
07/12/31 04:03:27
>>570
それなら、ＥＪ２００は、MiG-25の推力以下だから４０年前の水準なのか？
579:名無し三等兵
07/12/31 04:08:38
>>577
mig戦闘機の知識ないからそれだけで判断すると日本的にはすでに戦闘機と言えないねそれは
対空ミサイルとレーダーの出来次第でショボイ戦闘機
それすらショボかったら鉄クズだねそれは
>>578
うん、この先生きのこれないよねそんな推力じゃあ
今は通じるけど日本国においては近い将来燃える鉄屑になることでしょう
580:名無し三等兵
07/12/31 04:09:31
鉄くずｷﾀｺﾚｗ
581:名無し三等兵
07/12/31 04:10:13
＞569
グリペンのエンジンRM12はF404のコンパチだろ
AB時には推力8㌧
XF-5のAB時推力５㌧じゃとても「十分」とはいえない
582:名無し三等兵
07/12/31 04:11:09
彼にとっての戦闘機とは世界に何機種なんだろう・・・。
583:名無し三等兵
07/12/31 04:13:06
時代の変遷とともに戦闘機といえるものも変わるのだよ
セイバーを今現在製造して戦闘機だと言うつもりかね君達
よくて攻撃機、正直言って空飛ぶ高価な鉄くずだろう
584:名無し三等兵
07/12/31 04:16:08
>>581
F404みたいな中型エンジンなら無理だか、XF5サイズの小型エンジンならグリペンクラスの機体でも双発行けるんよ
585:名無し三等兵
07/12/31 04:16:23
別に古い機を再生産して使えと言ってる訳じゃないが、戦闘機は戦闘機だ。
戦艦大和は鉄くず大和じゃないし、74式戦車であって74式鉄くずじゃない。
T-72鉄くずとか言ったら発狂する連中も出てくるだろうｗ
586:名無し三等兵
07/12/31 04:18:01
戦闘機とは敵機を攻撃し、または味方の大型機の護衛や地上戦闘の援護に当たる、高速で比較的小型の軍用飛行機である。
それに当てはまらなければ戦闘機ではない。
戦闘機であったモノだ。
>>582
つまり日本国で上記を満たす役割が必要最低限を満たさなければすべて非戦闘機だ
条件を満たさなくなったらその時点で戦闘機ではない
587:名無し三等兵
07/12/31 04:19:33
＞584
「双発にしないと飛べない駄エンジン」
ってことで砂
588:名無し三等兵
07/12/31 04:20:29
まともじゃないエンジンはすでにエンジンと言えない？
589:名無し三等兵
07/12/31 04:25:58
戦闘機にまともに使えないエンジンは戦闘機用エンジンではない単なるエンジン、
エンジンとして何の動力にも使えなければ燃える鉄くず
590:名無し三等兵
07/12/31 04:26:01
まあ未知の分野に挑むなら、実証機にしろ実証エンジンにしろ
必要最小限の規模でのサイジングで、不要なリスクやコストを抑えたいよね。
591:名無し三等兵
07/12/31 04:26:13
>>579
タイフーンのエンジンを、旧式と言い切るのは、すごいねぇ。
あきらかに、アレな人だと、わかったから寝るよ。
592:名無し三等兵
07/12/31 04:29:04
>>591
旧式と言った覚えはないがな
もうすぐ使えなくなると言ったまでだよ
593:名無し三等兵
07/12/31 04:29:10
なんか老人とかに厳しく当たってそうで恐いな。
594:名無し三等兵
07/12/31 04:30:32
>>587
XF5の単発限定にするならグリペンクラスより一回り小型の機体規模になるが
グリペンクラスの機体規模の話なんだから中型エンジン単発に対して小型エンジン双発を比較するのは当然でしょ
595:名無し三等兵
07/12/31 04:31:39
あ、似たようなこと言ったな
４０年前の水準だというのに同意しちまってる
596:名無し三等兵
07/12/31 04:33:50
>>593
敬老の日には朝一番で祖父母に電話するほど老人にペコペコしていますよ
尊敬できる人は尊敬する
万引きして捕まるようなじじいには厳しく当たるよ
君は万引き老人すら丁重に扱うのか
心が広いな・・・僕には無理だ
597:名無し三等兵
07/12/31 04:35:14
ちっと今のは極論だったな
つまり間違ってると思ってることには間違ってると言うよ
598:名無し三等兵
07/12/31 04:35:51
>>596
え？人並みに行動できないからおめーは人間じゃねーーって言うんじゃないの？ｗ
599:名無し三等兵
07/12/31 04:37:28
何だこの酔っぱライダー
600:名無し三等兵
07/12/31 04:38:23
>>595
相変わらず推力だけでしか判断出来ないみたいね
601:名無し三等兵
07/12/31 04:40:59
>>600
うん推力低くないってのは最低基準だね
ユーロファイターでは機体形状でエンジンを弱さをカバーしていた
これからはステルスの時代、機体形状による運動能力カバーではステルス的に通用しなくなる
逆にステルスを重視するならば機体形状による運動能力をカバーできなくなる。しょぼい推力のエンジンじゃあね
602:名無し三等兵
07/12/31 04:42:32
おかしいな、能力の良し悪しでカテゴライズが変わるならば
老人は人間としての能力が低いはずなのになんで人間扱いしてるんだ？
ゴミとかカスとか言うと思ったんだが
603:名無し三等兵
07/12/31 04:43:06
これはヒドイ
604:名無し三等兵
07/12/31 04:43:40
君おかしいんと違うの？
モノはモノ、人は人
605:603
07/12/31 04:45:27
>>601
606:名無し三等兵
07/12/31 04:46:20
>>604
今までの言動からしてお前さんが能力でしか見れない人間に見えるからな。
そう思われても仕方ないぞ？
607:名無し三等兵
07/12/31 04:48:30
>>606
モノは能力でしか見ないよ俺は
デザインとかで一切判断しない
モノと人を一緒こたにする君の方がおかしいと思うのは俺だけか？
ここで俺に噛み付いてる人間全員そうなの？
608:名無し三等兵
07/12/31 04:50:56
俺に噛み付くのはいいけど戦闘機関連にしてくんない
609:名無し三等兵
07/12/31 05:00:59
もう能力が低く主流で無いものは名称が消失してゴミと言う単語に変わると言いたいんだな。
カセットテープやレコードやフロッピーを見てもゴミとしか認識できないとかそんな感じだろう？
610:名無し三等兵
07/12/31 05:04:49
使えなかったらゴミだね”モノ”は
人間はそういう価値観あてはまらないけどね
スレタイに不満がある人多いみたいだから早めに進行しているわけだが
戦闘機に関係ない話はやめてくれないかな
611:名無し三等兵
07/12/31 05:07:43
レスの掃除人なら大した能力だｗ
マジなら貧しい思考だと思うけどさ。
612:名無し三等兵
07/12/31 05:09:39
悪いけどチンケな人格攻撃にへこたれるほど綺麗な人格してないんだ俺は
613:名無し三等兵
07/12/31 05:11:44
心神は戦闘機じゃないんだけど
614:名無し三等兵
07/12/31 05:14:12
そうだね心神に全く関係ないことは辞めようぜ
615:名無し三等兵
07/12/31 05:23:22
まぁゴミと言う単語で片付ける・ゴミじゃなく種類を言ってくれ論争はその人の主義だから変えようが無い。
どちらが一般的かは置いといて、不毛卓。
個人的にはせめてゴミじゃなく能力不足くらいにトーンを抑えれば受け入れてくれる人も多いと思うがな。
616:名無し三等兵
07/12/31 05:48:23
そうか
じゃあＦ－２は能力不足
617:名無し三等兵
07/12/31 05:58:10
まぁそれでもスパホ厨くらいしか賛同者が居ないと思うけどｗ
618:名無し三等兵
07/12/31 06:19:59
Ｆ－２に関しては機動性の懐疑の元にＡＡＭ－４無きＦ－２の戦闘機としての
落第ぶりを一貫して述べてきたものの、結局Ｆ－２が十分に使えるものだ
という具体的、論理的な主張は提言されなかった
結論はやはりＦ－２はショボイものであり、その最たる原因である
推力高きエンジンの国産不可をＦ－３、早くて心神の団塊で克服して、
二の足を踏むべきではないという主張には皆が同意せざるを得ないのだ
619:名無し三等兵
07/12/31 06:24:18
日本語でおｋ
620:名無し三等兵
07/12/31 06:24:43
誰がなんと言おうと自衛隊では支援戦闘機なんだから仕方なくない？
そもそもF-2の対空任務は平時のアラートくらいしか使わないと思うけどさ。
621:名無し三等兵
07/12/31 06:29:06
やっぱ見せ所と言うか用途のメーンは低空進入による対艦任務でしょ。
AAM3やAIM-7の搭載はおまけのようなもんだと思うわけだが。
そりゃAAM5やAAM4が搭載できれば使い勝手はあがるだろう。
でも結局AAM4搭載のF-15J改には劣ると思うけどさ。（実用最高高度がF-15のほうが高いだろうから）
622:名無し三等兵
07/12/31 06:37:20
F-2の話はもういいよね。支援戦闘機スレ誘導するからそっちでやろう。
【JASDF】空自支援戦闘機総合スレッド 8【FS】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
623:名無し三等兵
07/12/31 07:58:59
実験機に「心神」って和名つけたけど、今後このシリーズって続くのかな？
それとも次に作る実用サイズの機体はふつーにXF-3とかになって、
「心神ってのは研究用だからノリで名前付けただけなんですよ」で終わるのかな。
和名いいかなーと。
東雲とか、、、草薙じゃSMAPっぽいか。
624:名無し三等兵
07/12/31 08:21:41 DPNNWDOW
どっちにしたって、研究開発はしなきゃ育たない。
純国産の技術が無いから無駄なんて言ってたら、車産業の日本は何処の話？
武器輸出も視野に入れてやれば、後々の資金調達の足しにもなるかもしれんじゃないか。
625:名無し三等兵
07/12/31 08:33:59
武器輸出はないだろうね。
626:名無し三等兵
07/12/31 09:13:33
>>625
現時点は無くても、２０年～３０年のスパンで見るなら、武器輸出がどうなるかは未定
大体、研究開発は一朝一夕で結果がでるわけじゃないし、ロケット技術が欧米に追いついてくるのに
どれだけの時間がかかったやら
どっちにしろ、武器輸出が予定にならないと、この計画は勿体ない。