07/08/26 18:07:32
馬鹿スパイラルだな。
251:名無し三等兵
07/08/26 18:11:37
おもしれーじゃんｗｗ
252:名無し三等兵
07/08/28 03:13:56 wDpbcJm/
>>248
落ちてんじゃん！
253:名無し三等兵
07/08/28 06:49:09
削除っぽい
254:名無し三等兵
07/08/28 20:24:08
当然だろ
255:名無し三等兵
07/09/03 09:44:44 eAdODz+e
おまえら大戦略シリーズで有名なシステムソフトの最新作が発表されたぞ！
軍オタなら買うしかない
URLﾘﾝｸ(www.ss-alpha.co.jp)
256:名無し三等兵
07/09/03 11:53:12
>>255
お前もシステムソフトも氏ねばいいのに。
257:名無し三等兵
07/09/03 18:08:39
>>255
コレだけではなんとも…
ストロベリー大戦略みたいなもんだろうか？
258:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/09/03 18:17:12 神 BE:38995946-2BP(1129)
美樹本さんとか北爪さんとか六道さんとかそうそうたるイラストレイターの名前が掲載されてるんだけど
実はこれらのレイターさんは、単に一枚イラストをマニュアルに掲載してるだけで、ゲーム内のイラストは
そこらの学生バイトくんにつくらせてたりして(笑)
259:名無し三等兵
07/09/03 19:07:14
SD大戦略の新作は出ないだろうな
はぁ・・・。
260:名無し三等兵
07/09/03 22:00:16
なんとなくパンプキンシザース想い出した。
261:名無し三等兵
07/09/03 23:57:15
シヴィライゼーションのシリーズは兵器ユニットの種類が少ないから軍板的には不評なのか？
262:名無し三等兵
07/09/04 00:07:09
軍板での評価はよく知らないけど自分は非常に好きです＞Civ
兵器の種類もあのレベルのシミュレーションとしては十分すぎるほど多彩だと思いますし
263:名無し三等兵
07/09/04 00:12:27
>>262
地政、同盟国、資源 どれが崩れても即戦争という殺伐とした雰囲気こそが
CIVの醍醐味ｗ
264:名無し三等兵
07/09/04 00:15:40
朝携帯で見たとき、ゲーム関連スレ２つと大戦略萌えゲースレが３つ並んで上がっていたよ。
1 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2007/09/03(月) 09:48:37 ID:???
これは・・・
URLﾘﾝｸ(www.ss-alpha.co.jp)
255 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2007/09/03(月) 09:44:44 ID:eAdODz+e
おまえら大戦略シリーズで有名なシステムソフトの最新作が発表されたぞ！
軍オタなら買うしかない
URLﾘﾝｸ(www.ss-alpha.co.jp)
166 名前：名無し三等兵[] 投稿日：2007/09/03(月) 09:45:14 ID:eAdODz+e
おまえら大戦略シリーズで有名なシステムソフトの最新作が発表されたぞ！
軍オタなら買うしかない
URLﾘﾝｸ(www.ss-alpha.co.jp)
社員がんばれよ。
265:名無し三等兵
07/09/04 07:59:12
>>261
Civ 4は3にあった原潜とロケット砲（MLRS）イージス艦がなくなったのが残念
AH-1が「ガンシップ」となってるのもいまひとつ・・・
ICBM乱発はストレス解消方ｗｗ
ライズ・オブネーションも結構好きだ
266:名無し三等兵
07/09/04 10:25:55
>>178
それ、俺の人生で初めて掴まされたクソゲー
267:名無し三等兵
07/09/04 13:20:32
ダウボーイの醍醐味は2人プレイにある。
268:名無し三等兵
07/09/04 14:15:47
>>265
んー日本でプレイしていて世界大戦期に
諸外国に通用する戦車が生産できる事に違和が付きまとったせいで
エディターで真面目にチハたんを作ろうとしてた、俺ｗ
269:ばば（ｒｙ ◆gdH1Km1a0U
07/09/04 14:23:33
>>264
キャンペーンでシナリオをクリアする毎に攻略できるおんにゃの子が現れて、
その後の展開遺憾によってはヤらせてくれるとすれば売れたかも知れない。
そしてキャンペーンをクリアすると、おんにゃの子をデザインできてネット大戦。
そして負けたら勝った方のおんにゃの子にヤられてしまう、とすれば尚吉。
270:名無し三等兵
07/09/04 18:59:40
ヒロインは全員人妻で、勝利すると未亡人（になったばかり）のヒロインを抱ける設定でもいいけどな
271:名無し三等兵
07/09/04 20:40:21
それ『青き狼と白き雌鹿』
272:名無し三等兵
07/09/04 21:45:55
ストロベリー大戦略じゃなかったのか
273:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/09/04 22:03:51 神 BE:32496454-2BP(1129)
大悪司?
274:名無し三等兵
07/09/05 00:32:22
コマンド&コントロールの再現に特化したゲームってないですかね？
あと全然関係無いんですがMatrixGamesから出るHonetLeader
調べてみたら元はカード式非電源ゲームの様で
その割にSimHQでのアナウンスに興奮気味なレスが集まってるところを見ると
知る人ぞ知る、みたいな類の名作なんでしょうか
275:名無し三等兵
07/09/05 00:41:48
そりゃ提督の決断（初代）で決まりかと。
直卒の艦隊以外はオートだし
276:名無し三等兵
07/09/05 06:58:21
コマコンって言うとSPWAWのあれか
ヘタレな俺はオフにして遊んでたわ
277:名無し三等兵
07/09/05 08:14:55
いや、ぶっちゃけSPWAWのは解りにくいと思うよ
プレイヤーが操作してやらなきゃならないコマの行動制限という側面からルール設定されてるもん
ボードウォーゲーム的には正当なのかもしれんけど、あまり直感的でないと思う
盤上全てのユニットを最終的には手で動かしてたんだからそれ以外やりようなかったんだろうけど
278:名無し三等兵
07/09/05 09:57:57
>>277
もう少し詳しく教えてくれ
279:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/09/05 10:40:00 神 BE:29247236-2BP(1129)
一番お手軽なのはTACOPSｼﾞｬﾏｲｶ
国内の軍ヨタ向けなヘンチョコリンゲームとは根本的に設計思想が違うし。
そのかわり「ゲーム」じゃないけど。
280:名無し三等兵
07/09/05 18:35:46
>>274
原作は、DVGのHornet Leader II なんか～
そんなん出てるの知らんかった。
GMTのHornet Leaderはそこそこ面白かったし、
Dan Verssenのゲームなら、それなりに遊べるだろうから、買ってみようかな。
原作のほうをｗ
281:名無し三等兵
07/09/05 18:48:46
Spike's Military Affair Review
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
4Gamer.net Matrix，新作タイトル「Hornet Leader PC」の制作を発表
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
282:名無し三等兵
07/09/05 18:53:09
Hornet Leader II Image | BoardGameGeek
URLﾘﾝｸ(www.boardgamegeek.com)
ちょｗｗｗｗｗ
ノースコリア２００７ｗｗｗ
今年ｗ
283:名無し三等兵
07/09/05 19:19:37
>>282
東海がSea of Japanになっているnida！< #.｀Д´>
284:名無し三等兵
07/09/05 22:35:00
>>263
Civは「軍事は軍事のみで語られるものはない」という点で見事なまでに戦争ゲームだと思う。
今日も引き際を誤った挙句、ろくに収穫もないまま停戦に持ち込まれましたよ。
BtSの宗教はなかなか脅威だ。
285:名無し三等兵
07/09/05 23:03:27
Civみたいな歴史的なものなしでシム・カントリーみたいなのどこかで作らないかね
Civは廃人ゲームといわれるほど面白いんだが
軍事的にはいまひとつだ（まあ軍事は一要素に過ぎないからだろうが）
大戦略＋Civ＋シムシティーみたいな感じのゲームだといいんだが
ライズ・オブネーションももう少し兵器の種類多いといいんだが
286:名無し三等兵
07/09/05 23:05:31
ライズ・オブネーションズってチートかなんかでチハだせたよな？
287:名無し三等兵
07/09/05 23:12:43
>>285
Civ3のmodを探してみるというのは？と言ってみるテスト
288:名無し三等兵
07/09/06 10:56:05
スタンダード大戦略 電撃戦にはチヘたんがでた。
289:名無し三等兵
07/09/06 12:22:54
Civは旧型兵器のアップグレード費用掛かりすぎなんだよね
１段階アップさせんのに国家予算ドンだけ使うんだっての
290:名無し三等兵
07/09/06 12:31:42
BF2、AOE、大戦略を合わせたゲームを作って下さい
ｽﾚﾘﾝｸ(gamef板)
291:名無し三等兵
07/09/06 14:29:15
WiCの発売が楽しみだあ～
292:名無し三等兵
07/09/06 15:05:06
>>289
大国でもなければ
軍備がホイホイ変えられるわけがないｗ
293:名無し三等兵
07/09/06 16:49:25
Civは１ユニットが表してるものが大きいしねえ
１段階と言ってもボルトアクションからから自動小銃へとかだから、装備更新というより軍改革なんだろうか
>>291
俺も楽しみ
ゲーム性優先だからリアルとは言えないけど、あの静かに漂う雰囲気は鳥肌ものだ
294:名無し三等兵
07/09/06 17:03:36
>>291
WiCってなんていうゲームなんだ？
省略しすぎて検索してもでてこない
295:名無し三等兵
07/09/06 17:10:50
World in Conflict
296:名無し三等兵
07/09/06 17:16:24
>>295
サンクス
297:名無し三等兵
07/09/06 18:28:34
4Gamer.net/2961:World in Conflict
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
298:名無し三等兵
07/09/06 23:47:35
>>279
TACOPSのデモやってみたけど、
わけもわからず水道管ゲームみたいで泣けた。
多分何のOrderも下してないから華麗にスルーされ・・・
299:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/09/06 23:57:55 神 BE:6499722-2BP(1129)
>298
ちょ、おま(笑)
デモ版は、戦車、機動歩兵、偵察部隊からなる3ユニットで、15ターン(15分間)の間に向かいの
森に潜む対抗軍(戦車、装甲車、歩兵)を制圧すること、ってブリーフィングで命令されるっしょ(^_^;
しかも海兵隊らしく、122mmは2個バッテリー、F-18とハリアーは3ソーティーもついてるし。
300:名無し三等兵
07/09/07 00:14:41
BattleFrontか。そういや以前フォーラムで俺たちゃリアルなシミュレーション
が作りたいんだからゲーム性なんて知ったこっちゃ無いぜ見たいなことを書いてた気が。
301:ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U
07/09/07 00:44:04
>>299
漏れも酔った勢いでやってみたんだが、
ロクにマニュアルも読まずにやったんで操作方法がわからぬ。
道路の北の森に戦車を入れてそこから砲撃させつつ、
道路のも南の森とかの遮蔽物を利用して歩兵を接近・突入させればいいんかな？
302:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/09/07 01:11:33 神 BE:102362797-2BP(1129)
>300
あ゛～、だって元海兵隊のボールドリッジ少佐どのが気合い入れて作ったシミュレーションですし(^_^;
>301
えと、色々な攻め方があるようなんですが(実際の部隊運用知らないので、あくまで自己流ですが)
緩攻パターン
初期配置から偵察隊(LAV)を緑色の丘の稜線付近までダッシュさせて歩兵おろして観測位置につけ
戦車とゲコゲコLVTPは丘のこっちで待機
時間ぎりぎりまで122mmと航空機でねばって、残り5分のところで一気に戦車で突撃
LVTPを付けるかどうかは、それまでの砲爆撃で戦車とBMPが片付いたか否かで判断
速攻パターン
稜線ダッシュは変わらないのですが、観測精度が3まであがったら、早々に煙幕を展開してコリドーを
作って、その中を戦車・LVTPの順で突撃。
2回目のソーティが来る頃には森に近接できているので、敵前で歩兵を下車してひたすら近接突撃
戦車にも装甲車にも「向き」の概念があるので、たとえば戦車を北の森に入れようとした場合には
スパンドレルを横っ腹に食らわないように、かなり遠回りをする必要があります。
あと観測部隊のLAVなんかは、きちんとdug-inしないと、あっという間に藻くずに(^_^;
装甲車で突撃するのは愚の骨頂というのが肌でわかりますです。
303:名無し三等兵
07/09/07 01:13:02
TACOPSって知らなかったな
畜生、ずっとこんなのがやりたかったんだよ
304:名無し三等兵
07/09/07 05:52:08
A-10で敵をボコボコにできるのならやりてー。
でも誰も歩兵なんて役をやらないんじゃないか？
制空権をとったほうが恐ろしく有利だと思うので戦闘機の戦いが勝負なのかな。
305:名無し三等兵
07/09/07 08:34:00
$25は安いね。カードないと買えないけど・・・
306:名無し三等兵
07/09/07 11:46:20
Spike's Military Affair Review
URLﾘﾝｸ(park8.wakwak.com)
TacOpsの日本語マニュアルあり
307:名無し三等兵
07/09/07 12:52:44
ボールドリッジ少佐ってホモなの？
308:名無し三等兵
07/09/09 09:53:43 62C7e8eO
タロンソフトのイーストフロント2とライジングサンは秀逸だった
309:名無し三等兵
07/09/09 12:01:04
タンクビート2
URLﾘﾝｸ(www.mile-stone.co.jp)
タンクビート
URLﾘﾝｸ(www.mile-stone.co.jp)
リアリティとかは余り無いけど、タッチで進路を指示する操作法が何となく本物の戦車っぽくて好き
2は実在の戦車中心で、対戦にチーム戦追加
310:名無し三等兵
07/09/12 00:40:56
久々にCombat Missoin - BeyondOverlordやったらおもろい
調子に乗って2（BB）、3(AK)もインスコ
311:名無し三等兵
07/09/13 15:36:41 X11CKy7v
[無料FPS]ETMod TrueCombat:Elite
∧∧ ∧_∧
(,,ﾟДﾟ) (；´∀) 特殊部隊とﾃﾛﾘｽﾄに分かれて、仲間と共に勝利を目指せ！
( )┏ ( ┏ﾉ━ 名作FPS「Wolfenstein: Enemy Territory」の拡張パックです。
/ ヽ / >
ET、TC:Eliteともに完全無料！アカウント登録などの手続き不要！
Win＆Linux＆Mac
▼日本語解説サイト
TrueCombat:Japan
URLﾘﾝｸ(www.truecombat.jp)
▼v0.49動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
▼公式サイト（英語）
URLﾘﾝｸ(www.truecombatelite.net)
▼世界の主なサーバーリスト
URLﾘﾝｸ(heeha.ws)
312:名無し三等兵
07/09/13 17:40:31
ww2時のソ連軍の政治委員は
何種類いたかわかる方居ますか？
それかその辺詳しく書かれてるサイトとか
知っている方は誘導お願いします。
313:名無し三等兵
07/09/14 00:01:12
また単発質問厨か。なんでこのスレに執着するかね?
314:名無し三等兵
07/09/15 03:51:10
貴様! 俺の海兵隊をどうするつもりだっ!
315:名無し三等兵
07/09/15 20:16:31
君、海兵隊なの？
316:名無し三等兵
07/09/15 23:00:15
海兵隊できるゲームなんてＳＰＷＡＷとバトルヒムとＢＡＮＺＡＩ！とファイアパワーくらいしか思いつけません＞＜
ウェーキは自作が面倒だったからパスしました
317:名無し三等兵
07/09/16 18:29:42 PSCo58il
メモワール44の太平洋戦線Expでも簡単に出来るで？＞海兵隊
318:名無し三等兵
07/09/16 21:11:11
ArmAがいまいちブレイクしてないみたいなんだが
他にリアル系軍事シミュでもでてるの？
319:名無し三等兵
07/09/16 21:40:09
HoI2
320:名無し三等兵
07/09/16 22:56:03
ArmAは重いってのと
よりシビア傾向になったにも関わらずデフォルトのミッションがフラグ縛りキツめだったり超人的活躍を要求されたりと
個人的にはなんだかトンチンカンに感じるんだよね
321:名無し三等兵
07/09/17 00:27:02
早くArmAのシステムでCWCとRESを遊びたいんです！＞＜
322:名無し三等兵
07/09/17 09:00:15
ウェーキをイラレで自作したのは良いがゲームをやる気がおきない
323:名無し三等兵
07/09/17 21:19:25
URLﾘﾝｸ(www.gametrailers.com)
URLﾘﾝｸ(www.gametrailers.com)
324:名無し三等兵
07/09/18 08:47:35
>>320
やっぱりアドオンとエディターメインになるのかな？
でもよほど貧乏じゃなければさっさと買った方がいいよな
325:名無し三等兵
07/09/18 10:46:13
>>318
OFPを３セット持ってる俺もArmAはインストールして最初のミッションで
投げちまった。
銃が重過ぎて照準できない。
326:名無し三等兵
07/09/18 19:26:05
>>325
それは銃が重いんじゃなくて呼吸を再現してるから
息を止めるキーを設定すればOK
327:名無し三等兵
07/09/19 10:22:55
>>326
そんなBF2142みたいな上下動じゃなくて、ポイントトゥポイントでエイムが
定まらないんだよ。まるでコンクリートブロックを先端に付けてるみたいな
感じ。
328:名無し三等兵
07/09/19 11:34:58
オレにとっては「ふらふらする」って感じだな
確かに凄く狙いにくい・・・
329:名無し三等兵
07/09/19 13:46:10
あれは家ゲテイストに近づけたんだよ。
ArmAの開発者は家庭用ゲーム機のゴミソフトに脳を破壊されたんだよ。
330:名無し三等兵
07/09/19 13:49:55
それはCMだろ
331:名無し三等兵
07/09/21 02:34:48
銃は鉄の棒みたいな門だから重いさ
332:名無し三等兵
07/09/21 04:01:47
そりゃそうだ
その鉄の棒きれを扱いやすくする為に形状や重心や機構や照準が発展して来たはずなのに
AIはやたらめったら当てて来やがるし、ミッション自体も上記の制約を考慮しない成果を要求しやがる
もうね、スナイパー一人にどんだけの敵兵を始末させるつもりなのかと
今はたまにエディタで遊んでるぐらい
333:名無し三等兵
07/09/21 10:24:42
AIは敵を目視しないと撃たないしお互いを援護しあわないよな？
あと稜線の概念もまだ分かってない感じ？
334:名無し三等兵
07/09/22 01:11:27
WPを遠めに設定にして、behaviourをdanger以下にすれば、なんとなくそれっぽい動きをするような……
335:名無し三等兵
07/09/23 15:53:22
これなんかどうでっしゃろ？
R-TYPE TACTICS
URLﾘﾝｸ(www.irem.co.jp)
336:名無し三等兵
07/09/23 17:38:09
１４歳の女の子の脳みそを乗せて生体コンピューターとした戦闘機で戦うゲームですね。
337:名無し三等兵
07/09/23 18:02:32
く、くだらねぇ・・・
338:名無し三等兵
07/09/23 19:39:44
ホント日本のゲームは・・・
339:名無し三等兵
07/09/23 21:56:29
PS2なら手をだすのだが携帯機は持ってないからなぁ＞R-TYPE TACTICS
340:名無し三等兵
07/09/23 22:58:11
こんな事反日売国や在日みたいで言いたく無いのだが・・・
日本ゲーム界はもうアカンかも知れんね・・・
341:名無し三等兵
07/09/23 22:59:13
このジャンルに関してはそうかもな
342:名無し三等兵
07/09/23 23:57:20
家庭用、PCはもう駄目だな
戦争ゲーなら洋ゲーかボードしか面白いと思わん
343:名無し三等兵
07/09/24 01:01:37
家庭用は数出ないとどうしようもないからねぇ。
344:名無し三等兵
07/09/24 15:14:25
今日「THE 最後の日本兵」なるゲームを見掛けたんだけどこれ地雷？
345:名無し三等兵
07/09/24 19:34:10
ジャングルで鼠や野草を食べ続けるゲームかと思った
346:名無し三等兵
07/09/24 22:12:41
>>335
ゲームショウでプレイしてきましたが普通の日本のSLGでしたよ。
つまりあまり期待しないほうがよいかと。
シューティングのSLG化というとコズミックウォーズを思い出しました。
347:名無し三等兵
07/09/26 23:18:15
>>345
サボイバルかよ・・・ｗ
348:名無し三等兵
07/09/27 01:32:26
「タクテクス」にあったやつか？
魚は釣れませんでしたがオヤジが釣れました
349:ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U
07/09/27 01:34:44
ああ、あれかorz
350:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/09/27 01:36:51 神 BE:25996782-2BP(1129)
あぁ、あの体力が衰えていくと、だんだんチットが悲惨なことになってくAHの(^_^;
351:名無し三等兵
07/09/27 23:01:18
検索してみたがふつーに面白そうだなこれ。
352:名無し三等兵
07/09/28 07:41:48
検索してサボイバルの記事なんか出てくるのか!?と思ってぐぐって見た…
VASL完成したら超参加したすｗｗｗｗ
353:名無し三等兵
07/09/28 23:51:09 7kqCAFV4
エースコンバットシリーズ、サイドワインダーシリーズ、
エアフォースデルタシリーズ、エアロダンシングシリーズ、
エナジーエアフォースシリーズの中で、このスレ的に最も
評価が高いのはどれですか？また、最も評価が低いのも
教えてください。
354:名無し三等兵
07/09/28 23:51:47
○エースコンバットが下手な人は頭が悪い
PCのフライトシムはおろか、サイドワインダーシリーズや
エナジーエアフォースシリーズなどの家庭用フライトゲームすら
クリアできず、最底辺のエースコンバットで四苦八苦する奴は
間違いなく知能が低いだろう。
ここで、「何でエースコンバットが最底辺なんだ？」と思われた方もおられるかもしれない。
何故エースコンバットが最底辺なのかと言うと、普通よりも頭が悪い人に合わせて作られて
おり、プレイヤーのレベルが数あるフライトシム・フライトアクション・フライトシューティングの
中でも最低の部類だからだ。
頭が悪い人に合わせて作られているから、必然的に、システムが利便性や快適さよりも
頭の悪い人への分かりやすさが優先されているし、敵も弱いし、普通の人にとっては不要
でありじゃまとも思える『下手な人救済措置』がたくさん用意されている。
その上おかしなことに、キーコンフィグなどの必要な機能が省かれているのだ。
当然、普通の人や賢い人は、頭の悪い人に合わせられて作られた今のエースコンバットの
システムを窮屈に感じることだろう。
その上更に頭が悪い人が、「難易度を下げろ！」とか、「トンネルを廃止しろ！」などのばかげた
クレームを付けるから困ったものだ。
355:名無し三等兵
07/09/29 00:05:03
これにレスも何だかだが、向き不向きってのがあるだろ。
356:名無し三等兵
07/09/29 00:13:35
>>353
人それぞれだからな。
操縦席の再現度で言えばエナジーエアフォースかな。
357:名無し三等兵
07/09/29 04:56:26
かれこれ10年ほどやってないからわからんのだが
家庭用のフライト系にPOVやパドロックはあるんかな
PCのフライトシムだとそれですら過去の遺物だけど。
アビオやフライトモデル云々以前に視点制御のない飛行機ゲーなんてパッドで遊ぶFPS以下な気がするんだが、、、
それはそれとして、その中から選ぶんならエアロダンシングぐらいしか無いかも
358:名無し三等兵
07/09/29 10:20:12
サボイバルって言ったらもう20年ほど前じゃないか？
よくそんな記事がwebにあったなｗ
359:名無し三等兵
07/09/29 12:29:13
>>357
視点操作もパドロックもあるよ。
とりあえず、タイトーのエナジーエアフォースエイムストライク！ってのをやってみれ！
それを気に入ったら、エナジーエアフォースとOverGをやるといいよ。
360:名無し三等兵
07/09/29 17:00:14
エイムストライクはHORIかなんかのフライトスティックを使うと難易度が下がってやりやすくなる。
なによりそっちの方が普通のコントローラーよりも実感でるしな。
俺もACは簡単過ぎて好きじゃなかったから>>354の言いたいことは分かるな・・・。
361:名無し三等兵
07/09/29 17:16:20
>>360
デュアルショック2を使おうがHORIフライトスティックを使おうが
難易度に違いは無いよ。
そもそも、エイム！なんて全然難しいゲームじゃないだろ。
それに、エースコンバットは難易度以前の問題。
今の状態で難易度を上げても決しておもしろくはならんよ。
362:名無し三等兵
07/09/29 17:23:53
>>360
クリアしてなんぼのゲームだし
そもそもACとEAは同系列のゲームでない
>>361
エイムはWPを回るのが憂鬱
30分飛んだ後にSAMを喰らった時なんて…
せめてスキップ位は欲しい
363:名無し三等兵
07/09/29 17:26:12
>>362
スキップなんか要らんよ。
オートパイロットは欲しいけど。
364:名無し三等兵
07/09/30 01:23:04
エイムはあのだらだらとした仕事をしてます感がいいのにw
365:名無し三等兵
07/09/30 01:26:41
エイムのパイロット同士の会話も妙にリアルで好き。
366:名無し三等兵
07/09/30 01:27:12
>>362
エイム！はまだ楽な方だぞ？
長くても精々20分程度で終わるし。
本格的なシムになると、空中給油とかもあるから、
一つのミッションに一時間以上掛かるものもある。
367:名無し三等兵
07/09/30 01:28:07
>>365
余計な雑談があるのが困る。
エスコンを意識したのと、プレイヤーを退屈させないための配慮だろうが。
368:名無し三等兵
07/09/30 02:51:46
二次大戦のレシプロシムだと片道一時間以上とかあるしな
パイロットじゃなく敢えて銃座手とかでコーヒー片手に空を睨むのもまた乙
369:名無し三等兵
07/09/30 12:13:48
>>368
CFS2のガダルカナルキャンペーンとか・・・
370:名無し三等兵
07/10/01 10:17:06
>>366
でもオートパイロットとTimeCompressあるけどね
フライングブームの空中給油はマジ勘弁。接続やアプローチ状態で給油機に旋回されるとマジブチギレ
371:名無し三等兵
07/10/01 15:42:35
エースコンバットは好き放題飛び回ってミサイル撃ちまくるシューティングだしなぁ。
フラシムと比較するの自体無意味じゃ無かろうか。
372:名無し三等兵
07/10/01 18:45:27
>>371
＞好き放題飛び回る
フライトシムの方がまだ自由に飛びまわれるぞ。
エースコンバットは空も狭いし操作の自由度も低いから
フライトシムに比べると窮屈。
それに、シムと違って飛ばしていても楽しくない。
フライトシムは飛ばすことそのものも楽しめるように
作られているが、エースコンバットはそこが考慮されて
ないように感じる。
373:名無し三等兵
07/10/01 19:05:48
>>372
ジョイスティックがあること前提だけどな
374:名無し三等兵
07/10/01 19:07:53
>>373
ある程度デフォルメすれば、エナジーエアフォースやエアロダンシングみたいに
パッドでもプレイできるようになる。
ただし、ある程度のリアリティーと自由度を犠牲にするハメになるが。
375:名無し三等兵
07/10/01 20:08:07
THE 最後の日本兵購入した
………操作性悪すぎ。グラ低質過ぎ。
ユーザーを舐めてんのかと。
376:名無し三等兵
07/10/01 20:31:52
SIMPLEにプラス方向の期待を抱く時点でどうかしてるぞ、お主。
377:名無し三等兵
07/10/01 21:10:28
>>372
フライトシムとは別物だという前提に立ちつつフライトシムの評価点で評価する
ダブスタはいいから
エスコン厨が暴れるのを見るのはもちろん嫌いだが
シム厨がエスコン無意味に叩くの見るのも同じくらい嫌いだ
378:名無し三等兵
07/10/02 01:25:39
やっぱ馬鹿しかいないんだな
379:名無し三等兵
07/10/02 07:37:47
URLﾘﾝｸ(sylphys.ddo.jp)
380:名無し三等兵
07/10/03 17:55:04
たまたまカメレオンクラブで見つけたＰＣゲームのサドンストライクとかいうのを購入。
今まで海軍関係の物ばっかやっていたが陸戦に目覚めたかもしれない。
381:名無し三等兵
07/10/03 19:32:02
海軍物って実は三軍中一番少なくないか
どんなのやってたん、お薦めはある？
382:名無し三等兵
07/10/03 19:39:45
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
ゲーム機でも出すそうだからwktk
383:名無し三等兵
07/10/03 19:56:13
>>381
ASWに興味があるなら水中、水上、上空ととにかく対潜ばっかりのDangerous Water。
フリゲートや潜水艦のみならず、P-3CやSH-60などの空中対潜プラットフォームも操作できる。
Sonalysts なんで、インターフェイスはSub Command風。（つか、潜水艦はそのまんま）
384:名無し三等兵
07/10/03 22:15:52
ハロルド・コイル監修の戦車シムってどっかで企画せんかね本気で。
385:名無し三等兵
07/10/05 09:29:06
レシプロシムだとトリム合わせた後の巡航中でもあまり気を抜けないな
左手でコーヒーカップ
右手は常にスティックで
386:名無し三等兵
07/10/05 10:23:40
基本的に１人乗りの戦闘機や、事態の進行速度が遅いために１人でもこなせる艦船と
ちがって戦車は忙しい＆多人数の兵器だから１人プレイ用のシムはいまひとつな気が
するなあ。
387:名無し三等兵
07/10/05 12:12:25
アパッチかF-15Eで二人乗りシムを‥‥
FLEET DEFENDERは前後席移動しながら一人で操縦とAWG-9の操作しなきゃいけなくて大変だったあぁ
388:名無し三等兵
07/10/05 14:40:21
アパッチじゃないけど近作で二人乗りの大変さを味わいたいなら
EnemyEngaged2かな
389:名無し三等兵
07/10/05 19:24:52
>>386
Jane's F-15だと後席からの操作は後席で行うんじゃなかったっけ？
390:名無し三等兵
07/10/05 19:53:14
シュトルモビクで後部座席とかから変態組んでる味方機を撃つと面白いぞ。
391:名無し三等兵
07/10/05 20:01:30
そういえばサターンのガングリフォン２が2人乗りプレイができたな…
たしか、移動担当と射撃担当で。
392:名無し三等兵
07/10/05 21:42:59
ガングリフォン懐かしいな
なぜか射手は上下方向の照準しかできなかったから
操縦者担当が下手だと空中戦が大変だった
393:名無し三等兵
07/10/05 22:24:35
９０式はブリキ缶だぜ
394:名無し三等兵
07/10/06 03:29:55
ガングリフォンは当時こんな高機動戦やらすんなら
砲や機銃にもLCOS表示しろやと思ってたなー
結果としてそれがゲーム性にも結び付いてたわけだけど
まじPCでリメイクしてくれ
395:名無し三等兵
07/10/06 06:07:31
俺も手首んところがポコっと膨らんで最初は何かと思ったぜ
396:名無し三等兵
07/10/06 10:58:59
ガングリオンかよ
397:名無し三等兵
07/10/06 11:23:01
>>389
MFDのプリセットの違いしかなかたと思う。
基本的に前席で全操作可能だったはず。2人乗りも出来ないし。
398:名無し三等兵
07/10/06 11:42:42
>>390
自機の尾翼撃ってもおもしろい
399:名無し三等兵
07/10/06 12:02:44
>>398
それは一番最後にとって置くヤツだ。
400:名無し三等兵
07/10/06 16:22:34
お前らそんなのだから懲罰大隊送りなんだよ。
401:380
07/10/08 07:09:25
サドンストライクやって思った。人間って弱いなあ。
402:名無し三等兵
07/10/08 09:16:36
>>387
Fleet Defender はその他のSimと違う意味で面白かった。
後席で遊んでるといつの間にか高度喪失してたり。ｗ
403:名無し三等兵
07/10/09 00:22:53
>>386
装填手役はEnterキー連打で装填速度UP
404:名無し三等兵
07/10/09 00:43:59
>>401
つかあれは戦車が強すぎるんだよ。
405:名無し三等兵
07/10/09 01:42:17
>>404
OFPでもやって人間のもろさを実感したまえ
406:名無し三等兵
07/10/09 10:30:41
BF2だと0.50喰らっても一発なら怪我だけどな。
>>404
OFPだとBMPすら悪魔だぜ！
407:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/10/09 14:07:08 神 BE:32496645-2BP(1129)
すら、っつーかBMPは普通に悪魔だってば(^_^;
408:名無し三等兵
07/10/09 21:00:40 6lGZ2x9q
EVE-ONLINEというネトゲがあります
宇宙戦艦や輸送艦の艦長となり
小惑星採掘やモジュール生産や恒星間交易や対NPC戦闘、対人戦闘等の
宇宙生活を楽しむSFジャンルのMMORPGです
英語のゲームですが導入部は日本語対応しています
このゲームはアイスランド製でアクティブなプレーヤーが全世界で約3万人～4万人います
その内、日本人のアクティブプレイヤーは現在のところ約300～400人程度です
EVE宇宙における外宇宙と呼ばれる自治宙域の勢力情勢は
大半を占める英語圏プレーヤーによるアライアンス（同盟・連合）によって占拠されていて
数少ない日本人プレーヤーはEVE宇宙にいまだ存在したことのない
日本人による領土（宙域）獲得を夢見て活動していますが
外宇宙に自治領を持つ大アライアンスは何人もの優秀な戦略家を擁していて
領土（宙域）獲得のためには彼等に打ち勝つ必要があり容易なことではありません
私は日本の優秀な戦略家が集うのは軍事板以外に無いと思うに至りこの文を記します
今冬に日本語ローカライズの完成が予定されていて日本人プレーヤーの増加が予想されます
日本人が艦隊を組織し外宇宙での侵攻作戦を開始するのは
今しばらく先の話だと予想されますが艦隊指揮官候補者はより早い参加が望まれます
動画
URLﾘﾝｸ(myeve.eve-online.com)
EVEって何?
URLﾘﾝｸ(pub.ne.jp)
EVE Online 紹介
URLﾘﾝｸ(evewiki.info)
4Gamer紹介記事 日本語版リリースは今冬の予定
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
EVE-ONLINE公式サイト
URLﾘﾝｸ(www.eve-online.com)
「TRY NOW」から最大14日間の無料体験プレイ権入手（※要メールアドレス）
409:名無し三等兵
07/10/09 22:54:19
歩兵は弱い しかし歩兵はしぶとい
戦車も調子乗って余裕かましてっと、隠れてた歩兵にバズーカーで側面や背面抜かれたりする
そんなコンバットミッション（BO、BB、AK）が大好きです
410:名無し三等兵
07/10/10 00:51:26
クロースコンバット２のPacificFrontと５のOkinawaのＭＯＤを手に入れたの
ですが、ＭＯＤを導入する方法をご存知の方が居たらお教え下さい。
411:名無し三等兵
07/10/10 02:03:31 63og/zXW
友人がOFPのGoty版を買ったんでMod入れろ、と言うんだが入れようとしない……
軍服まで揃えるほどロシア軍好きなのにRHSその他制作のロシア兵Addonまで入れようと思わないとは、たまげたなぁ
家ゲ厨はModを嫌悪してるのかね。
412:名無し三等兵
07/10/10 02:39:53
だめだなぁ
ところでRHSってなんぞや？
今はFFURメインでやってるがそれより良かったりする？
413:名無し三等兵
07/10/10 05:09:10
RHSは東側全般のAddonを作ってるRed Hammer Studiosの略称
FFURにも組み込まれてるし、気になるならOFPinfoで調べてみたら？
414:名無し三等兵
07/10/10 07:27:12
OFP発売当時からずっとちまちまやってるけどまだMOD入れたことない
キャンペーンクリアしてない俺
415:名無し三等兵
07/10/10 08:31:44
お前は人生を損してる
416:名無し三等兵
07/10/10 09:34:29 jFqdiacG
フライトシムで調子こいてハリアーとかシーハリアーを使って、
ちょwwwww何かノズルの方向が変わんねwww
エンジンの出力が中途半端までしか下がんねwww
で、じわじわオーバーランとか海ポチャするのは通過儀礼みたいなもの？
417:名無し三等兵
07/10/10 10:57:49
俺もMODはほとんど入れないな。ハズレが多すぎる。
418:名無し三等兵
07/10/11 13:18:52
久しぶりにＯＦＰのAmbush完勝してきたぜ
ブラックホークに乗り込まずにランボーして敵を退却させてやったわ
419:名無し三等兵
07/10/11 15:40:56
ていうかランボーミッション多いよなぁ
特殊部隊とレジスタンスはランボー状態の方が多いくらいじゃね
420:名無し三等兵
07/10/11 17:45:25 GuZQirpY
とりあえず、サイレントハンター３が最高。
敵艦を撃沈もせずにずーと潜望鏡だけあげて眺めているダメ艦長だが。
421:名無し三等兵
07/10/12 06:49:23
>>419
歩兵ミッションだと味方がボロボロに撃ち減らされちゃうやつ多いよな
422:名無し三等兵
07/10/12 12:54:57 Q2INW3jj
>>416 Woeか？
置き換えは現代版Ecpが軽くていいのかね。
友人にModの素晴らしさを力説してきた。
423:名無し三等兵
07/10/12 14:19:53 K8buKW4Q
フリーゲームのＴＷＢで、裏技使うと空戦出来るの知ってる？
424:416
07/10/12 14:46:10 DjeXK+RX
>>422
漏れは3DOのフライングナイトメアーズで海ポチャしました。
425:名無し三等兵
07/10/12 19:01:06
【FPS】 Call of Duty 4: Modern Warfareのデモがいよいよ登場
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
426:名無し三等兵
07/10/12 20:04:53
>>407
スペランカーをやれば、どんなゲームのキャラクターも鉄人にみえる。
427:名無し三等兵
07/10/13 02:17:41
CoDって子のいたの住人には受け悪いだろうな
428:名無し三等兵
07/10/13 04:52:49
ゲームと割り切れば悪くないけど
いかんせん一回クリアしちまえばハイ終わりだからな
429:名無し三等兵
07/10/13 04:57:13
今やってみたけどやっぱ根本的に変わって無くて萎えた
10mとか数メートルでお互い何分間も銃撃戦して、固定された位置から射撃してくる人間が無限に沸いてくる・・・
やっぱOFPをやってみて全体的なリアリティに驚いたのは当然の事だったんだな
430:名無し三等兵
07/10/13 23:37:17
wings of warってミリタリー系なのにとっつきやすいボードゲームだよな
431:名無し三等兵
07/10/14 12:14:38
アドバンスド大戦略Ⅳみたいに兵器の開発や、編成に重点を置きつつ作業ゲーじゃなくてストレスを感じないゲームがあったら教えてください。
432:名無し三等兵
07/10/14 15:49:22
鋼鉄の咆吼とか
433:名無し三等兵
07/10/14 16:28:47
ああ確かにw
434:名無し三等兵
07/10/16 10:40:50
URLﾘﾝｸ(bf1942fhswamory.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(wewwweeeww.hp.infoseek.co.jp)
435:名無し三等兵
07/10/17 22:57:33
今更だが、SPWAWいいよな
436:名無し三等兵
07/10/18 18:16:08
あのゲーム以外にフィンランド軍を扱えるゲームはあるんだろうか？
437:名無し三等兵
07/10/18 18:21:58
SPWAWは良いね。
あれで状況把握と命令に関して指揮官の立場に徹した作りだったら最高なんだけど。
438:名無し三等兵
07/10/18 18:58:16
ArmA版のFDFﾏﾀﾞｰ？
439:名無し三等兵
07/10/18 19:40:29
ArmAはQGが同梱されたGoldEditionが近々発売するらしいな
楽しみ
440:名無し三等兵
07/10/18 21:27:21
>>436
OFPのMODに有る
音声がフィンランド語になってて中々いい
441:名無し三等兵
07/10/18 21:54:22
リコイルがでかすぎだけどな・・・
ゲームでは重さ10kgとかのマシンガンが同じ弾薬を使うライフルより跳ね上がったりする事が多々ある
442:名無し三等兵
07/10/19 01:22:46
フィンランド趣味はかなりメジャーどころに位置してるので
他にもCombatMission:BBやIL2、日本語で楽しみたいならハーツオブアイアンなど
定番タイトルでもきっちりフォローされてる
443:名無し三等兵
07/10/19 03:59:00
史実の冬戦争が厨設定だからな
444:名無し三等兵
07/10/19 05:59:56
冬よりも継続戦争の方な
確かに空関連だと陸の独ソ戦並に定番ネタだけど
最近スオミスオミ言いたがるの増えてるっぽいんだが
なんかそういうマンガとかあんのか
445:名無し三等兵
07/10/19 07:12:50
確かにスオミ連呼するのは厨っぽいな
446:名無し三等兵
07/10/19 07:33:12
俺の中でスオミといえば北野スオミが真っ先に思いつく
447:名無し三等兵
07/10/19 10:51:29
フィンランドといったらカトリだろ普通
448:名無し三等兵
07/10/19 13:10:19
>>447
最近全部見たんだが、あの話の20年後には
カトリが婦人部隊に入ったりマルティが猟兵として戦ってるんだよな・・・ｗ
449:名無し三等兵
07/10/20 04:10:14
名作劇場のカトリの事だよな
原作ってそういう話なのか
450:名無し三等兵
07/10/20 05:48:32
40代ｵｯｻｿの香りが強すぎるぞ。そんな昔のアニメ知らんわｗ
451:名無し三等兵
07/10/20 09:25:38
名作劇場はオタの基礎教養です
しらん奴が偉そうにするんじゃありません
452:名無し三等兵
07/10/20 20:12:17
フィンランドといったらムーミンじゃないのか
453:名無し三等兵
07/10/20 20:46:13
それよかサンタだろ
454:名無し三等兵
07/10/20 21:24:59
ArmAでFCSを再現したAddonが出たけど割といいな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
455:名無し三等兵
07/10/20 21:49:41
ArmA欲しくなってきたお
456:名無し三等兵
07/10/22 10:09:00
>>450
おそらく子供向けアニメーション（非教育目的）で唯一、レーニンが
登場したであろう作品をしらんとはけしからんな。
457:名無し三等兵
07/10/22 15:39:52
ガチガチの戦争モノではないんですが
Half-LifeのOpposing Forceみたいな、エイリアンvs軍隊モノって何かありますか
ちょっとAA:Oみたいな練兵もあって、兵科も分かれてたりして
ET:QWをやってみたんですけど、結構BattleFieldと同じで馴染めませんでした
僕が今まで遊んだFPSは
CS1.6 HL OFP NS CSS BF2 ArmAﾃﾞﾓ BF2142 S.T.A.L.K.E.R HL2ｼﾘｰｽﾞ TF2です
伝わりにくい表現ですけど
中途半端な近未来SFより、「士官候補生ハイト」みたいなノリが嬉しいですね
シングル、マルチは問いません、よろしくおねがいします
458:名無し三等兵
07/10/22 20:40:46
まんまStarshipTroopersじゃ駄目なのか
459:名無し三等兵
07/10/23 17:19:30
Opposing ForceがアリならAliens vs PredetorやQuake3でも良さそうだけど、
もうちょっとミリタリー色が濃いのが望みならS.T.A.L.K.E.R.のメーカの前作Codename: Outbreakかな
FPSじゃないがそのテーマではAlien SwarmというUT2004のcoop modがあった
しっかり隊列を組んで全周警戒しないとあっという間にエイリアンの波に飲まれたりと
非常に面白く戦術性の高いゲームだったが、これのSorce版が長いこと開発中になってるので
完成したらチェックしてみるのも良いかも
460:名無し三等兵
07/10/23 20:16:33
>>458-459 ありがとうございます
試してみます
ガチガチ戦争モノで、「歩兵」を題材にしたものありますか？
リスポーン有りのモノよりかは、瞬間的に濃密な「外」の歩兵戦FPSみたいなもの
はありますか？
それこそAA:oやOFPなんでしょうけど・・・・
どちらも古いじゃないですか、ArmAも・・
461:名無し三等兵
07/10/23 20:23:08
>>460
遠慮するなイラクとアフガニスタンがお勧めだ。逝って来い。
ったく誰だよドアベル鳴らしまくってる（ｄふぁｓ；ｌ
462:460
07/10/23 20:24:51
質問し直させて下さい
1980年以降の一軍、USMCなりUSArmyなりに絞った
「歩兵シム！」のようなゲームってありますか？
OFP ArmA AA:O以外で回答をいただきたいです
463:名無し三等兵
07/10/23 20:43:55
>>462 OFP
464:名無し三等兵
07/10/23 20:56:06 7NNEXe5t
>>462 シムではないが GhostRecon BF2のPRMod COD4
465:名無し三等兵
07/10/23 20:57:17
FPS以外ならそこそこありそうな気もするが
そもそもOFPが画期的だったのは、そういったスタンスをFPS上に持ち込んだ点にあるからな
そこでOFPを除外するとなれば後継ArmAぐらいしかあたらないし
それ以外で強いて挙げるならGhostReconの係累やAmerica'sArmyとかになるんじゃないのかな
どちらも求めてる物とは違うと思うが
466:名無し三等兵
07/10/23 21:13:17
GRとCODも閉鎖的だしなー
OFP/ArmAの様な自由度と開放感はそう簡単には無いよ
467:名無し三等兵
07/10/23 21:49:09
OFPやArmAは典型的な状況下なら充分訓練になるよな？
468:名無し三等兵
07/10/24 00:33:49
ArmAは無理かも、現VerではAIの知覚力が現実離れし過ぎてる
ここらへんはOFPでも通った道だが
469:名無し三等兵
07/10/24 00:43:23
車列を攻撃するときのタイミングとか位置で全然結果が違ったりするけど
それはそれなりに役立つって事じゃね？
470:名無し三等兵
07/10/24 03:00:07 KVFyocnY
いや、なにをもってどう役立つと期待してるのかしらんけど
派生したVBSとかもあくまで分隊行動の概念なんかを新兵に基礎教育する際
テキストや図示、ホワイトボードやらの延長として
より具体性の高いツールという側面で使われてるんじゃないかと言われてるし
現実的に考えて、あれやるよりは昔ながらの実地訓練の方がよっぽど「役立つ」だろう
それにTVでもやってたが実地演習では参加人員からリアルタイムで情報取得する損害判定システムみたいなのがあるらしい
海兵隊や自衛隊から退役した人間が作ったというゲームがGPS的なマップ画面で淡々と彼我の損害をレポートしてくる辺り
軍隊で実用的とされるシムってやつがどんなアウトラインか朧げに浮かんでくるじゃないか
471:名無し三等兵
07/10/24 10:15:09
指揮官向けなら、まさにOFPのマップ画面みたいなもので十分なんだろうねえ。
前線に立つ兵にはＢＦ２で死に対して麻痺させておくのがいちばんか。
472:名無し三等兵
07/10/24 11:21:04
>>470
VBSではコンボイのミッションが有るんじゃなかったっけ？
基本的には部隊戦術を仮想世界の中で動いてみるって感じなんかな？
473:名無し三等兵
07/10/24 12:31:48
>>471
ブラックホークのミニガンの射線が迫ってくる時の恐怖感といったらない
474:名無し三等兵
07/10/24 13:04:19
いやブラックホークのミニガンなんて当んないから怖くないよ！
ハボックの機関砲は泣くよ！ TV局の中で泣くよ！
475:名無し三等兵
07/10/24 13:13:47
BF2とかネタだろ・・・
OFPのBMPやT72が迫ってくるときの恐怖と比べたら
あと歩兵でもこっちより多いとかなり焦るよなぁ
476:名無し三等兵
07/10/24 14:10:32
>>467の質問、何度も見るんだが
ずっと同じ奴が書いてるのか？
477:名無し三等兵
07/10/24 15:39:14
さあ
でも売りがリアリティとか米軍採用！だからな
478:名無し三等兵
07/10/24 16:00:17
まあ恐怖におびえる体験は実戦より訓練でしておくほうがいい
479:名無し三等兵
07/10/24 16:57:39
何か日本語変じゃね？
480:名無し三等兵
07/10/24 18:42:30
まあ手足がもげたり首がすっ飛ぶ体験は実戦より訓練でしておくほうがいい
481:名無し三等兵
07/10/24 18:52:13
戦場の現実を死ならければ勇敢になれるというわけではない。むしろショックを受けるだろうし、新兵の内に死ぬ可能性が増える
482:名無し三等兵
07/10/24 19:00:49
OFP系は、座学にプラスα
って事でFAなのか
483:名無し三等兵
07/10/24 19:01:22
だが、それがいい。
笑ったり泣いたり出来なくしてやるッ！
484:名無し三等兵
07/10/24 19:07:55
>>482
質問のたびにそういう結論が出てる
485:名無し三等兵
07/10/25 09:02:17
それこそBISの技術とセールスが有名タイトル並にあったら
求めるもの云々ではなく、技術的に足りないところがあるのは否めない
486:名無し三等兵
07/10/25 09:54:00
牽制射撃と稜線や遮蔽物の利用を求めるのは無理なのかな？
それが出来ればより現実に近づきそうなものなんだが。
あとVBS2ではランドナビゲーションの訓練が出来るみたいだが、ArmAでもそういうの欲しかったな
487:名無し三等兵
07/10/26 15:24:49 mt8aSOv8
OFPのWW2版みたいなゲームはないですか？
488:名無し三等兵
07/10/26 18:57:20
OFPにはWW2のMOD（無料の拡張パックみたいなもの）が沢山あります！
489:名無し三等兵
07/10/26 19:44:11
オススメいくつか教えれ
FDFレベルがあれば是非
490:名無し三等兵
07/10/27 00:18:19
大分前にコンフィグ改変系のModで機銃の制圧射撃を再現したのがあったな
かなり多くのModがそれを流用してるはず
491:名無し三等兵
07/10/27 00:21:25
FFUR？
492:名無し三等兵
07/10/27 03:38:07
>>193
亀レスだが、仙台の第二師団とか？
ガ島行ってるし。
493:名無し三等兵
07/10/27 16:58:50 Pn+3gIAc
>>491 VME PLA modの作ったヤツをFFURとかが流用してんじゃなかったか？
494:名無し三等兵
07/10/28 02:20:59
話題の割合みてると本当にFPSが大多数なんだな
タイトルのリリース量からすれば仕方ないのか
495:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/10/28 09:25:39 神 BE:102363179-2BP(1129)
あと4日か～
496:名無し三等兵
07/10/28 15:32:14
こないだ Rainbow Six Lock Down やってると、PaK が死ぬとき「ｱｲｺﾞｰｰ」とか叫んだのがツボに入って
笑い転げてたら蜂の巣にされた。
497:名無し三等兵
07/10/28 17:21:51
SWAT4でも韓国人の人質がちゃんとｱｲｺﾞｰって言ってﾜﾛﾀ
498:名無し三等兵
07/10/28 19:09:39
どちらかというと催涙ガスばかすか撃ちこんで状況終了に持ち込みたいシチュエーションだな。
499:名無し三等兵
07/10/30 13:31:47 nZE7lRQo
URLﾘﾝｸ(www.digitalcombatsimulator.com)
URLﾘﾝｸ(www.simhq.com)
↓訳文。
URLﾘﾝｸ(bvr.jpn.org)
A10も出るのか。楽しみ
500:名無し三等兵
07/10/30 13:37:03
A-10つったら、LOMACのA-10ってどうなん？
501:名無し三等兵
07/10/30 13:43:51 nZE7lRQo
>>500 どうなん？と聞かれても……
あんまLomacやってない、スマン
502:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/10/30 13:51:29 神 BE:51993784-2BP(1129)
あっ・と・2日♪
>499
をを～AH-1も出るんだ～
503:名無し三等兵
07/10/30 16:59:10
と、ところでJanes's A-10は‥‥
504:名無し三等兵
07/10/31 02:41:40 RYScaD8r
>>503 計画倒れでオワタ＼(^o^)／
505:名無し三等兵
07/10/31 09:33:56
>>503
ああ、そういやそんなもんもあったなぁ。
パッケイラスト（案）しか見たことねぇけど。ww
それを言うなら、Spectrum HoloByte からもA-10が出る予定だったんだぜ！
506:名無し三等兵
07/11/03 20:42:37
世間的にAC6が売れてるみたいだけど、どうなのこれ。
一般売れするぐらいだからぬるいゲームなんだろうけどさ
507:名無し三等兵
07/11/03 21:30:43
AC6で世間が盛り上がってる中、今更LOMAC買ったぜぇ。
スティックがないからまだインストールすらしてねぇがな。
Falcon4.0以来のフラシムだ。
508:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/11/03 21:37:18 神 BE:25997344-2BP(1129)
>507
スクリーンショットよろ～
509:ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U
07/11/03 21:43:12
も、漏れ、明日改めて「Fighting Steel」いんすこしちゃうよ！
↑
不意に水上砲戦ゲームやりたくなったらしい。
ところでこれ、XP SP2でも動いたっけ？
510:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/11/03 22:02:46 神 BE:34121737-2BP(1129)
>509
ウリの環境(XP Home SP2)では動かなかったニダ
511:ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U
07/11/03 22:09:53
>>510
パッチくれ。
512:507
07/11/04 03:28:52
とりあえずｲﾝｽｺしてインスタントでSSだけ撮ってみた。
LOMACで飛ばしたかった2機種ですわ。
Su-25
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
A-10
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
513:名無し三等兵
07/11/04 03:34:16
この攻撃機マニアめ
514:507
07/11/04 03:48:59
ほんとはIl-102が大好きなんだぜ？
515:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/11/04 11:53:07 神 BE:56868375-2BP(1129)
>511
ちょ、ぉま(笑)
パッチというかDirectXのバージョンの問題だったような気が。
とりあえず、パッチ落とそうと思って公式サイト開こうとしたらドメイン自体が期限切れてる・・・。
やっぱ海鮮ものって人気ないんだなぁ
>512
キリ番ゲットおめ(笑)
これにアンチエイリアシングがんがん効かせたらAceCombat6らしくなるかも?
516:ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U
07/11/04 11:58:32
>>515
まあ、w98se時代のゲームだからな。
今更、パーテーション区切ってw98seとかw2k入れる気にもならん。
誰かパッチ下され。
517:名無し三等兵
07/11/04 12:38:40
URLﾘﾝｸ(www-2ch.net:8080)
アンチエイリアス4xの図
518:名無し三等兵
07/11/04 14:10:43
某FPSのせいで好きな航空機がA-10とSu-25になった奴は多いはずｗ
519:名無し三等兵
07/11/04 14:28:47
海戦は人気ないっつーかタイトル自体少ない事が原因な気ガス
世の男の子的には戦闘機＞戦艦＞戦車ぐらいじゃないかと
520:名無し三等兵
07/11/04 14:54:45
その某FPSってのはやったことないな
521:名無し三等兵
07/11/04 15:06:28
>>518
ていうか、あのFPSでは低速低空じゃないと意味無い品
522:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/11/04 16:42:55 神 BE:131609399-2BP(1129)
>517
うわを、㌧クス!
AceCombatはあくまで「フライトシューティング」だから、LOMACは、これが空力がらみの計算が
含まれた動きをするんだなぁ(うっとり
>518
ﾜﾛﾀ(笑)
つか、Coopで、A-10のレーザー誘導爆弾がBlackOpsの誘導で着弾ばっちり決まったりすると
外人みたいにYe-ah!とか叫びたくなる。
>519
戦闘機はAC、戦車は鈍色の攻防とネ申タイトルあるけど、海戦はロクものないしなぁ
523:名無し三等兵
07/11/04 17:17:13
BlackOpsがMP5に黒ずくめはリアル系FPSとしてはマイナスすぐる・・・
524:名無し三等兵
07/11/04 17:18:20
ウッドランドでXMS装備もあるだろ
525:名無し三等兵
07/11/04 17:29:26
あるけどさー、夜戦だからって黒にMP5は無いだろ・・・SWATみたいな警察の特殊部隊じゃないんだから
マガジン・手榴弾・グレネードのバランスも変だしLAWが再装填可能だし・・・
まあMODも多いし結局アレがベストなFPSだと思ってるんだけどね
526:名無し三等兵
07/11/04 19:38:33
>>522
鋼鉄の咆哮は？ｗ
527:名無し三等兵
07/11/04 19:44:39
鋼鉄は「海戦」ゲームだが、「戦争」と言うには微妙のような
528:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/11/04 19:56:58 神 BE:22747272-2BP(1129)
>526
ゴミ
529:名無し三等兵
07/11/05 00:01:33
鋼鉄はゲームとしちゃ凄え面白いけどw
ACや鈍色やパンフロみたいに実物やよりコアなタイトルへ興味持たせるきっかけゲーとしては果てしなく弱いよな
最初からFalcon4やハープーンやWiP選んで堪能出来る奴がいたとしても極めて少数だろう
530:名無し三等兵
07/11/05 05:25:19
PS版の空母戦記どうなんだろ。やったことないけど。
531:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/11/05 14:46:41 神 BE:38996238-2BP(1129)
HARPOONは、あくまで実物スペックで動く機材を提供するだけで、そこで何をやるかはプレイヤーの知識が全てであり
従って作戦・戦術を知らない人間は「まっすぐ突っ込んであぼーん」みたいなことになってしまうのは必定だしねぇ
潜水艦もので、そこそこ面白そうなのはあるんだけど、しょせんは潜水艦だし。
考えてみれば、1～2人で操縦する戦闘機や、3～5人で動かす戦車と違って、艦艇は最低でも数十人数百人
乗っけて動かしてるわけで、ゲームにはしにくいよね。
532:名無し三等兵
07/11/05 15:07:41
んなことはないでしょ。艦長の立場でのシムと考えれば。
事態の進行が遅いから、戦車よりははるかにゲームになる。
533:名無し三等兵
07/11/05 15:14:19
映画みたいに「貴方は間違っている！」とか抗命してくる副長がいたらどうしよう
534:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/11/05 15:29:50 神 BE:29246292-2BP(1129)
>532
艦長ってさ、大まかな戦闘指示出すだけだから、全然つまらんのｼﾞｬﾏｲｶ
アニメとか戦記とかだと、なんかかっこよく号令かけてるけど、実際には操舵指示は哨戒長がやるし
戦闘指示は砲雷長がやるし、部隊指揮は司令がやるし、精々がとこ「打ち方始め」とかの号令
かけるだけだし(^_^;
535:Lans ◆xHvvunznRc
07/11/05 15:31:25
むかしMACに駆逐艦の「操舵手」「砲手」「対空機銃手」「ソナー手」「爆雷手」を全部1人でやりながら、
船団を護衛するゲームがありましたな。はい。当然のごとく途中で挫折。
（それぞれに専用画面があり、いちいち切り替えるし、その画面の間はそれしかできない）
536:名無し三等兵
07/11/05 15:35:02
688(i)みたいに、厄介なところ（ソナーデーモン、ＴＭＡなど）はＡＩ化して、
面白そうな部分だけ艦長がマニュアルで動かせるようにすればいいとおもうけどなー
機関のテレグラフと舵輪、非自動の火器のトリガーは自分でできるとか。
537:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/11/05 15:37:14 神 BE:38996238-2BP(1129)
>536
それって「作業ゲー」っていわんか?(^_^;
>535
「艦艇をシミュレートするスケール」というのが定まってないんｼﾞｬﾏｲｶ
538:Lans ◆xHvvunznRc
07/11/05 15:45:33
>537
スケールとしては、直接機材を操作する立場は全部可能という感じ。
ちなみに、プレイヤーがいない時、そこの部署はAUTOで動くようなことはなく、停止状態ｗｗｗ
さらに、どこかの操作をしていても全体時間は経過するので、対空機銃撃ってる間に魚雷くらってゲームオーバー
ってのは日常茶飯事。
確か80年代後半～90年代前半の海外モノ。
全部やろうとして駄目になった典型例っすよ。
539:名無し三等兵
07/11/05 16:09:46
今ならまあ、オンラインでプレイヤー集めて、って出来るかも…
役割分担でもめそうだな。やっぱ無理か。
540:名無し三等兵
07/11/05 16:13:54
>>538
FLEET DEFENDERもそんな感じ。
AWG-9の操作は後席のみで後席操作中は操縦不可(一応難易度のカスタム設定でスロットルと操縦桿は操作可能にできるけど)
541:Lans ◆xHvvunznRc
07/11/05 16:39:48
ああ、ちなみにこのタイトル不明の駆逐艦ゲームですが、時代はWW2、敵はUボートとスツーカ。
一応、主砲もありましたが、敵艦は見たことないので登場するのかどうかは不明ｗ
（浮上したUボートは除く）
542:名無し三等兵
07/11/05 18:41:58
デストロイヤーコマンドはどうだったんだろ
サイレントハンター２の姉妹版だったやつ
中古でも未だにいいお値段してる
543:名無し三等兵
07/11/05 23:30:41
>>536 SFだけど、PSの絢爛舞踏祭で艦長やると大体そういうシステムになってるよ。
ゲームとしては非常に微妙（俺は好きだが）なんで、家ゲ板のスレ見てからの方がいいけどね。
544:名無し三等兵
07/11/05 23:54:34
実践!!地上戦ウォーゲーム―イッツスーパーCAD3 現代地上戦がよくわかる CADソフトで体験する本格的防衛戦術 (単行本)
窪田 征八郎 (著), 洗 堯 (著)
書評スレで、こちらの方が良いとの助言を得たのでお聞きします。
このソフトを使用された方、ご感想をお聞かせください。
545:名無し三等兵
07/11/05 23:55:56
漏れだったら測距儀で距離を延々と測り続けるだけで満足できそうだ
546:名無し三等兵
07/11/06 00:07:26
>>544
ゲーム要素一切無し、ガチのシミュレータ。
以前どこかで、本職が各種見積もりに使うようなものと書いてあったが
まさにそんな感じのソフト。
基本的な戦闘はデフォルトで設定してあるが
大部分は自分で構成してやる必要がある。
例えば敵味方の配置、陣地、稜線の設定など。
うまいこと設定できれば、教本どおり（教本読んだこと無いけどｗ）な戦闘ができる。
操作や設定は煩雑なので
「業務用ソフト」と理解した上で買うなら損はしないと思う。
547:名無し三等兵
07/11/06 14:38:31 DOeXIWVV
OFPとかArmAってその辺のゲーム屋に売ってない？
548:名無し三等兵
07/11/06 14:40:53
今となっては輸入ゲーム専門店でしか手に入らないんじゃない？＞OFP
ArmAは輸入ゲーム「も」置く店で売ってるような気が。
549:名無し三等兵
07/11/06 14:42:16
PCゲーム売り場があれば置いてるかもな
550:名無し三等兵
07/11/06 14:57:37
OFP、３年くらい前だとヨドやビックでも普通に見かけたんだけれどねぇ
今だとヤフオクとかで落札するのが手っ取り早いかもしれん
（根強い人気があるのか、オクでもそれほど値下がりしていないが）
551:名無し三等兵
07/11/06 15:12:27
寄生獣はスライム
デーモンはたぶん、寄生獣と巨人を合成したな
人魚は魚として
偽エルフは、たぶんカエルだと思われる
まあ、ゴリラとサルはわかりやすい
552:名無し三等兵
07/11/06 16:00:23
誤爆？
553:名無し三等兵
07/11/06 18:11:53
OFPフルパック3000円で売ってた通販はおわっちゃったの？
554:名無し三等兵
07/11/07 00:06:51
メッセカオスかアークの通販で普通に全部入りGOTY版買えるぞ
\3980くらいか
555:名無し三等兵
07/11/07 21:38:17
URLﾘﾝｸ(www.4gamer.net)
どーしよ
今さらやる根気があるか自信ない
556:名無し三等兵
07/11/07 22:30:19
ちょｗｗｗテストで通しプレイしてないってマテｗｗｗ
557:名無し三等兵
07/11/07 22:42:54
アドテクノスだなぁ
558:名無し三等兵
07/11/07 23:05:22
>>555
必勝法さえ知っていれば簡単ゲーだけど
プレイ時間がなぁ……
98でやってた頃は、敵機動部隊が出撃すると、処理が重くなってすぐわかった。
軍令部特務班や、とか言ってたなｗ
559:名無し三等兵
07/11/09 12:52:45 b8vQYjnc
大阪でFPS多く取り扱ってる店とかないんだろうかorz
560:名無し三等兵
07/11/09 12:58:26
サルとデブ女にすっかり騙されていたぜ
561:名無し三等兵
07/11/09 13:36:45
>>555
いや100時間しかテストプレイしてないてお前、2桁違ってるだろおい
562:名無し三等兵
07/11/09 17:50:53
これは期待していいのか?
URLﾘﾝｸ(www.gamespark.jp)
563:名無し三等兵
07/11/09 18:26:31
ゲームとしてはどうかねぇ…
564:名無し三等兵
07/11/09 21:00:36
>>562
ロシア製なのにT34vsTiger ・・・。
こっちの10台と引き換えに1台撃破したら勝利とかなのかなあ。
やっぱりT34 = 神戦車なのかね、向こうの人にとっては。
565:名無し三等兵
07/11/09 22:10:26
何かロシア人のナショナリズムって滑稽な気がするよなぁ
566:名無し三等兵
07/11/09 22:13:43
>>565
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|} ,,..､_､ , _,,,..､ |;;;:| ・・・・・・
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
567:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/11/09 22:15:18 神 BE:9749423-2BP(1129)
ロシアのソフトハウスであるFireGlowが作ってるSuddenStrikeだと
ティーゲル 堅いし痛いが、側面後方は紙
T-34 種類いっぱい出てくるし、足もそこそこ早いけど雑魚
という相違は良く出てた。
568:名無し三等兵
07/11/10 01:54:39
ロシアの連中って割りと自虐的な所あるから…
「最終的に勝ちゃいい」っていう開き直りも一緒に
569:名無し三等兵
07/11/10 05:49:01
タクテクスの91年頃の付録ゲームのソロモン空母戦ってどんなゲームか判る?
今度機会があったら国会図書館いってコピーしてこようかと思ってるけど。
570:名無し三等兵
07/11/10 07:49:35
T-34vs～は現状コアな戦車シムという印象ではないけど
パンフロの「戦車ごっこ」に対して「戦車兵ごっこ」というベクトルで凄く期待してる
各クルー視点からTrackIRで車内をグリグリ出来ちまうんだぜ、もちろん戦車の視界の悪さも堪能出来るらしいし
キューポラやペリスコープや狙撃に怯えながらのハッチ開けだとかもう堪らない
571:名無し三等兵
07/11/10 08:39:05
>>570
随伴歩兵を体験できるモードとかもあるといいなあ(www
572:名無し三等兵
07/11/10 09:27:37
ハッチを溶接されたりするシチュエーションとかもあるといいなぁ
573:ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U
07/11/10 10:11:37
>>569
季刊になったタクテクスの日米戦特集付録かな？
手元にあるよ。
・1ターン：4時間（18ターンまで）、1ヘクス：90km.、
・シークエンスはすべて、
1. 移動フェイズ（同フェイズ内で日本軍→連合国軍の順で行う）
2. 索敵フェイズ（同じ）
3. 戦闘フェイズ（同じ）
4. ターン更新フェイズ
・シナリオはなく、両軍ともダイスを振ってそれぞれの任務を決めてそれに応じたポイントを受け取り、
そのポイント内で部隊を編成する。
・ユニット規模：空母・戦艦＝1隻、重巡・軽巡・輸送船＝2隻、駆逐艦＝4隻、航空機＝9機
ユニットには、艦艇ユニットならシルエット・艦種艦名と、対空・対艦火力、防御力（通常時と損害時）、
投入ポイントがあり、
航空機ユニットにはシルエットと機種名、攻撃力、所属基地（陸上機のみ）、
基地ユニットには基地名と対空火力、防御力が書かれている。
なお、ユニットは艦隊ボックスに置かれてそこで「艦隊」を編成し、
移動・索敵フェイズには艦隊マーカーのみが置かれる（ダミーあり）。
航空機ユニットは攻撃機のみで、戦闘機は空母や基地の対空火力に含まれてるみたい。
・マップは西はラバウル、東はエンサンスピリットで、真ん中にガ島がある感じ。
574:569
07/11/10 10:35:30
>>573
詳しいレスどうもです。
面白そうですね。
…すいません、ページ数判ります?
国会図書館行くのに新幹線で1時間半かかるもんで、出来れば郵送サービスで済ませたいので。
575:ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U
07/11/10 11:03:12
季刊タクテクス誌1991年秋号（No.5）のP.56～67ね。
ヤフオクに一冊上がっているので、これを買うという手もあるけど（笑）
URLﾘﾝｸ(page9.auctions.yahoo.co.jp)
576:569
07/11/10 11:13:23
>>575
ありがとうございます。
そっちのヤフオクの方入札してみて駄目だったら国会図書館頼んでみますｗ
577:名無し三等兵
07/11/10 14:20:21
評価： 非常に良い落札者です。 評価者：kznm24 (170)
ススメ！ 陸上防衛隊まおちゃん 公式ガイドブック (終了日時：2007年 7月 8日 23時 17分)
コメント ： 丁寧に対応していただきありがとうございました。また機会がありましたらよろしくお願いいたします。 (評価日時 ：2007年 7月 20日 21時 17分)
578:名無し三等兵
07/11/10 16:17:52 yg0/Uo+i
>>574
付録ゲーム名、ソロモン空母戦
デザイナー、伏見素行
掲載ページ、５６～６７
579:名無し三等兵
07/11/10 21:36:15
URLﾘﾝｸ(www.success-corp.co.jp)
二次大戦ものかぁ。
吸血鬼や狼男が出てくるけど、最強の武器がロケット砲と戦車の轢逃げ……
580:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/11/10 22:15:17 神 BE:19498234-2BP(1129)
>579
ちょ、赤い眼鏡自重(^_^;
581:名無し三等兵
07/11/10 22:23:10
何このヘ○シングもどきは
582:名無し三等兵
07/11/10 22:25:53
ロケットランチャーにPIATがないのは解せんな。
583:名無し三等兵
07/11/10 22:32:36
>>579
こういうのばっかりで日本のゲームはきもすぐる
18歳の女がSASですかｗ
584:名無し三等兵
07/11/10 22:39:56
やっぱこの手のはもっとオス臭い脳筋ゲーでないとな。
585:名無し三等兵
07/11/10 22:45:53
というかデッサンがなんか・・・
586:名無し三等兵
07/11/10 22:47:03
>>582
あれはロケットランチャーじゃない
と、いうか同世代の携行対戦車火器にもロケット推進のはない
587:名無し三等兵
07/11/10 23:38:37
>586 無茶言うな。パンツァーファウストなら無反動砲だが、バズーカとパンツァーシュレックは思い切りロケット推進だと思うぞ。
588:名無し三等兵
07/11/11 00:15:38
ロケランひとくくりでいいじゃん
誰も気にしねーよこんなゲームの必殺技なんか
589:名無し三等兵
07/11/11 00:50:31
>>584
鍋ヘルメットのブリ野郎と邪悪なナチ野郎が
塹壕の中で銃剣・エンピ・メットを手に血みどろの戦いを繰り広げる
ガチムチ戦争物なんて、ヤワな日本人には作れないよｗ
590:Lans ◆xHvvunznRc
07/11/11 01:12:49
>589
創れるよ。
創っても売れないから、創らせて貰えないだけｗ
ちなみに。今、DVD「デッドマン・ソルジャー」みてたｗｗｗ
591:名無し三等兵
07/11/11 01:37:09
ここの軍ｦﾀなら喜んで買いそうだ
もちろん俺も
592:名無し三等兵
07/11/11 02:22:29
ていうかＰＣで作ってくれよ、どんなに良くても家機じゃ買う気にならね
GDや大戦略でさえ固定層いるんだから
593:Lans ◆xHvvunznRc
07/11/11 02:44:18
>592
今の日本におけるPCパッケージのゲーム流通市場しってる？
殆どエロゲーだけだよ。
固定客があるならともかく、新規なんてエロゲ以外どこも（店舗が）買ってくれない。
上で出てたX360の例でいえば、損益分岐点は6～8万本はかかると思う。
まあPCならハードのロイヤリティがかからないし、板の製造費も下がるし
価格ももう少し高くてもいけるだろうから、3～4万くらいまで落せるかもしれないけど…
最近PCで2万本以上出るソフトなんて見たことないよ。
ちなみに、ネットゲームだけど、自力で開発した所は、今は一部の大手を除いて大抵のとこが赤字。
これが現実なり。
594:名無し三等兵
07/11/11 02:55:20
PCゲーって言うと一般的にはエロゲギャルゲがイメージされるんだろうな・・・
595:名無し三等兵
07/11/11 03:53:12
>>593
オタだけどPCゲームの損益分岐は5000本くらいが目安と聞いたことがあるｗ
イースなんかも2万出ていないのか…。
わたしも最近買ったゲームはDSのソフトだもんなあ。
596:名無し三等兵
07/11/11 04:02:29
>>５９５ Lansは中の人だから
597:名無し三等兵
07/11/11 04:09:18
>>595
そりゃエロゲみたいにCGと音楽とテキスト用意したらあとは出来合のツールでどうにでもなる
プログラマも必要ないような作りなら5000どころか3000でも会社規模によっては採算取れるが
「ゲーム」がやりたきゃ死んでも無理
598:名無し三等兵
07/11/11 04:16:49
難しいもんだな
だから俺等の話題に挙がるのは洋ゲーばっか
この違いってどこから来るんだ
とか一消費者としては思ってしまうわけですよ
599:名無し三等兵
07/11/11 05:10:15
英語圏と日本語圏の市場規模からくる違い
そんだけ
600:名無し三等兵
07/11/11 06:49:47
軍事科学が一般のものでないしﾅ。
601:名無し三等兵
07/11/11 07:39:33
>>590
経済的要因がクリアされれば即可能なこととは思えないな
圧倒的にこの方面での技術やゲームデザイン能力で引き離されてるんだから
ではオタ受けしやすい外見で内容は最新FPS並みの物が作れるかというと、少なくともその予測の元となる例がない
リアリティに対するアプローチの違いという問題もある
外人が萌えイラストを描いても何か違うようなもんで、逆もまた真なり
もし北米人が「俺たちに予算さえくれれば違和感のないギャルゲー作れるぜ」て言ったら、俺は笑っちゃうけどな
もちろん世の中には例外ってものはあるが、売れさえするなら作れるという根拠としては心もとない
602:名無し三等兵
07/11/11 07:40:59
>>593
>上で出てたX360の例でいえば、損益分岐点は6～8万本はかかると思う。
箱○で6～8万行けばかなりのヒットなんだが…
ちなみにオペダク持ってるが発売週の売り上げは2500といわれてる
603:Lans ◆xHvvunznRc
07/11/11 10:35:36
>601
業界内の創る人は萌え派ばかりではないのですよ。
コンシューマーに限って言えば、本来は萌え派は少数派。
でも市場の要求により萌えゲーを作らされている人が多いんです。
3丁目の夕日をみても判るように、決して日本のCG技術は低い訳ではなく、
リアルを目差すだけなら、図面があればいくらでも。
モーションも一部のゲームでは外人を雇ってモーションつける場合もありますし。
元軍出身者でも雇ってモーション撮ればOK。
なお、リアルというのは、現実という明確な評価比較対象がありますが、
萌えにはソレがありません。だから萌えを練り上げてきた日本と北米には、まだ越えられない壁があるのですが、
最近の、北米先端マニアは、ソレを把握しつつあるというのは秘密です。
（日本→北米の翻訳でも、萌え文章の翻訳の上手い下手が評価対象になりつつあります）
せっかくなので続くｗ
604:Lans ◆xHvvunznRc
07/11/11 10:49:09
と言う事である例を出すと…
とあるゲームが北米版ローカライズされることになりました。
そのゲームを見初めてローカライズを希望したのは、現場のマニアの翻訳者でありました。
彼は全部自分で翻訳し、日本特有の言語省略も含め、らしい翻訳を全部自分で行いました。
このゲームではボイスも英語化する予定で収録したのですが…
その翻訳家と、営業の教義の結果、せっかく収録した英語ボイスを使用せずに、
萌えの為に、日本語のままで行く事を決定しました。
北米マニアの間では萌えボイスはやっぱり日本語という風潮があるそうです。
しかし、それに影響されてか、萌えっぽい演技をする外国人俳優（声優）ちらほら出始めてるそうです。
（まあ、同人あがりでネットで勝手アテレコしてるうちに増えてるそうで…）
（ちなみに日本のアニメは日本で放送後、2日もすれば、各所で英字翻訳をつけたものがネットででＵＰされ、
翻訳の上手さ下手さがネットで評価され、下手なものは容赦なく叩かれるという状況だそうです（怖
>602
箱○は2万いけば、おお！すげーじゃんと言われるのが現状です…orz
6～8万は大ヒットの部類。10万超は、市場から見れば他ハードの50万～100万レベルの話になります。
で、ユーザーの要望に伴う高度化による制作費の高騰は10万超でもリクープが厳しいのが現状。
605:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/11/11 10:50:21 神 BE:90989478-2BP(1129)
「完全日本語版」と銘打っていても、予算の関係から、翻訳の品質が2ch該当スレのボランティアが
作ってるものにすら劣ってる場合があるからなぁ。
606:Lans ◆xHvvunznRc
07/11/11 10:51:24
ああ、今更いう必要はないと思いますが、
わたしは、萌え燃え兼業ですので両方の情報を収集してますｗ
にはは
607:Lans ◆xHvvunznRc
07/11/11 10:55:37
>605
そうですよね。結局、その手の専門マニアが最強な訳で…
で、現在、北米でも順調に萌えマニアが成長しつつあります。
まったく日本はなんて文化を輸出してしまったのでしょうかね…orz
ええ、うちの会社にも「日本でゲームを作りたい」と言って仏人や米人が来てますよｗ
（韓国、中国出身の人もいますがｗｗ）
608:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/11/11 11:01:03 神 BE:25997928-2BP(1129)
japanese comic(だけど描いてるのニューヨークの女子高生同人作家)というのを買ったことがありますが
あの人たち、もうすっかり取り込んでますよ(笑)
むかしのE3みたいに、コミケもそのうちヴェガスで開かれるようになるのでは。
そうなっても3日目は東京会場だろうけど:-p
609:名無し三等兵
07/11/11 11:02:02
＞箱○は2万いけば、おお！すげーじゃんと
そりゃ国内市場限定の話だろ
だから洋ゲーのローカライズとかが多くなるわけだが
日本じゃ外国の販路最初から計算に入れて作るのは○栄とか■とか一部大手だけだからな
610:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/11/11 11:13:19 神 BE:14623733-2BP(1129)
モーションキャプチャも、一時喧伝されていた「人間の動きを3Dで忠実に再現」しちゃだめで
実物の人間と各部の寸法が違う3Dアニメキャラに合わせるための微調整やらなんやらで
結局1からモーション付けるのと同じ手間がかかるというのがバレてからは、「それがウリ」な
アプリ以外では下火になってしまいましたしねぇ
611:Lans ◆xHvvunznRc
07/11/11 11:16:51
>609
現地法人をもってる会社でなければ、海外市場を前提に作る訳にはいきませんから。
最近は、海外市場の方が大きく、日本市場は完全に2次市場にすぎません。
しかし現地法人を持っていない会社は、現地企業に版権を許諾し
ローカライズ費用を貰い移植し、ロイヤリティをもらう訳です。
（場合によっては、ロイヤリティにローカライズ費用も含む場合や、作業自体を先方が行うこともあります）
なので、1本売って懐に入るお金は、国内に比べ圧倒的に少ないのです。
従って国内でトントン、もしくはちょい赤で、海外ローカライズで利益というならともかく、
最初から海外頼みというのは、経営的にリスクが高すぎる場合が多いです。
（最悪、予定していても海外でローカライズ販売してもらえない場合もあるわけで）
（それらは、全て先方の判断と都合に左右され、企業としてあまりにも不透明な状況に全てをかけるのは、
非常に問題があるかと…）
で、これで「なぜ一部の大手だけなのか…」という理由が理解してもらえるかと。
612:Lans ◆xHvvunznRc
07/11/11 11:19:03
そういえば「ＡＲＥＡ51」ってＦＰＳのモーションは元ガチムチ海兵隊員を雇ってキャプチャーしたってのは秘密なの。
にはは
613:名無し三等兵
07/11/11 12:13:06
>>603
海外の軍事ゲーム制作に感性は必要なく、ただリアルを目指せばいいと思ってるならそれは間違いかと
それこそ日本における萌えと同様に、FPSでもシムでも昔からの積み重ねというものがある
適切な判断と人間らしさが要求されるAI、物理エンジン、スクリプトのさじ加減、レベルデザイン等々
たとえばOFPならそれをOFPたらしめてる要素、CoDならそれをCoDたらしめてる要素…簡単なものじゃないと思うよ
モデリングに限ったって図面どおりに細かくしていけば良いというものではなく、
特に最近はシェーダを使って負荷を抑えつついかに質感を出すかというスキルが問われてきてる
勿論このあたりは海外でもピンキリという事実が示すように、金さえあれば誰でも出来ることじゃない
ましてや大してノウハウを蓄積してないとなれば、いきなり作れるようになるというのは信じがたいかな
それは開発者が本当は何を作りたいか、萌え派が多いか少ないかという話じゃなくて、
実際に作って市場の反応を諮り、作品同士で競い、時には失敗して淘汰されてこなければならないわけで
ギャルゲーじゃ変に話がずれるから、「外人がいきなり国産並みの格闘ゲームや縦シューを作れるか」というとどうだろう
614:名無し三等兵
07/11/11 12:16:15
＞海外の軍事ゲーム制作に感性は必要なく、ただリアルを目指せばいいと思ってるなら
どこをどう読めばそう解釈できるのか不思議ちゃん
615:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/11/11 12:23:30 神 BE:68242267-2BP(1129)
最近のゲームでAIに驚嘆したのは「F.E.A.R.」かなぁ
ライブドアが投げ出してしまったので国内では全然評価されなかったけど、あれはナジメな話
新兵さんよりも玄人はだしな行動をするので、めちゃめちゃこぇ～
逆にAIがいまいちだったのは、HL2:Ep2。
「あれ?こんなに頭わるかったっけ?」と思ったら、どうもValveの方針で、そういうAIにとどめているらし。
「xxがすごい」という煽り文句も、ゲーム全体の中の一つの要素として評価されるべきなんだなぁ
とｵﾓﾀｰﾘ
616:名無し三等兵
07/11/11 12:29:28
>>614
>リアルを目差すだけなら、図面があればいくらでも。
(中略)
>なお、リアルというのは、現実という明確な評価比較対象がありますが、
>萌えにはソレがありません。だから萌えを練り上げてきた日本と北米には、まだ越えられない壁があるのですが、
以上の文脈から軍事ゲームに必要な要素はリアルさであり、（外人が萌えを再現するのが難しいのに対して）
日本人にそれを満たすことは比較的容易という主張と受け取ったんだけど、これは俺の誤読ないし飛躍かな？だとしたら申し訳ない
でもそうすると>>603の文章は「日本人も金さえあれば海外のような軍事ゲームを作れる」という論と
無関係ということになってしまう
うーむ、どちらだろう
617:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/11/11 12:31:30 神 BE:32496454-2BP(1129)
国内のゲームは「市場規模の差」の前に乗り越えるべきものがあるんじゃないのかなぁ
618:名無し三等兵
07/11/11 13:23:52
はいはい、リアルじゃないからクソ理論ですね
619:名無し三等兵
07/11/11 13:51:40
日本のゲーム業界が最近のFPS並のリアリティ溢れるヤツ作ろうとしても無理なんかねえ
ていうかあっちの連中は立体感とか光と影のコントラスト出しすぎな気がしなくもないな
技術の問題か好みの問題か分からんけど、光が入らない部屋に小さな照明があって、
照らされてるところはオーバーに明るくて、少しでも影になってるところは何も見えない程真っ黒、とか
全体的にくっきりしすぎてる感じ
と、>>615が言及してるFEARをやってみて思った
ついでに、アレはグレネードの使い方とか援護射撃とか上手くていいよな
マップや敵の出現位置が同じだから何度もやろうとは思わないけど
620:名無し三等兵
07/11/11 15:30:34
つまりもっと英語勉強しろって事か
621:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/11/11 15:57:22
>619
技術的には全然無理じゃないし、むしろ大昔「いかにも洋ゲー」風味だったプリンスオブペルシャの
全てのモーションを描き直してリリースしたことがあったようにクリエイターの気力も能力も十分なんだけど
問題なのは
そこに乗っける、グッとくるアイデアとストーリーテリング
が見あたらないことなんｼﾞｬﾏｲｶ
我が国のゲームが乗り越えるべきものはこれで、市場規模云々は、そのあとについてくるもののような
気がしてﾐﾀｰﾘ
622:Lans ◆xHvvunznRc
07/11/11 18:22:14
>613
>海外の軍事ゲーム制作に感性は必要なく
そういうことは言ってないです。それは
>603の最初にで
>業界内の創る人は萌え派ばかりではないのですよ。
>コンシューマーに限って言えば、本来は萌え派は少数派。
と言っています。これはそういった萌えばかりではなく、他の感性を持ったクリエイターが実は沢山いるということです。
>613
>それこそ日本における萌えと同様に、FPSでもシムでも昔からの積み重ねというものがある
>適切な判断と人間らしさが要求されるAI、物理エンジン、スクリプトのさじ加減、レベルデザイン等々
>たとえばOFPならそれをOFPたらしめてる要素、CoDならそれをCoDたらしめてる要素…簡単なものじゃないと思うよ
実は、海外作品の多くが今は諸要素をライブラリ化しておりまして…エンジン部分は最悪「買って来る」という方法があります。
（海外作品は内実そうやって量産されてるんですよ）
あとはユーザーとして、それらを常日頃プレイしているクリエイターが自分なりに消化してますので、
（そんなのばっかりやってないで仕事しろ！という上司としての文句は置いといて…）
それの具現化を時間をかけて（つまりコストをかけて）創り上げれば不可能な話ではないと思います。
（ただし、それなりの時間をかけ、練り上げ、試行錯誤もしますが）
623:名無し三等兵
07/11/11 18:29:13
>>605
CFのことかー
624:Lans ◆xHvvunznRc
07/11/11 18:35:18
>621
そこは２つの壁が立ちはだかっています。
1）アイデアもストーリーテリングも、営業的流行から外れるものは（店舗のバイヤーに）買ってもらえない
＝社内で企画が通らない→無理に通そうとする→むりやり萌え化したり、周囲の介入で、最初の企画から大きく曲がってしまう。
2）ＰＳ期の業界バブル大拡張でバカが急増化し、それが今のチーフクラスに収まってる。
＝良いアイデアを理解できない/応用力がない→無理に通そ（ｒｙ
2は、その上にＳＦＣ以前からの古参がいますが、彼らがいくら頑張っても、現場の下士官が無能では
ひたすら空回りしてしまいます。上や下がバカでも下士官が有能なら、そこそこの戦いは出来ますが、
上や下が有能でも下士官が駄目では…今、業界では有能な下士官の取り合いが顕著です。
では上が全部しきれば良いのでは？と思うかもしれませんが、生き残りは少なく、売り上げ確保の為にタイトルは多く
とてもではないですが、全部は見切れないというのが実情です。
（どこの会社に行っても、こんな話を聞きますよ…orz）
625:Lans ◆xHvvunznRc
07/11/11 18:39:43
そんな中で、なんとかするには…
萌えの皮をかぶり、各種ゲームエンジンを作りながら売り上げを稼ぎ、
その実績をもって、（それで作ったゲームエンジンを流用しつつ）たまーにゲリラ的に小規模作品を送り出す。
で、これが成功すれば、後に続けるのですが…小規模作品では、なかなか成功とまでは…
でも、諦めきれずに、またいろいろ画策してあがくんですけどね…
オペダクもそういった、あがきの中から実験的に生まれたものだと思いますよ。
626:Lans ◆xHvvunznRc
07/11/11 18:49:58
>621
>ＳＦＣペルシャ
あれは、実はベースのドットデータを全部貰って、その上から塗り直してるので作業としては大変ですが、
そんなにアレンジの苦労はかかっていません。それに、アレはモーションが全部と言っても良いタイトルでしたし…
その作業に全てのリソースをかけられましたから。（私はMの残存兵ですよｗ）
（ちなみに生き残りというのは本当で、当時の戦友の多くは商売を鞍替えし、いまだに業界に残るものは一握りにすぎません…）
（本当に亡くなった者もいますし…アニメ業界ほどじゃないですが、低賃金、長時間労働な業界ですから）
627:Lans ◆xHvvunznRc
07/11/11 18:52:48
ま、あがきますけどね。まだまだ。
628:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/11/11 19:57:31 神 BE:77990786-2BP(1129)
>624-625
あ゛～、なんか「よみがえる空」は本当なら絶対通らなかった企画で監督の豪腕でごり押しして
やっとこさ放映までこぎ着けたけど、結局DVD売れなくて大赤字とか、そういう話がデジャヴ～♪
Steamなんか見てると、オンラインでのリアルタイムアクティベーションによって起動するプログラム
というコンセプト(アプリケーションが動くことがユーザニーズになる)をうまく使って、ソフトウェアデータ
販売という形で、
・流通中抜き
・わけのわからないコピープロテクトなどによるリスクが軽減
→供給側にはクラックやサポート、需要側にはそれによるパソコン不調やクラッシュ
・パッチなどの迅速な供給
・通信回線を前提とすることでのマルチプレイ環境の提供
というコンセプトモデルを確立しつつあり、特にValve看板タイトルのHalflifeは全言語対応(翻訳が
へんてこりんだけど)してリリースされる水準を保っているのは、将来的な一つの形かなぁ、とは
おもいますです。
我々サーバ業者もそうですが、供給側も需要側も「中抜き」の負担に、構造的に、もはや耐える
ことができなくなってきつつあるような気がしてみたり。
629:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/11/11 20:02:30 神 BE:29246292-2BP(1129)
>626
うひ、CPUをCyrixの40MHzのに積み替えた98ncで遊んでました(笑)
あの頃は、CPU引っぺがして載せ替えたり、メモリを2階建てにして増設したり、まだ普通の
電子工作の延長でパソコンがあつかえた時代でした。
まぁこれからもゲリラ活動ｶﾞﾝｶﾞｯﾃくらはい、漏れも我が国のゲームはまだまだと思ってますし:-)
630:名無し三等兵
07/11/11 20:19:13
翻訳といえばLONGBOW2の日本語マニュアルは酷かった。
英文マニュアルのほうが理解しやすいってなによ。
631:Lans ◆xHvvunznRc
07/11/11 20:31:39
>630
そういうのはボードゲーム時代でもありましたねぇ
木○通商のＡＨとかタイム○イザーのＧＤＷとか…
GDWのMAYDAYなんか、原版にないシナリオが勝手に付けられていて、
原版のシナリオは1個も翻訳されてないとか…
木○のパンツァーブリッツなんかも全ルールが翻訳されていなくて、
上級ルールプレイできないとか…
632:ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U
07/11/11 20:33:08
それ以前の問題として、軽巡「熊野」が「能野」になってるのを見たことがあるな(+_+)
633:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/11/11 20:34:24 神 BE:34120973-2BP(1129)
それ言い出したらVictoryGamesの7th fleetでは、護艦隊旗艦の「あきづき」が「kizuzuki」になった挙げ句
スペックが「たかつき」クラスだったりしましたし(笑)
634:ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U
07/11/11 20:36:04
いや、GDW「7th Fleet」の最大の問題点は自衛艦隊が2/3程度しか登場しないことではないかと（笑）
635:ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U
07/11/11 20:36:33
GDWじゃない、ビクトリーゲームズかorz
636:トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs
07/11/11 20:59:35
スコードリーダーは木屋よりもＨＪのほうが酷かったｗ
637:ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U
07/11/11 21:05:38
あー、確かに（笑）
638:名無し三等兵
07/11/11 22:27:46
>>623
せめてゲーム内の同一語の訳を統一してくれーってかｗ
639:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/11/11 22:32:04 神 BE:22748227-2BP(1129)
>634
> 自衛艦隊が2/3程度しか登場しないこと
華の1群、訓練2群、あそびの3群、おまけの4群だから、ドック入りしてる護群を計算に
入れれば数は合ってます!!!
640:名無し三等兵
07/11/11 23:09:29
結論としてゲームはコンシューマでやればおけでＦＡ？
641:Lans ◆xHvvunznRc
07/11/11 23:36:23
>640
何のゲームを、何を欲してやりたいのかで選択しる！！１１！！！１！
最近、すぐにFAとか言って結論付けられないものに、無理やり統一見解としての結論を付けたがるのは、
非常に悪い風潮だと思っておりまする。うん。
642:トルエン大尉 ◆HLQcUQEQBs
07/11/11 23:41:02
いや、ゲームはボードに限るｗ
643:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/11/11 23:41:50 神 BE:79615777-2BP(1129)
> 結論としてゲームはコンシューマでやればおけでＦＡ？
Xbox360を購入して思ったのは、むしろ逆の感想だなぁ
HALO3をコントローラでやるのは拷問に近い。
FPSは、キーボード&トラックボールでやらないと快適ではないことを改めて思い知ったし。
コンシューマ機のアドバンテージは、コンテンツのライセンシーを厳格に管理できる一点につきるので
そのアドバンテージが関係ないものに関しては、むしろPCものの方が楽しめるとおも。
「ツナギのモデル」だろうがXbox360だろうが、Wiiだろうが、Company of the Heroesは楽しめないし。
644:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/11/11 23:44:31 神 BE:14623733-2BP(1129)
>642
図演なら「命中弾は３分の１とする。」って修正できますもんね!!!!
645:名無し三等兵
07/11/11 23:50:18
7th Fleetのシステムで現代戦をやるAsian Fleetの出来はどんな感じでしょ？
646:名無し三等兵
07/11/12 00:02:24
>641
ちょっとした時間つぶしのゲーム
647:名無し三等兵
07/11/12 03:31:43
タンクビート
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
面白いゲームなんだが、主人公の性格がちょっとアレだったり
アニメ調女の子分が多かったり、なんだかなぁと思ってたら
続編はキャラデザインを一新してガチで東部戦線らしいので
期待。
648:名無し三等兵
07/11/12 04:42:23
>>622
ちょっとちょっと
もちろん洋ゲーやる人間にとってミドルウェアの存在は当然のものだよ
でもスクリプトやレベルデザインといったもの、AIも基礎部分以外はライセンス販売に含まれてなどいないし、
エンジンによってゲームが量産できてるなんて向こうの連中が聞いたら笑うか怒り出すんじゃなかろうか
あなたは前段で「軍事ゲームに感性が必要（≒萌えと同等）」と認めながら、それを「買う」ことが可能だと言ってる事になる
真に重要なのはBrother in ArmsとAmerica's ArmyとSplinter Cell、同じUnrealエンジンを使っても全く異なる実装部分でしょ
日本人開発者も海外ゲームで遊んでるから作れる、というのはそういった誤認識から来る楽観としか思えないないな
たとえ軍事ゲームを好む感性を持っていても、それは市場で鍛えられていない未成熟な、ファン的な、まさしく
「外人が描く萌えイラストのごとき感性」なのでは？
ゲリラ的に実験作を制作しようと試みるのは素晴らしいことに違いないけど、市場規模でノウハウ蓄積してる連中に
いずれ追いつけるかというと非常に疑わしい
海外であっても今はカジュアル志向が売れ線であって、ハードコアな作品はそういった裾野の広がりのなかから生まれているのに
これは別に日本のゲーム市場が悪いと言ってるわけじゃなく、異なる文化の結果はそう容易くコピーできないよって話なわけで
649:名無し三等兵
07/11/12 05:22:52
とりあえず国産では無理なのはわかった
メニュー外の物を尋ねたらシェフ自らすっ飛んで来て怒鳴られた様な感じだが
そのうち安い電子辞書買ってみようと思った
650:名無し三等兵
07/11/12 06:19:04
気にすんな
お前に５億円の金が用意できればシェフは気合い入れてお前の望みの料理を作るだろうよ
651:名無し三等兵
07/11/12 06:22:24
>>646
PCで作業中の暇つぶしならフリーウェアを落としてくるだけでずいぶん遊べるし、
そうでは無いのならDSかPSPで良いじゃん。特にDSはお手軽お気軽ゲームが揃ってるし、
GBAのゲームも遊べる。
>>649
安くてもちゃんとしたの買っとけよーｗ 用例やらなにやらが全部入ってるやつね。
リーダーズかジーニアス大辞典が入ってれば、かなり専門用語にも対応できる。
英作文やるなら活用大辞典が入ってるやつが良い。
652:Lans ◆xHvvunznRc
07/11/12 11:39:23
>648
>もちろん洋ゲーやる人間にとってミドルウェアの存在は当然のものだよ
ミドルウェアのような汎用的なものではありません。
>あなたは前段で「軍事ゲームに感性が必要（≒萌えと同等）」と認めながら、
>それを「買う」ことが可能だと言ってる事になる
わたしは >622 で下記を書いています。
>これはそういった萌えばかりではなく、他の感性を持ったクリエイターが実は沢山いるということです。
>エンジン部分は最悪「買って来る」という方法があります。
エンジン部分は買ってくる方法があるとは書いていますが、
感性部分を買ってくるなどとは書いていません。
買ってくるのは、感性を表現する為に必要な技術です。
で、これは一般的にミドルウェアといった汎用的な技術に限らず、
交渉次第では、より専門的な個別の技術の購入もありえます。
（場合によっては、こちらの要求に従ったカスタマイズ、作成委託も含みます。これもビジネスなので資金次第ですが…）
（AIだって、こちらの仕様要求に従ってカスタマイズして貰うことも可能ですよ。お金と、それなりの技術力のある会社と繋がりがあれば…）
（極端な話、完成後の北米販売を前提にした共同開発だってありえます。）
（ただ、これもこちらに資金力があり、日本での採算を度外視できれば…の話ですが）
653:Lans ◆xHvvunznRc
07/11/12 11:59:25
あとは
>648さんは、日本のクリエイターの感性を信じていない。
わたしは、日本のクリエイターの感性を信じている。
の違いなので、また実際に作れない環境が続く中で、感性というものは証明しようにも出来ないものです。
まさに社内でそういった企画が立ち消えになるのも、上記の理由でです。
店舗が安心する続編しか買わないのも、実は根底は似ています。
しかも、売れなかったら会社や店が困窮する訳ですから、新規タイトルを立ち上げるのは本当に難しいです。
>649
怒鳴った訳ではありません。
ご要望の料理をお出しするのには、それ相応の価格になりますが、お支払のお覚悟はありますか？とｗ
で、なぜ、そのような価格になるのかを、さらに普段のメニューに載っていないのかを
ご説明申し上げた次第であります。
でわ、時価にてご注文なさいますか？
はい/いいえ
（ま、注文なくても、陰でまかない料理として研究は続ける訳ですがｗ）
654:名無し三等兵
07/11/12 14:46:30
>>652
あなたが>>622で書いた「他の感性」とは単に趣味嗜好の（要するに洋ゲーで遊んでるよという）話じゃないのかな？
作り手として具体的にどのような技術を実現しうる感性かという記述はどこにもないし、
あなた自身「実際に作れない環境が続く中で、感性というものは証明しようにも出来ないもの」と書いている
作っていない、ましてや市場レベルでの研鑽を経ていないならばそれは技術的な蓄積に繋っていないわけで
俺は>>613で「日本人が蓄積していないであろうノウハウ」を列挙し、それに対するレスであなたは購入という話を出した
なので高度なAI等がエンジンに含まれていると誤認してるのではと思い>>648の文章になったわけだけど、
これは俺の誤読だったというわけだね
でもそうすると「日本人が蓄積していないであろうノウハウ」は全く解決されないことになる
それらに関しても、結局>>652の後半で購入ということになっているように受け取れるんだけど
AIにしたって、どのようにNPCのチーム行動を実装するか、グレネードを破綻なく投擲するには、遮蔽を使わせる方法、
自然な認識能力をどう表現するか等々
これらまさしく感性とノウハウの蓄積が必要とされる分野であって、カスタマイズして回して貰えば済むなんてレベルではないよ
どのメーカも苦労してるし、だからこそその成否が評価に直結する
そういったゲーム性の中核部分すら外注することを前提に、国内開発の可能性を論じるのはいささか無理があるんじゃないかな
AIは金で解決したとして、では日本人開発者には何を作ると言うのだろう
HL等と比べて遜色ないスクリプト？ゲーム性とリアリティを兼ねたレベルデザイン？最新技術をふんだんに使った映像？
軍事要素をうまく落とし込んだシステム？はたまたミリタリー色の強い物語？
うーん、いっそEAあたりを買収してしまったほうが(ry
そもそも「国内で売れるなら作れる」という話だった筈だけど、日本での採算度外視等いつの間にか最初の前提を
超えてしまってるのでは？
まあ結局のところ信じる・信じないの話になるとはいえ、俺はやはり現状と過去の経緯から演繹される予測を信じるなあ
655:名無し三等兵
07/11/12 14:59:01
ていうか、ゲームとは何か、クリエイターとは何かとか語るなら、PCゲーなり家ゲーなりの板でやって欲しいのは俺だけか？
656:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/11/12 15:24:48 神 BE:58493849-2BP(1129)
つか、長文の中の人をNGすればおけでない?
「現状と過去の経緯から演繹される予測」を信じてるとおっしゃるけど、どうも、その「予測」は
明文化されては見当たらないような気もするし。
元々延びてないスレッドだし目くじら立てることでもないとおも。
漏れ的には、SONYがPS4で「ゲーム機」に立ち返って、かつての任天堂vs.SONYみたいな熾烈な
シェア争いの中で、ゲーム市場が形成されていってくれるとうれしいけどね。
M$は、間違いなくPCゲーマー市場に目をつけて、コンシューマの果実をPCゲーマ市場に持ち込もう
とするはずだと睨んでいるのだが・・・それもSONYの奮起がなきゃ未来はﾅｲｰﾈ
ボードウォーゲームの時代から繰り返し出てくる「こんなんじゃダメだ」系って、結局たこつぼマニヤの繰り言だから
聞くだけ時間の無駄だし。
657:名無し三等兵
07/11/12 16:23:51
>>656
うーん、そんなところを突っ込まれるとは思わなかった
端的に書くなら「今まで作られず今も作られていないものを、いきなり作れるようになったりはしない」かな
技術というのは継続されなければならないし、必要性（需要）がないところでは継続されない
金さえあれば一発逆転、技術大国日本は何でも作れますよってのは軍板でもたまに目にする論だけども
もし俺のレスが「こんなんじゃダメ」系の愚痴と受け取られたなら心外もいいとこ
「こんなもん」というだけの話であって
ま、ゲーム一般の話をしてるつもりはさらさら無いけど、暇に飽かせた長文連発は控えるべきかな
658:名無し三等兵
07/11/12 16:34:39
SLGは確かにボードゲームに限るな
しかし田舎だと対戦相手がいない
ボードゲームメーカーがAI機能なし、
PBEM対戦可能でPC化してくれたら嬉しい
659:名無し三等兵
07/11/12 17:30:20
>>658
日本ではやってる人少ないみたいだけど、ボードゲーム用PBEMユーティリティを使うという手もあるよ。
■ADC2 （有料）
URLﾘﾝｸ(www.hpssims.com)
■VASSAL （フリー。これはPBEMの他にリアルタイム対戦も可能らしい）
URLﾘﾝｸ(www.vassalengine.org)
■CyberBoard （フリー）
URLﾘﾝｸ(cyberboard.brainiac.com)
□日本語の解説
URLﾘﾝｸ(www.sweetkiss.net)
各ゲームのモジュールは有志がフリーで公開してる他、Decision Gamesなんかは
自社製品のADC2用モジュールを販売してるみたいです。
660:海の人 ◆STEELmK8LQ
07/11/12 18:55:12 神 BE:19498234-2BP(1129)
古今東西顧みて、最高傑作はボードでもコンシューマでもPCゲーでもなくて
UP-FRONT!
はい、これほんと(by緑の佐野さん
661:名無し三等兵
07/11/12 19:10:14
>>660
はい！
朝から一部上場の必死の自演乙！
文面が同じだからすぐ分かる！
662:名無し三等兵
07/11/12 23:42:44
こないだLOMAC買ったもんだが、SaitekのX52が届いたので真面目にやりだしてみた。
おんもすれー。
やっとA-10のトレーニングミッション1つ目が終わった。
よろよろのランディングだったがA-10って扱いやすい機体ですなー。
益々好きになった。