海自 ひゅうが型DDH 73番艦at ARMY
海自 ひゅうが型DDH 73番艦 - 暇つぶし2ch700:名無し三等兵
07/10/25 14:32:06
700get

701:631
07/10/25 16:50:07 57LukxvJ
>>698
あのね、君みたいなオタクに一番迷惑しているわけ。護衛艦のカタログ見つめてハアハアして「ひゅうが」だのなんだの。
そんなに好きなら海自に入隊しろお勧め部署は「航海」だ。現場が解れば俺達の言っている事が少しは解るよ。
マイナス要員で常に休みも満足に取れず働かされて、海士のほとんどは昇格したいなんて思っていない。
要員が少ないのに船は増える、仕事は増える。ただそれは辞めるまで我慢する事にしている。
でもそういってみんな辞めていくが、護衛艦の現場は高度な熟練技能を要する集合体なの。そこの部署が次々空いて
本当に国防などできるのかね?要員不足で有事を迎えられるのかね?疑問だよ。

702:名無し三等兵
07/10/25 16:53:40
何分隊か言ってみ

703:名無し三等兵
07/10/25 17:01:21
基地外にさわんなよ
基地内か

704:名無し三等兵
07/10/25 17:02:58
自称現役が16時50分に書き込み


( ´,_ゝ`)

705:名無し三等兵
07/10/25 17:23:58
一番仕事がややこしいのは航海科じゃなくて船務科じゃね?
休みが取れないのは民間だって同じ訳だが。

船だってどんどん省力化されてるし隻数も減ってるのに船が増えるってどういうことだろう。
やはり靴なのか。

706:名無し三等兵
07/10/25 17:35:57
>>701
釣りか?
防衛庁の内局に文句を言うのが筋だろwww

707:名無し三等兵
07/10/25 18:23:32
不適格者には、最低限、はやく現場から離れ
できれば速やかに辞めてもらうのが皆のため

708:名無し三等兵
07/10/25 18:46:00 GhVnB+bx
>>701

現職さんだったら大変申し訳無いが、『なんちゃって自衛官』を何度か見てると流石にこっちも『自衛官もマジ大変なんだってぇ~』とかレスされてると腹立ってくる訳で………。



もちろんそちらさんが必死になってるのに後ろの俺らが『ひゅうがタソハァハァ』とかやってたなら腹立つのも事実だろう。
そんなんは一部の真性のアホであって、ここにいる連中は本心では今の日本の国防がいかに大変かを理解してるし、自衛官の大変さが分かってるからこそ、自称自衛官の631氏を叩いてる訳。おk?



マスゴミのバッシングもあってレスしたんだと思いますが、頑張って下さい。
 以上駄レススマソ。


てか、不審船の時、127mmって使われたんだっけ?

709:名無し三等兵
07/10/25 18:59:54
>708
能登の時、「はるな」と「みょうこう」が警告射撃を実施した。それくらい素人でも知ってる。

710:名無し三等兵
07/10/25 19:03:53
空自は海上警備行動が何故か発令されてないから行けなかった。
相手のMIGに応じてスクランブルだけはF-15上げたけどな。
自衛官なのに知らなかったのか?


知るはずがないよな、靴が成りすました偽者なんだから。
いい加減にしろブタ野郎。煽りは個人の自由だが、自衛官を馬鹿にしやがったな。

711:名無し三等兵
07/10/25 19:07:21
>>709
素人はしらんだろ。

712:名無し三等兵
07/10/25 19:09:35
687のことを自称云々と言う人もいるみたいだが一概に自称とは言えんよ。
俺も一応十年兵隊やってるけど(また自称現職かwって思う人がいるのは当然だと思う。そう言う場所だしね、ここは)前に637みたいな立場になったことあるよ。
どこそこで工作船を見つけた、実弾を用意しろ!って命令が出た。
俺の場合現実感が全然無くて恐く無かったが637みたいな情報が次々入ってきたら恐怖を感じたと思う。
ただ、恐かろうが嫌だろうが行けと言われたら行くし、実際能登沖の事件で現地の部隊は任務を果たした(取り逃がしたにしても)わけだし非難されるのはキツイ。
こうやればゆかった、こうしろ、色々意見はあるかもだが現行法の範囲内で精一杯やってますよ?

713:名無し三等兵
07/10/25 19:12:35
↑色々間違って打った、すまんです。
637でなくて687です。

714:名無し三等兵
07/10/25 19:13:00
自演する時は文体と改行位置くらい変えなさいよ

715:名無し三等兵
07/10/25 19:18:35
それを盾にとって騙って煽る、タチの悪いのがいるんでね。
砲のカタログ見てハァハァして「57mm速射砲」だのなんだの。
危機感煽るような事を言うが実質中身は何もないひでー奴さ。

大迷惑なオタクだよ。
いい加減死んで欲しいね。

716:名無し三等兵
07/10/25 19:21:22














717:名無し三等兵
07/10/25 19:35:47
>>715
ヲタクはうざい、面倒なだけで、基本的には害はないと思うけどな。
基地や部隊の公開などで多少の手間がかかっても
むしろ割り切って対応すれば扱いやすい部類だろ。
上手く扱えば味方にすることも容易なわけで。

最近は幹部だろうが、ヲタが自衛官になる場合も多いわけでな。

本当に害があるのが、思想的に問題がある、左翼や
左翼マスコミ、左翼政治家だろ。

718:名無し三等兵
07/10/25 19:40:02
そろそろ他所でやってくれんかね

719:名無し三等兵
07/10/25 19:41:11
その基本的なところを踏み越えているのが靴。
こういう悪質な成りすましは害の域だ。

オタクだから害があるんじゃない。
害があるオタクなんだよ靴クソ。

720:名無し三等兵
07/10/25 20:26:24
この前離婚しました。
結婚生活は、つきあっていた期間を入れても3年でした。
非番の日は寝てばかり、すれ違いの生活してて何か結婚している意味あるのかなぁ?
と思って。結婚失敗しました。
すれ違いでも耐えれる奥さんじゃないと難しいね。

721:名無し三等兵
07/10/25 20:29:13
奥さんといえば、僻地(呉、舞鶴、佐世保など)の官舎で一人耐えてくれる人でないと持たないよな…
容姿に騙されてかミーハーな人と付き合っている香具師がいるけど、
先行きを考えると暗いものがある…

まだ、幹部なら転勤の可能性があるからいいのだろうが。

722:ジパング
07/10/25 20:40:33 1asRL8ZF
ひゅうが型護衛艦ねー

723:ジパング
07/10/25 20:43:01 1asRL8ZF
大一にVLSが16基は少ない

724:名無し三等兵
07/10/25 20:44:52 ib5af6vw
>>723
必要になれば増設できるだけの余裕があるから良いんじゃないの?
むしろ必要になったら困るわけだけど。

725:ジパング
07/10/25 20:49:30 1asRL8ZF
そういや、新型アスロックとか搭載するらしい

726:ジパング
07/10/25 20:53:33 1asRL8ZF
自己紹介!俺はまだ14の中学生です、小六の時この世界に入りました。まだ知識はたりないですけど、話にはついていけると思います

727:名無し三等兵
07/10/25 20:58:26
>>726
お前初めてかここは?
力抜いて、四つん這いになれよ。

728:名無し三等兵
07/10/25 21:00:40 1asRL8ZF
変態やろー!何が四つん這いだ!今日はレイテ沖海戦の日じゃないかぁ

729:ジパング
07/10/25 21:03:59 1asRL8ZF
名前火器わすれた!俺は三等兵じゃない

730:名無し三等兵
07/10/25 21:15:42
未熟なのにコテ名乗ると痛い目見るぞ
やめようぜ
呉床ですらあの扱いなんだ
お前さんには進められない

731:名無し三等兵
07/10/25 21:18:44
子供の来る板じゃ無かろうよ
14歳?まだ間に合うからすぐにこの趣味をやめるんだな

732:名無し三等兵
07/10/25 21:22:59
どうせ靴が悔し紛れに荒らしてんだろ。
他人に不快感与えるしか能がない人間だ。

733:名無し三等兵
07/10/25 21:23:11
>>728
おまえ、真の軍板をわかってねーな。
オレの股間の精神注入棒で、その精神を鍛えなおしてやるよ。

734:ジパング
07/10/25 21:23:33 1asRL8ZF
まぁ、確かにガキの来る所じゃないが、俺はこの趣味はやめん!ここまで来た以上

735:名無し三等兵
07/10/25 21:30:32
取り合えずIDを消すんだ
まぁ、好きで出してるなら良いけれど・・・

736:ジパング
07/10/25 21:35:05 1asRL8ZF
IDをどうやって消すのだ!?

737:名無し三等兵
07/10/25 21:36:03
書き込まなきゃ消えると思うよ

738:名無し三等兵
07/10/25 21:36:18
名前欄に fusianasan って書くんだよ。
そしたら消える。

739:z215.124-44-84.ppp.wakwak.ne.jp
07/10/25 21:42:27 1asRL8ZF
しかし、ここの人は変な人ばかりと思っていたけど、あなたのように初心者にやさしくしてくれる人もいるんですね

740:名無し三等兵
07/10/25 21:45:04
>>739
もうやめとけって
sageりゃIDは消える
だからあげるな

741:z215.124-44-84.ppp.wakwak.ne.jp
07/10/25 21:45:12 1asRL8ZF
あざーす

742:ジパング
07/10/25 21:46:59 1asRL8ZF
IDは出していてもいい

743:名無し三等兵
07/10/25 21:47:48
あいたたた

744:ジパング
07/10/25 21:49:07 1asRL8ZF
さっきから気になってるんですが、ここには右翼はいないようですね!てか、いくつですか?

745:名無し三等兵
07/10/25 22:00:53
あのね、じぱんぐぼうや
けいじばんがないようと
ちがうほうこうにすすんでいったり、めいわくなひと
(きみもそうだよ)がこないように
いろいろなきまりごとがあるんだよ、
それができないようならしばらく(はんとしくらい)
みるだけにしておかないといけないよ
わかったかな



746: ◆YsaVMkB.5U
07/10/25 22:01:46
倍以上の年だけど…
お前が軍事と政治を同時にかたるには、若すぎないか。
ネットの知識もないようだし。
けど、まあ、ゆっくりしてけや。

747:名無し三等兵
07/10/25 22:08:12
皆よく構うねえ。
悔し紛れに荒らしてるだけの馬鹿をさ。

748:名無し三等兵
07/10/25 22:09:40
いや、ここはハートマン軍曹っを見習ってだな、
将来の軍板をになう新兵を鍛えてやるべきではないか。

749:名無し三等兵
07/10/25 22:15:10
初心者名乗っちゃいるがありゃ嘘だ。
歪みきっちまった古参は、もう矯正の仕様がねえよ。
焼きの入った銃身は捨てられるだけだ。

750:名無し三等兵
07/10/25 23:01:54 vqmFrAqy
おまいら!いい加減にしろ!自衛官にもっと感謝しれ、日本国の礎を担って頂いてるんだ!
日本国万歳

751:名無し三等兵
07/10/25 23:14:00
おい、ここは「ひゅうが」の活用法を考えるスレでないのか?

おおすみとひゅうがが行けば、どこの国でクーデターや紛争が起きても、また港湾施設が
破壊された地域での被災者救出でも、海上基地として十分に活動できるなぁ。

しかし、対潜戦闘においては、艦載ヘリがいるし、DDの守りがあるから大丈夫だろうし。

752:名無し三等兵
07/10/25 23:17:06
まあ、単独では行動できない船を作っちまったわけだ。

753:名無し三等兵
07/10/25 23:21:49
単独行動する艦kwsk

754:名無し三等兵
07/10/25 23:32:00
現代なら戦略原潜とかか
60年くらい前なら通商破壊艦という素敵な役目があったが

DDHで通商破壊、乗員に女装させてだな(ry

755:名無し三等兵
07/10/25 23:37:03
>>752
現用DDHよりは個艦戦闘力は高いんじゃないか?
それに単独行動出来る船って何よ?
流行のハイブリットキャリアーはひゅうがより個艦戦闘力高いのなんてそうそう無いし
揚陸間と空母を一体化できたからといってフリゲイトや駆逐艦や補給艦が必要なのは変わらないし


756:名無し三等兵
07/10/25 23:39:05
あぁ…
確かにSSBNはスタンドアローンが基本だな

757:名無し三等兵
07/10/25 23:42:55 vqmFrAqy
悲願60年やっと海軍になる。P1に遂にAGM-65マーベリックミサイルがくる!対戦車攻撃を目的とし、TV/レーザー/赤外線/アクティブレーダー誘導方式など様々なバリエーションが開発

758:名無し三等兵
07/10/25 23:53:52
SSBNにもSSNの護衛が2隻くらいつくと聞いた事はあるが、
なんせ戦略パトロールに関する事なんで真偽は不明。

759:名無し三等兵
07/10/26 00:03:14
>>758
実際SSBNってどこまで秘匿出来るもんなんだろうな…

760:名無し三等兵
07/10/26 00:48:59
艦隊は複数の単位でシステムとして考えるのが常識。

ピケット艦でもあくまで本隊の先遣ユニットだし。スタンドアローンではない。

ちなみに「おおすみ」が派遣されるような状況で、自衛用のCIWSで対処不
能なものってなんだろう?
対艦ミサイルがくるような海域なら艦隊で対応するだろうし。

やっぱゲリラの自爆ボートやRPGの飽和攻撃かな?

761:名無し三等兵
07/10/26 01:03:39
何が起きるか分からないのが着上陸戦
誤射やらECMで誘導を狂わされたSSMが向かってくるかも知れない

762:名無し三等兵
07/10/26 01:07:04
>>761
そのためのチャフ・フレア発射機でECM装置でしょ?

763:名無し三等兵
07/10/26 02:50:24
そもそも「おおすみ」の索敵能力はどんなもんなんだ?

あくまでも輸送艦なんだから 限定的なもの?

それにしたって武装がCIWSと12.7mmだけというのは、揚陸戦にはどうかと思うな。 やはり、揚陸支援用の127mm(対空兼用)やRAMが必要だな。




764:名無し三等兵
07/10/26 03:04:45
>>763
揚陸支援は護衛艦に任せておおすみは揚陸に専念できるようにって思想じゃないのかな?
どこに置くかにもよるけど127mm砲撃ちながらじゃヘリの離着艦や甲板での車両の移動に制限がでちゃいそう。

765:名無し三等兵
07/10/26 03:41:37
必要性に応じDDG、DD、DDHを付ければ済む事なのに
無理に汎用化というか万能化して輸送能力落とすのはどうかと…
少なくとも数量的にDDよりは輸送艦艇の方が貴重なんだし

万能の少数のユニットより特化した多数のユニットの方がシステムとして柔軟だろうし…

766:名無し三等兵
07/10/26 10:23:02
護衛艦で揚陸支援など無理です。
主砲弾の半分以上は対空用ですので、上陸支援射撃など数分もできません。

767:名無し三等兵
07/10/26 10:24:09
対空弾と通常弾の違いって信管くらいだけど

768:名無し三等兵
07/10/26 10:39:24 vJrgRHvO
で、主砲弾何発搭載していると思ってるの?

769:名無し三等兵
07/10/26 11:35:02
おおすみのデッキからMLRSをぶっぱなすってどよ
沖合で不安定な足場で打って揚陸地点周辺に着弾するかな?
まあそんなの関係ねぇ!

770:名無し三等兵
07/10/26 12:05:06
>>768
何発搭載してて、対地攻撃に使える弾はどの位の割合で含まれるの?

771:名無し三等兵
07/10/26 12:14:17
>>770
そう言うときには「知ったか死ね」と罵倒しましょう。
ファビョって防秘でも書き込んでくれます。

772:名無し三等兵
07/10/26 12:16:53
装弾数は防秘以前にOTOなら公式ウェブサイトで、
Mk42・45ならそこらの軍事サイトで公開されてる訳で。

要するに
>>768
知らない事は黙ってろ。

773:名無し三等兵
07/10/26 12:22:38
[防    衛]
海自、20年度新規に英国技術連絡官を要求  欧州製航空機・エンジン等の採用拡大が背景


774:名無し三等兵
07/10/26 12:26:40
>>771>>772
いつも自作自演お疲れ様でございます。

775:名無し三等兵
07/10/26 12:28:46
都合が悪くなってくると自演認定
やれやれだ

776:名無し三等兵
07/10/26 12:29:00
自衛隊の人に質問

ひゅうがってそんなにダメですかね?

777:名無し三等兵
07/10/26 12:47:34

775くらいダメ人間

778:名無し三等兵
07/10/26 13:15:00
靴かよ

779:名無し一等兵
07/10/26 13:39:34 z+dR9+ix
ひゅうがね~、航空戦艦の名をとっちゃいるが実際は、ほとんど戦闘能力がない

780:p1029-ipbfp605obiyama.kumamoto.ocn.ne.jp
07/10/26 13:46:55 z+dR9+ix
otu

781:名無し二等兵
07/10/26 13:49:37 z+dR9+ix
なんてこった

782:名無し三等兵
07/10/26 14:02:59
クマソだ、蛮人がいるぞ

783:名無し二等兵
07/10/26 14:14:41 z+dR9+ix


784:名無し三等兵
07/10/26 14:30:16
火力でしか戦闘力を測れないとは。

たぶんブルーリッジも戦闘力0なんだろうな。

785:名無し二等兵
07/10/26 14:42:08 z+dR9+ix
だが、ciwsが二基、VLSが16基そして、ヘリが数機、あとは、電子戦のかずかず
たしかに、低いわけではないが、空母というわりには、ものたりん

786:名無し二等兵
07/10/26 14:48:55 z+dR9+ix
ブルーりっじならまだ,
高いさ、76mm連装砲を装備しているし

787:名無し三等兵
07/10/26 14:49:41
いつの話してるの?
昨日居た子供かこいつ

788:名無し三等兵
07/10/26 14:52:12
>>786
いや、いまはCIWSとあと単装機銃が数丁だけだし

789:名無し二等兵
07/10/26 14:52:46 z+dR9+ix
いつの話って、ひゅうがについてじゃないの

790:名無し三等兵
07/10/26 14:58:55
ここも被害担当艦になったか・・・。

791:名無し二等兵
07/10/26 15:03:00 z+dR9+ix
被害担当艦か~、つまりヒヨッコによって、占領されたってことですか~
武蔵みたい

792:名無し二等兵
07/10/26 15:14:33 z+dR9+ix
航空支援能力、対潜能力、指揮官能力など

793:名無し三等兵
07/10/26 15:19:18












                -ーー- 、
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794:名無し三等兵
07/10/26 15:20:03








───都合により、番組を変更してお送りしています。────

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795:名無し三等兵
07/10/26 15:21:11






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796:名無し三等兵
07/10/26 15:21:21
監視されてるスレでよくまぁ荒らしをする度胸があるもんだ
お前のプロバイダがDionじゃ無い事を祈るよ

797:名無し三等兵
07/10/26 15:25:55
どうせネカフェで嵐てんだろ。
靴クソには誇りの一欠けらもないようだ。

798:名無し三等兵
07/10/26 15:26:12
                  /⌒ヽ⌒ヽ
                  /   Y   ヽ  
     /⌒ヽ⌒ヽ      /     八  ヽ
     /   Y   ヽ     ( __//. ヽ, , )     /⌒ヽ⌒ヽ
    /     八  ヽ     | i し 八  .|     /   Y   ヽ
    ( __//. ヽ, , ).    |ノ ( .八  .〉    /     八  ヽ
     | i し 八  .|.    ( '~ヽ 八  |/⌒ヽ⌒ヽ__//. ヽ, , )/⌒ヽ⌒ヽ
     |ノ ( .八  .〉.    |       /   Y   ヽ し 八  .|/    Y  |
     ( '~ヽ 八  |  /⌒ヽ⌒ヽ    /     八  ヽ ( .八  .〉    八  |  /⌒ヽ⌒ヽ
     |       | ./   Y   ヽ  .( __//. ヽ, , )ヽ 八  |__//. ヽ, , )/   Y   /
     |       |/     八  ヽ   .| i し 八  .|       |し ノヘ  //     八  /
  /⌒ヽ⌒ヽ     ( __//. ヽ, , )   |ノ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ  |( ノヘ  /(  __//. ヽ, ) 
  |   Y   ヽ    | i し 八  .|  ( '~ヽ 八/    Y  ヽ | ノヘ //   / /
  |     八  ヽ    |ノ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ   /     八  ヽ|    /   /  /
  (  __//. ヽ, , ) .( '~ヽ 八/   Y   ヽ  ( __//. ヽ, , )|   /  / /
   ヽ i し ゝヽ ヽ/⌒ヽ⌒ヽ /     八  ヽ  | i し 八  .| |  /   /
    ヽ( (  ゝ /   Y   ヽ( __//. ヽ, , )  |ノ ( .八  .〉| /  ./
      \'~ヽ/     八  ヽ .,|ヽ,ヽヽ,-|ヽ,ヽヽ ( '~ヽ 八  |//
        ヽ( __//. ヽ, , ) /(\`")ノi (\`")ノ ヽi// /
          ヾ\\ヾ  ゝ "-"   ゝ "-" ,,,,;;::'''''ヽ/


799:名無し三等兵
07/10/26 15:32:43
 


800:名無し三等兵
07/10/26 15:33:34









                  /⌒ヽ⌒ヽ
                  /   Y   ヽ  たくさんのおちんちんが800get
     /⌒ヽ⌒ヽ      /     八  ヽ
     /   Y   ヽ     ( __//. ヽ, , )     /⌒ヽ⌒ヽ
    /     八  ヽ     | i し 八  .|     /   Y   ヽ
    ( __//. ヽ, , ).    |ノ ( .八  .〉    /     八  ヽ
     | i し 八  .|.    ( '~ヽ 八  |/⌒ヽ⌒ヽ__//. ヽ, , )/⌒ヽ⌒ヽ
     |ノ ( .八  .〉.    |       /   Y   ヽ し 八  .|/    Y  |
     ( '~ヽ 八  |  /⌒ヽ⌒ヽ    /     八  ヽ ( .八  .〉    八  |  /⌒ヽ⌒ヽ
     |       | ./   Y   ヽ  .( __//. ヽ, , )ヽ 八  |__//. ヽ, , )/   Y   /
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  /⌒ヽ⌒ヽ     ( __//. ヽ, , )   |ノ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ  |( ノヘ  /(  __//. ヽ, ) 
  |   Y   ヽ    | i し 八  .|  ( '~ヽ 八/    Y  ヽ | ノヘ //   / /
  |     八  ヽ    |ノ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ   /     八  ヽ|    /   /  /
  (  __//. ヽ, , ) .( '~ヽ 八/   Y   ヽ  ( __//. ヽ, , )|   /  / /
   ヽ i し ゝヽ ヽ/⌒ヽ⌒ヽ /     八  ヽ  | i し 八  .| |  /   /
    ヽ( (  ゝ /   Y   ヽ( __//. ヽ, , )  |ノ ( .八  .〉| /  ./
      \'~ヽ/     八  ヽ .,|ヽ,ヽヽ,-|ヽ,ヽヽ ( '~ヽ 八  |//
        ヽ( __//. ヽ, , ) /(\`")ノi (\`")ノ ヽi// /
          ヾ\\ヾ  ゝ "-"   ゝ "-" ,,,,;;::'''''ヽ/




801:名無し三等兵
07/10/26 15:49:38
>>785
>空母というわりには、ものたりん
『空母じゃないから』の一言で論破完了だな。


802:名無し三等兵
07/10/26 16:19:11
>>775が論破されてAA貼りまくってるんだろ、いつもの事さ

803:名無し三等兵
07/10/26 17:50:48
普通に対空信管で対地攻撃って出来ないか?
何か不具合あるのか?
それに行き当たりばたりで作戦するわけじゃないんだから
事前に砲弾の内訳変えりゃいいだけじゃんw

804:名無し三等兵
07/10/26 18:29:29
空母(航空優勢)がいなきゃ着上陸なんて無理だ。
護衛艦は上陸を想定して作られていない、76mmで支援なんて花火程度だよ

805:名無し三等兵
07/10/26 18:30:53
で、DDも5インチを積む時代になってるのだが

806:名無し三等兵
07/10/26 18:31:45
国内むけだろ。

807:名無し三等兵
07/10/26 18:45:55
>>804
あのさ島嶼防衛と国内逆上陸以外に上陸作戦なんてやる事あるのか?
あるとしても米国主導の多国籍部隊参加とか以外で
つまりあんま自己完結の航空支援は必要性薄いんじゃ…
どこに上陸するのよ?

それに5インチと3インチでそんなに火力変わるか?
射程以外は弾数の違いで五十歩百歩なんじゃ…

808:名無し三等兵
07/10/26 18:51:13
英海軍は100㎜以上じゃないと効果なしってフォークランドの戦訓で言ってる

809:名無し三等兵
07/10/26 19:00:16
>>808
そういえどっかでそんなの読んだな…
でもまぁ5インチ艦だって居るわけだし
適材適所に運用するでしょ

810:名無し三等兵
07/10/26 19:18:03
5インチと3インチだとまず段違いなのが炸薬量
OTO76ミリの炸薬は0.5kgだが、127ミリ及び米海軍の5インチは3.4kg

それと、最近の対空弾は近接信管+着発機能も持ってるんで榴弾と殆ど変わらない
実際に対空中/水上/地上の兼用弾になってる場合が多い
純粋な榴弾は衝撃に鈍感なD爆薬が充填物になってる程度

811:名無し三等兵
07/10/26 19:44:43
自衛隊だけで機甲師団が待ち構えている島に上陸するなんてことはまずあり得ないはずだから
脅し程度に支援砲撃できれば十分な気もする。

812:名無し三等兵
07/10/26 21:04:15
URLリンク(www.mod.go.jp)
こいつが随伴いたします。

813:名無し三等兵
07/10/26 21:13:45
対地支援射撃を考える場合、陸の野戦砲の口径と比較して考えないと片手落ちだろ。
要は本気で艦砲射撃がしたいならズムウォルト作れ、ってことだが、日本には無理だし無駄だわな。

アレだ、甲板上に簡単に仮設できる対地攻撃ロケットキットとか、そういう方向から考えたいのだが。

814:名無し三等兵
07/10/26 21:14:25
格納庫にMLRS入れておくとか
主砲を155mmにするとかひろがりんぐ

815:名無し三等兵
07/10/26 21:15:07
>>813
発射レートと精度が段違い
艦砲による火力支援ってのは文字通り鉄の雨

816:名無し三等兵
07/10/26 21:26:55
>815
艦砲射撃を行うには敵陸上部隊の砲兵が邪魔だが、どうやって黙らせる?
ロケットは精度・発射レート・持続力で艦砲に劣るが、仮設が容易で射程距離も伸ばしやすい。
空爆には劣るが、射程距離の長い対地攻撃としては決して悪い選択ではないと思うがどうか。

817:名無し三等兵
07/10/26 21:28:57
MLRSのM26ロケット弾は弾頭重量約160kg
一方155mm榴弾砲の弾丸重量は42~47kgで艦載5インチ砲は32kg。
単純に運搬そのものはMLRSのほうが有利、ていうか鋼鉄の雨はそっちの通称だ。
砲身の負担考えてもロケット兵器にしたいところだがな。

818:名無し三等兵
07/10/26 21:32:53
殲滅じゃなく、頭を上げさせないようにして味方の上陸を援護と言うならロケットは無駄だと思う
洋上で再装填よりも持続力を生かして常に撃ってる方が効率が良かろうよ

ただ、本当に大量のロケット砲艦(造語)みたいなのがいたら話は別かもしれん、沖縄戦みたいに

819:名無し三等兵
07/10/26 21:34:05
MLRSだけじゃなくてPAC3だって搭載できるだろ。さらにユメがひろがリング。

820:名無し三等兵
07/10/26 21:36:50
PAC3で何をするつもりだ

821:名無し三等兵
07/10/26 21:37:46
単純な運搬速度なら5インチの5倍だぜ。
6発2セットを持っていったとして、フル発射すれば60発。
即応弾薬とほぼ同数だ。
大量の子弾ばら撒けば頭を上げるどころじゃなくなるのでは。

822:名無し三等兵
07/10/26 21:38:06
竹島揚陸したら、北が撃ってくるかも試練だろうが。


823:名無し三等兵
07/10/26 21:38:20
821はMLRSのM26ね。
203mmが廃れる訳だわ。

824:名無し三等兵
07/10/26 21:39:45
OTOなら即応弾を2分で撃ち尽くせる
弾庫に幾ら入ってるかは分からんが効率と言う点では艦砲に分があると思うがどうか

825:名無し三等兵
07/10/26 21:42:51
>818
頭を抑える前に、敵の砲兵どうすんの?

>819
PAC-3で何ができる?洋上では無力だろ。

826:名無し三等兵
07/10/26 21:45:27
>>824
お前本当に砲身に優しくないのな。
持続射撃する時はそれなりに間隔置かないと砲が死ぬよ。

827:名無し三等兵
07/10/26 21:48:39
とりあえずおまいら>All


敵陸上部隊の砲兵を黙らせる手段を起案汁

828:名無し三等兵
07/10/26 21:49:16
>>827
動く

829:名無し三等兵
07/10/26 21:49:55
平成19年度技術研究本部研究発表会
URLリンク(www.mod.go.jp)

ネタには釣られんのか?

830:名無し三等兵
07/10/26 21:59:03
>>827
クラスター爆弾

831:名無し三等兵
07/10/26 22:08:26
>827
攻撃ヘリは使えんかの?

832:名無し三等兵
07/10/26 23:47:31
氣化弾頭装備のMLRSユニットを装備した揚陸支援艦

833:名無し三等兵
07/10/27 00:19:40
面倒だから艦低にキャタピラつけてそのまま上陸させようや

834:名無し三等兵
07/10/27 12:27:36
いつから着上陸スレに?


835:名無し三等兵
07/10/27 15:10:24
スレの流れは対潜ヘリ空母から上陸支援艦になりましたw
竹島奪還も間近だな(爆)

836:名無し三等兵
07/10/27 15:20:12
ならランプが必須だな

837:名無し三等兵
07/10/27 15:49:28 CE08hVRF
臨時ニュースキタ━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━!!!
堺でヘリコプター墜落した!南海高野線 浅香山駅付近です。死傷者不明

838:名無し三等兵
07/10/27 15:57:17










            , '´  ̄ ̄ ` 、
          i r-ー-┬-‐、i
           | |,,_   _,{|
          N| "゚'` {"゚`lリ 
             ト.i   ,__''_  !
          /i/ l\ ー .イ|、
    ,.、-  ̄/  | l   ̄ / | |` ┬-、
    /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.
  /    ∨     l   |!  ◇◇ `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  |◇<__,|  |
_|      |.|-<    \ ◇i  ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|


839:名無し三等兵
07/10/27 15:58:02












                -ーー- 、
             ./三 -ー- \
           __/二 /-、  r- Y
           {_|三/ ー-  -‐ |
           ==(_ミ{_   。。  |
             | |  -=ニ=- !          どう?
          __∧ ヽ  `ー' /_
        /:::::::::::\\`ー─ '/7::::::ヽ
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        |:::::::::::|:::::::::::::::::/ i | i:::::::::::|:::::::|
        |:::::::::::| ̄ ̄ ̄ r | |/ ̄ ̄ヽ::::l
        |:::::::::::|、 @ ノ__l ||  ◎.ノ::::|
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        ヾ::::::::`ヽ_______,}:::::::l
        ./\::::::::::\  i |  l! ./:::::::|ヽ
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      ./      ヽ_!_!_j_}  └|_!_!_!j      \

840:名無し三等兵
07/10/27 17:13:29
>>837
URLリンク(cgi.2chan.net)

841:名無し三等兵
07/10/27 17:57:46
>>818
よく出回ってる動画とか見ると中国海軍はそういうの好きそうだよな
ロケット艦。
ロケットは威嚇的な演習で乱射しても見栄えいいし
しかし、ドイツのフリゲイトとか見ると
案外持続力よりも大口径の榴弾砲ってのも有効なのかもしれん
イギリスも155mm砲積んだ水上戦闘艦を前向きに検討してるみたいだし
艦船の主砲の大型化は最近のトレンドのようだ


842:名無し三等兵
07/10/27 21:07:38
>定遠と鎮遠は、図体ばかりでかい役立たずとの代名詞として中国では使われている。

その割にレプリカまで作って飾るというのはどういう心理なんだろう?

843:名無し三等兵
07/10/27 22:20:36
定遠はまだ沈まずや
速射砲と大口径砲の
闘いは速射砲の勝利
大口径砲が絶滅した
現代を先取りした

844:名無し三等兵
07/10/28 07:20:56





                  /⌒ヽ⌒ヽ
                  /   Y   ヽ  
     /⌒ヽ⌒ヽ      /     八  ヽ
     /   Y   ヽ     ( __//. ヽ, , )     /⌒ヽ⌒ヽ
    /     八  ヽ     | i し 八  .|     /   Y   ヽ
    ( __//. ヽ, , ).    |ノ ( .八  .〉    /     八  ヽ
     | i し 八  .|.    ( '~ヽ 八  |/⌒ヽ⌒ヽ__//. ヽ, , )/⌒ヽ⌒ヽ
     |ノ ( .八  .〉.    |       /   Y   ヽ し 八  .|/    Y  |
     ( '~ヽ 八  |  /⌒ヽ⌒ヽ    /     八  ヽ ( .八  .〉    八  |  /⌒ヽ⌒ヽ
     |       | ./   Y   ヽ  .( __//. ヽ, , )ヽ 八  |__//. ヽ, , )/   Y   /
     |       |/     八  ヽ   .| i し 八  .|       |し ノヘ  //     八  /
  /⌒ヽ⌒ヽ     ( __//. ヽ, , )   |ノ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ  |( ノヘ  /(  __//. ヽ, ) 
  |   Y   ヽ    | i し 八  .|  ( '~ヽ 八/    Y  ヽ | ノヘ //   / /
  |     八  ヽ    |ノ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ   /     八  ヽ|    /   /  /
  (  __//. ヽ, , ) .( '~ヽ 八/   Y   ヽ  ( __//. ヽ, , )|   /  / /
   ヽ i し ゝヽ ヽ/⌒ヽ⌒ヽ /     八  ヽ  | i し 八  .| |  /   /
    ヽ( (  ゝ /   Y   ヽ( __//. ヽ, , )  |ノ ( .八  .〉| /  ./
      \'~ヽ/     八  ヽ .,|ヽ,ヽヽ,-|ヽ,ヽヽ ( '~ヽ 八  |//
        ヽ( __//. ヽ, , ) /(\`")ノi (\`")ノ ヽi// /
          ヾ\\ヾ  ゝ "-"   ゝ "-" ,,,,;;::'''''ヽ/



845:名無し三等兵
07/10/28 21:05:47
英空軍トーネード戦闘機でAESAレーダ試験
URLリンク(www.aviationnews.jp)

846:名無し三等兵
07/10/29 02:19:29 qAbNo15h
ひゅうが後継艦そろそろ決めないと旧型DDH40年つかうことになるぞ。

847:名無し三等兵
07/10/29 02:31:44
後継艦ってどうせ「ひゅうが」の設計そのまま使うんでしょ?
どうせ回転翼機しか乗せられないんだろうし、対空ミサイル
やCIWSは更新してもデザインはこのままなんじゃない?

まあセンサーやレーダーは艦橋構造物に埋め込まれてステ
ルス性を高めるくらいで。

848:名無し三等兵
07/10/29 03:08:15
ひゅうがの後継艦?そんなもん30年後だ…
しらね代艦だろ?

849:名無し三等兵
07/10/29 04:08:30
208 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 02:12:18 ID:???
                  /⌒ヽ⌒ヽ
                  /   Y   ヽ  
     /⌒ヽ⌒ヽ      /     八  ヽ
     /   Y   ヽ     ( __//. ヽ, , )     /⌒ヽ⌒ヽ
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    ( __//. ヽ, , ).    |ノ ( .八  .〉    /     八  ヽ
     | i し 八  .|.    ( '~ヽ 八  |/⌒ヽ⌒ヽ__//. ヽ, , )/⌒ヽ⌒ヽ
     |ノ ( .八  .〉.    |       /   Y   ヽ し 八  .|/    Y  |
     ( '~ヽ 八  |  /⌒ヽ⌒ヽ    /     八  ヽ ( .八  .〉    八  |  /⌒ヽ⌒ヽ
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  /⌒ヽ⌒ヽ     ( __//. ヽ, , )   |ノ ( .八 /⌒ヽ⌒ヽ  |( ノヘ  /(  __//. ヽ, ) 
  |   Y   ヽ    | i し 八  .|  ( '~ヽ 八/    Y  ヽ | ノヘ //   / /
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  (  __//. ヽ, , ) .( '~ヽ 八/   Y   ヽ  ( __//. ヽ, , )|   /  / /
   ヽ i し ゝヽ ヽ/⌒ヽ⌒ヽ /     八  ヽ  | i し 八  .| |  /   /
    ヽ( (  ゝ /   Y   ヽ( __//. ヽ, , )  |ノ ( .八  .〉| /  ./
      \'~ヽ/     八  ヽ .,|ヽ,ヽヽ,-|ヽ,ヽヽ ( '~ヽ 八  |//
        ヽ( __//. ヽ, , ) /(\`")ノi (\`")ノ ヽi// /
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850:名無し三等兵
07/10/29 04:09:21
209 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 02:13:23 ID:???
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   ,ww゙li、  ゙゙wxタ  .lwil″ .,ll゙wwx,            _,,,         ,y,,,,,,,
   l                     』     'l━'''''゙"゙゚゚゙"~゙゙゙q     .l  ,l′
   ゙゚゚゚゚゚゚,,,,llll゙゙′.,,,、 .,,,、 '゙゙lllll,,,"゚゚゚゚"     .廴  _,,,,,,  .,,l!     .l  l  
  ,w*lll'゙゙"   illlll゙,,l  ll,゙lllli、  ゙゚゙゙'┷ra    .'゙゚'゙゚゚ ̄^.,l゙  .,,l゜     l  l
  'ly ._,,,,,,  ,,,,,,,,,,,,,  .,,,,,,,,,,,,,  ,i,,,,,_ ,l゜           ,l゙  ,l°     .』  .l         ,,,
  '゙゙゙" 』  .'゙''''''''''° ゙''''''''''″ l `゚゙°       ,l゙  ,l°      l  』     .,l゙゙゙%,,
     .l  illlllllllllz  .illlllllllllョ  .』          ,,l゙`  .ll,,       .l  』     ,ll° .,l″
     .l,,,,,,,,,,,、 .,,,,,,,,,,、 .,,,,,,,,,,,』         ,,ll° 、 .゙゙l,,      .l  l    .,,l゙゜ .,,l゙
    l━'''┛  ━''┛  ━━ョ         ,,l゙′ ,,l゙゙lq  .゙゙l,,     l  』  ,,ll゙゜ .,,ll°
  ,,,,,,,lgggggg,a  .iggg,a  .igggggggl,,,,,,    ,,ll゙゜ .,,l゙゜ .゙lq  .゙゙l,,    l  l|,,illl゙'  ,,,l゙'
  』                      l  .,,lヤ  .,,l゙'   .'゙l,,  ゙ll,   』  .″  ,,,ll゙°
  '゙,,,,,,,,,湖lllサ .'l,'''''''''''',ll" ゙l砲ll,,,,,,,,,,'″ .゙l,, ,,lヤ      .゙lq .,,lケ  .'゙l,,、 .,,,,illl゙°
  .゙l″   ._,,,,w*″  ゙゙'lle,,,_   `゙ll    ゙゙ll゙゜        '゙ll゙`    .゙゙l゙゙″
   .lw*━'゙゙″        ゙゙゙゙'━*rl″


851:名無し三等兵
07/10/29 04:10:25
210 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 02:13:58 ID:???
  | >>1ってうざいよね~
  \  _______
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< だよね~、誰か殺してくれないかな?
 (    )    )  \_______________  ∧ ,∧
 | | || | |                           (・д・,,)ペッ!!
 (__)_)__(_)            ∧__∧?          、'(_@
                     (´⊇`)
                     ( 1 )
                     || |
  ∧ ∧ムカムカ           (((_)_)
  (#゚Д゚) ̄ ̄ `~                   ∧ ∧
    U U ̄ ̄UU                     (   ) イッテヨシ!!
  へ                            |  ヽ
/    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 死ね!サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよゴルァ!!



852:名無し三等兵
07/10/29 04:11:24
211 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 02:14:31 ID:???
    |┃三 ガラッ
    |┃  ____
    |┃/⌒  ⌒\
    |┃(●)  (●) \
―‐.|┃:⌒(__人__)⌒:::::\  えへへっ
    |┃  |r┬-|     |⌒)遊びに来たお!
    |┃   `ー'ォ     //
    (⌒ヽ・    ・ ̄ /
    |┃ノ       /
    |┃   つ   <
    |┃  (::)(::)   ヽ
    |┃/    >  )
    |┃     (__)


    |┃
    |┃  ____
    |┃/⌒  ⌒\
    |┃ (―)  (―)\
―‐.|┃:⌒(__人__)⌒:::::\
    |┃           |
    |┃          /
    |┃ヽ・    ・ ̄ /
    |┃ \    ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,
    |┃ヽ_)つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
    |┃  (::)(::)  ヽ    ・゜゜・∴~゜
    |┃/    >  )    ゜゜・∴:,゜・~
    |┃     (__)    :,゜・~:,>>1゜゜・~



853:名無し三等兵
07/10/29 04:12:10
212 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 02:15:07 ID:???
                        _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'  
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !      
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
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854:名無し三等兵
07/10/29 04:13:28
213 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 02:15:39 ID:???
      ,-─‐‐-、
    ,-‐_|__CD__|-‐-、
   ((⌒l #´・▲・l⌒) ) 一生埋まってろこの汚物がっ!
    ヽニ'ゝ__ 皿 人ニノ     
   γ⌒" ̄ `Y" ̄`⌒ヽ    
  /´  、 ・ ¥ ・ ノ  `ヽ.  
 / ,-ュ人` -‐´;`ー イ` ェ-、. ヽ  
 l 「  } i 彡 i ミ./ {  `ノ  
 ` `ー' .} ̄ ̄ ̄{  `ー'´  
     /\   /\||     
    /   /`ヽ、 i |i     
   /  ノ    l| | i|     
   \  `ヽ    |    ||i  。,:..  
     \ \  l|| l|i | ,,.,: 。, .。 
      ノ  _>‘、|l  |・i/: 。∴。 、; wwwwWw"wwwWwww"ww
     <.,,_/~,-・i |゚;・li。i,・'; ' 、 wwwWw"wWWwWWwww"WW
~~""~~~~~~”'γ⌒*⌒щ⌒メx"~~~~~"~~~~~~""~~~~~~""~~~~""~~~~~~~~
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855:名無し三等兵
07/10/29 04:14:11
214 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 02:16:10 ID:???
   
  
 
  
  
 
  
 
 
 
  
  
 


.   |::| | |_|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''""~~ ̄|:::|
    |::| | |. |  | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::|
    |::| | | ̄| ̄| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::|
    |::| | | ̄|,r''''"~    ""''ヽ. : .: .: ..|:::|
    |::|,__!_--i'           'i,-―|:::|
   |::|―-- |             'i,二二|:::|
   |::|.     !   >>1   i'>  } . iュ |:::|
  -''" ̄~~"",.`!       ; _ノ _,...、|:::|
          'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'"   ノ// ̄~""
        ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
        ===`ゝ_,.i、_   _,;..-'"_//  |\`、: i'、
                  ̄  ̄ ̄/,/   \\`_',..-i
                     /,/      \|_,..-┘


856:名無し三等兵
07/10/29 04:14:59

215 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 02:16:57 ID:???
いいかデブ 男は背中だ
男の背中には そいつの全てが現れる
     /\___/ヽ                    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
    /         \                /                \
   |    ''''''   ''''''  |                (__i|__i|__リ  >>1     |
   |  ,(●),   、(●)|              (   ;;           |
   |   ノ ,,ノ(、_, )ヽ、,, |                  ,◎─ 〃⌒)         |
   \  ヽ`-=ニ=- ' /             (o,;(´   ´_'ノ         |
  /   `一`ニニ´-,≦´               ゝ      ゞ         |
  /  | |     |\ \              `i       ーーーーrーゝ
 /   l ゙ー─rー、ィ⌒)                  ヾ、__  ____-‐ー‐\
 ̄ ̄ ̄`ー──ーソノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /´ ̄ ̄    ___ ヽ
                             /            |    | .|
                             /     ゙ヽ   | 馬鹿 |  |
                            /       |   |____|  |


857:名無し三等兵
07/10/29 15:17:09
>>835
実際に竹島・尖閣など他国が領有権を主張している島はあるからな。
そういう島はいつ上陸されてもおかしくない、実際竹島は韓国陸軍が常駐してへり空母の名前まで付けてるからな。
尖閣もガス田があると解ってから中国が強烈に主張しているし、ソブレ級が尖閣近辺で示威行動したのも記憶に
新しい。やはり上陸支援・強襲上陸する能力は必要不可欠だ。
その辺を防衛省はシュミレートしてるのだろうか

858:名無し三等兵
07/10/29 17:06:11 Ipzf5HUQ
またキチガイ荒らしが出てきたなw
脳に障害があるんじゃねえのか?w
それとも精神病か?w

859:名無し三等兵
07/10/29 17:07:56
>>858
回転翼スレの1なので許してあげてください

860:名無し三等兵
07/10/29 18:02:03



      でてこい、回転厨!!




861:名無し三等兵
07/10/29 18:04:00
九三式魚雷の駆動部を動力にした・・・

862:名無し三等兵
07/10/29 20:23:44
>>857
日本において島嶼防衛、離島防衛と言われてる分野がまさにソレだと思う
確かに大事だと思う
でも火力は砲だけじゃない

863:名無し三等兵
07/10/29 22:22:41
ひゅうがタソにエッチなことしたい。
ひゅうがタソにオニンニンをこすりつけて(*´Д`*)ハァハァ

864:名無し三等兵
07/10/30 07:11:03
      ,-─‐‐-、
    ,-‐_|__CD__|-‐-、
   ((⌒l #´・▲・l⌒) ) 一生埋まってろこの汚物がっ!
    ヽニ'ゝ__ 皿 人ニノ     
   γ⌒" ̄ `Y" ̄`⌒ヽ    
  /´  、 ・ ¥ ・ ノ  `ヽ.  
 / ,-ュ人` -‐´;`ー イ` ェ-、. ヽ  
 l 「  } i 彡 i ミ./ {  `ノ  
 ` `ー' .} ̄ ̄ ̄{  `ー'´  
     /\   /\||     
    /   /`ヽ、 i |i     
   /  ノ    l| | i|     
   \  `ヽ    |    ||i  。,:..  
     \ \  l|| l|i | ,,.,: 。, .。 
      ノ  _>‘、|l  |・i/: 。∴。 、; wwwwWw"wwwWwww"ww
     <.,,_/~,-・i |゚;・li。i,・'; ' 、 wwwWw"wWWwWWwww"WW
~~""~~~~~~”'γ⌒*⌒щ⌒メx"~~~~~"~~~~~~""~~~~~~""~~~~""~~~~~~~~
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::::::::::::::::: :::::  :ヽ \( トュェェェュイ ; 、 ', ・ ::::::::::::::::: :::::::::::::::::, ::::::::::::::::: :::::::::::
         | \  ヽ, -rー // ;;、`



865:名無し三等兵
07/10/30 07:11:45
                        _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           |  | |  |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'  
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !      
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ、
          i/   |'::;;;;''|      三 ―''"       !''::;;;;| /ヽ
        /⌒ヽ  |;;''':::;|       \            !;;::''|/  i
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866:名無し三等兵
07/10/30 13:11:53
監視中

867:名無し三等兵
07/10/30 13:19:31
で 次期DDHは「ひゅうが」型の改良型?
それとも 新規艦型(全甲板ではない)?


868:名無し三等兵
07/10/30 13:28:42
回転翼搭載艦だろw

869:名無し三等兵
07/10/30 13:33:17
いや 言葉が悪かった 言いたいのは ひゅうがのような全通式の甲板の艦型か、現行のDDHのような後部発着型の艦型かってことで

870:名無し三等兵
07/10/30 14:04:39
ひゅうがと同じか拡大改良型だと思う

871:名無し三等兵
07/10/30 14:37:31
200m越えてもおk?

872:名無し三等兵
07/10/30 14:37:40
だがひゅうが型だと艦隊的な打撃力が対潜戦に傾くな。

対空戦闘に弱いイメージが無いか?ひゅうが型は?。 そうなると護衛にイージス一隻の現編成では心もとないな。

873:名無し三等兵
07/10/30 15:24:57
イタリア海軍の後追いの日本としては
次のDDHはカブールクラスになるだろう

874:名無し三等兵
07/10/30 15:53:37
むしろ ひゅうが型にイージスシステムとSM-2 SM-3の発射能力つけて ハープーンのVLS運用で良くね?

875:名無し三等兵
07/10/30 16:05:26 OjO8s8J9
>>857
> その辺を防衛省はシュミレートしてるのだろうか

釣りだろうが、シュミレートはしてない。


876:名無し三等兵
07/10/30 16:09:08
いや してなかったら おおすみのような艦とかいらないだろ まぁ 不十分ではあるが

877:名無し三等兵
07/10/30 16:09:08
                        _,,t-‐‐-、,-‐‐-、
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ::::::::::::::::::::::::::::::::: :::::::::::::ヾ
              | ̄|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           | ̄| | ̄|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
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           |  | |  |  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           |  | |  | _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'  
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878:名無し三等兵
07/10/30 16:09:49
211 :名無し三等兵:2007/10/29(月) 02:14:31 ID:???
    |┃三 ガラッ
    |┃  ____
    |┃/⌒  ⌒\
    |┃(●)  (●) \
―‐.|┃:⌒(__人__)⌒:::::\  えへへっ
    |┃  |r┬-|     |⌒)遊びに来たお!
    |┃   `ー'ォ     //
    (⌒ヽ・    ・ ̄ /
    |┃ノ       /
    |┃   つ   <
    |┃  (::)(::)   ヽ
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    |┃  ____
    |┃/⌒  ⌒\
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―‐.|┃:⌒(__人__)⌒:::::\
    |┃           |
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    |┃ヽ・    ・ ̄ /
    |┃ \    ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,
    |┃ヽ_)つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
    |┃  (::)(::)  ヽ    ・゜゜・∴~゜
    |┃/    >  )    ゜゜・∴:,゜・~
    |┃     (__)    :,゜・~:,>>1゜゜・~


879:名無し三等兵
07/10/30 16:10:45












                -ーー- 、
             ./三 -ー- \
           __/二 /-、  r- Y
           {_|三/ ー-  -‐ |
           ==(_ミ{_   。。  |
             | |  -=ニ=- !          どう?
          __∧ ヽ  `ー' /_
        /:::::::::::\\`ー─ '/7::::::ヽ
        /:::::::::::::::::::::\\  //::::::::::::::i
        |:::::::::::|:::::::::::::::\\//:::::::::/:::::|
        |:::::::::::|:::::::::::::::::/ i | i:::::::::::|:::::::|
        |:::::::::::| ̄ ̄ ̄ r | |/ ̄ ̄ヽ::::l
        |:::::::::::|、 @ ノ__l ||  ◎.ノ::::|
        l:::::::::::{>─-  ─L!|.` ー┤:::::|
        ヾ::::::::`ヽ_______,}:::::::l
        ./\::::::::::\  i |  l! ./:::::::|ヽ
       /  \:::::::::::> .| l   /:::::::/  \
       /    \/ \   / ̄ ̄l    \
      ./      ヽ_!_!_j_}  └|_!_!_!j      \


880:名無し三等兵
07/10/30 16:49:31
>>875
シュミレートもしていないなら、防衛省などいらんだろ。
今後それに備えてどういう装備を購入するかも決定できないって事だぞ

881:名無し三等兵
07/10/30 16:54:04
でも シュミレートしても 空自や海自の対地能力はあんまり高くはならないんだな

882:名無し三等兵
07/10/30 16:56:23
尖閣諸島の地下油田も竹島と言う前例があるから中国も占領に動くだろうね。
日本政府が何もしな事を周辺国は知ったからね、また一つ領土を諦めねばならない
のは日本国民として残念です。
竹島の件から、北方領土もロシアは考慮しなくなってきているし政府の無能には腹立つよね。


883:名無し三等兵
07/10/30 16:58:17
どこぞの知事が昔尖閣に視察に出ようとして中共に抗議されたけど、
結局あれで視察取りやめになったんだっけ?
報道では別の理由で取りやめになったみたいなこと書いてたけど、
こんなあっさり日本側の視察が中止になるようじゃ、中共どもがますますつけ上がるな。


884:名無し三等兵
07/10/30 16:59:46
領土のことだけはしっかりしろよ。
なんで日本は外交力が弱いんだろ。


885:名無し三等兵
07/10/30 17:00:54
>なんで日本は外交力が弱いんだろ。
外交というのは実力(軍事力・情報力・諜報力)があってこその交渉力なんですよ。
その実力を否定した話し合いだけの外交など言葉遊びに過ぎないわけ。
考えてみ、他人の敷地に勝手に家建てだした武装した人間に、実力行使を拒否したヒョロ男が
謝罪を繰り返し立ち退きを要求する状態を。そしてそれをニヤニヤ見ている周囲のチンピラ達。


886:名無し三等兵
07/10/30 17:06:50
>>885
力や強行姿勢の欠如ってより外務省が浸透されてるんじゃね?
あと主に縦割り行政の弊害として経済、安全保障、外交の担当部署の省庁間の協調が悪かったり

以前、竹島で揉めた時近場の港に自衛艦23隻くらい終結させたのはかなり効いたと思う

887:名無し三等兵
07/10/30 17:08:12 Mso7XMdi
空母を持ちたい下心みえみえだけど、残念ながらお金が先に尽きました。

888:名無し三等兵
07/10/30 17:10:10
>>886
あれ、定例の訓練だから。
訓練年度開始の時点で「竹島で揉める」事の時期を予測できたとでも?

889:名無し三等兵
07/10/30 17:14:05
ひゅうが型ってCH-46運用できたっけ?

890:名無し三等兵
07/10/30 17:18:22
自衛隊はCH-46を保有してないないのに
運用能力があると思うか?

891:名無し三等兵
07/10/30 17:25:39
赤精子 旧ホームズ
広成子 パットン
朱子 赤

入れかえキャラと思われるもの

王天君3 うさ公ゼロ
黒麒麟 マイ
王貴人 小泉 初手はあっさり勝っちゃって、すまなかったwwwwwww
コキビ エンジェル



892:名無し三等兵
07/10/30 17:29:46
東シナ海の監視体制を強化=「春暁」尖閣権益を主張-中国海洋局
URLリンク(headlines.yahoo.co.jp)

 【北京6日時事】中国国家海洋局は6日までに、「2006年海洋行政執法公報」を発表し、東シナ海の
海洋権益を維持するため、航空機や船舶による定期監視体制を構築したと明らかにした。許可を得ずに
東シナ海の大陸棚で天然ガスの資源探査活動を行ったり、中国の開発活動を妨害したりする外国船舶を
監視、駆逐すると強調。公報では、中国が日中中間線で開発を進め、両国の摩擦となっている春暁
(白樺)ガス田を中国側の船舶が巡航している写真も公開しており、同ガス田の権益を主張した形だ

893:名無し三等兵
07/10/30 17:31:44
間違った CH-47だな

894:名無し三等兵
07/10/30 17:33:24
尖閣の辺りにいる中国のソブレ級2隻はやっかいだな~
16発の超音速対艦ミサイルを先制攻撃でぶち込まれたら護衛艦隊壊滅だぞ

895:名無し三等兵
07/10/30 17:35:59
>>890
まだ空自のKV107がってのはなし?

896:名無し三等兵
07/10/30 18:19:51
>>894
たぶんF2、2機で十分対応可能
護衛艦隊の出る幕なんて あ り ま せ ん。

897:名無し三等兵
07/10/30 19:58:04
>>894
長魚雷で仕留めればいい
ソブレは対潜艦じゃなくて対空艦なんだし

898:名無し三等兵
07/10/30 23:02:32
目標ー、つっこんでくるミサイルー。
目標ミサイル間違いなし。
うちぃぃぃぃかたはじめぇぇぇぇぇぇ!!!!


899:名無し三等兵
07/10/31 10:17:28 lcAiN0Pa
>>896
F2は離陸もできません。


900:名無し三等兵
07/10/31 11:18:06
>>896
ですから、自衛隊が攻撃開始出来るのは「攻撃を受けた後」初めて動けるの。
尖閣周辺に中国艦隊が来たからって、空自のF2が先制攻撃できるか?中国からしたら艦隊が準備できた時点で
一斉攻撃の一撃でイージスだろうが何だろうが問題なく片付けられる。
どんな優秀な兵器も縛りがあるから使えない。そもそも専守防衛、打ってきた弾丸・ミサイルをすべて空中で打ち落と
す事など不可能。

901:名無し三等兵
07/10/31 13:19:47
F2炎上だって

902:名無し三等兵
07/10/31 14:14:34
>>900
戦術レベルの先制攻撃はアリだろ
あと中国艦隊が危ない場所に集結して中間誘導や観測の為の艦載機が飛んできた時点で
「あとは撃つだけ」くらいの警戒はするもんじゃね?

まぁ欠陥艦と名高いきり型あたりに被害担当になってもらえばいいさ

903:名無し三等兵
07/10/31 16:57:39
その被害担当艦にはお前が乗れよ。殉職1号決定

904:名無し三等兵
07/10/31 19:07:56
尖閣周辺に中国艦隊が来たら海自潜水艦が密かに機雷をばらまきます

905:名無し三等兵
07/10/31 19:33:38 E7HX8o/g
中国の原潜が進出してくれば日本は圧倒的劣勢にさらされるな。
哨戒ヘリで浮上しない原子力潜水艦を見つけるのがいかに難しいかお前ら知ってるのか?
哨戒能力を上げたって原潜の前では焼け石に水。日本も通常潜を原潜に更新しよう!

そもそも哨戒したり防空性能高めたって
イザというときに叩くだけの装備も法体系も世論もないから日本は局地紛争ですら絶対に中国や韓国には勝てない。
圧倒的に攻撃側が有利なのは常道。
もう日本は武装解除して中国様と韓国様とアメリカ様に国を明け渡せば?

906:名無し三等兵
07/10/31 19:40:56
>>905
潜ってる潜水艦を探すのには航空哨戒が一番だと思うんだが
ソノブイと移動速度のおかげで索敵範囲も広いし…

漢ちゃん事件をお忘れか?
別に国を守るのに敵国本土をボロボロにする必要もないし

907:名無し三等兵
07/10/31 19:42:06
279 :名無し三等兵:2007/10/31(水) 19:22:17 ID:???
  | >>1ってうざいよね~
  \  _______
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< だよね~、誰か殺してくれないかな?
 (    )    )  \_______________  ∧ ,∧
 | | || | |                           (・д・,,)ペッ!!
 (__)_)__(_)            ∧__∧?          、'(_@
                     (´⊇`)
                     ( 1 )
                     || |
  ∧ ∧ムカムカ           (((_)_)
  (#゚Д゚) ̄ ̄ `~                   ∧ ∧
    U U ̄ ̄UU                     (   ) イッテヨシ!!
  へ                            |  ヽ
/    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 死ね!サルみてーに糞スレ乱立させてんじゃねーよゴルァ!!


908:名無し三等兵
07/10/31 19:43:11
280 :名無し三等兵:2007/10/31(水) 19:22:47 ID:???
    |┃三 ガラッ
    |┃  ____
    |┃/⌒  ⌒\
    |┃(●)  (●) \
―‐.|┃:⌒(__人__)⌒:::::\  えへへっ
    |┃  |r┬-|     |⌒)遊びに来たお!
    |┃   `ー'ォ     //
    (⌒ヽ・    ・ ̄ /
    |┃ノ       /
    |┃   つ   <
    |┃  (::)(::)   ヽ
    |┃/    >  )
    |┃     (__)


    |┃
    |┃  ____
    |┃/⌒  ⌒\
    |┃ (―)  (―)\
―‐.|┃:⌒(__人__)⌒:::::\
    |┃           |
    |┃          /
    |┃ヽ・    ・ ̄ /
    |┃ \    ,.:∴~・:,゜・~・:,゜・ ,
    |┃ヽ_)つ‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴
    |┃  (::)(::)  ヽ    ・゜゜・∴~゜
    |┃/    >  )    ゜゜・∴:,゜・~
    |┃     (__)    :,゜・~:,>>1゜゜・~



909:名無し三等兵
07/10/31 19:43:43
281 :名無し三等兵:2007/10/31(水) 19:23:27 ID:???
           .,..-─- 、           |  ヽヽ __
          /.: : : : : : : : : : \         ├─     /
        ,/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ         |     /\  ツ
       . !::: : : : :,-…-…-ミ: : : :',
        {: : : : : : :i '⌒'  '⌒'i: :: :}        ∩___∩
──   .{: : : : : : : | ェェ  ェェ |:: : :}       / ノ --‐'  、_ヽ
   ̄ ̄   { : : : :: : :|   ,.、  |::: :;! __  / ,○、ヾ○;;;; | >>1
   ≡   ヾ: : : : : :i r‐-ニ-┐|: :ノ   ― |  (__●_ )   ミ '`、;
___     ゞイ : :! ヽ 二゙ノ イゞ  =   彡   |∪|   ミ, ',∴,,・_ ・∵ '
   ̄ ̄     /   ` ー一'´|\ =    /   ヽノ   ̄ヽ   ,∴、・∵
      =  /__ .||     l  |   \∧∧/    /\ 〉
      | ̄ ̄)〉〉〉〉||三三三三三三三<   >   /三三>
  ≡    ̄ ̄ |  ||     | ≡   <   >   ノ
    二     |       |      /∨∨\



910:名無し三等兵
07/10/31 19:44:17
282 :名無し三等兵:2007/10/31(水) 19:24:00 ID:???
  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`) <  たん♪ た♪ たらりらたん♪
 (    )   \___________
 | | |
 (__)_)


     ||| || |
     __∩__ グチャ
     | ,.:. '.;§, |;
 ., ,・∮|_@δ,_|,.': ;>>1
 ,: 。'∽(__)_)β 。,.・;


911:名無し三等兵
07/10/31 19:44:50
283 :名無し三等兵:2007/10/31(水) 19:24:30 ID:???
     ______
   ./ 三三三三三 \
   |  ^       ^   |  
   |    ___     |    ヲォッッフォーーーー
   |   ./ 三三 \  |    
   |   | ^    ^ |   |    
   |   | .>ノ(、_, )ヽ、.|   | ブヲォッフォーー!!!
   |   ! ! -=ニ=-  ノ   |
   |   \ `ニニ´ /  |
   ! ! -=ニニニニニニニ=-  ノ     
   \ `ニニニニニニニニ´ /      
      .ノ^ ̄yヽ、      
      ヽ,,ノ==l ノ    
       /  l |
"""~""""""~"""~"""~"


912:名無し三等兵
07/10/31 19:45:26
284 :名無し三等兵:2007/10/31(水) 19:25:02 ID:???
              ____
             /∵∴∵∴\
            /∵∴∵∴∵∴\
           /∴.-=・=-  -=・=-|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |∵∵/  | |  \| <>>1は逝ってよしだ馬鹿!
           |∵ /    (・・)   |  \_________
           |∵ |   __|__  |
            \|   \_/  /
              \____/
        \ \  /ヽ    / ヾ″ ヾ          ::::: : ドグッドグッ
         \ \( ( \  / /     \        ::: ::: :
    ______◎ \ _//       }       : :: ::: ::: :
    ヽ       (____ノヽ γ   /         ::::: ::: :
      ̄ ̄ ̄ ̄\--/   │/   /        人人人  人
             ̄      /   /       /      | |iii|  \ 
   ジャキーソ ジャキーソ       {   <       / #   /=| |iii|ヽ  |
.                  │\  \      |     ・ | |iiii|・   | 
                  │ │ \ ⌒/     |    )●| |iiii|(   |
                ( ̄  ) 丿 /      \   皿| |iiii|   ノ
                  ̄ ̄   ̄        \__| \|__/


913:名無し三等兵
07/10/31 19:46:05
285 :名無し三等兵:2007/10/31(水) 19:26:01 ID:???
   _,. -‐…─---、
  ノ ノ´r‐= 、、ヽ  \ ,
. f|: ´_/⌒``" ̄ ̄ヽ ∧
  lll : |:::.  愛  _,,  |: ::: :〉、
. ゙{_|:l_|:__,ニニ.__r===┬r=く
.  トマヘr=¬厂匸三リ リ)|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∨:::::`フ´{:___ト、__  〈/ < >>1を虐待するぞ
  ヾl:::::ィ::;厶-一ヵ> :ト'   \_____
.   〕::::いミニニイ l/::ト,
   _ト、::ヽヽ 川.〈 /::/|:
      \{::___ ノ    ||   ||  |
    /⌒    ⌒ヽ     |||
   / _イ    /⌒\    ||||
   (___つ/     \   |||||
     / /   イ\   \  /\グシャッ
     |     /|   \  \∧ │ ☆
     \_/  |     \<  >/   *:
        │  |    ☆ \∨;:":; l;:; *;+
        /  ノ   :;:;从:.,,从  ,从iリ':;:;从:.,,从l
       /  ノ  :;:;从:.,,从    ,从iリ'  :;:;从:.,,从
       /  /     /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、
     丿 /       |:::::::::j'_,.ィ^。 ‐、 _,,. ::iii》
    (  (__       |:::i´`  `‐-‐"^{×`リ"
     ヽ_ノ       ヾ;Y     ,.,li`~~i
               `i、   ・=-_、, .:/ 
                 ヽ    ''  .:/
                  """'''''''''''''"


914:名無し三等兵
07/10/31 19:46:41
286 :名無し三等兵:2007/10/31(水) 19:26:35 ID:???
   _,. -‐…─---、
  ノ ノ´r‐= 、、ヽ  \ ,
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  lll : |:::.  愛  _,,  |: ::: :〉、
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  ∨:::::`フ´{:___ト、__  〈/ < >>1を虐待するぞ
  ヾl:::::ィ::;厶-一ヵ> :ト'   \_____
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   _ト、::ヽヽ 川.〈 /::/|:
      \{::___ ノ    ||   ||  |
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       /  ノ  :;:;从:.,,从    ,从iリ'  :;:;从:.,,从
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    (  (__       |:::i´`  `‐-‐"^{×`リ"
     ヽ_ノ       ヾ;Y     ,.,li`~~i
               `i、   ・=-_、, .:/ 
                 ヽ    ''  .:/
                  """'''''''''''''"
287 :名無し三等兵:2007/10/31(水) 19:27:05 ID:???
荒らし目的の重複スレをあげるの禁止!!



915:名無し三等兵
07/10/31 19:49:54
荒らす事が目的になってるね
いつ規制されてもおかしくないよ

916:名無し三等兵
07/10/31 20:02:21
つーか、このスレってコイツが暴れるから削除人の監視対象になってなかったか?

917:名無し三等兵
07/10/31 20:05:21
なってる、他スレのコピペになって来たからマルチポストとして扱われるだろうね
例えば重複だけ荒らす、とかならまだしも、正常に進行してる本スレ荒らしは言い訳が聞かない


家にね、書き込み内容(例えば>914)がプリントされたプロバイダからの警告文が来るのも遠い日の事じゃない
お父さんお母さんがそれを見てどんな思いをすることか、南無

918:名無し三等兵
07/10/31 20:07:17
どうやらまた回転翼哨戒機の1が出てきてたようだなw
まさにキチガイ。
絶対に次スレも重複させて療法荒らしまくるぜ。このキチガイはw
通報しとくか。

919:名無し三等兵
07/10/31 20:11:08 eyoqt3Fq
重複スレをネタとして荒らすのならまだわかるが(まああまりよいことではないが)
正常に進行している本スレを荒らすとはただのキチガイだろw
おそらく自分の立てた重複スレに人が集まらなくて本スレまで荒らしているんだろうな。

ビョーキですよ。ビョーキw

920:名無し三等兵
07/10/31 20:11:52
>>918
荒らすのが楽しくなってやめられなくなってるみたいだけど、
その内に本当に後悔するよ。

止めても別にだれもなんとも思わないから、今の内に止めておいた方がいいんじゃないかな。

921:名無し三等兵
07/10/31 20:19:55
被害担当艦を↓に指定したいが、どうか?

【ひりゅう】海自 13500t型DDH 67番艦【ヘリ空母】
スレリンク(army板)

922:名無し三等兵
07/10/31 20:21:38
基地外くんの荒らしが全てここにコピペされる構造
基地外くんの自爆ですなw

923:名無し三等兵
07/10/31 20:25:03
>>922
そろそろ本当にまずいよ、これはまぁ分類すれば好意で言ってあげてるの

去年あたりにね、戦艦スレを同じような手法で荒らしてた奴がいたんだけど
そいつの末路は悲惨なものだった

924:名無し三等兵
07/10/31 20:25:38
【ひりゅう】海自 13500t型DDH 67番艦【ヘリ空母】
スレリンク(army板)

海自 ひゅうが型DDH 73番艦
スレリンク(army板)

下の重複スレも明らかに問題。
そもそもこのスレと重複するような時間にスレが立っていないから悪意の重複と受け止められる。
回転翼哨戒機やひりゅうスレまで関連スレに含めている時点で怪しい。
もっと酷いときはDDH181系スレなんてとんでもないスレタイでスレ乱立させることもあった。

925:名無し三等兵
07/10/31 20:37:17
>>900
対艦ミサイルを一斉発射できると考えている時点で
オワットル

926:名無し三等兵
07/10/31 20:38:27 eyoqt3Fq
>>906
もちろん対潜手段としては最高だけども焼け石に水だよ。
肝心要のぶんぶんがいつも鎖で縛られているからものすごい非効率。
別に原潜や空母なんて憲法違反でもなんでもない。
政府の「憲法解釈」と「政府答弁」としてそうなっているだけ。
そもそも「自衛隊」や「自衛力」だって憲法を歪めた解釈で成り立っているんだから、
やる気を見せればすぐにできる。世論なんて極左がうるさいだけ。
ネットユーザーやお前らが極左以上にがんばって政府もがんばれば核心兵器は持てる。

927:名無し三等兵
07/10/31 21:02:31
重複スレを専用ブラウザで見てほしい。わざわざ、「age」といれて空上げして書き込む奴がいる。
そいつがこのスレを荒らしている張本人。
何で重複スレだけわざわざメール欄に「age」なんて書き込んで、実際にあげてまで書き込む必要があるんだ?
普通「ag」eなんて入れて明確に上げる意思を示して書き込むやつはそういないでしょう?
しかも重複スレだけに限って!

928:名無し三等兵
07/10/31 21:03:48
荒らしに反応するな

929:名無し三等兵
07/10/31 21:13:43
300 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 21:04:06 ID:???
この重複スレを専用ブラウザで見てほしい。わざわざ、「age」といれて空上げして書き込む奴がいる。
こいつがむこうの本スレを荒らしている張本人。
何で重複スレだけわざわざメール欄に「age」なんて書き込んで、実際にあげてまで書き込む必要があるんだ?
普通「age」なんて入れて明確に上げる意思を示して書き込むやつはそういないでしょう?
しかも重複スレだけに限って!

301 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/31(水) 21:09:13 ID:???
リクエストにお応えしてw

302 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2007/10/31(水) 21:09:20 ID:???
このスレを[age]で検索して抽出してみてほしい。
全員同一人物だからww
このスレを保守しようとするあまり本スレまで荒らしてしまいましたねwww




このスレを荒らしていたバカががついに正体を現した!!
向こうのスレで[age]で抽出すればわかるが、自分が荒らし目的で建てた向こうの重複スレを保守するために
空上げや保守書き込みをしてこちらの本スレを荒らしていたことがわかった。
おそらく回転翼哨戒機スレや181系スレやひりゅうスレもこいつが重複させていたものと思われる。



930:名無し三等兵
07/10/31 21:20:13
荒らしが自ら立てた重複スレを保存するのために涙ぐましい書き込みを行った証拠その1www

8 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/08(月) 01:25:49 ID:???
  

9 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/08(月) 02:38:45 ID:???
おお、復活したか

14 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/08(月) 20:41:33 ID:???
でぃえごがるしあとかに間借りできないもんかな?

16 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/08(月) 21:19:50 ID:???
そりゃもう、鼻血噴いて大喜びだろw

でも米軍でさえ尻込みしてる中で、それはさすがにリスク高すぎ
それに台湾に基地作るくらいなら、与那国につくるでしょ

シーレーン防衛のためにインド洋かマラッカ近辺に補給基地ほすぃです

23 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/09(火) 23:02:16 ID:???
>>21
氏ね

25 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/09(火) 23:35:39 ID:???
ですかねぇ

27 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/11(木) 01:32:49 ID:???
>>26
氏ね



931:名無し三等兵
07/10/31 21:21:39
証拠その2

32 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/12(金) 02:45:04 ID:???
進水後は話題乏しいな

34 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/13(土) 13:10:15 ID:???
だねぇ

36 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/13(土) 16:12:40 ID:???
揚陸艦を欲しがるやつ多いよな
なんで?

38 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/13(土) 19:24:36 ID:???
対潜番長路線こそが海自の本流

45 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/14(日) 11:18:52 ID:???
おおすみ型を追加するなら、ヘリ格納庫つけてくれ。
支那の新型揚陸艦みたいなヤツで頼む

65 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/14(日) 17:46:18 ID:???
変なのが湧いてるな

68 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/15(月) 03:07:21 ID:???
荒らしには氏んで欲しい

84 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/17(水) 06:27:16 ID:???

85 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/17(水) 13:20:07 ID:??? 


92 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/17(水) 18:07:33 ID:???  

932:名無し三等兵
07/10/31 21:22:28
証拠その3

95 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/18(木) 17:06:21 ID:???
  


127 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/18(木) 18:47:45 ID:???
バカ晒しあげ

128 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/18(木) 19:17:56 ID:???
正しくキチガイの所業ですな

157 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/18(木) 20:52:02 ID:???
こりゃ酷い

160 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/18(木) 20:53:56 ID:???
必死なのが哀れw

165 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/18(木) 21:02:25 ID:???
age

183 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/18(木) 21:18:07 ID:???
痛いな

184 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/18(木) 21:19:12 ID:???




933:名無し三等兵
07/10/31 21:23:04
ちなみに、どう言い訳しようともコピペはコピペになります

934:名無し三等兵
07/10/31 21:25:43
186 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/18(木) 21:22:15 ID:??
200 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/18(木) 21:43:09 ID:???
207 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/29(月) 00:15:14 ID:???
216 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/29(月) 04:07:12 ID:???
217 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/30(火) 07:10:00 ID:???
219 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/30(火) 13:53:25 ID:???
竹島型の2番艦が確定みたいだけど、ひゅうが型は3,4番艦どうするのかな?
223 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/30(火) 15:59:42 ID:???
とりあえず艦のサイズを拡大しないとな
最低でも2万トン以上
229 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/30(火) 17:08:53 ID:???
韓国海軍はどこまで逝っても陸軍国の海上戦力だと思う。
洋上作戦のためというより、陸上支援のためにある海軍。
230 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/30(火) 17:19:47 ID:???
ひゅうがの、のっぺらぼうのお尻ってどうよ?
231 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/30(火) 17:27:41 ID:???
整備でエンジンの試運転はしないつもりなんじゃないでしょうか(嘘
235 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/30(火) 17:46:24 ID:???
そのためのひゅうが
239 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/30(火) 18:46:58 ID:???
ひゅうが型の次は、どうせなら中型の正規空母が欲しい。
エリアカバーに使うには、やっぱSTOVLじゃ心許ない。
242 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/30(火) 19:07:59 ID:???
でもひゅうがのCIWS2基だけというのは少ない気がするんだ。
甲板上にあるのはどうかと・・・
247 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/30(火) 20:30:36 ID:???
沖縄にWAiRが来れば沖縄人怒るかな?
でも沖縄人甘やかすのイクナイ
249 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/30(火) 20:41:10 ID:???
その赤ブン屋が沖縄の新聞市場を支配してるからなぁ~
この辺りをどうにかしないと
252 名前:名無し三等兵[age] 投稿日:2007/10/30(火) 21:56:20 ID:???

935:名無し三等兵
07/10/31 21:27:25
荒らし扱いされると困るからこの辺でやめとくが、これで正体はわかったねwww
まだまだ傑作の書き込みは続いていたんだが・・・
ぜひ重複スレを[age]で検索してみてほしいww

936:名無し三等兵
07/10/31 21:35:01
とりあえず、重複スレの話題を本スレにコピペする荒らしが存在して、
今ソイツが鼻息荒くして重複スレの話題を漁ってることは解った。

937:名無し三等兵
07/10/31 21:40:43
>>936
いや、向こうのage荒らしがこのスレのAA荒らしなんじゃないの?ってことで類推した書き込みでしょう。
荒らし目的じゃないよ。

938:名無し三等兵
07/10/31 21:45:13
どっちにしろ迷惑

939:名無し三等兵
07/10/31 21:50:02
>937
他スレのネタを、AA荒らし登場前のネタを完全無視して持ち込んで、「>荒らし目的じゃない」すか?

つか、このスレと重複スレが連続AA爆撃を受けて、しかも最近は重複スレが爆撃されて
こっちにはコピペが投下されてる、つう状況証拠を採用するに、コピペ野郎が荒らしだろ。

940:名無し三等兵
07/10/31 22:07:45
>926
その反論を要約すると、「原潜は原潜を以てしか抗し得ない」になるが。
原潜造る予算で16隻枠をハミ出す数の通常潜建造してローテさせるのでは駄目なのか?

941:名無し三等兵
07/10/31 22:16:33 eyoqt3Fq
>>940

違うよ。「原潜しか」ではない。
ただでさえ潜水艦の捕捉と追尾というのはきわめて困難なんだ。
それなのにさらに法解釈やら世論やら通常潜縛りやらあまりにも悲惨だから、「対潜番町だ」「最高の通常潜だ」
なんて言葉は何の慰めにもならないってこと。


942:名無し三等兵
07/10/31 22:17:42
何故原潜に対抗するために原潜?原潜は静粛性が低いし
潜水深度もとりわけ高いもんじゃないぞ

943:名無し三等兵
07/10/31 22:18:03
なるほど、セイウチとサーベルタイガーか、通りでただ者ではないと思ったら

944:名無し三等兵
07/10/31 22:18:25 eyoqt3Fq
通常潜じゃ待ち伏せしかできないでしょ?
浮上の必要があり、スピードも遅く、乗員の負担も大。

945:名無し三等兵
07/10/31 22:22:03 eyoqt3Fq
中国が原潜を就役させたら日本の通常潜は中国潜水艦を追尾できますか?
できないでしょう?

逆に中国の原潜は日本の通常潜を追尾できるんじゃないですか?


946:名無し三等兵
07/10/31 22:28:02
>941
で、海自の法的権限の貧弱さはどんな装備を以てしてもカバー不能だが、原潜で何が変わるのか。
それこそ、「原潜」では何の慰めにもならないだろ。

>944
乗員の負担は、出港期間が長ければそれだけで大きいだろ。
あと、通常潜でも一般的な遭遇戦は可能だろ、先回りができないだけで。

947:名無し三等兵
07/10/31 22:28:34
見つかるか否かの世界なのに潜っている時間の長さで
優位を競ってどうするんだよ
相手が原潜なら哨戒機だの潜水艦だので探知が容易になるだろ


948:名無し三等兵
07/10/31 22:30:39
>945
発見できないモノは追尾できない支那

949:名無し三等兵
07/10/31 22:35:30
潜っていれば、対潜哨戒機恐れるに足らず
とか言うならP-3CやSH-60廃棄して潜水艦隊
に予算回すべきとまず言うべきだな

950:名無し三等兵
07/10/31 22:36:41
今からちょっと次ぎスレ建ててくるから重複させないように気をつけろよ!

951:名無し三等兵
07/10/31 22:38:42 rOom0EL6


     出てこいや、回転厨!!



952:名無し三等兵
07/10/31 22:39:38 eyoqt3Fq
海自 ひゅうが型DDH 74番艦
スレリンク(army板)

次スレ建てました。

953:名無し三等兵
07/10/31 22:52:11
>>952
でかした。

954:名無し三等兵
07/10/31 22:55:56 eyoqt3Fq
>>947
浮上しないから探知は逆に難しいんじゃないか?
それではなぜ、米、英、仏、露、中は原潜なんだ?

955:名無し三等兵
07/10/31 23:08:52
>>954
それは作戦行動範囲の問題だろ、日本周辺でしか活動しなかったら
AIP型でも使ってたほうが維持費も安いし高い稼働率維持できるし
静粛性も高いしそれで十分だろ
お前はベーリング海で中国の原潜と魚雷合戦でもしたいのか

956:名無し三等兵
07/11/01 00:19:14
>>945
とりあえずロス級並みの性能があるなら

>>954
原潜って長期外洋運用が前提だろ

957:名無し三等兵
07/11/01 01:46:33
原潜の最大の任務はSLBM(SSBN)のパトロール
2番目の任務は味方SSBNの護衛
3番目の任務は敵SSBNの追跡

他は通常潜でもなんとかなる

958:名無し三等兵
07/11/01 01:59:06 /1RuEQqF
>>957
戦略原潜や攻撃原潜を追跡できない時点でやばいじゃん。

959:名無し三等兵
07/11/01 01:59:23
潜水艦は浮上しなくてもアクティブソナーで探知されます
また、10ノット以上の速度を出すと、船体が海水を押すために発生する低周波音で探知されます
これは機関等が発生する放射雑音ではないので静粛化技術でも対応できません
おまけにこの速度では自艦のソナーは使用できません
脅威の存在する海域でこんな速度を出すのは自殺行為です

960:名無し三等兵
07/11/01 02:01:56
>>958
ヘリなら余裕で追跡できる

961:名無し三等兵
07/11/01 03:01:24
おいおい・・・
追跡って月単位のものだろ

962:名無し三等兵
07/11/01 11:07:31
でも、中国の原潜は軍港から出航した時点で衛星に探知されてますから。
グアムを威力偵察したこの前の領海侵犯事件でも、出航から中原潜のルートがズーット報道されてたのには驚いた、
報告を受けた海自がピンガーうちまくって「撃沈」勧告しまくったが、原潜はルートを変えずに領海を横切ったな。
そこが問題だ、中国は海自がどれだけの事をやっても「発砲しない事」を学んでいる。本来、潜水艦が水上艦にピン
打たれまくったらクルーは恐怖で狂うほど怯えるわけ。それが無かった、ルートすら変えなかった。
中国にとって海自はその程度の脅威でしかない。

963:名無し三等兵
07/11/01 11:44:11
100m置きにSOSUS設置しろよw

964:名無し三等兵
07/11/01 12:27:40
>958
原潜は赤外線や低周波レーダーでの監視にかかる場合があるからな。
特に赤外線は原子炉からの排熱によるものだから隠蔽が難しい。まあ雨雲で隠れてしまうが。
ともかく、原潜の追跡に原潜が必須な訳ではなく、人工衛星やSOSUSなども組み合わせて追跡する訳だ。

965:名無し三等兵
07/11/01 13:36:37
保守あげ

966:名無し三等兵
07/11/01 14:18:48
海自 ひゅうが型DDH 74番艦
スレリンク(army板)

967:名無し三等兵
07/11/01 14:26:52
SSBNの追跡にSSNを使うのは、原潜でないと追跡できないってわけじゃなく、追跡してるのをばれないためじゃないの?
SSBNをずっとつけてて、有事の際にさっさと撃沈するためには相手に追跡されていることを悟らせない必要があるから、
ずっと潜んでられるSSNを使うんじゃないの?

968:名無し三等兵
07/11/01 14:43:46 3bhSc2Sa
通常潜の配備を続ける海自は中国の原潜を追尾できなくていいのか?
全部アメリカまかせ?
ひゅうがや哨戒ヘリなんて世界の海を追尾し続けるわけないんだから。
原潜なら隠密裏に作戦行動取れるでしょ?

969:名無し三等兵
07/11/01 14:46:56
サソリどもも目の付け所は悪くなかった
緑と言えば、迷彩服だろwwwwww
MGS3でおなじみのwwwww
一応、弱点がないか熱や冷凍や酸を試しておいてくれ

970:名無し三等兵
07/11/01 15:11:27
>>968
>全部アメリカまかせ?
そのとうりです、海自の中国潜水艦発見は米軍の情報無しにはありえません。
もちろん訓練中にたまたま発見するケースもありますが、潜水艦発見はまずどこら辺に
何がいるか?っという情報を元に出動しASWするのです。ですのでその大元の情報無しで
無差別に広大な海洋を探知できないのです。その情報は米軍頼み、ですので米軍のさじ加減
一つで重要な敵情報はもらえていないと思います。


971:名無し三等兵
07/11/01 15:16:29
>>970
自国の国防すらも自前でできないなんて、こんなバカな話はない
靖国の英霊もさぞ嘆いておられることだろう

972:名無し三等兵
07/11/01 16:13:38
まぁ どちらかと言えば 国が悪いと言うよりも 国民(主に左翼と朝日)が悪いんだけどな

平和な国内だけをみて世界をみてないしな。

兵器を保有することを悪と決めつけているし。

国防を固めるなら まず 国民意識から変えるべきだな

973:名無し三等兵
07/11/01 16:37:06
>>968
アメリカ任せしたくないなら衛星警戒システム作りゃいい
それだけのはなし

974:名無し三等兵
07/11/01 16:46:08
つーか、日本近海のSOSUS網は海自ASWOCが運用してる訳だが、パンダ原潜はそこを無探知通過できるのか?

975:名無し三等兵
07/11/01 17:41:16
>>974
そんなもの日本をぐるり囲んでいるわけでもなく、ほんの一部。
太平洋の規模からすれば点に過ぎん。

どうでもいいが、沖ノ鳥島を認めない中国にあの岩が爆破されなきゃいいがな

976:名無し三等兵
07/11/01 17:43:08
だから衛星併用してるんだろ。
最近は静粛化されているとは言え、結構な距離まで音は伝わる。

岩を爆破?あそこの構造分かって言ってるのかね。

977:名無し三等兵
07/11/01 17:50:36
>975
日本をぐるり囲んでどうするw アレは海峡なんかに接続する航路周辺を固めて監視するモノだろ。
まあ、それだけじゃなくて本当に何も無い場所にもラインは曳いてるっぽいけど。

978:名無し三等兵
07/11/01 18:24:50
>岩を爆破?あそこの構造分かって言ってるのかね。
知ってるよ、コンクリぐるり打ちっぱなしてテトラで補強だろ。
だが本当の岩(島)の部分は一畳分露出しかない、あそこ吹っ飛ばされたら国際法の根拠は
無くなりコンクリしかない

979:名無し三等兵
07/11/01 18:32:26
>>978
どうやって破壊するのだね。魚雷?爆弾?それとも工作員?
爆破した瞬間永続的に日本領土となるのが確定してしまうが。

見当違いの妄想で憂国ぶる人間はまだいるんだな。
さぞかし気分が良い事だろう。

980:名無し三等兵
07/11/01 18:33:59
>爆破した瞬間永続的に日本領土となるのが確定してしまうが。

根拠

981:名無し三等兵
07/11/01 18:45:56
>>980
破壊の方法教えてくれたまえよ。
その瞬間主権侵害で大変な事になるぞ。
海洋法見てみろ、軍事活動やっちゃったらその瞬間適用根拠をなくすぞ。

982:名無し三等兵
07/11/01 19:11:30
1機の哨戒機や1隻の潜水艦で原潜追尾しようって
考えるから原潜に対しては原潜って発想になるワケで
多部隊と連携して常時追尾しておけば良いのに

983:名無し三等兵
07/11/01 19:13:44
そういう、システムで考える思想のない人間なんだろうよ。
だから戦艦相手に戦艦、空母相手に空母、潜水艦相手に潜水艦となるわけだ、
前世紀の大鑑巨砲主義者と根幹は同じだな、まるで進歩していない。

984:名無し三等兵
07/11/01 19:42:11
>>983
というか、ハムラビ法典から変わってないな

985:名無し三等兵
07/11/01 22:18:49
そこまでさかのぼるかw

986:名無し三等兵
07/11/01 23:05:25
海自 ひゅうが型DDH 74番艦
スレリンク(army板)

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987:名無し三等兵
07/11/01 23:14:23 v5a2l4Pv
システムで考えても原潜のほうが有利だろう。
くだらない世論がなかったら純軍事的にも絶対に原潜選んでる。
そもそも海自の通常潜の使い方はおかしい。

988:名無し三等兵
07/11/01 23:20:29
熱と騒音出しまくりの原潜か。
まだその克服は技術的に無理だな。

989:名無し三等兵
07/11/01 23:21:26 v5a2l4Pv
というか自衛隊は早期警戒衛星やGPS衛星上げるべきだよね。
くだらない知的好奇心目的の科学衛星に予算と人員をぶち込む暇があったら
国防と実益のあるGPSや早期警戒衛星や偵察衛星を充実してほしい。

990:名無し三等兵
07/11/01 23:22:02
>987
システムは各ユニットが最大限の効果を発揮しながら弱点を最小化すべく構成される訳だが、
ユニットの1個や2個を入れ替えた程度でシステム全体のパフォーマンスが飛躍的に向上する訳じゃない。
そんなにはっきり言い切れるなら、原潜が対潜システム全体に及ぼす効果を説明してくれ。

991:名無し三等兵
07/11/01 23:23:06
>>989
賛成。M-Vロケットでガンガン打ち上げて欲しい。
もちろん科学衛星とは別予算で。

992:名無し三等兵
07/11/01 23:25:12 v5a2l4Pv
>>988

熱と音出しても、浮上しないからだいたいの当たりを付けるだけでも原潜のほうが難しいんでない?

993:名無し三等兵
07/11/01 23:26:08
>991、M-Vはもう居ないんだよ・・・orz

994:名無し三等兵
07/11/01 23:26:17
原潜あったら便利と思うが費用対効果考えような

995:名無し三等兵
07/11/01 23:28:02
>992
音と熱で大体の当たりがつくから、浮上して貰わなくても無問題。

996:名無し三等兵
07/11/01 23:30:07
>>992
熱と音出すから、だいたいの当たりがつくんだが

>>993
知ってるさ、知ってるけど夢見たっていいじゃないか、いいじゃないか!
GXなんて…

997:名無し三等兵
07/11/01 23:34:23
>996
死んだ子を弔うことを止める訳じゃない。ただ、新しい子も哀してやってくれ。

998:名無し三等兵
07/11/01 23:35:37 v5a2l4Pv
ってえことは冷戦中もアメリカはロシアの原潜は衛星で全部捉えてたってこと?
おかしくない?

999:名無し三等兵
07/11/01 23:36:15 v5a2l4Pv
ちょっと次スレで答えてくれよ

1000:名無し三等兵
07/11/01 23:36:34
哀してって何?w

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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