07/09/27 19:25:55
滅多に遭遇しないサヨと違って、ネトウヨとか嫌韓(特亜)厨はゴキブリみたいに
現れて、所構わず騒ぐからなぁ。
連中にむかついてる連中はネット内でも結構居るぞ。
132:名無し三等兵
07/09/27 19:26:23
悲惨な惨敗ワロタwww
133:名無し三等兵
07/09/27 19:29:40
メトロノーム?
134:名無し三等兵
07/09/27 19:56:16 xMnJrowS
>>131
「サヨ」ナラ
135:名無し三等兵
07/09/27 20:00:32
???
136:名無し三等兵
07/09/27 20:01:00
>>131
そんなあなたに、極東板
URLリンク(tmp6.2ch.net)
137:名無し三等兵
07/09/27 21:24:28
>>131
映画板で韓国映画の話題が出てきたとたん嫌韓が沸くのは本当に勘弁して欲しい。
138:名無し三等兵
07/09/27 23:31:26
>>128
いや、撥条式のメトロノームなら片方に傾いたまま止まるよ
139:名無し三等兵
07/09/28 03:31:38
結局ここもレッテル貼りしてるじゃん
140:名無し三等兵
07/09/28 04:29:39
>>139
どこが?
141:名無し三等兵
07/09/28 11:17:03
酷使様とか?
142:名無し三等兵
07/09/28 12:18:29
レッテル貼らないと煽りひとつ出来ないんでしょ?w
143:名無し三等兵
07/09/28 12:40:10
>>142
反論ひとつできないんでしょ?
144:名無し三等兵
07/09/28 13:05:29
オウム返しきもい
145:名無し三等兵
07/09/28 13:53:44
>>137
イ・スンヨプがいた頃のマリーンズスレは酷かった……
146:名無し三等兵
07/09/28 15:47:05
あっちでしてるのは「レッテル貼り」で、ここでしてるのは「カテゴライズ」。
似て異なる行為だと思うんだ。
147:名無し三等兵
07/09/28 16:09:55
カッコの中を違う文字にするだけでニュース極東とかの奴と同じセリフになりそうだね。
148:名無し三等兵
07/09/28 17:31:50
具体的でない批判って人の心には響かないよね。
149:名無し三等兵
07/09/28 17:57:46
なんだ、なんだ?
煽り合いでもしたいのか?ボンクラ共
150:名無し三等兵
07/09/28 18:22:31
ぼんくら、とはサイコロを伏せた盆ゴザの「盆」に「暗い」
つまり勝負事のアヤに対する見通しが弱い、というのが元々の意味であります
日本、あるいは日本人にぴったりの形容ですね
軍板的には
151:名無し三等兵
07/09/28 18:47:09
レッテル貼られたことを報告するスレだと思ってるんだが違うのか?
152:名無し三等兵
07/09/28 18:51:32
報告の際の状況を正しく報告するのは軍事の基本だな。
153:名無し三等兵
07/09/28 18:51:57
煮詰まると内ゲバに走るのは左右中道関係無し。
154:名無し三等兵
07/09/28 21:30:49
じゃあここも末期だな
155:名無し三等兵
07/09/28 23:46:38
軍事とは関係ないが真っ先に旧軍批判するのが極左、
北朝鮮に真っ先に文句言うのが右翼というのに腹が立つ。お前らが言うな!
156:名無し三等兵
07/09/28 23:49:44
旧軍批判って極左なのか?
牟田口とか辻も非難できないのか?
157:名無し三等兵
07/09/28 23:51:59
旧軍がアジア解放のために絶望的な戦いに身を投じた報国の英雄で絶対正義なのは定説です、ってことじゃね?
158:名無し三等兵
07/09/28 23:58:02
全面否定と、批判すべきを批判するのは全く違うのです
159:名無し三等兵
07/09/28 23:58:39
>>158
そこんところをいわゆる酷使様は理解してないわけだ。
160:名無し三等兵
07/09/29 01:13:36
>>150
違うよ。
丁半博打の賭場で、合力(賭けられた金額をさっと計算して、テラ銭を引いた配当額を計算する人)のクセに
暗算が下手で、場をスムーズに仕切れない奴を「盆が暗い→ボンクラ」って言ったんだよ。
161:名無し三等兵
07/09/29 01:15:05
>>159
牟田口だからって無条件で全否定する左な人も居るよ。
大陸やシンガポールでは良い仕事もしてるのにさ。
162:名無し三等兵
07/09/29 01:24:52
ムッチーのいいところ・・・・・・・?
・・・・・・・思いつかん
163:名無し三等兵
07/09/29 01:28:34
前線でも芸者を呼ぶような雅な心を忘れないところとか
164:名無し三等兵
07/09/29 01:30:02
カンチャッカの縦断調査やった事?
165:名無し三等兵
07/09/29 01:32:31
♪SAGA佐賀~ 牟田口も佐賀 公表するな
166:名無し三等兵
07/09/29 01:32:33
間違えた、カムチャツカだった。
167:名無し三等兵
07/09/29 01:35:38
十八師団率いてマレー攻め下った時がピークだったな。
168:名無し三等兵
07/09/29 01:35:56
>>163
前線で兵隊さんが死にそうになっても自分は生活リズムを崩さないとことかね。
169:名無し三等兵
07/09/29 01:47:08
別に牟田口を擁護するわけじゃ無いが、前線で兵隊さんが死にそうだからって、
自分も死にそうな生活した将軍なん世界中探してもいるか?
170:名無し三等兵
07/09/29 01:53:05
辻
171:名無し三等兵
07/09/29 01:54:51
17年の夏に18師団長だった頃は、山越えてインドに攻め込む作戦にわりかし強行に反対してるのに、
自分が指導するとなったら俄然やる気な変わり身の速さとか。
172:名無し三等兵
07/09/29 01:58:00
アメリカの基地は機能的で、
カコイイと言ったら右翼扱いされました。
カリフォルニア州コロナド海軍水陸両用部隊基地にある建設工兵隊兵舎
画像:上空からの画像(Google Earth)
URLリンク(www.latimes.com)
173:名無し三等兵
07/09/29 02:26:10
>>169
辻
174:名無し三等兵
07/09/29 02:27:54
>>172
なんという機能美
175:名無し三等兵
07/09/29 02:53:54
>>172
ハイル!ハイル!
176:名無し三等兵
07/09/29 04:50:25
>>172
ははは。
国家社会主義ww
177:名無し三等兵
07/09/29 06:15:38
>>172
こりゃまた影の美しい時間帯をねらったなあw
178:名無し三等兵
07/09/29 09:52:16
>>169
牟田口のように、兵隊さんたちをありえないような死地に意味も無く送り込んだあげく、
そして、作戦失敗後、自己弁護に必死になって一切責任をとろうとしなかった。
こんな超だめ将軍歴史全体振り返ったって殆ど見当たらんわ。
それに末期日本軍の島嶼守備隊の指揮官なら、殆ど例外なく自分自身も悲惨な境遇におかれているし。
179:名無し三等兵
07/09/29 11:34:29
牟田口や辻はアレ過ぎて擁護する気は湧かないわな
180:名無し三等兵
07/09/29 11:43:08 jQRm4kwm
>>178-179
そういうの歴史教育に取り入れるべきだと思う。そうすれば
旧軍批判=自虐的、反日なんてこと言う子供は減るはず。
181:名無し三等兵
07/09/29 12:02:08 ahDomodd
俺なんか、チンドウィン河なんか、簡単にやっちゃうからね
182:名無し三等兵
07/09/29 12:06:18
旧軍批判言えば日本が遺棄した化学兵器もあるな
183:名無し三等兵
07/09/29 12:25:43
あれもなあ、埋めた奴らが知らんぷりして無かったら手はあったんだけどなあ。
中ソ対立真っ盛りの頃にこちら側から言い出せば、そんな物は無いと中国側から言ってくれたのにw
184:名無し三等兵
07/09/29 16:21:42
>>178
そこで一次大戦のフランス軍ですよ。
185:名無し三等兵
07/09/29 19:13:56
>>172
あと何度か回ったらハーケンクロイツになる
186:名無し三等兵
07/09/29 20:08:13
>>178
離島の守備隊司令官は「出張」とか「転任」という手で逃げるのが常套手段。
最末期の本土決戦師団なんて、将官級の責任者が軒並み逃げちまったもんだから、
佐官のペーペーが師団長職に就いてるw
187:名無し三等兵
07/09/29 20:14:25
栗林は?
188:名無し三等兵
07/09/29 20:23:03
栗林は、主流じゃなかったじゃんか・・・
189:名無し三等兵
07/09/29 20:44:03
>>186
サイパンの斎藤義次中将、南雲忠一中将、高木武雄中将
グアムの高品彪中将、小畑英良中将、田村義冨少将
ビアク島の葛目直幸大佐(支隊長)、千田貞敏少将
etc・・・etc・・・
こんだけの将官が兵たちと一緒に辛酸なめてますが何か?
歴史を振り返っても古代~現代に至るまで
兵と一緒に死にそうになったor戦死した将軍の例など腐るほどありますが何か?
190:名無し三等兵
07/09/29 22:56:29
>>188
栗林は幼年学校卒じゃないから、同じ陸大卒の将官連中からハブられてたそうな
191:名無し三等兵
07/09/30 01:16:49
>>184
あれは酷いよな。
まだ牟田口は九死に一生を得て逃げ帰ってきた兵隊を敵前逃亡で死刑にしてないあたりぬるい。
とか言ったら右翼認定でしょうか?
192:名無し三等兵
07/09/30 01:18:43
逃げ帰るような戦意が不足してる将兵が
心置きなく突撃できるように銃撃を加える部隊が必要ですね
193:名無し三等兵
07/09/30 01:21:07
>>192
特戦隊かよw
194:名無し三等兵
07/09/30 01:43:30
フランス陸軍は流石日本陸軍が参考にしただけあって、日本軍の上逝く白兵突撃至上主義だからなぁ。
一次大戦からなにを学んだんだと。
195:名無し三等兵
07/09/30 02:12:41
けど一方で要塞とその火力も重視してんだよね。
196:名無し三等兵
07/09/30 02:20:30
大和7隻分の金ぶち込んで全然役に立たなかった要塞線とか?
197:名無し三等兵
07/09/30 02:33:07
>>194
学んでない事はないぞ。
例えば、突撃前の準備砲撃を幾らやっても全然敵の塹壕を破壊できなかったから、思い切って準備砲撃なんか
しない事にして、歩兵突撃時に塹壕から身を乗り出してこっちを撃ってくる兵士を粉砕するのが砲兵の任務になった。
だから、一会戦分の砲弾量は日本軍より少ないし、射程10000あるのに8000までしか照準目盛りが付いてない
大砲ができたりした。
な、ちゃんと学んでるだろ。
198:名無し三等兵
07/09/30 02:59:50
そんな事してるから一ヵ月で負けるんだ。
199:名無し三等兵
07/09/30 04:50:56
>>197
それはまたずいぶん思い切ったなw
流石主要参戦国で唯一、一次大戦の戦車を二次大戦にも投入した国だ。
200:名無し三等兵
07/09/30 07:48:53
>>193
新しい戦隊モノ番組かなにかか?>特戦隊
201:名無し三等兵
07/09/30 08:05:13
>>200
ドラゴンボールだろ?w
202:名無し三等兵
07/09/30 08:25:04
ここまでくると病気だろ
スレリンク(asia板:13番)
203:名無し三等兵
07/09/30 12:37:10
-ーv,_r 、
,-‐彡彡彡i川i;ミヽ
i'彡彡 ヾ、ミi、
lミ'' 二__ニ__ 二 ヽミ!
ト;_,,,,,,__ __,,,,,,_ ;ミミ| ________
f|. =・= H =・=~iー6)リ /
'ヒ______.ハ、_____ノ !!| | 僕に言わせれば
|' ,-ムー、 ` ノ | 一言である。
ヽ rrrrrrri > . / < ニュース極東などに
ヽ, ̄  ̄、ヽ._ノ | 行く方が悪い。
ゝ----一´ヘ |
人,_______/ / ̄\ \
/|/<::-()-::入/ |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
204:名無し三等兵
07/09/30 14:58:20
兵隊から見るとゲゲゲの水木先生の所の参謀みたいな人が、上司だったりするとやってられない。
「で参謀殿は一緒に突撃してくれるのでありますか?」
「俺は師団長に報告する義務がある」
205:名無し三等兵
07/09/30 16:10:39
あの部分は創作だったろ
現実はその前にテキトウに上手く逃げてるって
解説に載ってる
206:名無し三等兵
07/09/30 17:01:42
>>205
創作は兵と一緒に突撃したところw
207:名無し三等兵
07/09/30 17:38:09
>>199
40km/hの高速で動き回るII号やIII号に、最大速度8km/hで敢然と向かっていくルノーFTの可愛さは異常。
208:名無し三等兵
07/09/30 17:46:00
>>207
このときばかりはチハタンの可愛さも小さく見えるぜw
209:名無し三等兵
07/09/30 17:56:49
マジノ線なんぞにカネを使う余裕があるなら
もう少しマトモな戦車を作ればよかったのに
210:名無し三等兵
07/09/30 18:38:18
>>209
戦車の有用性に気づいてる奴が少なすぎた。ドゴールぐらいか?
211:名無し三等兵
07/10/01 20:48:04
授業で「日本もスイス見習え」という意見よく聞いたけど・・・
地政学における問題でむりぽといったら右扱い
212:名無し三等兵
07/10/01 21:00:56
日本人は地政学を知らないからなぁ・・・。欧米では常識らしいが。
213:名無し三等兵
07/10/01 21:03:45
地政学より
「国民皆兵ですけどそれでもいいんすか」とでも聞け
214:名無し三等兵
07/10/01 21:05:42
一家に一丁SIGだからいいや。
215:名無し三等兵
07/10/01 21:24:22
家庭内暴力がエスカレートする捌け口を与えるから却下。
216:名無し三等兵
07/10/01 21:29:37
>>211-212
地政学はちょっと無理矢理当てはめただけっぽいところがあるからなぁ……。
「これ以上軍事力を強化して武装中立を目指すなんてとんだ軍国主義者ですね」
って言えばいいのに。
217:名無し三等兵
07/10/01 21:30:57
徴兵制だしな。
スイスが徴兵制っていっても最初はなかなか信じてもらえないんだよなあ。
218:名無し三等兵
07/10/01 21:34:21
「民間防衛 新装版―あらゆる危険から身をまもる」でもみせれば、いいじゃね
>>217
へえ、そうなんだ
219:名無し三等兵
07/10/01 21:36:58
>>218
へえって……。お前なんで軍事板にいるんだ。
220:名無し三等兵
07/10/01 21:50:28
そういえば軍隊のない国としてお花畑が挙げてたモルディブ(国家保安隊が警察とは別組織の事実上の軍隊として存在)でテロが起こりましたね
221:名無し三等兵
07/10/01 22:25:50
>>217
スイスに半年以上滞在する外国人は漏れなく
軍事訓練受けさせられて戦時になると動員されるだなんて
言っても信じなさそう・・・・・
222:名無し三等兵
07/10/01 22:33:49
一体スイス幻想と言うものは
どっから生まれたのだろうか?
あれほどの戦闘国家もそうそう無いのにな
223:名無し三等兵
07/10/01 22:36:39
永世中立という響き
224:名無し三等兵
07/10/01 22:40:48
国旗が赤十字の元ネタなんてのも平和なイメージに一役買ってると思う。
225:名無し三等兵
07/10/01 22:57:34
ベルギーも昔は永世中立国だったのに、二度の大戦で豪快に蹂躙されたからなぁ。
スイスが中立を保てたのは、やっぱり場所のおかげだわな。
226:名無し三等兵
07/10/01 23:07:49
山奥ww
227:名無し三等兵
07/10/01 23:20:01
バーゼルの中田浩二も訓練させられてるのだろうか
228:名無し三等兵
07/10/01 23:30:25
スイスの兵役制度は15週間の訓練。
その後、予備役とされて、一定期間ごとに訓練を受けるというもの。
確か、現在は税金を余計に払えば免除になる。
多分、外国人なら、多いにお目こぼしもあるだろう。
それと、過去、政府提案で徴兵制の廃止を決議にかけたが、
国民投票で否決されている。
政府は完全職業軍人制への移行をアピールし続けてるはず。
229:名無し三等兵
07/10/02 00:55:59
もう国連加盟しちゃったし
スウェーデンも中立政策破棄しちゃったし
国民皆兵制度も止め時だろうな
230:名無し三等兵
07/10/02 03:03:28
民間防衛とかスイス云々はちょっと・・・。ニュー速とかでは人気みたいだけど。
大体軍事的にいったら日本のほうがだいぶ上じゃないか?陸攻を百機近く作ろうとしてる国だぜ?色々条件は違うけどさ。
スイスの軍事体制なんかを賞賛する人たちは「非武装中立のお花畑脳」っていう連中を想定してるみたいだけど、本来非武装中立は
冷戦のギリギリの状況から出てきた、結構現実的で軍事的にも面白い観念だよ。いかに軍拡競争を防ぎつつ自国と世界を(軍事的に)破滅から守るかっていう。
例えば、非武装中立を主張する人でも暴力装置の完全撤廃を主張する人は知らないな(不勉強な連中は知らん)。皆最低限の暴力の行使は想定してる。
兵器や戦争に萌えるだけじゃなくて、戦争とその周辺まで目をやるほうが面白いんじゃないかな。
231:名無し三等兵
07/10/02 03:45:43
>>230
非武装と中立がそもそも両立し得ない
思考実験を党是にしないで頂きたい
232:名無し三等兵
07/10/02 04:07:51
>>231
アナーキストに対する挑戦と見た!!
233:名無し三等兵
07/10/02 10:48:11
>>230
>非武装中立を主張する人でも暴力装置の完全撤廃を主張する人は知らないな
そういや社民でも国土警備隊?的なものは認めてるはず。
234:名無し三等兵
07/10/02 11:54:39
>>そういや社民でも国土警備隊?的なものは認めてるはず。
社民の国防論は良く知らないけど、警備隊なり拡大された警察なり、要は軍隊だけど、
そういうアイデアは広く見られるね。+国連軍への参加及び日本駐留とか。
あと、非武装かどうかはともかく、日本を中立化する構想は戦後すぐ出てきたような。
米中露ヨーロッパとの関係において上手く立ち回って冷戦をすっぽかすっていう。
235:名無し三等兵
07/10/02 12:02:55
バランサー外交ねえ
236:名無し三等兵
07/10/02 13:09:49
まあなんにしろ外交戦略立てれるところから始めないと…
237:名無し三等兵
07/10/02 13:59:11
>>230
非武装中立なら、18世紀のポーランドで実験済みじゃない。
スウェーデンに攻め込まれた時なんかは、現代の非武装中立論者が主張する他国の非難と助けも得られている。
まぁ、ほぼ全国土が戦場になって、人口の1/5くらい死んだけど。
更に、最終的には数度に分けてロシアとプロシャとオーストリアに分割されて、国が無くなっちゃったけど。
238:名無し三等兵
07/10/02 15:13:52
>>235
何で日本の場合、すぐ韓国を連想?ヨーロッパの例だと
そうは連想しないと思うが。
239:名無し三等兵
07/10/02 15:15:03
ヨーロッパは後100年は戦争しないんじゃない?まとまっちゃったし。
中途半端な大きさだから戦車と飛行機とミサイルなら端から端まですぐだし。
格差があっても戦争までして?って言うふいんき(なぜか変換できない)でしょ?
要は、民度だよ民度。みんなで仲良くしなくっちゃ。
アジア全体どこの国も民度が低いから、鉄砲構えてないと怖いんだよ。
結果的には黄禍論だとおもう。アジア人が結束すると怖いから、
白人はアジアを常に戦争状態に置いておきたい所から話が始まってる
240:名無し三等兵
07/10/02 16:33:37
>>239
東ヨーロッパでならあるかもよ。
EU圏とロシア圏とで。
241:名無し三等兵
07/10/02 16:54:26
ロシアをヨーロッパに入れるのは欧州人に失礼。あいつらただのロス(ry
242:名無し三等兵
07/10/02 19:36:03
>>241
この発言はウヨ扱いされてもしかたないかな?w
243:名無し三等兵
07/10/02 23:37:26
一応ウラル以西はヨーロッパだけど、旧ソ連領は確かにヨーロッパって感じしないなぁ。
244:名無し三等兵
07/10/02 23:40:55
>>243
東ヨーロッパというと変だが、東欧って言うとしっくりくる。不思議!
245:名無し三等兵
07/10/02 23:54:43
まさに軍ヲタ脳
246:名無し三等兵
07/10/02 23:59:29
スチェッキンってカッコいい
247:名無し三等兵
07/10/03 00:17:06
東欧も、ポーランドやルーマニアまでで、ソ連領はなにかピンとこない俺。
モスクワ・スターリングラード・アルハンゲリスク・・・・やっぱりヨーロッパっぽくない。
248:名無し三等兵
07/10/03 00:31:30
>>234
しかし警察に軍事力に類するもの持たせるのは
軍隊独立させておくよりずっと危険だと思うんだがなぁ
249:名無し三等兵
07/10/03 00:43:38
軍と警察の分離は民主主義国家の基本だよ
250:名無し三等兵
07/10/03 01:13:14
>>247
うーん、でも言語的にはやっぱりロシア語はヨーロッパ言語だよ。
251:名無し三等兵
07/10/03 01:21:35
>>248
警察に軍事力を持たせるというより、新しい形の暴力機構を作るっていってほうが正確だと思う。
つーか日本は「機動隊」を発明した・・・。
>>237
>>全国土が戦場になって、人口の1/5くらい死んだけど
核がある総力戦の時代、冷戦期にこの日本が本格的に事を構えたらその程度の被害で済むかな・・・。
(非武装)中立なら絶対ハッピー、ってのじゃなくて、どっちかっつうとマシかな、っていうところから
出てきたアイデアじゃないかな、本来は。
252:名無し三等兵
07/10/03 02:17:02
>>251
機動隊の全身である予備隊と警察予備隊の設立動機はほぼ同じであり
予備隊を暴力装置というのは無理がある
警察に軍事力という観点からいえば、警察予備隊がより近い
ここで言われてるのは国家憲兵及び準軍隊的なものだからね
253:名無し三等兵
07/10/03 02:49:32
物部氏と大伴氏の時代から、暴力装置はひとつじゃないしな
254:名無し三等兵
07/10/03 03:12:04
政治学的に見れば、警察だって立派に物理的強制力(暴力)を行使する装置でんがな。
255:名無し三等兵
07/10/03 03:22:15
非武装なら核撃ち込まれない保証なんてあるのかいな?
どっちかと言うと、相互抑止で持ってる方が撃ち込まれ難い気がするが。
256:名無し三等兵
07/10/03 04:29:00
>>255
いまどきの普通の人認定
257:名無し三等兵
07/10/03 05:31:42
米ソなら抑止力が働いたけど他の国々でもそうとは…
258:名無し三等兵
07/10/03 06:33:57
だが今までのところ各種紛争で核武装国が非核武装国に対して核兵器を使用した例は
二次大戦の2発を除いて、たとえ核武装国が敗北していようと一度もないんだなこれが
つか核は核攻撃に対する抑止である、というのが核抑止理論の根底ではないのか?
259:名無し三等兵
07/10/03 09:49:22
米ソ中あたりに核抑止効果出したければ、国庫が傾くぐらいの
軍事予算が必要になってくるけどな。
もともと国の大きさが違うから、戦略原潜やらそれを護衛する
攻撃型原潜やらを何ダースも揃えないといかん。
(とくに中国なんかは国土の半分以上焼き払われても、相手を先に
全滅させれば勝ちだ、みたいな核戦略をいまだとってる恐ろしい国だw)
北朝鮮やイスラエルの核は現時点ではとくに抑止力になってない。
260:名無し三等兵
07/10/03 12:00:26
イスラエルのは戦術核だと思ってる
北朝鮮の場合は、「何するか分からない(懲罰が効くか分からない)」という信頼の無さを逆手にとって
周辺国に脅威を与えているような(核拡散の根源にもなりかねん)
261:名無し三等兵
07/10/03 13:09:31
日本が核持とうと思ったら、それこそ綱渡りレベルの外交スキルが必要となるわけで。
非武装中立に必要な外交スキルとどっちが上なのかな。
262:名無し三等兵
07/10/03 13:55:30
>>259
相互確証破壊じゃなくても、実入りより大きい損害を与えられるであろうだけの戦力で良いでしょ。
中国にとってみれば、人口六億失って焼け野原の日本手に入れてもなんの意味も無い。
263:名無し三等兵
07/10/03 14:00:26
>>261
俺もそれ思ってた。そんだけの外交能力ありゃ核いらね。
264:名無し三等兵
07/10/03 14:03:39
>>258
朝鮮戦争の時は、ソ連軍全面参戦の脅威がアメリカの核使用への抑止になった。
つーか、およそ今までの戦争では核武装国対非核武装国でも、非核武装国の後ろには核武装国が居たからね。
ベトナムやアフガンでも核兵器の使用は検討されてるけど、自重されたのはそれが理由。
265:名無し三等兵
07/10/03 15:37:28
左翼「アメリカと縁を切り、アジアとの共同体を目指す!」
日帝「アメリカと戦い、大東亜共栄圏を作る!」
あれ?一緒じゃん
266:名無し三等兵
07/10/03 15:50:25
問題はその共同体の質なんだ。
267:名無し三等兵
07/10/03 16:28:47
>>259
イギリスレベルで十分だと思うよ。
268:名無し三等兵
07/10/03 18:19:48
>>264
つまり日本も日米安保で十分な抑止効果を持っているということだな
イギリスレベルの核すらいらんじゃないか
269:名無し三等兵
07/10/03 18:48:52
>>259
中国の核戦力は米ロに比べれば少なくて
先制攻撃をしたとしても相手(米ロ)の核戦力を全滅させることは不可能だよ。
あれの目標は相手の核戦力ではなくて大都市をいくつか灰燼に帰することによって
相手の核攻撃を抑止しようとするもの。
あと(これが第一の理由かな?)、大国として核の威嚇を受けても屈しないための政治的な兵器。
270:名無し三等兵
07/10/03 19:03:56
核じゃなくても強力なFAEとか開発すればオケ
271:名無し三等兵
07/10/03 19:53:33
>>258
そりゃあ、ベトナムにしろ、アフガンにしろ、
非核保有国のバックにはかならず核保有国の支援があったわけで。
核保有国の逆鱗に触れて第3次世界大戦になだれこむリスク負ってまで
核を使おうとは思えないっしょ。
>>262
全面的な先制核攻撃を受けた後で、敵国首都を灰に出来る報復能力をもつってことか。
それでもSSBNが最低4隻必要になるなあ・・・
確実性を重んじるなら6~8隻は必要になるか?
272:名無し三等兵
07/10/03 19:55:22
>>270
爆発威力キロトン、メガトン級の核に対して
爆発威力が10トンにも満たない大型FAEじゃなあ・・・
それにMOAB(便宜上FAEとしときます)は輸送機じゃないと運用できない工兵機材だし。
273:名無し三等兵
07/10/03 21:06:07
>>262
日中の核戦争ともなれば間違いなく両国の生存をかけた戦争になる。
少なくとも向こうはそのつもりで来るはずで日本が消滅しても別に困らないよ。
かつて連中が生き残るためだけに9年近くも戦い抜いたことを忘れちゃいかん。
>>269
日本が核武装する話だろ?
だったら現状的に日本の国際的孤立は避けられないわけで、究極的には
日米、日露、日中の組み合わせ、もしくはその連合軍との核戦争を想定すべき。
その中でもっとも非力な中国単独の核相手でも日本の全滅は避けがたい。
274:名無し三等兵
07/10/03 21:54:13
>>273
>>269だけど
>(とくに中国なんかは国土の半分以上焼き払われても、相手を先に
全滅させれば勝ちだ、みたいな核戦略をいまだとってる恐ろしい国だw)
ここの記述への突っ込み。
275:名無し三等兵
07/10/03 21:55:53
いつまでスレ違いの話題をつづけるのだろうか
276:名無し三等兵
07/10/03 23:26:01
>>268
でも、アメリカの傘に頼ってると、アメリカに対して強気に出られない。
アメリカが謳うテロとの戦いに引きずり込まれる事にもなろう。
どっちが良いかは微妙な所だと思うけどね。
277:名無し三等兵
07/10/03 23:31:24
>>273
印パは核武装したけど、別に国際的に孤立してねーべや。
核武装したら非同盟への道が開けるけど、それは孤立すると言う事ではない。
278:名無し三等兵
07/10/03 23:33:26
というか、「核による抑止」を前提として語るのはどうなんだろうか。
人類の終わりが見えちゃった冷戦時代から学ぶ事は結構あるんじゃないか。
279:名無し三等兵
07/10/03 23:38:09
>>275
変だと思ったら核武装スレ落ちてるんでやんの。スレチ連中は
よっぽど日頃の鬱憤が溜まってたんだろうナー、同情はせんが。
280:名無し三等兵
07/10/03 23:49:38
>>278
人類の終わりは今でも見えてるぞ。
281:名無し三等兵
07/10/04 01:13:55
まぁフランスの核武装もアメリカの核の傘と通常戦力が背景にあったから
こそなんだがなぁ。
282:名無し三等兵
07/10/04 01:18:40
えー、NATOの軍事機構を脱退したフランスがアメリカの傘の下ですか?
283:名無し三等兵
07/10/04 03:43:01
NATOにいる間に目鼻はつけといて、目処が立ってから脱退しただけじゃん
284:名無し三等兵
07/10/04 03:52:54
というか、自主路線と言いつつアメリカの尻馬に乗ってるだけじゃん>フランス
弱いモノ苛めしかしないしな。
285:名無し三等兵
07/10/04 04:19:04
フランス人は傲慢なのです。
286:名無し三等兵
07/10/04 04:20:28
>>283
日本も日米安保の間に目鼻付けといて、目処がたったら更新しないって手もあるんだけどなぁ…。
287:名無し三等兵
07/10/04 04:25:02
>>284
イラクに原子炉作る手伝いしてイスラエルに空爆されたり、武器大量に売って
湾岸戦争で自分とこの武器と戦う羽目になったりしてるお。
288:名無し三等兵
07/10/04 04:51:18
>>286
国連の常任理事国になれりゃな
289:名無し三等兵
07/10/04 09:50:43
>>288
アベちゃんを恨みなさい
290:名無し三等兵
07/10/04 10:25:26
最近は沖縄集団自決スレが盛り上がってるけどその書き込みの
中で軍関与の真偽を知りたがってる人の多いこと多いこと…
素人の書き込みから分かるわけないと思うが。
見てると検定で意見ついたから学説も変わったはず、1件でも
強制でなかった事例が出れば今までの強制があった説の信憑性は
なくなったとか。
291:名無し三等兵
07/10/04 10:45:28
>>288-289
国連の常任理事国は自民党政権であれ民主党政権でも無理がある
>>290
スレリンク(asia板:401番)
これかな?
292:名無し三等兵
07/10/04 13:38:25
サイパンでもバンザイクリフからいっぱい飛び降りたのにね
強制なんてしてない。みんな敵兵に捕まったらなぶり殺しにされるって信じてただけ。
293:名無し三等兵
07/10/04 13:40:38
実際、リンドバーグも告発しているがアメリカは日本人を捕虜とせず皆殺しにする方針だった。
294:名無し三等兵
07/10/04 15:02:00
>>290
集会などで強制があったと証言する人はいっぱい居るけど、前に訴訟で法廷での証言者募ったら誰も来なかった。
そんなに偽証罪が怖いか。
295:名無し三等兵
07/10/04 15:47:27
証言するってことは危険を伴う。それを恐れてるんだと思うよ。
296:名無し三等兵
07/10/04 22:00:15
以前日本はアフリカなどを食い物にしているとか吐いた教師に
「そらそうだろ・・・資源ないない国の日本が生きていくには(ry
そもそも外交とは国家利益を第一として(ry
善で政治や外交やったら国が(ry」
とレポートまとめて提出したら公開処刑・・・orzソツギョウシタトキニシカエシシタガナァ
297:名無し三等兵
07/10/04 23:01:46
>>294
とりあえず、誰も来なかったソースをw
298:名無し三等兵
07/10/04 23:04:56
>>296
ハハハハハ、まさか物理的なし返しじゃないよな?
299:名無し三等兵
07/10/04 23:10:33
>>295
「南京大虐殺で中共は30万人殺したとか言ってるけど、そんなの大嘘だ、そんなに殺してない!」って証言した人が、
「何が『そんなに殺してない』だ、そもそも南京で虐殺なんか起きてねーんだよ売国奴!」と、脅迫されたケースもあったな
300:名無し三等兵
07/10/04 23:13:49
>>296
kwsk
301:名無し三等兵
07/10/04 23:19:09
>>299
なんという……。
302:名無し三等兵
07/10/04 23:30:27
関係ないがパキスタンで宗教右派の強硬派が爆殺された事件を思い出した。
タリバンによると件の強硬派氏は妥協的すぎたんだそーな・・・
303:名無し三等兵
07/10/04 23:36:21
>>299
イデオロギーに支配された人は恐ろしいなあ
304:名無し三等兵
07/10/04 23:56:26
>>295
危険度で言えば、集会で演説する方が危ない気がするけどなぁ。
305:名無し三等兵
07/10/05 00:00:40
その手の集会は回り全部仲間だから平気なんじゃない?
306:名無し三等兵
07/10/05 00:15:26
鳥肌実?
307:名無し三等兵
07/10/05 00:16:17
>>304
暗い夜道を一人で歩くのより?
308:名無し三等兵
07/10/05 00:23:57 oeVQwml2
友達に「日教組は悪いやつだから将来、ぶっ潰そうぜ!」と大真面目にいったらドン引きされたよ。
そいつは長いこと親友と思っていたがそいつが売国奴だとわかって以来、一切口聞かなくなった。
垢教師というのは髪染めただけで怒鳴るわ、俺の彼女の体に触るわ、
自分より下劣の分際で生徒に暴言吐かれただけで生徒に向きになるわ、もういい加減にしろって言いたい。
309:名無し三等兵
07/10/05 00:25:56
>>308
釣り針大きすぎ。
コピペなら脱力スレの管轄。
310:名無し三等兵
07/10/05 01:08:36
>>307
集会で話しても、夜道を歩く事はあるだろうさ。
テレビで顔出し名前出しで喋ってる人だって居るじゃない。
311:名無し三等兵
07/10/05 01:37:46
丁度話題の自決強要ネタで、集会の人数大目に見て一万人なのを十一万人って大本営発表みたいって言ったら
右翼認定された。
312:名無し三等兵
07/10/05 02:09:39
>>310
証言をしたって夜道を歩く事はあるよな。
結局、危険度はたいして変わらんっつうことで。
313:名無し三等兵
07/10/05 02:10:26
>>311
もう釣りはいいって。
314:名無し三等兵
07/10/05 02:10:52
日の丸燃やした教師かなにかいなかったっけ?
あれは、どうしたのかな?
315:名無し三等兵
07/10/05 02:19:00
>>313
事実ですけど?
316:名無し三等兵
07/10/05 02:22:41
多分だけど、このスレは右翼/左翼扱いされた人が来るスレで
バカが来るスレじゃないと思う。
317:名無し三等兵
07/10/05 02:23:08
誇大発表を大本営発表に例えるのは、軍ヲタなら普通だと思うけど?
318:名無し三等兵
07/10/05 06:31:09
>>317
根拠の無い決め付けはよくないな。
十万人と発表されているが、実際は1万人しかいなかったと
君には証明する義務がある。
319:名無し三等兵
07/10/05 06:47:15
URLリンク(www.worldtimes.co.jp)
ここでは四万人となってるな。
まぁ、これでも十分誇大発表だが。
320:名無し三等兵
07/10/05 06:52:49
つーか、収容人数が1万1800しかない所に11万も集まれる訳無いだろ。
常識的に考えて。
映像見てもわりかしスペース空いてたし。
大体、当初発表は「一万人以上」だったし。
321:名無し三等兵
07/10/05 06:55:54
古館さんが報捨てで「仮に11万人が2万人だったとして、何が問題なんでしょうかね?数の問題ですか?」
って、実質認めちゃってるのに、今更証明もなにも…。
322:名無し三等兵
07/10/05 07:03:43
なにが問題って・・・報道に誤りがあったことがだろ?
自分ら人の名前や住所間違って読み上げただけでも放送内でお詫びして訂正するだろうに
開き直る前に間違った報道をしたことに対する訂正とお詫びはしたのかね
323:名無し三等兵
07/10/05 07:05:57
それより何より、そういう連中は軽々しくウソをつくというのが問題なんだけどな。
324:名無し三等兵
07/10/05 07:09:19
単位が人だからピンとこないが、円だったらえらい事だ。
数の問題だべ。
325:名無し三等兵
07/10/05 07:15:16
「今日のイベントの売り上げ、11万円でした」
「いや、実は4、5万円ってあたりでした」
「もしかすると、1万円台かもしれません」
確かに、これでは「何たる粉飾決算」ということになるなw
326:名無し三等兵
07/10/05 07:29:50
集会の人数が主催者側から過大に発表されるのは
政治集会や商業イベント、右左上下関わらず普通のことなんでどうでもいい
問題は報道側
せめて「主催者発表で11万人」とかならともかく
そのまま11万人が集まったとか垂れ流したなら嘘報道したことになる
問題はここだけ
主催者側発表によれば○人、警備に当たった警察によれば約○人、とかすりゃいいんだ最初から
そしたらあとは受け手のリテラシーの問題になるんだから
327:名無し三等兵
07/10/05 07:33:25
朝日は「11万人も集まった、これは沖縄県民の総意だ」みたいな報道のしかたしたからなぁ。
引っ込みつきにくいだろうなぁ。
328:名無し三等兵
07/10/05 07:36:11
「1.1万人の間違いでした、テヘ♪」
とか
「担当者が乱視で1がダブって見えたんです」
とか、開き直ったらええねん。
329:名無し三等兵
07/10/05 07:38:55 oeVQwml2
これからは犠牲者を出すべきではないと言うとなぜか反日扱いされ、罵倒される。
バカかって言いたい。いやでも兵隊に出た方だっていたんだよ。
大体、犠牲者を出さないために世界平和を祈って俺は靖国を参拝してるつもりだよ。
北にミサイル打たれて国民が死んだらどうする?まさか容認するわけないよな?
330:名無し三等兵
07/10/05 07:40:56
>>328
いい訳ねーだろw
331:名無し三等兵
07/10/05 07:41:56
>>328
「沖縄戦で死んだ人の魂も参加したから11万人でも間違いじゃありません!
生きてる人間が2万人だっただけです!!」
とか言ってくれればそれなりに尊敬するけどなw
まあ沖縄戦での民間人死者は15万人と言われているから
半分近くは参加しなかったことになるわけだがw
332:318
07/10/05 10:27:28
根拠ちゃんとあったのか。
よく調べ乗せずに物言ってしまったようです・・・
すみませんでした。
333:名無し三等兵
07/10/05 14:15:57
>>327
朝日も「11万人」の後に(主催者発表)とつけてたけど。
334:名無し三等兵
07/10/05 14:43:55
主催者発表じゃあ公平性があるとはいえんなあ。
といって数える暇人もいないだろうが。
335:名無し三等兵
07/10/05 14:48:57
俺はむしろ>>319の
> しかし、沖縄県警の調べでは大会参加者数は約四万二千人。ある公安関係者は
>「あの場所にぎっしり入ってせいぜい五万人。当日、会場に行ったが、まだ隙間
>(すきま)があった」と語る。
が気になる。
よりによって「世界日報」と「謎の関係者」だからなあ。
すべての報道機関を差し置いて、世界日報にだけは真実を伝える公安関係者ねえ。
336:名無し三等兵
07/10/05 14:53:29
マスコミが録に調べもせず主催者発表(修正後)を鵜呑みにしたのが悪い。
県警とかにも問い合わせろよ。
航空写真撮ったのなら概算で分かるだろ。
収容人数を明らかに超えてたら不審に思え。
要は、マスコミが真面目に取材する気が無いだけ。
337:名無し三等兵
07/10/05 14:55:33
>>334
ν速で暇人が写真から数えてたぞ。
7000~13000くらいだそうだ。
数える人によってずいぶんバラついてるが、二万は超えないようだ。
338:名無し三等兵
07/10/05 15:32:03
唯物論者ならぬものは食うべからず
唯物論者ならぬものは衣服を着るべからず
唯物論者ならぬものはカネを持つべからず
唯物論者ならぬものは武器を持つべからず
339:名無し三等兵
07/10/05 15:50:27
>>333
「11万人(沖縄タイムス発表)」が正解の可能性も…。
だったら、(主催者発表)も嘘になる。
340:名無し三等兵
07/10/05 16:17:19
参加者は主催者発表で11万人
URLリンク(www.asahi.com)
341:名無し三等兵
07/10/05 16:23:10
>>339
沖縄タイムスは一応主催側だから、100%嘘じゃない。
つーか、沖縄タイムスは相変わらずいいかげんなマスコミだ。
342:名無し三等兵
07/10/05 16:26:11
仮にも大手新聞が孫引きなんかすんなよ。
343:名無し三等兵
07/10/05 16:30:23
記事の盗用が横行してるこの御時世に、数字の孫引きくらいで何言ってんだ。
まぁ、そんな事してるから恥かく訳だが。
344:名無し三等兵
07/10/05 16:42:03
最近のマスコミは自力取材能力が著しく低下してるからな。
フリーから買ったり、委託したりしてばっかりだから、誤報が増えるんだ。
構造的な問題だ。
現地に一人記者が居れば11万人か4万人か1万人かなんて、間違いようがない。
345:名無し三等兵
07/10/05 16:59:56
おいおい、無茶な事をw
この手の発表はずっと主催者発表だったじゃないか?
なぜ、急にこの話だけ追求するんだ?
346:名無し三等兵
07/10/05 19:39:00
一目で嘘って分かる話だったから。
347:名無し三等兵
07/10/05 20:08:07
じゃなくて、朝日の記事だから。
産経が自社コラムでいちゃもんつけて、それにアカヒ嫌いのN+民が乗っかって祭りになった。
つーか、読売も毎日も日経もみんな11万人って書いてたし、産経でさえ前日の自社の記事で
「11万人」って書いてたんだけどね。
なのに何故か朝日の記事だけが槍玉に挙げられる不思議。
348:名無し三等兵
07/10/05 20:17:09
朝日新聞じゃないけどテレビ朝日でこんなこと発言から
URLリンク(jp.youtube.com)
349:名無し三等兵
07/10/05 20:18:48
スレ名読めないの多すぎだな
350:名無し三等兵
07/10/05 22:22:57
>>338
なんという観念的な論
351:名無し三等兵
07/10/06 01:40:25
>>345
イデオロギー的な理由からです^^
352:名無し三等兵
07/10/06 01:47:43
主催者側にも噛んでる沖縄タイムスは報道機関失格。
353:名無し三等兵
07/10/06 02:00:20
沖縄タイムスはプロパガンダ機関です。
354:名無し三等兵
07/10/06 06:34:18
沖縄集会「11万人」報道 朝日・産経「紙上罵倒」合戦
URLリンク(www.j-cast.com)
355:名無し三等兵
07/10/06 09:23:24
こんな集会開く報道機関なんて世界中にゴマンとあるんだが?
356:名無し三等兵
07/10/06 09:47:19
まあ、この辺の評価が妥当な線だと思うが
URLリンク(www.tanteifile.com)
357:名無し三等兵
07/10/06 10:07:08
でもなあ
「沖縄の少女暴行事件抗議集会の8万5千を上回った」
てのを一生懸命アピールしてたからなぁ
数問題にしてたのはどっちだよ、て話にもなるだろ
358:名無し三等兵
07/10/06 10:44:52
その8万5千も主催者発表。
359:名無し三等兵
07/10/06 11:22:59
いちばんの問題は集会の参加者の数ではなく軍令あったかどうかですよ
360:名無し三等兵
07/10/06 14:43:42
一例だけでも定説に合わない例があれば
覆せるらしいから。
すんごい時代になったもんだ。
361:名無し三等兵
07/10/06 14:47:40
マスコミ批判や強制自決の有無は流石にスレ違いだと思う
362:名無し三等兵
07/10/06 15:58:25
こいつらに言っても無駄
363:名無し三等兵
07/10/06 16:18:18
アベるなんて聞いたこともないが、無理矢理アサヒるとか使うのも大して変わらんと思う。
と言ったら反日極左扱いされた。
364:名無し三等兵
07/10/06 16:20:08
>>363
お前が言った意見には特に意味はなくて、
ただ単に愛国絶対正義の自分たちを賞賛しないで反論する奴が全員反日極左扱いなだけ。
「DDHはヘリ空母じゃなくてヘリコプター搭載護衛艦だよ」と言ったとしても同じことを言われる。
365:名無し三等兵
07/10/06 16:38:02
スレ出してくれ
366:名無し三等兵
07/10/08 03:28:00
>>363
最初は無理やりでも何でもみんなが使えばそれが流行語だからな
アベする、もみんなが使ってれば最初が捏造でも流行語になりえたわけだし
まあアカ扱いする奴らはどうかと思うが
>>364
でもひゅうがは実態はヘリ空母だけどなw
クズネツォフは空母じゃねぇ!、重航空巡洋艦だ!、と言い張るのと同じくらい虚しい
まあ、だからといってアカ扱いする奴らはどうかと思うが
367:名無し三等兵
07/10/09 00:53:38
ヘリ空母なのは良いが、軽空母じゃないと思う。
でも、なんか最近軽空母って言ってる人をいっぱい見掛ける。
で、訂正入れると、大抵右翼扱いな訳ですよコレが。
368:名無し三等兵
07/10/09 02:47:19
呼ばれて自慢するような代物じゃないぞ、右翼は。
369:名無し三等兵
07/10/09 13:09:49
>>176
【平和】ミリオタに左翼っているの?Ⅲ【革命】
スレリンク(army板)
右翼/左翼扱いされた軍オタの集うスレ・11
スレリンク(army板)
自衛隊を廃止してください
スレリンク(army板)
370:名無し三等兵
07/10/09 13:14:31
>>369
誤爆しました。
371:名無し三等兵
07/10/09 13:33:05
>>368
え?
372:名無し三等兵
07/10/10 00:08:20
最近の反米や反天皇制のあまりユダヤ陰謀論にはまる左翼サイトがきつい。
373:名無し三等兵
07/10/10 00:19:00
最近の左翼って親米なんじゃねーの?
親米的な発言をするだけで反日極左朝鮮人扱いされる世の中だぜ?
374:名無し三等兵
07/10/10 00:24:35
>>372
そういう左翼の運命を昔から「左翼小児病」と言う。かつてはナチスとワイマール三党攻撃で手を結んだドイツ共産党、今も三色同盟と言われる野合があちこちで見られる。
375:名無し三等兵
07/10/10 00:24:37
親米じゃないけど、反中な左翼は居るな。
昔から。
376:名無し三等兵
07/10/10 00:24:51
ユダヤ陰謀論はウヨの専売特許化と思ってたが・・・
ユダヤ人も大変だな
377:名無し三等兵
07/10/10 00:30:42
>>376
こらこら、ヒトラーの『資本家=ユダヤ』論理がどこに由来するか知っときなさい→URLリンク(ww1.m78.com)
378:名無し三等兵
07/10/10 00:34:19
「黒人には悪い魂が入っているから黒いのです」
ちなみに今のはユダヤジョークでございます。
379:名無し三等兵
07/10/10 00:41:43
>>373
親米左翼なんていねーよw
左翼は経済的な自由よりも経済的な平等を求める大きな政府が好きだから。
380:名無し三等兵
07/10/10 00:49:09
>>377
いや別にルーツとかでなく、ν速あたりのナチュラルリビみたいな連中の話だが
381:名無し三等兵
07/10/10 00:54:53
ナチュラルリビ?
382:名無し三等兵
07/10/10 03:07:09
エンジェルラビィの親戚か?
383:名無し三等兵
07/10/10 04:35:05
>>376
ふりーめーそんを信じてる左の人を見た事が…。
384:名無し三等兵
07/10/10 04:50:49
フリーメイソン実存するだろww
陰謀論とはまた違う
385:名無し三等兵
07/10/10 04:55:12
いや、陰謀論のフリーメイソンをだよ。
386:名無し三等兵
07/10/10 09:43:42
>>379
俺。<親米左派
387:名無し三等兵
07/10/10 15:48:21
政治的左派か経済的左派かで、ずいぶん違ってくると思う。
388:名無し三等兵
07/10/10 16:21:16
>>387
「心は左、ポケット(お財布)は右」って奴?(違います)
389:名無し三等兵
07/10/11 01:00:01
>>379
フェビアンとかフェビアンとかフェビアンとか。
つーかイギリス労働党とか。
390:名無し三等兵
07/10/11 04:02:58
親米の左翼ってのがどんなのかわからん。
391:名無し三等兵
07/10/11 04:08:16
アメリカの民主党やリベラリスト万歳の左翼とかじゃないの?
392:名無し三等兵
07/10/11 04:13:31
イタリアの左派政権はイラク戦争に賛成して軍隊も派遣したような気がする。
393:名無し三等兵
07/10/11 08:48:42
>>390
社会民主主義を支持するけど日本の政党だと適当なのがいないからとりあえず反自民で、
日本はアメリカからは親米のまま少し距離をとって相互に独自路線をとりつつ協力しあうことができ、
安保は維持しつつ今の路線の軍備を維持し、憲法九条は戦力保持を明記する程度に変え、
中国と北朝鮮は長い目で見ればそのうち向こうが勝手に方向転換するからつかず離れずで、
税金を多少上げてもいいから保険制度や補助金制度は充実しててほしいなあと思う。
394:名無し三等兵
07/10/11 10:54:34
>>393
左派っつうか穏健保守なような。
395:名無し三等兵
07/10/11 13:05:48
民社はアメリカ曰く「左派穏健勢力」。穏健左派という言葉は最近広まってきている。
396:名無し三等兵
07/10/11 13:09:47
>>394
経済的には左っぽいし、右翼か左翼なら左翼だろう。
親米っていうよりも、単に防衛削減と核の傘のために安保必要って感じみたいだが。
397:名無し三等兵
07/10/11 13:16:21
そういう左翼には増えてもらいたいもんだ。不都合に思うのはサヨと右翼ぐらいだろう。
398:名無し三等兵
07/10/11 13:18:45
>>397
×右翼
○ウヨ
399:名無し三等兵
07/10/12 14:48:39
「ボリシェビキ」って言葉使ったらウヨ呼ばわりされたんだけど、最近は使わないの?
400:名無し三等兵
07/10/12 15:38:28
どうなんだろ。
普通に歴史用語的な気もするが・・・
ボルシェヴィキを話の流れの中で、蔑称として用いたのならば、
その人の政治的立場によっては反感が出てくるかもしれない。
401:名無し三等兵
07/10/12 16:53:43
>>399
きっとその人はメンシェヴィキなんだよ。
ブルジョワ指向主義者だ、打倒しろw
402:名無し三等兵
07/10/12 20:15:07
つか2ちゃんの書込みならgoogleキャッシュ貼るか全文コピペくらいしろよ。
それならこちらで第三者的な判断が可能だし、生温かく見守ることもできる。
403:名無し三等兵
07/10/12 21:29:37
>>399
ボリシェビキは自称ボリシェビキなんだから未来永劫ボリシェビキだろ。
とはいうものの、ロシア革命前のしばらくしか存在しなかったものに言及する機会がそうあるとも思えないが。
404:名無し三等兵
07/10/12 21:58:34
授業でアカで共産党マンセーな教師が自衛隊反対!憲法違反!と言っていたけど
「国防勢力成立を叫んでたの野坂率いる共産党なんだけど・・・」
って言ったらきれられた orz事実言っただけなのにぃ
405:名無し三等兵
07/10/12 22:01:10
軍ヲタはそこを優雅に聞き流すもんなんだぜ坊や。
406:名無し三等兵
07/10/12 22:17:30
なんか世界史の先生が軍事語るといたたまれなくなる
中途半端に詳しいから余計にねぇ
末期は海軍は全滅したけど陸軍と『空軍』は残っていて徹底抗戦を唱えていた。とか
407:名無し三等兵
07/10/12 22:25:20
厚木の海軍航空隊のの反乱を、空軍と取り違えてるんじゃねw
408:名無し三等兵
07/10/12 22:50:20
一般的な中立意見言っただけでブサヨ扱いされてワロタ。
嫌韓厨の奴らただ単に叩くだけの無限ループしてたいだけかよw
口先だけの非生産的な貶し合い続けて飽きないもんかね。
409:名無し三等兵
07/10/12 22:52:25
お前は2chの嫌韓厨にいったいなにを期待しているんだ。
そこでまともな受け答えができる奴は厨呼ばわりされない普通の住人なんだよ。
410:名無し三等兵
07/10/12 23:26:14
中学歴史のとき
教師「資本主義は儲けた人勝ちっていうシステムだ。
社会主義は皆平等な社会を築こうというシステムだ。
皆はどっちがいいと思う?」
クラスの3/4が社会主義が良いと答えましたとさ。
もちろん、俺は少数派に回ったために白眼視されましたとも。
411:名無し三等兵
07/10/12 23:36:47
>>410
まあ、確かにその教師の説明だけ聞けば社会主義万歳が当然だわな。
アンケートは設問のやり方次第でどうにでも誘導が効く良い見本だ。
412:名無し三等兵
07/10/13 00:06:36 xhJ0S9FY
今時そういうのも効かないんだろうな
情報社会だからすぐそういう嘘はばれる
413:名無し三等兵
07/10/13 00:11:14
>>410
そこで「国家社会主義万歳!」と叫ばないと
414:名無し三等兵
07/10/13 00:12:23
>>408
一般的な中立意見ってどんなの?
415:名無し三等兵
07/10/13 00:42:51
微妙にスレタイと食い違ってスマンがうちの大学の講師が「クラスター爆弾はリボン、といっても実際にリボンを巻いてあるわけじゃなくて
刻印をつけることで子供に拾わせて民族的にもせんめつさせようとしてるんですねぇ」
とかいってて突っ込みを抑えるのが大変でした
リボン、実際についていますから。重心と空気抵抗を操作するためについてますから。
この教科書CNNの英文記事を掲載して勉強するものですが、刻印がどうのこうのまで書いてませんから。
まあどっちよりというか以前にも水素車が実現しないのはアメリカのせいとか軍産複合体がいまだに幅をきかせているとか
ちょいと色々信じ込んじゃう人なんで研究室にWikipeiaあたりを適当に編纂、印刷して突っ込んでおこうかと思ってる。
もちろんHEAT弾から始まって複合装甲にAPFSDS弾に第三世代戦車についてもなwwwwww
ちなみにうちの大学には韓国人が二人いるけどほんとにすぐわかったw
あとスペイン専攻の講師。お前のやってることが一番差別だwwwwww
416:名無し三等兵
07/10/13 00:45:59
>>399
枕に「偉大な」とか「創造的で勤勉な」とか「最良の者達たる」とかつけないからだよ。
常識だろ。
417:名無し三等兵
07/10/13 01:11:48
>>416
なるほど、俺がこないだ金正日の健康不安説が流れた時に
「国民を餓死させて自分は暖衣飽食に浸ってるような指導者はさっさと死ね」
って書いたらウヨ呼ばわりされたのもそのせいか。
「国民を餓死させて自分は暖衣飽食に浸ってるような、白頭山頂に輝く人民の星にして
無敵の将軍であらせられる偉大な指導者同志はさっさと死ね」
って書けば良かったんだな。
418:名無し三等兵
07/10/13 01:15:54
将軍様がくたばったら
なにやらカオスな状態になるような気もする
息子はアレだし碌な後継者が居ないみたいだからな
豚よりマシとは限らないし
419:名無し三等兵
07/10/13 04:01:29
まあでも息子がアレで一番心配なのはタイかなぁ・・・
日本は息子がアレでもシステム的になんとかなるだろうし
420:名無し三等兵
07/10/13 15:31:54
>>415
こんなところに嫌韓厨
421:名無し三等兵
07/10/13 16:53:54
>>420
スルー汁
ここはまともな軍オタを装ってウヨサヨも来るけど気にしない
422:名無し三等兵
07/10/13 17:01:04
嫌韓厨に認定されちゃったよ(・ω・)
423:名無し三等兵
07/10/13 17:01:44
>>422
嫌韓厨乙
424:名無し三等兵
07/10/13 17:18:55
また嫌韓厨に認定されちゃったよ(・ω・)
425:名無し三等兵
07/10/13 18:05:32
以下、無限ループ
まあ、クラスター爆弾どうこうとか、
APFSDSがどうこうろかがなん嫌で韓になるのか分からんが。
426:名無し三等兵
07/10/13 18:08:47
>>425
>ちなみにうちの大学には韓国人が二人いるけどほんとにすぐわかったw
この部分に反応したんじゃね?
427:名無し三等兵
07/10/13 19:03:30
そりゃ大学には留学生くらい……、ん? 2人しかいないっておかしくないか?
428:名無し三等兵
07/10/13 20:36:58
それだけで嫌韓かよw
その文の後に「ほんと韓国人はキモイ顔してるからなw」なんていうのが書いてあったら別だが。
ただ「すぐ分かる」だけで嫌韓なのか
429:名無し三等兵
07/10/13 20:38:32
うちの大学だと韓国人留学生と中国人留学生と日本人学生の区別つかないけどな。
そりゃ、ロビーやら学食やらで留学生仲間で集まって母国語でしゃべってればわかるけど。
430:名無し三等兵
07/10/13 21:33:17
「すぐ分かる」から嫌韓ではなくて、
どんな話でも韓国に繋げないと気が済まないのが嫌韓厨な。
431:名無し三等兵
07/10/13 21:45:56
ただの余談だろ。悪口を言ってるわけじゃあるまいし。
432:名無し三等兵
07/10/13 21:55:07
>>430
韓国に繋げただけじゃ嫌韓にはならんだろう、妙なニュアンスを漂わせちゃいるが。
433:名無し三等兵
07/10/13 21:58:49
正直どうでもいい
434:名無し三等兵
07/10/13 22:08:48
少し神経質すぐるだろ
435:名無し三等兵
07/10/13 22:13:02
そう言やさ、前に北朝鮮の悪口書いたら嫌韓厨って言われた事あるんだけど、
北朝鮮でも韓なんかね?
北韓国ってやつ?
436:名無し三等兵
07/10/13 22:19:09
「民族批判」に繋げたなら遠まわしに韓国を叩きたいんだと判断されたのかもよ?
437:名無し三等兵
07/10/13 22:22:09
そう言えば韓国の事を南朝鮮とか呼んでいたガキに、北のシンパですかって聞いたら、
まるで話が通じなかった事があったなあ。
嗚呼、昭和は遠くなりにけり。
438:名無し三等兵
07/10/13 23:17:56
なんか妙な流れになってるけど、韓国人は留学生じゃなくて講師ね
行動がどうこうじゃなくて日本語が流暢なのに聞いていたとおりの特徴が一発で聞き取れたって話
まあ最初は不安材料が実際にあったわけだけど授業は至って普通だった。妙な日本に対する意識みたいのも見えなかったわけじゃないが、異常なほどというわけじゃなかったし。
幕末~現代の日本の英語教育の部分とかも触れたわけだがむしろ内容は面白かったぞ(内容ほとんど本のコピーだけど)
439:名無し三等兵
07/10/13 23:22:23
うん、その前に改行をおぼえような。
440:名無し三等兵
07/10/13 23:23:56
>>430
残念だったね。
441:名無し三等兵
07/10/14 00:39:17
関西の大学に行ってれば韓国朝鮮人なんて珍しくもねえやな。
自宅通学してる在日なんて山程居る訳で。
442:名無し三等兵
07/10/14 00:54:28
>>440
どの辺がぁ~?
443:名無し三等兵
07/10/14 01:42:08
ガキが紛れ込んでるな
444:名無し三等兵
07/10/14 03:34:04
>>438
>聞いていたとおりの特徴が一発で聞き取れたって話
>妙な日本に対する意識みたいのも見えなかったわけじゃないが、
445:名無し三等兵
07/10/14 07:22:06
あんまり、ムキになんなよ
気持ち悪い
446:名無し三等兵
07/10/14 09:29:17
>>443
て言うか田舎のお人だろ。
大学生になるまで韓国朝鮮人見たこと無いってどんだけー。
あ、でもブラジル人は見たことあったりしてな。あとおっさんの所に
嫁いで来たやたら若い中国人の嫁。www
447:名無し三等兵
07/10/14 10:25:42
>>446
一応言うが、>>442の事な
448:名無し三等兵
07/10/14 10:26:07
観光地でも中国人多いよ
449:名無し三等兵
07/10/14 10:32:56
>>446
てめえ田舎ばかにすんな!
フィリピン人の嫁とかタイ人の嫁とかもいるっつーの!
450:名無し三等兵
07/10/14 10:43:52
ネットの影響か何か知らんが妙に民族と国家にこだわるやつは
困る。「反日」的と思うらしく自国の問題点の議論すらできん。
451:名無し三等兵
07/10/14 15:02:05
>>437
あ、俺も前に近い経験したことあるわw
452:名無し三等兵
07/10/14 15:22:48
もともと古い嫌韓の人は韓国という国名を使うのが好きじゃなくて、
その子供や孫の世代なんかもそれに影響されてるわけだけど。
南朝鮮と呼ぶと韓国人が怒るからってだけの理由で使ってる人も昔からいる。
そういうの知らなくても昭和の人って言えるのかな?
453:名無し三等兵
07/10/14 15:59:16
ほら、話が通じていない。
西側シンパの用語→韓国、北韓
東側シンパの用語→南朝鮮、朝鮮民主主義人民共和国
古い嫌韓って、アカの連中だろw
454:名無し三等兵
07/10/14 16:04:43
よくぞ言ってくれた同志よ。
わが国を北韓などと呼ぶ
悪しき資本主義・帝国主義者どもの傀儡国家南朝鮮を
一刻も早く開放しなくてはならない。
455:名無し三等兵
07/10/14 16:08:06
>>453
で、日本の公式な立場としては中立的に双方自称で呼びましょうね、となってるわけだな。
456:名無し三等兵
07/10/14 16:14:24
オレも北鮮南鮮っていうと
朝鮮戦争が思い浮かぶなー
まだ若いけどw
457:名無し三等兵
07/10/14 16:34:17
>>453
昭和一桁より前の爺さんには朝鮮としか呼ばないのがゴロゴロいる。
国で呼ぶときも「北か南」だ。
おそらく、そういうプリミティブな嫌半島レベルで語ってるところに無粋な
突っ込みいれた人が間違ってる。
むしろ政治的に右翼傾向があるのはどっちなのかも怪しい。
458:名無し三等兵
07/10/14 16:52:21
【法曹】弁護士300人が弁護士を弁護…黙秘強要・脅迫容疑の山本至被告に
スレリンク(newsplus板:663番)
663 名前:名無しさん@八周年 [] 投稿日:2007/10/14(日) 14:54:32 ID:RCeal48O0
犯罪を犯すようなクズ人間=人としてのできそこないは厳しくさばかれて当然
それを擁護する弁護士ってのは犯罪者同然
今は弁護士を擁護してる奴らも、もし家族とかが犯罪に巻き込まれたらそうはいってられないだろうな
そもそも罪を裁く正義の検察や裁判官=日本国家に背く職業である弁護士ってのは反日ゴミクズなんだよな
眩暈がしたお(´・ω:;.:...
459:名無し三等兵
07/10/14 16:54:43
テロ特関係でアメポチ認定が酷い
相当慰安婦決議が御気に召さなかったらしい
460:名無し三等兵
07/10/14 16:58:15
テロとの戦争に日本人を巻き込むな!勝手にやってろ!!と叫ぶ奴って、
9.11で日本人が20人以上殺されてることも、日本のタンカーが何度も襲われかけていることも
知らないし、知ろうともしないんだろうなぁ。
気に入らない相手だって利益を得る、不利益を避けるためなら付き合わなきゃならない、ってのは、
社会人経験がなくったってわかりそうなものだが…。
461:名無し三等兵
07/10/14 17:56:13
>>458
ネタだろ。
・・・・・・そう信じたい。
462:名無し三等兵
07/10/14 18:52:46
>>459
慰安婦決議への報復としてインド洋撤退ってアホかと思ったよ
チンパンブッシュに鼻で笑われちゃうよ
三権分立って知らんのかね
大統領府は慰安婦決議を賛同してないし
463:名無し三等兵
07/10/14 20:58:27
しかし終わりの見えない対テロ戦争に参加し続けてどーなる
予定なんだ…
うまく逃げないとテロの対象になる可能性が高まる一方。
464:名無し三等兵
07/10/14 21:32:07
引き際を見切れるかな
465:名無し三等兵
07/10/14 22:25:38
どーでもいい
466:名無し三等兵
07/10/14 22:34:33
ガチでシーレーン閉ざされたらどうなんだろ政府は
467:名無し三等兵
07/10/14 23:51:30 pgCxE0p1
テロの対象の問題は、引き際どうこうより
のっけから関係者にならないようにする方が早いんじゃないの?
回教徒は左右の問題じゃないから。
468:名無し三等兵
07/10/15 00:55:18
シーレーン防衛に終わりがあるわけないだろ・・・
469:名無し三等兵
07/10/15 10:55:39 nSaEk52g
ちゃんころやチョンを批判しただけで極右のレッテルを貼る売国奴や在日があまりにも多すぎる。
470:名無し三等兵
07/10/15 11:02:14
在日、在外関わらず朝鮮人を原爆で皆殺しにすればそういうレッテルも貼られなくなる。
471:名無し三等兵
07/10/15 11:02:26
他国を蔑称で呼んでる時点で・・・
472:名無し三等兵
07/10/15 11:03:50
>>467
兵站部隊になっちまってる以上関係者だと思うが…
いや親日感情で日本の部隊は別と考えてくれるもんなのか。
サマーワでは大丈夫だったが。
473:名無し三等兵
07/10/15 11:04:38
米帝や日帝を批判しただけで極左のレッテルを貼る反動やファシストがあまりにも多すぎる。
474:名無し三等兵
07/10/15 11:06:38
>>472
>親日感情
ぶっちゃけそういう考え方は幻想だと思う。「いいイメージ」程度のものでしかないよ。
「日本人は自分たちでは想像できない超技術を持ってる」とか「勤勉で一日18時間働いても平気」とか。
475:名無し三等兵
07/10/15 11:19:30
>>474
それでも悪いイメージよりはマシでしょう。
476:名無し三等兵
07/10/15 11:26:08
>>472
シーア派が中心でバース党の勢力が強くなくて
しかも西欧人じゃなかったと言う好条件が重なっただけさ。
これがアンバル、ティクリット、モスルと言ったあたりなら
厳しかったんじゃないの?
477:名無し三等兵
07/10/15 11:27:20
今までの「親日感情」って、要は中東に口を出さない
いいお客さんだったってのが大きいわけで
アメリカに加担して「アラブの敵」みたいになってしまったら
話も変わるわな
そこまでの存在感は今のところ無いとは思うが
478:名無し三等兵
07/10/15 11:38:26
日本としたら中東の連中より
アメリカの方が大事なんでしょうがないな
479:名無し三等兵
07/10/15 11:39:17
中東に限らずよく酷使様が言ってる「親日」って大抵幻想だからな……。
480:名無し三等兵
07/10/15 12:01:58
国交回復の時点で親日も反日も本題ならないですけどね
481:名無し三等兵
07/10/15 13:50:50
>>474の認識で言うと、中国人は現在でもかなりの親日だ。
中東と違い日本文化にも理解があり、日本製品、日本食、
日本アニメや日本のアダルトビデオwが大好き。
80年代までは名実ともに本物の親日国家であった。
たとえば中国がパンダを無償で送ったのは西側国家では日本だけ。
実はかなりの友好国にしか無償で送っておらず、他は全部有償貸与だ。
(しかも小さなサファリパーク作れるくらいベラボーな高額で貸してる)
でもそんなもんは一部のアホや政府の方針で一瞬でひっくり返るものなんだな。
482:名無し三等兵
07/10/15 13:58:43
>>481
「国民感情」レベルで言えば基本親日だよ。
しかし、国民感情なんて政治には反映されないんだよ。
外交と利害のほうがずっと優先順位は高い。
483:名無し三等兵
07/10/15 14:16:46
実際「国民感情」が政治に簡単に反映されるようじゃ困るけどな。一時の
激情で簡単にあっちへ行ったりこっちへ行ったりなんて考えただけで(ry
484:名無し三等兵
07/10/15 14:23:26
まあ、民主主義国家だと「一時の激情で政権が変わる→政治の方向性が変わる」って可能性はないわけじゃないが。
485:名無し三等兵
07/10/15 14:28:25
>>483
以前「主婦感覚で外交を」とのたまった外務大臣がおりましてな
486:名無し三等兵
07/10/15 14:44:48
主婦防衛大臣「あら、フランス製だとお得なのね」
やめてぇぇぇぇぇぇぇ
487:名無し三等兵
07/10/15 15:00:23
奥さん、ロシア製だともっとお徳ですぜ。
488:名無し三等兵
07/10/15 15:01:23
中国製ならもっとお徳あるよ
489:名無し三等兵
07/10/15 15:03:29
>>481
となると実は中東における一般的な日本のイメージと言うと
実はトヨタぐらいの物かw
490:名無し三等兵
07/10/15 15:05:53
>>489
実際、中東の日本に関するジョークだと日本人はもう魔法使いかなんかみたいな扱いだ。
タイムマシン作ったり電池一本で無限に動く機械作ったり。
491:名無し三等兵
07/10/15 15:38:44
>>486
主婦防衛大臣「やっぱりブランドイメージでもおフランスが一番よね
イタリア製はないのかしら」
492:名無し三等兵
07/10/15 23:27:06
サムライ・ゲイシャ・フジヤマじゃないのか??
493:名無し三等兵
07/10/15 23:32:54
バンザイ・ハラキリと続くわけか。「ヤッチマイナー!」
494:名無し三等兵
07/10/15 23:46:57
>>492-493
それはアメリカとかヨーロッパとか、日本の文化や映画が流入する地域だけの話で、
中東やその他の途上国では一般人には手の出ない超高級電化製品や自動車こそが日本。
495:名無し三等兵
07/10/16 00:00:11
そう言えば、自衛隊がルワンダに行くと決まった時は、
現地で相当電波な噂が流れたそうだなぁ…。
496:名無し三等兵
07/10/16 00:13:50
>>495
ほう
497:名無し三等兵
07/10/16 00:30:49 tJQqWwYY
欧米との関係を保つのは重要だが、もはや欧米コンプレックスになりかけてる。いかがなものか。
祖国の自然、文化、精神、東洋人としての誇りを持つことが大事
だと唱えたら、反日左翼扱い。ナショナリズムと欧米しか頭にない心の貧しい勘違い野郎が多い。
神社仏閣よりも教会、米よりもパン、畳よりもベッド…etc
498:名無し三等兵
07/10/16 00:32:47
>>497
軍事と関係ない話はしなくていいです
499:名無し三等兵
07/10/16 00:40:29
ムジャヒディンを「イスラム過激派」って訳すのは乱暴に過ぎる、
「イスラム義勇兵」か「イスラム志願兵」って訳すべきって言ったら、
テロリスト認定されますた。
500:名無し三等兵
07/10/16 01:07:22
萌ゆる神の国!
URLリンク(www.amazon.co.jp)
>■日本がこれまで侵略されずに済んだのは、自衛隊と在日米軍があるから
>■戦うべき戦争には、自衛戦争のほか、正義の戦争があります。
>■世界から信頼され、貢献できる普通の国になるためには、憲法改正は必須
>■日本のように理性的な国家こそ核兵器を持つべきです
>■中国・韓国・北朝鮮以外に、公式に靖国参拝に反対している国がありましたか?
>「美しい国へ」「国家の品格」…など日本の良さを再認識する書籍や、これまで戦後の
>言論空間において、大マスコミが伝えなかった歴史の裏側や戦前日本への評価、国際
>関係において日本が主張すべき意見がインターネットで続々と伝えられている。そんな
>なか、美少女イラストを交えて歴史・外交・安全保障などについて紹介する“萌え系”
>オピニオン書が誕生!
501:名無し三等兵
07/10/16 01:09:43
世間から見て「あっ!テロだなんて過激な事をしていやがる」な人達は「過激派」と呼ぶべきであって
彼らを「志願兵」と呼ぶ人はどう見てもアッチ側の人達なのでは…?
502:名無し三等兵
07/10/16 01:12:40
>>501
アルカイダならともかく、ムジャヒディンだぞ。
503:名無し三等兵
07/10/16 01:27:36
最近はテロの定義が変わってきてる気がする。
こないだ「至上最悪のテロリストは?」ってのに「スターリン」って答えたら、
馬鹿呼ばわりされた。
国家テロルって言葉は既に過去のものなのか?
504:名無し三等兵
07/10/16 01:47:14
>>502
多分、両者を区別している人は、普通の日本人には皆無ではないかと。
505:名無し三等兵
07/10/16 01:51:30
>>503
なんかね、最近テロとゲリラがごっちゃ混ぜにされつつある気がする。
>>504
アフガニスタン戦争を知ってる世代なら、かなりの確率で分かると思うけど。
506:名無し三等兵
07/10/16 02:12:42
>>505
無理無理。
テロリスト、アルカイダ、ムジャヒディンをキチンと区分けして、
どういう勢力が、イラクでテロを行っているか、家族に説明しただけでも、両手に余る。
新聞や資料のコピーの用語解説も何度か見せたな。
でも、説明したから忘れている。結局、興味関心の薄い、遠い世界の出来事なのだよね。
507:名無し三等兵
07/10/16 02:23:13
そもそも、イスラム過激派とイスラム原理主義者を区別できて無い奴が、
テレビでしたり顔でコメントしてる、自称評論家やコメンテーターにも居る。
508:名無し三等兵
07/10/16 02:42:23
>>506
うちの親はアフガニスタンでソ連と戦った中東各国からのイスラム志願兵とアルカイダが違うってのは
知識じゃなくて感覚で分かってるみたいだけどねぇ。
509:名無し三等兵
07/10/16 03:29:00
ムジャヒディン=イスラム聖戦士
510:名無し三等兵
07/10/16 06:06:33
>>508
いや、その認識が間違ってる。
現実に国内にイスラム原理主義抵抗派が存在するロシアや中国から見れば、
アフガン当時も現在も彼らは同じただの反政府テロリストでしかない。
当時の西側からはそれが見えなかっただけ。
冷戦時代、アメリカが世界中のテロリストを支援していたという事実が明白に
なってきたのは、ソ連崩壊後、テロリストが西側に牙を向けだした最近だから。
(むろん似たようなことはソ連もやってたけど)
たとえばイラク侵攻で米側が支援したクルド人などは、もともとトルコ政府の
弾圧があまりに物凄いので、多くが比較的差別が少ないイラク側に逃げて、
今度はそのあまりの電波ぶりにイラク政府の頭を悩ましたという状態。
トルコにおける反政府勢力の扱いのひどさは昔から問題になってるけど、
アメリカが同盟国だから西側でそれが問題になることは少なかったのだ。
このように国益のためならファシストやテロリストでも平気で利用するアメリカのやり口が
世界の混乱を増やしてるという認識は、右左関係なく共有してもいいと思うが。
511:名無し三等兵
07/10/16 07:08:43
>>500
核武装wwwwwwww
512:名無し三等兵
07/10/16 07:13:34
>>510
だから、アメリカは信用できる。
513:名無し三等兵
07/10/16 07:27:50
>>510
少なくとも、アフガンのムジャヒディンは、反政府テロリストではなく反政府ゲリラだったわな。
514:名無し三等兵
07/10/16 10:01:10
そもそも味方から見たら自由の戦士も敵から見たらテロリスト
なんじゃないのかな。
515:名無し三等兵
07/10/16 10:02:55
よく言われることだけど、革命に成功すれば革命の戦士、失敗すればテロリストだし
言葉のニュアンスに必要以上にとらわれることはないわな
516:名無し三等兵
07/10/16 10:17:43
日本じゃイラクのレジスタンスもアルカイダ系と同じく
武装勢力、へたすりゃテロリスト扱いだな。
517:名無し三等兵
07/10/16 11:51:41
>>516 つれますか?
518:名無し三等兵
07/10/16 14:19:04
>>515
勝てば官軍、敗れた賊軍は兵を語れませんってこと。私は枢軸派だが、ボリシェヴィキの連中を尊敬している。
519:名無し三等兵
07/10/16 14:53:31
賊軍の将に訂正
520:名無し三等兵
07/10/16 14:55:05
>>517
え?イラクってテロリストしかいないの?
521:名無し三等兵
07/10/16 14:57:24
>>520
イラクにはお前の言うところのレジスタンスしかいないのかよ。
522:名無し三等兵
07/10/16 15:00:49
今日のミタネ屋でイランは親日ってやってたね
523:名無し三等兵
07/10/16 15:02:19
>>513
まぁ、親ソ傀儡政権相手と言う意味では、反政府ゲリラかも知れんが、
主敵はソ連軍だった気もする。
524:名無し三等兵
07/10/16 15:06:39
親日だから何なんだよって感じだな
反日を政策としてやっているなら兎も角
525:名無し三等兵
07/10/16 15:54:50
「反日」を政策て、一昔前の北朝鮮くらいじゃねーの?
利害関係があって色々ぶつかることがあるってのは「反日」とは言わんから
526:名無し三等兵
07/10/16 16:39:46
国内の不満逸らしなら中国もやってるな。
こないだの反日暴動が良い例だ。
反日教育なら、韓国もやってる。
527:名無し三等兵
07/10/16 16:42:41
テロリストとゲリラの違いは、相手が軍隊限定かそうじゃないか?
528:名無し三等兵
07/10/16 17:37:01 aGdfAW1A
学歴・収入と政治・経済観の相関性
高学歴・高収入
/\
/ \
/ \
/ リバタリアン \
/ \
/ \
/ \
/ \
高学歴 / リベラル コンサバティブ\ 高収入
\Left-wing Right-wing /
\ /
\ /
\ /
\ コミュニタリアン /
\ /
\ /
\ /
\/
低学歴・低収入
1、リバタリアン
職業:外資系、医師・会計士など専門職 主要メディア:日経 アイデンティティー:個人
2.コンサバティブ
職業:経営者、商工会・建設業など自営業者 主要メディア:読売 アイデンティティー:国民
3.リベラル
職業:教師、公務員、上場企業正社員 主要メディア:朝日 アイデンティティー:市民
4.コミュニタリアン
職業:フリーター、ニート、プロ奴隷 主要メディア:産経 アイデンティティー:日本人
529:名無し三等兵
07/10/16 18:11:25
読売と産経入れ替えたほうがそれらしい気がするけど
530:名無し三等兵
07/10/16 18:20:45
というか、フリーター、ニートは新聞読まないだろww
531:名無し三等兵
07/10/16 18:23:26
紙の新聞は読まないかもしらんが、ネット上のニュースは読んでるぞ
バイアスがかかりまくってたりするが気にするな
532:名無し三等兵
07/10/16 18:27:29
プロ奴隷ってなんだ?
533:名無し三等兵
07/10/16 18:27:51
そのネット上のニュースというのもソースを読むんじゃなく
ニュー速+とか下にレスがいっぱいくっついてるニュースだからね。
534:名無し三等兵
07/10/16 18:47:11
>>529
経営者産経読むか?
むしろ「朝日+日経」みたいな取り方をしてるか、逆に全然拘らず勧誘のしつこい読売にしてる人のほうが多いよ。
535:名無し三等兵
07/10/16 18:48:34
産経と朝日と東京は取りたくないな
左右云々の前に書き方が色々とおかしい
536:名無し三等兵
07/10/16 18:49:54
なんだがんだ言って朝日は良い新聞だな。
そりゃたまに変なこと書いてあるけどそれはご愛嬌。
537:名無し三等兵
07/10/16 18:53:10
>>536
朝日は文化とか科学とかを扱った記事が特に面白いよな。
逆に読売と産経はそういう部分がなぜか異様につまらない。
538:名無し三等兵
07/10/16 18:55:44
まあ、新聞ってのは読み比べて初めて価値が分かるからな
539:名無し三等兵
07/10/16 19:36:54
朝日はどこよりも給料がよいので優秀な記者が定年まで残る。
他は優秀な人間はヘッドハンティングされたりフリーになったりして残らない。
この違いに尽きる。
540:名無し三等兵
07/10/16 20:01:28
>>537
と言うかあそこの取りえは科学だけ。
中学の時に理科の先生から「新聞から科学関係の記事を持って来い」
と言われて切り抜きを持ってこれたのは朝日を取っている家の子だけだった。
そう言えば佐藤優は朝日と産経を読んでいるとか。
とまあこんな事をかいても今やブサヨ扱いされる。
別に礼賛しているわけじゃないんだけどなw
541:名無し三等兵
07/10/16 20:47:30
>>540
史ね朝日読者
542:名無し三等兵
07/10/16 20:47:56
>>541
まーた、始まった。
543:名無し三等兵
07/10/16 20:49:27
そういえば、毎日は「ゲーム脳」を取り上げて記者のブログが炎上してたな。
結局、謝らなかったようだが。
544:名無し三等兵
07/10/16 20:50:12
>>540
もう出たのねw
だから言ってんじゃないの
「あそこの取り柄は科学だけ」ってw
545:名無し三等兵
07/10/16 20:52:29 Tp4hJ2dd
ここが変だよ日本人に出演しただけで犯罪者のレッテル貼られた。
546:名無し三等兵
07/10/16 20:53:35
番組内でどんな発言したの?
547:名無し三等兵
07/10/16 20:54:18
>>545
いったい何処の国の人なんだよw
548:名無し三等兵
07/10/16 20:55:46
ナチ式敬礼でもやったか?
549:名無し三等兵
07/10/16 20:56:48
ナチスの軍服でも着ていったのか?
550:名無し三等兵
07/10/16 21:15:54
あいつかw
551:名無し三等兵
07/10/16 21:16:51
このスレのやつか?
スレリンク(army板)
552:名無し三等兵
07/10/16 21:40:36
N速+のww2絡みのスレッドで、日本や日本の陸海軍に少しでも否定的なことを書くと左翼認定を喰らうんですけれど使用でしょうか?
553:名無し三等兵
07/10/16 21:42:04
使用中です
554:名無し三等兵
07/10/16 21:43:40
デフォで仕様です
絶対無敵皇軍以外認めない戦中のアサヒみたいな考えなので
あまり相手にしないほうが良いでしょう
555:名無し三等兵
07/10/16 21:59:33
というかあそこがそういうところだってのは百も承知だと思うんだが、
わざわざそこに突入してってそんな認識を知らしめる必要もあるまい。
556:名無し三等兵
07/10/16 22:02:45
向こうを覗いてて、たまに「日本軍最弱wwwウヨキモwww」ってな感じのを見るから、
その反動で「日本軍最強!!!11」になったのかな……とか思ったり
557:名無し三等兵
07/10/16 23:13:28
というかスレのURLくれや
558:名無し三等兵
07/10/17 09:39:56
>>556
逆じゃね?
過激なものがでてきてそれに反発し始める人が現れたという順じゃないかと。
559:名無し三等兵
07/10/17 10:28:31
少数派に影響されて過激な多数派が生まれるっておかしいよな。
少数派がよっぽどすごい権力を持ってる(と思い込む)とかしないことには。
560:名無し三等兵
07/10/17 14:12:01
>>559
戦前のドイツとか、革命時のロシアとかそうじゃん。
561:名無し三等兵
07/10/17 15:25:51
>>560
それも「不況をなんとかしてくれ」とか「今の政府は信用できない」とか「戦争やめろ」とかの
サイレントマジョリティあってこそでしょ
562:名無し三等兵
07/10/17 15:27:05
サイレント魔女リティ
563:名無し三等兵
07/10/17 15:31:36
ボルシェビキが政権掌握に成功したのは国内民衆の厭戦気分にのったから。
そんな当時限定のロシア固有の社会状況を無視して、
「ボルシェビキ型共産主義は歴史的必然」などと勘違いしてしまったのが
20世紀共産主義の不幸の始まり
564:名無し三等兵
07/10/17 15:34:52
マルクス理論によると共産主義は資本主義の成れの果てに発生するはずだったのに
農奴社会でできてしまったわけだしなー
565:名無し三等兵
07/10/17 17:06:16
右翼や左翼でもいいが、日本にいるのは反日右翼と反日左翼が大半だから
叩かれるんじゃない?
566:砂狐 ◆eVB09GorVw
07/10/17 18:14:26
サヨクは自分以外を「馬鹿」だと断定し、ウヨクは自分以外を「反日」と断定しているのさ。
だから、正義の旗をなびかせて他の意見を叩けるのだ。
>>565
叩いてきた奴が「反日」かどうかではない。
そもそも君が思っている「日」って奴も変なのだ。
君が何をそう呼んでいるのかは分からないが、「反日」かどうかで分けようとするうちは、君自身が「反日」と呼んでいる連中と同じ程度の低次元だ。
ウ・サはただの阿呆であり、何かに反している訳ではない。
567:名無し三等兵
07/10/17 20:19:50
>>563
厭戦気分がロシア固有だって?ドイツにもあったが
568:名無し三等兵
07/10/17 20:31:28
ドイツにはトロツキーがいなかった。
569:名無し三等兵
07/10/17 21:00:36
厭戦気分といえば戦間期のフランスや日本だろ
570:名無し三等兵
07/10/17 21:06:19
ユダヤ陰謀論911陰謀論を正史と捉えてるニュー速+は野蛮人の巣窟
博識な軍事板住人の足元にも及ばぬわ
亀田並の脳だから仕方ないけどな速+土人は
571:名無し三等兵
07/10/17 21:12:08
>>570
お前、911スレでもおんなじことばっかり言ってるなww
572:名無し三等兵
07/10/17 21:12:55
最近のN速+は、愚民愚民とうるさくてついてけないよ。
573:名無し三等兵
07/10/17 21:16:49
>>570 スレリンク(army板:348番)
>>572
でも、ですかスレの住人がN速+に来て書いてると思う
574:名無し三等兵
07/10/17 21:20:06
>>573
ですがスレ?
意味わからん。
575:名無し三等兵
07/10/17 21:25:04
>>574
みんす党ですが数の問題ではありません
スレリンク(army板)
576:名無し三等兵
07/10/17 21:25:44
新聞の評価と言えば、
>西原理恵子を連載した「毎日」>いしいひさいちを連載した「朝日」>>>その他有象無象
ってのがあった。
577:名無し三等兵
07/10/17 21:39:01
>>570
>>572
まじかっけーっスよ、先輩wwwwwwww
まぁ、俺等、軍板住人は社会の世論を動かしてるって感じだしなwwwww
578:名無し三等兵
07/10/17 22:27:57
こういうのが、プラスのバカさ加減を表しているよなw
579:名無し三等兵
07/10/17 22:31:16
そもそも、ここは「最高に頭の悪そうな発言をして下さい in 軍事板」じゃ
ないんだからムチャシヤガッテ…としか(ry
580:名無し三等兵
07/10/17 22:33:47
全く、このスレで何人が皮肉と気づいただろうか
581:名無し三等兵
07/10/17 22:35:51
wをいっぱいつけてる時点で釣りか皮肉だろたぶん
582:名無し三等兵
07/10/17 22:37:14
>>581
たぶん、おまいは、プラスを過大評価してると思う。
ホントバカしかいないしw
583:名無し三等兵
07/10/17 22:38:28
>>570もイタイだろ
584:名無し三等兵
07/10/17 22:39:45
>>583
どっかからのコピペだと思ってたんだけど違うのか?
585:名無し三等兵
07/10/17 22:40:45
それマジでいったん?的な痛さ
586:名無し三等兵
07/10/17 23:11:13
570 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2007/10/17(水) 21:06:19 ID:???
ユダヤ陰謀論911陰謀論を正史と捉えてるニュー速+は野蛮人の巣窟
博識な軍事板住人の足元にも及ばぬわ
亀田並の脳だから仕方ないけどな速+土人は
やっぱりコピペじゃないの?
流石にこれはないわw
587:名無し三等兵
07/10/18 00:03:10
まあここと違って即マジレスできる人が少ないから、
ネタの賞味期間が少し長いというのは言えるかもね。
いずれにせよ大部分がネット上での無責任な発言ばかりで、
どこの板も大差はないよ。
588:名無し三等兵
07/10/18 01:01:16
真珠湾攻撃はアメリカの陰謀。
わざといらない時代遅れになっていた戦艦を配置して日本軍に攻撃させた。
その証拠に空母はいなかった。
ちなみにアメリカの駆逐艦が特殊潜航艇を攻撃したから先制攻撃したのはアメリカ。
つまり先制攻撃したのはアメリカであり真珠湾攻撃は奇襲ではない。
というのがN速+におけるデフォの考え方。
589:名無し三等兵
07/10/18 01:13:30
>>588
スティネットww
590:名無し三等兵
07/10/18 01:26:00
N速+ではこれに一部でも反論したら左翼認定喰らう。
591:名無し三等兵
07/10/18 01:33:02
速+は2chのスラム街だろ
潰れた方が為になる
592:名無し三等兵
07/10/18 01:55:17
嫌なら行くなよ
593:名無し三等兵
07/10/18 04:19:56
>>591
いや労働条件とか年金のスレだとまあまともなレスの割合が増えるよ。
ホワイトカラーエグゼンプション以来、自分らがやばいと気づいたらしく
変わった。
594:名無し三等兵
07/10/18 05:13:56
>>564
ドイツを想定していた
URLリンク(ww1.m78.com)
URLリンク(ww1.m78.com)
URLリンク(ww1.m78.com)
595:名無し三等兵
07/10/18 07:30:29
>576
>西原理恵子を連載した「毎日」>いしいひさいちを連載した「朝日」>>>その他有象無象
いや、どう考えたっていしいひさいちの圧勝でしょう。
あのひとの戦争モノなんて面白すぎる。
596:名無し三等兵
07/10/18 07:56:49
毎日新聞の連載で、北朝鮮ネタで毎日と大喧嘩なんてマネしてますw >西原
597:名無し三等兵
07/10/18 08:05:30
「脱税できるかな」を読んで、西原に勝てるやつはいないと思った。
598:名無し三等兵
07/10/18 09:28:00
>>591
潰れたらあふれて来るじゃないか
599:名無し三等兵
07/10/18 09:35:26
まるで北朝鮮だなw
600:名無し三等兵
07/10/18 10:42:56
+民なんざボノボやピグミー食ってるコンゴの土人と同レベルの知能しかないんだろ?
読み書きできるぐらいだけでも大進歩じゃないか
601:名無し三等兵
07/10/18 10:51:08
>>595
朝日にはしりあがり寿もいるしな。
>>600
小人(ピグミー)が生息する秘境なのか。
602:名無し三等兵
07/10/18 10:59:09
文明の高さと知能とは単純比較できないと思うわけだが
603:名無し三等兵
07/10/18 12:38:45
>>600
住人の数+民>>>>軍板だと思うけどそんんに多いか?
604:名無し三等兵
07/10/18 17:17:49
>>597
最後に税務署員が
「いくらなら払ってくれるんですか」
と言ったところは笑った。
605:名無し三等兵
07/10/18 19:33:16
>>597
フィクションに決まってるだろ
606:名無し三等兵
07/10/18 22:35:44
そう言えば「脱税のススメ」なんて言う本があったな。
実はこれ元は税務署の調査官だった人が国税はいかにして徴税するかを書いた本で
著者曰く
「税金は出来るだけ少ないほうが良い。
なぜなら税金は無駄使いされる物だから」だってさ。
607:名無し三等兵
07/10/18 23:00:25
>>595
でも朝日のいしいひさいちはほのぼの家族コメディだぞ。
まぁ時々毒が混じるけど。
608:名無し三等兵
07/10/19 06:16:25
いしいはプロのフィクション作家なので題材をえらぶ余裕がある。
西原はノンフィクション中心の自虐作家なので基本的に私小説的。
エンターテーメント作家としての力量の差がありすぎる。
まあどっちも面白いが。
いしいひさいちの軍事物は面白いと同時に超厭戦的だな。
古きよき時代の無党派左翼リベラリズムの趣が強い。
609:名無し三等兵
07/10/19 07:48:11
やっぱ漏れはユンガーがいいな
610:名無し三等兵
07/10/19 18:14:20
>いしいひさいちの軍事物
片道燃料の特攻機が目標地点までの半分行って引き返すやつとか、浮上砲撃する潜水艦に
びびって潜航する駆逐艦とか、思い出しただけで笑いがこみ上げてくるレベルのが一杯あるな。
「隊長、中国製、米国製、ソ連製、装備がバラバラです!」
「ばかやろ、そのくらい愛国心でなんとかしろ」
「そんなの無理ですよ」
「心配するな、みんな同じ多国籍企業の規格品だ」
だっけ?これ読んだとき凄いと思ったなあ。
611:名無し三等兵
07/10/19 23:39:34
>>610
俺は保険調査員が士官の戦死した原因を調べつくしたあげく司令部で
「これは明らかに人為的ミスです、よって保険金はお支払いできません」
と力説する話が好きだ
612:名無し三等兵
07/10/20 02:01:06
>>610
やっぱり国より企業だろ。政治なんて二の次。
613:名無し三等兵
07/10/20 02:09:37
フランスの豚「へへへ!世の中金さ!」
614:名無し三等兵
07/10/20 02:24:47
>>610
最近の自衛艦装備って、妙な競争原理の導入でそれ笑えない状況になってるらしいね。
615:名無し三等兵
07/10/20 08:18:34
>>612
陰謀論好きは立派なオタになれんぞ!
616:名無し三等兵
07/10/20 12:17:09
陰謀論・架空戦史オタもいるわけで
617:名無し三等兵
07/10/20 13:25:44
いや板違いだから。
618:名無し三等兵
07/10/20 14:00:47
そういうやつはだいたい第三書館の本を持ってるわけだ。
619:名無し三等兵
07/10/20 18:31:09 JjQNtlvu
>>615
いや僕はむしろ軍産コンプレックスに奉仕している方。兵器を造るのは企業であり、国ではない。国はただ予算を増やして買えばいいのだ。熱いのは戦場だけで、サプライサイドには冷たいルールがある。
620:名無し三等兵
07/10/20 18:36:04 RNABfXnf
だからどの国で造られたというよりどの会社が造ったかに興味はいく。
621:名無し三等兵
07/10/20 19:12:38 qeArttax
みんなニュース速報+に集え!聖戦だ!
☆現時点で不自然な検索結果が確認されているもの☆
・初音ミク(ねぎミク、みっくみく、はちゅね、商品JANコード:4511820072413 まで消されてる) ←追記
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【まとめサイト】
URLリンク(d.hatena.ne.jp)
URLリンク(matome.info)
622:名無し三等兵
07/10/20 19:32:53
「初音ミク」の画像実は無かった 削除「陰謀説」は「カラ騒ぎ」?
URLリンク(www.j-cast.com)
>「検索結果出せない会社さんは、そこまでのこと(他より古いのしか検索できないこと)は
>外には言いたくないでしょうね」
623:名無し三等兵
07/10/20 19:37:06
画像を消すことでどれだけの利益があるのかは考えてない、それが淫棒論クオリティ。
624:名無し三等兵
07/10/20 19:39:08
>>621
このスレに貼るってことは、こんなアホなことやってる奴がいるぞっていう晒しなのかえ?
625:名無し三等兵
07/10/20 19:53:25
>>622
10月に更新してたからとか、一発でばれる嘘をつくなと・・・・
>>621も板違いだから余所でやってくれ。
ここは陰謀論扱いされた香具師が愚痴るスレではない。
スレリンク(newsplus板)
626:名無し三等兵
07/10/20 20:21:36
>>625
>一発でばれる嘘
それは当事者の話じゃなくて、ライバルの話なんだけど。
627:名無し三等兵
07/10/20 20:37:29
>>620
ティッセン・ヘンシェルとかクラウス・マッファイとか聞くと
「へー鉄道だけかと思ったら戦車も作っていたのか」となる。
628:名無し三等兵
07/10/20 20:50:31
>>626
技術の事を言ってるのに、立場を出すな。
右翼と左翼が違う立場を支持するとそれだけで事実ですか?
これで最後にするが、陰謀論VS陰謀論は余所でやれ。
推理合戦では収拾がつかん。
629:名無し三等兵
07/10/20 20:57:48
>>628
「MSNは最近画像データベースの更新をしたから最新の画像も検索できますよ!」
ってののどのへんが陰謀なのかよくわからんのだがちょっと解説してくれないか。
なんか脇で見ててなにを言ってるか理解できないとちょっと気になるから。
630:名無し三等兵
07/10/20 21:00:39
■「初音ミク」の画像検索問題 J-CASTがいい加減な記事を書く 00:10
J-CASTニュース : 「初音ミク」の画像実は無かった 削除「陰謀説」は「カラ騒ぎ」?
「検索結果に出ない組の画像検索のインデックスは2007年8月31日(『初音ミク』の発売日)以前に収集した画像を検索対象にしているからでしょう(無いものは検索できない)」
2007年09月22日発売の「初音ミク」の後継機「SWEET ANN」
sweet ann - Google イメージ検索
小倉優子「四葉のクローバー」(9/25発売)
URLリンク(images.google.co.jp)
福田首相(9/25就任)
URLリンク(images.google.co.jp)
時津風(9/30付けの個人サイトもヒット)
URLリンク(images.google.co.jp)
余裕で出まくるヽ(´ー`)ノ(SWEET ANN以外は昔からの有名人だけど、画像は間違いなく8月31日以降)
奇跡の偶然だと言うならそれでもいいけど
ミクのサムネイルだけがピンポイントで消えているsite:www.youtube.com ニコニコ - Google 検索
瀧の文字をクリックすると、手動削除から逃れたミクの絵が出てくる初音ミク - Google イメージ検索
↑の2つのリンクを見たら、『グーグルの画像検索部サムネイル担当の社員が意図的に消した』(誰かの陰謀か、操作ミスか、ハッキングされたのかは不明)って考えるのが普通だと思うんですけどね。