07/11/28 00:56:13
ロシアに関して。
確かに聞いたことがあると思っていたので探したら
過去ログ保管庫イラク1で見つけた。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
の>>444と>>578にある。
過去ログ保管庫なんてものまで作ってくれてる人がいる訳だから
記憶にあるがソースどこだっけかという時、
スレ内でクリック。CTRL+「F」で検索窓が出る。
今回の場合などは「ロシア」で検索するよろし。
以下に444と578。
422:名無し三等兵
07/11/28 00:56:45
444 ：国連な成しさん ：07/02/25 02:07 ID:w.s8aiug
アルカイダは諜報機関の作りもの
URLﾘﾝｸ(tanakanews.com)
トルコのテロ専門家はザマン紙に対し「アルカイダという名前の組織は存在しない。
アルカイダとは、テロ戦争を永続できる状況を作ることを目的としてＣＩＡなどの諜報機関が
行っている作戦の名前である」「テロ戦争の目的は、常に低強度の危機が持続している
状態を作ることで（アメリカが世界から頼られる）単独覇権体制を維持することにある」と述べている。
元ソ連・ロシア国防省高官「国際テロ組織は存在せず」「９・１１はでっち上げ」
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
General Ivashov: “International terrorism does not exist”
URLﾘﾝｸ(www.voltairenet.org)
423:名無し三等兵
07/11/28 00:57:24
578 ：国連な成しさん ：07/05/03 12:06 ID:8gW02o6E
「ＷＴＣはビル解体」「９１１はテロ攻撃ではなかった」（プラウダ英語版）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 バルセロナより愛を込めて 日時 2006 年 2 月 24 日 05:52:08: SO0fHq1bYvRzo
「ＷＴＣはビル解体」「９１１はテロ攻撃ではなかった」（プラウダ英語版）
ロシアが本格的に、国を挙げて「９１１内部犯行説」を採用するつもりのようです。
つい昨年の暮に元ロシア陸軍参謀総長レオニード・イワショフ氏が
「国際テロ組織は存在しない」と語ったことに続き、
新聞プラウダが明確に「ＷＴＣ解体」「９・１１襲撃はテロリストによるものではなかった」と
報道しました。このプラウダの記事は、おそらくロシアという国の「反テロ戦争」に対する姿勢を
明確にさせたものと思われます。これは重大ですね。
この重大さを、日本のマスコミは例によって無視するのでしょうか。
（参照）
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 バルセロナより愛を込めて 日時 2006 年 1 月 16 日 05:49:51
元ソ連・ロシア国防省高官「国際テロ組織は存在せず」「９・１１はでっち上げ」【全訳】
【この私の和訳でイワショフ氏について「２００１年９月１１日にはロシア陸軍参謀長官の任にあたっていました。」と書いてしまいましたが、この「ロシア陸軍参謀長官」は「ロシア陸軍参謀総長」の誤りでした。お詫びして訂正します。】
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
投稿者 World Watcher 日時 2006 年 1 月 24 日 09:50:08
国際テロ組織は存在しない 『ロシア軍司令官が暴露』
【これはヴォルテール・ネット英語版です。上の私の和訳はスペイン語版からのものです。】
424:名無し三等兵
07/11/28 01:00:13
軍板ではasyuraは嫌がられる傾向にあるので原文ソースのみを直接抽出してみた。
>平和の枢軸
>イワショフ将軍：『国際テロ組織は存在しない』
>レオニード・イワショフ著
>URLﾘﾝｸ(www.voltairenet.org)
>
>国際テロ組織は存在しない 『ロシア軍司令官が暴露』
>ちなみに9.11事件当時はレオニード･イワショフ将軍はロシア陸軍参謀総長であった。
>■Russian General: International Terrorism
>Does Not Exist
>Chief of Staff says war is a hoax to justify creation of world government body
>General Leonid Ivashov | January 23 2006
>URLﾘﾝｸ(www.prisonplanet.com)
>
>「ＷＴＣはビル解体」「９１１はテロ攻撃ではなかった」（プラウダ英語版）
>URLﾘﾝｸ(english.pravda.ru)
>
>ロシアが本格的に、国を挙げて「９１１内部犯行説」を採用するつもりのようです。
>つい昨年の暮に元ロシア陸軍参謀総長レオニード・イワショフ氏が
>「国際テロ組織は存在しない」と語ったことに続き、新聞プラウダが明確に
>「ＷＴＣ解体」「９・１１襲撃はテロリストによるものではなかった」と
>報道しました。このプラウダの記事は、おそらくロシアという国の
>「反テロ戦争」に対する姿勢を明確にさせたものと思われます。これは重大ですね。
>この重大さを、日本のマスコミは例によって無視するのでしょうか。
425:泉 こなた
07/11/28 01:10:18
ペンタゴンで働く幹部になり、
コンピューターで管理されてる社会ならハックして、
または、ウイルスを流す、
単独テロで十二分崩壊させることが出来る。
目的は何がしたかったのだろう。
古典的な桃源郷の異変（電磁波強すぎバーサーカー）でしたとか
じゃないでしょ？
426:泉 こなた
07/11/28 01:11:44
または、宇宙開発に携わりすぎて、やたらと
人肉が欲しくなるとか。
427:名無し三等兵
07/11/28 01:12:56
>>421-423
左遷され閑職にまわされた"元"陸軍参謀総長の私的発言と、プラウダ（≒タブロイド）の記事は、
どちらも「ロシア政府の公式見解」ではないのだがw
428:名無し三等兵
07/11/28 01:22:50
プラウダについては翻訳していた人がいたぜ
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
429:名無し三等兵
07/11/28 01:38:29
なんか陰謀論側も否定側も結論ありきな態度のやつが多いなぁ。
もうちょっと「議論」しないか？
430:名無し三等兵
07/11/28 01:39:29
ちなみにプラウダにくだんの記事を書いたJack Dugganのページ
URLﾘﾝｸ(groups.msn.com)
431:名無し三等兵
07/11/28 01:47:16
>>429
「米政府がテロをでっち上げしよとする場合、どのような手段が用いられただろうか」
と言う思考実験の結論から、超幅に外れた珍論の何を肯定すれば良いんだ？w
432:名無し三等兵
07/11/28 01:59:05
>>429
議論は成立しない。
素直に見るものは公式発表の不十分さが、当局が絡んだ犯罪である事を確信する。
熱心に否定する者は犯罪者側の工作員だから、撹乱情報に基づいた「電波、カルト」化を推進する。
433:名無し三等兵
07/11/28 02:03:33
>>432
要するに>>399って事だねw
434:名無し三等兵
07/11/28 02:08:09
>>431
>>432
おまえらみたいなのが>>429が言いたい典型なんじゃないかｗ
しかもご丁寧に両方の立場から1人づつって、もしかして自演か？
そうじゃないならもうちょっと自分を客観視してみようや。
435:431
07/11/28 02:28:25
>>434
9.11への米政府の関与の可能性は否定していないぞ。
（だからこそ思考実験とかやるわけだし）
サルコジ調に言えば、
「珍論だし、ﾃﾞﾑﾊﾟの発想だ。（態度を）変えるつもりはない」
（因みにサルコジは移民2世）
436:名無し三等兵
07/11/28 03:56:01
米政府の陰謀ありきで「機体になぞの影」だの「湾曲した機体と突入後の比較写真」だの
「証言のゆがんだ引用」だの「ペンタゴンの遺体写真全部見せろ」だの
散々見せ付けられて「落ち着いて議論しろ」というには無理があるんじゃないか？
437:名無し三等兵
07/11/28 07:01:48
じゃあ議論しよう。WTCの爆破方法とペンタゴンへ突入した物体について書き込んでよ。
438:スプリング
07/11/28 07:08:12
じゃ、もし個性が核で、個性が核なんて有り得ないとかいって信じず、
仏陀が間違えてイラクに移動させて、大統領はキツクテ、
アメリカとかが、其れを核保有とか言って、攻め込んできた場合は？
439:名無し三等兵
07/11/28 08:19:47
ププ！予想どうり解答カキコはゼロか。ま、当然だけどな。
質問を続行するよん。文章読解能力が低い人がいるよーなので再度説明しちゃる。
ルースチェンジやボーイングを探せ（ようつべやニコニコなどに日本語訳版があるから見てちょ）
には「米政府自身が公開した」ペンタゴン爆発瞬間の連続写真があるんですよ。
それが本物か偽物か？という単純な質問。ニ択なんだから
簡単でしょ？それとも即答出来ない理由があるのかな？きゅいきゅい論者さんたちよ。
440:名無し三等兵
07/11/28 08:24:59
きゅいきゅい論者とは、
「きゅーいちいちが自作自演だと？バカじゃんちげーよ！この
ゆとりニートの低脳どもが！！きゅーいちいちは正義のアメリカさま
が卑劣なテロをくらってしまった悲しい事件なのだ！
アメリカさま万歳！」 論者の略。
441:名無し三等兵
07/11/28 10:10:00
プラウダって「ヒトラーが南米に逃げて生き延びていた証拠を発見！」
みたいな記事を載せてる新聞だよな。（過去実際あった記事）
442:名無し三等兵
07/11/28 10:11:06
>>439
「ペンタゴン」は爆発しない。爆発するのは航空機の燃料。OK？
それともキミのいうペンタゴンってのは最新の高性能爆薬でできてるのかい？
443:名無し三等兵
07/11/28 10:23:16
／ｵｻﾏ＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__） レッテル貼りすれば黙ると思っているのだろうか
| ｀ ⌒´ﾉ あと「きゅいきゅい」ってのは、はやらないと思うんだ
. | } 常識的に考えて・・・
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
444:名無し三等兵
07/11/28 10:34:26
>>443
そもそも居ないだろ＞きゅいきゅい論者
＞きゅーいちいちは正義のアメリカさまが卑劣なテロをくらってしまった悲しい事件なのだ！
＞アメリカさま万歳！」 論者の略。
漏れは（捏造ではない）真相が知りたいだけだし。
445:名無し三等兵
07/11/28 10:35:56
アメリカの自業自得で、盛り上げすぎて自縄自縛に陥った感はあるが自作自演ではない。
446:名無し三等兵
07/11/28 15:42:02 YgYVWpds
ペンタゴンには、ミサイルを打ち込んだらしい。
447:名無し三等兵
07/11/28 17:34:01
誰にもばれずに、長大な距離を飛んで、街灯をへし折り、的確に目標に命中して3日間も燃焼し続けるような弾頭のミサイルがあったら凄いなw
448:泉 こなた
07/11/28 17:35:58
せかいセーフク！！！！！！
449:名無し三等兵
07/11/28 17:44:23
>>447
＞街灯をへし折り、的確に目標に命中して3日間も燃焼し続ける
飛行体の画像が一枚も無く、残骸らしき画像も公開されないナゾが有る限り、陰謀論は消えない。
450:名無し三等兵
07/11/28 17:46:12
残骸らしき画像も公開されない？
451:名無し三等兵
07/11/28 17:46:28
>>449
大量の目撃者はどうするの？
大勢に目撃された航空機はいったいどこに消えたの？
452:名無し三等兵
07/11/28 17:49:13
>>449
URLﾘﾝｸ(wtc7lies.googlepages.com)
はい、このページの中程をどうぞ。解説もついてます。
453:名無し三等兵
07/11/28 17:50:45
旅客機のものとは思えない小さなエンジン一個の残骸らしき写真は見た。
454:名無し三等兵
07/11/28 17:52:41
>>453
あれはエンジンの部品です。大きい航空機だって小さい部品の組み合わせでできてるんですよ。
銃や兵器のことを考えれば自明だと思いますが？
455:名無し三等兵
07/11/28 18:26:34
またエンジンのブレードの話ですかwきちんと内側のブレードの中心部分と周りの覆いがあるだろ
456:名無し三等兵
07/11/28 18:36:14
また口んなかしょっぱくして一から説明しなくちゃ駄目か・・。
>>442きゅんはルースチェンジやボーイングを探せを見てないんだね？ググれば簡単に
見つかるから是非見てくれ。その動画のなかで、「米政府自身が公開した」ペンタゴン爆発瞬間の連続写真がある。で、
その写真に旅客機が突っ込んで爆発する写真があれば、イン暴論者
たちはグゥの音も出ないのだよ。
で、その写真に、
飛行機なんかどっこにも写ってねえんだよ！繰り返し言うぞ！これは「米政府自身が公開した」写真なのだ！
それがウソかホントかってのを聞いてるのに誰も答えちゃくれない。ま、予想の範囲内だがな。
457:名無し三等兵
07/11/28 18:41:30
>>456
ほとんど見えてないけど映ってるよ。
動画の保存時間を延ばすためにコマ数を減らした監視カメラには高速の物体は映らない。
458:名無し三等兵
07/11/28 18:47:50
／ｵｻﾏ＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） ２回目・・・動画も見てね
. | （__人__） URLﾘﾝｸ(archives.cnn.com)
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
459:名無し三等兵
07/11/28 19:17:30
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画も割とわかりやすく解説しててオススメ
460:名無し三等兵
07/11/28 19:23:11
>>459
／ｵｻﾏ＼
／ ノ ＼ ＼
. | //（__人__）//|
| ｀ ⌒´ ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
461:459
07/11/28 19:49:58
>>460
べ、別にあんたのために貼ったわけじゃないんだからね！
勘違いしないでよね！
462:名無し三等兵
07/11/28 20:04:08
見たよ～♪実は内心ヒヤヒヤしてたんだけど安心したよ☆♪
あんな腹ばい飛行して超高速で進むことのできるボーイング脅威のメカニズム！
ドラえもんの道具でも使ったかのごとく五角にめり込むＣＧの説得力！
突っ込みどころありすぎて困っちゃうが、東スポを信じちゃう人もいるんだ、ってのを再確認したよ。
463:名無し三等兵
07/11/28 20:27:09 KDz0M1nb
陰謀論者の主張はわかった。まあ、馬鹿げた話だが、確定的な事実が出ていない以上、可能性としては認めてやるし、それを本気で検証するならそれもいいだろう。
ただ、陰謀があったとして、それが一体なにを目的にしてどう計画されたのかがさっぱりわからん。
何故飛行機を突っ込ませた上に水爆まで使って爆破したのか。なぜこんな異常に面倒くさくて金がかかるバレやすい計画をたてたのか
そこんとこれ説明してはくれませんかね
464:名無し三等兵
07/11/28 20:35:12
なんでWTCの爆破方法と、ペンタゴンに突入したミサイルの種類を書き込めば済むのに、書き込まないの？
465:名無し三等兵
07/11/28 20:36:47
>>462
飛行機はどんな高度でもあの程度で飛べますけど。
そりゃマッハ３とか４とか出すなら高々度でないと空気抵抗がバカになりませんが。
ボーイングどころか中島飛行機の作った航空機だってそれくらいできます。
466:名無し三等兵
07/11/28 20:38:31
97艦攻なんかプロペラで水をかいて進むくらい低空だぜｗ
467:名無し三等兵
07/11/28 20:42:49
リニアモーターカーも低空で500km/h出るからユダヤの陰謀だとかそのうち言いそうだな。
468:名無し三等兵
07/11/28 20:45:00
>>466
それは飛行機ではなくミサイルだったのです！
コンピューターなんて暗号解読くらいしかできなかった時代にミサイルを開発するとはさすが日本。
469:名無し三等兵
07/11/28 20:45:26
そんなことは言わなくても、民間機が着陸時にゴーアラウンドしたら陰謀になるねｗ
470:名無し三等兵
07/11/28 21:16:57
上にも書いたけど、だいたい爆破したんなら少しでも火薬の燃焼痕跡があるだろ。
粉塵の中に満遍なく混ざっているよ、誰でも手に入れられるはずの粉塵に
それが含まれていないんなら、爆破ではないということだろ。
反論があればどうぞ。
471:名無し三等兵
07/11/28 21:33:29
>>462は飛行機に乗ったことがないんだよ。
472:名無し三等兵
07/11/28 21:40:02
>>462
ボーイングが着陸できる脅威のメカニズムはユダヤの陰謀なんだろｗ
473:名無し三等兵
07/11/28 22:07:44
アメリカの現状は、公務員である学者が、政府に逆らった検証報告を出すと、
愛国者法により犯罪者とされるし、そうで無くとも解雇されて干されるようである。
以下、そのような状況下での分析報告というものの在り様を示す。
当初、まともに調べた取水検証データが報告された。
しかし、それは大学に属する人達が行った調査データであった。
内容は、核融合が起こっていたことを示していた。
URLﾘﾝｸ(repositories.cdlib.org)
そのデータは黙殺され、政府の穏当な粉塵データが公表された。
そこには核融合に関するものは対象には入っていなかった。
URLﾘﾝｸ(pubs.usgs.gov)
ある核物理学者が、ビルはパンケーキ現象で崩壊したと、公式に説明をしだした。
後に、真相究明の機運が高まり、
当初の取水データは、調査者匿名、調査機関匿名という条件でリークされた。
URLﾘﾝｸ(www.rense.com)
474:名無し三等兵
07/11/28 22:14:16
だから早くWTCの爆破方法とペンタゴンにぶつかったミサイルとやらについて教えてよ
475:名無し三等兵
07/11/28 22:20:04
>>473
その様な話は幾らでも付加できる。撹乱工作と見ておいた方が良い。
誰が見ても、不審に思う部分を取り上げるだけで十分だ。
476:名無し三等兵
07/11/28 22:48:49
>>474
どうやったのかは、やった本人にしか解らないと思うぞ。
不可解だから、アメリカ政府に真相を話せと言っている運動なんじゃないのかな。
政府の言うパンケーキ現象とか、ペンタゴン突入機の気化蒸発とか、その気化蒸発した場所の本が燃えてないとか・・・・
検証しても辻褄が合わないから、本当のことを言えと政府に迫っているんでしょう。
URLﾘﾝｸ(www.ocio.os.doc.gov)
現場から遠く離れた場所の車両が、志向性のある熱波によるような破損を受けている。
現場でも同様の車両があるのだが、紙が燃えずに舞っている。
等など。
旅客機が突っ込んだだけでは説明が付かない。
また、一般が知り得る爆破法によるものとしても説明が付かない。
愛国者法が、９．１１の当初の勢いで成立させてある。
政府発表を鵜呑みにしない者はテロリストとみなすと小議会で結論が出された。
ちょっと待て、政府として、ちゃんと説明しろよ。
たくさん人が死んでるんだぞ。
遺族が居るんだぞ。
たくさん中東で人を殺してるんだぞ。
たくさん税金を使ってるんだぞ。
という段階でしょう。
477:名無し三等兵
07/11/28 22:59:11
>>476
＞ペンタゴン突入機の気化蒸発
純アルミニウムすら沸点は2000度以上ですが、どういう原理で気化したのか説明してください。
燃焼しても気化はしませんよ？
478:名無し三等兵
07/11/28 23:04:02
政府発表を鵜呑みにしない者はテロリストとみなす
何風呂敷広げてるんだ？
479:名無し三等兵
07/11/28 23:11:42
>>476
＞政府発表を鵜呑みにしない者はテロリストとみなす
原文のソース。ニュースサイトじゃなくて政府の原文を。
480:名無し三等兵
07/11/28 23:24:00
これどこのロシア？ｗｗｗ
481:名無し三等兵
07/11/29 00:04:59
>>479
URLﾘﾝｸ(globalresearch.ca)
482:名無し三等兵
07/11/29 00:06:03
>>477
そのとおり、だから説明してくれと政府に言っているのだよ。
483:名無し三等兵
07/11/29 00:07:05
みんな日本語下手だな。
理解力も怪しいし。
484:名無し三等兵
07/11/29 00:25:32
>>481
アドレスからして明らかにカナダのサイトですよね。
私が求めているのはそうではなく、政府のサイトでの公式な議決の原文です。
>>482
政府は気化したなんて言っておらずに残骸の写真を公開していますが？
485:名無し三等兵
07/11/29 00:41:55
>>482
じゃあ政府に言え
486:名無し三等兵
07/11/29 01:30:45
★9.11テロはアメリカの自作自演でした＠国際7 国際情勢板
・UFO論は正気か撹乱か？議論は活発！正真正銘の911スレ本家
ｽﾚﾘﾝｸ(kokusai板)l50
★９．１１はブッシュとユダヤの自作自演２ イスラム情勢板
・今のところ本流？コピペ保管庫としての機能もあり。
ｽﾚﾘﾝｸ(news5板)l50
★９１１はアメリカの自作自演でした２ イラク情勢板
・最近過疎気味、もうすぐ3スレ目達成
ｽﾚﾘﾝｸ(iraq板)l50
★９１１はアメリカの自作自演でした 政治板
・雑談系、もっと政治的な切り口を！
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
★マスコミ関係者は９．１１の真相を報道すべきです
・気を抜くとすぐにコピペ保管庫に・・・ 、マスコミ板では訪問者多数！
ｽﾚﾘﾝｸ(mass板)l50
★ 【ビル崩壊】９・１１同時多発テロ【衝撃の疑惑】オカルト板
・少なくともオカルト的切り口はない、そもそもオカルト？
ｽﾚﾘﾝｸ(occult板)l50
★911テロは陰謀者による陰謀
・軍事板、独自の視点で切り込む。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
487:名無し三等兵
07/11/29 01:42:41
アルミが簡単に燃えることは軍板では常識だから
本当にこの板の住人なら気化したとか馬鹿なこと言わないよな
488:名無し三等兵
07/11/29 01:47:32
アルミが熱に強かったらもっと兵器に使われるっつーのな。
489:名無し三等兵
07/11/29 06:11:04
>>484
随分と少ない残骸だとは思いませんでしたか？
490:名無し三等兵
07/11/29 06:47:53
>>485 政府は答えないので、政府の発表に何一つ疑問を持たず、まったく正しいとしている
軍事関連、爆破関連、機体情報等に詳しい知識が有りそうな、この板の住人に訊きたいのです。
491:名無し三等兵
07/11/29 07:13:52
別になくね？
具体的に何処に疑問を持てばいいんだ？
492:名無し三等兵
07/11/29 08:23:59
あの～「マッハボーイング東スポ」の話していい？まだまだ笑い足りないんだけど。
五角のカメラの前にあった障害物（縁石かなんかか？）で
見えにくくなる巨大旅客機。水曜スペシャルのヒバゴン思い出したわ。（正体は
オランウータン）
ところで！第１回 教えて☆きゅいきゅいくえすちょん♪は打ちきりー！
まともな解答ひとつも無かったけど、「五角爆発瞬間写真」（あくまで「五角爆発」な）
は「本物」という認識でヨゴザンスね♪たっぷりと突っ込み入れて
やるから覚悟しとけよ。ねっ☆オサマきゅん♪
493:名無し三等兵
07/11/29 08:47:24
巨大な旅客機が五角に突っ込む瞬間に、あまりの高スピードのため見えなくなる（写真
にも写らない）らしいが、その高速の物体にぶつかってなぎ倒された街路灯が芝生の上に、
ぽんっ、って置いてある。
う～んとってもアポロちっく♪飴ちゃん進歩無いよね。
494:名無し三等兵
07/11/29 09:50:01
>>492
／ｵｻﾏ＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●） じゃあ何が突っ込んだろうねぇ
. | （__人__） あと高スピードで見えなくなるわけじゃないと思うんだが
| ｀ ⌒´ﾉ
. | }
. ヽ }
ヽ ノ ＼
/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒)､ ＼
495:名無し三等兵
07/11/29 11:06:47
自動車事故と一緒にしてないか？＞破片が少ない
496:名無し三等兵
07/11/29 12:21:09
>>493
「フレーム数」って概念理解してる？
497:名無し三等兵
07/11/29 13:36:33
>>489
そりゃお前が調べてないだけだ
>>490
政府は答えないも何も
アルミが気化したなんて政府は言っていない
アルミは燃えるものだ
498:名無し三等兵
07/11/29 13:37:40
カメラの原理を理解してない陰謀論者が
映像に文句をつける
う～んとってもアポロちっく☆
499:名無し三等兵
07/11/29 13:44:16
ベルナップが燃え尽きたのも
自動車のタイヤが後ろに回って見えるのも
扇風機の羽のこともアメリカの陰謀
500:名無し三等兵
07/11/29 15:31:23
>>497
航空機事故をちょっと調べれば、火災を起こした飛行機は地上で静止状態でさえ原型をとどめないくらいよく燃えるのがわかるのにな。
501:名無し三等兵
07/11/29 19:03:38
軍用艦でもアルミを採用してるせいで火が回って全損、とか一昔前はよくあること。
502:名無し三等兵
07/11/29 19:58:56
こういう陰謀論者は、自分では頭がいいと認識しているからタチが悪いわ。
ネットでクダ撒いてる分には笑われるだけで別にいいけど、実生活でもこういう態度（陰謀論がどうとかじゃなくて、根拠のない優越感という意味）をとられたら周りの奴はさぞ迷惑だろうな。
503:名無し三等兵
07/11/29 20:33:06
陰謀論者がマーティン・ガードナーの奇妙な論理で言われているような論理展開しかしなくて笑った。
50年以上前から全然進化してないのな。
504:名無し三等兵
07/11/29 20:33:06 Hi6arSbD
■世界まる見え！テレビ特捜部 2007年10/15放送
ツインタワー崩壊の疑惑を追え(世界まる見え！テレビ特捜部）
『 ９．１１ 疑惑 ～2007 10.15 世界まる見えより 』
URLﾘﾝｸ(video.google.com)
505:名無し上級大将 ◆80fYLf0UTM
07/11/29 20:34:49
恐ろしく懐かしいスレが立っていたのだな
気がつかなかった
506:名無し三等兵
07/11/29 20:35:11
↓BBCもとうとう米政府陰謀説を大きく特集するまでになった。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この中でルースチェンジも取り上げられているが、驚いた（というか笑った）のは
Xファイル外伝というべきローンガンメンなるテレビドラマが公式説のヒントらしい
ことだ。米国の独裁者がテロリストをWTCに航空機ごと突入させるという話があって、
この番組が放送されたのがなんと９１１の半年前！これは米国でも話題らしいｗ
URLﾘﾝｸ(killtown.911review.org)
URLﾘﾝｸ(www.prisonplanet.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
507:名無し三等兵
07/11/29 20:46:21
本当に陰謀なんだったらそんなテレビ局の動きなんて
真っ先に封じられますよね
508:名無しさん＠３周年
07/11/29 21:09:49
政府が発表することには、何の疑問も持たずに盲従する民衆の様子が良く解るスレです。
大衆操作って簡単だね。
自分は詳しいと思っている人種も、かくも脆いのだな。
509:名無し三等兵
07/11/29 21:13:37
陰謀論やテレビのバラエティーを鵜呑みにしてる奴に言われてもギャグにしか見えない
510:名無し三等兵
07/11/29 21:14:56
政府の言うことだからしたがってるんじゃなくて
その内容が陰謀論よりも妥当だから信用してるんですが
別にまともな陰謀論が出てきたらそっちを信じますよ
まあ未だに破片とか言ってるようではまず出てこないけど
511:名無し三等兵
07/11/29 21:29:08
>>506はサイン馬券信じていそうだな
512:名無し三等兵
07/11/29 21:35:02
>>508
間違っているところもあるが証拠などもある程度そろっている論と、
証拠は何一つないがセンセーションな論だったら迷わず前者を選ぶ。
それが軍事。僅かでも確実性のあるほうをとりあえず選んでおく。
より正しそうなものが出てきたときに初めて鞍替えすればおｋ
513:名無し三等兵
07/11/29 21:36:11
インディアンにやられた やりかえす
ジャップにやられた やりかえす
ベトコンにやられた やりかえす
アルカイダにやられた やりかえす
この共通点は？
514:名無し三等兵
07/11/29 21:40:20
やった奴が片仮名。
515:名無し三等兵
07/11/29 21:41:47
>>513
そりゃお前やりかえしてるとこに決まってるじゃないか。
516:名無し三等兵
07/11/29 21:42:28
>>513
そうやって抜き出すだけならどんな国にでも同じことが言える
517:名無し三等兵
07/11/29 21:45:23
>>513
なるほど、つまり盧溝橋事件は日本の陰謀ということですね。よくわかります。
518:名無し三等兵
07/11/29 21:45:41
ヴェトナムはむしろアメリカ側が先にちょっかい出してたよーな希ガス
519:名無し三等兵
07/11/29 21:48:08
ネイティブ・アメリカンはただ単に植民地化の邪魔になったから追い出しただけだろ。
まあ初期の移民は特に切羽詰ってたしな。
520:名無し三等兵
07/11/29 21:52:34
そもそも当時のアメリカ人はフランス人だったりイギリス人だったり
アイルランド人だったり（ｒｙ
521:名無し三等兵
07/11/29 21:53:22
まあ、建国以来自作自演の国家ですから。
リメンバーパールハーバー！って言っても
暗号バレバレ軍隊の奇襲なんて、軍板で本当に成功した奇襲だ！
という奴は今は皆無。
522:名無し三等兵
07/11/29 21:54:24
>>521
さっさとソース出せよ
523:名無し三等兵
07/11/29 21:55:17
>>521
当時解読されてたのは外務省の暗号ですから作戦の具体的な情報はわかりませんが。
524:名無し三等兵
07/11/29 21:57:45
>>521
軍板でアルミが気化するとか言う人も皆無ですよね
525:名無し三等兵
07/11/29 23:12:27
犯人とされているテロリストが10人くらい生きてることについてはどう思われますか？
情報自体が捏造という立場ですか？
あと流石にラディンの犯行声明の中に写っているラディンが本物だと、
ちゃんと見て思う人間はいないと思いますが、どうでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
526:名無し三等兵
07/11/29 23:15:11
>>525
当初の捜査の話なら怪しい奴は片っ端からマーク、逮捕して絞って違ったら釈放、って乱暴なやり方をとったからだろ。
実際裁判も起こされて政府が負けてる。
もし陰謀なら最初から犯人を用意してあるはずなんだからこんなことしないよな？
527:名無し三等兵
07/11/29 23:20:09
>>526
うーん、、、さすがにその理屈はちょっと無理があるような、、、
それはあなたの個人的推測？それとも誰かがそういってたの？
528:名無し三等兵
07/11/29 23:21:21
見逃し説はありえても、自作自演は無理があるってば。
まあ見逃し自体がガチだとしても結構とんでもないことだとは思うが。
529:名無し三等兵
07/11/29 23:22:59
>>528
未だに9.11がアメリカの犯行だったってのが「説」なのは日本くらいだぞ。
英語苦手だとしても今じゃオンライン辞書なんかも充実してるんだから、
少しは日本語以外のソースで情報入手しようぜ。
530:名無し三等兵
07/11/29 23:22:59
まあでもテロリストが米政府とグルだってのは
爆破とかトマホークとかよりは電波強度が低いな
531:名無し三等兵
07/11/29 23:25:28
>>528
俺もそこらへんが真相に近いと思うなぁ。
ブッシュとか米政府のトップはラディンが犯行の計画情報は事前に入手してたけど、
あえて見過ごしたってのが真相なんじゃない？真珠湾攻撃と同じ。
俺は陰謀論者の主張もそれに対する批判もなにも勉強してない。
単なる素人の推測ですが、、、
532:名無し三等兵
07/11/29 23:26:45
米政府による犯行じゃないと爆破装置を仕掛けるのは無理。
533:名無し三等兵
07/11/29 23:35:16
>>527
強引な捜査方針とそれによる裁判のことならアメリカの裁判所のサイトで読めますよ。
>>531
真珠湾への攻撃は察知されておらず奇襲として大きな戦果を上げました。
当時、アメリカとしてはフィリピンへの攻撃を警戒してはいましたが、真珠湾は手薄でした。
534:名無し三等兵
07/11/29 23:38:13
おいおい親米厨の脳内じゃ真珠湾ですらそうなってるのかよｗ
これで９．１１に関しても主張の薄っぺらさが露呈されちゃったなｗｗ
イデオロギーが先行して議論する気はないわけだ。
で、「南京大虐殺」についてはどう思ってるの？ﾆﾔﾆﾔ
535:名無し三等兵
07/11/29 23:51:48
>>534
コヴァの居所はここじゃないぞ
536:名無し三等兵
07/11/29 23:55:34
>>534
真珠湾見逃し説もまだまだ「説」の段階じゃん、、、
そりゃ９．１１陰謀よりははるかに在りうると思うけどさ、、、
537:名無し三等兵
07/11/29 23:59:03
>>534
では、なぜ当時のフィリピン防空部隊の動きに納得いく説明をしてくださいな。
それが学者の著書よりも納得のいくソースのある説明なら考えますよ。
538:泉 こなた
07/11/30 00:03:50
物理も地学も学んでない奴は赤だ。
539:名無し三等兵
07/11/30 00:12:24
>>534
イデオロギーが先行してるのはお前だろ？
親米とか反米とかは真珠湾攻撃の現実には関係ないから
実際ソースをきちんと見ていくとアメリカが真珠湾攻撃を察知していたとはならないわけで
ソースもなしに察知していたとか言っていきなり人を親米厨呼ばわりする奴のほうが
よっぽどイデオロギーの塊の屑だろ
540:名無し三等兵
07/11/30 00:15:14
「アメリカは真珠湾攻撃を知っていた」ってのは
日本じゃ血液型診断並に信じられてる
541:名無し三等兵
07/11/30 00:16:42
ソースは大抵漫画や伝聞レベル
542:名無し三等兵
07/11/30 00:18:11
言い換えれば血液型性格診断並みの信憑性ってことか
543:名無し三等兵
07/11/30 00:21:04
>>529
それは「陰謀説本気にするのは日本ぐらい」と言う意味か？
「陰謀を未だに説レベルで止めてるのは日本ぐらい」という意味か？
前スレで散々陰謀を否定する英語ソースに対して
「英語だから駄目」とか抜かした陰謀論者が居ましたが
544:名無し三等兵
07/11/30 00:25:44
>>540
日本と韓国くらいしか信じてないんだよな。＜血液型
545:名無し三等兵
07/11/30 00:35:49
統計学的な証拠もない上、露骨な差別行為につながるからな。
546:名無し三等兵
07/11/30 00:49:03
もしかして俺がいい年して童貞なのもアメリカの陰謀なの？
547:名無し三等兵
07/11/30 00:50:25
>>543
もちろん後者
548:名無し三等兵
07/11/30 00:58:18
>>547
外国でも物笑いの種やジョーク扱いだろ
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
549:名無し三等兵
07/11/30 01:00:42
>>534
外務省は真珠湾攻撃を知らされておらず、最後通告が遅れたのも、
外務省職員がそれをそれほど日時が重要なものと認識していなかったからです。
1941年、アメリカが解読したパープル暗号は外務省の暗号であり、
海軍が使っていたコーラル暗号やジェイド暗号は解読されていません。
つまり、外務省が知らない情報をアメリカが入手する手段はありません。
550:名無し三等兵
07/11/30 01:01:27
>>547
詭弁のガイドライン
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
551:名無し三等兵
07/11/30 01:03:29
外国でも阿修羅レベルのあやしい個人サイトや
テレビのバラエティーで扱われただけで
「世界じゃ説扱いじゃない」か
やりすぎるとウリナラ史観になるぞ
552:名無し三等兵
07/11/30 01:10:48
超メジャー紙のタイムスは「陰謀論は少数が唱える迷信ではない、明白な政治的事実なのだ」って書いてるぞ。
あ、でもタイムスは日本の朝日みたいなもんだから、眉唾もんか、、、
553:名無し三等兵
07/11/30 01:16:29
逆のベクトルのこと書いてる新聞もあるだろうから
所詮物書きなんてそんなもんだ
554:名無し三等兵
07/11/30 01:18:27
わざとニュアンスを誤解されるように引用するのも陰謀論者の常套手段だな。
ガードナーマジ偉大。
555:名無し三等兵
07/11/30 01:20:11
>>554
んー >>552はそんなに誤解を産む様な翻訳かなぁ？
結構まんまじゃね？
でもまあタイムス≒朝日ってのは同意だが、
メジャー誌であることも事実だよな。
URLﾘﾝｸ(www.time.com)
The population of world No. 2 is larger than you might think.
A Scripps-Howard poll of 1,010 adults last month found that 36% of Americans consider it "very likely"
or "somewhat likely" that government officials either allowed the attacks to be carried out or carried
out the attacks themselves. Thirty-six percent adds up to a lot of people.
This is not a fringe phenomenon. It is a mainstream political reality.
556:名無し三等兵
07/11/30 01:26:13
それ国民の4分の１が陰謀だと思ってるから少数派じゃないとか言う話だろ
そして少なくともアメリカ人の4人に一人は馬鹿だというジョークにつながる
557:名無し三等兵
07/11/30 01:28:07
>>555
「彼らにとってはそれくらいに重要で明白なんだよ」っていう見下したニュアンスがあるじゃん。
558:名無し三等兵
07/11/30 01:28:12
>>556
あ、、いや>>552にたいして「わざとニュアンスを誤解されるように引用する」って>>554が言ってるから、
どう見ても直訳だというために記事を張っただけなんだが、、
559:名無し三等兵
07/11/30 01:29:14
>>557
記事全体を全然読んでねーな。
２ちゃんじゃ英語読めないやつが大半だから分らないだろうって、
卑怯な態度やねぇ、、。
560:名無し三等兵
07/11/30 01:30:58
>>558
“The population of world No. 2 is larger than you might think.”
のもたらすネガティブなニュアンスをまったく無視してるじゃねーかよ。
561:名無し三等兵
07/11/30 01:31:33
今度はマスメディアを鵜呑みかよ。
562:名無し三等兵
07/11/30 01:32:59
>>560
だから最後まで読めっつーのｗ
言っておくが俺は陰謀論が正しいとも思ってないぞ。
100パーセント無いとは断言してないが。
563:名無し三等兵
07/11/30 01:33:33
>>561
いや、このタイミングでいきなり自己紹介されても、、
564:名無し三等兵
07/11/30 01:35:12
どうでもいいけどおまえら平日夜までこんな時間まで話してて、
明日学校は？仕事は？
ニート？
565:名無し三等兵
07/11/30 01:37:44
>>563
陰謀論者のことだろ＞メディアを鵜呑み
566:名無し三等兵
07/11/30 01:44:15
しかし、ルース・チェンジや他のほとんどの陰謀論には大きな問題があります。
あなたが陰謀論について深く考えれば考えるほど、それが状況証拠や、
分析や書類のない事実や、文脈を無視した引用、
心的外傷を負った目撃者の散漫な供述書に大きく頼っていることに気づきます。
って書いてあるな。＜TIMEの記事
3ページ目の最初のほうな。
567:名無し三等兵
07/11/30 01:50:26
英語の読めない陰謀論者壮絶な自爆ｗｗｗｗｗｗｗ
568:名無し三等兵
07/11/30 02:11:14
>>536
無い、無い、無い。
攻撃が来ると判っていたら、太平洋配備の戦艦＆空母12隻（2隻は西海岸で整備中）の内、
8隻も真珠湾に置いておく訳無いだろう。
569:名無し三等兵
07/11/30 02:11:47
>>568
普通は演習とかなんとか適当な理由をつけて“偶然”移動させるわな。