07/10/05 10:31:49
んなこと言ってたら収拾つかないって。
修正は必要なら後からいくらでも出来る、てかWikipediaはそうやって磨き上げていくものじゃないか。
ゆうか氏のジェーン年鑑を根本に置く、という執筆方針はきちんと一本筋が通っているのだからそれでいいよ。
むしろそうやって方針を徹底してくれる方が修正する側にとっちゃありがたいんだ。
どこを直せば良いのか非常にわかりやすいからね。
特にゆうか氏は文献１冊ごとに執筆し、更新の度にその参考文献も追加してくれたから
「ああ、今回の更新分の記述はこの文献の何年版に載ってたのか」ってすぐにわかる。
709:名無し三等兵
07/10/05 10:42:10
仮にゆうか氏がこのフネは所属が違うだろ、と思って執筆対象から排除しちゃうようだとかえってめんどくさい。
載ってるものは全部書く、なら後で対象から外すか？ の議論もできるけど、
最初から材料を提示されないのでは議論のしようがないからね。
710:名無し三等兵
07/10/05 10:50:53
「ウィキペディア」で職員を厳重注意＝ガンダムに260件も書き込み－農水省
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
農水省は4日、省内のパソコンから、無料のインターネット百科事典「ウィキペディア」の内容を編集したとして、
地方農政局の職員を含む6人を口頭で厳重注意していたことを明らかにした。
同省によると、同サイトへの書き込みは2003年から行われ、計408件。
このうち「機動戦士ガンダム」への書き込みは約260件にも上っていた。
農水省はウィキペディアへの書き込みをできなくしたという。
＞「機動戦士ガンダム」への書き込みは約260件にも上っていた。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
精力的な職員もいたものですね（棒読み）
（産経版）URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
（読売版）URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
711:名無し三等兵
07/10/05 13:39:18
「修正は必要なら後からいくらでも出来る」ってねえ。本気で言ってる？
適当な記事書いて、間違ってたら修正してね、ていって放置してもいいんだな？
712:名無し三等兵
07/10/05 14:02:54
>>711
構わんよ。あまりにひどい記事は即削除されるだけだ。
そしてそれを繰り返すようならブロックされるだけ。
そうやって思うなら、そういう疑問を該当記事のノートにブチ挙げればいいんだ。
やればいいじゃん。どんどん。
ただし同じ事例をゆうか氏にあてはめるな。
彼の場合はジェーン年鑑という強力なソースを基本に置いた執筆方針を貫いている点で有象無象とは根っこから次元が違う。
「ジェーンにも間違いはある」、それはそのとおり。
でもジェーンを使ってることがわかってるんだからその間違いのピックアップはそんなに難しくない。
ピックアップした上で別文献をソースにして修正すれば良い。
だいたい執筆者一人だけに全てを押し付けるような物言いが気に入らない。
一人でなんでもできるわけじゃないんだから、他の人が補うのは極めて健全な流れじゃないか。
しかもゆうか氏の執筆内容はデタラメでも適当でもない。全てソースを伴っている。
なんの参考文献も紹介せずにただ書き替えてるだけの連中とどっちがレベル高いよ？
713:名無し三等兵
07/10/05 15:47:01
以前も同じような内容の論争が起きてましたね。
どうにも「書くからには完璧を期せ」と無茶を言う傍観者が多すぎますなあ。
んなこと言ってたら誰も記事書けないっての。特に軍事みたいな専門分野は。
714:名無し三等兵
07/10/05 15:47:18
>>711
Wikipediaは差分では無く版丸ごと保存する形式なので、
計算機資源節約の観点からみだりな修正はやめるべき、という意見ならわかる。
715:名無し三等兵
07/10/05 15:48:43
>>714
そういやあれって半永久的に全ての版を保存するわけ？
一定期間が過ぎたら最初の方の版は消してもよさそうなもんだが。
716:名無し三等兵
07/10/05 15:53:15
>>712
お前修正作業とかしてくれるんだろうな
717:名無し三等兵
07/10/05 16:01:05
>>716
正答知ってて時間がとれればね。
俺が出来ることはする。出来ないことはしない。
718:名無し三等兵
07/10/05 16:05:02
というか今でもしてるし。
参加してる香具師は、真っ当に活動してる連中ならIPユーザーもアカウントユーザーも皆そうだろ。
719:名無し三等兵
07/10/05 16:55:14
>>713
日本人の悪い癖さ
自分は安全なところ（つまり責任を取らなくていい立場）から
一方的に攻撃だけをしたがるってのは
720:名無し三等兵
07/10/05 16:58:48
>>716
こういうこと言ってる香具師ほど、Wikiの編集にまともに参加しようとしない点について
721:名無し三等兵
07/10/05 17:18:12
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
誰か書いて
722:名無し三等兵
07/10/05 17:51:39
>>715
履歴の関係で全部保持しないと駄目らしい。
>>711-712
問題がないとはいえないよ。細切れ修正が多くて版の保持問題があるし、国名に不用
意に略称を使いすぎるとか、Janesに準拠するが故にJanesの癖（一回決定すると、それ
が不適切になってもなかなか変えない）を引きずっちゃうとか、Web上の編集テクニック
問題など、実は結構問題があるし、ここまでの傾向を見る限りは、まじめな人が持つ反
面でもある頑なさもあると思う。
それでも、話は出来る人だから、どんどん注文を出すといいし、出されないと本人わか
らないと思う。
723:名無し三等兵
07/10/05 18:00:50
>>710
農業の編集だろうが軍事関連の編集だろうが泣くがな
そういやガンダム見たけどあまりに幼稚な言葉遣いと文章の山で目も当てられなくて
古いシリーズのを大分書き換えた事有ったな。
オモチャ屋の低年齢化戦略に抗ってた安彦達が泣くよ。
>>712
文章の流れによっては出典示しにくい時も有るんで
コメントで<!--この部分の出典は○○-->
で補正するのもあり。
724:名無し三等兵
07/10/05 18:29:13
>>721
英語版翻訳でよければ取り掛かるけれども。
725:名無し三等兵
07/10/05 19:11:13
>>719
ふーん。
出鱈目な情報サイトに参加する奴って、そんなチンケな言い訳をしてたのか。
726:名無し三等兵
07/10/05 19:16:22
自分が興味あるところだけ編集すればいいんだよ。
義務的に編集する必要はない。
727:名無し三等兵
07/10/05 20:00:16
大和型戦艦なんて何回加筆されたと思ってるんだよな。
加筆し過ぎでスゲー読みにくくなってるんで分割した方がいいと思うけど。
46センチ砲なんてそれだけで記事立てられるだろ。
728:名無し三等兵
07/10/05 20:58:55
世艦の記事、ごっそり削ったようだな。
だが中傷的内容が多いも何も、ありゃ中傷事件そのものだろう。ある程度そういう傾向が出るのは止むを得ないと思うぞ。
ただし分量は明らかに過大だ。削った内容を４分の１くらいにまとめれられるなら載せても良いかも。
729:名無し三等兵
07/10/05 21:24:27
福井の項でやるか世艦の項でやるか、それも問題だった筈だ。
編集した奴は弟子？の戸高経由で史料調査の実情話を組み込んでるからさらに面倒な事になってる。
730:Ｋ－ＳＹＡＮ
07/10/06 00:29:16
>>712
何故か私の書いた記事はちょこまか荒し紛いの編集をされるんだよなw
キング･ジョージ五世級は後に16インチ3連装砲に換装する予定であったとかw
731:名無し三等兵
07/10/06 00:44:55
[[サスケハナ]]
巡洋艦じゃないと思う。
詳しい人修正お願い。
732:名無し三等兵
07/10/06 00:46:08
これも 殿の人徳の なせるわざですな （初期の三国志風に）
733:名無し三等兵
07/10/06 00:48:14
>>731
文中に思いっきり「蒸気外輪フリゲート」と書かれている点について。
734:名無し三等兵
07/10/06 02:13:42
ゲーム系に身を置くと平和さがわかるよ、多分
・・・・疲れたんだ、もう
735:名無し三等兵
07/10/06 02:21:12
思想絡みだと大抵ノートが凄い事になってるが、ゲームも酷いんだ。
736:名無し三等兵
07/10/06 02:28:57
もう半年くらい俺とボットくらいしか編集しない過疎分野にいる人間には
わからない悩みなんでしょうなぁ・・・
737:名無し三等兵
07/10/06 02:37:17
自分が書いた記事を誰も加筆してくれないと切ないな。
738:鷂 ◆61cm5VL/P6
07/10/06 03:47:49
>>737
痛いこと言うな(ﾉ_<｡)
航空隊は私の領分じゃないですょぅ…。
739:名無し三等兵
07/10/06 05:01:04
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
最後の文見てるだけで（つд｀）
740:名無し三等兵
07/10/06 05:15:34
もしかしてハンドルはローマ字の方がいいのか？
741:名無し三等兵
07/10/06 11:01:57
>>721
つ[[ラタキア沖海戦]]
742:名無し三等兵
07/10/06 11:51:02
>>739
そもそも誰がまねできるんだよ！ とズレタ反応を
743:名無し三等兵
07/10/06 11:54:39
>>739
ずいぶん前からあるよな
この記述
ある意味間違ってないし個人的にはこういうネタも嫌いじゃないからいいんだがｗ
744:名無し三等兵
07/10/08 12:01:28
戦史もなかなか充実しないなあ
745:名無し三等兵
07/10/08 12:08:35
[[ヴィクトリア (戦艦)]]
翻訳の時は要約欄にちゃんと書いてもらいたい。
746:名無し三等兵
07/10/08 12:09:27
[[アヴァランチ作戦]]が笑えるほど短い
747:名無し三等兵
07/10/08 12:54:05
一覧、連休中にえらく進行したな。
アルゼンチン以前を終わらせてオーストラリアに突入してるよ。
748:名無し三等兵
07/10/08 13:10:37
>>747
いくら休みったって、仕事大丈夫なのだろうかと心配しちゃう・・・・・・
749:名無し三等兵
07/10/08 13:15:49
日本語版って航空機のスペックに翼面積が書いてないな。どうしてだろう。
750:名無し三等兵
07/10/08 13:21:51
>>749
翻訳元にない、翼面積のことを理解してない人が訳すときに落とした、
重要じゃないと思って省いたとか、いろいろあると思う。
翻訳元にあるときや分かってるなら、修正してくださいな。
751:名無し三等兵
07/10/08 13:28:51
翼面積を書いてない記事がひとつやふたつじゃなくてほとんどなんだよな。
翼面積を知りたい時は英語版を見ている。
752:名無し三等兵
07/10/08 13:33:38
いや、そこまで分かってるなら追加してよ・・・・・・
753:名無し三等兵
07/10/08 13:36:04
日本語版ウィキペディアってスペックの意味がよくわかってない人らが書いているというのが
よくわかる事例だな。
754:名無し三等兵
07/10/08 13:43:04
個人的な経験談だが
スペックって細かいところだと資料によって違いがあったりするからそういった場合スルーしたことがある
昔は英語版だってあんな細かく書いてなかったしな
755:名無し三等兵
07/10/08 14:52:14
>>746
加筆頼んだぞ
756:名無し三等兵
07/10/08 14:55:57
「暇な主婦や無職、厨房、低学歴」による「百科事典風2ちゃんねる」
それが「wikipedia」です。
誰でも編集できる
↓
知性・教養を持った人はwikiに感けていられるほど暇じゃない
↓
程度の低い人間の溜り場と化す
↓
無法地帯
2chや知恵袋と同じ構図です。
一見、百科事典のようであり、検索にも引っかかりやすいため、
あまり賢明でない人は、内容がすべて事実であると錯覚してしまいます。
編集者の程度や内容の信憑性において、
それが2ch並みであることを周知させる必要があります。
757:名無し三等兵
07/10/08 14:57:06
>>756
どこのコピペ？
758:名無し三等兵
07/10/08 15:24:59
艦船の要目だけどさ、いつの時点のものか明記する必要あると思わんか？
759:名無し三等兵
07/10/08 15:31:13
>>756-757
２ちゃん並はともかく全面的に信用するとバカを見るのは同意。
特に参考文献が明示されていない項目は眉に唾つけるべき。
760:名無し三等兵
07/10/08 15:35:58
>>759
そんなのウィキペディアに限ったことじゃないし
761:ゆうか ◆9a1boPv5wk
07/10/08 15:48:51 QWdd2cbS
連休中にオーストラリアの１次大戦まで済ませました。
気が向いたら今夜もう１冊くらいは。
これでアルバニア～アルゼンチンにかけての見直しも終了。
以後は新規の執筆に専念できますです。
>748
だいじょぶ。
自宅に仕事持ち帰っちゃダメー、なお達しが出てるので、家で休んでる分には本当にお休みなのです。
調べものしたりスケジュールプラン練ったり、程度。
その分、お仕事に出ると先日のような目にあうのですが・・・orz
休日に書かないときは、休養（外出含む）に専念してるか、 休 日 出 勤 してるかのどちらかと思って結構ですorz
762:名無し三等兵
07/10/08 15:51:04
オーストラリアはここも参考になると思う。
URLﾘﾝｸ(www.navy.gov.au)
763:名無し三等兵
07/10/08 23:48:14
そういえば昔アメリカの大学で教授が日本史のレsポートだしたのはいいがみんなwikiの
間違った記述を参考にして書いてたので×食らったという話があったようななかったような
764:名無し三等兵
07/10/08 23:52:49
>>763
百科事典参考にレポート書くっていう発想がしんじられないと思ったよ。
平凡社の百科事典でレポート書いたりはしないだろ普通。
765:名無し三等兵
07/10/08 23:54:48
いや、百科事典「参考に」レポート書くのは普通だろｗ
こいつらは百科事典を「丸写し」しやがったたわけもの共。
766:名無し三等兵
07/10/08 23:57:46
おまえら本スレに行けよ
767:名無し三等兵
07/10/09 00:28:28
Wiki的には辞書的な記述は取扱わないからな。
独自研究は勿論いかんが秀逸な記事って奴？
色々な文献参考にして今まで出てきた成果の仕上げみたいに
なっているのもあるから一概には言えない。
検証とか自分の考え無しに丸写しはどうかと思う。
768:名無し三等兵
07/10/09 06:13:04 T4MszKyp
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
しかし…
769:名無し三等兵
07/10/09 07:37:12
こないだの世艦みたいに読みもせず削除したがる
どっちかへの肩入れ厨ですか？
770:名無し三等兵
07/10/09 07:50:17
臭い物にはフタ
771:名無し三等兵
07/10/09 08:14:20
戸高氏、渋谷中将、西島大佐、堀中佐、遠藤事務員
772:名無し三等兵
07/10/09 14:02:36
自分が書いたページがGoogleで検索できない時ってナニが原因なんでしょうか？
773:名無し三等兵
07/10/09 14:07:17
>>772
[[グーグル八分]]
774:名無し三等兵
07/10/09 14:09:42
>>769
ここはお前のような奴が来るとこではないよ
775:名無し三等兵
07/10/09 18:58:22
金剛と長門とかのページ右に書いてある性能諸元と
下にある主要目一覧で速度とか航続距離が不一致
しているのだがどうなってるんだ？
776:名無し三等兵
07/10/09 19:28:44
>>775
それぞれの執筆者が参考にした文献が違うということ。
そういう場合は出典を併記するのが望ましいんだけどね。
777:名無し三等兵
07/10/09 19:49:02
>>774
指図される謂われなし。
読めば福井氏をちゃんと評価してると分かるというだけのこと。
少なくとも、俺の目にはそう見えるんだがね？
778:名無し三等兵
07/10/10 00:01:02
虚勢を張ってないで草取りでもしてろ。
779:名無し三等兵
07/10/10 00:48:08
>>777
はいはい
帰れ
780:名無し三等兵
07/10/10 01:50:09
草取り？
781:名無し三等兵
07/10/10 02:26:32
>>778-780がやってる事。
書評スレでロシアオタたたきに転戦したのも同じ連中かなｗ
782:名無し三等兵
07/10/10 15:58:33
[[ヴィットリオ・ベネト級戦艦]]に対する削除依頼発生。
ようわからんが、初版に著作権侵害の疑い？
783:名無し三等兵
07/10/10 21:33:58
[[He 111]]と
URLﾘﾝｸ(military.sakura.ne.jp)
このサイトの記述とが類似している気がする。
784:名無し三等兵
07/10/11 06:28:53
>>782
どこが著作権違反か書いとけ
785:名無し三等兵
07/10/11 11:10:45
スターリングラード（ドイツ映画､92年）の項目、何か頭悪い軍オタの批評みたいだな。
小道具云々はともかく傑作かとかライアンより凄いかなんて編集が判断する事じゃないだろ。
786:名無し三等兵
07/10/11 11:12:27
さあ？ 出典がある（どっかの雑誌でそのような評価が載ってるとか）ならそういう表現も許されるとは思うけどね。
787:名無し三等兵
07/10/11 11:13:58
もしそうなら、「……はこのように評価している」と書くべきだよ。
788:名無し三等兵
07/10/11 11:16:03
毎度思うんだけどさ。
そう思うならそう修正すれば？
ちっとは自分で動こうよ。
修正する前にここで 「こういう風に直したいんだけどどう？」 って訊くのはアリだと思うけどね。
789:名無し三等兵
07/10/11 11:41:21
いや、wikiに書き込む軍事板住人を特定しようとして盛んに釣ってるんでしょ。そんだけだと思う。
790:名無し三等兵
07/10/11 11:46:41
直すのも直さないのもその人の自由
791:名無し三等兵
07/10/11 11:48:05
匿名掲示板で釣って特定って……
792:名無し三等兵
07/10/11 13:00:07
もうあっちのアカウント出してる人は出し切っているような気も。
793:名無し三等兵
07/10/11 20:37:47
向こうで気に食わない記述があれば２ｃｈにチクって陰口叩いて憂さ晴らす
アカウントで論争挑む勇気も根気もないからね
794:名無し三等兵
07/10/11 20:53:09
まるで論戦に勝てる知恵はあるような書き方だな
795:ゆうか ◆9a1boPv5wk
07/10/11 23:13:18 nbHQnRsa
３１年版で修正。以上。
796:名無し三等兵
07/10/12 02:45:37
ぶっちゃけ一つの記事書き換えるの面倒。
他の記事作ったりしてるし仕事もあるしここで話す位勘弁してよ
797:ゆうか ◆9a1boPv5wk
07/10/12 22:29:32 9zJfnI0O
３９年版で修正。
また新艦種
Boom Working Vessel
が登場。
・・・クレーン船か工作艦の一種？
798:名無し三等兵
07/10/13 00:47:06
オーストラリア海軍のサイトに出てるよ。
帆桁工作船です。
799:名無し三等兵
07/10/13 00:49:34
URLﾘﾝｸ(www.navy.gov.au)
ただ、オーストラリア海軍の場合、字義の直訳ではなく設標船を指してるように
読めるので、設標船でいいと思う。
800:名無し三等兵
07/10/13 03:09:59
[[時津風 (陽炎型駆逐艦)]]
ひどい記事だ
801:名無し三等兵
07/10/13 07:57:51
？
802:名無し三等兵
07/10/13 09:33:31
言論封殺していい事なんかないよ
803:名無し三等兵
07/10/13 22:13:19
[[アングルド・デッキ]]
英語版は飛行甲板になってるけど
804:ゆうか ◆9a1boPv5wk
07/10/13 23:01:03 rRZuKwBB
１９４４－５年版加筆。
さすがに大戦参加国は多い・・・
805:名無し三等兵
07/10/13 23:19:51
うわ、赤丸だらけｗｗｗ
806:名無し三等兵
07/10/13 23:31:43
>>803
飛行甲板へ移動して加筆すればいいんじゃないの。
807:名無し三等兵
07/10/14 01:11:04
[[ミサイル艇]]
小型ミサイル艇と大型ミサイル艇があるとか書いてあるが一般的な分類かそれ？
ロシアの感覚で書いている気がするんだが
808:名無し三等兵
07/10/14 09:56:10
>>804
すぐに分かるところだけ名称翻訳。DEはWW2以後の駆逐艦にとりあえず移したけど、
別項欲しいな
809:ゆうか ◆9a1boPv5wk
07/10/14 17:57:52 vpR3vGYS
５０－５１年版加筆。
>>808
それはまだ年鑑に登場していないので手をつけていなかったものです。
しばしお待ちください。
810:名無し三等兵
07/10/14 18:00:09
>>802
まあ、言論を語れるような頭があれば、封殺なんて誰もしないよな
811:ゆうか ◆9a1boPv5wk
07/10/14 19:37:02 vpR3vGYS
５４－５５年版加筆。
今日はここまで。
812:名無し三等兵
07/10/14 20:53:40
おつです
813:名無し三等兵
07/10/14 23:22:18
新説を書きたがるな。誰がそんなこと言っているんだよ。
814:名無し三等兵
07/10/14 23:34:07
>>813
どれのこといってるんだ
815:名無し三等兵
07/10/15 22:25:30
[[五式四十粍高射機関砲]]、海軍での採用について簡単に加筆しましたが、
秋月型への搭載（説）、陸海での共同採用など、ご加筆いただける方がいれば幸いです。
816:ゆうか ◆9a1boPv5wk
07/10/15 23:27:00 bvdZH5wQ
５９－６０年版加筆。
後、WWⅠ・Ⅱ版も。
さらにオーストリア、アンティグア・バーブーダの改名も。
817:名無し三等兵
07/10/16 12:13:45
いつの間にか主力戦車と言う言葉が否定されてる
818:名無し三等兵
07/10/16 12:18:34
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
819:名無し三等兵
07/10/16 13:26:02
主力戦闘戦車は、
違和感がある。
頭痛が痛いという、
違和感と同じ感覚で。
820:名無し三等兵
07/10/16 13:31:58
MBTを直訳したら主力戦闘戦車にはなるが・・・
主力戦車でいいだろと思うなぁ
821:名無し三等兵
07/10/16 14:07:23
シァの香具師が記事名の発音にやたらこだわるのと同次元の問題だな。
822:名無し三等兵
07/10/16 14:28:14
つうかTankには水槽って意味もあるからbattleってついてるんじゃないのか
823:名無し三等兵
07/10/16 15:02:51 vaEqcwT0
[[ブルガリア海軍艦艇一覧]]
ナデジューダってこれだよ？何処が装甲巡洋艦？ URLﾘﾝｸ(vimpel.boinaslava.net)
824:名無し三等兵
07/10/16 15:10:05
>>823
ほっときゃいいんじゃね？
いずれゆうか氏が執筆にとりかかるから。
つってもまだオーストラリアだからBULGARIAは何時になるかな？ｗｗｗ
825:名無し三等兵
07/10/16 16:48:11
>>823
ちょっと見、畝傍に似ているなw
826:名無し三等兵
07/10/16 19:19:18
URLﾘﾝｸ(cgi.ebay.com)
この本に出ているようだけど、練習巡洋艦かな？
827:名無し三等兵
07/10/16 20:01:35
>>818
>>819
戦車というのは、当然戦闘することが第一義の車なのだから
あのままだと
主力戦闘戦闘車両
などとという不自由な日本語になるので
とっとと修正しました。
よろしいでしょ？
828:名無し三等兵
07/10/16 20:06:29
>>827
なんで主力戦車という一般的な用語を脇に押しやるのかという
素朴な疑問をなんとか汁
829:名無し三等兵
07/10/16 20:09:03
ん？ ああ、本文修正したのか。
だがこれだとさっさと移動するべきだな。
830:ゆうか ◆9a1boPv5wk
07/10/16 20:13:27 CirE0ntc
>>823
Torpedo Gunboat（水雷砲艦）ですね。
一次大戦の頃は練習艦乃至王室ヨットとして用いられていたとあります。
831:名無し三等兵
07/10/16 20:13:40
戦車は戦闘車両の一種であるけど、戦闘車両の略語とは
ちと違うからな、強いて言うならTankの和訳か？
まあ"戦車"で一つの語だし、頭痛が痛いにはならねーんじゃないかと
832:831
07/10/16 20:16:30
ただまあ主力戦車がMBTの和訳として一般的なんで今のでいいな
833:ゆうか ◆9a1boPv5wk
07/10/16 20:27:46 CirE0ntc
６４－６５年版加筆
834:名無し三等兵
07/10/16 20:30:13
強いて言わなくてもtankの和訳が戦車でしょ
835:名無し三等兵
07/10/16 20:44:08
ノート読みましたが、なんか頭が頭痛で痛くなってきました。
触るんじゃなかった･･･orz
836:831
07/10/16 21:03:16
>>834
んだね。
しかしなんで直訳で変な語を創出するかなあ、
英語にそんな権威があるのかと。
837:ゆうか ◆9a1boPv5wk
07/10/16 21:11:11 CirE0ntc
７０－７１年版加筆。
838:名無し三等兵
07/10/16 21:21:46
主力戦車のページ復活でと主力戦闘戦車のページとダブってるけどどちらか消されるの？
839:名無し三等兵
07/10/16 21:25:15
>>827
>>819のURLはもともとこっちに転送されてたURLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
840:名無し三等兵
07/10/16 21:31:03
>>823
詳しいスペックは知らないけど、舷側装甲持ってると、一応装甲巡洋艦には違いないからね。
日本の三等巡洋艦「千代田」なんかも、その意味では装甲巡洋艦。
逆に、英国の一等巡洋艦「パワフル」なんかは、排水量14000tもあるけど防護巡洋艦。
・・・まあ、Protectedを装甲と誤訳した可能性もあるが。
841:ゆうか ◆9a1boPv5wk
07/10/16 21:44:45 CirE0ntc
７４－７５年版加筆。
今日はここまで。
842:名無し三等兵
07/10/16 21:56:16
>>840
排水量700tどう見てもただの水雷砲艦です。本当にありがとうございました。
843:名無し三等兵
07/10/16 23:55:39
まあ巡洋艦の一種には違いないか。
とりあえず今の場所に置いといて問題はないね。
「装甲」じゃなくて「水雷」巡洋艦だけど。
844:名無し三等兵
07/10/17 06:23:30 Gr3XWfMC
>>843
世界最小クラスの巡洋艦だなw
845:名無し三等兵
07/10/17 12:52:08
>>843
Nice boat!
846:名無し三等兵
07/10/17 13:07:26 XrUBxkpG
Wikipediaでパターンの行軍が、左派が書きそうな事ばかり書いていたので
修正を加えたことがあったな
当時としては、自動車がないから徒歩で輸送しただけで、
輸送の際には熱中症で倒れた人はいても、死亡した人は一人もいなかった
輸送の前に赤痢で倒れた人が何人かいたくらいだってね
ところがそれは改ざんされていたよ
847:名無し三等兵
07/10/17 13:47:59
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)画像:The_March_of_Death.jpg
848:名無し三等兵
07/10/17 13:51:26
[[潜水艦救難艦]] 作った。
まだまだ書かなきゃならないことが多いので加筆できる方、ご協力よろしく願います。
849:名無し三等兵
07/10/17 14:12:56
何で防衛省からの書き込みが禁止されたかわからん。
その方がヨタ話が書かれて信じられるより良いと思うがね。
どうしてもってのなら、防衛省が書き込んだと一筆入れたら良い事だし
850:名無し三等兵
07/10/17 14:51:23
「防衛省が書き込む」ことなんてあんのか？
防衛省職員が勤務先の回線から勝手に書き込むことならあるかもしれんが。
851:名無し三等兵
07/10/17 15:01:01
>>850
防衛省など中央官庁の職員が、勤務中に書き込みを入れたと問題になっている。
職員が勝手にやったような報道だったが
実際は省庁がやらせたのだと思うよ
852:名無し三等兵
07/10/17 15:03:42
>>851
なんでそう思うの？
853:名無し三等兵
07/10/17 15:17:12
「勤務時間中」「官有機器で」というのが問題であろうよ。
防衛省の職員が書き込むこと自体はＯＫ。
854:名無し三等兵
07/10/17 15:19:59
職務上知り得た秘密を書き込むんでなければ、な。
どっちみち一筆なんか入れようがない
855:名無し三等兵
07/10/17 15:28:50
広報活動と、守秘義務の違反は別問題だろ
856:名無し三等兵
07/10/17 15:37:12
職員が個人的に書きたいことを書き込むのは広報活動とは言わないし
857:名無し三等兵
07/10/17 18:07:38
いまのところ、公式な広報活動だったという説明は出てないしな。
858:名無し三等兵
07/10/17 19:00:58
そかな。農水省にはガンダム好きな人がいたらしいが。宮内庁は古墳関係に書き込んでたけど
有益な貢献と思える書き込みもあったりした。
859:名無し三等兵
07/10/17 19:53:41
>>849
いっそ、書き込み専門の部署作って、大々的に宣伝すればいいじゃね？
>>858
もっとも、自分トコに都合の悪い内容は編集しとったけどね。
まあ、ウキペディアは参考までに、っていうスタンスが一番だな。
860:名無し三等兵
07/10/17 20:55:52
まぁ一番信用できないのはマスゴミだが
ガンダムの編集をすると自前に都合の悪い情報の削除になるらしいしな
・・・・実はガンダムって重大な秘密があったりする？
861:名無し三等兵
07/10/17 21:01:06
>>860
ガンダムだけじゃなかったじゃん・・・
862:ゆうか ◆9a1boPv5wk
07/10/17 21:12:18 m1gFqnYb
Combat Fleet 76/77
Jane 80-81
Combat Fleet 82/83
以上３冊分更新。
今夜はここまで。
863:名無し三等兵
07/10/17 21:13:41
いちいち報告しなくていいよ
864:名無し三等兵
07/10/17 21:14:25
俺は報告してくれた方がいいけどな。
865:名無し三等兵
07/10/17 21:17:03
とりあえず自衛隊関連の書き込みで広報を通していない情報は
どれほど信憑性が高いものであっても
防 衛 庁 の 関 与 し た も の で は な い
↑真偽を答える必要はない
と、機密情報が流れていても突っぱねられる布石になったな。
866:名無し三等兵
07/10/18 00:21:43
[[フリゲート]]
＞冷戦終結後はソ連海軍の実態も情報公開が進み警備艦や小型対潜艦といった
＞ソ連独自の類別もよく知られるところとなっているにも拘ず、
＞西側諸国では依然としてそうした艦艇をフリゲートと呼び習わす習慣が残っている。
間違ってはいないが、こうした独自分類を言い出すと切が無い気がする。
例えば、フランスの「フリゲート」だって、お国では通報艦と分類されてたりするんだろ。
ソ連/ロシアについてだけ、いいかげんな扱いをしてるわけではなく、
国際比較がしやすいように分類の標準化をしてるんだと思うのだが。
アメリカの沿岸戦闘艦だって、実現すればコルベットとかになるだろ。
意見を求める。
867:名無し三等兵
07/10/18 00:32:21
ミリバラだって護衛艦をGoeikanないしはEscortvesselと書いてくれてるわけじゃないしな。
もっというと階級呼称だってそうだからなあ。
868:名無し三等兵
07/10/18 22:05:43
某所のお祭りにかまけてみるテスト・・・・・・
869:ゆうか ◆9a1boPv5wk
07/10/18 23:49:05 bat7wZP6
８６－８７年版加筆。
JaneとCombat Fleetの両方だけど・・・
今回Combat Fleetが洒落にならない量の雑船を掲載してた。
Janeに勝ったのは今回がはじめて（笑
870:鷂 ◆61cm5VL/P6
07/10/19 00:25:54
加筆してもらったのはありがたいけど、
[[瑞雲]]へのリンクをクリックしたら[[彩雲]]のページに行ってしまった…。
予科練・整備・初歩練の航空隊は[[Cat:海軍の教育機関]]に繋いでいますが
果たして松島空や宇佐空みたいな仕上げ段階の航空隊も繋いでいいものかどうか…。
いや、今んとこどっちもページにできる段階じゃないけど。
871:ゆうか ◆9a1boPv5wk
07/10/21 02:35:39 xuwdjM7r
オーストラリア完成～
明日日曜はお休みして、週明けから次のオーストリア・ハンガリーにとりかかる予定。
872:名無し三等兵
07/10/21 20:26:31
オランダの「デ・ゼーヴェン・プロヴィンシェン級」、
スペインの「アルバロ・デ・バサン級」、
ドイツの「ザクセン級」
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
の記事読んでて思ったんだが、
この三国のTFC計画って「NAAWS(NATO対空戦闘システム)の装備」って要目無かったっけ？
なんかノート読んだら<!-(TFCは)船体の計画であって、搭載システムは無関係-->」て書いてあんだけど。
スペインがイージスシステム搭載決定したときにTFCから離脱してたような気がするんだが俺の記憶違いか？
873:名無し三等兵
07/10/21 21:35:46
元々西蘭独は共同で防空システムを開発していたが
西はイージスを取得し計画を離脱って流れで大丈夫だと思う
むしろ船体の方が関係ないんじゃないか？
874:名無し三等兵
07/10/21 21:39:40
世艦でも確認した
西が計画を離脱したのは95年
以下、世艦667号より引用
TFC計画に基づいて開発された、多機能レーダーAPARと三次元レーダーSMART-Lを中心とする防空システムを搭載しており～
875:名無し三等兵
07/10/21 21:56:35
軍研の2006年10～12月号の記事でも離脱したとあるな
876:名無し三等兵
07/10/21 22:02:40
ていうか船体の開発ってもね
ザクセンはブランデンブルクの発展型だし
バサンに到っては機関なんかもアメちゃんので統一してる筈
877:名無し三等兵
07/10/21 22:12:24
>>873-876
サンクス
一応デ・ゼーヴェン・プロヴィンシェン級に書き加えてみた
こんなもんでどうじゃろ？
878:ゆうか ◆9a1boPv5wk
07/10/21 23:44:16 xuwdjM7r
小手調べというか、近代以前のオーストリア艦隊加筆。
しかしまあ、同型艦がほとんどないからまあ・・・
今回はこんなもんで済んだけど、アメリカとかイギリスとか
データが揃ってる国の帆走艦隊書いたらどうなることやら・・・
さてどうしたもんか？
879:名無し三等兵
07/10/22 10:41:43
ドイツの記事読んでみたら、船体としかなってなかったので検索かけると、
どうもShip Platform（Schiffsplattform、「船体」）と、「艦に乗せるシステム
の基幹」が混乱しているみたいです。
↓こんなのが船体説
URLﾘﾝｸ(de.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(www.naval-technology.com)
こっちだと、各国の事情で統一しなかったってなってる。
URLﾘﾝｸ(www.amiinter.com)
で、こっちみるとさすがに95年の離脱は、防空システムだけらしい。そのうえ、
96年にはさらに進行したって・・・
URLﾘﾝｸ(www.globalsecurity.org)
880:名無し三等兵
07/10/22 21:18:40
>>879
あー…
結局どうするよ？
881:ゆうか ◆9a1boPv5wk
07/10/22 22:39:16 4tKAJ4aJ
Conway 1860-1905から。
今夜はこれだけ。
882:名無し三等兵
07/10/23 06:25:00
リットリオ級は全部消さなくても良くね？？
883:名無し三等兵
07/10/23 08:53:37
あれが本当に転載もどきなのかどうか知らんが、
本当だとすると初版でやらかしてるのだから一旦全消しするしかないとは思う。
だれかきっちり確認してくれ。
884:名無し三等兵
07/10/23 13:29:08
>>882
おまえか削除依頼に変なこと書いたのは。
GFDL理解してる？
885:名無し三等兵
07/10/23 13:30:53
>>883
問題部分だけ除去して再投稿とかする奴がでかねんので、念のために書いとく。
それGFDL違反で削除だからな。
886:名無し三等兵
07/10/23 17:21:41
オスマン帝国軍について
URLﾘﾝｸ(tr.wikipedia.org)
887:名無し三等兵
07/10/24 01:49:55
給糧艦の間宮のページがないんだね
888:名無し三等兵
07/10/24 08:30:02
ありがとう。
キミが作ってくれるんだね。
889:ゆうか ◆9a1boPv5wk
07/10/26 22:29:07 5BZhLLdn
マル3計画をマル1、マル2に準じて改稿。
リンク貼りにご協力願います。
航空隊関連の加筆はまた後日に。
890:名無し三等兵
07/10/26 22:44:03 Z/EnmcqN
ウィキペディアへの加筆お疲れ様です。
軍板住人の皆さんの無償の奉仕に感動しています。
891:名無し三等兵
07/10/27 21:04:39
>>878
とりあえず、わかる範囲内で訳しました。
892:ゆうか ◆9a1boPv5wk
07/10/28 01:03:00 kCEcjSDo
>891
お手数かけます。
本日はマル4計画改稿。
なんか浮気してますねーｗ
893:ゆうか ◆9a1boPv5wk
07/10/28 11:28:28 kCEcjSDo
１９１４年版で久々に本格加筆。
今夜もう１～２冊くらいいきたいですね。それでオーストリア＝ハンガリー帝国にケリつきますから。
明日より数日出張。その次の加筆は週の後半になります。
894:名無し三等兵
07/10/28 12:26:51
>ゆうかさん
マル3、マル4計画の初版投稿者です。こんにちは
加筆修正ありがとうございます。m(_ _)m
すごい参考になります。
で せっかくなんでマル5計画も加筆してもらっていいですか？
いや ゆうかさんのお手の空いたときで全然いいんで(^^)
どうせなら改マル5計画とかも・・・
そして余裕があれば、ヴィンソン案やスターク案なんかも（笑）
ご検討だけでもよろしくお願いしまーす。
ではでは
895:名無し三等兵
07/10/28 18:53:43
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ウルグアイ軍について陸軍までは翻訳したけど海軍空軍がめんどくさくなってきた。
でもなんでスペイン語のページがないんだろう
896:名無し三等兵
07/10/28 20:10:55
>>895
あー、海空軍やろうか？
897:名無し三等兵
07/10/28 20:20:47
やってもらえるなら是非頼みたい。お願いします。
898:名無し三等兵
07/10/28 22:08:13
>>895-897
盛り上がっているとこ悪いが翻訳の履歴不継承になっちゃってね？
899:名無し三等兵
07/10/28 22:42:33
この投稿者の履歴は中国の軍や政治家関連ばかり
しかも中国大使館のある港区のサーバーのＩＰ
すげー怪しいと感じるのは漏れだけだろうかｗ
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
900:名無し三等兵
07/10/28 23:13:08
ひっそりと2代目ヴィクラントを就役させておく
901:名無し三等兵
07/10/28 23:37:58
>>899
怪しすぎるねw
902:ゆうか ◆9a1boPv5wk
07/10/28 23:43:19 kCEcjSDo
ConwayのWWⅠ分を加筆。
結局Janeには手が回りませんでした。
出張から帰って来週中に墺帝国にケリつける目標ということでひとつ。
んでわ、寝ます。おやすみ～
>894
そっちは私にとっちゃぶっちゃけ「余技・浮気」なのでてけとーにやらしてもらいます。
903:名無し三等兵
07/10/29 21:51:06
>>899
胡錦濤の記述で不倫疑惑とかチベット問題を削除しまくりｗ
どうみても中共よりな修正なのは露骨すぎて笑えるｗｗ
904:名無し三等兵
07/10/29 23:28:59
>>903
クロ・・・ ですなw
905:名無し三等兵
07/10/29 23:33:08
中華戦車過大評価の秘密はそれだったのかｗ
906:名無し三等兵
07/10/29 23:34:26
>>895-898
hu・・・からの翻訳じゃないよな、流石に。英語版からとかのコメント
もないし、初版でenへのリンクが漏れちゃってるので、ちとまずそう。
手元にバックアップとって、即時削除・・・は無理そうなので、
とりあえず削除依頼で「間違えました、再投稿するので早期終了で
お願いします。」って言えば、すぐ直せると思うよ。
後、再投稿するときはここみるのお勧め。
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