07/11/20 19:10:15
・自衛隊関係はこちらへ。
■■スレを立てる前にここで質問を■■92
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
・映画や小説などの創作の内容・設定については創作スレへどうぞ。
自作の創作の設定の質問も創作スレの方が適切な回答を得られることが多いです。
■○創作関連質問＆相談スレ 33
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
・近代史についてはこちらが適切な場合があります
日本近代史板
URLﾘﾝｸ(academy4.2ch.net)
・ネタを思いついたら
●笑心者歓迎 スレを立てる前にここで質問を 41
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
・バナーについての質問はここで
URLﾘﾝｸ(banners.cside.biz)
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・このスレは個人の意見や思想などを語り合うスレではありません。
議論したい方、ご自分の意見を主張なさりたい方はテーマに沿ったスレを探すか、
派生議論スレに移行してください。
また、回答に対する再質問等で一つの話題について長くなりそうな場合にも移動願います
派生議論スレ27
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
・軍事と関係ない政治については政治板で
URLﾘﾝｸ(money4.2ch.net)
・このスレは雑談を行うスレではありません。
質問の内容を元に雑談を行いたい場合、なるべく多数の回答を必要とするアンケート質問の
場合などは雑談スレへの移動をお願いします。
◆◆最初に読もう！軍事速報＆雑談スレ1200◆◆
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
3:名無し三等兵
07/11/20 19:10:39 qmZrzVeZ
阻止自営業一等
>>1
アイスクリームはどこに行ったらもらえますか？
4:名無し三等兵
07/11/20 19:11:26
○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。
・曖昧な内容の質問，想定する状況があまりにも非現実的な質問は明確な回答ができません。
各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
という質問はこのスレではご遠慮下さい。
・回答を得たらそれをもとに自分で調べ直してみましょう。
多くの場合，回答者は質問に対して最も一般的な見解や定説を回答します。
ただし、質問文が的確でない場合、回答が正確であっても
あなたが本当に知りたかったことと外れているという事態が生じます
・「～で××見たけど何かあったの？」というのはご遠慮下さい。それは知っていても言ってはいけない類のものです
○回答者の皆さんへ
・age推奨，回答者もなるべくIDを表示させて下さい。
・「事実と異なる回答」「憶測に基づく回答」があった場合は，速やかに指摘・訂正の書き込みをお願いします．
・安易な太郎認定は派生スレその他への誘導を妨げますので控えてください。
・ときおり以下のような質問者さんがいらっしゃいます
●極端な設定を持ち出して，説明されないとケチをつける
●脳内情報・作り話の裏づけを取りに来て，否定されるとファビョる
●自分の意に沿ったレスが来ないと説明してくれた人間のせいにする
そんなときは華麗にスルー。愚痴は雑談スレ当たりでこぼすことにしましょう。
・未回答質問は>>4以降を参照願います。
テンプレ終了
5:名無し三等兵
07/11/20 19:12:33
>>1
乙
>>3
死ね
6:名無し三等兵
07/11/20 19:27:32 8TVorZps
>>1乙
テンプレ終了はいらんぞ
7:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE
07/11/20 19:41:33 8xapBeP9
前スレ未解答質問です。答えられる方、よろしくお願いします。
45 ：名無し三等兵：2007/11/17(土) 18:51:17 ID:5lg8ajnw
ヨークタウンは海底での位置を発見されて調査もなされているそうですが、
レキシントンやホーネット、ワスプなども海底の姿を発見されているのですか？
142 ：名無し三等兵：2007/11/18(日) 00:09:45 ID:ylGSxt6t
英国でグランドスラムやトールボーイ爆弾の後継爆弾が開発されなかったのは
核がその代わりだったからなのですか？
274 ：名無し三等兵：2007/11/18(日) 10:38:55 ID:Qiym0TFq
ドラグノフ式ライフルの特別なスコープには
赤外線を利用する機能があると聞きました
それは、パッシブ赤外線暗視の先駆けってことですか？
283 ：名無し三等兵：2007/11/18(日) 10:52:44 ID:UkjoiLnL
スリランカ北東部にあると言う反政府勢力支配地域の様子について質問させてください。
この支配地域と言うのは
韓国北朝鮮国境みたいに政府軍・ゲリラ双方がうかつに通過しようとすると即相手が反撃してくるような
境界線の向こうははっきりと相手側支配地域な所なのでしょうか？
それとも（イラクにおける米軍とゲリラの関係みたいに）スリランカ政府軍はゲリラ支配地域に入ってはいけるが
道行く人々がゲリラか一般人かわからない、ゲリラが人民の海に溶け込んでいる状態なのでしょうか？
ゲリラが航空機を使った空爆を行ったそうですが、発進する飛行場＝政府軍が入ってこれない確実な支配地域を
持っているのかなと思ったり、とはいえゲリラが居場所をはっきりさせてしまうと政府軍に包囲殲滅させられてしまう
だけなのではと思ったり。
8:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE
07/11/20 19:42:24 8xapBeP9
359 ：名無し三等兵：2007/11/18(日) 15:31:37 ID:cpBIXFxv
自衛隊はスウェーデンのボフォースやカールグスタフ、F-1のエンジン等
アメリカ以外の国の兵器も導入していますが、
イスラエル製の兵器を導入した事例はありますか？
381 ：名無し三等兵：2007/11/18(日) 17:08:22 ID:ylGSxt6t
真珠湾奇襲でアメリカの世論が戦争に傾いたと言われますが
日本に対して敵愾心が湧くのは納得できるとして、ドイツやイタリアに対してはどう思っていたのですか？
390 ：名無し三等兵：2007/11/18(日) 17:24:19 ID:dKa/0HrX
軍用機に最近のデジタル迷彩を取り入れる研究はないんでしょうか
装甲車両にはあるようですが
464 ：名無し三等兵：2007/11/18(日) 19:00:20 ID:QYQ+4ryP
>>461
イギリスやドイツの空挺団ってどれくらいいるの？
769 ：名無し三等兵：2007/11/19(月) 22:29:46 ID:8C3HxM+M
日本が放棄した中国大陸,満州の資産,インフラから、日本が戦時中に中国与えた損害をさし引いたら
プラスになるというのは本当なんでしょうか？
863 ：名無し三等兵：2007/11/20(火) 06:43:36 ID:44cBeu7V
軍事裁判（軍法会議）は、西洋ではいつ頃から存在しますか？
920 ：名無し三等兵：2007/11/20(火) 16:32:27 ID:185gqffo
発煙機3型はどういう状況下で使われるのですか？
以上です。よろしくお願いします。
9:名無し三等兵
07/11/20 20:19:05
>>8の390
米海兵隊のF/A-18で試験的にデジタル迷彩のものがある
URLﾘﾝｸ(blogs.yahoo.co.jp)
10:名無し三等兵
07/11/20 21:30:38
>>1乙と言いたい所だが、
Noは実質424じゃないの？
11:名無し三等兵
07/11/20 21:31:47
>>9
嘉手納道の駅のレストランって人気無いよな
どうでもいいが
12:名無し三等兵
07/11/20 21:32:18
じゃあ次スレは
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 425
です。
スレ番修正お忘れなく。
13:名無し三等兵
07/11/20 21:32:41
>>8
前すれ920
煙幕が必要なときに使われます。
14:名無し三等兵
07/11/20 21:33:50 FHtNWXJ3
ドッグファイトではF-16はF-15に勝てますか？
小回りはF-16のほうが利きそうですが。
15:名無し三等兵
07/11/20 21:35:15
>>14
最強論議は（ｒｙ
16:名無し三等兵
07/11/20 21:36:55
>>8の>>390
軍用機？デジタル迷彩やってるよ？
17:名無し三等兵
07/11/20 21:37:32 FHtNWXJ3
>>15
いえ、最強の戦闘機云々ではなく、あくまでF-16はF-15に旋回格闘戦で
背後に位置できるかというシステム論です。
18:名無し三等兵
07/11/20 21:38:21
出来ることもあるし出来ないこともある。それ以上は言い様がない。
19:名無し三等兵
07/11/20 21:38:25
状況によります
以上
20:名無し三等兵
07/11/20 21:39:18 8TVorZps
>>17
なんだよシステム論って？うぜえからID出すが、それは最強論議という。
21:名無し三等兵
07/11/20 21:39:21
ってか単純にF-15とF-16の旋回半径はどちらが狭いか？ということじゃないの？
22:名無し三等兵
07/11/20 21:39:53
>>17
両者が理想の運動をするとした場合どちらが勝つかは非常に難しい問題
それを解けたら十分学会で発表できるレベルのはず
でもちろん人間が関わることを考えるならそれは可能性の話
23:名無し三等兵
07/11/20 21:40:40 8TVorZps
>>21
>>19としか言いようが無い。ストールさせてほぼ旋回半径０にもできるだろう。
24:名無し三等兵
07/11/20 21:41:03
明治天皇いないからねえ、どうしたものか
25:名無し三等兵
07/11/20 21:42:58 FHtNWXJ3
>>18>>19
地形も何もない対等の燃料率対等のパイロットという仮定です。
>>20
最強論議ではないです。最強と目される戦闘機ならF-22や
Su-27などまだ上がいます。
>>21
そういうことです。
>>22
軍事機密的なことはありますが、普通に考えてF-15は図体がでかく
F-16のほうが小回りができ背後につくという考えは誤りですか？
26:名無し三等兵
07/11/20 21:43:25 bka+9XyW
特殊潜行艇って、技術的にすごいものなんですか？
ドイツのビーバーよりもはるかに優れているんですか？
27:名無し三等兵
07/11/20 21:43:38
>>14
勝てる
だが、勝てないこともある
28:名無し三等兵
07/11/20 21:44:03
いつぞやの産経の「F-2は欠陥でF-15Kに勝てない！」とかいう電波記事のときにも話題になったが、
F-15とF-16ならF-15が勝つのは当然だと言われてたのはなぜ？
29:名無し三等兵
07/11/20 21:44:40
クマの偽装とどの程度違うのやら
30:名無し三等兵
07/11/20 21:46:09
>>21
現代のACMでは旋回半径は絶対的な要件ではない。
重要なのは速く回ることであって
小さく回ることではない。
31:名無し三等兵
07/11/20 21:46:40 8TVorZps
>>25
どっちが強いかというのがこのスレでの最強議論ということ。
＞軍事機密的なことはありますが、普通に考えてF-15は図体がでかく
＞F-16のほうが小回りができ背後につくという考えは誤りですか？
誤り。
32:名無し三等兵
07/11/20 21:47:40
>>25
各国の軍隊の優劣、個々の兵器の優劣は単純に比較できるものではなく、いわゆる
「最強論議」は無意味です。「○○と○○はどっちが強いの？」や「○○の中で一番強いのは何？」
という質問はこのスレではご遠慮下さい。
とテンプレにあるだろ。
33:名無し三等兵
07/11/20 21:47:47
>>26
何処の？ >特殊潜航艇
34:名無し三等兵
07/11/20 21:48:49 FHtNWXJ3
>>30
F-16とF-15がヘッドオンしたのち
どっちが先に後ろにつきアドバンテージをとるかとなれば
やはりF-16ではないですか？
35:名無し三等兵
07/11/20 21:50:20
>>34
派生議論スレ27
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
36:名無し三等兵
07/11/20 21:50:56 8TVorZps
>>34
自分の主張の正しさを認めてもらうスレではない。
37:名無し三等兵
07/11/20 21:51:22 FHtNWXJ3
>>32
優劣を知りたいのではなく、F-15とF-16が互いの背後を目標地点とした場合
それぞれのそのコースを知りたいのです。
38:名無し三等兵
07/11/20 21:52:20 8TVorZps
以後ID:FHtNWXJ3はスルーでよろしく
39:名無し三等兵
07/11/20 21:52:26 aI0lrxTL
>>32
それを言ったら、F-16とF-22ではどっちがステルス性が上ですか？とか、
F-15とF/A-18のエンジン出力はどっちが上ですか？
という質問も最強論議ってことになっちゃうよ？
ID:FHtNWXJ3は旋回半径の明確なデータがある可能性を考えて質問したんだろうから。
40:名無し三等兵
07/11/20 21:52:45
>>37
41:名無し三等兵
07/11/20 21:52:49 FHtNWXJ3
F-15の強さって、ほとんどミサイルとAWACSのおかげによる
虚構の強さじゃないですか？ バブルのように中身がともなってないのに
強い強いともてはやされるだけみたいな。
42:名無し三等兵
07/11/20 21:52:55
＞＞３４
だから、最強論議は無意味だと言ってるだろうが。
「格闘戦ではF-16最強！」って主張なら此処より相応しい場所がある。
そっちに池。
43:名無し三等兵
07/11/20 21:53:09
>>39
残念ながらそういうことを聞きたいのではないようだ。
44:名無し三等兵
07/11/20 21:53:39
>>41
まあ一言で言えばおまえの妄想
45:名無し三等兵
07/11/20 21:53:40 FHtNWXJ3
>>39
そうですね
46:名無し三等兵
07/11/20 21:53:56
>>39
「旋回半径のデータがあるなら教えてください」なら最強論議ではないが、「戦った場合どちらが勝ちますか？」だと最強論議になるだろう？
ID:FHtNWXJ3が論じたいのは明らかに後者でしょ。他でやってくれ。
47:名無し三等兵
07/11/20 21:54:04
ID:FHtNWXJ3はスルーしろ
48:名無し三等兵
07/11/20 21:54:41 8TVorZps
>>45
嘘つくなカス
49:名無し三等兵
07/11/20 21:56:00
>>48
お前もスルーしろよ……。
50:名無し三等兵
07/11/20 21:56:27
>>49
ひひひごめんよｗｗｗたま～に煽りたくなるｗｗｗ
51:名無し三等兵
07/11/20 21:56:35 FHtNWXJ3
>>44
特にスレで反駁もないようなので、私の主張も可能性があるということですね
52:名無し三等兵
07/11/20 21:56:51
高度とかを決めてくれれば旋回半径も公表値から計算できるんじゃねーの？
まぁ、俺はめんどいからパス
53:名無し三等兵
07/11/20 21:57:57 uD7cXLxm
>>51
そうですね。
では、他に質問がなければおひきとりください。
54:名無し三等兵
07/11/20 21:58:22
>>51
そうだよ、可能性は状況により有り得る
だからどっちが絶対かと言う事は有り得ない
つまり無意味な質問って事
55:名無し三等兵
07/11/20 21:59:22
AWACSやミサイルって…
F-16だって条件は同じ筈だが。
何を脳内妄想垂れ流してるんだコイツは。
56:名無し三等兵
07/11/20 21:59:26 aI0lrxTL
>>51
まぁ、とりあえず、今ここにいる住人には明確なデータを知ってる奴はいないということ。
後はこっちで聞いてみぃ。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l
57:名無し三等兵
07/11/20 21:59:34
上でも書いたが理論上の勝者を求めるのは数学的、制御的な難問
58:名無し三等兵
07/11/20 22:00:00
>>25
エンジンの余剰推力がＦ－１５の方があるので､旋回半径はでかくても
旋回速度も加味すればそれこそ、パイロットの我慢比べになるかもという事。
最強論議禁止のここよりもＦ－１５専用スレとかあるんだから、そっちにネタふったら？
59:名無し三等兵
07/11/20 22:00:15
>>57
そして実際上の勝者を決めるのは神様。
60:名無し三等兵
07/11/20 22:00:22 FHtNWXJ3
>>53
つまりF-15が強いのは、AWACSのバックアップがあり
敵となってきた勢力も弱く、なおかつミサイルのおかげと
そのミサイルを多く積める広い翼下ということですね。
ガチで旋回格闘戦をやれば傑作機F-16には及ばないということですね。
61:名無し三等兵
07/11/20 22:00:26 aI0lrxTL
>>55
初心者の質問スレなんだから仕方ないだろ・・・。
62:名無し三等兵
07/11/20 22:00:54 bka+9XyW
>>33
そうです！
特殊潜航艇でした！すみません！
63:名無し三等兵
07/11/20 22:00:56 uD7cXLxm
>>60
その可能性もあるということですね。
で、他に質問は？
64:名無し三等兵
07/11/20 22:01:16 8TVorZps
>>61
データなんぞは調べれば出てくるからそこは初心者もくそもないだろう・・・
65:名無し三等兵
07/11/20 22:01:57 FHtNWXJ3
>>55
もちろんF-16もAWACSやミサイルは利用しますが
格闘戦をやればF-16には及ばないということです。
66:名無し三等兵
07/11/20 22:02:17
駄目だ電柱化した。
67:名無し三等兵
07/11/20 22:02:25 8TVorZps
久しぶりだないつもの奴・・・
68:名無し三等兵
07/11/20 22:02:41 aI0lrxTL
>>64
まぁ、単純なスペックデータ以外を検索するのって難しいけどな。
69:名無し三等兵
07/11/20 22:03:10
>>39も結構アレだな…
70:名無し三等兵
07/11/20 22:03:26 FHtNWXJ3
>>58
推力はF-15のほうがありますが、先に書いたように
ヘッドオンで出会い、どちらが先に背後のアドバンテージを
とるかといえばF-16の線濃厚ですよね？
ガンマンの早撃ちのようなものです。
71:名無し三等兵
07/11/20 22:03:38 8TVorZps
>>68
まあネットでの検索そうかもね。
72:名無し三等兵
07/11/20 22:04:23
俺は１５のほうが強いと思うな。つか俺がそう思うんだから間違いない！
73:名無し三等兵
07/11/20 22:04:35
結局こういう人だったか。
初心者もクソもねえよ。相手にするだけ馬鹿だ
74:名無し三等兵
07/11/20 22:04:54
>>73
最初から分かってただろｗ
75:名無し三等兵
07/11/20 22:05:12
さあ、次の質問いってみよう！
76:名無し三等兵
07/11/20 22:08:08 aI0lrxTL
>>69
なんか間違ったこと言っただろうか？
77:名無し三等兵
07/11/20 22:08:35
>>76
間違ってるだろ
78:名無し三等兵
07/11/20 22:10:06 sgcWHNsq
戦後、米軍が日本の航空機の性能をテストしたそうですが、
その結果について書かれた資料にはどの様なものがありますか？
よく高オクタンガソリン使用で四式戦が680km/h越えたっていうのを見るのですが
他の機体、零戦や一式戦などはどうだったのしょうか？
前スレでスルーだったんで誰かお願いします
79:名無し三等兵
07/11/20 22:11:37 aI0lrxTL
>>77
では例えば最初から、
「F-16とF-15それぞれの旋回半径のデータが在ったら教えてください」
という質問だったら、それは最強論議扱いされただろうか？
80:名無し三等兵
07/11/20 22:11:45
>>78
○質問者の皆様へ。
・回答があるまでに数日間かかることもあります。未回答分についてはだいたい500か
次のスレに変わったときに再度まとめられ、そこで回答が書き込まれることもあります。
※回答の催促はこのスレで最も嫌われる行為ですのでご遠慮ください。
81:名無し三等兵
07/11/20 22:12:06
>>79
どこがそういう質問なんだよ？馬鹿じゃねえの？
82:名無し三等兵
07/11/20 22:12:09
>>62
いやそうじゃなくて（ｗ
いつの、何処の国の特殊潜航艇だよ？
83:名無し三等兵
07/11/20 22:13:40
>>79
いいからお前ももう黙ってろよ…（ｗ
84:名無し三等兵
07/11/20 22:13:43 aI0lrxTL
>>81
だって結局ID:FHtNWXJ3が知りたかったのはそこだろう。
85:名無し三等兵
07/11/20 22:13:48
まあ、しばらく腰を落ち着けて探査だな
とりあえず、旨い飯を最優先で探す
86:名無し三等兵
07/11/20 22:14:32
>>84
どう考えても違う。
87:名無し三等兵
07/11/20 22:16:01
>>84
彼の最終的なレスを見た上ではとてもそんな意味に取れないが…
88:名無し三等兵
07/11/20 22:16:07
>>84
おれには>>46のようにしか解釈できなかったが。
てか、もしそうなら、ダメだしされた時点で「じゃあ旋回半径だけでいいので教えてください」と言うだろう。
「どっちが勝つか」にずっとこだわってたのは質問者のほうだ。それだと「どっちの可能性もあります」としか言えない。
89:名無し三等兵
07/11/20 22:16:56
>>84
そのお前の主張の根拠は>>45だけ。
90:名無し三等兵
07/11/20 22:17:33
Kh-55太郎に酷似してると思うのは俺だけだろうか？
悪夢が再び…
91:名無し三等兵
07/11/20 22:19:10 aI0lrxTL
>>89
まぁそうだな。
むしろそれだけ答えてやれば良かったんだと思うが。
92:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho
07/11/20 22:19:53 OZNxrbNt
●初心者歓迎 スレ立てる前に此処で質問を 422
>>976
>そんな数を（もしも）輸入しようとしたら、
>アメリカ政府にバレて計画をつぶされたに
>違いないから。
>日本の防諜機関ナメてるな
>特高とか世界最強水準だぞ
>共産党を潰すことができたのは列強の中で日本だけ
>ゾルゲみたいな大掛かりな組織発見できたのは列強の中で日本だけ
霞ヶ浦の住人の回答。
イギリスの諜報機関が、ゾルゲをスパイと見破っています。
中国時代のゾルゲを、イギリスの諜報機関が、不審に思いました。
調べたら、ソ連のスパイと判明したそうです。
共産党に国を潰されたのは、日本です。
ソ連共産党や中国共産党の謀略に乗って、中国やアメリカと戦争をしました。
そして、負けました。
93:名無し三等兵
07/11/20 22:20:14 S0M2FB5b
アメリカの大統領が演説などをするときは狙撃を防ぐために狙撃兵が配備と効きましたが、
日本でも天皇が何らかの行事に参加するときは狙撃兵が配備されるんですか？
94:名無し三等兵
07/11/20 22:20:25
>>91
じゃあお前がそう思ったならお前がそれを教えろよ馬鹿だな。
95:名無し三等兵
07/11/20 22:20:38
それなんて陰謀論？
96:名無し三等兵
07/11/20 22:20:59
>>92
共産党に国を潰されたのは、日本です。
ソ連共産党や中国共産党の謀略に乗って、中国やアメリカと戦争をしました。
そして、負けました。
ｷﾞｬﾊﾊﾊ(≧▽≦)
97:名無し三等兵
07/11/20 22:21:00
>>33
特殊潜航艇ってのが日本の甲標的のことなら、ドイツのビーバーとはスペックも任務もまるで違うのでトラックと乗用車を比較するくらい無意味。
98:名無し三等兵
07/11/20 22:21:55
>>93
軍板で訊くことじゃないな…
それはともかく、皇宮警察と地元警察が警備には当たる。
対狙撃まで考慮に入れてるかは知らんが
99:名無し三等兵
07/11/20 22:22:59
>>97は>>26へのレス。
間違えてすまん。>>33
100:名無し三等兵
07/11/20 22:23:56
>>98
でも警察板って初質スレすらないしな。
101:名無し三等兵
07/11/20 22:24:17
>>93
配備されない。そのかわり、狙撃できそうな所すべてに公安からのお兄さんがやってきて、
当日は窓を閉めるよう、要請にくるし、商店は営業を自粛するように要請にやってくる。
当日、あけてると半日くらい説教されるだけ。
102:名無し三等兵
07/11/20 22:25:56 S0M2FB5b
>>101
公安って事は自衛隊員ではないってことですか
ありがとうございました
103:名無し三等兵
07/11/20 22:26:49
そもそも国内の治安は警察の担当ですが
104:名無し三等兵
07/11/20 22:29:25
「格闘戦」に限って、という条件を付け加えるならそれは「ありえるかもしれない」という程度、
絶対じゃない。
つーか、航空格闘戦って単純な旋回半径だけじゃ機動性が決まらんしね。
エンジンの推力も非常に重要、これ大事。二基もエンジンを搭載していてF-16より推力が遥かにでかいF-15は、
運動エネルギや位置エネルギの回復という点においてF-16に対し圧倒的なアドバンテージがある。
つーかさ、格闘戦に限っても他にも色々条件があるんだぞ？
彼我の自機と敵機との高度差は？ 機種の向きは？ ペイロードの大きさは？ 残燃料はどれぐらいあるの？
兵装の性能差は？
結論。航空戦闘は素人が一概に結論を出せるほど単純なものじゃない。
お子様は家に帰って寝てろ。
105:名無し三等兵
07/11/20 22:29:54
>>102
そりゃまぁ日本の要人警護は警察庁警備部か皇室なら皇宮警察の仕事だし、
世界的にも見て要人警護は警察系（治安系）の組織が担う場合が多い。
そもそも自衛隊で専門の狙撃手の養成を始めたのはつい1,2年前だし。
106:名無し三等兵
07/11/20 22:31:00 sgcWHNsq
>>80
すいません未解答にも捕捉されてなかったんで
質問はなしでいいです
107:名無し三等兵
07/11/20 22:31:40
>>106
いやさすがにそれはいいだろ
108:名無し三等兵
07/11/20 22:32:19
軍曹殿にスルーされてしまったものを自分で再録するのは問題ないだろ。
軍曹殿だってミスはあるんだし。
そういうことなら気にするな>>106
109:名無し三等兵
07/11/20 22:32:40
>>106
軍曹殿が書き漏らしたのか。
それなら催促も仕方ない。
110:名無し三等兵
07/11/20 22:33:33
>>93
日本じゃね、予防拘束って手段を取るから狙撃兵の配置なんていらないんだ
違法なんだが、皇族関連では文句をいう奴はいない
首相警護のためにやったら政権が吹っ飛ぶだろうね
111:名無し三等兵
07/11/20 22:33:51
>>106
気にすんな、誰にでもミスはある。
ちゃんと説明すればわかってもらえるさ、きっと、たぶん、おそらく、万に一つは
112:名無し三等兵
07/11/20 22:34:47
資料は米軍の公式文書になってるはず。
隼は南方で海軍の燃料使っただけでゼロより性能が相当高くなったと陸軍のパイロットが言ってたのを聞いたことがある。
113:名無し三等兵
07/11/20 22:35:08
>>110
いや、犯人が誰か判ってれば事前に拘束できるだろうけど、それすらわかってなかったら
どうしようもないんじゃないのか？
まあどっちみち、日本で警護や護衛は警察の仕事だよな
この辺の区別は無駄に厳格な日本
114:名無し三等兵
07/11/20 22:35:10
>>104
あんたが帰って寝るべきじゃないかな
115:名無し三等兵
07/11/20 22:36:09
>>114
質問者ならIDを隠さないように。どの道コメントでバレバレですけど。
116:名無し三等兵
07/11/20 22:36:13
>>112
陸軍と海軍で燃料が違ったのか…流石日本orz
それはともかく、そりゃ艦上機と陸上機じゃ後者の方が性能良くなきゃ困るわな
117:名無し三等兵
07/11/20 22:36:31 aI0lrxTL
>>104
>お子様は家に帰って寝てろ。
初質スレでそれはねぇよ・・・
118:名無し三等兵
07/11/20 22:37:28 uD7cXLxm
>>117
彼はそのくらい言われても仕方がないだろう。
初心者歓迎というのは、初心者に甘いという意味じゃない。
119:名無し三等兵
07/11/20 22:37:30
>>106
みんな慰めをいってるが、グンソウは気に食わない質問は再録しない傾向が間々見られる
120:名無し三等兵
07/11/20 22:38:13
ていうか、そもそもF-15って格闘戦用に開発されたんじゃなかったっけ？
どっちが強いとか弱いとか言う気は無いが、F-15の方が格闘戦は得意なんじゃないだろうか
121:名無し三等兵
07/11/20 22:38:15
>>117
早く旋回半径のデータを教えてやれよ
122:名無し三等兵
07/11/20 22:38:34
>>117
言葉がきつすぎたかね、ちょっと謝る。
言いたかったのは、机上の空論で結論が出せるほど単純なものじゃないよってこと。
123:名無し三等兵
07/11/20 22:39:41
>>116
今の米軍でも海軍と空軍で燃料違うし、別に日本だからじゃない
124:名無し三等兵
07/11/20 22:40:42
>>119
だから慰められるんじゃね？
125:名無し三等兵
07/11/20 22:41:11
>>115
質問なんてないじゃないか
126:名無し三等兵
07/11/20 22:41:28
始めに「分からない」と言っておくかスルーしとけば良かったのに
127:名無し三等兵
07/11/20 22:42:52
>>120
いや、F-16は格闘戦専用機として開発が始まっていてね…
128:名無し三等兵
07/11/20 22:43:09
>>123
って事は空中給油機は空軍機と海軍機片方にしか給油できんのか？
129:名無し三等兵
07/11/20 22:44:40
>92
ソ連共産党や中国共産党の謀略に乗って、中国やアメリカと戦争をしました。
ソースプリーズ
仏印進駐なんかも共産党の仕業ですか？
130:名無し三等兵
07/11/20 22:45:51
>>123
それは初耳。詳しくお願い。
131:名無し三等兵
07/11/20 22:45:56
>>127
その後横槍が散々入って、F-16は当初の計画からかけ離れた代物になってしまいました。
ですが世の中の潮流はまさにマルチロール化真っ只中。F-16は金がかかる戦闘機になってしまいましたが
どんな任務もそこそここなせる軽量戦闘攻撃機としてベストセラーになったとさ。
結果オーライ？
132:名無し三等兵
07/11/20 22:46:03
>>123
日本海軍は高オクタンガソリンの精製方法の国内特許を押さえていて
陸軍に使用を許さなかったのだよ
主に安全面からの、米空軍と海軍の燃料の違いとは、根本的に意味合いが違う
133:名無し三等兵
07/11/20 22:46:04
>>127
そうなのか？
最初からマルチロールだとばかり…素人が口出すもんじゃないね
134:名無し三等兵
07/11/20 22:46:26
>>128
確か燃料は両者で統一化が図られてきていたと思うが
どっちにしろ空中給油の方式も違うから基本的には片方にしかできん
135:名無し三等兵
07/11/20 22:46:48
>>128
燃料以前に陸軍機と海軍機で給油口の形状違うし給油機の互換性もないよ
136:名無し三等兵
07/11/20 22:48:45
>>135
うそをつくな
KC-135ですら、アダプターつけて海軍機に給油しとるわい
137:名無し三等兵
07/11/20 22:49:33
そういや前何かの小説で、海軍機に無線で
「近くにエアフォースのハンマーがあったからそこで給油をしてくれ」
みたいな会話があったな…無理だったのか
138:名無し三等兵
07/11/20 22:50:05
>>130
URLﾘﾝｸ(mltr.free100.tv)
＞米空軍は湾岸戦争時にJP-4からケロシン系のJP-8に使用燃料を切り替えましたが，
＞米海軍はJP-5を依然として使用しており，米空/海軍においても両者の使用燃料は違うことになります．
139:名無し三等兵
07/11/20 22:50:56
>>134
でもケツにフライングブームが付いてて、翼からはプローブが伸びてる給油機があるじゃん。
あれはタンクが二つあるのか？
140:名無し三等兵
07/11/20 22:52:10 TFAYYS5Z
イタリアとエチオピアとの間で2度にわたって行われたエチオピア戦争ですが、
第1次エチオピア戦争ではエチオピア軍の近代化が進んでいてエチオピアが勝った。
しかし、第2次エチオピア戦争ではなぜかエチオピア軍は近代的な装備が無く槍や弓で戦ったとの事。
質問なのですが、なぜ第2次エチオピア戦争時にはエチオピアから近代兵器が消えてしまっていたのでしょうか？
第1次エチオピア戦後は時代に即した近代化が停滞しただけなのかなと思いましたが、それどころか第1次エチオピア
戦争時よりむしろ退化しているような感じなので不思議に思いました。
141:名無し三等兵
07/11/20 22:52:44
>>128
海軍の燃料は灯油系、空軍の燃料はワイドカットガソリン系だが、どっちを入れてもちゃんと燃える
まぁ、燃焼の面ではハイオクと普通のガソリンぐらいの違いしかない
で、今は共通化も進んでいて、安全性が高い海軍企画に近いもんが空軍にも普及しつつある
142:名無し三等兵
07/11/20 22:53:12
>>139
逆だ。ドロークだ。
143:名無し三等兵
07/11/20 22:54:23
>>142
ドロー「グ」だ、あほ
144:名無し三等兵
07/11/20 22:54:39
>>138
サンクス。同じ物使ってるとばかり思ってたよ。
145:名無し三等兵
07/11/20 22:55:18
>>139
空中給油機は、複数のタンクを持つのが普通。
必要があれば、こっちのタンクには空軍用、あっちのタンクには海軍用って燃料を分けて入れれば何とかなる。
あと、本来と異なる規格の燃料を入れても、ジェットの場合は割と何とかなります。
エンジンには良くないし、出力や燃費なども悪化するけど、回らないわけじゃない。
146:名無し三等兵
07/11/20 22:55:43
飛行機関係でレスのレベルが低いのはいつものことだが、きょうは一段とひどいな
147:名無し三等兵
07/11/20 22:57:25
>>146
しょせんは23.3%だから。
148:名無し三等兵
07/11/20 22:58:32
>>140
世界史板で聞いた方がいいんじゃないかな？
勝手な感想だが、エチオピア一国だけじゃなくて、周辺諸国との関係やらなんやら背景がありそうな感じだな。
149:名無し三等兵
07/11/20 23:05:11
>>140
4、5年前にここで同じ質問があって、驚異的に詳細で簡潔で鋭い分析のレスがあったような
●で探してみたら？
150:名無し三等兵
07/11/20 23:10:17
>>14
米海軍がF-16Nを使ってた時代、DACTではF-15を圧倒してたらしい
もっとも同じ条件でF-14もF-15に圧勝してたんだけど
151:名無し三等兵
07/11/20 23:15:22 TKOIBD2/
世界最後に起工、竣工した前ド級戦艦または準ド級戦艦はどの艦でしょうか？
誰か教えてください
152:名無し三等兵
07/11/20 23:16:13
>>891
いいから100万年ＲＯＭってろよカスｗｗｗ
153:名無し三等兵
07/11/20 23:22:13
>>152
なに？
154:名無し三等兵
07/11/20 23:28:49
>>151
竣工ということなら薩摩のようだ
155:名無し三等兵
07/11/20 23:29:30
>>153
ヒント∴メール欄
156:名無し三等兵
07/11/20 23:31:50
>>151
なぁ、前ド級と準ド級って、丸で違うぞ
157:名無し三等兵
07/11/20 23:34:47 mPsZNPnq
元防衛官僚の太田さんという方が冷戦期にソ連の脅威を過大評価してた
と発言してましたがどう思いますか？
158:名無し三等兵
07/11/20 23:36:55
>>157
まぁなんだ。
アンケートは禁止だとﾃﾝﾌﾟﾚに書いてあるたろう。
159:名無し三等兵
07/11/20 23:40:14
>>157
冷戦後に明らかになったことだが、確かにソ連軍の見積もりは過大だった
ただしあくまで結果論。当時の防衛政策が妥当だったかどうかは、また別の話になる
160:名無し三等兵
07/11/21 00:47:45
>140
>第2次エチオピア戦争ではなぜかエチオピア軍は近代的な装備が無く槍や弓で戦ったとの事。
てえのが間違い。
OSPREYのMEN-AT-ARMS 309の「THE ITALIAN INVASION OF ABYSSINIA 1935-36」や
当時の報道写真を見ると、部族ごとの民兵はともかく正規兵は輸入品の小銃や
機関銃でちゃんと武装しているし、仏製のポテーズ25、２座偵察/爆撃機を数機
保有している。
161:名無し三等兵
07/11/21 00:54:26 MXa8GC55
質問です。
二次大戦時のドイツ陸軍や米陸軍、ソ連陸軍のような大規模組織には准将クラス以上の階級の人は何名くらいいたのでしょうか？
162:司令長官
07/11/21 00:56:19 P6OArnpG
今、学校で沖縄の在日米軍基地について調べています。
沖縄の在日米軍基地と訓練場の総面積を教えてください、お願いします。
ググッても出ませんでした。
163:名無し三等兵
07/11/21 00:57:12
とりあえず、進化について行けているなら念入りに調査だな
164:名無し三等兵
07/11/21 01:14:37
>>162
どのようなキーワードで検索した？
在日米軍 基地面積のキーワードで都道府県別の基地面積が簡単に出たけど。
165:名無し三等兵
07/11/21 01:15:58
>>162
若人よ、ひとつだけ忠告してやる
そのハンドルネームはリア厨丸出しだからやめた方がいい。
166:名無し三等兵
07/11/21 01:16:46
ちょ、ちょーかん！
167:名無し三等兵
07/11/21 01:21:50
よーしパパ、宇宙大統領と言うハンドルネーム名乗っちゃうぞ！
168:名無し三等兵
07/11/21 01:23:45
>>161
5年以上も続いた第二次大戦のどの時点だ？
大抵の国は軍隊をものすごい勢いで増強してるから、開戦直後と終戦時では将官の数が場合によっては一桁違ってたりする。
さらにその間に昇進したり退役したり現役復帰したり降格されたり軍籍剥奪されたり死んだりと、将官の出入りは非常に激しいので数えようがない。
URLﾘﾝｸ(www.generals.dk)
ここに各国の将官のリストがあるんで気力があったら数えてみたら？
まだ全部は網羅してないと思うが。
169:名無し三等兵
07/11/21 01:23:55
じゃあ俺地球皇帝
170:名無し三等兵
07/11/21 01:38:13
じゃあ、俺は光速の美剣士で。
171:名無し三等兵
07/11/21 01:47:27
>>131
まあ当初の計画通りの使われ方をした兵器なんざほとんど存在せんしなぁ。
同じ軽戦で、F/A－18の成り上がりっぷりも凄いな。何と言うか名作劇場なみの波乱万丈。
>>133
もともとF-16は数に勝る東側航空勢力に対抗して、F-15を数の上で補完する近接格闘戦用軽量戦闘機（F-15同様、基本的に空戦しかしない）として開発された。
そのためBVR戦闘能力を重視せず（A型にはスパロー運用能力がない）、速度もマッハ2以上を求められていない。
ところが>>131の言う通り、予算やらなにやらの関係でまず戦術戦闘能力が求められ（F-16Aplus）、終いには攻撃機を全廃してWWもCASも全部しょい込む事になった。
172:名無し三等兵
07/11/21 01:51:40
その意味じゃ、F-15だってバリバリの格闘戦指向戦闘機として開発されながら、
F-15Eになって史上最強の（文学的表現だからな）戦闘爆撃機ですよ。
まあこういうのも、これらの戦闘機がそれだけの容量を持ってたってことなんだろうな。
173:名無し三等兵
07/11/21 01:57:27
>>162
閣下、164も申しておりますが、
一体どのような条件で検索なさったのですか？
在日米軍 基地 面積 でググりました所、
都道府県別の基地面積が網羅された、
wikipediaの在日米軍の項が一番最初に出てまいりましたが。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ただし閣下、wikipediaを丸々写したりしたらダメですよ？
確かな情報かどうかは判りませんし、先生にもすぐバレますからね。
174:名無し三等兵
07/11/21 02:17:38
伊藤みどり アメリカ版 日本語字幕つき
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
175:名無し三等兵
07/11/21 02:48:06 rmE4lWNq
誤爆か嵐か？
でも俺もこの時の伊藤みどりのスケーティングには感銘を受け、
そしてその「美」が旧来の評価基準では評価されない事に憤慨したもんだわ、
芸術的にも少なくともマンリーなんかに劣る物ではなかった。
採点競技はその時の評価軸によって判断されるのは仕方ないとはいえ、
独創性や新しい方向性をもっと積極的に評価して欲しい、
近年では安藤美紀も高い評価を得る為に演技の方向性を大きく変えたしね。
176:名無し三等兵
07/11/21 04:42:29
どうでもいい事をだらだらと…
177:名無し三等兵
07/11/21 05:55:52
＞＞１７５は＞＞１７４の自演でしょ。
178:名無し三等兵
07/11/21 06:03:40 uktkvAgO
ベトナム戦争の映像で、
機体そのものは巨大なのに後ろの方がすっからかんになっていて
火砲や撃墜された攻撃ヘリをワイヤーでひっかけて運搬できるヘリを見たのですが、
この機体は何という名前なのでしょうか？
また、イラク戦争などの最近のニュースではまったく見掛けませんが
今でもアメリカ軍でこういったヘリは運用されているのでしょうか？
179:名無し三等兵
07/11/21 06:05:09 q0Hi2PHK
特殊作戦部隊じゃなく一般の部隊で精鋭部隊といわれてるのって空挺部隊以外に
何かあるでしょうか
180:眠い人 ◆gQikaJHtf2
07/11/21 07:06:47 jK3AE05U
>178
多分、SikorskyのCH-54でしょう。
URLﾘﾝｸ(www.aerospaceweb.org)
これは老朽化により、今は退役しています。
他のヘリでも一応、Slingとかは出来ますから。
>179
大抵の場合、海兵隊なんかも精鋭部隊になりますね。
181:名無し三等兵
07/11/21 07:11:24
>>178
シコルスキー H-54ターヒだね。
空中クレーン的な使用の為に開発された機体。
見た目の通り燃料搭載量に難が有り航続距離が短い為、次の世代には輸送ヘリにその機能を持たせた為、廃れた。
今だとチヌークやスーパースタリオンでも同じような事が出来る。
182:名無し三等兵
07/11/21 07:38:16 6Dbuul5/
E100とマウスの違いは何ですか？
またティガーやキングティガーがあったのにマウスを作った理由はなんでしょうか？
またティガーが量産（３万両くらい）すれば戦線維持できたんじゃないでしょうか？
183:名無し三等兵
07/11/21 07:43:34 6Dbuul5/
というよりティガーに勝てる戦車など連合軍にはソ連の重戦車を除いてなかったのだからマウスE100キングティガーよりティガー、ヤクトパンターを量産するべきじゃなかったのでしょうか？
184:名無し三等兵
07/11/21 07:45:01
出来なかった理由を考えようね
185:名無し三等兵
07/11/21 07:45:56
>>182
何が違うと言われてもE100とマウスは別物だとしかいえない。
＞またティガーやキングティガーがあったのにマウスを作った理由はなんでしょうか？
総統閣下の趣味。
結局重戦車よりもパンター(これも他国で言う重戦車クラスだが)かそれより軽量な中戦車を量産した方がマシだったという意見がある。
あとTigerをティガーという人はあまり居ないと思うが。
186:名無し三等兵
07/11/21 07:52:56
つか、当時のドイツにそんな大量の戦車を量産するような資源や工業力はありません。
あったら第2次大戦に勝利してるわ。
187:名無し三等兵
07/11/21 07:55:03
クマのプーさんだとティガーだな
188:名無し三等兵
07/11/21 08:00:14 uktkvAgO
>>180、>>181
ご回答ありがとうございます。
ところで現在チヌークやスーパースタリオンなどの輸送ヘリが運べるもので
最も重いものとは何なんでしょうか？
90式戦車などは積めるのでしょうか？
189:名無し三等兵
07/11/21 08:30:25 Cy+g1lsY
>>188
先に話の出てたCH-54まで含めて、どれも20トン、下手すると15トンにも全然足りないから、
主力戦車は全然無理。歩兵戦闘車も無理。装甲車ですら無理な事が多そう。。
190:厨坊
07/11/21 08:46:03 fsZKcMro
すみません。疑問なんですが戦艦の主砲って駐退器ってついてましたっけ？
191:名無し三等兵
07/11/21 09:01:44
「硫黄島からの手紙」の日本軍守備隊が座学しているシーンで
米軍部隊の衛生兵を狙え…ってカットがありますよね
あれは実話というか、どうなんでしょうか
欧州戦線とか赤十字云々では衛生兵狙っちゃいけない？それとも紳士協定のようなもの？
で、硫黄島とか日本軍は残虐、国際ルール無視だよの演出？
いやいや、そんのくらい追い詰められて決死の覚悟だよという演出？
そのへん詳しい方解説オネガイシマス
192:名無し三等兵
07/11/21 09:16:27
>>92>>96>>129and前すれ>>976
共産党非合法化と防諜能力は関係ない。ただ単に手法が暴力的なだけ。
それを言い始めたらゲシュタポや安企部も有能ってことになっちまう。
どちらかと言えばああいう連中はむしろ無能と言ってよい。
有能な防諜機関があればむしろ泳がすだろう。
そして偽情報や潜入工作員を使って操るだろう。
理想的に言えば主要反政府勢力の中枢幹部全員が秘密警察が送り込んだ工作員とか・・・
193:名無し三等兵
07/11/21 09:23:08
>>182
E-100は標準化計画で開発された。（E-75やE-50と標準化を図っている）
マウスは標準化を意識せず、最高の性能を持った戦車を求めて開発された。
この点に差異がある。
第二次世界大戦初期のドイツでは、再三に渡って重装甲重武装な戦車を求めるヒットラー
に対して、軍上層部がその要求を無視し続けていた。（兵器生産の混乱を防止すると言う
名目。要するにスラブ人に対する蔑視と戦術でカバー出来ると言う過信による。）
結果としてT-34ショックで深刻な事態に陥った。
つまりある意味で（単に重厚長大な兵器が好きなだけかも知れないが）当時のドイツでは
戦車の仕様についてはヒットラーがもっとも先見性があると言う状況になってしまった。
そんな経緯があるので彼の要求がエスカレートしても無視出来ない空気が醸成されていた。
同様なケースはソ連にも存在し、スターリンが質素・単純を好んだので、以下のようなこと
が実施されたと言う。
KV-1・・・多砲塔戦車SMKの砲塔を減らせと指示した。
T-34・・・コーシキン技師が装輪走行機能をやめて装甲・火力を強化したいとしたのに許可
を与えた。（軍上層部は反対していた。）
と言った感じで、独ソに関しては開戦前～緒戦のあたりまで、指導者が性格から来た偶然な
がら非常に適確な指示を与えており、そのために後々まで戦車開発の思想に影響を与えている。
194:厨坊
07/11/21 09:26:13 fsZKcMro
マウス・・・電動戦車 Ｅ-100・・・通常戦車の延長上
195:名無し三等兵
07/11/21 09:47:53
まあ伍長殿の読書量と悟性は半端じゃないから・・・
と、言うより自力で独裁者になるような椰子の能力はかなり高いだろう。
戦後の陸軍情報部の調査でも推定ＩＱ１７０とかだったようだし。
それを思うとソ連軍の傀儡とその馬鹿息子は相当アレなんだな。
196:名無し三等兵
07/11/21 09:53:02
>>195
息子はまぁそれなりの能力はあるだろう。外交に限ってだが。
というかその二人は自分の実力で独裁者になったわけではないので、
ヒトラーやスターリンとは並べまい。
197:名無し三等兵
07/11/21 09:59:03
世襲の二代目独裁者だって、本当に能無しなら、あっという間に傀儡にされるだけだと思うけど。
先代が対抗しうる部下を予め、粛正してくれていたら、自分で使える部下を育てないといけないし、
先代からの有力部下が生き残っていたら、自分が正統な後継者であると見せ付けて従えないといけないし。
198:名無し三等兵
07/11/21 10:07:32
>>195
とは言え、ドイツはマウスに走り。
ソ連は戦車を改良する時は前モデルから生産性を落としてはならない。
と言う通告を厳守すべく、KV-1Sのコマンダーズキューポラにはハッチが無い。
っつうおかしなことも起きてる。
それにスターリンがT-34開発時に出した決定には軍上層部は不満たらたらで、T-34M計画
では自分達が使用決定を主導しようと考えていたと言う。（ティーガーショックで計画が
吹っ飛ぶんだが、もしそのままT-34Mが開発されていたら恐ろしく混乱していただろう。）
199:名無し三等兵
07/11/21 10:18:04
>>197
逆に本当に有能だったら早めに殺されてると思うぞ
現にそうだし
200:名無し三等兵
07/11/21 10:48:39 osJlP3E5
歴史上、最後に行われた会戦ってなんですか？
201:名無し三等兵
07/11/21 10:56:26
>>200
人類が滅亡したみたいな言い方だな
君の言う処の何をもって「会戦」？
ワーテルローや奉天の様に、大規模歩兵戦を指す事か？
202:名無し三等兵
07/11/21 11:11:01
人類滅亡吹いたwww
とりあえず最新の会戦ってこと？
イラク戦争でのバグダットでの戦闘じゃないかな…あれを会戦というかどうかは微妙だが
203:名無し三等兵
07/11/21 11:16:41
湾岸戦争だろ常識的に考えて。イラク戦争じゃ最大でも師団レベル。
会戦といや軍レベルでないと。
204:名無し三等兵
07/11/21 11:17:42 OogdAjZm
質問です。
ライフルの射程はせいぜい500～600mと聞きますが、ゴルゴのような1kmとか2kmの狙撃は絶対にありえないのでしょうか？
精度的にはもちろんありえないでしょうけど、弾が届いてかつ殺傷能力を持っている限界ってどれくらいなのでしょう。
205:名無し三等兵
07/11/21 11:23:01
>>204
どんな弾をどんな銃で撃つかにもよる。
12.7mmといった大口径の機関銃弾を使う大口径狙撃銃なら、2000m代でも
当たるし十分な殺傷能力がある。
ただし、現在歩兵が通常用いる5.56mmクラスのアサルトライフルの弾では、
有効射程距離は250mがせいぜいというところ。
206:名無し三等兵
07/11/21 11:34:19
>205
おい、5.56mmの有効射程250mとかいい加減なこというな。
5.56mmだって1kmは届くよ。ただし、狙って当たるレベルではないと思うが。
2kmだって撃ち下ろしなら届くんじゃないか。
207:名無し三等兵
07/11/21 11:37:41
>>206
＞1kmは届くよ。ただし、狙って当たるレベルではないと思う
それは「有効射程」とは言わん。
208:厨坊
07/11/21 11:41:26 fsZKcMro
M16は優秀な狙撃銃。ゴルゴが愛用していることからも証明されている。
209:名無し三等兵
07/11/21 11:44:21
狙撃に使えない事も無いと思うがな
210:名無し三等兵
07/11/21 11:46:58
M16の有効射程は500m程度。
ただ1km離れた目標でもちゃんと狙えば当たる。
サービスライフルではAR-15は最強。
211:名無し三等兵
07/11/21 11:54:00
>>205-206
5.56mmライフル弾の有効射程500mというのは初期のものだね。
ヴェトナムの戦訓から威力と射程が不足しているとされ後に改良された
ものは有効射程は800～1000mに上がってる。
212:名無し三等兵
07/11/21 11:55:08 qPVD/DTz
ロープ一本で降下する
ファストロープ降下をやってみたいんですが、
地上でもかまわないので、民間人でも体験できる施設ってありませんか？
BHDのように一直線に降下するのと、ビルの壁をけりながら降下するのをやってみたいんですが･･･
213:名無し三等兵
07/11/21 11:55:59
>210
なんで1kmでちゃんと狙えば当たるのに、有効射程が500mなんだYO!
有効射程の定義ってなんだYO!
214:厨坊
07/11/21 11:56:27 fsZKcMro
>>212 とりあえず学校の屋上に行ってだね、手摺に（ｒｙ
215:名無し三等兵
07/11/21 11:58:28
あ、レスアンカーがズレてた、須磨祖。
M16の有効射程はヴェトナムでは250mから300mがせいぜい、とされたが
これは装薬の問題と、ヴェトナムのような障害物の多い環境では
樹葉や草木にエネルギーを奪われるためで、湿度が低い開けた環境で
撃ったときの有効射程は500～600ｍというところだったかと。
後に「砂漠のような見通しのいい場所でAK等の7.62mmライフル弾使用の
銃と撃ち合う場合にはもっと有効射程は必要だ」ということになり
弾薬の改良が図られる。
216:厨坊
07/11/21 12:02:14 fsZKcMro
>>215 AR-10をもっと量産すればよかったのに
217:名無し三等兵
07/11/21 12:02:49
>>212
スポーツには”クライミング”というジャンルがあって、大概の
ところではロープで一気に降りるのもできるよ。
それなりのレクチャーを受けてある程度の経験を積む必要があるが。
218:名無し三等兵
07/11/21 12:18:44 hj6i+6Uk
昨日ある映画みたんですが、Ｆ２３かＦ３２か忘れてけど、ホバリング出来ましたっけ??
219:名無し三等兵
07/11/21 12:19:15
>>218
F-35Bだろ
220:名無し三等兵
07/11/21 12:19:46
>>212
ファストロープは民間施設じゃ無理。
何しろ、命綱なしでロープ一本を耐燃手袋で握り締めて降りるんだから。
それこそ一歩間違うと死ぬし、成功しても掌に火傷が出来たりする。
昔はその手の訓練を民間人でも体験できる施設はアメリカにもあったらしいが、今は
高度な銃器訓練含めて、テロリストに技術が流出する事をおそれて、厳しい審査があるし
公的機関の肩書きもない１民間の外国人ではまず教えてもらえない。
221:名無し三等兵
07/11/21 12:20:08
>>218
F-35では？
F-35なら垂直離着陸は出来るがホバリングが出来るかは知らない。
222:名無し三等兵
07/11/21 12:21:06
>>218
「ある映画」じゃわからん
それにF23とかF32とかいう戦闘機は実在しない
223:名無し三等兵
07/11/21 12:26:41
多分「ダイハード４」だと思うけど
＞ある映画
シュワルツネガーが出てたんなら、それはAV-8ハリアーだが
>>218
ハリアーならホバリングは出来るよ。
きわめて短時間だけどね。
224:厨坊
07/11/21 12:29:33 fsZKcMro
>>218 普通にハリアー2でしょ
225:名無し三等兵
07/11/21 12:31:28
そうか「ある映画」にF-35が出てくるわけねえな。
226:名無し三等兵
07/11/21 12:45:00 WITW54rQ
>>204
.50などの大口径狙撃銃なら2.5kmオーバーで成功の記録がある。一発目で当てたわけではないが、
目標を狙って倒しているのだから有効距離と言えるだろう。
7.62mmになると、優秀な狙撃手、狙撃銃なら天候等に恵まれれば800mで80～90%の確率で
目標を倒すことができる。1kmオーバーでの狙撃成功記録もある。
227:226
07/11/21 12:54:17 WITW54rQ
ちなみに最高クラスの狙撃銃の精度は0.25MOA。概算すると1km射距離で7cmの円内に着弾することになる。
もちろん、これは無風で距離、照準が完璧に行われた場合だけど。だから1km～2kmは理論的には狙える距離。
228:名無し三等兵
07/11/21 12:59:46 osJlP3E5
>>201-203
そうそう、奉天みたいな感じです。
師団が移動しているうちに遭遇して平原で派手に戦闘するみたいな。
三国志とかローマでは一般的なスタイルのあれです
229:名無し三等兵
07/11/21 13:03:33
ゲベール銃と火縄銃って何が違うの？
230:名無し三等兵
07/11/21 13:08:01 0Mw6c2UD
爆撃機の動画などで、落下傘付きの爆弾が落ちていくのを見ますが、運動エネルギー？というか落下の勢いをそのまま利用した方が威力高いんじゃないかと思ったのですがどうなんでしょうか？
軍の人が、ようするにプロがそうやってるからには理由があるのでしょうが、わからないので是非教えて下さい
231:名無し三等兵
07/11/21 13:12:35
>>230
１）低高度爆撃の場合、落下してから着発するまでの時間を稼がないと爆風が自機に当たる。
２）地面が柔らかい場合、運動エネルギーを殺さないと爆弾が地面に潜ってしまう。
ゆっくり落として、地表で破裂させたほうが殺傷力が大きいのだ。
232:名無し三等兵
07/11/21 13:14:46
手のひらに爆竹を乗せて炸裂させても軽いやけどで済むが、
炸裂する爆竹を手に握れば、二度とケチャップを持てなくなる原理か。
233:名無し三等兵
07/11/21 13:17:19
>230
パラシュート爆弾は超低空且つ、軟標的に対する爆撃
低空からは命中率うｐ、パラシュート付けるのは爆弾が地面にめり込んで
爆撃効果を損なわない為の物
硬い標的には破甲爆弾がある
234:名無し三等兵
07/11/21 13:18:06
まあ、見てるだけなら戦争ほどおもしろいショーはない
硫黄島陥落までは余裕がある
235:名無し三等兵
07/11/21 13:18:24
>>410
政治だけでエアバスは買わないと思う。
トルコのEU加盟を妨害しているのがフランスだからね。
236:204
07/11/21 13:18:55 OogdAjZm
>205-227
ご回答ありがとうございます。
銃によっては1～2kmの距離でも、届くだけじゃなく狙えるとは思いませんでした。
みなさんのいってる、有効距離っていうのは、狙って当てられる距離という意味なのでしょうか？
普通にいう射程距離とは違うのでしょうか。
237:名無し三等兵
07/11/21 13:20:47 0Mw6c2UD
>>231 >>233
ありがとうございます
勉強になりました
238:名無し三等兵
07/11/21 13:23:28
>>229
まず「ゲベール銃」でぐぐって出たサイトを一通り読め。
それでもわからなかったらちゃんとＩＤを出して再質問しろ。
239:名無し三等兵
07/11/21 13:25:25
>>236
有効射程距離、ね。
要は「狙って撃てばちゃんと当たり、銃弾としての破壊能力が十分にある距離」のこと。
普通に「射程距離」という場合は大概この「有効射程距離」を指している。
ただ、「スコープでもなければ目標が見えないし、銃の精度から言っても狙って当てようってのは無理」
でも、「それでも人に当たれば十分死ぬ」距離、というものはあるので、それを指すことも
多い。
とりあえずこの距離までは弾は届くよ、そんな距離だと破壊力はほとんどないけど
・・・というのは「最大飛翔距離」とか呼ばれたりもする。
240:名無し三等兵
07/11/21 13:25:51
幕末日本ほど銃器の見本市だったとこはなかっただろうね。
火縄銃からガトリングまで実戦使用してるんだから…
241:名無し三等兵
07/11/21 13:26:12
まあ、とりあえず北朝鮮韓国がどうなろうが、知ったことではないので今のところ見物ですが
242:名無し三等兵
07/11/21 13:29:02
朝鮮戦争はどう考えてももうありえない。
クーデターか内戦で、第三国による干渉を受けて終わりだろう。
243:名無し三等兵
07/11/21 13:35:21
>>228
会戦って付く最後は、キエフ会戦だろうか？
クルスクは戦車戦ってイメージが強すぎるし（実際は多くの白兵戦をやっている）
個人的はＷＷⅡ以降は
ナム戦のテト攻勢までかな？大規模白兵戦は。会戦って呼ばないけど
ガルフウォーやイラク戦争では大規模な白兵戦やってないし
244:名無し三等兵
07/11/21 13:38:43
歩兵戦≠白兵戦
245:名無し三等兵
07/11/21 13:51:47
>>244
勢いで書いてしまった、ｽﾏｿ
246:名無し三等兵
07/11/21 13:53:10 hj6i+6Uk
>>219>>221‐225
ありがとうございます。>>218です。
Ｆ35でした。ちなみに映画は【ダイハード４】です。垂直離着陸出来るの知らなかった。
あれも一応ホバリングなんですよね?
247:ネズミファイト優勝者
07/11/21 13:57:39
>>244
宇宙戦は制宙圏さえ取ってしまえば、あとは生かすも殺すも自由自在だ
海戦ですべてが決まる、陸の数は問題ではない、降伏しなければ星をグランドスラム爆弾数千発で吹っ飛ばす
また、海と異なり、球の内部を通って、反対側へショートカットができる
248:名無し三等兵
07/11/21 13:57:46
>>246
垂直上昇の事をホバーリングとは言わない
空中で同じ位置に留まる事をホバーリングと言う
249:名無し三等兵
07/11/21 13:59:42
目立つ悪カラーの見極めに集中してくれたまえ
目立たないワーム掃除はゴルゴに頼むから心配無用だ
250:名無し三等兵
07/11/21 14:02:06
そう、F-35B。
ただ、垂直離着陸のできるB型には機関砲はついてない。
映画のアレはあくまで演出。
つか、ああいう使い方は絶対しないし。
251:名無し三等兵
07/11/21 14:07:57
まあ映画としては最高の演出だったろう
252:名無し三等兵
07/11/21 14:17:41
>>246
エンジン排熱の問題で現状ではホバリングが出来ないとか云々
253:名無し三等兵
07/11/21 14:18:58
URLﾘﾝｸ(dic.yahoo.co.jp)
254:212
07/11/21 14:21:14 qPVD/DTz
>>217>>220
ありがとうございます。
ファストロープはできる施設がなさそうなので、
ググったら、クライミングの練習場があったので問い合わせてみます。
255:名無し三等兵
07/11/21 14:23:28
当面は硫黄島で龍脈の確保と稀少金属の採掘、弾薬量産、新兵訓練に時間をかける
256:名無し三等兵
07/11/21 15:44:05 hj6i+6Uk
>>218なんだが皆詳し過ぎるww
家から１５分くらいの場所に航空自衛隊の基地があるけどＦ１５かＦ４しかいない。
ちなみに新田原
257:名無し三等兵
07/11/21 15:53:02
>>256
そりゃまぁ、軍事板ですもの、詳しくなかったらおかしいでしょｗ
258:名無し三等兵
07/11/21 16:00:22
【映像の世紀】大正時代の貴重な映像フィルム144本を発見。陸軍の演習風景も
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
259:名無し三等兵
07/11/21 16:02:29
>>258
ここは質問スレですので、そういうのはこっちのスレでお願いします。
▲軍事速報＆軍事関連雑談スレ07▼
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
260:名無し三等兵
07/11/21 16:29:06 WITW54rQ
>>252
耐久性とか問題あるのかも知れないが、ホバリング自体はできる。
URLﾘﾝｸ(family.webshots.com)
もっと、生産型には（プロトにもだが）ホバリングは要求されておらず、
仮に可能であっても余技に過ぎない。
「F-35Bでホバリングしたとして、いったい何をやりたいか？」という掲示板があるぐらいだが、
「ヘリ相手に一騎打ちを挑む」とか「グランドキャニオンでぐるっと機体を回して景色を」とかで
まともな使い方は全然出てこない。
もってもましな使い方は「映画に出る」だろう。
261:名無し三等兵
07/11/21 16:34:21
>>260
要求にはSTOVL運用が盛り込まれているのだから、少なくとも着陸状態ではホバリングは可能であろう。
262:名無し三等兵
07/11/21 16:35:59 WITW54rQ
>>261
そうなんだが、地面効果がある範囲で一定の高度を保つことをホバリングと呼ぶかどうかの問題だね。
263:名無し三等兵
07/11/21 16:40:29
空中停止をホバリング以外になんと言えばいいんだろう
264:名無し三等兵
07/11/21 16:48:48
地上でも宇宙でも、やっぱりネズミとの戦いが宿命だったのだな
265:名無し三等兵
07/11/21 16:56:52 WITW54rQ
>>263
そりゃそうだ。考えていたのは >>246 のいう「ホバリング」ができるかどうか。
その映画を観たことないのでわからないんだが、よくある高層ビルの最上階に横付けしたりするパターンだと
「地面効果外のホバリング」能力が必要になり、F-35Bでは「そのホバリング」はできないかもしれない、ということ。
で、リンクした写真は明瞭に「地面効果外のホバリング」なので、でもプロトタイプはできるみたいだな、という意味。
それだけのことなんで見逃してくれ。
266:名無し三等兵
07/11/21 17:18:43
俺様定義で回答って馬鹿かコイツ
267:名無し三等兵
07/11/21 17:52:33
軍事板での次期主力戦闘機のまとめ
F-22 対日禁輸法により不可能
F-35 日本に配備されるのは何十年も後なので不可能
F-15FX 無駄に高いだけで仮想敵国の韓国と同じ装備はありえない
タイフーン 性能が低く未だに欠陥を直している状態で話にならない
F/A-18 低性能で時代遅れで話にならない
結論
F-2の継続生産
ステルス性能と米軍の3倍の能力を持つ世界最高性能のレーダーを搭載し
米軍との演習で圧倒的な性能で完全勝利した性能を持つ。
空戦能力が低いという捏造はこの事実で完全に否定された。
また世界で唯一の燃料タンクをつけて性能が世界一といわれる対艦ミサイルASM-2を
4発も搭載して戦闘が行えるのはF-2だけであり、アジアへの軍事侵略をあらわにし
日本の海底資源に対して軍事力の行使を公言しているシナにとってF-2はもっとも
脅威となる存在であるのでF-2は常に嘘捏造が行われきたことがその証拠である。
現状でも十分な能力を持つが来年度からはアメリカ軍の主力ミサイルAMRAAMを
はるかに上回る高性能のAAM-4を来年から搭載するようになり、その能力はF-22に
次ぐ世界トップクラスの戦闘機としてあと20年はゆるがないであろう。
継続生産になれば1機62億円という価格の安さもさらに安くなる。
ちなみにF-16の最新型でも150億円もするように、F-2が高いというシナや朝鮮の
情報交錯があるがこれは大嘘である。
1機62億円という額はF-2が破壊工作によって失われたことにより判明した
防衛庁が発表した公式の価格である。
こんなコピペが出回ってるんですけど本当ですか？
268:名無し三等兵
07/11/21 17:56:07
>>267
IDを。そもそもF-X候補にF-2は入っていない
どの機種も一長一短で「コレに違いない！！」ってのは事実上無い
デマも山のように飛び交ってるので、F-Xについては自分で調べて確かめるのが一番だろうと思う
269:名無し三等兵
07/11/21 17:56:22
>267
質問ならID出せ
尤も次期主力戦闘機の事は関係者じゃなきゃわかんねーよ
270:名無し三等兵
07/11/21 18:00:07
質問を変えます
>>267が「軍事板のまとめ」なのは本当ですか？
271:名無し三等兵
07/11/21 18:02:55
>270
日本語読めますか？質問者はID出せ、>>1を20回復唱してからまたどうぞ
272:名無し三等兵
07/11/21 18:03:46
>>271
知らないなら無理に答えなくても結構
273:名無し三等兵
07/11/21 18:08:01
コピペとして出回っているのならリンクぐらい貼れるだろう
274:270
07/11/21 18:08:45
こいつらバカだから知らねーんだろ？
275:名無し三等兵
07/11/21 18:10:46
IDを出さないとこういう（>274）低俗な事をする「回答者」が居るスレですか
質問者の問題と言うより回答者のモラルの問題ですよね
276:名無し三等兵
07/11/21 18:11:34
>>275
IDを出せばなりすましは防げます。質問者の問題です
277:名無し三等兵
07/11/21 18:12:24
>>276
いいえ、回答者の良識の問題です
任意IDの板でIDを示すか示さないかは関係ありません
278:名無し三等兵
07/11/21 18:21:56 WITW54rQ
とりあえず「軍事板のまとめ」や「軍事板の総意」等は存在しないから、ガセ。
279:278
07/11/21 18:23:15 WITW54rQ
で内容について突っ込みたければ担当スレにどうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
280:名無し三等兵
07/11/21 18:24:11 KoiZNnjF
>267
次期主力戦闘機を何にするかは未定
航空自衛隊が一番欲しがっているのはF-22
とまでしかいえない。
結論の部分を書いたのは軍事板を見ている人かもしれないし
自称住人かもしれないが、それが結論であると言えるのは
それを書いた本人だけ
281:名無し三等兵
07/11/21 18:26:34
>>278-280
ありがとう
282:名無し三等兵
07/11/21 18:30:57
>>280
ってか単にF-2信者だろｗ
283:名無し三等兵
07/11/21 18:35:22
信者どころか電波だ
284:名無し三等兵
07/11/21 18:39:54
>>283
確かによく読んだら滅茶苦茶だなｗ
285:名無し三等兵
07/11/21 18:41:47
>>267
＞対日禁輸法により不可能
そんな法律はない
いまんとこ上院が輸出を認めてないのは事実だが
＞日本に配備されるのは何十年も後
何十年もあとにはならない
ただしF-Xに間に合わないのは事実
＞無駄に高いだけで仮想敵国の韓国と同じ装備
F-15FXはF-15Kとはベースとなった機体は同じだが基本的に別物
Kの方は対地攻撃機としての性能を優先されており、FXより空戦は弱い
F-15FXは制空戦闘機としての性能はF-22以外の全ての戦闘機に勝り、最も現実的な選択と言える
＞性能が低く未だに欠陥を直している状態で話にならない
別に性能が低いわけじゃない
単にヨーロッパ諸国の国土や運用に適合されているので空自向きでないだけ
＞低性能で時代遅れで話にならない
上に同じ
空自のFIの運用に向いていないというだけで、艦上戦闘機としては最も優秀な機体
＞ステルス性能と米軍の3倍の能力を持つ世界最高性能のレーダーを搭載し
真っ赤な嘘
＞対艦ミサイルASM-2を4発も搭載して戦闘が行えるのはF-2だけ
事実だが要撃戦闘機には必要ない機能
＞アメリカ軍の主力ミサイルAMRAAMをはるかに上回る高性能のAAM-4
ほぼ同性能とされている
＞その能力はF-22に次ぐ世界トップクラスの戦闘機としてあと20年はゆるがない
既に制空戦闘機としての性能はSu-27系の最新機種には負けてる
そもそも対艦攻撃に特化した機体なので当たり前の話
たぶんF-2は今後数十年は世界最強の対艦攻撃機だと思うが、F-Xで採用される望みは低い
286:名無し三等兵
07/11/21 18:50:43
>>285
>F-15FXはF-15Kとはベースとなった機体は同じだが基本的に別物
>Kの方は対地攻撃機としての性能を優先されており、FXより空戦は弱い
そんな具体的なFXの概要出てるっけ？まだEベースとしか・・・。
287:名無し三等兵
07/11/21 18:55:05
>>229
幕末の日本での区別なら、着火方式の違い。
288:名無し三等兵
07/11/21 18:56:20
>>286
いやE型ベースなんだけどさ、
K型はAPG-63(v)1搭載だが、FX型は（ボーイング社の提案によると）APG-63(v)3もしくは(v)4でアビオニクスが進んでるし、
K型ではなされていない対空戦闘重視のための高機動化などの改良がされるらしいので
289:名無し三等兵
07/11/21 18:56:23 d3+4lV1N
先の大戦時において帝國陸軍においても囚人部隊があったと聞きましたが、
本当でしょうか？
私の調べだと祭兵団がインセンの陸軍刑務所に入獄していた兵士を
憲兵の監視の下前線に投入したことがあるらしい、位しか
寡聞にして知りません。
どなたかお詳しい方、ご教示ねがいます。
一兵士としての懲罰的配属や、前線死守命令等はよく聞く話ですが・・・
290:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho
07/11/21 18:57:41 /PsvuJn8
>>129
>>92
>ソ連共産党や中国共産党の謀略に乗って、中国やアメリカと戦争をしました。
>ソースプリーズ
>仏印進駐なんかも共産党の仕業ですか？
霞ヶ浦の住人の回答。
仏印進駐は、日本がやったのでしょう。
しかし、その前段階となる日中戦争は、「ソ連共産党や中国共産党の謀略」です。
そして、日本を南進論に導きました。
仏印進駐は、日中戦争に伴って、発生しまた。
当時の日本の国策は、南進論と北進論に分かれていました。
日本は、南進論に導かれていきました。
ソ連は、シベリア地方の農作物が不足しているとの、偽情報を流しました。
日本軍が侵攻しても、食料不足に悩まされるとの判断をさせるためのものです。
参考図書。
マオ―誰も知らなかった毛沢東 上 (単行本)
ユン チアン (著), J・ハリデイ (著),
下記、仕掛けられた日中戦争 盧溝橋事件の真実を参照ください。
URLﾘﾝｸ(www004.upp.so-net.ne.jp)
下記、ウィキペディアの仏印進駐を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
291:名無し三等兵
07/11/21 19:00:05 q0Hi2PHK
オーストラリア陸軍やカナダ陸軍の装備や特殊部隊の評価ってどんなもんなの？
また両者の冷戦時代（80年代くらいかな）の軍事力ってどんなものだったの？
292:名無し三等兵
07/11/21 19:03:25 qUis41Fd
日本海軍が血液型で適性判断をしたと聞きましたが、本当でしょうか？
また本当ならばどう判断材料としたのでしょうか？
電波過ぎて恥ずかしい質問ですが宜しくお願いします。
尚、私は血液型診断などデマだと考えていますので誤解ないよう。
293:名無し三等兵
07/11/21 19:03:54
オーストラリアSASRとカナダJTF-2でググれ
294:名無し三等兵
07/11/21 19:05:19 hj6i+6Uk
ハリアーで思い出したけど、映画【トゥルーライズ】で核爆発して、皆光を見たら駄目みたいなシーンがあるけど、実際見たら失明??
295:名無し三等兵
07/11/21 19:05:47
>>288
ほぅ、どうやって高機動化させるんだろうな・・・。
296:名無し三等兵
07/11/21 19:06:14
>>288
なんかさ……そこまで魔改造していると色々やばそうで怖いんだけど。
いじり過ぎて加速度のデフレスパイラルに陥ったライノを思い出す。
297:名無し三等兵
07/11/21 19:08:51
>>292
手相占いでの適性判断は有名だけど、血液型での選別は知らないなぁ。
298:名無し三等兵
07/11/21 19:11:39
さてさて、あとは赤と青の処遇だが、問題はあるのだろうか
ま、検査すれば早い
1回でも事故ったらチョン確定だが、他にもいるかもしれないから油断しないように
ああ、それから殺る時は恨みを買わないように、チョンじゃなくても家族ごと皆殺しね
まあ、砲撃で吹っ飛ばした方が早い
甘いこと言ってると巻き添えで死ぬぞ
299:名無し三等兵
07/11/21 19:12:15
>>298
で、質問は？
300:名無し三等兵
07/11/21 19:15:02
>>294
あんなに近くで爆発したら、直視は危険
要は太陽を真近で見る事ぞ
301:名無し三等兵
07/11/21 19:18:25 qUis41Fd
//////// 注意！ ///////
>290は有名な珍答者なので質問者は間に受けないようにしてください。
302:名無し三等兵
07/11/21 19:21:20
>>290 霞ヶ浦の住人は珍答者で決定。
303:名無し三等兵
07/11/21 19:22:16
>>295
前縁可動
304:名無し三等兵
07/11/21 19:28:09
中国戦線の手記にたまに出てくるヤンマー船とはどのようなものなのですか？
たぶんヤンマーディーゼルが作ったと思われるのですが、
ヤンマーのHPにはそれらしい記述がないのです。
305:名無し三等兵
07/11/21 19:29:09
>>294
飛行適性を見るのに骨相学を採用してた件じゃなくて？
306:名無し三等兵
07/11/21 19:34:04 v0amkJgS
アメリカで空軍解体論が飛び出ています。
航空戦力は任務の失敗が非常に多く、陸軍と海軍によって
運営されるのが理想だということですが、これって軍板的にどうですか？
307:名無し三等兵
07/11/21 19:35:06 qUis41Fd
血液型も採用したと聞いたのですが・・・・
間違いだったのでしょうか・・・・
308:名無し三等兵
07/11/21 19:36:20
>>304
よその掲示板だが。
URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)
309:名無し三等兵
07/11/21 19:49:58
>>308
有難うございます。やはりヤンマーディーゼルで合っていたようですね。
310:名無し三等兵
07/11/21 19:57:49
>>306
どっかから電波でも受信したんじゃね？
それと、これってそのファーリーとかいう教授が一人で主張してるだけじゃん。
軍内部とか政府内部から出ているならともかくとして、民間の教授一人の論旨だけでは信憑性は限りなく薄いわな。
311:名無し三等兵
07/11/21 20:02:58
>>306
君はアポロは月に行ってないとか
9.11はアメリカの自作自演とか
イラク戦争は軍産複合体の・・・・とか
その類を信じちゃう人？
312:名無し三等兵
07/11/21 20:06:34
>>306
君、知ってるかい？
月にはほんとはウサギがいるんだよ。
アメリカのナントカって名前の学者が言ってたから間違いないよね！
313:名無し三等兵
07/11/21 20:07:04 v0amkJgS
でも空軍はぶっちゃけ陸軍と海軍に統合されるべきというのにも一理ありませんか？
A-10に危機一髪のところを救われた陸軍部隊が
「もうこれからは空軍を馬鹿にしたりしないよ」というエピソードもあり
やっぱり別々だとお互いにいがみあったり意思疎通がとれなかったりするかと。
AH-64なんかは陸軍所属なのにA-10が空軍というのも何か違和感ありますし。
314:名無し三等兵
07/11/21 20:09:05
>>306
記事の全文を読んではいないが、
空というのは陸海と並んで独立した一つの次元だと捉えられている
わざわざ解体することにいかなる意味があるのか分からん
適当だが、まさかNATOのユーゴ空爆とかを例に出して「空軍力には独立して戦果を上げる能力が無い」とか
陸との連携の不十分さでもって「陸と統合したらもっと連携がうまくいくはずだ」とか、
そんなことを書いてたりするのか？
315:名無し三等兵
07/11/21 20:09:35
つーか米軍ではRMA急進派が
陸海空海兵の垣根をなくそうみたいなことを言ってるわけだが
316:名無し三等兵
07/11/21 20:15:37
>>314
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
だいたいその通り。
317:名無し三等兵
07/11/21 20:16:42 v0amkJgS
>>314
空というのは陸海と密接に関わっている独立などしていない
ひとつのフィールドですよ。なぜそこにミラージュが飛来するかといえば
まず最初に歩兵装甲車部隊がいて、それを攻撃する相手の攻撃機がいて
それを迎撃する戦闘機、それに対抗するものとしてミラージュが登場するわけですから。
たしかに陸海も統合したほうがいいかも知れません。旧日本陸軍は
陸軍なのに空母や強襲揚陸艇を作ってましたからね。
318:名無し三等兵
07/11/21 20:17:57
>>316
ちょ、朝鮮日報・・・
319:名無し三等兵
07/11/21 20:22:14
>>317
日本語で書いてくれ、お願いだから。文章が非常に読みにくい上に意味不明。
というか、なぜにミラージュなんだ？ トーネードもF-117もF-16も差し置いて、なぜミラージュ？
320:名無し三等兵
07/11/21 20:24:46
昨日の人だろ。
なに言っても聞く耳持たないんじゃない？
321:名無し三等兵
07/11/21 20:25:34
>>179 一般的には、仮想敵部隊や海兵隊にレンジャー部隊などが精鋭とされることが
多いです。
このほか、先端装備の部隊運用を実験するのに指名されている部隊も訓練する期間を
長くとることができ、みっちり練成することができるのである意味精鋭といえるかもしれません。
322:名無し三等兵
07/11/21 20:25:59 Cy+g1lsY
>>315 >>317
確かにRMAのお題目には「三軍みな海兵隊」みたいなのがあるし、
密接な連携の末、陸海空軍の壁がなくなるなら大したもんだ。
もっとも、大規模な軍隊がそんなことした場合、収集つかなくなる可能性大だし、
そもそもそれは空軍が要らないという話とはまったく文脈が違う。
なんにせよ、そろそろ派生議論スレに去るときだろう。
323:名無し三等兵
07/11/21 20:28:06 uktkvAgO
護衛艦についての質問です。
こんごう型からあぶくま型に至るまでさまざまなサイズの護衛艦がありますが
武装はどの艦も結構似ているのに
わざわざ多様なサイズの艦を運用するのはなぜなんでしょうか？
またサイズの小さい護衛艦の大型護衛艦に対して有利な点とは何でしょうか？
それと護衛艦の名前はなぜひらがなを使っているのでしょうか？
軍事に疎遠な人たちにも名前を覚えてもらうためでしょうか？
324:名無し三等兵
07/11/21 20:29:37
>>200 2006年夏、イスラエル国防軍とヒズボラとの間で発生した諸戦闘はかなり大規模で
あったかもしれない。しかし、会戦の定義からはたぶん外れるんではあるまいか。
他にも様々な戦闘は発生しているのだけども。
325:名無し三等兵
07/11/21 20:44:48
空軍が大規模な陸軍を運用した例ならあるけど、ロクナ結果になってないぞ。
326:名無し三等兵
07/11/21 20:46:54
>>323
でっかいといろいろ都合がいい。航洋性が良くなる。兵装もと豊富に積める
どちらかというと、最近の艦船は大型化する傾向にある
逆に小さいと安い
小さくても火力とかは大型艦と同等近くにできる場合もある（例えばミサイル艇）ので、
結果的にコストパフォーマンスが良くなる
327:名無し三等兵
07/11/21 20:47:18
>>323
航洋性がいい。
居住性がいい。
兵装を沢山つめる。
旗艦設備を持つことができる。
328:名無し軍曹 ◆Sgt/Z4fqbE
07/11/21 20:51:07
>>323
フネというものは、兵器を投射するプラットフォームとしては大きければ大きいほど安定するものです。
また、魅力化対策のために居住区のスペースは新型艦ほど拡大されていっています。
ですので、予算が許す限り、また技術的な制約がない限りどんどん大型化していく傾向があります。
DD（汎用護衛艦）であるはつゆき型とたかなみ型では同じような武装でも満載排水量で2000トン以上
大型になっています。
次に、任務の違いによる艦形の差があります。
こんごう型は護衛艦隊の中核として広域防空を担当しており、他艦とは違う長射程SAMや
高性能なイージスシステムを搭載しているため艦形がDDより大幅に大きくなっています。
ヘリコプターを複数搭載して対潜の要となるひゅうが型やしらね型などのDDHも同様です。
これに対しあぶくま型は、地方隊に配属される沿岸警備や護衛を主任務にする艦で、
それほど複雑なシステムは必要なく、むしろ安価で数を揃えられることに重きを置いています。
このために、艦形が小さく排水量が少ないのです。
329:名無し三等兵
07/11/21 20:51:19
>>323 大きいと将来便利な装備が出現したとき積み込む余地がある。
また、ある程度の大きさがあると燃料も人間も余分に詰めるので、長い間
洋上で活動を続けられる。
小さいのに一杯積み込むと嵐から逃げ回るだけでなく、船体がどうにかなっちゃう
こともある。
330:名無し三等兵
07/11/21 20:56:03 5sWDss3H
軍が多くの兵器・武器を輸入品でまかなうとして、
戦闘機はグリペン、
戦車はレオパルト、
装甲車はBTR、
戦闘ヘリはユーロコプター、
アサルトライフルはAK-101、
と、いうように各国のいいとこ取りをすることはやはり無理なのですか？
331:名無し三等兵
07/11/21 20:57:05
>>317 これは空軍が出現した当初からの根深い問題を現在の状況に照らして改めて
問い直したものと考えるべきだと思います。
空軍にしかできないこと、となると（今では宇宙軍とか戦略ロケット軍がありえますが）、
敵地深くに侵攻して空から爆弾落として敵の策源地を焼き払ったり、破壊したり、士気に
打撃を与え、もって敵の戦争継続能力を喪失せしめること、つまり、戦略爆撃なわけですが、
現実には戦術攻撃や戦場での貢献（戦場阻止とか）が求められる局面のほうが多いわけです。
なので、空軍自体の意義を国家戦略に直接寄与する面で確保しつつ、他軍種との協同を
心がけるという舵取りが昔から求められているわけです。
ちなみに、英国でも陸軍を退役したばっかの人が昨年だか一昨年だかに昨今の予算制約と
貢献振り、ことに今後暫く大規模な通常戦闘は発生しないことを考えればRAFは解体しちゃって
いいよね、という論を述べてたことがあります。
332:名無し三等兵
07/11/21 21:00:36
>>330
外交問題で相手の言いなりになりかねない、
部品供給が不安定になる。
クウェートみたいに産油国の金持ちじゃないとつらいｗ
333:名無し三等兵
07/11/21 21:02:58
まあ、とりあえずスタートレックよろしく見知らぬ星の調査しながら様子見だよね
334:名無し三等兵
07/11/21 21:03:27
>>330 それらの装備は現有装備と比較して必ずしも全ての面において優れているとは
評価されていないようです。
また、国産装備、自国開発というのは整備能力と改良能力を保つ上で極めて有力な
選択肢です。
往々にして取得価格がより安価になるという議論がありますが、これは様々な付帯条件
を勘案すると一概には言えないものです。
335:名無し三等兵
07/11/21 21:07:20
>>330
無理じゃないけど、あまりメリットがない
自国開発もライセンス生産もできないような国は、基本的にビンボだから
極力安く装備を揃えたい
だったら、強いパイプのある国から一通りまとめ買いした方が、イニシャルコストもランニングコストも抑えられる
工業力は無いけど金はあるって国なら、外国からの影響力を分散させるために、あえてバラバラな装備体系を作ることもあるけど
336:名無し三等兵
07/11/21 21:12:22
>>323
＞それと護衛艦の名前はなぜひらがなを使っているのでしょうか
海上自衛隊の前身、海上警備隊が海上保安庁の傘下にあったから
そのまま命名のガイドラインを受け継いだ。
海上保安庁は設置以来、海軍を想起させる意匠や名称の使用を禁止されていた。
337:名無し三等兵
07/11/21 21:13:55
>>330
金持ちの小国なら何とかなるかもね。
その程度の混在なら最近では珍しくもないし。
338:名無し三等兵
07/11/21 21:16:31
少なくともエヴァは批判してたな、あぶくま型。地方隊にゃ大きすぎで中途半端だと。
個人的にも、６１～６５中期防でイージスを纏め買いして、３～７中期防でむらさめ十隻、
８～１２中期防でたかなみ十隻を纏め買いして、護衛艦隊用ＤＤを一新すべきだったと思う。
そうすりゃＤＤの更新を遅らすこともでき、費用対効果も高かったんだろうが。
339:名無し三等兵
07/11/21 21:16:51 3IhXirVC
質問です。
空対空ミサイルの誘導方式について質問すると見せかけて、
↑の誘導を妨害したり命中の前に破壊する方法について教えてください。
オーソドックスな方法も嬉しいですが、奇抜な奴を教えていただければ幸いです。
340:名無し三等兵
07/11/21 21:23:22 yX00NGvC
ＪＡＳ－３９グリペンの採用国はどれほどですか？
341:名無し三等兵
07/11/21 21:26:14
>>330
今週の週刊プレイボーイを読んだな？・・・それはともかく。
兵器導入は単純な買い物ではない、生産国の戦術ドクトリンを少なからず同時に入れることになる。
それが自国にフィットしていれば問題は少ないが、
フィットしていない場合、無駄の多い買い物になる。
自国軍隊の戦略、戦術ドクトリンがはっきりしていればいるほど、
単純な価格やカタログスペックで導入することには慎重になる。
軍備が政府や為政者のコレクションまがいに成り下がっている国なら、総花軍備でも仕方ないが。
342:名無し三等兵
07/11/21 21:27:51
>>339
なんか文章おかしくね？
AAMの妨害手段なんてググればいくらでも出てくると思うんだが……フレアとかチャフとか、
ECMとか光波妨害とか。
直接ハードキルだと高出力レーザー。もしくはEMPとか指向性マイクロウェーブとか。
343:名無し三等兵
07/11/21 21:31:43
>>339
現代のミサイルには通用し難いかもしれないがミサイルをアンロックさせるような激しい機動。
レーダー誘導ミサイルならECM・チャフ、赤外線誘導ミサイルならフレア。
344:名無し三等兵
07/11/21 21:35:05
>>330
それらが良い物かどうかは疑問だが、技術的な機密事項による制約が出てくると
自国で整備ができない部分が出てくる可能性も在りもしなくはない。
345:名無し三等兵
07/11/21 21:40:18
>>340 南アフリカとハンガリーが採用、あとどっかあったっけ？
346:名無し三等兵
07/11/21 21:44:57
>>345
チェコ、タイ、イギリス
347:名無し三等兵
07/11/21 21:46:18
>>340
ググレれば出てくると思うが。
配備が決定している国としては、南アフリカ共和国・ハンガリー・チェコ・タイ・イギリス・スウェーデン
348:名無し三等兵
07/11/21 21:55:22
>>330
うん？ 試しにケチを付けてみるか。
グリペン＞国土が南北に長く、領海も広い日本にとって航続距離やペイロードに
不安のある軽戦は不向き
レオ＞50トンクラスの90式でさえ重いと言われてるのに60トン級の重戦車って
本気ですか？ しかも性能的には大して変わ（ry
BTR＞いろいろ言いたいが装輪という時点でいらない子。96WAPCも（ry
ユーロコプター＞ヘリはよく知らないんで保留。
AK-101＞ライフルなんて何でも（ry
というか、違う生産国の装備を揃えるということは、下手するとネジさえ装備ご
とに別の物を使わないと行けないってことだぜ？ 整備や兵站がえらいことになるよ。
349:名無し三等兵
07/11/21 22:04:29
重戦車（笑）
350:323
07/11/21 22:06:15 uktkvAgO
ご回答ありがとうございます。
以前、『韓国海軍は艦の数は海自の1.5倍あるが、総トン数で見ると海自の半分未満』という旨の書き込みをして、
『韓国海軍は沿岸警備を主任務とする海軍なので、一隻あたりの重さは海自より小さくなるのが当然』
という旨の回答を得たのですが
韓国海軍に多いのはあぶくま型のようなサイズのものなのでしょうか？
351:名無し三等兵
07/11/21 22:14:11
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
>>350 北朝鮮と黄海の警備で鞘当てしたり、海岸線への小型潜水艦や半没潜水艇による
浸透を防いだりするのが主だったところから、次第に外洋での作戦能力獲得へと隊容を
整えつつある感じ。
352:名無し三等兵
07/11/21 22:17:32 yX00NGvC
>>347
何でトーネード、タイフーン、ハリアーを有するイギリスがＪＡＳ－３９グリペンを採用するのかな？
353:名無し三等兵
07/11/21 22:18:28
>>350
ウルサン級、ポハン級でググれ
つい最近、KDシリーズが就役するまでの韓国海軍主力だ
354:名無し三等兵
07/11/21 22:18:33
>>352
高等練習機として使用しているみたいです。
355:名無し三等兵
07/11/21 22:20:09 yX00NGvC
>>354
ホークは要らない子ですか？
356:名無し三等兵
07/11/21 22:33:15 mndi1g47
ロシアの空母はスキージャンプ方式ですが、
平べったい甲板ではなくスキージャンプにする理由を教えていただきたいです。
物理はさっぱりなので外してるかもしれませんが、
角度をつけることで推力を横への力ではなく上への力にすることで、
翼で発生させる揚力の必要量を少なくするのが理由でしょうか？
それともスポーツのジャンプ競技と同じく
高さをとることで滞空時間を延ばして
加速するための時間をとるのが理由でしょうか？
（スポーツの場合は目的は飛距離ですが）
357:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho
07/11/21 22:36:01 /PsvuJn8
>>292
>日本海軍が血液型で適性判断をしたと聞きましたが、本当でしょうか？
>また本当ならばどう判断材料としたのでしょうか？
>電波過ぎて恥ずかしい質問ですが宜しくお願いします。
>尚、私は血液型診断などデマだと考えていますので誤解ないよう。
霞ヶ浦の住人の想像。
「日本海軍が血液型で適性判断をした」ことは無いと想像します。
説明。
能見正比古が書いた、血液型血液の本を何冊も読みましたが、日本海軍のことは、出てきませんでした。
日本陸軍の一部で、実験的に血液型で分けて、部隊を編成した話は聞いています。
理由は、戦傷を負った場合の輸血の利便性を考えてのことです。
ところが、部隊の全員を同じ血液型にすると、性格が偏って、弊害が多いで止めたそうです。
Ｂ型の部隊では、なくし物が多くなったそうです。
霞ヶ浦の住人は、輸血のため、同じ血液型の人間が集合した場面に出くわしたことがあります。異様な雰囲気でした。
陸軍の部隊でも、同じような事態に陥ったのでしょう。
参考図書。
血液型人間学―あなたを幸せにする性格分析 (1973年) [古書] (-)
能見 正比古 (著)
下記、ウィキペディアの能見 正比古を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
358:名無し三等兵
07/11/21 22:37:00
>>356
後者
359:名無し三等兵
07/11/21 22:47:26 Z+l5UwuJ
【日韓】韓国から元ＢＣ級戦犯遺族が来日へ 日本政府に謝罪と補償要求［11/21］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
↑の記事なんですけど、朝鮮半島出身の兵士はほとんどが志願兵ですよね？
だとしたら戦犯になったのは自己責任と思うのですが、ＢＣ級戦犯の中には
徴用兵も多くいたんでしょうか？
360:名無し三等兵
07/11/21 22:48:41
>>357
創造と言う名の妄想を書き込むな。知らないんだったら黙っておれ。
361:名無し三等兵
07/11/21 22:50:00
>>355
有事の際にはフル規格の戦闘機として使える高等練習機が欲しい、という
ことらしい。
ちなみにグリペンの海外セールスはBAEシステムズがサーブと提携して行っている。
362:名無し三等兵
07/11/21 23:05:42
>>361
つか、準国営の兵器会社が取り扱ってる以上運用できる人員がいないと
何かとマズいからでしょ。
363:名無し三等兵
07/11/21 23:17:35
>>356
後者に加えてスキージャンプじゃないと波があるときたまたま甲板が下を向いて
甲板
／
／
／ ちょｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗｗ水面一直線ｗｗｗｗｗ
○／
／
／
／
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
水面
ってな自体になる可能性もある
スキージャンプなら
甲板
／
／
／ 楽勝っすよｗｗｗ
／
←○＿／
＼
＼
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
水面
ってなことらしい
上の図は誇張だが
364:名無し三等兵
07/11/21 23:18:55
凄い大波！
365:名無し三等兵
07/11/21 23:27:47 TGjdo9mp
WW2末期の日独では博物館モノの火器まで使用が検討されていたようですが、
警官が持つ武器も軍に供出されていたのでしょうか？
366:名無し三等兵
07/11/21 23:28:04
戦闘艦でコックの人は、戦闘中に何をしているんでしょうか？
367:名無し三等兵
07/11/21 23:29:52 wBchvhU8
便乗ですが、スキージャンプって事は蒸気カタパルトが無いって認識でOKですか？
368:名無し三等兵
07/11/21 23:31:21
>>366
戦闘配食とか色々と忙しいですよ
しかも、主計科の仕事は調理だけじゃないし
369:356
07/11/21 23:32:08
>>358
>>363
回答ありがとうございます。
>>358
後者は違うだろうなあ、と思っていたので意外でした。
>>363
そういう理由もあるのですね。
確かに海にまっさかさまに落ちたくはないですね。