07/12/20 01:02:58 tCVk+2jf
トップガンはまだいいけど
エリアなんとかから入門した奴のF-14信仰がウザい
181:名無し三等兵
07/12/20 01:14:14
>>180
俺の知ってる奴はAC5でﾄﾑ猫ﾏﾝｾｰ
182:名無し三等兵
07/12/20 01:35:03
それは言わない約束だ、乗っている連中がアレすぎるｗ
ミサイル除けの魔法を使う
心臓はビス止め
血液はケロシン、間接にはオイル注入
逆ループでミサイルを避ける
夜間超低空侵攻作戦で踊れる
少々飛ばなくても技量は落ちない
血を見るのが大好き
F-14Aも、そりゃおそろしくなるべ？
183:名無し三等兵
07/12/20 01:38:43
ちなみに>180は、爺共にケツを狙われる羽目になった。
と言うか、最近のガキはエリア88なんぞ読まないし見ないだろう。
新版襟88アニメはクソだ、死ね今垣。
184:名無し三等兵
07/12/20 01:48:26 SYR2khlU
出来レースの割には実機を日本にまで持ち込んで
客前に飛ばしたというところがよくわからん。
185:名無し三等兵
07/12/20 01:57:10 7o0hiJL9
見せたい相手は日本人だけではなかった、とか。
186:名無し三等兵
07/12/20 02:29:24
F-14、2機でF-15が3機買える
187:名無し三等兵
07/12/20 02:40:47 w1DrbX5Q
可変翼機と固定翼？機なら固定翼の方が整備性良さそう。
だから俺はトム猫より鷹を選ぶ。
188:名無し三等兵
07/12/20 02:47:12
要するに１４より１５の方が総合性能や安定性コストの点で優れていたからあっちこっちで使われているって子とか？
189:名無し三等兵
07/12/20 02:50:53
ていうか、F-14には艦隊防衛という重い任務があって、
高価で重いレーダーとFCSとミサイルを積まなければならなかった。
これは米海軍にこそ必要な装備であったけど、
米海軍のような機動部隊を持たない国には必要なかったし、
ましてや、陸上基地からの運用を考えている国には、全く必要のないものだった。
F-14とF-15の成否の分かれ目は、これが要因。
190:名無し三等兵
07/12/20 02:53:00
>>186
なんかグランダーＩＧ社製っぽい言い回しだ。
191:名無し三等兵
07/12/20 02:53:33
>>189
イランは趣味で選んだんだよな。
192:名無し三等兵
07/12/20 02:56:06 w1DrbX5Q
F-14とF-15どちらの方が汎用性あると思いますか？
俺としてはF-15だと思う。
F-15EとかF-15MTDとかあるし。
193:名無し三等兵
07/12/20 02:58:45
>>191
西欧化した生活をしてて、国民から浮き上がってた国王が
買ったんだよな、確か。
で、ホメイニに革命を起こされて、亡命してしまった。
対米関係は、ここから険悪になって、部品を買えないから
F-14は倉庫にしまわれたままになってしまった。
今でも、あるのかも。
194:名無し三等兵
07/12/20 03:00:11
>>184
ﾋﾝﾄ:グラマンは背水の陣
いや答えか
195:名無し三等兵
07/12/20 03:01:04
>>192
F-14だってボムキャットがあるけどな。
MTDみたいな高機動試験機は別に汎用性があるから作られるわけじゃないし。
機の汎用性というよりは比較して安い点や複雑な機構を使用しない簡便なところがF-15のほうが有利な点だ。
196:名無し三等兵
07/12/20 03:01:52
>>193
なんかさらに放置しておくとエリア88に行っちゃいそうな流れだ。
197:名無し三等兵
07/12/20 03:06:49
日本にF-14がいらなかった理由は、
厚木でいつでも見れたからという説もある（嘘
198:名無し三等兵
07/12/20 03:08:11
なんという防秘
199:名無し三等兵
07/12/20 04:59:42
旧式のF-14とそれより後に開発されたF-15を比べる>>1の頭が理解できない。
旧式の方が性能や発展性が劣るのは当然だし、
艦上機と陸上機では、陸上機の方が需要が多いのは当たり前のこと。
200:名無し三等兵
07/12/20 05:02:52
>>193
日本の場合、天皇も国民も、偉い人もそうでない人も、みんなまとめて西欧化してます。
一億総西欧化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
201:名無し三等兵
07/12/20 05:03:26
何か問題でも？
202:名無し三等兵
07/12/20 05:13:07
>>199
いや、ライバルじゃん
203:名無し三等兵
07/12/20 07:22:14
>>193
イライラ戦争で飛んでるよ
米軍が記録していないフェニックスミサイルでの撃墜をマークしたと言われている
逆に落とされたりもしているが
204:名無し三等兵
07/12/20 17:29:10
(・・・・・・ｲﾗｲﾗ)
205:名無し三等兵
07/12/20 19:48:13
「ムシャクシャして撃墜した。後悔はしていない。」
イラク兵、談。
206:名無し三等兵
07/12/20 21:12:46 /npiNt29
Ｆ１４とＦ１５を足して２で割ってみろ。
207:名無し三等兵
07/12/20 21:34:20
F14.5?
208:名無し三等兵
07/12/20 23:05:58
上のほうで、F-14はイランの倉庫に眠ったままになっていると書いてしまったが、
戦闘機年鑑を見たら、イランでは30～35機が今でも運用されてるみたいね。
しかも、地対空ミサイルのホークを改造した空対空ミサイルまで作ったんだとか。
ただし、実態は不明、とのことだ。
209:名無し三等兵
07/12/21 01:34:08
機体金額は14が高いんじゃなかった？
210:名無し三等兵
07/12/21 02:03:13
>>209
今更何言ってんの？
211:名無し三等兵
07/12/21 13:39:08
この板のレベルも地に落ちたな
212:名無し三等兵
07/12/24 13:40:30
墜落ですか、そうですか
213:名無し三等兵
07/12/25 01:59:02
しかしここで上昇気流が！
214:名無し三等兵
07/12/25 14:19:44
墜落と堕落って似てるよな
215:名無し三等兵
07/12/25 22:04:08
F-14は男のロマン
F-15は女の実生活
216:名無し三等兵
07/12/26 00:22:15
つまりＦ‐１４はヒモ
217:名無し三等兵
07/12/26 02:10:33
＞女の実生活
スイーツ(笑)
218:名無し三等兵
07/12/26 14:51:22
空母ニミッツがタイムワープして、真珠湾攻撃直前へ現れた映画あったよね。
そのときの零戦とF-14の空中戦（虐殺？）に激しく萌えた。
219:名無し三等兵
07/12/26 20:40:31
単に比較的小型で多彩な任務に就けるF/A-18が就役して
場所を捕るF-14を無理に就役させる理由が無くなったせい
220:名無し三等兵
07/12/26 21:35:16
馬鹿降臨
221:名無し三等兵
07/12/26 22:54:23
F-15でさえクラックが発生しているのに溶接構造のF-14が持つわけない
222:名無し三等兵
07/12/27 20:19:22
F-15Eは点検除外だけど、Eタイプは製造工程が違うの？
223:名無し三等兵
07/12/27 20:51:01
F14の退役は連邦議会の公聴会に現役のパイロットが出てきて反対してたよね
そこまでパイロットに愛された戦闘機ってある？
まあ彼らはスパホがいやだったのかもしれんがｗ
224:名無し三等兵
07/12/27 21:18:37
F-14には年増女の色気を感じる
F/A-18は小学生だな
225:名無し三等兵
07/12/28 00:23:22
>>222
製造工程どころかほとんど別物ですが。
226:名無し三等兵
07/12/28 13:45:22
<<224
F-5やF-16が好きな俺は…
227:名無し三等兵
07/12/28 20:18:22
>226
ツンデレ、だな。それも相当のな。
228:名無し三等兵
07/12/28 20:25:00 W34GXynM
YF-17とF-20が好きな俺は…
229:名無し三等兵
07/12/28 20:29:28 K0o7otCz
>>228 スレンダーな方が好みでつか？
230:名無し三等兵
07/12/28 20:55:43
僕はグリペンちゃん！
231:228
07/12/28 21:09:17 W34GXynM
お背中のラインかな。
232:名無し三等兵
07/12/28 21:18:26 EgpwC7KS
F-4(´・ω・`)
233:名無し三等兵
07/12/28 22:05:36
ウリのF-15Kが一番ニダ
234:名無し三等兵
07/12/28 22:14:08
Ｆ－１５イーグル戦闘機からＦ－１５Ｅストライクイーグル戦闘爆撃機に生産ラインを変えられたから。
Ｆ－１４トムキャット戦闘機はいつまでも戦闘機のままであった。
235:名無し三等兵
07/12/28 23:04:13
ったく、お子さまはこれだから・・
Ｔ３８タロン姉さんのうなじと腰付きが一番なんだよ。
236:名無し三等兵
07/12/28 23:28:27 W34GXynM
中年を捕まえてお子様っていうな。それを言うならな、
センチュリーシリーズの・・・ごほごほ。
いや、F-105の脇のくびれはな・・・
237:名無し三等兵
07/12/28 23:41:30
こいのぼりが一番ﾆﾀﾞ
238:名無し三等兵
07/12/28 23:58:35
女騎士の雰囲気を感じさせるF-8最高
239:名無し三等兵
07/12/29 00:23:31 zldRq8DJ
mig21は何となくスルメイカっぽい
240:名無し三等兵
07/12/29 03:10:46
>>234
F-14B・・・・・
241:名無し三等兵
07/12/29 04:26:06
エンジンとレーダー改良して
最低限の爆撃コンピュータ付けて終わりｗ
もっと耐G強化して
兵器搭載量10tオーバーにして
着艦重量を現状未満にして
とか出来たら、F-14ももっと評価された。
しかしそれは既存の技術では無理だった
F-14を安価に整備できる技術
これがあれば良かったのだろうがそんな技術レベルに達する頃には
地球上に戦争なんか無くなってるｗ
242:名無し三等兵
07/12/29 11:37:17
>>241
搭載量増やしたって兵装をつける場所がないんだよ。
243:名無し三等兵
07/12/29 15:11:48
＞兵装をつける場所
F-111のように可変翼に常に前方を向くパイロン付けるとかｗ
かくしてマクナマラの悪夢再び
244:名無し三等兵
07/12/29 15:37:37
>>241
フェニックスの６発と増幅タンクの２本で相当な重量だが・・・
245:名無し三等兵
07/12/29 15:50:16
機外兵器搭載重量の数値だけで言えば
F-14、F-15、F-16、F/A-18Cのうち
一番搭載量が少ないのがF-14
（F-16Aはそれより少ないが、F-16Cになると超えていた筈）
AIM-54を降ろしてMeteor類似の中重量ラムジェット長射程AAMを積めれば良かった
FMRAAMとかXAIM-155とか
246:名無し三等兵
07/12/29 18:26:27
元々制空戦闘機に設計された機の最大搭載量の話してなんになるの？
ゲームみたいにＡＡＭ沢山積めればイイことあんのかな？
247:名無し三等兵
07/12/29 18:27:47
>>245
無いものは積めない。
248:名無し三等兵
07/12/29 18:30:18
F-14は数字以上に積める爆弾が腹の下4発のみってのが痛いだろ。
2000lb4発なら何の文句も無いが、500lbでも4発だけ。
LGBだと前部2発だけ。
249:名無し三等兵
07/12/30 01:15:24 EbkUdVwz
コストが高かったのもあるし
モノの信頼もＦ－１４よりＦ－１５が上だった
しかし、もしも海自が小規模ながら戦闘機を導入してたら
少数気鋭でＦ－１４Ｄが飛んでたかもしれない
（コスト高でファントムを魔改造し続けてスパホまちだった可能性もあるが）
250:名無し三等兵
07/12/30 01:32:42
海自が迎撃戦闘機を持ったってしょうがないしF/A-18Cを買うだろ。
251:名無し三等兵
07/12/30 01:47:54
このままだとイラン空軍のF-14vsイスラエル空軍のF-15がみれるかも
252:名無し三等兵
07/12/30 08:56:16
イランのＦ－１４なんてＦ－４にすらフルボッコにされかねないぞ
253:名無し三等兵
07/12/31 22:10:21
F-14って、たぶん実際にはルックダウン能力ないでしょ
ルックダウンって、演算してレーダー反射波からクラッターと目標を分離するんだけど
60年代のコンピュータ技術じゃ無理な気がする
254:名無し三等兵
07/12/31 22:30:50
低空の対艦ミサイルを迎撃することも求められてるのにルックダウン能力が無くてどうする？
255:名無し三等兵
08/01/01 00:24:17
>>253
ルックダウンとは、
× 見落とし
256:名無し三等兵
08/01/08 13:56:50
>>253
ネコのRIOが手作業でフィルタリングしてます ＞クラッター除去
257:名無し三等兵
08/01/08 21:23:36
さすが、ＲＩＯさまぁ～～（メレ）
258:名無し三等兵
08/01/14 08:51:42 5EqsuuaZ
age
259:名無し三等兵
08/01/16 21:41:04
>>240
F-14Bの「B」はbomcatという意味じゃないぞ。Aのボムキャットもいるし。
ちなみにA～Dの対地攻撃能力型は、搭載能力等すべて同じ。
260:名無し三等兵
08/01/30 18:49:00 6maZ1a21
age
261:名無し三等兵
08/02/02 02:15:09 eZxu6g8H
F-15は急旋回すると機首がもげますｗｗｗ
262:名無し三等兵
08/02/02 02:31:48
実はそれ、新しい脱出装置なんです！
263:ハインフェッツ
08/02/02 02:36:49 g91+q+A+
古いやつはね。
んな事言ったら、零戦は新品でも急降下すると翼がもげたわけだし。
264:名無し三等兵
08/02/02 09:02:26
いっそ本当に木零戦にしとけばよかったのに
265:名無し三等兵
08/02/02 13:43:04
零戦っていつの時代のもの引っ張り出してきてんだよ
266:名無し三等兵
08/02/02 17:52:24
F-14はアメリカを象徴とする名機。F-15は劣化する一方。
267:名無し三等兵
08/02/02 22:46:21
F-１５て、昔は高いこともあって配備出来る国限られてたのに、今じゃいろんな国にあるな。
各派生型もあって、艦載機で無いこと以外は、F-4みたいになってきたな。
268:名無し三等兵
08/02/02 23:04:02
F-4ほどは作られまい
・・・だがF-4後継という訳だから
同じくらい作られたって不満はあるまい
その代替の大半は、F-16が果たしてきた訳だが
269:名無し三等兵
08/02/03 08:49:24
F-4ってかなり異例だったんだな
270:名無し三等兵
08/02/03 17:18:52
日本の国防考えると、F-15とF-16、逆に使ったほうがいいんじゃなかろか。
支援戦闘機→重いミサイル×４→双発・でかい翼
要撃戦闘機→高速道路や小型飛行場から発進→単発・軽量
271:名無し三等兵
08/02/03 17:21:41
>>270
F-15を支援戦闘機、F-16を制空戦闘機にしろと？
272:名無し三等兵
08/02/03 17:24:14
翼が?げそうになりながらもASMを４発搭載して得意でない低空を墜落しそうになりながらフラフラ飛ぶF-15
高速道路から飛び立てるぞ！と思わせて実は飛び立てず、高く早く飛ぶのが苦手なF-16を無理して使う。
なんと言う本末転倒。
273:名無し三等兵
08/02/03 17:24:53
もげるの漢字って表示されないんだな。
274:名無し三等兵
08/02/03 21:30:05
経国とかみたいにFS-XのときにF404双発の奴GDに作ってもらえばよかったのにな
275:名無し三等兵
08/02/03 21:34:31
F-16にASM４発のほうが、フラフラのヨタヨタの気がしたんだよ。
あと、すとらいくいーぐるみたいなのもあるし。
276:名無し三等兵
08/02/03 22:13:31
また時系列無視の方ですね。
277:名無し三等兵
08/02/03 22:15:00
>>275
対艦攻撃ってどうやるか知ってる？
制空任務ってどういう状況が有利か知ってる？
278:名無し三等兵
08/02/03 22:59:25
>対艦攻撃ってどうやるか知ってる？
よく分かんないけど、単発低出力機に重いミサイルいっぱい積んで、ヨタヨタ飛びながらするの？
>制空任務ってどういう状況が有利か知ってる？
低空でレーダーをかいくぐってくる敵機に対してだから、分散しておいて、
被害を最小限にしておいて、いろんなとこから飛び立てるようにしとく、でいいかな？
279:名無し三等兵
08/02/03 23:00:56
真性だったか・・・
280:名無し三等兵
08/02/04 15:17:24
っていうか。なんて韓国軍？＞制空F-16 対地をF-15
281:名無し三等兵
08/02/04 15:36:58
F-15KはEシリーズの派生だから対地攻撃するのはわかるし、KF-16も一応は対空任務もこなせる。
得手不得手はあるけど任務はこなせるのは間違いない。
それをそのまま空自に適用させようってところが間違ってるが。
282:名無し三等兵
08/02/04 21:40:00
いや、Ｆ-16ベースで対艦攻撃機作るよりも、F-15ベースでやるべきだったんじゃないかと
Ｆ-２て結局、ASM４発載せて飛べるけど、攻撃はできません、な機体になっちゃったんだよね？
283:名無し三等兵
08/02/04 22:18:57
>>282
バカはさっさと死ね
284:名無し三等兵
08/02/04 22:23:10
>>282
０から勉強し直してこい
285:名無し三等兵
08/02/04 22:45:11
ひとを馬鹿にするなら、ちゃんと理由を説明してくんない？
小学生じゃあるまいし…
286:名無し三等兵
08/02/04 22:49:46
>>285
両機の基本的な飛行特性を理解したうえで話してくれ。
そしてF-2ができた経緯もちゃんと調べよう。
話はそれからだ。
287:名無し三等兵
08/02/04 23:13:13
＜わからない七大理由＞
1.読まない …説明書や本などを読まない。読む気などさらさらない｡
2.調べない …過去ｽﾚ、ｸﾞｸﾞるなど最低限の内容も自分で調べようとしない｡
3.試さない …めんどくさいなどの理由で実行しない。する気もない｡
4.理解力が足りない …理解力以前の問題で理解しようとしない｡
5.人を利用することしか頭にない …甘え根性でその場を乗り切ろうとする｡
6.感謝しない …教えてもらって当たり前。事がすんだらさようなら｡
7.逆切れする …自分の思うようにならないと逆切れする｡
288:名無し三等兵
08/02/04 23:21:08
自主開発→アメの圧力 のこと？
アメ機ならなんでもいいんじゃないか？
F-2のもともとの要求が、対艦ミサイルＸ４＋空戦までこなす、な無茶な話だったんで、
ベースとして改造するならＦ-16よりF-15じゃないか、と。
単発にあれもこれもは、無理。
289:名無し三等兵
08/02/04 23:30:39
全く理解してなくてﾜﾛﾀ
290:名無し三等兵
08/02/04 23:31:46
クソして寝ろよｗ
291:名無し三等兵
08/02/04 23:33:37
>>288
明らかに
【JASDF】空自支援戦闘機総合スレッド 9【FS】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
ここ向けの話題だ。
そして今の知識のまま行くと120％バカにされて終わる。ちゃんと調べようぜ。
292:名無し三等兵
08/02/04 23:57:08
そもそも対艦ミサイルをつんで空戦やる馬鹿なんて古今東西いねぇっていう突っ込みはしてはいけませんよねぇ？
293:名無し三等兵
08/02/05 00:01:46
例え短距離AAMでも搭載したら空戦をやらなきゃいけないって先入観があるんじゃね。
対艦ミッションでも確かにAAM3は搭載するが単なる自衛用だよな。
294:名無し三等兵
08/02/05 00:29:25
きっと爆装したF-15Eがマッハ2.5で3500㎞とか飛べると思ってるタイプだろ
295:名無し三等兵
08/02/05 01:38:59
沖縄からおーきな輪ー！
296:名無し三等兵
08/02/05 11:03:32
でも、FXはF-2ではなくてF-15Eになっちゃうのだ
297:名無し三等兵
08/02/05 11:34:59 UZZbkgO7
日本人の器用さからｆ-14も何とか運用できていたと思われる。
まぁ何十年も前にイーグル導入されたわけだけど、中国も韓国も当時の大騒ぎは、大変でした。
よってラプターもすんなり導入されるんだろうなぁ・・・
中国は、お金持ちになってしまったからね。ロシアからそのまんま対抗機として最新鋭の戦闘機を買うんじゃないの？
298:名無し三等兵
08/02/05 11:49:11
>>295
なぜそんなマニアックな出版物を！
299:名無し三等兵
08/02/05 11:58:06
>>282
F-2 (支援戦闘機) 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
URLﾘﾝｸ(qrl.jp)
F-15改造案はステルス性を除いて性能上の問題はないが所要経費が高い。
F-16改造案は開発経費、量産単価ともに安価であるが離陸性能、ステル
ス性などに性能上の問題がある。
F/A-18改造案は性能上の問題はないが開発経費、量産単価ともに高く、
また艦載機であることからこれを安くする見通しが得られず、また機
体とエンジンの同時開発であることからリスクが大きい。
300:名無し三等兵
08/02/05 16:06:03
>>288
URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)
301:名無し三等兵
08/02/05 20:08:33 aO63eVfG
爆装したF-15Eがマッハ2.5で艦隊上空を通過しざまに
ハープーンを打ち込んでくるんだよ
302:名無し三等兵
08/02/05 23:13:13
ＦＳ－Ｘは対空用途に使えるとか下らない事考えずに
Ａ－１０にすれば良かったのになレーダーはポッドでぶら下げりゃ良いし
303:名無し三等兵
08/02/05 23:15:44
メーンが対空用途じゃなくてもインターセプト任務をやらなきゃいけないわけで。
304:名無し三等兵
08/02/05 23:18:52
トーネードベースが能力的にバランスが良かった罠。
デザインはF-16ベースのほうが好きだから今のF-2はグッドだが。
305:名無し三等兵
08/02/06 00:16:10
>>303
アラートなんてF-1でもやってたんだから、AAM積めればなんだって出来るよ
306:名無し三等兵
08/02/06 00:26:37
アラート機は速度が資本ですもの。
307:名無し三等兵
08/02/06 01:21:36
>299
F-16XLベースなら性能上も問題が無く
開発経費、量産単価ともに程々で済み
最良の解であったと今更言ってみる
308:名無し三等兵
08/02/06 02:57:24
まだF-16XLとか言ってるのいるんだ・・・
309:名無し三等兵
08/02/06 03:12:35
何がお勧め？
310:名無し三等兵
08/02/06 15:22:06
F-14。胴体の下に4本ASMを積むわけよ
311:名無し三等兵
08/02/06 15:25:25
まぁ確かにST-21はASMを6発搭載可能としているけどな。
312:名無し三等兵
08/02/07 01:34:43
F-16XLは滅びぬ、何度でもよみがえるさ、
デルタ翼こそLockheedMartinの夢だからだ！！
313:名無し三等兵
08/02/08 18:58:48
上昇
314:名無し三等兵
08/02/08 22:36:04 fm8srKS9
F-14はトムクルーズのトップガンでほぼ永遠に人々の記憶に生き続けるだろ
けど、F-15はどうなの？
315:名無し三等兵
08/02/08 22:39:19
ベストガくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ
316:名無し三等兵
08/02/08 22:58:24 DBbZv1qI
人気があるんはＦ14。
317:名無し三等兵
08/02/08 23:04:14
>>314
F-15は織田裕二のベストガイがあるだろう
318:名無し三等兵
08/02/08 23:05:52
>>316
実績はF-15でしょ？
319:名無し三等兵
08/02/08 23:13:24
>314
アイアンイーグルがF-15だったらF-14ごときに
大きな顔されなくても済んだのにぃぃぃぃ！！！
320:名無し三等兵
08/02/08 23:41:33
爺）お爺ちゃんは昔F-15っていうすごい戦闘機に乗ってたんだぞ。
孫）え、ほんと！僕映画で見たことあるよ。
爺）ああ、そうか、ほら写真見せてやるぞ。
孫）ごめん、見たのと違う、そんな飛行機知らない、ごめん。
321:名無し三等兵
08/02/09 00:05:35
人気があるのにほとんど売れてないF-14ｶﾜｲｿｽ
322:名無し三等兵
08/02/09 00:29:31
見てくれしか売りがないからな。
323:名無し三等兵
08/02/09 13:16:35
おそらく喉から手が出るほど欲しいのに売ってくれない F-22
最終生産機数はどっちが上になるのか
高いというのは罪だよなあ。F-15が安いわけではないが
324:名無し三等兵
08/02/09 14:14:48
なんのこっちゃ
325:名無し三等兵
08/02/09 15:00:20
ベストガイは織田裕二の黒歴史
326:名無し三等兵
08/02/09 15:11:31
タイトルを日本語にすると
「うほっ、いい男」
327:名無し三等兵
08/02/09 21:17:37
>>326
航空自衛隊のF-15Jがアッーされるのは、
1995年の能登半島沖上空かもしれないのだ
328:名無し三等兵
08/02/10 10:35:32
>>321ヲタ人気だけだろｗ
現場じゃＦ－15が人気あるんじゃないの
329:名無し三等兵
08/02/10 10:46:51
>>328
パイロットが好き勝手に選べるわけでも無し人気も何もないだろう。
F-15のパイロットはF-15の方が良いと言い、F-14のパイロットはF-14の方が良いと言う。
330:名無し三等兵
08/02/10 14:32:56
イランは国家元首がヲタだったからF-14にしたんだよな
後の運用面なんてあまり考えてなかっただろ
331:名無し三等兵
08/02/10 18:35:08
３次F-XでF-15は無理じゃね？と、思ってたんだが、決まってビックリした覚えがある。
それなりにワクテカした。
でも個人的にはF-14だったら面白いだろうな、と思ってた。
332:名無し三等兵
08/02/10 20:51:21
>331
J79の廉価版押し付けられなくて良かったと思
333:名無し三等兵
08/02/10 20:53:07
TF30のF-14よりJ79のF-14の方がスロットル制限が無くてかえっていいかも。
334:名無し三等兵
08/02/10 21:33:36
J79と言えばF-104、F-4、A-5（要撃型は3発）
あとF-16J79なんてのもあったから
F-15J79なんていうふざけた選択肢も・・・
335:名無し三等兵
08/02/10 21:38:58
>>334
>F-15J79
もはや軽くなったファントムだな。
336:名無し三等兵
08/02/10 22:11:02
F-8J79とかA-4J79とかA-7J79とかだったら
むしろ能力向上で大喜び
か？
337:名無し三等兵
08/02/11 05:30:06
ターボジェットは燃費悪いから、腐ってもTF-30の方が使い勝手がいい
338:名無し三等兵
08/02/12 12:56:54
確かに60年代の後半はターボジェット→ターボファンエンジンの
移行期なので信頼感はJ79に軍配があがりますが、燃費はファンエンジン
の方がかなり良いので、J79搭載F-14は燃料タンク容量が同じならば
航続、滞空時間が短くなり、航続距離、滞空時間を同じにするなら
巨大なドロップタンクが必要になるので性能は落ちますね。
ターボファンエンジンの信頼性のなさはF-15でも初期は散々出てますね。
結局、艦隊制空機として特異かしたF-14のコストの高さが改良を
ママ成らない物にして寿命が短かったってことですね。
「ファイナルカウントダウン」「トップガン」の映画、「エリア８８」
「第十一空母航空団」の小説などF-14は絵になる「カッコイイ飛行機」
ですね。
339:名無し三等兵
08/02/12 13:13:20
>>282
F-15をFS-Xで導入したら、空自の運用機種がF-15ばかりになり、
F-15が飛行停止になったときやばいだろ。
340:名無し三等兵
08/02/12 23:24:52
>339
亀な上にピント外れなレス付けて楽しいの？
341:名無し三等兵
08/02/13 02:48:14
でも、もうスパホかF-15Eかの二択だしな。
342:名無し三等兵
08/02/13 10:23:44
>>339 一時期F-15とF-2の飛行停止が重なって稼動可能機がF-4だけだったな
343:名無し三等兵
08/02/13 14:18:54
>>314
つ平成ゴジラシリーズｗ
344:名無し三等兵
08/02/14 03:05:43
一時期F-15とF-2の飛行停止が重なって稼動可能機がF-4だけになったから、
FXはスパホにするべきとか言ってた馬鹿がこのスレにもいるようだ
345:名無し三等兵
08/02/14 05:03:33
能力的にﾗﾌｨｰﾙかタイフーンと行きたい所ではある。
346:名無し三等兵
08/02/14 09:23:22
”能力的に”ならF-22しかないだろ。
政治的・経済的条件が同じならラファールもタイフーンも選択肢にならん。
347:名無し三等兵
08/02/14 09:53:27
スパホが一番無難
348:名無し三等兵
08/02/14 10:47:35
次期Ｆ－Ｘスレはいっぱいあるからその件はもう終わりにしよう。
349:名無し三等兵
08/02/15 13:46:43
イランは、F-4もってたが
Mig-25対策で、F-14を導入した。
でも最高速は F-14 <= F-4
コレっておかしくない？継続距離が違うのか？
350:名無し三等兵
08/02/15 13:48:52
戦闘行動半径もFCSも使える兵装も違う。
351:名無し三等兵
08/02/15 15:45:55
別に最高速度を競うレースするわけじゃなし
352:名無し三等兵
08/02/15 16:23:18
フェニックスでMig25を撃墜できるとも思えないな
353:名無し三等兵
08/02/15 17:34:12
>>352
よくて相討ち
354:名無し三等兵
08/02/15 18:15:20
フェニックスと相打ちなら問題ない
355:名無し三等兵
08/02/15 23:09:56
足もF-4よりはF-14の方が速いよ
356:名無し三等兵
08/02/16 11:24:11
Mig-25対策に
F-14かF-15が必要になったんだで、
F-14を買っちゃったんじゃないの？
357:名無し三等兵
08/02/16 12:43:25
国王はF１５を欲しがったけどアメリカがF１４を売り込み
コンテストをやってF14のほうが上回ったんでF１４になったって
ディスカバリーチャンネルかなにかでみたよ
358:名無し三等兵
08/02/16 13:36:59
F-14はやっぱり要らない子だったんだあぁぁぁぁ！！！！･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･ ｳﾜｧｧｧﾝ
359:名無し三等兵
08/02/16 13:55:56
F-14は
当時のイランのパーレビ国王の席の上の低空を
豪快に飛行する、という強引な技をやった
それはコンテストでは禁止されていたのだがｗ
それに惚れ込んだパーレビ国王が購入を決定した
だが、違反飛行を行ったグラマンには罰金が課されたｗ
360:名無し三等兵
08/02/16 18:07:16
パーレビがアメリカ行った時のF-14の売り込みデモは伝説になってるね。
当時のイランにとっては金額は問題ではなっただろうから。
361:名無し三等兵
08/02/17 08:42:12
猫大好き
362:名無し三等兵
08/02/17 13:11:22
F-14がHD DVDで
F-15がブルーレイディスク
ですね。
363:名無し三等兵
08/02/17 21:17:08
>362
たとえが全然違うと思うけどね。
364:名無し三等兵
08/02/17 23:22:25
うん、F-14は半額セールまでして生き残ろうとはしなかったからなぁ
365:名無し三等兵
08/02/18 01:04:00
本気でコストダウンする機なら溶接構造のF-14の方が
削り出しパーツの多いF-15よりずっと安くなりそうなもんだが。
366:名無し三等兵
08/02/18 01:16:50
溶接する方式が先端過ぎて高くなっちゃった
367:名無し三等兵
08/02/18 01:44:13
ニワカだらけだなこのスレ
368:名無し三等兵
08/02/18 02:16:36
にわかをカタカナで見るのは初めてだ。
369:名無し三等兵
08/02/18 02:26:39
>>365
多分、お前勘違いしてると思うが
チタンは当時、成形する技術がが難しく、基本的にデカイブロックから削り出すの。
だから、チタン＝削り出しと思ってるのだろうけど。
F-15はチタンパーツの殆どが主翼や外装に使われているため、あまり溶接する必要がない。
F-14もF-15と同じく約4ｔ程度のチタンを使用するが、主翼の付け根やフレームの一部に使われてるので構造が複雑で全て削り出しで成型するのは難しいので当時最新技術であるエレクトロンビーム溶接で削りだした同種のパーツや、異種の接合している。
コスト的に見てもF-14の方が高くなるのは当然と言える。
370:名無し三等兵
08/02/18 04:27:32
電子ビーム溶接って単語の響きは格好良いよねｗ
371:名無し三等兵
08/02/18 21:07:12
14Aと15Cならば前者
14Dと15Eならば後者
を選択したい。
372:名無し三等兵
08/02/18 21:08:58
そうか？
373:名無し三等兵
08/02/18 21:11:46
14Aと15Cなら明らかに後者だろ。
エンジンパワーが無いわスロットル制限があるわ機関砲の発射制限まであるわで、
とどめにエンジンが自爆する可能性あり。
374:名無し三等兵
08/02/18 23:13:44
スペック通りのF-14STC-21やF-14AST-21が出来ていて
レーダーがAESAでソフトキル能力有りで
F-15Eの可能な限りの最新装備、つまりAPG-63(v)4搭載などだとしたら
どっちが上かなあ？とｗ
F-14の方がレーダーに使える電源は強力なんだよなあ
APG-71などは探知距離でAPG-63やAPG-70を上回っていた
しかしAPG-63(v)1で逆転されたままF-14は引退
375:名無し三等兵
08/02/19 02:04:03
トムの素質は良かったんだよなぁ…
半端無いレーダーに余裕のある搭載量
でもガラスの心臓持ちでしかも医療費がバカにならない
強いて言うなら病弱で心臓病持ちな優等生だな
治す方法は心臓移植のみ
だけどあまりに高いから出来ないという…
376:名無し三等兵
08/02/19 08:53:16
>>スペック通りのF-14STC-21やF-14AST-21が出来ていて
まずこの前提がありえないから。
377:名無し三等兵
08/02/19 15:04:44
>>374
スペック通りST-21が出来ていたらF-15系最新型なんて話にならない。
NATFの90%の性能だぞ？
378:名無し三等兵
08/02/19 15:38:23
そういえばろくにRCS低下処理もしてない筈なのに90%の性能と称しているんだよなあｗ
よほどスピードが速いか、機体が強力なECM装置を積むのにフィットしているのかｗｗｗｗｗ
ありえねぇｗ
379:名無し三等兵
08/02/19 15:45:16
>>よほどスピードが速いか
まず無理。
だってエンジンがF110-GE-129（F-14搭載だからA/B燃焼筒延長型だろうけど）だもんｗ
380:名無し三等兵
08/02/19 15:54:11
ST-21の問題はメーカーの宣伝文句とあまりに掛け離れた仕様。
エンジンがF110-GE-129でTVCも付けず、燃料も400gal程度しか増えず、レーダーもAPG-71のまま。
外形のRCS低下処理がなされておらず、重量もD比較で800kg程度軽くなるだけ（Bより重い）。
どう考えても、NATFどころかATFの90%の性能だって不可能だ。
381:名無し三等兵
08/02/19 16:10:55
＞だってエンジンがF110-GE-129
メーカー説明で「それでもMach1.3のスーパークルーズ可能だ！！！」だったなｗ
382:名無し三等兵
08/02/19 23:58:42
まあ、F-14AでもクリーンでMIL100％でマッハ超えるから
M1.3はチョット無理かもしれんが単にスーパークルーズ可能であるなら
F110-GE-129でも行けるでしょ。
383:名無し三等兵
08/02/20 00:19:09
TF-30のMIL5.6tでM0.9ぐらい。ABで9.5ｔの推力でM2級だろ？
F-110-GE-129だとMILでも7.8tあるから、M1.3なら出てもおかしくないかも。
少しドラッグを減らせば確実出ると思うが・・・
384:名無し三等兵
08/02/20 02:37:21
F-22ほどの大推力がないとスパクル無理と思ってる輩が多いが
F-22はステルス機故にかなりの空気抵抗が犠牲になっている。
ステルス性を追求しなければ別にF119以下の推力でも十分可能
385:名無し三等兵
08/02/20 07:43:54
そもそもターボファンジェットが主流になる前はターボジェットで普通に音速巡航してたもんな
386:名無し三等兵
08/02/20 08:52:29
>>382-384
F-14Bが高空クリーンでマッハ1.08しか出ないわけだが。
兵装吊るしたら確実に音速出ない。
しかもST-21はFLIRの固定装備等で抵抗は増えてる。
>>385
「高空クリーンで音速が出た」というだけで兵装吊るしたら出ませんが？
387:名無し三等兵
08/02/20 09:43:31
>>384
それはクリーン同士の比較の話では？
兵装を内蔵する方が外部搭載するよりも抵抗面では有利でしょう。
388:名無し三等兵
08/02/20 09:47:13
台風は言ってるｗ
389:名無し三等兵
08/02/20 10:02:56
>>384
F110-GE-400のミリタリー推力について
6.3t説、7.2t説、7.5t説が混在しているなあｗ
F110-GE-129のミリタリー推力は7.5t前後。
F110-GE-132でもミリタリー推力は8.5t前後だったかなあ？
F110-GE-400といえばAB推力を本来12.5tくらい出せるのに
F-14A+,B,Dで燃費節約のためか10.5tまでしか出さないで運用していたりしたかｗ
ミリタリー推力も、AB無しで空母から離陸できるパワーで良いやと
6.3t以上出さないで運用していたのかなあ？
390:名無し三等兵
08/02/20 10:06:21
どちらにしろ-129を搭載したF-15EやF-16がスーパークルーズを謳ってない時点で微妙。
F-16なんて-132を搭載してもスーパークルーズしないし。
391:名無し三等兵
08/02/20 10:32:13
＞ -129を搭載したF-15EやF-16がスーパークルーズを謳ってない時点で微妙
F-15とかF-22みたいな翼形状だと
運用重量の70%以上の総ミリタリー推力が無いとスーパークルーズできない。
F-16もそうだろうな
後退角の大きなF-14では、それより小さな推力でも可能になるだろう。
上から見たら主翼と水平尾翼の間の段が目立たず
ミラージュシリーズなどと同じ水平尾翼なしデルタ翼にしか見えないわけで
タイフーンでも水平尾翼なしデルタ翼のお陰で、推力が極度には大きくなくても
スーパークルーズが可能だ
392:名無し三等兵
08/02/20 10:34:31
航空優勢戦闘機の場合、推力重量比＝0.648×マッハ数^0.594
戦闘爆撃機ならば ＝0.515×マッハ数^0.141
爆撃機だったなら ＝0.244×マッハ数^0.341
もっさっさより抜粋
393:名無し三等兵
08/02/20 17:23:55
F-14はボディの空気抵抗大きそうだから必ずしも
翼型だけ見てデルタ翼機と同列に語れないんじゃない？
394:名無し三等兵
08/02/21 21:23:03
もう、可変翼の時代じゃないか？
395:名無し三等兵
08/02/21 21:34:27
可変翼の時代は終わった
396:名無し三等兵
08/02/21 21:45:10
可変翼の時代て60年代から70年代前半までだろ
397:名無し三等兵
08/02/21 23:24:58
カナードもな
前進翼なんてついに実用化されなかった・・・
398:名無し三等兵
08/02/22 20:48:52
雄猫：VHS
鷲：LD
蜂：DVD
隼：VCD
399:名無し三等兵
08/02/22 22:08:17
カナードもって・・・
今トレンドと思うが。
400:名無し三等兵
08/02/22 23:11:24
>>399
欧州のカナードデルタはどれも70～80年代に計画が始まったものだ。
今は時代遅れ。
401:名無し三等兵
08/02/23 00:04:57
じゃ、Ｆ－２２はブルーレイかな
鷲と蜂はＣ／Ｄは共にＬＤかな
でＦ－１５Ｅが初版ＤＶＤ（本編は音声モノラルで吹き替え付でテレビ音源つきだが特典が予告以外ない）
Ｆ／Ａ－１８Ｅ／Ｆがリマスター版ＤＶＤ（音声はリミックス５.１ｃｈ、吹き替え付だがマニアからは不評だが特典満載）
隼はＭＤだろ、Ｆ－２はβかな
402:名無し三等兵
08/02/23 00:08:07
よくわからない例えをするのが流行ってるのか？
403:名無し三等兵
08/02/23 18:07:37
F-22が開発始まったのはいつか知ってるのか。
404:名無し三等兵
08/02/23 18:53:05
>360
パーレビはMig25Rの侵入を面白く思ってなかったので
一泡吹かせるにはAWG9とAIM-54の組み合わせが最適とサジャスチョンを
受けていた。グラマン側は当初390万ドルで提示していたコストがベトナム線
終結後のインフレにより1977には1200万ドルまで高騰し青息吐息。
イラン採用で少しでも業績回復を切望していたので、ほぼ決まっていた採用を
より確実にする為、本気のデモしたって。
405:名無し三等兵
08/02/23 22:19:53
なぜ差がついたか…
F-16とF-18
ラファールとタイフーン
F-16XLとF-15E
AH-1とAH-64
YF-22とYF-23
X-32とX-35
戦艦と空母
空母と潜水艦
零戦と隼
疾風と紫電改
鍾馗と雷電
屠竜と月光
M-16とAK47
MP-5とUZI
SMGとショットガン
リボルバーとオートマティック
45口径と9mm
7.62mmと5.56mm
7.62mmｘ51と7.62mmｘ39
5.56mmと5.45mm
SIG P-226とベレッタM-92
L30,120mmライフル砲とラインメタル,120mm滑腔砲
パイナップルとポテトマッシャー
バズーカとパンツァーファウスト
いろいろありそうだ…
406:名無し三等兵
08/02/24 11:23:43
F-14とF-18もあるよなぁ
F-18なんて当初継子扱いで酷かったのに
407:名無し三等兵
08/02/24 18:24:18
F-14とF-18は直接のライバルじゃない。
成り立ち知らんのか？
408:名無し三等兵
08/03/03 22:06:04
つぶあんとこしあん
409:名無し三等兵
08/03/03 22:12:49
赤福餅と御福餅
410:名無し三等兵
08/03/04 22:03:52
天洋食品とミートホープ
411:名無し三等兵
08/03/06 20:59:22
ふと思ったんだが・・・
F-4とF-5じゃ同じスレは立たないよな・・・
412:名無し三等兵
08/03/06 22:24:22
F-4なら相手はセンチュリーシリーズ全部
413:名無し三等兵
08/03/07 22:04:04
F-5のライバルはMiG-21だろう。
414:名無し三等兵
08/03/08 23:03:50
>>413
違う。
トヨタのセールスマンの鈴木(仮）と佐藤(仮）が、どっちがより多く車を売るか、の競争を言っているのであって、
トヨタと日産ではどっちがより多く車を売るか、の競争を言っているのでは無い。
415:名無し三等兵
08/03/15 09:53:52 9/DrIzES
あげ
416:名無し三等兵
08/03/15 10:00:23
F-14は設計思想として半世代前じゃね？
417:名無し三等兵
08/03/15 12:35:24
F-14は キャデラック
F-15は クラウンビクトリアとかプリモスとかダッジモナコみたいなもん。
418:名無し三等兵
08/03/15 23:35:11
戦術の変化とコスト（イニシャル＆ランニング）では？
代替候補機が
Ｆ－１４Ｄ→Ｆ－１８Ｅ／Ｆ
Ｆ－１５Ｅ→Ｆ－１１７
419:名無し三等兵
08/03/15 23:37:25
F-15EよりF-117の方が古いんだが？
420:名無し三等兵
08/03/16 02:30:08
>>418
きみあたまだいじょうぶ？
421:名無し三等兵
08/03/16 05:04:39
ただのエスコン厨とかだろ
422:名無し三等兵
08/03/16 06:20:59
「では？」なんて知ったような言い方だが、400超えたスレでの発言とはとても思えないな
423:名無し三等兵
08/03/16 12:55:28
F-14Dが出てくるとかエスコン脳だな
424:名無し三等兵
08/03/16 12:56:35
通はF14C
425:名無し三等兵
08/03/16 13:37:53
F/A-18のことF-18とか書くやつってなんなの？
426:名無し三等兵
08/03/16 13:39:11
しかもスパホをF-18と書いてるな。
427:名無し三等兵
08/03/17 19:43:55
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E6%88%A6%E9%97%98%E6%A9%9F)
>2機のF-15を相手にF-14、1機で勝利した事もあると言われている
428:名無し三等兵
08/03/18 23:40:23
言ってるそばからF-15空中で機首もげて墜落してたなｗ
429:名無し三等兵
08/03/20 17:23:07
>>427
言われている（笑）
模擬戦でF-104JはF-15に勝利したことがあると言われている（笑）
430:名無し三等兵
08/03/21 00:35:37
>>429
故ロック岩崎氏がロックオンしただけじゃんか、まぁそれだけでも凄い事
なんだろうけど。どうせ９Ｐを発射したところでイーグルは機動性で回避
できんじゃねぇかな、で反撃の９Ｌ撃たれて避けきれんでおしまい。
431:名無し三等兵
08/03/21 00:55:18
ロックオンの状態を数秒続けたらキル
432:名無し三等兵
08/03/23 18:06:52
イーグル弱
433:名無し三等兵
08/03/23 18:08:29
チタニウムの配合量
434:名無し三等兵
08/03/23 18:10:34
可変翼の可動前後の隙間埋めにシリコンゴムパッキンを使ってるんだっけ？
当然、飛行後には毎回張り替えないといかん
435:名無し三等兵
08/03/23 18:30:47
>>430
＞どうせ９Ｐを発射したところでイーグルは機動性で回避
＞ できんじゃねぇかな、で反撃の９Ｌ撃たれて避けきれんでおしまい。
はいはいエスコン脳エスコン脳
436:名無し三等兵
08/03/23 23:30:29
デブ猫の翼同士が干渉するとこって
フライパンとおんなじようにテフロン加工してあんだよね、たしか
437:名無し三等兵
08/03/24 18:03:54
ミサイルを機動で回避するってトム・クルーズくらいにしか不可能だよな。
438:名無し三等兵
08/03/24 19:23:51
シドラ湾ではスホーイが先に撃ったアートルを回避してAIM-9で撃墜してますが何か。
439:名無し三等兵
08/03/25 01:48:42
それってフレアとか使ってんじゃないの？
440:名無し三等兵
08/03/25 08:59:43
単純にシーカがロックする前に撃っちゃっただけ。
441:名無し三等兵
08/03/28 10:24:59
二回目のVF-32がミグを撃墜した時は、一機を長機がスパローで
撃墜した後、ウイングマンはAIM-9のオーラルトーン切っちゃったの気付かなくて
なかなかオーラルトーン出ないから、バルカン砲を使おうってしばらく追い回したんだよね。
442:名無し三等兵
08/03/29 19:38:56
ロマン度
F-14＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞F-15