07/10/26 23:24:58
薬でもやってんのか。事実と純然たる妄想の区別がつかんようになってるな。
201:名無し三等兵
07/10/26 23:26:49
>>198
しかも「尽くしている」というのが一晩中家の外で見張っているとか
四六時中尾行するとか、無言電話かけまくるとか、
当人から見たらイヤガラセにしか見えないというね。
202:198
07/10/26 23:33:53
>>201
すいません、>>198は>>196に対するレスです。
書き込むタイミングが悪かったみたいですね。半年ROMってます orz
203:201
07/10/26 23:40:50
>>202
あれ、勘違いしてたのは俺のほうだわ、粘着している奴のことだと思ってた。
そのキチガイのことしか頭になかったんだろう、吊ってくる・・・org
204:名無し三等兵
07/10/26 23:45:24
何この壮絶な自演・・・・
俺が>>201だが、こんなキチガイははなから眼中になく
ヒトラーの事をいったつもりなんだが。
205:名無し三等兵
07/10/27 00:00:22
勘違いから始まる２人の男女の人生の重なり合い、
そこから始まる軍板での素敵で儚い恋模様、というシーンを演出してみましたが、いかがでしたか？
突撃銃に「キング・オブ・ボルトアクションライフル」なんて狙撃の高さを求める開発者と、
そんな狙撃銃を持たされて突撃させられる前線の歩兵の困惑、みたいな、
なんかそんな擦れ違いがきっかけで始まる、みたいなｗｗｗ
なに、礼には及ばんよｗｗｗｗｗ
206:名無し三等兵
07/10/27 01:04:39
こんなキチガイが一生懸命貶しているものって、
どれだけ素晴らしかったのだろうかと思えてくるわなｗ
207:名無し三等兵
07/10/27 01:06:04 Op+ov++X
本土初空襲のときは南方洋上からまっすぐ
関東にくるのではなく鹿島灘東北部から群馬県太田市までとび、
そこから南下して帝都を襲うという作戦だったな。
これにはやられました。
208:名無し三等兵
07/10/27 01:14:54 bHAwSfkA
96艦戦を搭載した空母をドイツに派遣すればBOBに勝利していたな。
209:名無し三等兵
07/10/27 01:28:32
管理人の煽りが夏で止まってるけど、それさえ尽きたのかな？
それ以外に取りえが無いのに。
知識もボキャも尽きた物書きって、カスじゃん。
210:名無し三等兵
07/10/27 01:37:19
ドイツで零戦のライセンス生産って出来なかったんだろうか。
211:名無し三等兵
07/10/27 01:57:23
ドイツは酸素魚雷扱うのも無理だったぜ。
212:名無し三等兵
07/10/27 04:14:58
しかし>>126は色んな奴に質問に答えて貰っているのに
なんで急に消えて礼の一つもないのか。
そんなんだと、やはりバ管理人の自演だったのかと疑われても仕方がないよな。
213:名無し三等兵
07/10/27 11:42:23
>>212
おまいさんが答えたわけでもあるまいに（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮｗｗ
214:名無し三等兵
07/10/27 11:47:27
お前だろ126も。いい加減にしろ
215:名無し三等兵
07/10/27 12:08:43
馬韓痢人は偽装工作で突然言い方が丁寧になったリするからな。
案外>212の言う通りかもしれんｗ
216:名無し三等兵
07/10/27 15:16:54 ZImkSsYR
age
217:名無し三等兵
07/10/27 16:46:55
何度もageまくって荒そうと画策してる奴は何？
218:名無し三等兵
07/10/27 18:00:42
元空士長か
URLﾘﾝｸ(motoku.fc2web.com)
（::::::::::／:::ハ）:::ノ::::ノ ) ノノヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（:::::::/ ヽ / |:::::::::） 元空士長のＨＰで
| ::: -=・=- -=・=- ::: :::） ←ﾓｻﾞｲｸ取るとこうなる
|:/ ノ ヽ ヽ|ヽ
|/ U .⌒ ｀ U ..| |
（ U （● ●） U ）
（ U ／ :::::l l::: ::: ＼ U . ）
（ U／／￣￣￣￣＼:＼.U .）
／＼ U ）::::（ （￣￣￣￣） ）::::（: U ／ AOAとはアタック オブ アングル
／ ＼ :::: ::::､ヾヾ＿＿＿ノﾉ ヽァ ::: のことだ～！
219:名無し三等兵
07/10/27 18:22:49
スレ違いのコピペを貼って流れを変えようと>>218が必死な件ｗ
220:名無し三等兵
07/10/27 21:48:00
元空ってのは最弱列伝をライバル視してたんだっけ。
ＨＰ見たけど馬鹿丸出しサイトだった。
221:名無し三等兵
07/10/27 21:50:10
類は友を呼ぶってやつだろ
222:名無し三等兵
07/10/27 22:05:42
URLﾘﾝｸ(motoku.fc2web.com)
共通してる部分が多いんだよな
・幼女アニメが好き（幼女っぽいフィギュアが部屋にたくさんある）
・女児専門の性犯罪者（元空は女児にイタズラしようとして２度も逮捕されている）
・顔が気持ち悪い、肥満体、童貞、頬にブツブツがある
・学歴コンプレックス、友達コンプレックス、ロリコン
・雑誌や検索サイトの間違った知識を鵜呑みをして掲載したりひけらかしたりする
・年齢が４０代
・フライトシム好き
223:名無し三等兵
07/10/27 22:20:49
一人でも、まともなお友達がいれば、あんな間違いだらけの内容には･･･。
脳内で作った自分のキャラとしか話しができないんじゃ、ダメにもなる。
224:名無し三等兵
07/10/28 02:30:44
>>223
自己紹介、乙！
きんもーっ☆
225:名無し三等兵
07/10/28 04:40:35
>>224
（ ´,_ゝ｀）
226:名無し三等兵
07/10/28 05:08:45 duOIl94R
23 ：世界＠名無史さん：2007/10/28(日) 04:19:30 0
日本人に武士道精神がなくなったのは騙し討ちが予想以上の効果を上げたので、
味を占めて次々と相手の裏をかくことばかりひねり出したから。それでも連合軍の
科学技術と物量作戦という正攻法によって叩きのめされると、今度は一転して
物欲と拝金主義に陥り、「ですこ」のお立ち台であられもない姿を晒しては
休暇中の米兵と「らぶほ」で汗を流したり、世界中の美術絵画を買いあさっては
この世界の共有財産といえるものを一緒に棺おけに入れて燃やしてほしいと
のたまって世界中の顰蹙をも買いあさっていたらしい。
バブルがはじけて貧乏でしみったれた生活に戻ったのを「清貧」と勘違い
しているのは９０年代以降といわれている。
24 ：世界＠名無史さん：2007/10/28(日) 04:22:50 0
>>23
耐震偽造マンションもバブル崩壊のせいですね。
227:名無し三等兵
07/10/28 09:09:50
>>２２２ちょｗｗｗ
どいつが元空士長か迷ったけどｗ
どいつも気色悪くてﾜﾛﾀｗｗｗｗ
228:名無し三等兵
07/10/28 11:25:45 EkZ8ZJtC
age
229:名無し三等兵
07/10/29 07:02:21
>>171
「昭和２０年５月、特別甲種幹部候補生として熊本に入隊しました。そこ
では小銃は９９式短小銃でしたが、前脚と遊底覆は返納してついていま
せんでした。実弾射撃では反動が強くなかなか当りません。中学校の
３８式では２００メートルで９点１０点に当っていましたが、特に９９式軽
機関銃では全弾（３０発）“弾痕不明”の有様でした。」
…管 三千雄氏、別冊１億人の昭和史、毎日新聞社、１９８０
【九九式短小銃】
現在製造されている近代ボルトアクションにも充分匹敵するか、または
それ以上の命中精度と威力、耐久性を持っている銃であることが証明
されており、「キングオブボルトアクションライフル」と評した米国の銃器
評論家もいるほどの高性能銃であった。実際、米国の銃器オークション
でも九九式短小銃は、品質の良い物は同種のボルトアクションライフル
の相場を遙かに上回る相当な高額で取引されている。
アメリカやカナダではスポーツライフルとして流通しており、アメリカ国内
で製造される7.7mm ARISAKA弾が使用されている。猟銃としても使用さ
れるが、九九式短小銃は、貫通力が強いため、大型獣向けに使用される。
グリズリーなどの大型動物の頭蓋骨を破砕して貫通するため、簡単に即
死させることができるといわれる。
(中略）
三八式歩兵銃に比べ威力があるため当然反動が大きくなり、三八式歩兵
銃に使い慣れた兵士の間では評判が良くなかった。しかし長小銃では反
動はそれほど強くなく、短小銃は三八式「騎兵銃」と比較すべきであろう
（但し、上記の通りあくまで三八式小銃との比較であり、他の列強諸国と
の同種の主力小銃と比べても、非常に高い性能を有していた。逆に言え
ば三八式小銃も現在の水準から見ても驚異的な命中精度の良い銃で
あったことの証明とも言える）
230:名無し三等兵
07/10/29 07:02:59
ボルトアクションライフルの中でも最高級の命中精度を誇る小銃と比較しても
これほど優越した精度を実現せしめている三八式歩兵銃とは、
まさに大和民族の無限の精神力に加え、
弛まぬ勤勉さに精緻な職人芸が生んだ奇跡の銃と言わねばなるまい。
231:名無し三等兵
07/10/29 10:40:31
性犯罪者元空士長の名がここまで浸透しててワロタｗｗｗ
232:名無し三等兵
07/10/29 11:04:35
はぁ？アフォですか？当時の職人というものを美化しすぎだってｗｗｗ
確かにいい仕事はするが、腕の良い職人ほど生産量は落ちる
１個の品物にできるだけ時間をかけるからなｗｗそんなんじゃ前線にゆき渡らないってｗｗｗ
いや問題はそんなことじゃなくてさ、銃の命中率を高くしようと思えば、
当然に犠牲にしなければならない部分も大きいわけで、
たとえば銃身を長めにとって全体の重量を重くすれば、命中率が高くなるし、
機関部の部品の数を減らしてブレが無いようにすれば、安定する
しかしそれは連発発射は無理で、重くて兵士の負担が大きくなる
そういうことがわかっているから、世界各国の「突撃銃」は軽くて連発機構を備えるようにしてんのよｗｗｗ
日本はそうした世界の兵器開発の流れに逆行してんのｗｗｗｗｗ
「キングオブボルトアクションライフル」だからねえｗｗ王様は実戦では歩兵に勝てないもんねｗｗｗｗｗｗ
233:名無し三等兵
07/10/29 12:16:29
そうそう、兵器開発の流れに逆行しているといえば、「ゼロ戦」と「酸素魚雷」もそうねｗｗ
しかし２１１の「ドイツは酸素魚雷扱うのも無理だったぜ。」にはワロタよｗｗｗ
井の中の黄色いおサルさんかよ、どんだけ厨房なんだよｗｗｗ
なんでわざわざあんな使い勝手の悪いものを使わせてもらわなきゃなんねーだｗｗｗ
酸素魚雷なんて、航跡が見えないし、撃ちっぱなしでどこへ向かうか誘導できるわけじゃないし、
途中で起爆できるわけじゃないから、なまじっか到達距離が長いぶん危なっかしいだけの
シロモノじゃねーかよｗｗｗ
リアルで「レッドオクトーバー」を演じちまうっつうのｗｗｗ
無航跡なら、電気モーターを使えばいいだけの話じゃんｗｗｗ
実際ドイツでは戦前から電動で魚雷を走らせている
さらに対戦中にはホーミングを開発してしまっている
アメリカに至ってはアクチブホーミングをほぼ技術的に完成させてしまっている
こうなってしまうと、航跡があろうがなかろうが、そんなの関係ねー！だよなｗｗｗ
もうね、発想がゼロ戦と同じなんだわｗｗｗ
ただ遠くに飛べば偉いんだってところがねｗｗｗ
そこで思考が停止してんだよなｗｗｗｗｗｗ
234:名無し三等兵
07/10/29 12:33:59
ｗだらけの文は頭悪く見えるからやめた方がいいよ
235:名無し三等兵
07/10/29 12:47:20
突撃銃と小銃の区別もついてない池沼がおるのう。
突撃銃というなら日本は九九式小銃でなく一〇〇式機関短銃だろう。
日本の小銃は長くて重くて使いにくい？
とんでもない馬鹿だのう。WW2の各国主力小銃と比較すれば一目でわかると思うがなあ。
（日本）
九九式小銃
全長 111.8ｃm
重量 3800g
三八式歩兵銃
全長 127.6cm
重量 3730g
（ソ連）M1891/30小銃
全長 123.2cm
銃身長 72.9cm
重量 4000g
（英）リー・エンフィールドMk1小銃
全長113.0ｃm
重量3900g
（独）Kar98k小銃
全長 111.0ｃm
重量 3900kg
（伊）カルカノ1891小銃
全長 1285mm
重量 3900kg
236:名無し三等兵
07/10/29 12:53:47
>>230
一般の小銃には近距離で使える程度でよいと日本軍自身が高い精度を否定している。
できるだけ軽く短い小銃が望ましいと。
銃剣格闘で長さが必要だとかで九九式短小銃は半端な長さになったが、戦後のアサルトライフル、特にL85みたいなブルパップでさえ銃剣格闘
ができたのだから結果的にはもっと短くてもよかった。
237:名無し三等兵
07/10/29 12:54:25 LAMvilxR
ゼロ戦もね、もうね、「縮んで切り捨て」思考の日本を代表するような戦闘機だよなｗｗ
ひたすら薄く軽く、ってやつねｗｗ当然すぐに技術的壁に激突するわなｗｗｗ
それとも日本人の体格ごと、イエローピグミーモンキーにでもするか、なんてなｗｗｗ
ドイツを含め他の国が重くて硬い機体をつくる方向に向かっているというのにｗｗ
そうなると確かに機動力に不利になるが、それでもその方向に向かうしかなかったんよ、
なぜなら来るべきジェット戦闘機の時代に備えなければならないから
そうして重くて硬い戦闘機のデータを集めて、新しい設計思想というものを
造り上げなければならないから
もはやこの流れに逆行するわけにはいかない
日本ぐらいだろ、それがわかってないのはｗｗｗ
それなのに「ドイツでゼロ戦のライセンス生産すれば」だってさーっｗｗｗ
あんなペラペラの機体に無理矢理ジェットエンジン載せたって、
ちょっと加速をつけたら、あっという間にバラバラに四散してしまうがなｗｗｗｗ
だいいちドイツが限られたリソースを割いて、ゼロ戦を量産したところで、
アメリカ・イギリスがジェット戦闘機を完成させたら、もう元の木阿弥、
全滅させられるっつんだよｗｗｗｗ
日本を占領したアメリカがいらないっていったもの「ゼロ戦と酸素魚雷」ｗｗｗｗｗｗｗｗ
238:名無し三等兵
07/10/29 12:55:38
比べてみれば日本の小銃は長さとしても各国並。
重さに至っては最も軽い部類であることは一目瞭然。
軽くて扱いやすいにも関わらず命中精度は世界最高水準。
「キングオブボルトアクション」は伊達じゃないのう。
三八式は職人技というのは、まあ作られた時代から考えてともかく
九九式小銃は部品を共通互換性のあるものにした工場で量産することを前提にした銃。
合計で250万丁以上も作られ、日本の通常動員兵力から考えて十分な数。
それでも足りなかったのは職人云々とは無関係に
本土決戦のために根こそぎ動員で一挙に兵員数が激増したからというだけの話だわなあ。
239:名無し三等兵
07/10/29 12:59:52 LAMvilxR
>>235
. ｨ
._ .......､._ _ ／:/l!
:~""''.>ﾞ' "~ ,､､''‐'､| _ ピグモンと呼ばれた日本人の
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=. _～:、 ／_.}'':, 体格は無視ですか、そうですか
``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._ ／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､ ,:' ﾉﾞﾉﾌﾞ
" .!-'",／ `'-‐'') /＼ `/ てﾞノ-〈
.-''~ >'ﾞ:: ‐'"ﾞ./ ヽ.,' ~ ／
／/::::: ', / ,:'ﾞ
240:名無し三等兵
07/10/29 13:03:55
日本の小銃は世界的に見て重くて使いづらい
↓
つ「比較表」。どう見ても世界的に見て標準。
↓
た、体格差をお忘れか！ ←今ここ
241:名無し三等兵
07/10/29 13:04:22
さて、あとは赤い天龍だな
242:名無し三等兵
07/10/29 13:10:29
まぁ、日本人の体格が世界的な標準に満たないのは、確かだからな。
243:名無し三等兵
07/10/29 13:11:58
>>237
レシプロ機にジェットエンジンつけるとか正気の沙汰か
ドイツのBf109やFw190にジェットエンジン付けた型があるわけ？こいつの脳内ではｗ
244:名無し三等兵
07/10/29 13:16:24
>>238
そりゃ体格の良い白人に扱わせりゃ「軽くて扱いやすい」でしょうね。
でも倭人（こびと）と呼ばれた日本人が扱うと>>229みたいに
銃に振り回されてしまうんですよね。
もしかして、当時の軍需産業は、白人に買ってもらうために、
九九式短小銃を開発したのではないでしょうか？
245:名無し三等兵
07/10/29 13:17:46
>>244
だから軽いじゃないですか。
何か問題でも？
246:名無し三等兵
07/10/29 13:20:40
要は火薬の量が多すぎだってことでしょ？
247:名無し三等兵
07/10/29 13:21:33
もったいないの思想に反してますね。
248:名無し三等兵
07/10/29 13:22:03
小銃射撃じゃなくて機関銃射撃が主眼の弾薬だから仕方ない。
249:名無し三等兵
07/10/29 13:23:08
>>242
どうしようもねえ馬鹿だな。
世界的に見て軽い水準の小銃を
重いとかデタラメ言って貶してた馬鹿が言う言葉かｗ
軽くて精度もいい。
装弾数にしてもソ連もドイツも日本と一緒。
銃の性能はむしろ比較的秀でているという証拠だわな。
250:名無し三等兵
07/10/29 13:26:00
>>249
そりゃ「3900kg」から見れば、軽いに決まってんだろーが、馬鹿
251:名無し三等兵
07/10/29 13:30:49
>>244
馬鹿すぎで話になりませんね。
振り回されるということでいえば、
三八式は6.5口径なので反動も少なく扱いやすいのです。
九九式は三八式の精度に劣るというのも
それは重さではなく口径の大きさによるもの。
日本の小銃は日露戦争の勝因と言われるほど世界でも水準が高く
WW1ではドイツもロシアも輸入して使い、
WW2でも東欧に輸出されたのが使用されている。
実際に日本人が使い高い戦果をあげているんで
「日本人に合わない」系の文句は的外れ。むしろ他国の銃よりよっぽど日本向き。
252:名無し三等兵
07/10/29 13:32:51
はいはい。訂正訂正。
（日本）
九九式小銃
全長 111.8ｃm
重量 3800g
三八式歩兵銃
全長 127.6cm
重量 3730g
（ソ連）M1891/30小銃
全長 123.2cm
重量 4000g
（英）リー・エンフィールドMk1小銃
全長113.0ｃm
重量3900g
（独）Kar98k小銃
全長 111.0ｃm
重量 3900g
（伊）カルカノ1891小銃
全長 128.5ｃm
重量 3900g
253:名無し三等兵
07/10/29 13:35:03
3800ｇ 3730ｇ 4000ｇ 3900ｇ
はい。この中で1番軽いのと２番目に軽いのはどれだ？
算数もできんか。馬鹿が。
254:名無し三等兵
07/10/29 13:38:46
１００グラムの差なんて、お守りでもつけたらチャラになるというのにｗｗ
酷使様、必死すぎｗｗｗｗ
255:名無し三等兵
07/10/29 13:43:24
で、命中精度が高い分重いんだなんだと喚いていたのが
結局は精度が高くても軽かったと。
バ管理人の敗北記録がまた増えたな。
256:名無し三等兵
07/10/29 13:48:03
必死杉。十個で1ｋｇにもなるお守りってどんなんだ。
こんなんか？
URLﾘﾝｸ(blogimg.goo.ne.jp)
257:名無し三等兵
07/10/29 13:49:22
あと千人針もな
258:名無し三等兵
07/10/29 13:50:14
酷使様、必死杉
259:名無し三等兵
07/10/29 13:50:34
小銃腐すのに千人針とかどこまでキチガイなんだよｗ
260:名無し三等兵
07/10/29 13:53:54
お守りｗ
苦しすぎる言い訳だなｗ
まあ、いつもの事だが。
261:名無し三等兵
07/10/29 13:53:58
はいはい、勝利宣言が済んだところで、まとめ
日本の小銃は世界的に見て重くて使いづらい
↓
つ「比較表」。どう見ても世界的に見て標準。
↓
た、体格差をお忘れか！
↓
世界的に見ても３９００ｋｇより大幅に軽いのは明らか。 ←今ここ
262:名無し三等兵
07/10/29 13:55:53
ちょっとした表記ミスを見つけて、なんとか活路を開こうと必死です。
263:名無し三等兵
07/10/29 13:56:35
んなもんミスだって常識でわかるだろう。馬鹿が。
264:名無し三等兵
07/10/29 13:59:06
あれ？表記ミスだったの？
アンカーもつけないで、こっそり訂正（しかもsage）するから、
きがつかなかったよ～ｗｗｗ
もーどこかの管理人を悪く言えないよねｗｗｗｗ
265:名無し三等兵
07/10/29 14:00:44
日本の小銃は世界的に見て重くて使いづらい
↓
つ「比較表」。どう見ても世界的に見て標準。
↓
た、体格差をお忘れか！
↓
世界的に見ても３９００ｋｇより大幅に軽いのは明らか。
↓
指摘される前に、こっそり「比較表」を訂正。 ←今ここ
266:名無し三等兵
07/10/29 14:01:16
100ｇや200ｇじゃ軽くないってんなら、1ｋｇ2ｋｇと軽くしろっつうのかね、このキチガイは。
そんな狂った小銃作れば、今度は軽いだけで精度が悪いとかなんとか言い出すんだろうな。キチガイだしｗ
267:名無し三等兵
07/10/29 14:05:57
>>265
こっそりじゃねえよ。
「訂正」だとハッキリ公言した上で直したんだろうが。
どれに対して訂正したのかぐらい常識で考えろ。馬鹿。
268:名無し三等兵
07/10/29 14:07:45
そうすると１、２ｋｇのお守りを付けさせるんだろ。
269:名無し三等兵
07/10/29 14:09:28
それにｇとｋｇの間違いぐらい、一目みれば誰でもわかるわけ。
４トンの小銃なんてあるわきゃねえだろｗ
訂正するまでもない。
それをみてああ４トンなんだなあなんて思う馬鹿はおめえぐらいなんだよ。
そんなもんにネチネチネチネチ、しつこく粘着してよお。
ほんと救い難い異常者だね。
270:名無し三等兵
07/10/29 14:22:06
結局は突撃銃は軽いほうがいい、という結論になるんだよなｗｗ
ま、さらに補足すれば、虚弱体質の日本人には扱えなかったこの小銃は、
鹵獲されて白人様に使われてこそ、真価を発揮するのだった
まさに名品は人種を選ぶ、
これこそ「キングオブボルトアクション」の名に恥じない名品といえようｗｗｗｗ
271:名無し三等兵
07/10/29 14:22:08
ただの表記のミスに目をつけて、
なんとか一矢報いようと必死に足掻くだけコイツの低俗さが曝け出されていくよな。
そういうのを引き出す為にわざとミスしたんだとすれば235はかなりの釣り師。
272:名無し三等兵
07/10/29 14:23:38
>>270
突撃銃と小銃は別物って何回言われても分からないんだねぇ。この馬鹿には。
273:名無し三等兵
07/10/29 14:26:01
扱えなかったって扱ってるんじゃねえかよ。
その小銃を主力装備として中国でほぼ全勝。ペリリュー硫黄島と米兵を思う様殺戮したわけですが。
274:名無し三等兵
07/10/29 14:29:48
こいつがいうような突撃銃、サブマシンガンが小銃のかわりに日本軍の全兵士に装備されていたとして
島嶼の防衛戦なんかでは弾薬の補給が続かん。
アメリカのような大国でもない限り、満足に戦えるだけの弾丸も作れんわな。
275:名無し三等兵
07/10/29 14:32:00
>>270
その理屈なら米軍はM4カービンを主力小銃にすべきだったな。
マレーシアは採用したが。
突撃銃だろうが軽ければいいというものではない。
276:名無し三等兵
07/10/29 14:35:58
つーか小銃作らず突撃銃だけ装備してた国なんて、当時世界にあるわけ？
日本だって突撃銃がある。小銃の方を優先的に作ったのは当然の判断だがな。
だから小銃＝突撃銃なんて勘違いは、ホームラン級の馬鹿。
277:名無し三等兵
07/10/29 14:42:10
はｗｗその判断が間違っていたんだろ、ま、結果論になるがなｗｗｗ
小銃しか持たされなくて、突撃しなきゃならないんだったら、突撃銃だろ、
それとも日本軍の「バンザイ突撃」って、ほんとに両手をバンザイして突撃したのかなｗｗｗｗ
278:名無し三等兵
07/10/29 14:45:55
>>277
釣れますか？
279:名無し三等兵
07/10/29 14:48:42
アホか。歩兵の大半に突撃銃持たせてるような国がどこにあるよ。
短機関銃つくって、その膨大な弾薬はどうするわけ？
仮に作れても運ぶのだけで無理だわな。
ほとんど例外的にアメリカが普及させている程度。
各国が小銃を主力装備でやってんのに、日本だけ短機関銃だけでいけなんてとんだキチガイだわ。
280:名無し三等兵
07/10/29 14:50:37
あえてつられてみた。
誰も釣られなかったら、このキチガイが寂しさを紛らわすためにバスジャックとかしだしても大変だしな。
281:名無し三等兵
07/10/29 14:55:07
…警官と軍人の違い、分かるか。
…教えといてやる。いいか、よく聞け。
警官は犯人を逮捕して、更生させるのが仕事。
軍人は敵を殺して、もう二度と何もさせないのが仕事だ。
だから、軍人の方が数段性質が悪い。
警官は犯人を信じたいと思ってる。
軍人は相手を信用してないし、ついでに言えば自分すら信用していない。
未来の自分は、現在の敗者に勝てるかどうか分からない。だから今殺す。そーいうことだ。
軍が信じるのはたった一つ、自分が属している制度と主義の正義だけだ。
いや、後ひとつあった。
敵が有能であるという、そのことだな。
この点軍は信仰といっていいほど信じている。
ふっ。なんでこんな話、したかだって?
…お前は学生だが、軍人だ。
いや、もう立派な軍人だ。いっぱい殺して、立派に国の役にたっている。
だからな。いいか、変なときに、変な気になるなよ。いつか教えた通り、敵を見たら迷わず考える前に、殺せ。
お前は軍人だ。警官じゃない。
軍人はどうころんだって、軍人にしかなれねえんだ。
282:名無し三等兵
07/10/29 14:59:32
ああ…そうだ。
それから、これは一応言っとくがな。
いいえと言うな。断るときは、はい、いいえ違いますと言え。
軍隊で上の命令は絶対だ。意見することは許されない。いいえ、僕は死にたくないです、
この一言を絶対に言わせないためにな。
本質的に人間が本来持っている生存権を奪う組織だ。人権がどうとか、生きたいとか、人が持って当然のことが、ここじゃ許されん。
それが許されたら、誰も戦わなくなる。
誰も弱者を守ろうとしなくなる。
命令は絶対というのはな…、
結局そいつはな、ヒーローでもない普通の人間が、正義の守り手、国民国家を守る最後の一線となるための必要悪だ。
選ばれてない人間が、正義のヒーローとなるために、それを無理矢理強制させられる。
…お前達が普通の人間である限り、命令は絶対という軍隊の基本的な規則は変えられないわけだ。今のところ、永遠に見込みがない。
人間はそんなに簡単に善になれん。
他人の為に、皆で死のうなんて、そんな風には。
だから強制されねばならんのだ。
…戦争反対論者が言うことも分かるサ。
平和論者が言うこともな。
だが…いや、もう一つ教えとく。
考える前に実行しろ。
考えたり反省したりするのは、生き残った後でも出来る。
お前達は警官でも思想家でも平和運動家でもない。軍人だ。
戦争がなぜ起こるか考える前に、目の前の敵を殺せ。生き残って戦争の後、反省して二度とこの騒ぎを起こさないように考えろ。
考えていたら、死ぬぞ。いいな。
死んだ平和論者より、生きた悪党になれ。
これが、俺の先生らしいただ一つの教えだ。
283:名無し三等兵
07/10/29 15:02:25
>>279
因みに、1943年くらいからの赤軍は、狙撃兵師団を再編する際に、
狙撃兵中隊を構成する３個小隊中、１個小隊はＳＭＧを装備させた。
さらにタンクデサント兵と工兵も、完全にＳＭＧ装備。
概算で、小銃装備の兵：ＳＭＧ装備の兵は、２：１くらい…約３分の１がＳＭＧ装備の歩兵ということになる。
まあ、ＳＭＧなら、未熟兵でも弾をばらまきやすく、
特に距離が接近した際の火力向上にはつながったらしい。
ただし、接近戦志向の兵が増えることによって、損害もかさんだらしいし、
レンドリースで兵站もバッチリ状態だったからこそできた、とも言える。
284:名無し三等兵
07/10/29 15:11:29
>>283
ソ連ほど海軍もトラックも度外視して陸戦兵器ばっかり作っていた国でも
結局主力は小銃だったつうことだよな。
突撃銃だけなんかで通常の戦闘距離での撃ち合いはどうすんだろうね。
まあ馬鹿だから考え無しに発言してるだけなんだろうが。
軽くて小さけりゃいいんなら、拳銃だけで戦えばよかろう。
285:名無し三等兵
07/10/29 15:18:37
突撃銃と小銃を一緒くたにしている馬鹿に何を言っても無駄。
286:名無し三等兵
07/10/29 15:31:09
まぁどちらにせよ射撃精度と威力でレイジングハートに勝る個人携行火器は存在しない
287:名無し三等兵
07/10/29 15:43:45
まぁこういう気持ち悪い奴が排除できればそれでええよ
無知無能無教養無学歴●元空士長●45歳
ｽﾚﾘﾝｸ(nendai板)
ドバイはイスラームだからアルコールは禁止
ｽﾚﾘﾝｸ(21oversea板)
【自殺】元空士長を助けてあげて【知障】
ｽﾚﾘﾝｸ(jinsei板)
インターネットゲロサイト 元空士長のＨＰ 第四章～浜松～
ｽﾚﾘﾝｸ(fly板)
インターネットゲロサイト 元空士長のＨＰ 第三章～また横須賀～
ｽﾚﾘﾝｸ(fly板)
インターネットゲロサイト 元空士長のＨＰ 第二章～横浜～
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
インターネットゲロサイト 元空士長のＨＰ ２
ｽﾚﾘﾝｸ(police板)
元空士長のＨＰという詐欺サイトをご存知ですか？
ｽﾚﾘﾝｸ(bouhan板)
ダークサイドまやらー ＶＳ 抱く女がいない元空士長
ｽﾚﾘﾝｸ(jsdf板)
エアロダンシング総合スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(gameover板)
エアロダンシング４【ニュージェネレーション】
URLﾘﾝｸ(www.ichigobbs.net)
エアロダンシング
URLﾘﾝｸ(www.ichigobbs.net)
ＯｖｅｒＧ（オーバーＧ）【１１，０Ｇ】
ｽﾚﾘﾝｸ(famicom板)
288:名無し三等兵
07/10/29 20:09:30
まあロシアの場合、スターリングラードとかの戦いでは歩兵に銃が満足に行き渡らず、一人が銃、一人は
一握りの弾薬を渡して、半分の兵士にだけ銃を持たせたぐらいだしなｗ
弾だけ渡された奴はどうせ死ぬんだからしんだ奴の銃を使えってさ。 すげーよな、全く。
289:名無し三等兵
07/10/29 20:38:55
まあ、どこかの国では竹製のゴボウ剣だけ渡されたそうだが。
290:名無し三等兵
07/10/29 20:44:39
>>284
突撃銃とSMGは別物
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
291:名無し三等兵
07/10/29 21:12:41
WW2までは突撃兵といわれるような兵科はSMGを装備していた。
しかしSMGは接近戦でしか使えないために通常は小銃と使い分けている。
今でいう突撃銃（アサルトライフル）と言われるようなものは、ドイツなどに近いものはあっても当時は存在していない。
そしてアサルトライフルは小銃と比べて極めて重い。
このスレで煽ってる奴は「小さく軽い」突撃銃だとか言っているんで、
おそらくSMGと突撃銃を混同した上で、突撃銃と小銃を混同しているとんでもない馬鹿だと推理できる。
292:名無し三等兵
07/10/29 21:25:05
世界初の突撃銃は
ドイツのSTG44(MP43/44)
全長 940mm
重量 5.22kg
重ｗ
293:名無し三等兵
07/10/29 21:44:40
>そういうことがわかっているから、世界各国の「突撃銃」は軽くて連発機構を備えるようにしてんのよｗｗｗ
>日本はそうした世界の兵器開発の流れに逆行してんのｗｗｗｗｗ
とりあえずこの馬鹿に各国の「突撃銃」とやらを一つ一つ挙げていってもらおうか。
294:名無し三等兵
07/10/29 21:50:13
管理人の脳内ではWW2当時に日本以外で樹脂製の軽量な突撃銃が実戦配備されてたんだよｗ
もう管理人だけ俺たちとは違う平行世界の歴史を見ているとしか思えないｗ
295:名無し三等兵
07/10/29 21:50:22
少なくとも各国は日本のものより重い小銃を主力で作っている。
日本の小銃が重いだの時代遅れだの言われる筋合いはないな。
296:名無し三等兵
07/10/29 21:54:14 WQo2yQhl
>>295
サブマシンガンをほとんど使ってない旧軍プゲラｗｗｗｗｗｗｗｗ
297:名無し三等兵
07/10/29 22:28:19
軽機関銃で使えるものがあれば無問題
298:名無し三等兵
07/10/29 22:39:51
もはやただ単に煽ることしかできなくなったか、あーかわいそかわいそ
299:名無し三等兵
07/10/29 22:44:17
>>289
確かに、水道管に銃剣くっ付けたのよりは悲惨だよなｗ
300:名無し三等兵
07/10/29 22:46:42
窮すれば煽り、自己レス。とことんクズだなｗ
301:名無し三等兵
07/10/29 22:56:05
>>292
実は世界初の突撃銃は、帝政ロシアで作られたM1916。
全長 990mm
重量 4.40kg
口径 6.5mm
フルオートの発射速度
400発/分
302:名無し三等兵
07/10/29 23:02:17
こんな半端なもんイラネってんでソ連でもほとんど作られなかったけどな。
303:名無し三等兵
07/10/29 23:52:09
また知ったかぶって間違えちゃった上に、必死にミスを誤魔化そうと･･･。
カッコ悪いなあ。
304:名無し三等兵
07/10/29 23:57:48
まあ、実際、M1916は登場が1916年で、1925年で製造打ち切りになっている。
威力不足というのが、その理由。
塹壕戦のまっただなかで、水冷式機関銃が圧倒的な火力を発揮していた時代では、
突撃銃を必要とする用兵思想がまだ確立していなかったと言えるかもな。
結局、STG44の登場まで、突撃銃の系譜は途絶えてしまう。
305:名無し三等兵
07/10/30 00:00:34
いつもの事だろ。
小銃を突撃銃だとか、軽くて扱いやすい突撃銃が各国の流れなんて放言する馬鹿に何を期待しても無駄。
306:名無し三等兵
07/10/30 00:45:23
日本は薬莢でも拾ってりゃいいんだよｗ
307:名無し三等兵
07/10/30 01:54:19
そして煽りで〆る。
お決まりパターンですな。
308:名無し三等兵
07/10/30 02:27:00
>>306
お前は「金正日マンセー」と叫んでいればいいんだよｗ
309:名無し三等兵
07/10/30 08:16:54
日本軍は弱かったよ、ドイツがあれだけ攻勢をかけたソ連にだってノモンハンで大敗北。
それ以来ソ連には手も足も出せない。
ついでにヒトラーからは戦力としてほとんど期待されず、日本に通告なしに独ソ不可侵。
アメリカにも普通にぼこぼこにされているし。挙句に特攻、大変だねぇ。
310:名無し三等兵
07/10/30 08:49:40
ハサン湖事件
[兵力]日本8800（内火砲37） ソ連32000（内火砲237戦車285航空250）
[損害]日本1400 ソ連3500
ここまで圧倒的戦力差で日本軍にボコボコにされるソ連なんかを「押した」程度が自慢になるかよ。
ノモンハンだって日本の負けかもしれんが、あまりに数が多すぎて押しきれなかっただけだわな。
[日本軍損害] 死傷（戦病者含む）1万8979人。飛行機の損害180機。戦車30両。
[ソ連軍損害] 死傷2万4000名、飛行機の損失約350機、装甲車両約300両
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
赤軍８月攻勢期の双方の戦力を比較すると
[日本]兵員２万数千名 戦車０輌 火砲・迫撃砲１００門。
[ソ連]兵員５７０００名 戦車５００輌 装甲車３８５輌 火砲・迫撃砲５４２門 飛行機５１５機
ここまで圧倒的な兵力差があれば、普通はほとんど損害も無く勝てて当然。
ほとんど条件に差の無い平地で、大損害を受けているソ連軍って何処まで弱小だよ、おい。
311:名無し三等兵
07/10/30 09:11:54
結局、その弱いはずのソ連に、ソ連・外蒙の主張する線で、国境を固定化されちゃってるよねえ。
312:名無し三等兵
07/10/30 09:17:05
>>311
そりゃ、負けたからしょうがない。
しかし、コロコロと話が変わりますなー
313:名無し三等兵
07/10/30 09:17:49
ちなみにハサン湖やノモンハンの結果からランチェスター理論によって両軍の戦闘効率を割り出すと
兵力同数で戦った場合、ソ連が一兵残らず殲滅された状態で
日本軍の損害は１割にも満たない。
兵力同数といっても、ソ連側が戦車や航空機で有利なはずなのに、あまりにも弱すぎだろ。
よく勝てなかったよなドイツは。
314:名無し三等兵
07/10/30 09:18:13
>>312
確かにw
鯨を捕っては駄目だという理屈にはなっていないなw
315:名無し三等兵
07/10/30 09:19:19
すまん、誤爆
316:名無し三等兵
07/10/30 09:26:26
>>311
ノモンハン当時は日本側が日中戦争に首を突っ込んでいて
満州に満足な兵力を遅れなかった上、ソ連は極東の兵力を急増させている状態だった。
従って動員兵力で量軍に明らかな差がある状態。
東部戦線が膠着しているドイツを、後ろから刺しているのと同じ様な状況だな。
ソ連はノモンハンに延べ１５万を超える大軍を動員しておきながら
日中戦争で一杯一杯の日本相手に、たったあれだけの講和しか結べなかったのは情けないとしかいいようがない。
日本と同じように善戦したといっても、
フィンランドは開戦前のソ連の要求より過酷な条件で講和しているからな。
317:名無し三等兵
07/10/30 09:41:55
まあしかし、やり口が汚いよな。
日中戦争で日本が満州まで手が回らない時を狙ってチクチク後ろから刺してるんだからな。
ドイツのポーランド進攻のどさくさに紛れてフィンランドにちょっかい出したり
バルト三国併合したり、スターリンつうのは女の腐ったようなやつだよ。
318:名無し三等兵
07/10/30 10:20:03
>>309
ヒトラーは日本が対ソ参戦してくれると信じていた。
ヒトラーが自殺する数ヶ月前にWW2を総括する手記を残していて、
今は日本でも出版されているが、
URLﾘﾝｸ(www.harashobo.co.jp)
そこにはバルバロッサの時点で日本が対ソ参戦してくれていれば、
４１年中に独日の勝利は決したはずで、ロシアの大地で日独は手を結び、
今後我々に手出しをできる国は世界に存在しなくなっただろうに、
「なぜ参戦してくれなかったのか、それだけが未だに謎である」という事を書いている。
バルバロッサ作戦を日本に伝えなかったのは、奇襲を成功させるために
情報が漏れない為の措置として当然のもの。日本が真珠湾攻撃をナチにぺらぺら漏らしてないのと同じ。
この書籍では、ヒトラーは
「我々は今次大戦を通して、日本をより尊敬することを学んだ」
「日本は良く戦ったし、最期の瞬間まで我々の盟友でいてくれるだろう」
と日本に手放しで感謝しているが、その中で唯一の不満といえるようなものが
例の対ソ参戦と、フランス攻略時に対英参戦してくれなかった事の二点だけ。
また、他の同盟国に関しては
「フランコは、私が強固に要求すれば参戦したことだろう。しかし私はそうしなかったし、それは間違いではなかった。
スペインの戦力はほとんど役に立たなかっただろうし、戦略的にはジブラルタルを占領することが見込めるくらいで、
その代わりに長大な海岸線を防衛しなくてはならない大きなリスクを背負い込む羽目になっただろう。」
「ムッソリーニには自重させるべきであった。イタリアは戦争するには明らかに準備不足で、ドイツの脚を引っ張ってばかり、大きな失敗だった」
と非常に辛口で、全く当てにしてないことが書かれているんで
日本に対する評価は、例外的に、非常に過大なもの。
319:名無し三等兵
07/10/30 11:05:06
>>318
韓国の事はどう書いてあった
320:名無し三等兵
07/10/30 11:05:44
韓国は日本の一部だったから書いてないでしょｗ
321:319
07/10/30 12:46:13
>>320
ものすごく心配なんだよ、大日本定刻のせいでさ、韓国の印象が悪くなってるんじゃないか、って
322:名無し三等兵
07/10/30 13:07:12
ヒトラーがヨーロッパとアメリカ以外のことをどれだけ知ってたかね。
チャーチルは朝鮮戦争が始まるまで朝鮮という国があったことすら知らなかったんでしょ？
日本とか中国ぐらいしか知らないだろうね、あとインドか。
323:名無し三等兵
07/10/30 13:54:09
なんのかんのいいながら、ジューコフが一番手ごわかった敵は？と聞かれて、ノモンハンの
日本軍と即答した事が全てを顕しているんだろうけどな。
てか、ドイツ軍の方がどう考えても以下（ry とふつーは考えるものなのだが。
324:名無し三等兵
07/10/30 14:40:31
次スレのスレタイは>>314-315に因んで
【捕鯨】旧日本軍弱小列伝スレ20【駄目？】
にすべき
325:名無し三等兵
07/10/30 14:48:06
２ちゃんねる軍事板って意外と冷静にネタ楽しむ奴が多いね。
326:名無し三等兵
07/10/30 15:07:53
>>322
ヒトラーはかなりの日本通だぜ。
平清盛と坂本龍馬が好きらしいな。
『我が闘争』にはWW1のドイツ海軍の戦略を散々ボロクソに叩いているんだが
その中で1番成功した海軍の例として、なんと日露の日本海軍を挙げている。
劣化英海軍を作っても、元祖英海軍に勝てるわけがない、
ドイツ海軍も建艦から艦隊編成から日本海軍のようにすべきであった、そうすれば勝っていたと書いている。
宗教に関しても
「優れたアーリア文明も、ただ一つ、日本ほど素晴らしい宗教を持つ事はできなかった。
国家民族の繁栄に尽くすような、理想的な信仰をなぜ我々が持てなかったのか」
みたいに言っている。
327:名無し三等兵
07/10/30 15:12:17
バルバロッサの時点で日本が対ソ参戦しても、日本の利益にならない。
貴重な石油を消費し、それ以後の南方作戦が出来なくなる。仮にソ連が危機に陥れば
必ず米国は参戦してくる。その時日本は石油不足で戦うことが不可能である。
日本軍の装備と劣勢な兵力では、シベリアの奥深く侵攻できない。
国境線で戦う程度である。ソ連は新たに援軍を送る必要も無い。
328:名無し三等兵
07/10/30 15:48:56
>>327
んな話じゃねえだろ。
ゾルゲが日本の北進はありえないと報告したから
ソ連極東方面軍の60万の精鋭師団がモスクワ防衛に回され
そのお陰でドイツは苦戦を強いられていた。
それが無ければって話だろ。
329:名無し三等兵
07/10/30 15:51:14
北進する代わりに中国から撤退するんならいいと思うけどな。
大陸で二正面はキツイ。
330:名無し三等兵
07/10/30 16:29:18
中国国民党と和解し、国民党による中国統一を支持・支援すると約束することはできなかったのだろうか…。
331:名無し三等兵
07/10/30 17:17:51
弱小中国とだけ戦ってれば無敵の皇軍であり続けられたのにな（笑）
皇軍が通用するのは中国の弱小軍隊だけなのに勘違いしていろんな国に
喧嘩しかけてボコボコにされて最後は原爆だもんなｗ
332:名無し三等兵
07/10/30 17:22:00
まあそれもまた勉強だｗ
333:名無し三等兵
07/10/30 17:23:46
>>331
米軍の反撃までは日本がアジアで欧米をボコボコにしてたわけだが。
334:名無し三等兵
07/10/30 17:24:35
>>331-332
自演乙！
335:名無し三等兵
07/10/30 17:50:40
他所のスレでも暴れてやがるぜ。
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
336:名無し三等兵
07/10/30 23:00:42
>331-332
しっかし本当に自演が好きな奴だな。
出現以来、芸風がまったく変わってないじゃねーかよ馬鹿管理人ｗ
337:名無し三等兵
07/10/30 23:04:29
>>328
>ゾルゲが日本の北進はありえないと報告したから
>ソ連極東方面軍の60万の精鋭師団がモスクワ防衛に回され
>そのお陰でドイツは苦戦を強いられていた。
ゾルゲの報告に対し、スターリンが全く信頼を置いていなかったことが証明されているが。
338:名無し三等兵
07/10/30 23:20:00
極東方面軍はモスクワ防衛に赴いた。
339:名無し三等兵
07/10/31 02:34:44
>>333
当時ヨーロッパ諸国は自分とこの軒先に火が回っていて
アジア方面には大した戦力展開してないじゃん
背に腹は代えられないわな
340:名無し三等兵
07/10/31 02:41:13
それは日本も同じ。
中国に100万。関東軍に70万。
連合国と戦える兵力は極々少数だった。
実際南方攻略でも、植民地軍より日本軍の戦力が方が少ない。
341:名無し三等兵
07/10/31 02:54:45
日本海軍を抑えられると考えられていた米太平洋艦隊戦艦群と英東洋艦隊は開戦劈頭に壊滅。
お陰で米海軍の戦力が回復するまでは防戦一方となった。
米英の諜報では日本の空母数は4隻。航空機は陸海合わせて旧式機が1000機程度。
在比米軍を根幹にしたアジアの航空戦力で十分に圧倒可能という認識。
陸軍兵力も日本は中国戦線に大半を傾注しているため
アジアの植民地派遣軍も大幅に増強されており、防戦や要塞に篭る有利から植民地を守りきれるという公算。
しかし中国戦線を支えるだけで手一杯のはずだった日本に
即日アジアから駆逐されてしまい、何百年も争奪競争していた貴重な海外植民地を一斉喪失するという
シャレにならん授業料を払って、見込みの甘さを教えてもらう羽目になった。
342:名無し三等兵
07/10/31 08:00:41
日本軍の主力部隊を自分とこに引き付けて連合国の勝利に貢献した
中国はとても偉大だね。
343:名無し三等兵
07/10/31 08:34:09
戦争中で余裕の無い日本相手にしかいきがれない米英はヘタレ。
1国じゃ何にもできない半端者。
344:名無し三等兵
07/10/31 08:46:32
弱小中国相手にしかいきがれない日本もへタレ
米英相手に同じ事をしようとして逆にボコボコにされた日本
345:名無し三等兵
07/10/31 08:47:42
>>344
序盤はボコボコしたがね。
中国を無視していれば、もっとボコボコに出来たのに。
346:名無し三等兵
07/10/31 12:56:51
>>345
中国を無視していれば ＞ それ戦争の理由がなくなるだけじゃんｗ
そもそも国民党政府の米国プロパガンダなどでアメリカが日本封じ込めを行うきっかけだし、
ABCD包囲網の遠因も日華事変が嚆矢な訳で。
347:名無し三等兵
07/10/31 13:03:33
>>345
実はヘタレなアングロサクソンを叩き出して
有色人種を家畜並に舐めきっている腐った根性をボコスカ矯正してやり
アングロサクソン無敵伝説を刷り込まれている被支配民族には、
「自分たちでもやれる」という範を示したと言う意味で、
史実の戦果でも、歴史的に十分以上に重要な意味があった。
348:名無し三等兵
07/10/31 13:15:15
>>347
欧州では無敵な、世界最強であるべきのロイヤルネイビーの主力戦艦が
劣等のはずの日本軍に何の抵抗もできないまま、一瞬で沈められてしまったんだからなぁ。
ちょっと馬鹿すぎて気の毒になってくる。
チャーチル「戦争の全期間を通じて、わたしはそれ以上の打撃をうけたことはなかった。いかに多くの努力と希望と計画が、この２隻の軍艦とともに沈んでしまったか。ベッドのなかで寝返りを打ち、身もだえするわたしの心にこのニュースの持つ恐ろしさがしみこんできた。」
チャーチル涙目ｗｗｗｗｗｗ
349:名無し三等兵
07/10/31 17:29:09
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
罵姦痢人が工作中
>>348
チャーチルﾌﾟｷﾞｬｰ9m(^Д^)
350:名無し三等兵
07/10/31 22:15:43 coV0smMi
>>345
してねえだろ
馬鹿か
ボロ負けミッドウェーまで開戦から半年もかかってないじゃん
それ以降はもう誰もが知ってる通り無残な連戦連敗だな
おまけに騙まし討ちの真珠湾で沈めた戦艦も結果的にたった2つ
太平洋戦争中この時以外でアメリカ戦艦の喪失はない
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
アメリカ海軍の主力空母は真珠湾外で輸送など任務に従事していたため無傷であり、その後のアメリカの作戦において大きな力を発揮した。また、
沈められた戦艦の中にも後に引き揚げられ再生されたものがあり
、最終的にアメリカが失った戦艦は2隻であった。太平洋戦争中この時以外でアメリカ戦艦の喪失はない
351:名無し三等兵
07/10/31 22:16:43
セイウチ以外は役立たずじゃなwwwwww
セイウチもナマケモノだがwwwwww
352:名無し三等兵
07/10/31 22:20:46
＞おまけに騙まし討ちの真珠湾で沈めた戦艦も結果的にたった2つ
妹尾： パークは、日本海軍暗号解読作業の米海軍全般責任者ですが、彼に対して、
リートワイラーがその書簡で「われわれは2名の翻訳係を常に多忙ならしめるのに十分なほど、
現在の無線通信を解読している」と1941年11月の時点で書いていることの意味は、
もはや明白というしかありません。私は、本書の「監訳者あとがき」にも
「リートワイラー大尉の書簡を一読すれば、米海軍が戦前に日本海軍の作戦用Ｄ暗号を
解読可能だったか否かについて、議論の余地は全くない。換言すれば、ルーズベルトが
日本の真珠湾攻撃を、事前にすべて承知していたことは言うまでもない」と書きました。
URLﾘﾝｸ(www.ncn-t.net)
353:名無し三等兵
07/10/31 22:21:10
>>310
そんなに強いならソ連侵攻の時の千島列島と樺太守ってくれよ
354:名無し三等兵
07/10/31 22:22:53
＞おまけに騙まし討ちの真珠湾で沈めた戦艦も結果的にたった2つ
たとえば、一九四四年九月、大統領選挙戦のさなかに、ルーズベルト大統領の対抗馬、
共和党のトマス・デューイ・ニューヨーク州知事が、米国が日本側暗号を解読している
という事実を聞きこみ、それを選挙戦に利用しようとしているとの噂を、耳にした。
「親愛なるデューイ知事閣下」―と、マーシャル元帥は直ちに、デューイ候補に親展の
手紙を書き、暗号解読について言及しないよう、要請した。
「この事実を明らかにして（ルーズベルト）大統領が日本の攻撃を事前に推測できる
立場にあったことを暴露すれば閣下は大統領を選挙で倒すことはできるでしょう。
しかし、同時にわが米国の太平洋での優位はくずれ多くの米国の若者が戦場で倒れる
ことも明らかなことであります」
マーシャル元帥は、あるいはデューイ候補はその切り札をださなければ落選するかもしれないが、
「その落選は祖国の勝利という栄誉ある報酬をもたらします」と強調した。
デューイ候補は、元帥の提案を承諾し、選挙演説では一言も暗号問題に触れず、落選した。
＜児島襄「参謀」のジョージ・Ｃ・マーシャル編＞
355:名無し三等兵
07/10/31 22:22:54
>>353
当時の情勢を調べてから書け
356:名無し三等兵
07/10/31 22:31:04
>352-354
眉唾だな
357:名無し三等兵
07/10/31 22:35:58
＞１暗号解読と電波傍受のおかげでイギリスはバトルオブブリテンに勝利。
＞２開戦時には海軍暗号は解読されていません。
＞３独はたいしたもんだが、日の電波情報戦はそりゃお寒いもんだぜ。
ダニガンや秦郁彦など陰謀説否定の歴史家も存在するがそれならそれで、わずかな
損害で大勝した日本海軍連合艦隊の技術力を余程高く評価しなければならなくなる。
それを電波通信技術の話をすると「日本のは米英独よりへぼへぼだった」では、
陰謀説否定論にしても稚拙すぎて矛盾が露生してしまう。
そして無線封止が成功などと、電子戦を軽視してるのかと言いたくもなる。
レーダーはおろか通信機もなしに艦隊運用できる南雲は神かと。
358:名無し三等兵
07/10/31 22:39:59
一般的には
奇襲と航空兵力運用が当たって戦果をあげたってとこじゃないか
奇襲(宣戦布告の遅れ)については外交上の手違いだったと聞くが
359:名無し三等兵
07/10/31 22:40:56
騙まし討ちと奇襲の違いを理解してから書こうねｗ
ああ、日本語が不自由な方でしたかｗ
360:名無し三等兵
07/10/31 22:41:49
ミッドウェー開戦のほぼ前後に行われたのアリューシャン諸島の戦いも連戦連敗。
そして完全に占拠される。
ここの戦いはあまり存在感がないが太平洋の勢力圏拡大を押えるという意味では
ここの無残な敗退も多少痛かっただろうね。
361:だつお
07/10/31 22:45:16 WIBwR2Rj
>弱小中国とだけ戦ってれば無敵の皇軍であり続けられたのにな（笑）
>皇軍が通用するのは中国の弱小軍隊だけなのに
教 え て く れ よ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ー ！！
Military Action Hostile Deaths Wounded Non-Hostile Deaths
World War I (1917-18) 53,513 204,002 63,195
World War II (1941-1945)
Total 293,121 670,846 115,185
European Theater 185,179 498,948 66,805
Pacific Theater 107,903 171,898 48,380
Korean War (1950-53) 33,629 103,284 20,617
Vietnam War (1961-75) 47,358 153,303 10,817
URLﾘﾝｸ(www.giveshare.org)
↑朝鮮戦争で中国のチンピラゴロツキ相手に死傷１６万の大苦戦した米軍が、
どうして日本本土で皇軍主力を殲滅できるのか教えてくれよ！
教 え て く れ よ ぉ ぉ ぉ ぉ ー
教 え て く れ よ ぉ ぉ ぉ ぉ ー
教 え て く れ よ ぉ ぉ ぉ ぉ ー
教 え て く れ よ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ぉ ー ！！
362:名無し三等兵
07/10/31 22:54:14
朝鮮戦争は東西の代理戦争だろ
363:名無し三等兵
07/11/01 00:34:00
>>350
ボロ負けミッドウェーまで開戦から半年もかかってないじゃん
それ以降はもう誰もが知ってる通り無残な連戦連敗だな
歴史を知らないオマエしか知らない妄想だろｗ
43年に日本が連戦連敗ってバカかｗ
364:名無し三等兵
07/11/01 01:04:11
>>345
ミッドウェーで空母4隻沈んだといっても
連合国海軍は中盤以降までミッドウェーでしか日本の正規空母を沈めていない。
その後もマリアナまで空母戦は勝ち越し。開戦後約2年間以上は双方の正規空母沈没は4：4で同等。
ミッドウェーなんてボーナスステージがあって、やっと日本と互角なんて雑魚すぎ。
真珠湾で沈んだ戦艦は自力で擱座したネバダを除いても4隻。
引き上げられて修理された所で「沈んでいた」のは紛れも無い事実。
沈没以外の三隻も、引き上げられて戦線復帰するまでに1年～3年もの時間を擁し、
その間大型ドックを占有して莫大な資金と人員をかけて修理されているんで、実質的に新造艦を作っているのと同じ。
それだけ一方的に、一挙に戦艦に大損害を受けるなどそれまでの海戦史から考えて、とんでもない失態。
しかも日本が戦っているのはアメリカだけではない。
イギリスも含めて開戦から数日で7隻も戦艦を失うなど前代未聞の雑魚ぶり。
開戦時の日本の戦艦保有隻数は10隻なのに、どこまで気前のいい沈められっぷりなんだよ。
365:名無し三等兵
07/11/01 01:15:22
>>360
アリューシャン攻撃での日本の戦略目標はアッツ、キスカの攻略。
米軍は撤退しているといっても作戦は成功している。
戦う前に逃げたのが勝ちかよ？ならイタリアは連勝だわなｗ
それか空襲によって駆逐艦2隻沈めたのがアメリカの連勝なのか？
つつましやかな事だが、その直後にソロモンで日本側を上回る戦力で迎撃し
一方的に重巡4隻沈没1隻大破のワンサイドゲームを演じられた
雑魚海軍にとっては、大勝利なのか？
ソロモンの海戦は全体的に日本の勝ち越し。
アメリカはここで正規空母を2隻も失っている。
ミッドウェー以後は連戦連敗なんて、知識の全くない極めつけの馬鹿。
366:名無し三等兵
07/11/01 01:24:29
ルーズベルトはどこかの地域に日本軍の攻撃があるとまでは掴んでいたが
それがまさか海軍根拠地のハワイで
主力艦を一斉に失うなんて大被害を受けるとまでは考えてなかったってのがこの板では「常識」だわな。
頭悪すぎ。
367:名無し三等兵
07/11/01 01:57:03
アメリカって日本軍がフィリピンを攻撃すると思ってたんだろ？
しかもアメリカの想定では日本軍はフィリピンを陥落させられないと読んでたと。
368:名無し三等兵
07/11/01 02:00:57
いや、フィリピン、グアムなどを攻撃すると想定していたが
最終的に救援は不可能という結論に達している。
369:名無し三等兵
07/11/01 02:02:40
アメリカが救援するまでフィリピンで耐え、そこから反撃の計画。
救援どころか主力艦の大半が真珠湾で沈んでしまって
フィリピンも連戦連敗で早々に失陥。
まあアメリカは日本の航路に砲艦を派遣して挑発させ
日本の攻撃を誘うとかベトナム戦争紛いの事までやっとる。
日本の攻撃がなくても航空部隊を送って攻撃するつもりだったしな。
370:名無し三等兵
07/11/01 02:03:51
>>368
グアムに関しては失陥は免れないと言う結論だが
マッカーサーはフィリピンで日本軍を防止する計画を立てている。
APC3プランというやつだな。
371:名無し三等兵
07/11/01 02:08:48
フィリピンに関してはマニラや重要地域だけでも守ろうという考えが米軍首脳部で
現地の最高司令官であるマッカーサーは、できるだけフィリピン全土を守りきろうという狂った計画。
372:名無し三等兵
07/11/01 02:10:18
>>369
>日本の攻撃がなくても航空部隊を送って攻撃するつもりだったしな。
日本も開戦前に偵察機を出しているわけで（確か国籍マークは消していたはず）
日本が開戦後に攻撃意図を持っていたのは明白といえるのでまあ当然の対応。
今の平和ボケした日本ではこの論理が通用しない人も一部いるが。
373:名無し三等兵
07/11/01 02:19:45
マレーの英軍も酷いな。
空軍は「高級車と小型自動車の戦いだから圧勝」とか放言していたのが
僅かの隼相手に一方的に落されて早々に戦力喪失。
海軍も新鋭戦艦2隻で防止できる予定が、二日で両方沈み
マレー半島は全体が天然の要害で攻めるに難く、
10万近い大軍を配置しているから何年でも守りきれる算段が、たったの60日で陥落。
ここまでトチ狂った戦略眼というのも前代未聞だろ。
374:名無し三等兵
07/11/01 02:21:36
>>372
偵察機なんてレベルじゃねえよ。
戦闘機部隊で日本機を落そうなんてデタラメやっとる。
375:名無し三等兵
07/11/01 02:22:09
その杜撰な戦争計画の責任回避が「日本軍は強い」なんだよね。
376:名無し三等兵
07/11/01 02:23:21
>>374
待て。偵察機の話は日本側だ。
それとも戦闘機部隊で～は開戦前の話なのか？
それなら初耳だ。
377:名無し三等兵
07/11/01 02:24:29
偵察機って何？
戦後、日本の領空を連日のように侵犯していたソ連は日本を攻撃したのと同じか。
アメリカがソ連の領空を高高度偵察機で何度も往復していたのは
「攻撃意図を持っていたのは明白」つうこと？
378:名無し三等兵
07/11/01 02:27:32
>>377
領空侵犯レベルではなく、敵保有戦力の把握を目的とした偵察だから。
379:名無し三等兵
07/11/01 02:28:23
今じゃ軍事衛星で世界中見られているからな。
すでにアメリカは「全世界に戦争挑んでいる」のと同じ。
380:名無し三等兵
07/11/01 02:29:39
>>378
だから何。アメリカの高高度偵察もソ連軍基地やミサイルや戦力の把握を目的とした偵察だろ。
381:名無し三等兵
07/11/01 02:32:31
>>380
>>378は
>>377
>戦後、日本の領空を連日のように侵犯していたソ連は日本を攻撃したのと同じか。
これとは同じではない、と言っているのだけだが？
何が「だから何。」なんだか。
382:名無し三等兵
07/11/01 02:34:29
>>376
初耳って寡聞すぎだろ。
戦前から義勇軍名目（米軍から給与を貰う実質米軍）で中国に航空部隊を送り
日本機を撃墜する計画進行中だ。
383:名無し三等兵
07/11/01 02:35:55
>>381
ソ連の侵犯にしても戦力把握の偵察が含まれているだろ。
わけわかんねえ事をグチグチブツブツ、何が言いたいんだよ。
384:名無し三等兵
07/11/01 02:42:06
>>383
だったら>>380でソ連の領空侵犯にも言及しろよ。
もっとも偵察機にできるレベルと領空侵犯で把握できるレベルの違いがわからない方が問題だが。
385:名無し三等兵
07/11/01 02:45:39
>>382
さすがにフライングタイガースをそのまま米軍と受け止めるのはちょっと。
スペイン内戦の義勇軍も一応正規軍とは区別されていたし。
386:名無し三等兵
07/11/01 02:46:47
フライングタイガースは軍関を移していたからね。癪だけど仕方がない
387:名無し三等兵
07/11/01 02:59:21
>>365
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
空母は1隻も失ってはいない
中破だけとかいてあるぞ
日本のは沈没
日本がちょっと善戦したの第１次ソロモン海戦の戦いだけじゃねえか
第2次や第3次はボロ負けじゃねえか
388:名無し三等兵
07/11/01 03:06:25
誰かコイツにテリブル田中を教えてやれｗ
389:名無し三等兵
07/11/01 03:49:50
日本がソロモンの戦い全般で一応沈めたのは空母ワスプだけか？と思ったらあとホーネットもあるか
たしかに2隻みたいだな
しかし一方はボロ空母一方はチビ空母被害が大きく直すのもめんどくせえのでアメリカが自分で沈めたといったほうがいいみたいだな
中の乗組員とかはほとんど全員救助され被害がなかったみたいだな
これじゃ意味ねえｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
シャーマン艦長は10ノットまで減速させたうえ、右舷の艦舷に風を向けるため左に舵を切るように指示した。が、
間もなく艦橋と通信の機能を失い、3度目の大爆発が起こる。これは、最初の魚雷命中から24分も経たないうちにガソリンの蒸気爆発のため生じた。
副長のF・C・ディッキーと協議の末、
不要に犠牲者を出すことを憂慮してワスプの放棄を決定した。しかし、協議では針路の変更は検討されなかった。
390:名無し三等兵
07/11/01 03:53:54
>アメリカが自分で沈めたといったほうがいいみたいだな
その論理だと日本の「赤城」「飛龍」も自沈ですから同じですねぇ。
391:名無し三等兵
07/11/01 03:55:04
ソロモン諸島の戦い
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これらの海戦により勝敗が決定的になることはなかったが、日本軍は最後までガダルカナル島を奪回することはできなかった
日本軍のガダルカナル島撤退後
日本軍のガダルカナル島撤退後、アメリカ軍の攻勢は強まり、3月5日にはコロンバンガラ島への輸送に当たっていた日本軍の駆逐艦2隻がアメリカ艦隊に撃沈された。
また、ニューギニア方面でもラエへの輸送部隊が連合軍の空襲で壊滅した（ビスマルク海海戦）。さらに、連合軍はソロモン、ニューギニア方面の航空機を増強し、
この方面の制空権を握っていた。この状況を打開するため日本軍はソロモン、ニューギニア方面への大規模な航空作戦を実施したが、たいした
戦果は挙げられなかった（い号作戦）。そして、この作戦後前線の視察に向かっていた山本五十六連合艦隊司令長官はブーゲンビル島ブイン上空で
アメリカ軍機の攻撃を受け戦死した（海軍甲事件）。
日本海軍に大打撃を与えた1942年6月5日のミッドウェー海戦と並び、このガダルカナルの戦いも太平洋戦争における
ターニング・ポイントだと考えられている。日本の勢力圏に最初の突破口を開いた連合軍にとっては太平洋戦線における反攻の開始を意味し、
日本軍にとっては敗北の始まりであった。
392:名無し三等兵
07/11/01 04:03:10
ガダルカナル戦の意義と日本軍の敗因
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ミッドウェー海戦とともに、太平洋戦争における攻守の転換点となった戦闘とされているが、継戦能力の喪失という意味では
ミッドウェーより遙かに重大な敗北であった。航空機の損害はミッドウェーの約3倍、搭乗員の損失はそれを遙かに越えた
（ミッドウェーでは、ほとんどの航空機が母艦の沈没もろとも海没したので、救助された搭乗員も多く、搭乗員の戦死は100名あまりであった）。
このため、開戦以来の優秀な搭乗員の大半が戦死し、搭乗員の練度は著しく低下した。また、大量の輸送船が撃沈されたこと、それにともない
さらなる商船徴用が行われたことは、それ以降の海上輸送と軍需生産に深刻な打撃を与えた。海軍は、大型艦の沈没は戦艦「比叡」・「霧島」、
空母「龍譲」、重巡「加古」・「古鷹」・「衣笠」、軽巡「由良」であったが、それ以上に艦隊の手足となる駆逐艦を大量に喪失したことが、以後の
作戦遂行上大きな打撃となった。要するに、能力を超えた作戦を行ったことにより、日本海軍は航空戦力・海上輸送力を一挙にすりつぶし、
作戦行動すらままならない半身不随の状態に陥って、継戦能力を喪失したのである。
ガダルカナル（ソロモン海戦も含む）の戦いは実はミットウェーよりも酷かったみたいだなｗｗ
やはりミッドウェー以降の戦いはボロ負けだったんだなｗｗｗｗｗ
どうみても旧日本軍はアメリカ相手に半年も持たなかったというのがまさに正しいといわざるを得ないみたいだなｗｗｗｗ
393:名無し三等兵
07/11/01 04:04:56
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
シャーマン艦長は10ノットまで減速させたうえ、右舷の艦舷に風を向けるため左に舵を切るように指示した。
が、間もなく艦橋と通信の機能を失い、3度目の大爆発が起こる。これは、最初の魚雷命中から24分も経た
ないうちにガソリンの蒸気爆発のため生じた。副長のF・C・ディッキーと協議の末、不要に犠牲者を出すことを
憂慮してワスプの放棄を決定した。しかし、協議では針路の変更は検討されなかった。
15時20分から退艦が始まり、重巡洋艦ソルトレイクシティ、軽巡洋艦ヘレナ、駆逐艦ラフェイ、ランズダウンらが約40分をかけて1,946名を収容した
ちょっとコピペミス
394:名無し三等兵
07/11/01 04:09:44
>>389
馬鹿すぎだろ。ネタかよｗ
ワスプもホーネットすら知らないとか馬鹿にも程があるだろ。
「たしかに2隻みたいだな」とか爆笑だわｗ
虎の子の正規空母をほとんど失って
太平洋で稼動できる空母が一隻もなくなり米軍をして「「史上最悪の海軍記念日」とまで言わしめた被害が
ボロ空母とチビ空母とか留まることを知らない低能だよな。
しかも自沈だから意味ねえ？
ミッドウェーの日本空母もほとんが自沈だ馬鹿がｗ
こいつの知能レベルって軍板見る以前の段階だろ。邪魔だからでてけよ、馬鹿。
395:名無し三等兵
07/11/01 04:11:22
そこまでとことん無知ならこそ、ミッドウェー以降連戦連破意とかキチガイみたいな発言が平気で飛び出してくるってわけだわな。
396:名無し三等兵
07/11/01 04:14:01
中の奴が死んでねえから意味がねえわ
空母だけじゃなくて他に沈めた駆逐艦や巡洋艦もこんな感じだったんだろ
結局戦意をますます高揚させることになっちまっただけだな
397:名無し三等兵
07/11/01 04:16:32
>>392
そりゃガダルカナル攻防戦全体での損害の話だ。
当然米軍もかなり深刻な被害を受けている。日本が勝利した海戦も幾つもある。
全体的に両方大きい被害なら、国力に余裕のない日本の方が継戦能力として不利になると言うだけの話。
その程度の事もわきまえずに物喋るな馬鹿が。
398:名無し三等兵
07/11/01 04:19:54
>>395
ワスプもホーネットも知らん馬鹿が必死に言い訳しても見苦しいだけなんだよカス。
399:名無し三等兵
07/11/01 04:20:26
↑はアンカー間違い。>>396だ
400:名無し三等兵
07/11/01 04:23:04
>>394
馬鹿はおまえだ
そんな一見ハッタリにみせかけた戦果や損害なんかすぐ見破れる
まさに旧日本軍の大本営脳
おまえらみたいなアホばっかりだったんだろうなｗｗ
だから大敗北したともいえるだろうがｗｗｗ
ガダルカナル（ソロモン諸島の戦い）での戦いは旧日本軍は大敗北というのが
一般的な定説ということだな
wikiやその参考文献に文句いってこいよｗｗｗ
401:名無し三等兵
07/11/01 04:25:05
＞空母は1隻も失ってはいない
＞中破だけとかいてあるぞ
しかしこれ、軍板の発言としてはシャレにならんだろ。
中学生でも詳しい奴は普通に知ってるぜ。
この馬鹿ググるだけ。基礎的な事すら知らずに「ソロモン海戦」とググってるだけの大馬鹿が
太平洋戦争を平気で語ってるんだから恐れ入る。
こんな馬鹿と話するだけ無駄なんで、本気で消えて欲しいんだがなあ。
402:名無し三等兵
07/11/01 04:27:24
>>394
米軍公刊資料にもワスプとホーネットは「完全喪失・沈没」と記されてんだ馬鹿が。
何が一隻も失ってないだよドキチガイ。消えろよマジで。
403:名無し三等兵
07/11/01 04:33:36
旧日本軍の兵器がヘボすぎて死者を出せなかったんだろ
最後には沈めるまではしたのもあるが
その反対に日本人は死にまくり
特攻ですら米空母や戦艦に対してほとんど戦果を上げてないしな
404:名無し三等兵
07/11/01 04:34:25
トンでも牽強付会や低能な煽り文句だけなら、まだ馬鹿の質的には許容範囲だと思っていたが
南太平洋海戦やワスプの沈没ほど常識的戦史すら知らずに
太平洋戦争を偉そうに評価しているような、とんでもないカスが軍板に紛れ込んでるんだからな。
こんな無知な池沼の荒しと意見交換しても何の意味もないんで、素で消えてほしいわ。
405:名無し三等兵
07/11/01 04:38:50
>>403
口を開けば開くたび、無知に馬鹿に最悪のクズだと証明するだけかよ。
特攻作戦全体での米軍の死者は特攻の犠牲者を軽く上回っている。
死傷者含めて少なく見積もっても1万人以上。
戦闘損害比率でいえば2：1以上の戦果だ馬鹿が。消えろよほんと。
406:名無し三等兵
07/11/01 04:41:47
戦闘による双方の損害比と言う意味だ。馬鹿
407:名無し三等兵
07/11/01 04:57:09
戦艦大和の特攻の死者もいれろよｗｗｗ
もっと他にも戦艦特攻させてたんだろｗｗｗ
おまえが消えろｗｗ
ここはいかに旧日本軍が弱小かを語るスレだ
強さを語りたいなら別のスレにいきゃいいだろ？ｗｗ
おまえみたいな奴が語ってるのがなぜか旧日本軍が強いと錯覚するんだが
現実はすさまじい弱小でしかないわけだしな
結局ソロモン諸島の戦いもwikiにすら反論できない
「史上最悪の海軍記念日」とか誰もしらねえんだよ
おまえが勝手にいってるだけだろｗｗｗ
408:名無し三等兵
07/11/01 05:11:10 25IOkvlz
特攻で米軍の死者は特攻の犠牲者を軽く上回っているとか
大嘘ホザくな
おまえのいってることは現状に即しておらず全くといっていいほど説得力がない
そんなもんなら旧日本軍は特攻だけやってればよかっただろｗｗｗｗ
どうせF4FやF6Fに追い回されたり七面鳥撃ちなってたんだろうがなｗｗｗ
409:名無し三等兵
07/11/01 05:27:04
>>407
どうしようもないキチガイだな。
このスレは弱小列伝の馬鹿管理人について生暖かく語るスレであって
日本の弱小について語るスレなんかじゃねえんだ。お前が荒していいようなとこじゃねえの馬鹿が。
だから消えてください。馬鹿。
それから大和は米軍上陸部隊と輸送船団を叩くための作戦で
お前のいうような「空母や戦艦など」艦艇に打撃を与えるような航空特攻とは、全く別の作戦だ馬鹿が。
敵艦隊に対する航空漸減戦術である神風特攻によって、米海軍は甚大な人的被害を蒙っている。
それぐらいお得意のグーグル検索で調べておけ、馬鹿が。
「史上最悪の海軍記念日」とか誰も知らねえだ？
お前の大好きなwikiにだって書いてある。お得意のグーグル検索でもしとけや馬鹿が。
んな有名な話はお前以外は知ってるんだよクズ。
410:名無し三等兵
07/11/01 05:31:30
こいつはホーネットやワスプが沈没したからといって中の乗組員まで
全員沈没したとか思い込む奴なんだろうな
結局はほぼ全員助かってると
おまえみたいな馬鹿ばっかりだから日本は大敗したようなもんなんだろうな
しかしミッドウェー以降大敗北という認識はだいたいどこでも正しいようだなｗｗ
【運命の】ミッドウェイ海戦【闘い
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
1 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/06/02(土) 03:53:40 ID:???
土壇場でヘマをやった日本海軍。やはり弱かったのか？
結局ミッドウェイ海戦から立ち直れないまま敗北だったし。
ミッドウェー海戦大勝利なら、戦局はどう変わったか
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)l50
こいつらにも反論してこいよｗｗｗっつうことだなｗｗ
411:名無し三等兵
07/11/01 05:43:19
>>408
だからお得意のグーグル検索してから首つって死ねつってんだろうが。
特攻が最も激しかった時期の1945年4月から6月末までの、僅か3ヶ月間で、
米海軍の被害は米軍認定で死者4,907名、負傷者4,824名だ糞馬鹿が。
このほとんどが特攻による被害で
前年度からの航空特攻の戦果を加算すれば、
どう少なく見積もっても1万なんて数字は軽く超えてるんだよ馬鹿が。
そして日本の特攻による犠牲は4000人前後。
おい馬鹿。わかったらさっさと死ねよ。
412:名無し三等兵
07/11/01 05:49:33
>>410
お前は日本の空母が沈めば中の乗員まで全員水没したと思うほどの知能障害者か？
ミッドウェーで日本が凄まじい痛手を負ってはいるが
それでもお前がいうような「連戦連敗」なんてしてねえんだよクズ。
連戦連敗したなんて程度の低い妄想喋ってる馬鹿はお前ぐらいだ。
ワスプも南太平洋海戦も知らず、どうせ第一次ソロモン海戦も知らねえで言ってたんだろ。
ルンガ沖夜戦も知らねえわな。まあ「南太平洋海戦すら知らない馬鹿」なんだから当然だがな。
つーか知識も何もねえ糞馬鹿が何か書き込んでも荒しと同じなんだよ。馬鹿が。
413:名無し三等兵
07/11/01 05:49:59
>>409
弱小列伝の馬鹿管理人について生暖かく語るスレや
弱小列伝の馬鹿管理人について罵倒するスレといって名前変えたり別にスレたてたほうがいいだろ？な？
こんなスレタイじゃいろいろな人間きちゃうのは仕方ないだろ
>>411
おれの特攻は広義の意味でいってるんだよ
戦艦大和だろうが危機迫り穴に隠れてた人間がねずみのようにはいでで爆弾持っててつっこむのも特攻なんだよ
わかるか？
おまえのような戦果を信じるなら降伏せずに特攻ばっかり永遠にやってりゃよかったよな？
414:名無し三等兵
07/11/01 05:56:07
黙れ低能。
テンプレぐらい読んでから書き込めやクズ。
お前のような戦果を信じるなら？
アメリカが公式に認めている損害だ。わざわざ根拠と数字まで出してやってんのに、まだ何か勘違いしてんのか。
知識以前に知能検査してもらってこいや。
もう検査済みか？
415:名無し三等兵
07/11/01 05:58:35
>>412
もういいよ
そんなわけわかんねえ海戦
一般人も知らない
そんなもんフィリピンの最初のアメリカ軍との戦いや
やビルマでイギリス軍相手に善戦した並に
どうでもいい戦いっつうわけだ
ガダルカナルでは結局そういう見方が一般的ってこった
416:名無し三等兵
07/11/01 05:59:52
日本の空母で一番被害が大きかったのがミッドウェー「加賀」の死者約800名。
一方米空母で一番被害が大きかったのは戦死724名、戦傷265名の空母フランクリン。
フランクリンは沈んでいないがこの大被害。
417:名無し三等兵
07/11/01 06:01:11
>>415
>そんなわけわかんねえ海戦
ここをニュー速板かなんかと勘違いしているのか？
418:名無し三等兵
07/11/01 06:05:08
>>415
第一次ソロモン海戦やルンガ沖夜戦や南太平洋海戦なんて
太平洋戦争の中では超がつくほどメジャーで誰でも知ってるレベルの海戦だが？
それすら「わけわかんねえ」程度の無知な馬鹿が来る所じゃねえの。軍事板は。
話相手が欲しいならvip板にでも行ってこいや。お前みたいなカスは。
419:名無し三等兵
07/11/01 06:09:23
>>415
こいつが今までに何度も、すぐ突っ込まれては粉砕されるような知識も無い程度の低い煽りしてたのは
ネタでも半ばの冗談でもなく、真剣にその程度の知識しか無かったわけね。
リアルに荒らしだよ。こんな低能が書き込むのは。
420:名無し三等兵
07/11/01 06:16:31
変な戦いで善戦したと思われる誇張してさも強くみせる誇張はいい加減やめてくれ
どうせ表面的なものしか見てないんだろうし何やっても弱小なんだから
これこそ現代版大本営といわざるを得ないわけだ
今年で一人当たりGDPもG7最下位になるしF-2も墜落するしなにやっても駄目
空しくなるだけだなｗｗ
421:名無し三等兵
07/11/01 06:17:14
氏ね
422:名無し三等兵
07/11/01 06:20:18
一人当たりのGDPだのF‐2だの、何の話なんだこのチョンが。失せろ
423:名無し三等兵
07/11/01 06:23:17
海戦の名前出しただけで誇張なのかよ。
まあそんなとこか。このキチガイにとって自分の妄想だけが唯一無二の真理。
424:名無し三等兵
07/11/01 06:36:18
俺はその一時期というよりも拠点をとらえるという意味で捉える
普通の人もそうでしょう
真珠湾で騙まし討ちでも多少の打撃を与えたからといって真珠湾を占領できるわけではない
ソロモン海戦って？
聞いたことあるけど詳細についてはちょっと知識不足
ちょっとよく調べてみたら
これってただの結局カダルカナルの戦いの小さな一つなわけだしなｗｗ
結局ウヨっぽい奴の毎度おなじみの誇張ハッタリでしたとさｗｗｗ
425:名無し三等兵
07/11/01 06:38:52
>ソロモン海戦って？
>聞いたことあるけど詳細についてはちょっと知識不足
だめだこりゃ
426:名無し三等兵
07/11/01 06:46:27
ミッドウェーも日本は島ひとつ取られたわけじゃないしな。
ガダルカナルだって元はといえばイギリスの島だ。
自分の島を取り返した所でプラスマイナス０だわな。
427:名無し三等兵
07/11/01 06:51:42
ソロモン海戦も知らないような馬鹿が書き込んでも迷惑なんだよ。
マジで消えろよ。人の迷惑を考えろ。
428:名無し三等兵
07/11/01 06:53:54
戦争はどの年にどういう戦いした
とかよりもどの拠点を押さえどういう勢力圏を保持しどういう補給路をもっていたかという視点でみたほうがいい
今の米軍もまさにそういう考え方をしているよな
ビスマルクだったっけかな？
やたらこうすればよかったとか過去にこだわり歴史に学ばなければならないとかいつまでもホザきそういう思考しているのは
劣等ドイツ人と劣等JAPだけだなｗｗ
429:名無し三等兵
07/11/01 06:55:56
今の米軍が、RMAを推進するに当たって、どれだけ戦史研究を積み上げたのか・・・・まあ、知らんのだろうな（藁
430:名無し三等兵
07/11/01 06:56:19
お前のように無知な馬鹿に教えてもらえるようなことは何もねえんだよ。
消 え ろ
431:名無し三等兵
07/11/01 06:56:39
おまけにこいつらはプライドのためにどんどん歴史を捏造していく癖もあるしなｗｗ
432:名無し三等兵
07/11/01 06:59:47
お前に言ってんの。
知識も何もなく「ソロモン海戦って何？」というほどの馬鹿が、
妄想で何語ったって邪魔臭いだけなんだから消えてくれ。
433:名無し三等兵
07/11/01 07:14:12
管理人よりひどいバカがいるｗ
434:名無し三等兵
07/11/01 07:22:44
ここに粘着している一人の馬鹿がいるみたいだな
ヒステリックで文体が似ている
こいつは旧軍は弱いといわれるとどうしても発狂してしまうらしい
論理で返せていない
しかしそんなことしても日本が強くなるわけでもあるまいし反対にどんどん今は差がついて弱くなってるだけで
アメリカ相手ではイギリスのプードルどころかそこらの捨て犬のポチ以下なわけだしな
435:名無し三等兵
07/11/01 07:26:42
ミッドウェー以降米空母は一隻も沈んでないとか、ソロモン海戦も知らないとか、そんな馬鹿に論理なんて存在するのかよ
436:名無し三等兵
07/11/01 07:41:51
ヒステリック以前に、呆れられて完全に迷惑がられているというのがわからないものかね。
最低限の知識があるやつとなら、議論したり知識を補完し合ったりするのはいいが
ソロモン海戦すら、戦史の基礎的常識すらない奴の間違いを見つけて、それを指摘した所で全く無意味だからな。
軍板に書き込もうっていう水準に達して無い。
437:名無し三等兵
07/11/01 07:47:49
>>428
> 劣等ドイツ人と劣等JAPだけだなｗｗ
なんかお里が知れたようです。
そりゃ日本の戦史ご存じなくても仕方なかったですね。
438:名無し三等兵
07/11/01 07:51:45
>>428
>どの拠点を押さえどういう勢力圏を保持しどういう補給路をもっていたかという視点でみたほうがいい
そのマクロな視点から見るためには幾多の戦闘というミクロな視点で調べる必要があるんですが？
完膚なきまでに論破されて涙目に机上の空論を振りかざしているようにしかみえない。
幼稚園児の精神レベルだな。
439:名無し三等兵
07/11/01 07:56:51
日本が弱いと言ったから叩かれているのではなく
度を越した知識の無さからただの荒らしと認定されて排斥されてるという事もわからない頭だから。
440:名無し三等兵
07/11/01 07:58:54
>>438
拠点を抑えた云々というだけの視点で見れば、日本は敗戦時ですら国土の数倍の対外占領地を保持していた。
441:名無し三等兵
07/11/01 08:40:07
「相手の準備不足の上の勝利」
これなんだよな。 中国も自分の国は内戦中。 アメリカも実際戦争しないと大統領は明言してた。
そこに、日本の戦闘に慣れたパイロットが軽い機体で空中戦するんだからアメリカも建て直しには苦労しただろう。
零戦を見てみると無線機も通じない、Ｂ級品の寄せ集め。 それに20ミリ機関砲は舎弟50メートルほど。
Ｆ4Ｆをはるかに下回る性能。
内容がわかったアメリカの反抗は急速に日本軍を追い詰める。
日本製のペコペコの飛行機は特攻に回されることになる。
442:名無し三等兵
07/11/01 08:46:40
ああ、この人、人種差別主義者だったんだ。
そりゃ、史実なんか興味無いわな。劣等日本人や劣等ドイツ人とか言ってちゃ。
負けてからなぜか戦勝国を名乗りだした半島の人々？イタリアか朝鮮かは知らないけど。
443:だつお
07/11/01 08:47:35 i0nqRNux
History of the United States, volume 2 : Civil War to the Present
日本の陸軍大臣東条英機は、合衆国との戦争は避けられないと考えた。
彼は、合衆国軍が行動する前に、先制攻撃を行うべきだと主張した。
1941年秋、日本は、ワシントンでの会談を続ける一方で、戦争の準備を
していた。(しかし、)アメリカの専門家が日本の暗号を解読していたと
いうことを日本人は知らなかった。合衆国は、日本の無線通信を盗聴し、
日本の戦争の準備をしていることを知っていた。しかし、来るべき攻撃の
正確な時刻と場所は不明のままだった。･･･中略･･･
･･･何年か後に、ジーン・ラロック提督はその日の朝のことを回想している。
最初、私は合衆国の陸軍空挺部隊が誤って我々を爆撃しているのかと思いました。
我々は、それほど思い上がっており、うぬぼれが強く、日本の力について無知でした。
･･････彼らがいかに優秀かを理解するに長い時間がかかりました。
American Voices: A History of the United States
日本軍は、最初の６ヶ月間連戦連勝だった
･･･前略･･･
連合国軍は、戦争の初めの６カ月間は、日本軍が見せた冷酷さに驚かされた。
日本の戦争マシンは、ドイツの電撃的集中攻撃を思い出させ、たちまちグアム、
ウェーク島、香港、タイ、マラヤ、ビルマ、シンガポール、フィリピン、
オランダ領東インドを攻略した。日本軍は、軍艦を１隻も失わずにこの
勝利を収めており、最も恐るべき敵となり得る証拠を十分に示した。
URLﾘﾝｸ(mentai.2ch.net)
「世界中の教科書にみる日本」を書いてみませう！
↑
陰謀説否定にしても、これくらいマシな説明をしてくれと言いたい。
それならそれで彼ら皇軍がいかに優秀だったかを理解してくれ。
444:名無し三等兵
07/11/01 08:49:54
「相手の準備不足の上の勝利」
これなんだよな。 中国も自分の国は内戦中。 アメリカも実際戦争しないと大統領は明言してた。
そこに、日本の戦闘に慣れたパイロットが軽い機体で空中戦するんだからアメリカも建て直しには苦労しただろう。
零戦を見てみると無線機も通じない、Ｂ級品の寄せ集め。 それに20ミリ機関砲は舎弟50メートルほど。
Ｆ4Ｆをはるかに下回る性能。
内容がわかったアメリカの反抗は急速に日本軍を追い詰める。
日本製のペコペコの飛行機は特攻に回されることになる。
445:名無し三等兵
07/11/01 08:50:39
>>443
一度負けておくと、油断しなくなるからな
一方、勝った方は油断しまくり
時代遅れの二次戦で現代戦を語られては困るな
446:名無し三等兵
07/11/01 08:54:41
>>441
アメリカはバリバリ戦争準備してたし、むしろ戦争する為に日本を挑発する計画を
発動させて何度も何度も執拗に挑発してた。
あまりに日本が挑発に乗らないのでフライングタイガースを秘密裏に送り込み、
現地駐留していた米兵も駆り出して日本軍を襲撃し続けた。
日本はそれを批判したが、米国は「我々は中立主義」と言い張るだけだった。
日本を撃滅する筈の大艦隊や大型空中要塞とやらは一瞬で大損害。
頼みの綱の英国東洋艦隊や要塞も次々に陥落。他の欧州国派遣軍も大損害。
準備不足ではなく、読みが外れたというんだよ。
447:名無し三等兵
07/11/01 08:54:44
アホはもうコピペ荒らしでこの場を逃れることしか考えてないようだ
448:名無し三等兵
07/11/01 08:55:25
たしかに劣等だよ
この２つの民族はなにもかもハッタリかましすぎだ
なんでも数値をデッチあげデタラメあげりゃいいってもんじゃない
最近では軍事とは関係ないがGTRとポルシェの戦いというやらで
それを感じたな
ゲームもPS3とかいうハッタリもあったしクライシスとかいうハッタリゲームもあったな・・
449:名無し三等兵
07/11/01 09:01:01
デタラメの比率なら中国や朝鮮を忘れてはならないな。
無い商品でも最高性能を言い張れるし、うそのデータでノーベル賞も要求出来るぞ。
あと、ハッタリだけで米軍や英軍は損害を受ける事も無いと思うが。
450:名無し三等兵
07/11/01 09:03:31
448は遠まわしに自己紹介してるんだろ。
何を喋ってもハッタリだけの私は劣等人間ですと。
なかなか手が込んでいる。
451:だつお
07/11/01 09:06:07 i0nqRNux
＞零戦を見てみると無線機も通じない、Ｂ級品の寄せ集め。
それはもしかして敵に電波傍受されないための、無線封止というやつでは？
無線封止を厳重にやりさえすれば、ハワイ攻撃でさえも秘蔵できるそうだから。
452:名無し三等兵
07/11/01 09:14:20
そんな零戦にボコスカ落され
逃げる時の条件に「零戦と出合った場合」と入れるほど
ビビリまくっていた米英は著しい低IQ。
453:名無し三等兵
07/11/01 09:21:28
投入１年間で零戦に撃墜１６２機（不確実３）、地上での撃破２６４機をマークされ
零戦は空戦で１機も撃墜できなかった中国空軍は著しいチンピラゴロツキ。
454:名無し三等兵
07/11/01 09:54:39
「相手の準備不足の上の勝利」
これなんだよな。 中国は共産党と和解して国共合作により戦争準備を進め、
上海周辺に近代要塞戦のゼークトラインを建設し、ドイツの武器供与によって最新装備を整え、
動員兵力２００万うち７０万を展開し、数万の圧倒的兵力によって、
全く準備不足で、僅か２０００名しかいない上海駐留日本海軍陸戦隊に襲い掛かった。
ところがたった２０００名で火砲もろくにない、準備不足の陸戦隊に跳ね返され
常備二十数万しかいない準備不足の日本軍が、急場凌ぎで派遣したたった２０万の増援部隊によって
ゼークトラインに篭る７０万が駆逐され首都を失陥するという大敗北に陥った。
しかし中国はインフラの整っていない広大な山岳部であることが幸いし、山岳地帯奥地に逃れたため戦線は膠着。
追い討ちをかけてソ連極東方面軍が増強され、日本は準備不足の中双方に対応するため兵力を割かざるを得ない状況に陥った。
中国と戦争状態で、とても戦線拡大には準備不足の日本に目をつけた米英は、数次に渡ってアジアの兵力を増強し、戦争準備を着々と行い、
鉄・機械・石油の禁輸など準備不足にさらに追い討ちをかける施策を実行し、日本を追い詰めるが、
準備不足の日本に抵抗され、増強したアジアの領土のほぼ全てを失う大敗北に陥る。
しかし、連合国は全て合わせて５０ヶ国を超える大所帯。多方面作戦をするには明らかに準備不足であった日本は
善戦するも、数の不利に押されて結局は敗北の憂き目を見てしまった。
明らかに不利な状況でアジアから米英を駆逐できた日本は異常。
455:名無し三等兵
07/11/01 10:17:02
＞441
日本も海軍は昭和16年8月の時点で航空機は全ての機種で必要機数に達しておらず、昭和17年中頃に充足率が100％に達する見込みで
海軍が本気でアメリカとの戦争に突入する気があったのかを疑われるくらい準備不足だったﾗｽｲわけで
456:名無し三等兵
07/11/01 10:23:37
石油の備蓄が有事で半年分しかねえんだから、準備不足だろうがやるしかねえもんな。
457:名無し三等兵
07/11/01 10:38:00
ソロモン海戦も知らない馬鹿のいう事だから、その程度の不見識は当然だろ。
458:名無し三等兵
07/11/01 10:51:38
正直な話、開戦当時の日本海軍において、最新鋭機の零戦は僅かに300機しかなかった。
陸軍に至っては隼が僅かに50機あまり。
その零戦の内、半分が空母部隊、そしてもう半分は台南空へと重点配備され、その全量にて
全力攻撃を掛けたって訳。 だからアメリカ側も新鋭機零戦の威力なんてのを計算に入れてなかった
にしても、P40やB17などのアメリカ軍の新鋭機などをもってすれば、複葉機レベル（と勝手に思っていた）
のジャップなど簡単に駆逐出来る、と考えていたって訳だな。
だから予想外に日本軍機の性能の高さに驚いたにしても、数はそう大した事は無かったって訳。
逆に下手を打つと日本側の機数は少ないから開戦早々で侵攻が頓挫する危険性は常にあったのが事実。
良くて互角の勢力なのに開戦時の混乱に乗じたといっても、日本側が連合軍をあれだけ易々と駆逐できたのには
大いに評価出来るだろうな。 てかヤンキー弱すぎだろ？ 実際の話としてさ。
459:名無し三等兵
07/11/01 12:45:52
>>372
そうだね
開戦前には米軍のPBMが毎日のように高雄基地上空を侵犯して偵察を行い
空襲警報まで鳴って、日本機に追尾されるという騒動も起こってるからねぇ
日本軍が偵察機を飛ばしたからといってお互い様としか思えないけどなあ
それについての感想をおうかがいしたいところ。
460:319
07/11/01 13:34:39
>>459
はぁ？何いってんの？そんなの現代でもやってることだろｗｗ
基地を攻撃されるのならともかく、侵犯してきても警告に従って退くなら無問題だろｗｗ
むしろ大韓航空機事件みたいに撃墜するほうがおかしいのだが
ま、撃墜されても自己責任なんだがなｗｗｗ
それともいちいち侵犯されるたびに宣戦布告をしろってかｗｗｗ
それよか真珠湾で宣戦布告する前の日から、湾内に特殊潜航艇を忍び込ませていた
ことについての感想をおうかがいしたいところｗｗｗ
461:名無し三等兵
07/11/01 13:40:24
>>460
特殊潜航艇の類は「国籍不明艦」扱いで、発見されて浮上命令に従わなかったら即撃沈。
偵察機の何が問題って、アメリカ機だってわかってるところ。
国籍マーク見りゃ一発なんだからなー。
つまり軍事的な偵察行為のみならず、政治的な挑発行為にも該当するところが大問題。
462:名無し三等兵
07/11/01 14:09:17
>>460
日本が偵察機飛ばしたから対抗策で攻撃の計画ぐらいは当然と言っておきながら
米軍も飛ばしているといえば、今度は「そんなの現代でもやってること」ですか
ダブスタ甚だしいですね。
しかも米偵察機は警告などにしたがっていません。
警告を無視して振り切って逃げています。それも何度も。
463:名無し三等兵
07/11/01 14:14:18
アメリカも開戦前に偵察機を出しているわけで（しかも飛虎で日本を攻撃する気満々）
アメリカが開戦後に攻撃意図を持っていたのは明白といえるので真珠湾攻撃はまあ当然の対応。
今の平和ボケした日本ではこの論理が通用しない人も一部いるが。
464:名無し三等兵
07/11/01 14:18:37
>>461
潜水艦の領海侵犯なんて今も昔も珍しくもないわな。
戦争もしていないのに他国の軍隊が越境してくることさえままあった時代。
潜航艇がなんだと。
465:名無し三等兵
07/11/01 14:21:56 U77QEi5n
会戦初期のころはいざ知らず、
山本五十六の乗った海軍長官機を撃墜するのに、
たった６機のP38ライトニングしか出してこないなんて、
日本、なめられすぎ。
その頃は物量というよりも、
技術的に差がありすぎたんだろうな。
旧日本軍弱小列伝で書かれていることは、
大筋で本当だと思う。
466:名無し三等兵
07/11/01 14:27:53
はぁ？P‐38は18機で攻撃してきたんだが？
6機って護衛の零戦の数だろ？
どこまで底なしの馬鹿なのか、お前は
467:名無し三等兵
07/11/01 14:31:59
出撃18機だ。うち2機が故障して、その16の1を見落として6機なのか？
信じられねえ。
468:名無し三等兵
07/11/01 14:40:03
ガダルカナル攻防戦で沈んだ米空母は0と言ってのけた男に不可能はない。
469:名無し三等兵
07/11/01 14:44:33
>>465
おいバカｗ
喋るんじゃねえよバカ
470:名無し三等兵
07/11/01 14:46:31
歴史をクリエイトします。
471:名無し三等兵
07/11/01 14:52:14
>>465
これはいくらなんでも酷すぎる。
釣りだよな？
472:名無し三等兵
07/11/01 15:01:19
釣りじゃないだろ。
素でこういう奴なんだよ。
前の方でこいつは「ソロモン開戦」や「南太平洋開戦」の事すら、
マイナーすぎて知らないと言ってたんだからな。
ミッドウェーから後には米空母は1隻も沈んでないとまで言ってる。
驚いた事に、理由が「ググっても見つからない」んだとか。
知識なんて欠片も無いからな。
ニュー速あたりから追い出されてきたキチガイが暴れてるんだよ。迷惑な事に。
473:名無し三等兵
07/11/01 15:06:40
>>472
ソロモン海戦知らないとかありえませんｗ
じゃあ何を知ってんだよｗ
474:名無し三等兵
07/11/01 15:16:05
>>472
そりゃまあソロモンや南太平洋で開戦はしてないからなーｗｗｗ
ほれ、縄は用意してやったぞ。吊って来いｗｗｗ
475:名無し三等兵
07/11/01 15:23:10
案の定釣れたな。
釣られる事はあっても、他人を釣れるほど頭のいい人間じゃないということ。
知識が無い分、こういう変換ミス系には食いつきがいいんだよ。
476:名無し三等兵
07/11/01 15:26:28
>>465で「開戦」を「会戦」と間違えていることに自分で気がついてない証拠。
明らかに当てつけでやられているのに、それすら気付かない低能。
477:名無し三等兵
07/11/01 15:31:22
>>475
よくわかりましたｗ
478:319
07/11/01 17:05:32
>>461
へーじゃあ国旗を塗りつぶせば無問題なんだｗｗ
あーだから日本軍の旗には二種類あるんだよな、「肉団子」と「カビの生えた肉団子」、
これで相手を混乱させていたんだなｗｗｗ
そこまでやるか、って感じｗｗｗｗｗ
479:319
07/11/01 17:07:26
>>478
訂正、白旗を含めると３種類だったｗｗｗｗ
480:名無し三等兵
07/11/01 22:39:50
>>478
カビの生えた肉団子？それって韓国の太極旗そのものジャンｗ
なんだ、構ってほしいのか？祖国の旗をさりげなく持ち出してくるあたり、構って在日だったりしてなｗ
481:372
07/11/01 22:59:17
>>459
私も日米共に敵性国家に対する先制攻撃を企図していたという点でお互い様だという認識です。
一度開戦となれば日本は比島に、米は台湾に攻撃をかけるというのはおそらく当時の現場では常識的判断でしょう。
482:だつお
07/11/01 23:27:16 i0nqRNux
>「相手の準備不足の上の勝利」 これなんだよな。
>中国も自分の国は内戦中。 アメリカも実際戦争しないと大統領は明言してた。
URLﾘﾝｸ(www.rationalrevolution.net)
McCollum Memo - October 7, 1940
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真珠湾の真実 ― ルーズベルト欺瞞の日々
９ 現在の世論の状況からは、さらにより多くの騒動が発生しない限り
米国政府が対日宣戦布告を出来るとは思えない。われわれの積極的な動きにより、
日本が態度を変更することはほとんどない。従って、次の施策8項目を提案する。
（Ａ）太平洋の英軍基地、特にシンガポールの使用についての英国との協定締結。
（Ｂ）蘭領東インド（現在のインドネシア）内の基地施設の使用及び補給物資
の取得に関するオランダとの協定締結。
（Ｃ）蒋介石政権への可能なあらゆる援助の提供。
（Ｄ）遠距離航行能力を有する重巡洋艦一個戦隊を東洋、フィリピンまたは
シンガポールへ派遣すること。
（Ｅ）潜水戦隊二隊の東洋派遣。
（Ｆ）現在、ハワイ諸島にいる米艦隊主力を維持すること。
（Ｇ）日本の不当な経済要求、特に石油に対する要求をオランダが拒否するよう主張すること。
（Ｈ）英帝国が押しつける同様な通商禁止と協力して行われる、日本との全面的な通商禁止。
１０ これらの手段により日本に明白な戦争行為に訴えさせることが出来るだろう。
そうなれば、益々結構なことだ。いずれにしても戦争の脅威に対応するため、
われわれは十分に準備を整えておかなければならない。
483:だつお
07/11/01 23:31:58 i0nqRNux
＞こいつは旧軍は弱いといわれるとどうしても発狂してしまうらしい
９ ７ 式 中 戦 車 チ ハ
それは機械的信頼性と燃費効率と走行性を兼ねそろえた、現在の日本自動車
産業の先駆けともいえる、世界最先端の自動車製造技術の象徴とも言えよう。
これはあくまで戦車ではなく、中国のチンピラゴロツキ蛆虫ゴキブリドブネズミ
サナダムシ専門の高性能機動殺戮マシーンであったのだ。
戦後ドイツでは鍵十字のナチス国旗を掲げることはおろか、ナチス擁護の
発言も取り締まりの対象になったとのこと。
これに対して日本は日の丸を堂々と掲げられて、中国人差別も平気でやれる。
中国人をチンピラゴロツキとか蛆虫とかゴキブリとか呼んでも全然平気。
つまり皇軍はドイツ軍とは違い、完全に負けたわけではなかったのだ。
負けは負けでも太平洋の日米戦に限定され、日中戦争は最後まで無敵皇軍。
日の丸はかつて大陸打通作戦中国チンピラゴロツキ殺戮街道３０００キロで
皇軍が勇名を馳せたシンボルで、中国人に計り知れない恐怖を思い起こさせる。
484:名無し三等兵
07/11/01 23:45:48 FSJmHh0j
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485:名無し三等兵
07/11/01 23:49:32
>>484
URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)
>三菱が「ろくに戦闘機・・・・」や「たった一年・・・」って何ですか？
>その時点でそのサイトに記述されている事は”説得力”はまるで有りません。
馬姦痢人のアフォ主張がズタズタにされててワロタ（笑）
486:名無し三等兵
07/11/02 00:01:30
大和の最期も悲惨だよな
護衛機すらない大和ひとつ相手にかけつけた米軍は新鋭空母１２隻、艦載機８００機ってｗｗ
どんだけアメリカは増殖していんだよｗｗ
487:名無し三等兵
07/11/02 00:04:59
桜花を満載した信濃が、あっさり沈められちゃったんだから、仕方ないだろｗｗｗ
488:名無し三等兵
07/11/02 00:12:45
>>486-487
自己レス乙！ｗ
489:名無し三等兵
07/11/02 03:21:58
戦艦大和は無駄な特攻などさせずに、米軍の九州上陸作戦の志布志湾を射程に入れた
瀬戸内海の島陰にでも隠して、艦砲射撃させた方が良いと思うのだが。
射撃開始は、暗くなる直前であれば爆撃は避けられるし、米国の艦砲に対しては、
島を楯にすれば、レ－ダ－の探知も困難であり、射撃も不可能。機雷で回り込むことも
出来ない。
490:名無し三等兵
07/11/02 03:45:05
内地に停泊している艦もひっきりなしに空爆を受けて安全とは程遠い状況だったからな。
大和の沖縄特攻も全く清算の無い作戦というほどでもなかった。
危険な水域は夜に通り抜けて、昼は梅雨時の雨天でやり過ごそうという作戦。
現実に大和が沈んだ日の前日と翌日は同じ海域に雨が降っているし、
当日もかなり雲が立ち込めていて、いつ雨が降りだしてもおかしくなかった。
もし大和の出撃が1日早いか遅いかしていれば、
沖縄の敵泊地にまで辿り付けた可能性は高い。