07/08/15 22:00:43
削所依頼よろしくね
3:禿頭自営業 ◆kFPVmIKG7g
07/08/15 22:01:40
惨状！糞スレ立てるな！
4:ｓａｇｅ
07/08/15 22:26:21 3EjjqG8m
>>1
夏厨氏ね！
5:名無し三等兵
07/08/16 00:48:09 01jlKr0U
その話なら俺も知ってる。なんでも零戦も保有してたとか。
6:名無し三等兵
07/08/16 00:58:18
ＭＰ４０に限らず第二次大戦時に各国で使われてた兵器は全部
使ってただろ。
7:名無し三等兵
07/08/16 00:58:25 WaHs/umG
いや、何でもマウスを量産してたらしい…
8:名無し三等兵
07/08/16 01:33:01
ベトコンは三八式や九九式歩兵銃も持ってたろ
9:名無し三等兵
07/08/16 01:35:52 Q7kl/O3o
鉄人28号がテト攻勢に投入されてたのは知ってるぜ。
10:名無し三等兵
07/08/16 01:35:53
ハウニブやパンジャンドラムが、アメリカ軍を散々苦しめたらしいぞ。
11:名無し三等兵
07/08/16 01:41:04
ちんちんも使ってた
12:名無し三等兵
07/08/16 02:17:19
ベトコンが使った80cm列車砲にアメリカの戦艦・重巡洋艦も手を焼いたらしい…
13:名無し三等兵
07/08/16 11:26:50 GUeRtqpo
ならベトコンが南部十四年式とか、九二式とか三年式とか十一年式とか九六しきとか使ってかも
ベトナム戦争の時、三八とか九九は現役だったのか？ワルサーP38は米軍もベトコンも使っていたらしい
14:名無し三等兵
07/08/16 11:35:24
使ったと言っても特殊部隊の教練ぐらいだし、そもそも正規の支給品じゃないだろ→米軍のワルサーP38使用
15:名無し三等兵
07/08/16 12:12:39 GUeRtqpo
実戦ではどうだろー
後、米軍はベトナムの時にステンMKとかウェルロッドも使ったりしている。
プロジェクトガンマのときにウージーも使っていた。後、イングラムとかMAｔとか
AKも使ってたらしいよ。他には第二次大戦からの銃火器とか、ウィンチェスターとかの古い銃も使っている。
16:名無し三等兵
07/08/16 12:26:26
>>13おもいっきし現役
単純にカラシニコフ量産に移行した人民解放軍が粗大ゴミ扱いで放出しただけﾀﾞｶﾞﾅｰ
17:名無し三等兵
07/08/16 12:43:15
たしかべトコンのMP40はソ連が供与したんだっけ？
18:名無し三等兵
07/08/16 12:55:08
>>17
PPSh41の間違いだべw
19:名無し三等兵
07/08/16 13:32:05 4iauFncc
PPSh41を木製ストックをはずしてPPS43風に改造した銃も使ってたな
やっぱりジャングル戦では木製ストックは邪魔くさいのかな？
20:白髪男
07/08/16 13:35:22 hUGDNI+m
べトコンは武器マニアなんだよ、いろいろ武器を使って試したかっただけなんよお
21:名無し三等兵
07/08/16 13:40:54
>>17
ソ連がMP40を供与した相手は・・・
長澤まさみだ！
22:名無し三等兵
07/08/16 14:56:31
ベトコンが列車砲使ってたって本当？
23:名無し三等兵
07/08/16 15:09:21 vn8M4T2M
なぜMP40？
24:名無し三等兵
07/08/16 15:33:04
ベトコンがＷＷ２ドイツ軍兵器を使い倒すスレはここですか
25:名無し三等兵
07/08/16 15:36:12
ベトコンが使ったパンターG型に、アメリカのM48A3パットンも少なからぬ被害を受けたって本当ですか！？
26:名無し三等兵
07/08/16 15:38:35
プランスが持ちこんだパンターはどうなったの
27:名無し三等兵
07/08/16 15:39:01
>>22
ベトナムに鉄道はないがな
28:名無し三等兵
07/08/16 15:40:43
お、へんなたいぽみすになったな
29:名無し三等兵
07/08/16 15:50:33
>>26
フランスが持ち込んだのはパン
パンターじゃないの
30:名無し三等兵
07/08/16 16:04:35
>>27
1905年から有るようですが？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
31:名無し三等兵
07/08/16 16:05:57
ディエンビエンフーのパンターは与太話なのか
32:名無し三等兵
07/08/16 17:25:32
昔タイガーパターンの上下着てＭ１６肩に担いで歩いてるベトコンの写真
を見たことある。
見た目がまんま南ベトナム軍じゃないか･･･
33:名無し三等兵
07/08/16 17:54:45
>>31
ディエンビエンフーのはパンターじゃなくてチャーフィー
34:名無し三等兵
07/08/16 17:56:04
>>32全部南ベトナム軍のベトコンもわんさか居たぞ。
正直それで後方かく乱されたらどうにもならんがな
35:名無し三等兵
07/08/16 18:06:39
小銃から飛行機まで米軍装備でカンボジアに侵攻した新生ベトナム軍。
36:名無し三等兵
07/08/16 19:00:11
混じれ酢すれば
ソ連は当初表向き関与していない風を装う為
ソ連製で無く独ソ戦で接収したナチス兵器を渡していた。
中国も表向き関与していない風を装う為
旧日本軍兵器を引き渡していた。
ちなみにＭ７９ランチャーはジャングル戦でベトコンの
八九式擲弾筒の威力を知った事がヒントになった。
37:名無し三等兵
07/08/16 19:44:11
まあＭＰ４４も使ってたくらいだから
38:名無し三等兵
07/08/16 19:58:27 sbraJCxn
朝鮮戦争の頃は三八とか現役だったかな。後ベトミンも使ってたし、
警察予備隊も持ってたらしい、
話は変わるけど、ワンス＆フォーエバーで、べトミンがフランス軍に使ってたバズーカの名前何？
アメリカ軍っぽいけど
39:名無し三等兵
07/08/16 20:07:01
「ベトナムではモーゼルでファントムが撃墜されたしな。」というセリフが、
東郷隆の「定吉七番（セブン）・角のロワイヤル」であったが。
Ｋａｒ９８を百丁くらい並べて、あらかじめ何秒後かの未来位置を予測し、
そこへ向けて一斉射とか、そんなか？。
40:名無し三等兵
07/08/16 20:19:59
>>37
×MP44
○StG44
41:名無し三等兵
07/08/16 21:09:40 iCBX6DHC
ハーネルエルマベルケなんとかなんとかだろ？
42:名無し三等兵
07/08/16 21:16:25
>>41
×ハーネル
○ヘーネル
43:名無し三等兵
07/08/16 23:15:43
クソスレから良スレへ･･･
44:名無し三等兵
07/08/16 23:39:09 KMXK81rr
RPGじゃないバズーカを使ってた
45:名無し三等兵
07/08/16 23:48:47
>>37
stg44、イラク戦争でのレジスタンスからの
押収武器に完動品があったらしいよ
どういう風に流れてきたのか興味深いけど
銃はともかくよく弾があったよなあ
46:名無し三等兵
07/08/16 23:56:25 FnglbUA1
国民党に勝利した中国共産党が捕獲した
国民党軍兵器を大量供与。
アメリカ軍が戦後フランスやオランダで拾い集めたドイツ軍火器を
国民党に大量に供与していたのでその中にＭＰ４０も混じっていたのかな。
ＭＧ３４とKar98kは３０年代から国民党が使っていたが。
ＭＰ３８／４０は新兵器だったので中国にはわたっていない。
戦後チエッコで作られたものか、ソビエトが大量に捕獲したものを
南ベトナム解放戦線が買わされたのだろうね。
フランス軍が置いていったアメリカ軍の兵器もあるし。
アメリカ、日本、ドイツ、ソビエトとガンマニアには堪えられない
シチュエーションだったろうな。弾もゲリラやるならそんなに必要ないし。
ちなみにフランス軍はパンサー戦車を１９４７年の時点で見限っている。
１９５０年代中ごろには姿を消したみたいだ。
47:名無し三等兵
07/08/17 00:14:42
>>46でもティーガーⅡの砲塔載せた新型戦車を開発してるよね
48:名無し三等兵
07/08/17 00:17:58
>>45
ドイツ→英仏→イスラエル→イランイラクじゃね？
49:名無し三等兵
07/08/17 00:53:02 KP3BnT6D BE:150984858-2BP(556)
とりあえずぱっとん戦車は見た目でパンターにDecisivedefeat
50:名無し三等兵
07/08/17 01:19:23
ｿ連が捕獲兵器供与してたって話もある。なんせありふれたモンだから消毒がいらない。
ﾙｰﾏﾆｱやら東独やらで予備兵器だったり、結構残ってたみたいだよ。なんせ某有名クーデター小説でも使われてたり。
51:名無し三等兵
07/08/17 02:04:56 CrNaLNFO
オーストリアやノルウェーでも割と最近まで使ってたよな。＞MP-40
まだ使ってんのかな？
52:名無し三等兵
07/08/17 05:37:41
ブータンだったと思ったんだが、治安部隊がステンＭＫ２を抱えてるのを
テレビでちらっと見た記憶がある。
まあ、ベトナムでも米軍が使ってたけどな。ステンガン。
ストックとマガジンを取り外してバックパックの隅っこにねじ込んでたんじゃ
なっかったか？。
53:名無し三等兵
07/08/17 06:25:39
ＢＡＲもＭ１６に混じって米軍に長い間使われてた。
54:名無し三等兵
07/08/17 14:09:28 HxenYRZB
M60が重くて不評だったから、ベトナムでも使われてたな＞BAR
南ベトナムの兵士はＭ１ガラント装備してたから弾も共有できるし
55:名無し三等兵
07/08/17 14:42:53
さすがにリベレーターまでは発見されなかったか…。
56:名無し三等兵
07/08/17 16:28:34
中東戦争なら、アラブ人（ゲリラ？）がStG44使ってたな。
歴史の教科書に載っててびっくりした。
ＡｋじゃNeeeeeeeEEE!!!!
57:名無し三等兵
07/08/17 16:44:35 J+ByoLhj
でもガーランドは反動が強くてアジア人向きじゃないからM1カービンのほうが使われてたらしい
実際、日本軍や朝鮮戦争時の北朝鮮軍、ベトコンが使ってた
58:名無し三等兵
07/08/17 16:46:07 J+ByoLhj
そういやーインドの戦争映画で、カルギル紛争の時にインド軍がステンMKとブレンガンを使ってるって聞いた事がある
59:名無し三等兵
07/08/17 17:27:40
ベトナムも戦後しばらくの間民兵用にＭ１カービン使ってたな
60:名無し三等兵
07/08/17 17:30:31
>>47
それってフランスが戦後作ったARL44重戦車のこと？
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
61:名無し三等兵
07/08/17 18:07:51 jyU3Kbkr
>>60
ＡＭＸ５０のことではないか？
ＡＭＸ１３からドイツ戦車技術者はフランスで戦車開発を継続。
ＡＭＸ５０が４０年代末期のスターリン戦車に対するヨーロッパ技術者の
回答になる筈だったが。
ＡＴＭの発達で思想変換されたことが痛かった。
キングタイガー戦車は、機関、操行装置、トーションバーを平時に造れば
パットン戦車の上をいっていただろうに。
１５年前にデコガンで日本に大量上陸したＳｔｇ４４は、エジプト陸軍
放出品だった。ナチの兵器は中東に流れている事をおわすれなく・・・。
３０万円で買ったＳｔｇ４４が８万９千円で売られたこともおわすれなく・・・。
62:名無し三等兵
07/08/17 20:02:09 6vPweDh2
MP40はイラクとかアフガンで実際に使われてるみたい
後、アフリカではSTG44が使われてるっぽい。
ついでにユーゴでもM1トンプソンは現役だったらしいお
それとカレン軍は未だにM1カービンを使ってる。多分ベトナムから流れた物？
63:名無し三等兵
07/08/17 20:17:37 FWuxkvdZ
どっかの自衛隊でも
64:名無し三等兵
07/08/17 20:27:14
>62
>M1カービン
つ"Merrill's Marauders"
65:名無し三等兵
07/08/17 20:47:42 CrNaLNFO
なんか各国の旧式銃器の使用状況報告スレになってるな。w
自衛隊のM3SMGもまだ現役じゃなかったかな。機甲科では。
少なくとも90年代まで海自でも護衛艦の装備品にM3があった。
66:名無し三等兵
07/08/17 20:55:40 b1ky6TWV
ブローニングのM20は現役じゃないかな？
67:名無し三等兵
07/08/17 21:00:05
実はベトコンってチハたん使ってたらしいな
はいになっただろうな
嘘じゃないよ
68:名無し三等兵
07/08/17 21:15:20
ワンスアンドフォーエバーで北ベトナム軍がMG34を使ってるシーンがあったな
69:名無し三等兵
07/08/17 21:20:59 2KgGQ1Hc
日本軍からもらった隼も使ってたんじゃなかったかな？
70:名無し三等兵
07/08/17 21:23:23
>>69
呑竜は使ってたらしいぞ
71:名無し三等兵
07/08/17 21:30:51
>>36
どこまで本当の話だ？
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
72:名無し三等兵
07/08/17 21:34:30
>>36を見るとどこまで本当かわからなくなる
73:名無し三等兵
07/08/17 23:59:13 hnveYNgC
ついでにPPKもナム戦で使われてた
74:名無し三等兵
07/08/18 05:51:14
ダッグハンターパターン着てＭ７９持って歩くヘンサムリン軍の兵隊の写真
も見たことあるわ
ベトナムでもカンボジアでも腐るほど在庫がありそう>Ｍ７９
75:名無し三等兵
07/08/18 16:31:21
フランス製短機関銃が使われたってのは聞いたことがあるな
なんの銃かは忘れたが
76:名無し三等兵
07/08/18 17:22:55
MAT-49
インドシナ駐留のフランス軍から分捕ったもんだろうね
77:名無し三等兵
07/08/18 18:24:51
実は８・８ｃｍのＦＬＡＫ１８もナム戦に投入されてたりしてな。
Ｂ５２対アハトアハト！ 見てー！！。
78:名無し三等兵
07/08/18 20:21:42 3djlnBFm
日本軍の野砲は使われたかな
後、米軍のマーク中戦車とかＢ29とかゼロ戦はどうなんだろう
79:名無し三等兵
07/08/18 20:35:40
隼とかゼロ戦は北朝鮮がおいしくいただいたんじゃないの？
80:名無し三等兵
07/08/18 20:36:56
タリバンだってMP40使ってんぜ
81:名無し三等兵
07/08/18 20:50:57
>>80
長澤まさみだって使ってるじゃん
82:名無し三等兵
07/08/18 21:21:26 3djlnBFm
ビスボラとかムジャヒディンは
83:名無し三等兵
07/08/18 21:22:14
＞ビスボラ
そんなボラはどこで釣れるのかね？
84:名無し三等兵
07/08/18 21:30:22 3djlnBFm
レバノンで
85:名無し三等兵
07/08/18 21:32:50
ビスボラ の検索結果 約 140 件中 1 - 10 件目 (0.13 秒)
86:名無し三等兵
07/08/18 21:33:27
ヒズボラ の検索結果 約 168,000 件中 1 - 10 件目 (0.12 秒)
87:名無し三等兵
07/08/18 21:35:52
ID:3djlnBFmは日本語がご不自由な140件の仲間入り
88:名無し三等兵
07/08/18 21:36:18 0p43YCFq
>>78
ベトナムではどうだったか知らんが、零戦はインドネシアで戦後しばらく使われてた様だ。二式水戦もあったかな？
89:名無し三等兵
07/08/18 21:43:54
それは隼じゃなかったっけ？
90:名無し三等兵
07/08/18 21:59:56
>78 92式大隊砲は重宝していたと聞く。
91:名無し三等兵
07/08/18 22:01:26 3djlnBFm
パンツァーファウスト、シュレックとか
ティーガー、パンター、ポテトマッシャー、ＭＧ42は使われてた？
92:名無し三等兵
07/08/18 22:03:14
>>91
パンウァーファウスト、それはゲーテの戯曲か？
93:名無し三等兵
07/08/18 22:06:16 ZsDipQVG
>>91
ティーガー以外ならフランスが持ち込んだかも知れんが大々的に使用されてはないだろ
>>92
あっちのファウストは意味が違うはず
94:名無し三等兵
07/08/18 22:53:03 1eL9e1FA
Ｂ２９は改良型のＢ５０が使われてました。
北もMi4やアントノフ輸送機といった骨董品を使用してました。
爆撃機ではイリューシンを十機ほど配備してました。
95:名無し三等兵
07/08/18 23:31:38
北朝鮮っていまだにフルメタルジャケットにでてくる
フーハハハのヘリ使ってそうだな
でもあれはアメリカ製か
96:名無し三等兵
07/08/19 00:08:25 jK628dEY
共産圏だからMi-8とかじゃないか
97:名無し三等兵
07/08/19 06:59:59
>>94
イリューシン？
IL-4か?
98:名無し三等兵
07/08/19 08:59:25 4Rf6wnUi
北朝鮮軍は輪ゴム鉄砲かペットボトルロケットで朝鮮戦争したんじゃなかったっけ
99:名無し三等兵
07/08/19 11:23:22 Uo7tghrY
>>旧軍の野砲
スレ違いで恐縮だが、２０年ほど前の戦車マガジンかＰａｎｚｅｒ誌に
掲載されていた「Ｍ１０駆逐戦車」に日本軍の榴弾砲を載せた国民党軍の
自走砲の写真を覚えている人は居らぬか？
旋回砲塔に大口径榴弾を載せたハイブリッド戦車だったが。
先見の明があった車両だと思った。
100:名無し三等兵
07/08/19 12:46:12
フィンランドに明治時代の日本の大砲があるってグラフィックアクションで読んだな。
101:名無し三等兵
07/08/19 12:47:29 j3nn8XIP
フィンランドにはサンパチも九九もあるらしい
102:名無し三等兵
07/08/19 12:48:19
>>101
フィンランド人だって99ぐらいの算数はできます！
103:名無し三等兵
07/08/19 12:54:29
フィンランド人は鯨を食います 野蛮人です
104:名無し三等兵
07/08/19 13:07:36
毛皮を着て捕鯨反対運動をしよう
105:名無し三等兵
07/08/19 13:07:40
>>100
ソ連との戦争で活躍した奴だよね？
今でも記念碑とともに飾られている写真を見た事がある。
106:名無し三等兵
07/08/19 14:09:13
ボスニア紛争で、アメリカが旧ユーゴ時代に供与したM-18ヘルキャット駆逐戦車が働いてたのは、
いくつかの軍事雑誌で写真が出てたような。
107:名無し三等兵
07/08/19 18:45:12
イラク戦争直後のバグダット市内の写真で、Ｍ－１８ヘルキャットが写ってる
物を見たことがある。イランイラク戦争当時の物だとか。
ちなみにソースはＰＡＮＺＡＲ。（スペルが違ってたらスマソ）。チーフテンの
パシヴ型暗視装置がついた物の写真もあったけな。
108:名無し三等兵
07/08/19 19:06:15
他にガーデンロイドやチャーチルやＭ３ハーフトラックも
109:名無し三等兵
07/08/19 23:55:34
ここか。もっと沢山あるリンクをブクマしてたんだが、リカバリであぼーんした…
URLﾘﾝｸ(news.webshots.com)
110:名無し三等兵
07/08/20 00:33:47 KH9oZXkn
アントニオ猪木が議員をしていた頃にＫＧＢの取材をしていた番組があって、
ロシアマフィアからの押収武器も公開していた中にＭＰ４０があった。
何発か撃っていたけど、結構、発射速度が遅かったのが印象に残っている。
111:名無し三等兵
07/08/20 01:35:42
>>109
フルボッキした
112:名無し三等兵
07/08/20 02:33:24
火薬が劣化してたのかな
113:名無し三等兵
07/08/20 02:52:21
↑アホ
114:名無し三等兵
07/08/20 07:14:46
>>112
クローズドボルトタイプのMP40は発射速度が遅いらしい
115:名無し三等兵
07/08/20 10:39:42 2r4966r6
>>114
MP-40にクローズドボルトのモデルなんてあったの？知らんかった。
116:名無し三等兵
07/08/20 10:40:48
>>114
アホ発見
117:名無し三等兵
07/08/20 11:07:48
日本がベトナムに74戦車持ち込んで捕獲され、いまロシアの博物館に展示されてると言う話はガセですか？
118:名無し三等兵
07/08/20 11:19:04
報告を受けた政府関係者が確認に行ったら消えてたというアレか？？？
119:名無し三等兵
07/08/20 11:47:38 UDf+48qt
ゲバラの南米での日記を読んでると、チェコのZB30が結構活躍してたみたいだが
このZB30はソ連がナチスとかが持ってたヤツをソ連が回収して共産ゲリラに提供したものなのか
それとも南米のどっかの国が採用していたものが流れてきたのか、どっちだと思う？
120:名無し三等兵
07/08/20 12:22:22
>>110
あの当時だと、隠匿あるいは横流しされた予備保管状態たったヤツの
廃棄漏れのドイツ軍小火器が結構流出してるよ。
70年代には当時のユーゴスラビアとかからも流出して、テロリストやマフィアも使ってた。
>>107
ユーゴに渡ったのはM36。
M18は行ってなかったんじゃないかな？
>>102
九九式はともかく、三八式は20～30年くらい前までなら猟銃として現役。
フィンランド国内でも6.5mm弾の生産が続いてた。
>>65
いや、海自ならトンプソンも……orz
121:名無し三等兵
07/08/20 12:26:50
>>65
いや、海自ならBARも……orz
122:名無し三等兵
07/08/20 12:40:10
新迷彩服＋フリッツヘルメット＋ＢＡＲ＝フルボッキ
123:名無し三等兵
07/08/20 13:49:38 u97UROQH
話変わるけど、さっきステイトオブウォーってフォークランド紛争の映画見たけど
シグみたいなのをアルゼンチン軍が使ってたと思う。
つーかフォークランドの時のイギリス軍の装備はどんなんだった？
124:名無し三等兵
07/08/20 18:00:42
小銃はL1A1
アルゼンチンもFN-FAL使ってたんだけかな？
英仕様のL1A1はセミオートオンリーだに
125:名無し三等兵
07/08/20 18:05:23 2r4966r6
>>123
フォークランド戦当時の英軍装備はFN-FAL小銃、FN-MAG多用途機関銃、スターリングSMG、ブローニングHP、あとSASはM16A1を使ってたそうな。
アルゼンチン軍の小銃も英軍と同じFAL。他はよく知らん。
126:名無し三等兵
07/08/20 18:12:47 2r4966r6
書き忘れ。フォークランド戦当時は英軍でまだブレンLMGを使ってたな。口径を7.62mmNATOに改修した奴を。
さすがに今はもう無いと思うが。
127:名無し三等兵
07/08/20 18:29:58 rVgHjbaH
スターリングってわりと最近まで使われてるな
128:名無し三等兵
07/08/20 20:21:51 nF1DS0yf
戦争の犬達でＭＰ４０が出てくるけど、アレはフォーサイスの実体験に基づいて
そうだな。
武器とか弾薬の調達の経緯が細かいし。
129:名無し三等兵
07/08/20 20:36:04
>119
キューバと友好的なベネズエラの戦前からの
制式軽機がＺＢ３０
130:名無し三等兵
07/08/20 21:03:12 NfXbFtSi
ＰＰＳＨの事だろ？
131:名無し三等兵
07/08/20 21:17:18
ドイツは敗戦で無限に近い武器をソ連に没収されたから、ドイツ軍兵器は
どこの共産圏が使ってもおかしくないよ。
132:名無し三等兵
07/08/20 22:08:30 3i6l+1qd
さっきステイトオブウォーとバンドオブブラザーズとブラックホークダウンと胃など品戦争激戦史って映画見た
133:名無し三等兵
07/08/20 22:09:02 3i6l+1qd
もといインドシナ戦争激戦史
134:名無し三等兵
07/08/20 22:20:04
フィンランドの冬戦争を舞台にした「ウィンターウォー」もオススメ！
Ｔ26やＳＢ2といったマニアックな兵器がわんさか出てくる。
135:名無し三等兵
07/08/20 22:26:10
ちなみにSASはﾌｫｰｸﾗﾝﾄﾞで捕獲したFALﾊﾟﾗﾄﾙｰﾊﾟｰをアイルランドで使ってたりする。
136:名無し三等兵
07/08/20 22:30:20
>>120
>M18は行ってなかったんじゃないかな？
昔持ってた80～90初頭のミリタリーバランスに
ユーゴの保有兵器（保管中）にＴ-34とＭ36
と一緒にＭ18（あとＭ4戦車）の記述があったよ
ただ俺はその中ではＴ-34とＭ-36しかユーゴ内戦で
使用中の写真や映像は見たこと無いけど
探せば>>106のＭ-18の画像もあるのかな？
137:名無し三等兵
07/08/20 22:42:51
M18@1999年コソボ。URLﾘﾝｸ(www.kosovo.mod.uk)
もう錆び付いてるけど、ユーゴ連邦軍で使用中に放棄されてから錆び付いたのはマーキングから判ると思う。
戦略大作戦に出てきたM4シャーマンやM3ハーフトラックは内戦中の写真にもなかったな…Tank Destroyerばっかりで。
138:名無し三等兵
07/08/20 22:54:18 3i6l+1qd
戦国自衛隊でＭ3ハーフトラックに自走砲みたいなのがついてたのが出てたけど
あれ何？
139:136
07/08/20 22:57:14
>>137
画像さっそくあげてくれて ありがとう
使い勝手的にはどうだったんかなM-18
速度をいかして何発かぶっ放して即離脱とか？
140:名無し三等兵
07/08/20 23:09:35
>138 T19自走砲の事か？ まぁ珍しい兵器ではある。
URLﾘﾝｸ(schafe.s246.xrea.com)
>139 どうだろう。使い勝手もなにも、とりあえずあるものを何でも使ったってとこだろうからねえ…
クロアチア内戦の時、技術博物館の天井から吊るしていたベル47を再整備して弾着観測に使ったって話よりはマシだろうけど。
141:名無し三等兵
07/08/21 00:10:55 zoDgZXxn
T19か 聞いたことある
142:名無し三等兵
07/08/21 01:00:12
>>119
ZB30やモーゼル系ライフルは、当地の政府が輸入して装備していたモノ。
戦前、南米諸国はチェコの大口顧客だったんだよ。
143:名無し三等兵
07/08/21 01:27:46
>>138
M3ハーフトラックベースの自走砲だとT30自走砲ってのもあるが
URLﾘﾝｸ(schafe.s246.xrea.com)
144:名無し三等兵
07/08/21 02:31:46
>>135
SASがアイルランドで車相手に使うのに5,56mmのHK53では火力不足なので
追加としてG3を要求して調達されるまで使ってたらしい＞捕獲したFALﾊﾟﾗﾄﾙｰﾊﾟｰ
145:名無し三等兵
07/08/21 04:59:32
サイゴン陥落時、最後の土壇場になってトムキャットを出撃させたアメリカ軍。
146:名無し三等兵
07/08/21 06:05:10
>>145
あの時点で艦隊防空専用の機体で何をするつもりだったのかね。アメリカ軍。
まさかＷＷ２末期のヨーロッパにＰ８０を無理やり持ち込んだのと同じ理由か？。
147:名無し三等兵
07/08/21 10:44:11 6RKghaEc
>>110
MP40の発射速度が遅いのは気密されたテレスコピック式
リコイルスプリングケース内部の空気をもバッファーに使う
システムのためとされているけど、どういう理屈なのか
いまいち分からない。どうして空気で緩衝すると発射速度が
遅くなるの？
148:名無し三等兵
07/08/21 10:55:15
>>146
対戦相手が戦闘機だったから。
やけっぱちになった南ベトナム空軍機や北に鹵獲された戦闘機が飛び交う
南ベトナムの空は地獄絵図。
149:名無し三等兵
07/08/21 11:30:37 M8Fzu7XM
ブロークンアロー
150:135
07/08/21 11:53:04
>>144
ﾉｼ
>>148
ｴｱﾀﾞﾝﾊﾟｰですがな。自転車の空気入れもだんだん重くなるでしょ？
151:名無し三等兵
07/08/21 13:31:40
一九七〇年代の「ＧＵＮ」にベトコンがＭＰ４０やＭＧ３４を使用している写真が
掲載されていた。
ところで、中共は北京の中央軍事博物館になぜかＭｋｂ４２やＭＰ４４が展示され
ていた。
152:147
07/08/21 14:01:36 6RKghaEc
>>150
いや空気を圧縮する際に力が要るのは分かるんですよ。
でも結果的にスプリングの圧縮と空気の圧縮合わせて
～ｋｇの力が必要、ってことになるじゃないですか。
～ｋｇのテンションを持つスプリングのみを使った場合
よりも発射速度が遅くなる理屈が分からんのです。
153:名無し三等兵
07/08/21 16:38:56 6RKghaEc
スプリング止めて猛烈な圧縮空気だけを封じ込めても
理論上作動するのかな。するとしたら異常に発射速度が
遅くなるの？
154:名無し三等兵
07/08/21 16:40:38
>>146
ただのＣＡＰだよ。
なんの不自然がある？
155:名無し三等兵
07/08/21 16:51:30
>>146
陥落寸前のサイゴンから邦人や要人救出に使える航空機や船をフルに使って
沖合の米艦艇へ収容してたんだから、その上空エアカバーは必要だろう。
156:名無し三等兵
07/08/21 22:02:10 bGCcLj+x
>>152
横レス＆推測だけど、圧縮のバネをリコイルスプリング、エアバッファは延びを抑制するバネとして作用するんでないかな？車のサスペンションのエアダンパーと同じ原理。
テレスコピック式バッファの構造が完全に密閉された物でなければ、スプリングで伸ばされる際に負圧になって伸び側の抵抗となるはず。
157:119
07/08/22 00:09:05 X+IpvFGz
>>129,142
サンクス
中華民国やイランで採用されて、ライセンス生産されたことは知っていたが
ベネズエラでも採用されてたとは知らなかった
もしチャべス政権が崩壊したら、武器庫から埃をかぶったZBが大量に出てきそうだ
158:150
07/08/22 08:58:10
>>152
>>156が正解だよ。昔ながらの竹筒水鉄砲とか思い出して。押し引き両方に空気が抵抗になるんだよ。
159:名無し三等兵
07/08/22 09:08:25
カンボジアの初期のロンノル軍の装備はＡＫ４７だった
160:152
07/08/22 09:12:54 bzA1/guf
>>156、158
ありがとう。そういうことだったのか。
161:名無し三等兵
07/08/22 14:07:30
インドシナ戦争のとき、「ベトナムがJS-2を保有している可能性がある」
とかいってフランスがパンターを送り込んでなかったっけ。
結局JS-2はいなかったけど。
162:名無し三等兵
07/08/22 16:49:28
>>161
で、そのパンターはベトミンに捕獲されたw
163:名無し三等兵
07/08/22 21:52:53 Dc5AaBKn
第一次インドシナ戦争の時はＡＫは使ってなかったのかな？
朝鮮戦争ではごく少数が使われたみたいだけど
164:名無し三等兵
07/08/22 22:25:32
AKは朝鮮戦争には間に合わなかったと聞いてたけど。
SKSは末期に出てきたそうだが。
165:名無し三等兵
07/08/23 05:31:02
>>161
仮にJS-2があったとしても、パンターでは無理でしょ
166:名無し三等兵
07/08/23 06:58:43
>>1
マジレスすると
ソビエトがWW2の時にナチス独から分捕ったのを支援物資として送った物、
それよりも、ベトコンがトミーガンを使っているのには驚いた。
167:名無し三等兵
07/08/23 07:14:22
アイアントライアングルってＮＡＭ戦映画で、ベトコン二人が米兵の死体から取り上げた
トンプソンの奪い合いをしてる場面がある････
････と言ってもこの映画のこと知ってる人はいないだろうな。
わりといい映画だったんだけど
168:名無し三等兵
07/08/23 07:57:15 4McZyWo5
ベトコンがトンプソンを使うとは思わなかった
トンプソンが使われてたってことは、M16が普及してなくてM14が現役の頃？
169:名無し三等兵
07/08/23 08:37:11
>>168
と、言うよりも基本的にゲリラだから分捕った兵器は何でも使ったと思う。
三八･九九式小銃、ＭＡＳ49、Ｍ１ガーランド、Ｍ１カービン、ＳＫＳカービン、
Ｍ１４、Ｍ１６、ＣＡＲ１５、ＸＭ１７７、ＢＡＲ、Ｍ６０、ＭＰ４０、ＭＡＴ４９、トンプソン、
グリースガン、ステンＳＭＧ、コルトガバメント、ワルサーＰ３８、ルガーＰ０８、ブローニ
ングＭ１９１０等、対仏戦以来捕獲した兵器は全て使ってる。
170:名無し三等兵
07/08/23 09:33:19
>>167
主人公がベトコンの狙撃兵で、「キリングフィールド」のカンボジア人俳優がその上官だった映画？
それなら何年か前TVで夜中にやってたのを見ました。
171:名無し三等兵
07/08/23 09:56:11
>>127
物凄い遅レスだけど
イラクで米特殊部隊の車両を撮影した画像の中にスターリング
が写ってるのがあったよ。移動時の防衛用に鹵獲したのを使ってる
のかねー。
172:名無し三等兵
07/08/23 10:00:30
特殊部隊なら、直接イギリスから購入してるんじゃないかな？
軍制式の縛りはないだろうし
173:名無し三等兵
07/08/23 10:24:18
ここのスレの人達はみんなやさしい件
174:名無し三等兵
07/08/23 10:29:49
>>167ベトナムで米軍が味方の戦死者、負傷者を敵地に置き去りにした事例は
殆ど有り得なかった。
表だった支援を受けられなかった特殊部隊や脱出したパイロットは例外だが。
175:170
07/08/23 11:33:16
>>167の言ってる映画が漏れの見たのと同じなら、置き去りというよりも米兵の尖兵(Pointman)を罠にはめて
後続部隊と切放してからバーンとやって、トンプソンを奪ったのさ。
176:名無し三等兵
07/08/23 12:43:50
>>174
小部隊が包囲されて全滅するケースはしばしばあったよ
また、ベトコンは米兵の死体や負傷者にブービートラップを仕掛ける戦術を得意としていたよ
177:名無し三等兵
07/08/23 19:28:10
＞170・175ちゃん
意外に知ってる人が多くて驚いた。
さすが軍板！！
その他に、サイゴン陥落直前の南ベトナム軍の基地を舞台にしたベトナムウォーストーリーって映画もある。
178:名無し三等兵
07/08/23 19:35:32
ゾンビートラップまで行かんでも、米軍側もブービートラップは使えれば使ってたよ。
ピンを抜いた手榴弾を土に半分埋めて、空き缶かぶせてレバーの押さえにしておくんだ。
空き缶ひとつといえども貴重な金属加工品だからな。籐の細工つけてコップにする。
179:名無し三等兵
07/08/23 20:38:40
トンプソンならARVNの支援物資に普通にあったはずだから
捕獲して（横流しもか）使ってても不思議ではないよな。
180:名無し三等兵
07/08/23 21:09:11
普通にトンプソン担いで歩いてる映像があるよ？
アジア人が持つと、トンプソンがいかに大きいサブマシンガンかが分かる。
181:名無し三等兵
07/08/23 21:22:02
>>169
まさに日独米英の武器の見本市だな…。
182:名無し三等兵
07/08/24 00:44:06 co1SbjFf
>>169 スプリングフィールドＭ１９０３が米軍に回収されたケースもある。
フィンランドに供与したものが冬戦争にソ連に鹵獲されて流れてきたものらしいと
製造番号を調べたらわかったそうだ。
183:名無し三等兵
07/08/24 03:15:46
M63が鹵獲されてベトコンの武器庫で見つかったとかいう
話もあったなー
184:名無し三等兵
07/08/24 07:43:59
カンボジア侵攻時に使用された鹵獲兵器
(航空機)Ｆ5タイガー、Ａ３７、スカイホーク、スカイレーダー、Ｃ１３０、
ＵＨ－１イロコイ、チヌーク、
(戦車、装甲車)Ｍ４８パットン、Ｍ４２ウｵーカーブルドック、Ｍ２４チャーフィー、
Ｍ１１３、
(火器)Ｍ６０、ブローニングＭ１９１９、Ｍ１６Ａ１、ＸＭ１７７Ｅ１・２、
Ｍ１・２カービン、Ｍ７９、
185:名無し三等兵
07/08/24 10:31:14 yU4Skr7G
ベトコンやソ連軍がモシンナガンを使ってたのに
日本軍は三十年式をなんで使わなかったんだろう
186:名無し三等兵
07/08/24 10:49:01 8VnHUfxd
使ってないんじゃなくて、お前が知らないだけ
187:名無し三等兵
07/08/24 12:19:39
>>184
ただで共産のチビスケ共にくれてやるには
もったいなさすぎる武器ばかり。
188:名無し三等兵
07/08/24 13:16:09
>>187
武器に国境はない
189:名無し三等兵
07/08/24 14:01:54 Gxgxdd51
>>185
38式は30年式の部品点数を減らして遊低覆いを付けた改良型だから機関部を取り替えて38式になった
190:名無し三等兵
07/08/24 14:22:49 Ror/k44X
東欧じゃ最近までT34が現役じゃなかったっけ
191:名無し三等兵
07/08/24 14:48:03
>>190
いくらなんでもw
T54かT55だよ
192:名無し三等兵
07/08/24 15:26:33 Gxgxdd51
サラエボ紛争で実戦参加してたぞ。
193:名無し三等兵
07/08/24 15:32:52 RZrAHtyR
第一次中東戦争でドイツのⅣ号戦車が実戦参加してる
194:名無し三等兵
07/08/24 15:40:29
ユーゴ紛争のT34は例外的
195:名無し三等兵
07/08/24 15:41:12
イスラエル兵「この戦車は俺より年上だぞ」
196:名無し三等兵
07/08/24 16:39:48
>>190
北鮮はたぶんまだ使ってるよ
197:名無し三等兵
07/08/24 18:48:03
>>196
いや北は保有こそしてるが実戦配備はしてない。
天馬戦車とかに燃料を優先するため訓練用だとか。
有事には最終手段として固定砲台にするらしい。
198:名無し三等兵
07/08/24 20:38:38 Cwt+lqQm
>>197
何年か前に韓国の哨戒艇と銃撃戦やらかした北鮮の警備艇にはまんまT-34の砲塔が乗っかってたな。w
199:名無し三等兵
07/08/24 20:52:02
…俺が物心ついて以来の何十年で、少なくとも３度ぐらいは、タイでクーデター騒ぎが起ってる筈だが、
その度にテレビ報道を見てると、いつも同じウォーカーブルドッグ軽戦車が、バンコク市内に繰り出してるような気がする。
博物館級の旧式戦車にしては、妙に手入れも塗装も良好で、
アレはもしかして、祭の神輿よろしく、クーデター示威用戦車として、日頃からタイ陸軍の施設で丁寧に保管されているんだろうか、などと思ってしまった。
200:名無し三等兵
07/08/24 21:35:35 c6O4d02d
>>199
殆んど報道されていないが、タイでは年2回のペースでクーデターらしき騒が起きている。
ただその実体は「王族間の兄弟喧嘩」なので、兵も市民も市民運動会程度にしか考えていない。
201:名無し三等兵
07/08/24 21:46:33
>199 実際そんなもんだろう。「タイ式クーデター」でぐぐると当のタイ大使館ご本尊のHPが引っかかる国柄だ。
M41は軽くて街路を傷めなくて戦車らしい形だからクーデターには都合がいい。平時にはペンキ塗りまで含めて訓練に使うんじゃね？
あと映画出演。「僕らはみんな生きている」に出てたっけ。
202:名無し三等兵
07/08/25 00:21:30
バンコク在住の友達から画像送って貰ったんだがこの前のクーデター祭の時には仮面ライダーのコスプレした人が王宮前で記念撮影してて捕まってたよｗ
203:名無し三等兵
07/08/25 04:53:21
そんなカッコで手錠されたくないなー
204:名無し三等兵
07/08/25 14:25:01 KrFRmH1T
イランのトムキャットがまだ飛べるのも
ある意味スゴいな
ちとスレ違いだが
205:名無し三等兵
07/08/25 14:29:00
>>204
イランのトムキャットがロシアで飛んでいるのを見た
206:名無し三等兵
07/08/25 15:20:17 wn6Z/4JC
実際にMP40はベトナムで使用されています。(映像あり)
207:名無し三等兵
07/08/25 15:25:11
>>206
youtubeにでもうｐされんかな…
208:名無し三等兵
07/08/25 18:52:18
>>204
露の支援で稼動状態を保ってるとか。
まあ、古い機体だし良いんじゃね？。
209:名無し三等兵
07/08/25 22:34:21 OYDGyPE+
ベトコンの映像ってようつべで見つかる？
210:名無し三等兵
07/08/25 22:35:13 adZQoMEN
たしか南北どちらでも使用していたみたい。
211:名無し三等兵
07/08/25 22:40:11 mSR5HbpW
因みにタイのM41は自衛隊からのお下がりだったはず
アメリカ生産→西ドイツ→アメリカ返納→自衛隊→アメリカ返納→タイ
だったはず
212:名無し三等兵
07/08/26 05:34:12 gVBbBegR
>>210
よく知ってるね？
ちなみに使ってたのは特殊部隊だよ
213:名無し三等兵
07/08/26 07:09:08
>>211
陸自お下がりのＭ４１は台湾に渡ったと思ってたのだが、タイだったのか。
214:名無し三等兵
07/08/26 11:37:32 0rd5dV6/
特殊部隊だけじゃないんだが
215:名無し三等兵
07/08/26 11:58:30
>>184
多分南ベトナム軍のお下がりだな。
米軍のヘリコプターは引き上げる時に東シナ海の藻屑になったし。
216:名無し三等兵
07/08/26 12:27:57 u6pvd7dt
ちなみに本多勝一は開放軍のチヌークに乗った事がある。
217:名無し三等兵
07/08/26 12:38:41
>>184
F5やA37、C130は中越戦争にも使用されていて、C130は貨物扉から中国軍に爆弾をおとしたりなんかしている
まあ当時の文革人民解放軍の防空能力があまりにも貧弱であったことの表れであろうが
F-6(MiG-19)なんかもベトナム領空に侵入したはいいが、戦う前から勝手に事故って墜落してたらしいし
218:名無し三等兵
07/08/26 12:48:00
もしかして、ラオスの反共ゲリラの支配地域に毒ガスぶちまけたのもＣ１３０?
219:名無し三等兵
07/08/26 19:55:25
>>215
ＡＨ－１も？。
220:名無し三等兵
07/08/28 00:53:22
>>219
ＡＨ－１は出動してなかったはず････
221:名無し三等兵
07/08/28 09:04:11
AH-1は南に供与されず米国に帰還した。
222:名無し三等兵
07/08/30 05:59:10
そこでシャイアンですよ。
223:名無し三等兵
07/08/30 06:10:08
ジャイアンですよ。
224:名無し三等兵
07/08/30 11:53:00 GTgsMs4M
チャウヤン
225:名無し三等兵
07/08/30 17:01:03
チューヤンどこいった？
226:名無し三等兵
07/08/30 19:45:56
チャーハン二人前ね！。
227:名無し三等兵
07/08/30 20:00:06
>>225
総入れ歯 電波少年に出てたね、チューヤン。
228:名無し三等兵
07/08/30 20:05:08
俺はいっしょくたにされてたビビアン・スーのほうが良いな。
229:名無し三等兵
07/08/31 13:51:36
台湾人は洗練された中に微妙な素朴さの交じった美男美女が多い。
同じ民族のはずの中国人はなんでああ態度も尊大で見た目も粗悪で不細工なんだろ？
230:名無し三等兵
07/08/31 15:08:40 vUfGD85U
SURETIGAI
231:名無し三等兵
07/08/31 15:10:37
そうともいいきれん、中国はベトナムと深い関わりがあるから
232:名無し三等兵
07/08/31 17:45:28
そういえば、ベトナムにいた国民党軍の残党とか終戦後どうなったの？
233:名無し三等兵
07/08/31 22:33:48
美味しくいただきました。
234:名無し三等兵
07/09/01 03:17:23 I6AP+B/7
ごちそうさまでした☆
235:名無し三等兵
07/09/01 03:26:14
ここの最後がすごく面白いのだがｗｗｗｗｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
236:少佐
07/09/01 04:10:45 6JfxYdi7
３８小銃でも何も無いよりはマシじゃないか。
べトコンは原住民が野生動物を捕獲するのに使う罠もアメリカ兵を殺傷
するための兵器として使ったわけだろ？
腹が減ったらまずい飯でも食うという奴だと思う。
だいたいあそこらへんの人はクモ、サソリ、ゴキブリでも日常生活でも
食う訳だし、ラーメンに砂糖なんかを入れたりして食う訳で何でもありなんだよ。
237:名無し三等兵
07/09/01 05:41:37 I6AP+B/7
↑↑↑↑↑↑↑↑↑
く(･ω･)く(･ω･)く(･ω･)！！
238:名無し三等兵
07/09/01 07:18:51
ベトコンがアオザイ使ってた！
239:名無し三等兵
07/09/01 07:47:15
オレ、「ベーコンがMP40使っていた」て読んでた…。もう寝るわ。
240:名無し三等兵
07/09/02 19:07:17
ケビン・ベーコンがＭＰ４０を「フットルース」で使ってた？。
241:名無し三等兵
07/09/02 19:19:31
>>240
高校のダンスパーティーで乱射
242:名無し三等兵
07/09/05 20:06:12
トラクター改造の装甲車で歌いながら爆走！！、
243:名無し三等兵
07/09/10 02:07:29
愛車はアレかｗ
年がばれるぞｗ
244:名無し三等兵
07/09/10 12:01:24
>>242
？？？
245:名無し三等兵
07/09/10 13:37:31
>244
フットルース見れば分かる。ベーコン歌ってはいないけど。
って年がばれるな。
246:名無し三等兵
07/09/10 14:52:53
>>245
失礼ですが、40代？
247:名無し三等兵
07/09/11 13:57:33
Thailand military coup
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
タイの2006年クーデターに繰り出したM41軽戦車の動画。
コンディションは本当に良好っぽいなー。
248:名無し三等兵
07/09/11 16:41:34
肩に花を挿してる兵士とか粋だねえ
249:名無し三等兵
07/09/11 19:43:18
２年前のベトナム独立60周年記念式典で
ベトナム人民海軍の水兵がＭ16Ａ１担いでハノイの市街地パレードしてたな
>>217
カンボジア侵攻では
ベトナムタイガー着てＭ16やＭ72担いでＭ１１３やＭ１５１に搭乗した
ベトナム人民軍歩兵（中の人まで旧サイゴン軍兵士を再教育）が
ポルポト軍と戦ってたそうだ
クレイモアも重宝してたらしい
250:名無し三等兵
07/09/11 21:05:51
＞249
その手の（旧政府軍の兵器を使用してる新生ベトナム軍）画像を載せてるとこは無いんですか？
251:名無し三等兵
07/09/16 22:51:16
ググレカス
252:名無し三等兵
07/09/24 00:47:22 pr227Xwo
>>250 図書館に行って「映像の20世紀」を観る。
253:名無し三等兵
07/09/24 01:51:18 CUtSEmUV
ベトコンはMG３４とか４２も使ってたらしいよ。中国から流れた？。
戦後アフリカ大陸では、MP44が使われてたそうだ。武器商人恐るべし。
中東のⅣ号戦車（シリア軍？）は有名だよねえ。タイの９５式戦車とか。
254:名無し三等兵
07/09/24 03:34:16
CIDGがMP40持ってる写真ならあるよ。
255:名無し三等兵
07/09/24 08:06:23
長澤まさみが使っていたよ
256:名無し三等兵
07/09/24 09:45:31
それって右から左に受け流しちゃっていいですか
257:名無し三等兵
07/09/24 17:17:58 QhmTIW/2
そういえば今のベトナム軍の迷彩服ってタイガーパターンそっくり
258:名無し三等兵
07/09/24 21:09:44
カンボジア進攻時のベトナム軍の映像なら日本人とかの外国人を解放した有名なのがあるよ。
259:名無し三等兵
07/09/25 02:02:59 qEh7e8n1
見たいな
260:名無し三等兵
07/09/25 02:11:29
ドイツ軍だってバラライカやガーランド使ってたしな
やっぱり鹵獲するのは当たり前
261:名無し三等兵
07/09/25 07:47:16 qEh7e8n1
ＢＡＲも使ってた
262:名無し三等兵
07/09/25 15:53:58
種子島も使ってた。
263:名無し三等兵
07/09/25 17:48:31
まさかりも担いでた。
264:名無し三等兵
07/09/25 18:57:02
トンプソンも使ってた。
265:名無し三等兵
07/09/25 19:00:25
おちんちんも使ってた。
266:名無し三等兵
07/09/26 06:41:40
俺のアナルを使ってくれ。
267:名無し三等兵
07/09/26 10:25:20
(･ω･′)断る！
268:名無し三等兵
07/09/27 00:50:06 FBPlGobR
236>ベトナムはハルマキとかフォーとかある料理大国だぞ
それとベトナム戦争の図鑑で、高原人とか戦場カメラマンがMP40を持ってる写真が載ってた。
それと高原人は弓矢をベトコン相手に使ったようだねぇ。
米軍兵士が火矢を使ってわらぶきの家を燃やそうとしている写真も載ってた。
269:名無し三等兵
07/09/27 01:52:26
>>268
春巻とかフォーとかに限らず、中国の影響下にあった時代が長いので中華料理は当然のごとく発達し、
フランス支配時代には貪欲にフランス料理を吸収し、アメリカの傀儡政権時代にはアメリカの食文化の
良いところだけを学んだ。
一度ベトナムでフランス料理を食べたら、日本のフランス料理屋の気取っているだけで大して旨くもなく、
更に量が少なくて高い料理なんて食べたくなくなる。
270:名無し三等兵
07/09/27 05:11:23 d3STJTnv
ベトナム軍が今使ってるタイガーストライプは南ベトナム軍のいいとこ取り。
271:名無し三等兵
07/09/27 07:37:28 UDVgL+BJ
ベトナム料理にしてもタイ料理にしても、東南アジアの料理はゲテモノばっかじゃなくて真面目にうまいよ。
トムヤムクンとかナシ・ゴレンとかうまいよ。
272:名無し三等兵
07/09/27 11:08:53 3B1dVSVc
ここはさびれた調味料板の醤油スレ・・・
↓
話題はどこのご家庭にもある「醤油さし」に ( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
↓
醤油さしにショウジョウバエがダイブして困る (´・ω・`)
↓
ショウジョウバエ→少女奪え Σ(´д｀*）
↓
あの調味料板に炉画像うｐスレ誕生 ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!
↓
連夜の東南アジア系炉画像 (;´Д`)ﾊｧﾊｧ
↓
鬼女による昼下がりの大量削除依頼 （ ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ !
↓
北欧系お宝大放出 (；´Д`)ｌ ＼ァ ｌ ＼ァ ←イマココ
オマイラまだ間に合うぜ!!! ｶﾓｰﾝщ(ﾟДﾟщ)
【万能】醤油 ６本目【調味料】
ｽﾚﾘﾝｸ(salt板)
273:名無し三等兵
07/09/27 17:19:05 RtI2N3Gc
ベトナムは少数民族がたくさんいるけど、
戦争中はなにしてたんだろ、花モン族とかミャオ族とかいるじゃん
274:逝け袋ｷﾀｰ!愚痴
07/09/27 18:29:24
野生のミャオ族を「野良ミャオ」と呼ぶって民明書房の本で読んだ。
275:名無し三等兵
07/09/27 19:04:09
>>273
モン族の悲劇
URLﾘﾝｸ(www.bbweb-arena.com)
276:名無し三等兵
07/09/27 19:14:18
ベトナムと言えば民族衣装のアオザイだが、佐藤江梨子の「キューティーハニー」
でなっちゃんがアオザイを着てたのが個人的に嬉しひ。
パンツが透けてなかったか？。
277:名無し三等兵
07/09/27 21:20:16
>273 特殊部隊の指導の下、対ゲリラ戦の基幹兵力だぞ。FULRO、CIDGでぐぐれ。
278:名無し三等兵
07/09/27 21:57:53 WDaajCwE
高原人といわれる人らのことか
それとモン族は米帝のエゴの被害を受けたんだったのかぁ
全然知らなかった。
でも中共よりはましかな
279:名無し三等兵
07/09/28 09:59:46
大戦中は日帝のエゴも受けてたな。
280:オショウ渓谷
07/09/28 16:33:50
モン族は統一後の共産政府から報復を受け、ラオスに逃げた。
反共ゲリラ・逆ベトコンとなった彼らは、その後も米国の極秘援助で抵抗していたよ。
共産ベトナム軍は米の反撃を想定して深追いはしなかったが、80年代末の両国の関係改善から、厳しい弾圧を始め、
組織は消滅した。
ラオス山中には今でも残党がおり、米に亡命したモン族同志と米帰還兵を中心にした団体が恩赦を働きかけていると言うが。
281:名無し三等兵
07/09/28 21:56:19
こないだバン・パオ将軍が逮捕されてましたな。ありゃ驚いた。
URLﾘﾝｸ(www.news.janjan.jp)
282:名無し三等兵
07/09/29 00:32:12 yDjnEzCL
大戦中も中国軍の元で日本軍と闘ったんじゃなかったっけ？
他にもミャオ族とかモンゴル族とかリー族とかウイグル族とか回族とかが
日本軍と闘わされたみたい
283:名無し三等兵
07/09/30 01:33:31
かわいそうに。
あ、日本軍がね。
284:名無し三等兵
07/09/30 22:46:40 sNBJHv6A
未だに闘っているんだな。
かわいそうに、アメリカは世界の警察官を気取る資格はないな。
つか他国のコトに干渉するな
285:名無し三等兵
07/09/30 23:21:49 FooiLWhl
柘植センセー
の作品グリーンベレーに詳しく書いてあったよ
286:名無し三等兵
07/10/01 08:05:40 DvoTEpuB
それ、俺も読んだ。
287:名無し三等兵
07/10/01 19:37:32 FNSMY6UK
ベトナム戦争映画の地獄の七人に登場するUHにはMG42が装備されておりました。ちなみにこの映画は最高です～
288:名無し三等兵
07/10/01 22:42:55
地獄の七人も案外フィクションじゃなかったりする。
289:名無し三等兵
07/10/02 00:35:51
>>287
ストーリーも勿論泣かせるがガンヲタ的には救出チームの最新兵器が没収されてしまい
やむなく第2次大戦の老朽武器（トンプソンとかＭ１ガーランド）を修理して使う設定がうれしい。
製作はガンマニアで有名な映画監督ジョン・ミリアス
290:名無し三等兵
07/10/06 01:42:40 R+B4Xsdj
ツタヤにもゲオにもなかったぞ
291:名無し三等兵
07/10/06 03:04:23 nB78Duyc
りくえすとしろ
292:名無し三等兵
07/10/06 03:37:54 gqTeP5yo
ああ、この映画良かったねえ。昔のM1とかを修理するとか本当、
いいねえ。ま、MG４２は進化してドイツ連邦軍もMG３？として使ってる
のでいいんじゃないの。俺はCSってゆうか、スカパーで見た気が・・・。
293:名無し三等兵
07/10/06 09:24:55 Ia15YzxB
リクエストって店員にいったらいい？
294:名無し三等兵
07/10/06 09:32:28
北朝鮮では日本軍機が大量に実戦配備されてるけど、無稼動なんだろうな
295:名無し三等兵
07/10/06 09:43:28
ようつべで見つけた
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
296:名無し三等兵
07/10/06 10:31:05
映画の舞台になった部隊は、72年に現存したどこかの歩兵師団のLRRPだよね、
マニアックな選択だなと感心した覚えがある。
297:名無し三等兵
07/10/06 10:35:55
>>287
噂じゃないの？
298:名無し三等兵
07/10/13 18:18:54
ベトナムではモーゼルでファントムを撃墜できたそうだな。
299:名無し三等兵
07/10/14 12:57:15 havnwfxr
>291 ゲオにあった。
300:名無し三等兵
07/10/14 12:59:32 havnwfxr
３００ゲット！
301:名無し三等兵
07/10/16 22:38:19
>297
”ブル”大佐の話が映画のモチーフ。
実話は映画より凄い。
302:名無し三等兵
07/10/18 12:27:16
それは戦時中の公式な救出作戦の話しだから、映画と直接関係ないだろ。
ではなくて戦後に潜入して救出を目論んだ大佐の方の話しをしているんだが。
303:名無し三等兵
07/10/18 16:45:47
ベトナム戦争に参加した旧日本兵達
URLﾘﾝｸ(finalvent.cocolog-nifty.com)
URLﾘﾝｸ(toron.pepper.jp)
304:名無し三等兵
07/10/18 17:20:52
実話の方はラオス国境を越えてすぐに銃撃戦になり、救助を約束していた買収済のタイ空軍にも見捨てられて撤収したみたい。
米兵捕虜の目撃談はサイゴン陥落後に多く、集団で連行される捕虜達もアメリカに脱出した難民等に目撃されている。
305:名無し三等兵
07/10/18 19:30:49
アメ公がアジアに不用意に手を出すとこうなるって話か。
306:名無し三等兵
07/10/18 21:59:15
また始まったかよバカ
307:名無し三等兵
07/10/19 23:04:18 hrHYMwDN
岩国で米兵が日本人を犯ったな
308:名無し三等兵
07/10/28 05:34:25 eZrqM5Ul
そういえば何年か前に、ベトナムで行方不明になってたアメリカ兵がひょっこり帰って来たのをネットニュースでやってたけど、脱走兵だったのかな？
309:名無し三等兵
07/10/28 05:50:41
日本では米兵が日本人をレイプし、韓国では韓国人・韓国兵が米兵をレイプする。
ｳﾘﾅﾗ最強、ということかと。
310:名無し三等兵
07/10/28 08:53:49
しかもベトナムでは韓国兵がベトナム人女性をレイープしまくってたしな。
311:名無し三等兵
07/10/28 08:57:56
まとめ：韓国人はレイプ魔
312:名無し三等兵
07/10/28 08:59:53
>>311
にんにくで精をつけすぎ
313:名無し三等兵
07/10/28 09:33:54 hwgLU2xx
>>301
ｷﾝｸﾞ･ﾋﾟﾝ作戦か･･･
刺繍屋にﾊﾟｯﾁ頼んでそこから実行日がばれちまったって話だがやっぱﾍﾞﾄｺﾝｼﾝﾊﾟが色んな所に潜んでたってことなんだろうか･･･
314:名無し三等兵
07/10/29 04:53:36
>>308
それなんてミッションMIA？
J.C.ポロックすきだったんだけどなぁ
315:名無し三等兵
07/10/29 19:31:09
本当にあったニュースだよ。
316:名無し三等兵
07/10/29 19:47:40 pwfOz/xM
韓国軍といったらビンアン省とビンディン省での虐殺が有名
317:名無し三等兵
07/10/29 20:01:40
韓国は朝鮮戦争でめちゃくちゃ、強姦しあったからなあ。
ベトナムではそのうっぷんをはらしたんじゃねえの？
318:名無し三等兵
07/10/29 20:03:14
ソ連経由のドイツ捕獲武器を共産圏にばらまいたからなあ。
モーゼルKar９８も使っただろ。
キングタイガーやパンターつかったら米軍ひいただろうな。
319:名無し三等兵
07/10/30 05:02:11 tldAHMgs
ベトナムよりラオスの各派の方がマニアックな兵器使ってるぞ？
320:名無し三等兵
07/10/30 07:42:19
>>319
マウザーM712なんか使ってるのだろうか？
321:名無し三等兵
07/10/30 14:50:38
マウザーどころか、ブレンとかも使ってまっせ(笑)
322:名無し三等兵
07/10/30 16:12:26
高温多湿の環境下でろくにメンテもされずに
WW2時代の武器がきちんと稼動するのですか？
323:名無し三等兵
07/10/30 18:30:21 eM5mutAz
ブレンはインドもつかってる、マウザーは北朝鮮軍も、
ラオスのかくはってパテートラーオ？
324:名無し三等兵
07/10/31 20:28:09 Pamc0aoW
右派、中立右派、左派。
325:名無し三等兵
07/10/31 23:24:18
てーか、ベトコンってずいぶん多種多様な火器運用してるんだなぁ
自分たちで火器を設計させたら、さぞやすばらしい代物が出来るかもしれないね、
と夢のある話で締めくくりたいが、イスラエルのタボールとか、エゲレスのL85とか
みちゃうと、必ずしも実戦経験があるからってまともな火器を作れるわけじゃない
ってのが痛いほどよくわかるｗ
326:名無し三等兵
07/10/31 23:44:35
一から設計したわけではないが、PPSH41を短くしたK50短機関銃っていうのを造ってたね
327:名無し三等兵
07/10/31 23:58:12
北ベトナム軍の代名詞に近いカラシニコフ銃自体は、戦場の泥の中でこんな銃が欲しい！って願った願望の結晶だけどね。
あと、文字通りの国民皆兵が前提の兵制で、その中に高額所得者を多く擁するスイスは、世界一高価だが世界一優秀なSG550シリーズ使ってるし。
L85は論外として（つか、開発者自身に実戦経験あるのかあれ？）、タボールは特に悪くはなさそうだが…買い換えるメリットも薄いけど。
328:名無し三等兵
07/11/01 01:05:43 5XoR/AWm
南も北もいい加減に兵器を国産化すればよかったのに…
329:名無し三等兵
07/11/01 01:22:01
それは司馬遼太郎が言ってたな。とりあえず借り物の武器全部捨てて、自前の鍛冶屋で打ったナイフで再開しようや、話はそれからだ、てな感じで。
実際、北&解放戦線はガバメント・コピーやら不発弾から抜いた火薬で作った手榴弾やら、造れる武器を自前で作ってた一方、
南はそういうのが皆無どころじゃなく、右から左へ供与武器が解放戦線側に渡る始末。この辺でも勝負付いてる。
330:名無し三等兵
07/11/02 00:58:50 UxDPgMgS
北朝鮮は輪ゴム鉄砲、紙鉄砲、水鉄砲、ダンボールの空気砲とか、つかえるものは何でも使うよ
331:名無し三等兵
07/11/02 02:24:42
>>329
人間の集団性についてだっけな？
厨の頃読んでた
332:名無し三等兵
07/11/02 16:55:56 ph+u8TsA
331＞やっぱ軍ヲタは房の頃から博学じゃないとね
333:名無し三等兵
07/11/02 17:39:18 mNHOicNi
ベトナムと言えば何とか千明のお面かぶったベトコンに追いかけられた米兵の話あったな
334:名無し三等兵
07/11/02 17:42:31
松原千明？
335:名無し三等兵
07/11/02 20:28:44
栗山チアキ？
336:名無し三等兵
07/11/02 21:15:56
>>329
例外中の例外だが、南ベトナムのカオダイ教宗派私兵グループは、
自前のガバメント風密造拳銃を使っていたよ。
337:名無し三等兵
07/11/03 11:24:47
>>333カオナシ？
338:名無し三等兵
07/11/03 17:57:25
>>337
あれは母親が悪いんだよ。従業員には厳しいくせに息子には甘い駄目な親。
リアルな例としては、中日の落合監督か。
あのバカ息子って、名古屋ドームのＶＩＰ席でオヤジの試合を観戦してたら、
他の客から写メ取られまくりらしい。
339:名無し三等兵
07/11/03 18:26:37
>>338
落合監督またはそのバカ息子が北側で参戦してたのか？？？？？
340:名無し三等兵
07/11/03 21:11:36
>>339
それで北側はアメに勝てたんだな
341:名無し三等兵
07/11/03 23:46:32
あんな阿呆な継投してたら、北ベトナムだってアメちゃんにはかてねーよｗ
342:名無し三等兵
07/11/04 18:52:51
カオダイ教や国民党の残党みたいに北と南、どちらにも属さない集団は戦後どうなったの？
343:名無し三等兵
07/11/04 22:40:39
その手の集団の存続を基本的に許さないのが共産党の所以な訳で…
344:名無し三等兵
07/11/04 23:48:50 kCll+ws1
だよね？
南みたいに迷惑かけん限り知らんフリしたりしないよな？
345:名無し三等兵
07/11/09 21:21:08
つーか、南はそもそもやる気ゼロだったようなｗ。
アメが落とすカネ目当てで群がったとしか思えん。
ゴ・グン・ジェムだっけ？。
346:名無し三等兵
07/11/10 05:55:11
ゴ大統領は言われてる程悪人ではない。
マスコミとCIAにハメられたかわいそうなおっさん。
347:名無し三等兵
07/11/10 07:17:44
夫人は悪女だったみたいだな
348:名無し三等兵
07/11/10 17:15:28
しかし美人
349:名無し三等兵
07/11/10 21:30:09
イメルダ系？
350:名無し三等兵
07/11/10 21:44:05
>>346 本人はいいんだが家族がどうにもならん、って最大の支援者のマンスフィールドが62年頃に言ってたよ。
351:名無し三等兵
07/11/11 06:34:53
焼身自殺した例の坊さんも革命側の人間だからね。
で、美人な奥さんも処刑されたのかな？
352:名無し三等兵
07/11/11 19:33:47
岐阜県の金華山のふもとの観光地に、「ベトコンラーメン」という
ラーメン屋を見かけたことがある。会社の先輩が食べに行ったらしいのだが、
信じられないくらい激辛だったとか。
後で知ったのだが、「ベトコン」とはベストコンディションの略で
ベトナムの共産主義とは無関係らしいｗｗｗ。
従業員がホーチミンサンダルを履いて厨房に立ってる姿を妄想したのだが。
353:名無し三等兵
07/11/12 04:56:52 b9L2zCYI
俺も傘にブラックパジャマにサンダルを想像しながらベトコンラーメン食ってたｗ
354:名無し三等兵
07/11/13 20:40:27
ベトコンて、ベト・コミュ（コミュニスト＝共産主義者）の略なんだよな。
俺は長い間「ベトナムコンバット」だとばっかり思ってたｗｗｗｗ。
今年の夏に発売されたヤングアニマル嵐誌の「職業・殺し屋」で、共産主義者
を思いっきり罵倒する話があった。まあ、共産主義に対する解釈は正しいのだが。
355:名無し三等兵
07/11/13 21:22:15 y1Mf9IIm
ベトナムコンバット！！！！
356:名無し三等兵
07/11/14 05:25:01
ベトナム戦争のドキュメンタリー映画の話なんだけど、南ベトナム軍の兵士がインタビューで｢チュー大統領は善人ではないが、共産主義者を支持するよりは彼を支持する｣と答えてるのが印象的だった。
戦後の革命側による南ベトナム軍捕虜、解放戦線、フェニックス計画協力者への粛清は酷い・・
357:名無し三等兵
07/11/14 07:45:21 VkAaHHd5
>>351
焼身自殺した例の坊さんも革命側の人間だからね
それは違うだろ。
仏教徒と北・解放勢力はイコールではない。
358:名無し三等兵
07/11/14 08:14:47
>>357
お坊さんに、自爆テロはさせられないんだけど
焼身自殺に至るプロセスは、リクルートから実行までとても似ている
仏教やバオダイ教の信者が、カソリックの支配層から排除されていたのは事実だよ
359:夫人
07/11/14 09:45:47
あんなのは単なる人間バーベキューよ
僧侶が一人バーベキューになったからなんだっていうの？
西欧化に抗議するのにアメリカ製のガソリンを使うなんて矛盾してるわ
360:名無し三等兵
07/11/14 12:29:42
夫人萌え～
361:名無し三等兵
07/11/14 15:06:33 VkAaHHd5
>>358
>>仏教やバオダイ教の信者が、カソリックの支配層から排除されていたのは事実だよ
当時のベトナムの場合、国民のほぼ全てが仏教徒といえる。
バオダイ教は仏教の一宗派ではあるが、一般的な仏教徒とは言えない。
これは特に暴力的なカルト宗派。
最近のビルマにおけるお坊さんのデモが一番例として近いと思う。
国民一般の不満を代弁した、というもの。
その方法が焼身自殺であったということ。
362:名無し三等兵
07/11/14 18:40:06 zVzXASyz
北にフランス人の士官がいたらしいが何故？
363:名無し三等兵
07/11/14 21:28:30 h16RFJec
ゴム農園つながりじゃまいか？
364:名無し三等兵
07/11/17 13:42:41 E1ezT202
ゴ・ディン・ジェムの奥さんってマダム・ヌーじゃなかった？
僧侶のバーベーキュー発言で有名な。今はフランスに住んでいるらしいけど、
北のフランス仕官が米兵のスナイパーに射殺されたことは知っている。
365:名無し三等兵
07/11/17 14:37:28 PRYANe0r
確か､北の仏人士官を射殺した狙撃手がﾎﾜｲﾄﾌｪｻﾞｰじゃなかったっけ?
366:名無し三等兵
07/11/17 17:17:48
ディエンビエンフー等で捕らえられた一部フランス兵
捕虜は1973年まで収容所にぶち込まれてた。
367:名無し三等兵
07/11/20 10:57:16 2/agCpCW
保守点検
368:名無し三等兵
07/11/23 12:21:22 EYUdP27y
地獄の黙示録でもフランス人が出てくるよな
369:名無し三等兵
07/11/24 10:48:56 yc1VQw6+
そういえばＦ4ファントムって竹やりで落とされたの？
370:名無し三等兵
07/11/24 11:27:08 rC0GgBae
うん！ 竹槍とナム心で倒したんだね！
てか地獄の黙示録でべとこんが三八式使ってたよ
371:名無し三等兵
07/11/24 11:50:07
>>369
堕ちたB-52の3割は我が人民の竹やりによる戦果である
372:名無し三等兵
07/11/24 11:50:11 w+NNR2n9
竹やりでファントムとかどうやって落としたんだろー
集団で投げたのか？
地獄の黙示録でベトコンが三八使ってたとは・・。
俺にはスプリングフィールドに見えた
373:名無し三等兵
07/11/24 13:17:32 rC0GgBae
スプリングフィールドじゃないだろ～。インドシナで撤収した日本軍がおいていった三八をベトコンが(zr
あの対空機関銃？
のシーンだよね？
374:名無し三等兵
07/11/24 16:58:10 9TxWulxu
ヴァルキューレの騎行が流れている時にベトコン女が担いでるのが三八のよう
375:名無し三等兵
07/11/24 17:05:50
第二次ネズミーランド大戦もまだ終わってないのに、なに考えているんだろうね
376:名無し三等兵
07/11/24 17:05:55
>>374
MP38かね？
377:名無し三等兵
07/11/24 17:27:44 Kx9gfmv2
>>376
違うよ
三八式の事だよ
378:名無し三等兵
07/11/24 18:37:40 801pMhzl
弾はどうしたのだろう？
379:名無し三等兵
07/11/24 19:06:08
>>377
そうか P38か・・・
380:名無し三等兵
07/11/24 19:15:35
>>379
ロッキード？
381:名無し三等兵
07/11/24 23:05:26
>>375ネズミーマウスクラブのおかげで戦争できるんです。
382:名無し三等兵
07/11/25 11:58:50 kG1oJkKI
MP38だった？
383:名無し三等兵
07/11/26 13:53:44 dVoUD5Ds
⊂(;^ω^)⊃レ・ミン・だお
384:名無し三等兵
07/11/26 14:21:01
スプリングフィールドを使うベトコン
385:名無し三等兵
07/11/27 17:34:43
1975年
ダナンを落し、捕獲したM113に乗り込み首都サイゴンを
目指して前進する北ベトナム軍の後ろを
M16を肩に下げて、ホンダのカブに乗ってニヤニヤしながらついて行く若者達。
それから間も無くサイゴン上空に捕獲された南ベトナム軍の戦闘機が
飛来して、銃爆撃を加えて来た
｢たとえ四個師団を投入されてもロンカンを守り抜く！！｣と記者団に力強く話した後、本当に
四個師団を投入されて善戦したが捕虜になったダオ
将軍。
コータン島で味方がヘリで脱出するのを最後までジャングルに陣取り
援護してクメールルージュの捕虜になって処刑された米海兵隊
386:名無し三等兵
07/11/27 20:44:26
故本田美奈子がベトナムで写真集の撮影をしたとき、Ｍ１１３の残骸
の上でセクシーポーズｗを取ったら官憲に拘束されてだな
まりーりーん
387:名無し三等兵
07/11/30 15:40:10 OmebttxO
M113の乗員の霊が通報したんだよ・・・
コワっ！！
388:名無し三等兵
07/11/30 15:44:55
その霊は本家のマリリン・モンローのファンだったんだよ
で、こんな貧乳東洋人にマリリンだなんてって怒って通報しちゃったんだよ・・・
コワっ！！
389:名無し三等兵
07/11/30 20:06:30
弾ってどうやって調達してたの？作れるものなの？
390:名無し三等兵
07/11/30 20:07:55
フランス軍や東欧諸国でも使ってた9mmパラベラムじゃん。
391:名無し三等兵
07/11/30 23:39:49
ホーチミンルート
392:名無し三等兵
07/12/01 10:46:37
アメリカ兵よりベトコンの為に作られたような兵器
>>M79>>M1カービン>>M60
393:名無し三等兵
07/12/01 10:55:20 BwGeN/hh
本田美奈子ベトナムに行ったのかよ
クメールルージュに捕まった米兵は頭を棍棒で勝ち割られたのだろうなー。キリングフィールドで
394:名無し三等兵
07/12/02 06:47:48
アメも助けてあげればよかったのに・・
まあ、マヤグェス号の乗組員を返還出来た時点で
作戦的には成功だったんだろう
395:名無し三等兵
07/12/04 05:07:00
今でもベトナムの農村の倉庫に隠匿されたりしてな。ＭＰ４０。
396:名無し三等兵
07/12/04 10:01:08
爺さんが孫集めて、「わしはこれでアメリカのヘリを撃ち落としたんじゃ」ってホラ吹きながら見せびらかしたりして
397:名無し三等兵
07/12/04 19:42:19
そのころオットー・カリウス爺さん（薬局経営）は、孫を集めて
「わしはレオパルド２なんぞハシゴ無しでも登れるわい。」と
ホラ吹いてるんだぜ。
398:名無し三等兵
07/12/04 20:01:00
カリウス爺さんなら
・変な射撃指揮装置ｲﾗﾈ
・薬莢が出てこねーぞ
だったっけか
399:名無し三等兵
07/12/05 04:18:34
南ベト兵も開放戦線も相当武器隠してそうだな
400:名無し三等兵
07/12/05 10:38:20
隣のカンボジアなんかも、PKOがある程度武器回収はしたものの、政府に帰順したポルポト兵の扱いがナアナアになっているので
相当な武器がまだ散らばってるだろうな
401:名無し三等兵
07/12/05 10:42:45
ペドナム兵だって？ どんな犯罪者集団ですか？
402:名無し三等兵
07/12/06 12:50:10 w+C4y/Y6
そういえばワンスアンドフォーエバーで、ＮＶＡがＭＧ34使ってたお
403:名無し三等兵
07/12/06 13:57:10
パンツァーファウストはなかったのか
404:名無し三等兵
07/12/06 15:45:02 XI62xsrk
↑↑↑無い無い
405:名無し三等兵
07/12/06 20:44:07
RPG２はパンツァーファウスト250の直接的末裔だから、そういう意味ではないとも言えない。
（ちなみにRPG1は鹵獲したパンツァーファウストそのものと、そのコピー生産だ）
406:名無し三等兵
07/12/06 23:01:50 kJ9rhkTS
ベトナム独自の銃はねえのかよ
407:名無し三等兵
07/12/06 23:14:40
PPSh41(と、中国版の50式短機関銃）のストックと照準器周りをフランスのMAT49風に改造したK50短機関銃くらいかな。
あと解放戦線の密造ガバメント。完全独自設計はないなあ。
408:ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U
07/12/07 00:01:41
というか、ベトナム戦争下の彼の国の場合、
自活兵器の類以外のそれを自国で開発する必要はほとんどないんじゃないかと。
それを支えるだけの工業もないし。
それ自身、悲しいことだよなぁ。
409:名無し三等兵
07/12/07 00:20:52 dj4h7/LG
うんうん、開放戦線なんかほっていても武器
が入ってくるし。
410:名無し三等兵
07/12/07 00:29:01
解放戦線談：我々の補給段列は米軍だ、か。
411:名無し三等兵
07/12/07 01:39:22 dj4h7/LG
それに加えてサイゴン政権側の民兵からの
横流しもあるからね。
最期の土壇場で目が覚めて死に物狂いの抵抗を
するが後の祭り
憐れ、南ベトナム軍・・
412:名無し三等兵
07/12/07 07:33:09 6IaBHUYY
戦後に何か銃作ってないの？
413:名無し三等兵
07/12/07 21:13:02
膨れ上がった南北両軍の銃がそれぞれAKとM16だ。新しく造る意味が全くない。
414:名無し三等兵
07/12/07 21:28:29 AGRo7Lut
そっか、何か作ったら面白いのにね。
そういえば噂で聞いたけど、1990年代でも、アフガンやパキスタンのゲリラは、
1920年代の銃器を使っていたらしいけど、本当かな？誰か情報知らない？
415:名無し三等兵
07/12/07 22:13:02 S2nG8iiL
>>414
イラクだかでろ獲されたKar-98の写真見た
416:名無し三等兵
07/12/07 22:22:16
人民解放軍は三八式使っていないかね？w
417:名無し三等兵
07/12/07 22:27:31
>414 英国制式のリー・エンフィールドを現地で密造している。最近はAKまで造っているとか。
アフガンは高地で空気が薄いんで、推力不足のソ連のヘリコプターが、出力全開で辛うじてホバリングしている所をエンフィールドで撃ち落としたなんて話は珍しくない。
米国製だと大推力なんでこういう問題はない。
URLﾘﾝｸ(www.tabisora.com)
418:名無し三等兵
07/12/07 22:30:57
遠くから撃つ分には Kar-98でもエンフィールドでも問題ないんだけどね
419:名無し三等兵
07/12/07 22:47:24
ソ連軍が侵攻したころのアフガンのドキュメンタリーで、ムジャヒディンの年寄りが持ってたのはなんか戊辰戦争あたりで出てきそうな銃だった。
さすがにそんな銃でハインドに立ち向かってたとは思えんけどw
420:名無し三等兵
07/12/07 22:55:04
戊辰戦争には一応ボルトアクションも出てるんだが（ドライゼとシャスポーね）、先込め雷管式の事かな。
アフガンで先込め雷管式ライフルだとエンフィールドP1853の公算が高い。出てきそうどころか、もろに戊辰戦争の主力小銃やね。
421:名無し三等兵
07/12/07 23:14:41
スレ違いだが、戊辰戦争はそれこそ火縄・フリントロックからボルトアクションまでカオスの世界だな。レバー式のウィンチェスターもつかわれてたようだし。
422:名無し三等兵
07/12/07 23:23:08
百年分の銃器発達史がそのまま持ち込まれたからな。
ま、ヴェトナムもその点ではスレタイ通り似たり寄ったりだが。仏日米ソ、ソ連経由の独に中国経由のあれやこれや。
423:名無し三等兵
07/12/08 06:54:08 qs4SyAaj
使われてそうで使われなかった兵器
＞MP5
424:名無し三等兵
07/12/08 07:04:20
>>423
GSG-9がルフトハンザハイジャック事件で使用
SASがイラン大使館人質事件で使用
その他たくさんあるよ
425:名無し三等兵
07/12/08 07:38:16 qs4SyAaj
>>424
ゴメン言葉が足りなかった
ベトナムでの話ね
426:名無し三等兵
07/12/08 07:55:13
>>425
ストック無で短銃身のならCIAだかの職員が使ってなかったか？
大使館占拠された時
427:名無し三等兵
07/12/08 08:29:20
>>426
ＵＺＩならありそうな気がするが。
428:名無し三等兵
07/12/08 08:36:46 /yauHwZ4
最近でもボルトアクションを使うとは驚きだな。べトコンなんか火縄銃とかフリントロックも使いそう・・・。
ランボー3でも、ムジャヒディンの人が、エンフィールドらしきボルトアクション使ってた。
そういえばスコーピオンはいつ製造された？ベトナムでは使われていないよね？
429:名無し三等兵
07/12/08 08:56:58
>>428
スコーピオンはテロリストのカルロスが使っていた。
カルロス・ゴーンじゃないよw
430:名無し三等兵
07/12/08 09:19:30 qs4SyAaj
>>426
似てるけどあれはベレッタ12Sだよ
431:名無し三等兵
07/12/08 09:29:22
エンフィールドはボロっちいのう
モーゼルの方がルックスがいい
432:名無し三等兵
07/12/08 10:18:28
エンフィールドは速射性を重視している設計なのでボルトアクションにしては精度はいまいちだとか
433:名無し三等兵
07/12/08 10:37:44
訓練すれば腰だめで1秒に2発撃てるようにはなるらしい
親指と人差し指でボルトをつまんで、引き金はボルトを押し戻して下にさげる時に中指か薬指で引くみたいな操作だったな
434:名無し三等兵
07/12/08 18:14:59 wYUR86C2
さすがにレバー式の銃とか、フリントロック式の銃とかは使ってないよね？
435:名無し三等兵
07/12/08 18:17:57
短気なクレクレ厨房は容疑の段階で死刑にした方が後腐れがない
436:名無し三等兵
07/12/08 19:21:30
>>434
ベトコン２ちゅーゲームで使えるけどな、フリントロック式
437:名無し三等兵
07/12/08 21:45:27 t18xt8do
ベトコンは米国側からの蔑称です。
解放戦線と呼んであげてください。
438:名無し三等兵
07/12/08 22:07:57
>>437
うるせえ ジャップが！
439:名無し三等兵
07/12/08 22:09:12
越共（ベトコン）は別に蔑称ではない
中共も蔑称だというのか？
440:名無し三等兵
07/12/08 22:21:31
なるほど、じゃあこれからは、南ベトナム民族解放戦線と呼ばなくては。
ルイス短機関銃をムジャヒディンが使ってる写真をみたことがある。
441:名無し三等兵
07/12/08 22:42:19 U3mNNhGj
436＞＞フリントロックまで出るとは驚き！
ムジャヒディンがルイスを使っているのにもたまげた
442:名無し三等兵
07/12/08 23:24:18 t18xt8do
>>439
勉強不足乙。
（wikipediaより抜粋）
南ベトナムの大統領であったゴ・ディン・ジエムがその名付け親と
いわれる「ベトコン」という蔑称や「解放民族戦線」などの呼称は、
いずれも不正確であり、第三者による誤記・誤訳や蔑称が一般化し
てしまったものである。
中国共産党は正式な略称として「中共／チョンコン（Zhong-gong）」
を自称するのに対し、ベトナム労働党及びベトナム共産党が正式な略
称として「越共／ベトコン（Viet Cong）」を自称したことは無い。
政治団体―統一戦線組織としての略称は「解放戦線（Mat tran Giai
phong）」、その軍事部門の通称は「解放軍（Giai phong quan）」で
ある。
443:名無し三等兵
07/12/08 23:32:19
蛇足ながら、越南独立同盟会Vi?t Nam Ð?c L?p Ð?ng Minh H?iを短縮したVi?t Minh/越盟/ベトミンなら自称でおｋ。ベトコンは完全にアウト。
しかし、漢字の読みが日本語に近いねー。
444:名無し三等兵
07/12/08 23:32:45
>>439
解放戦線は「南ベトナム解放民族戦線」というのが正式名称で、共産主義者以外の
人士も参加できる統一戦線というタテマエだ。「中共は蔑称じゃないからベトコン
も蔑称ではない」と言うのは正しくない。ついでに言えば、北ベトナムの政権党も
1976年までは「ベトナム労働党」だ。
「ベトコン」の言い出しっぺはゴ・ジン・ジェムで、「おまえら民族の統一戦線とか
言ってるけど実際はアカの手先じゃねーか！」という罵倒に近いニュアンスもある。
中国共産党は自称も中共だが、日本共産党のヒトに「日共」と言うとイヤな顔をされた。
また、社青同解放派のヒトに「青解」と言うと旗竿で殴られた。
略称って難しい。
445:名無し三等兵
07/12/08 23:38:40
社青同はそうなのか。革マルなら自称なんだが。
446:444
07/12/08 23:39:44
>>442
かぶりました。失礼…。
>>443
「ベトナム」の現地での発音は「ベツナン」と聞こえる。
「越南」という漢字を強く連想させるよね。
447:名無し三等兵
07/12/08 23:52:32 U3mNNhGj
ベトミンやべトリェンはどうなる？
それと、越南はハングルだとヨルナムかな。
北京語だとイーナンかな。広東語だとヤットナン？
448:名無し三等兵
07/12/08 23:53:40 U3mNNhGj
関係ない話だけど、ケニア辺りのパークレンジャーが、エンフィールドを装備してたお
449:名無し三等兵
07/12/09 00:11:14
いずれにしても立場が鋭く対立する側からの呼称には十分
気をつけたほうがよい。当然蔑称が多いからね。
日本のメディアは米国側の報道や呼称をそのまま使うから
ハナから疑ってかかったほうが良い。
ベトコンをそのまま使ってる人は「私はアメリカのカイライです」
と宣伝してるようなもの。
とりあえず「自称してる呼称」を使うのが無難だろうね。
450:名無し三等兵
07/12/09 05:44:09
八九式重擲弾筒とか百式機関短銃はなかったのか？
451:名無し三等兵
07/12/09 06:04:48 iPalQeVJ
日露戦争で捕獲されて、ロシアから流れた三十年式とかホッチキス機関銃とかは無かったのかな？
452:名無し三等兵
07/12/09 06:32:42
映画、USプラトーンを参考にするといいよ
ベトコンの装備に異常なまでに凝ってて
勉強になる。
453:名無し三等兵
07/12/09 06:50:12
>>442
越共は通称として呼ばれていたよ。
で、アメリカ軍がそれを使っただけ。
蔑称でもなんでもない。自称していないからと
行って蔑称ではないし、中共も自称はしていない。
454:名無し三等兵
07/12/09 07:42:37 9UMfpi26
く
455:名無し三等兵
07/12/09 07:52:28
>>444
「ベトナム南部解放民族戦線」が正式名称。最初から
ベトナム労働党（共産主義党）の工作員が多数いた。
もちろん、南ベトナム出身の民族主義者もいたが、
ベトナム戦争初期に粛清され、あとはベトナム労働党の
指令どおりに動いた。
だから、「ベトコン」（越共）と読んでもまったく間違っていない。
解放戦線だとか、ベトナム労働党とは別という連中は
ベ平連とか、それに浸透していたフロント、青解、ブント
など。つまり、左翼が「解放戦線にこだわるわけだ。
456:名無し三等兵
07/12/09 11:02:12
解放民族戦線じゃ意味が通らない
民族解放戦線じゃないの？日本語として
457:名無し三等兵
07/12/09 11:37:49 mR4HMA9W
プラトーンもう一度見てみようかな
458:名無し三等兵
07/12/09 12:13:08
>>453
中共が自称じゃないなら瑞金ソヴィエトの国旗はなんなの？
>>455
北ベはベトナム民族ベトナム民族と言って民族主義を煽ってたのに民族主義者を粛清するなら入ってきたそばから殺さなきゃならなくなる。
走狗を煮るのは兎がいなくなってからで十分だし、実際に大規模に粛清されたのは戦後に対立してからでしょ。
>>456
南ベトナム解放のためのベトナム民族の戦線ってことじゃね？
ベトナム語はわからないんであれだが英語・仏語では民族戦線なんで多分越語の段階でそうなんでは？
中国語では民族解放戦線みたいだけど。どっちにしろ日本語訳は英語か仏語の翻訳だろうし。
459:名無し三等兵
07/12/09 13:41:18 rawv9k9V
nipとかは鮮人蔑称？
460:名無し三等兵
07/12/09 14:03:18
>>457
プラトーンで立ち撃ちで数百メートル先の村人にヒットさせてたのには吹いた
でもアレってモデルがいるらしいから本当にやったんかね
461:名無し三等兵
07/12/09 14:04:28
ちょっと前まで「馬鹿でもちょんでもできる」とか
「馬鹿ちょんカメラ」とか普通に使われてたな
462:名無し三等兵
07/12/09 14:09:52 QQjSMzSV
モデルいるんだ！プラトーン
昔見たからあまり覚えてないけど、エリアスが死ぬところと、
村人を尋問してるところと、米兵がＮＶＡに銃剣で刺されるシーンを覚えているぐらい
463:名無し三等兵
07/12/09 14:15:15
>>449のような見解の人も、見る立場によっては「自由社会の扇動を目論む共産主義者の回し者」になるわけだな。
気をつけよう。
464:名無し三等兵
07/12/09 16:53:31
バーンズ軍曹は第２次大戦時なら名軍曹だったかもしれんな
465:名無し三等兵
07/12/09 17:17:36
DVDの方のプラトーンの特典映像見ればその
辺の事が分かるよ
ちなみにおいらが言ってるのはプラトーンじゃ
なくて、『USプラトーン』
466:名無し三等兵
07/12/09 18:05:27 x7qKi1/2
ＵＳプラトーンってプラトーンと違うんだ？
467:名無し三等兵
07/12/09 18:09:37
戦後SASあたりがマレーで悪さした時に持ち込んだとしたらいくらかは回ってきたかもしれない
468:名無し三等兵
07/12/09 18:19:52
えーと
何を？
469:名無し三等兵
07/12/09 18:28:57
>>466
ある軍事顧問団の将校1963年位から1972年までの物語
ナム戦初期の戦闘、テト攻勢、春攻勢等の戦闘
シーンがあるが、オヌヌメは初期の戦闘シーン
登場兵器はモーゼル98k、ダッシュ、トカレフ、M1カービン、
グリースガン、レンジャーカービン、ガーランド、
SKSカービン、AK47、M14、XM177E1、M16、ガバメント
ベレッタ12S、イサカM37、M113、M48、ヒューイ
カイオア等
470:名無し三等兵
07/12/09 20:01:46 dvdtRK+C
古今東西の銃がたくさん出るね！さすがナム戦！
471:名無し三等兵
07/12/09 20:16:15
でも、主役はAKMとM-16なんだ。すまない
じゃあ、注文を聞こうか
472:名無し三等兵
07/12/09 20:28:28
白根ー世、ＵＳＯプラトーン
ヘリからＭ１ガーランドでベトコン老兵を撃ち殺して何がお見事だ
473:名無し三等兵
07/12/09 22:39:33 sOVo3xq6
シュマイザーは結局使われていないのかい？
474:名無し三等兵
07/12/09 22:42:20
アレはZ45の見間違いだよ
475:名無し三等兵
07/12/09 22:51:55 gteRsxwG
ガーランドとかが現役の頃の話か・・。
話は変わるけど、ベトナム戦争の写真で米兵が火矢で敵の拠点を攻撃してた写真には驚いた
476:名無し三等兵
07/12/09 22:54:11
ランボー？
477:名無し三等兵
07/12/09 23:28:34
弾を使うにはもったいないボロ屋があったので、即効性のある
火攻め兵器として使ったんじゃない？
478:名無し三等兵
07/12/09 23:49:38 D6JRBaVG
アメリカ兵がMAS49使ってる写真も見た事ある
479:名無し三等兵
07/12/10 00:49:47 Hq2v4i6a
どさくさに紛れてライトセイバー使ってたベトコンもいそうだな
480:名無し三等兵
07/12/10 00:57:40 UCzWEoz6
>>475
単にゲリラの拠点を焼き払うのに藁葺き屋根に点火する写真じゃね？
481:名無し三等兵
07/12/10 01:11:37
ジャングルの中じゃ旧式の銃だって戦えるさ
482:名無し三等兵
07/12/10 01:29:29 6S9RrNGn
>>480 そうだった？ウロ覚えでスマソ
また話は変わるけど、ソマリア内戦でアイディード派の民兵はMP40とかSTG44とか使ってないのかな？
使ってたら面白いけど
483:名無し三等兵
07/12/10 03:53:10
ベトコンが蔑称だとしたら、チャーリーはどうなるの
斯く言う漏れはペドコン
484:名無し三等兵
07/12/10 09:14:07
>>478
MAS49とはなんでございマスか？
485:名無し三等兵
07/12/10 09:17:34
マスかき用のホールで、中に49個のイボが付いてる名器だよ。
486:名無し三等兵
07/12/10 09:22:14
>>485
それは名器ですな。
ではMAT49というのはマット（ｒｙ
487:名無し三等兵
07/12/10 09:25:36
つうか、これなｗ
URLﾘﾝｸ(world.guns.ru)
488:名無し三等兵
07/12/10 09:57:20
>>484
>MAS49とはなんでございマスか？
イタリア製高速艇４９型
運用法は「担いで走り回る」
489:名無し三等兵
07/12/10 10:09:34
つーかあんなモンわざわざ使わなくったって
いいと思うんだが、何考えてたんだろ？
490:名無し三等兵
07/12/10 11:25:01 Ga8/ooMy
MAS49ってフランス軍が使ってたボルトアクションライフルじゃなかった？
491:名無し三等兵
07/12/10 11:41:14
>>490
>>487
492:名無し三等兵
07/12/10 11:45:25
>>487
おお、切削加工オンリーの古めかしいオートマチックライフルですな。こういう銃は好きですよ。
493:名無し三等兵
07/12/10 12:26:57
>>490
ボルトアクションMAS36だに
494:名無し三等兵
07/12/10 22:53:45 NaNdUQzT
ちがったんかー
ワンスアンドフォーエバーでフランス軍が使ってるのはMAS?
495:名無し三等兵
07/12/10 22:57:12
MASだな
496:名無し三等兵
07/12/10 23:39:24
ネズミっこ倶楽部
497:名無し三等兵
07/12/11 04:12:16
幻の仏パンターＶＳベトコンＩＳ－Ⅱインベトナム
498:名無し三等兵
07/12/11 04:39:58 XTq7tFfK
昔、ポルポト派VSベトナム軍の戦争映画見たけど
面白かった。
映画の中でロンノル側の兵士の捕虜が凄まじい
虐待を受けているのを見て鬱になった・・・orz
題名は忘れた
499:名無し三等兵
07/12/11 05:21:10
キリング・フィールド？
500:名無し三等兵
07/12/11 05:53:14 XTq7tFfK
キリングフィールドじゃないんだ
カンボジアの人が作った映画だよ
501:名無し三等兵
07/12/14 07:32:11 Hy9AC1mV
あーカンボジア軍って言ったら凄くザコイらしいね
502:名無し三等兵
07/12/14 16:04:16 VxeQPmld
降伏直前の南ベトナム軍にもﾎﾞｺﾎﾞｺにされた
みたいだね＞カンボジア軍
503:名無し三等兵
07/12/14 16:55:56
もともとは世界で一番穏やかで平和的な民族だったんだよ
504:名無し三等兵
07/12/14 17:06:58 /vBEiJqp
えー？ポルポト時代にあんだけ殺しておいて？
そういえば南ベトナムに住んでた人らはどうしたんかな？
フランスとかアメリカとかに亡命したと聞いたが、、
505:名無し三等兵
07/12/14 17:46:03
>>504
逃げ遅れた軍人、警官はねこそぎ捕まりました。
民間人でも混血児は迫害を受け、CIAに協力した
者は処刑されました。
軍人の中には降伏時のどさくさに紛れて帰宅
した人もいましたが、｢短期間の再教育の後
に開放する｣との宣伝を信じて出頭した者もいまし
たが、そこでの虐待は凄まじく、自殺者も続出し、
地雷撤去等に狩り出されたそうです。
506:名無し三等兵
07/12/14 23:00:11
>>504 コンラート・ローレンツ嫁。普段穏やかで平和的な分、切れた時の加減ってのが全く効かんのよ。
507:名無し三等兵
07/12/15 00:22:08 pERmD/6s
あまり南ベトナムのその後は聞いたこと無かったからとても参考になった！
聞いた話では、海外の越橋達は湖志明が嫌いらしい。どうやら北ベトナムにとても苦しめられたりしたことがあるからみたい
朝鮮戦争で韓国が負けていたらあーなってんただろーな
コンラート・ローレンツって誰？カンボジア人？
508:名無し三等兵
07/12/15 00:38:18
どこの世界にLorenzなんてカンボジア人がいるのかと
509:名無し三等兵
07/12/15 02:06:01
コクマルカラスとガンのお父さんでつよ。
510:名無し三等兵
07/12/15 14:07:54 R7qz7uik
コンラート・ローレンツって調べてみたけどオーストリア人だった
動物学者みたいな人
511:名無し三等兵
07/12/15 16:28:12 N617CyKS
>>505 うちにある大月書店のベトナム戦争の記録という本では戦後の「再教育」は
穏やかなもので北ベトナムの捕虜になったアメリカ兵の虐待も洗脳も無かったそうです。
512:名無し三等兵
07/12/15 17:42:20
>>511
ランボーは出番なしだな。
513:名無し三等兵
07/12/15 18:13:03
大月だからなぁ、というのは偏見として、だとするとどうして
ベトナム戦争後にあれほどのボートピープルがベトナムを脱出したのか？ という疑問がｗ
514:名無し三等兵
07/12/15 18:22:14
>>513
大槻教授となんか関係あるのか？。
「ベトナム戦争はプラズマ現象による錯覚です。」
なんつってな。
515:名無し三等兵
07/12/15 18:48:40
>>514
前に支え50回！
516:名無し三等兵
07/12/15 22:20:46
>>511 ニャンザン紙の元副編集長が書いた「ベトナム革命の素顔」読むと結構酷い事になってるが。
俺は南は負けるべくして負けたと思ってるし、統一後のカンボジア侵攻は今の米軍のアフガン（イラクでなく）侵攻と同様、自衛権の行使の部類だと思うが、
統一後のヴェトナム政府のやり方は、正直いろいろと勝者の驕りで硬直して好ましくないと思うな。日露戦争の後の日本みたいだ。
517:名無し三等兵
07/12/16 20:14:59
身内でさえ躊躇いなく処刑しまくった共産主義政府の「再教育」が、そんなに手緩いわけないだろ
518:名無し三等兵
07/12/17 11:22:39 wv+/z6e8
再教育から開放されたと思ったら、昔の南ベ軍
の装備を渡されてカンボジア戦線に・・
519:名無し三等兵
07/12/17 11:25:38
「南ベ軍」低能の省略の仕方はこんな感じ
520:名無し三等兵
07/12/17 11:31:32
>>519
南ベネズエラ軍のことだろ
521:名無し三等兵
07/12/17 18:35:54 O2HPIGb/
ボートピープルは日本にも来たみたいだけど、今はどうしてんのかな？
それとリトルサイゴンではホーチミンの写真を飾ったりすると、袋叩きにされるらしい
南ベトナムの人間は自分達を迫害した北が大嫌いなそうで、
522:名無し三等兵
07/12/18 18:00:01 TBWbUAyz
左系の本だとサイゴン陥落がサイゴン解放とかになってるな。
523:名無し三等兵
07/12/18 18:12:58
>>521
結局ベトナム情勢が落ち着いた後帰国した。韓国系みたいに居座る事は
なかった。ほんとに政治犯として処罰されそうな連中はアメリカ行った、
フロリダでエビ漁や加工で一財産築いた人も多い。フォレスト・ガンプでは
そこいら辺の事情をちょこっと描いてる。日本で日本語覚えて学校出て日越
でのビジネスとかベトナムの経済発展に協力してる人も多い。
524:名無し三等兵
07/12/18 20:02:10
フォレスト・ガンプの劇中、エビ漁で成功したのはボートピープルではないだろ
関係ない。
525:名無し三等兵
07/12/19 02:34:36
フェラストガンプ
～一毛一会～
526:名無し三等兵
07/12/19 07:41:03 yUwCa/Kc
情報提供あざーす
527:名無し三等兵
07/12/19 12:30:10
>>522
それは・・・、面白いな。
528:名無し三等兵
07/12/19 16:52:36 YwKeJ/2e
ボートピープルは日本にどれくらい着たのかな
それにしても船でベトナムから日本に行くのって大変じゃね？
529:名無し三等兵
07/12/19 18:07:56
大分沈んでるだろうな・・・
海賊に襲われるケースもけっこうあったらしいし
530:名無し三等兵
07/12/19 19:41:12 CILoWlkC
あー 皆がたどり着けた訳じゃないんだ・・。
海賊って何処の国の？
ソマリアとかマラッカ海峡あたりは海賊がいるみたいだけど
ボートピープルは日本のどの辺りに上陸したんだろ
531:名無し三等兵
07/12/20 03:43:14
上陸前に海保が保護。
長崎とか佐世保、大村あたりに収容センターみたいなのなかったっけ？
532:名無し三等兵
07/12/20 16:12:45 MSetX60K
へ～ 途中でサメとか台風に襲われんかったかな？
それに拿捕とかされそう
533:名無し三等兵
07/12/20 16:29:40
てす
534:名無し三等兵
07/12/21 05:59:26
と？
535:名無し三等兵
07/12/21 20:29:59
間違えてビレッジピープルが来ないかな。
536:ばばぼん♪ ◆gdH1Km1a0U
07/12/21 20:46:50
>>535
,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
{::://:::::::// ヽ＼ﾄ､:::::::!
ヾ l:::::::/ 丶 ｀ヾ ｨ､:::|
|;:r::| Ｏ` 'Ｏ ﾞﾊ| ＜ ないない
ヽﾊ :.:. :.: ﾚ
´＼ r‐--‐､,ノ
r､ r､／ヾ￣下ヘ
ヽヾ 三 |:l1､＿ヽ/__ .ィヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ n_n| |
ﾍ lノ `'ｿ lﾟωﾟ| |
/´ / ￣|. |
＼. ｨ ＿＿＿ | |
| ﾉ l | |
| | i:| |
537:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho
07/12/21 22:32:47 mA9PeRh5
ベトナムへ観光旅行に行きましょう。
ベトナムを旅しました。
博物館やトンネルを見学しました。
ＭＰ40は有りませんでしたが、トンプソンはありました。
トンネル要塞も実際に歩きました。
安いし、面白い旅になります。
是非、ベトナムへ行きましょう。
下記は、ＨＩＳ旅行会社のサイトです。
URLﾘﾝｸ(www.his-j.com)
538:名無し三等兵
07/12/22 00:40:49 LCnTohaY
>>535
インザネイビー！
539:名無し三等兵
07/12/22 04:16:45 3yQO4+R3
クチトンネル
540:名無し三等兵
07/12/22 04:18:55
やっぱり、今までに狩ったモンスターの数を比べるのが最もわかりやすいな
確実に桁がナユタを超えるから、まあ、一生勝つのは不可能だ、あきらめろ
541:名無し三等兵
07/12/22 05:45:46 Sd0CyPAU
コン・クイあげ
542:名無し三等兵
07/12/22 11:08:40 TjxBc26U
ベトコンは刃物では戦わないのかな？
543:名無し三等兵
07/12/22 15:52:57
>>542
「傷追い人」によると、捕虜にした米兵を去勢するのに使ったそうだ。
544:名無し三等兵
07/12/22 16:10:33 1E0tk2u/
エチオピア軍がイタリアの捕虜にしたらしいが
545:名無し三等兵
07/12/22 16:28:56
もうゼロは全部レッドドラゴン扱いでいいよ
546:名無し三等兵
07/12/22 23:02:11
武論尊/門馬もとき（画）のジャンプマンガ「ビックガン」の冒頭シーンがボートポープルの漂流シーンから始まるよ。
547:名無し三等兵
07/12/23 00:50:43 l5yebPB3
ボートピープルは日本以外だと何処に行った？
俺の予想は、台湾、フィリピン、韓国、インドネシア、マレーシア、タイとか
548:名無し三等兵
07/12/23 05:51:57 rq/E0vq7
アメリカ軍の船に拾われた南ベトナム兵は
アメリカ兵にその場で武装解除されてた。
549:昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE
07/12/23 06:23:10
M3グリースガンの中国コピー版36式SMGと見間違えたのでは無いかのう？ ＞MP40
550:霞ヶ浦の住人
07/12/23 10:12:40 RbhJLOln
ベトナムの博物館では、M3は、正しく表示されていました。
アメリカ軍もM3を使っていました。
マドセン(デンマーク製のサブマシンガン)も、博物館に展示されていました。
ＭＰ40と見間違えるなら、こちらの方か？
551:霞ヶ浦の住人
07/12/23 10:21:27 RbhJLOln
>>539 ：名無し三等兵：2007/12/22(土) 04:16:45 ID:3yQO4+R3
>>クチトンネル
霞ヶ浦の住人の書き込み。
クチトンネルかきつかった！
トンネル内を３０ｍ通りました。
ヘトヘトになりました。
最初は腰を屈めて歩きました。
そのうち、四つんばいになり、はうようになりました。
それでも、後年、観光客用に、広げたトンネルだそうです。
希望者は、もう２０ｍ挑戦できます。
しかし、霞ヶ浦の住人は諦めて地上へ出ました。
552:名無し三等兵
07/12/23 15:34:23 JE+Nwk9I
さすがベトナムの底力
今でもベトナムでシクロ漕いでる人はベトナム戦争で戦ってりしてる人だったりするから
脅されたりしたら怖いだろうね。そういえばベトナムっつったらボッタクリ大国
後、MP40ってソ連から流れてきたりしたんじゃねーの？
話変わるけど、米軍のパナマ侵攻とグレナダ侵攻の時の軍服が探しても見つからない・・。
今の米軍と格好はそんなに変わらんかな？
553:昭和の忙霊 ◆PHANTOMjXE
07/12/23 15:51:37
>>552
湾岸からイラクに至るまでの間でさえ、結構変わっていると思うがのう。
554:名無し三等兵
07/12/23 16:03:41
「（デルタの安全装置は）コレだ（人差し指）そして、これが俺のブーツだ。お前らのケツを蹴っ飛ばすのに丁度いい。日曜は教会に行ったか？用事は日曜は避けろ。」
555:霞ヶ浦の住人
07/12/23 17:05:12 RbhJLOln
シクロ(自転車式人力車)の勧誘は多かったです。
しかし、怖いので乗りませんでした。
メーター付のタクシーへ乗って、47000ドンの所、６０００００ドン請求されました。
やはり、ベトナムでは、安心できません。
556:名無し三等兵
07/12/23 20:15:12 1Avq0yaO
俺にはあまり変わってない様に見えた・・・。ヘルメットとか
557:霞ヶ浦の住人 ◆HzqDOXy.Ho
07/12/23 20:34:41 P8j47PsL
ベトナムへ旅行してきました。
戦争の博物館や、ベトコンが潜んでいたトンネルを見学しました。
下記はその感想です。
１ トンネルを３０ｍ歩きましたが、それでギブアップです。
連日、此処に潜んでいた、ベトコン兵士は偉い！
２ トンプソンサブマシンガンは重そうでした。
テレビ映画『コンバット』で主演した、ヴィック・モローは、木製のイミテーションのトンプソンサブマシンガンを使っていたそうです。そのため、実在しない型式となっています。
ヴィック・モローの気持ちが理解できました。
３ ベトナム兵から見た、ベトナム戦争が理解できました。
アメリカ兵から見た、ベトナム戦争は、小林 源文の『キャットシットワン』などで、分かっていたような気がしました。しかし、逆の見方もあるんですね！
下記、ウィキペディアのヴィック・モローを参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
下記、ウィキペディアの小林源文を参照ください。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
558:名無し三等兵
07/12/23 20:47:03
>>552 ウッドランド上下にPASGTヘルメット＆ベスト、歩兵装具一式にM16A1って所じゃね。
グレナダが題材の映画「ハートブレイク・リッジ」が当時の米軍装備まるごと借りて撮影してるから見てみるといい。パナマだとハンビーが加わる。