08/02/02 09:37:34
―USA―
「ほう、ギョーザと言うのか」
「はい。中華の料理だそうで。蒋介石から直々に派遣されてきた料理人が作りました。大統領閣下」
―同時刻USSR―
「ほう、ギョーザと言うのか」
「はい。中華の料理だそうで、親分！ なんでも支那本土から直々に（ｒｙ）」
その日、会食をしていたルーズベルト以下USA首脳陣、スターリン以下USSR首脳陣が一気に中毒死した。
混乱する二つの超大国の明日はどっちだ！？
533:名無し三等兵
08/02/02 10:12:49
USSR
「ちょっと今回の毒は薄味だな」
534:名無し三等兵
08/02/02 10:48:06
国民から真に信頼された賢明な政府を作る。
世界各国と友好関係・貿易関係を築き、国際的信頼を勝ち取る。
不用意な攻勢をしかけない。むしろ敵国に自滅的短期決戦を強要する。
なんのこたーない、史実のヴェネツィアやオランダやイギリスが長年やってきたことだ。
小国が大国に勝った事例として模範にするべきは、
17世紀のオランダ独立戦争と、20世紀の日露戦争が挙げられる。
あと限りなく勝利に近い敗北の事例である冬戦争。
血みどろのゲリラ戦でもいいって言うなら、
ギリシャ独立戦争やベトナム戦争を例に出してもいいが。
いずれにしても、国民全体の高い戦意と、それを受けるに足る有能な政府
（大日本帝国やナチスドイツのようなうわべだけの精神主義では全然ダメ）、
周辺諸国からの軍事・物資両面での支援は必須。
坊やの主張するような世界地図適当に塗りつぶしたような地域覇権大国が、
それを得られる可能性は限りなく低い。
535:名無し三等兵
08/02/02 10:49:03
架空戦記で言うなら、まず当てはまるのがパシストだね。
536:名無し三等兵
08/02/02 10:51:29
強い国よりもマトモな国を目指せってこと。
537:名無し三等兵
08/02/02 11:17:06
じゃあなに扶桑かつみ氏の太陽世界の有能な架空大国アイヌ王国含めた極東の地域覇権大国では国力有っても支持を得られないといいたいの！
あの世界の日露戦争や第一次大戦、太平洋戦争で国力や外交で国力や能力を示して、戦国時代からの地域覇権で300年間太平洋の貿易で資産蓄積し、大英帝国と並ぶ海洋帝国なのに。
538:名無し三等兵
08/02/02 11:21:25
厨房作家が「有能な政府があります」というだけで有能な政府があることになるなら小説家はいらねえ
539:名無し三等兵
08/02/02 11:21:38
火葬戦記は作者の胸三寸だから
歴史的法則と一致しないケースがほとんどだしねｗ
540:名無し三等兵
08/02/02 11:47:42
もうさー次スレは分割したほうがよくねー？
まだ先のことになるがｗ
はっきり言って扶桑かつみとかどーでもいーんですけど
541:名無し三等兵
08/02/02 11:56:25
太陽帝国（笑）
542:名無し三等兵
08/02/02 12:03:21
世界布武も地域覇権大国のぶつかり合いだなあの架空史も。
中華評議連＝ソビエト連邦、ブリテン＝日本、馬鹿韓国＝ヘタリア
日本連邦＝大英帝国、大和民国＝アメリカ、海門＝ベネルクス、南明＝ナポレオン帝国、シャム＝オーストリア帝国 。
な感じだな。
国力や国土資源から中華評議連＝ソ連だから。
543:名無し三等兵
08/02/02 12:08:20
妄想設定と平坦な説明文の羅列は戦記でも小説でもない
架空とか火葬以前のレベル
544:名無し三等兵
08/02/02 15:14:59
国民から信頼された政府＝大英帝国だけだろう、史実から考えると。
国民から信頼されて国民団結した戦意が高い大国なんてなおさら歴史改変で架空地域覇権大国創らない限り無理やな。
アメリカ、ロシアに抵抗するには地域覇権大国クラスでなおかつ国民の信頼が得られる架空帝国政府でさ、まあ19世紀からでは史実日本、ドイツみたいに手遅れ無理だし。
545:名無し三等兵
08/02/02 15:31:35
それに19世紀、20世紀前半は帝国主義、植民地主義、ブロック経済だよ、有能な政府でも国民を養い、アメリカ、ロシアに対抗するために国力や生産力、資本をつけるには19世紀までに地域覇権架空大国を創らない限り歴史は変えられないや。
日本やドイツは手遅れと諦めれば。
546:名無し三等兵
08/02/03 08:49:42
海王記は更にトンデモだよ、史実より強いアメリカ合衆国＋生き残ったドイツ帝国＋フランス＋イタリアの連合相手では。
大英帝国＋欧州革命戦争敗北でソビエト崩壊後、弱体化したロシア連邦＋大日本帝国。
しかもそのアメリカ側から戦争を仕掛けられて、死亡フラグがイギリス、日本、ロシアに出ているのに1941年から1956年まで第三次世界大戦行う設定なんて太陽帝国よりトンデモだよ。
547:名無し三等兵
08/02/03 12:26:06
>540
とりあえず、扶桑かつみと太陽帝国とバイエルン級の三語あたりをNGワードにすればいいと思うんだ。
548:名無し三等兵
08/02/03 20:25:08
>>546
さらに「続きが全然書かれない」し＞海王記
何らかの形でコンテンツが続いてる分扶桑さんの方が…
549:名無し三等兵
08/02/03 23:16:50
不戦戦記いつの間にか終わっていたんだ･･･しかしイギリスが不憫すぎる
550:名無し三等兵
08/02/04 01:05:13
>>548
あえて自演につきあってやるが、一番のウリである部分はもうずっと放置されてるなｗ
551:名無し三等兵
08/02/12 17:43:46
保守
552:名無し三等兵
08/02/23 11:16:14
URLﾘﾝｸ(web.archive.org)
これはありえねー、海王記や太陽帝国よりトンデモだよ。
553:名無し三等兵
08/02/23 20:13:54
>>552
クラッシュする。ブラクラ榛名ボケ！
554:名無し三等兵
08/02/23 20:30:57
エンコードを直せば見れない？
ずいぶん懐かしいな。
そこは田中光二氏のミスター･グレイ物と同じく、願望充足に必要十分な物に徹してたから。
楽しく読ませてもらってた。
惜しい人を亡くした。
555:名無し三等兵
08/02/24 01:30:37
ひどいスレだ
556:名無し三等兵
08/02/24 19:02:39
海外の架空戦記
URLﾘﾝｸ(www.uchronia.net)
南北戦争やインカはともかくナチスドイツを過大評価し過ぎだよ英語版海外架空戦記だからマシだと思ったが、トンデモは海外も変わらんな。
557:名無し三等兵
08/02/24 19:22:16
そこで南北戦争とか中世とか面白いものは見つけたんだが英語力がなくて手が出ない(^-^;
558:名無し三等兵
08/02/24 22:25:41
フィリップ・ロスの作品は邦訳されないかな。と期待してるんだけどね。
559:名無し三等兵
08/02/29 16:50:18
＞不戦戦記
戦わない戦記とは、逆説的にエポック。
560:名無し三等兵
08/02/29 20:08:11
＞不戦戦記
まあネットというか非商業の特性を生かした創作とは言えるだろうな。
商業作品じゃなかなか出来ないよねこういうテーマ。
561:名無し三等兵
08/02/29 20:46:51
まるでHoI2かヴィクトリアのAARを読んでるような気分になるな＜日清不戦・ミッドウェーの後
562:名無し三等兵
08/02/29 21:44:18
戦記は、盲目的に日本を万歳しない方がリアルに感じる。
ゲーム的な公平性、整合性はありそうだけど、パラメーターを超えてる部分も多い
563:名無し三等兵
08/02/29 23:42:07
仮想戦記は、ありのまま書くとへこむ。
受けようとすると火葬になって白ける。
その辺のバランス感覚がないと面白みに欠けるな。
564:名無し三等兵
08/03/01 00:28:17
不戦シリーズのサイトの更新してないなぁ･･･
ただ韓国人と中国人に対する侮蔑が露骨杉
565:名無し三等兵
08/03/01 01:34:03
ありのまま書いたら、日本が貧乏すぎて泣けてくるじゃまいか。
不公平なくらいテコを入れて強化しないとどうにもならないというw
566:名無し三等兵
08/03/01 06:46:27
ドイツを強化するには太陽帝国や海王記みたいに第一次大戦から歴史改変で帝政ドイツと大海艦隊を生き残らせるのが一番簡単だけどどちらも脇役だからな。
567:名無し三等兵
08/03/01 08:35:09
大体の仮想じゃ日露戦争で大陸あきらめたら、高性能艦ジャカジャカ生産しているけど
不戦とかだと最終的に戦艦８隻と補助艦艇４０ってすんごくアンバランスになっているんだよなぁ
568:名無し三等兵
08/03/01 09:09:02
高性能艦ジャカジャカ生産なら太陽帝国世界が一番だろうしかも世界全体でだから。
八八艦隊ＦＲＳも高性能艦が多いな。
高性能軍艦の性能や数
太陽帝国＞＞＞ＲＳＢＣは確実だし。
太陽帝国世界より高性能軍艦がジャカジャカ生産は流石に無理だろう。
569:名無し三等兵
08/03/01 09:46:33
＞テコを入れて
テコの部分が超科学、魔法じゃなくて、韓国、中国、労働者の搾取だから手品みたいなものか。
日本軍万歳戦記だと悪辣だから省くところを・・・
＞高性能軍艦の性能や数
外交能力じゃないの？
国際緊張が低いなら、いらん。
570:名無し三等兵
08/03/01 14:15:38
ほっしゅ
571:名無し三等兵
08/03/06 19:46:19
HoI2で誰か太陽帝国MODとか日清不戦MOD作ってくんないかな。
572:名無し三等兵
08/03/07 20:18:53
太陽帝国が世界の経済発展や技術発達が史実より早い高レベルな競争、金持ちなら、逆に日清不戦は世界の発展が史実より遅れた貧乏世界、赤貧ニートくらいの差はあるぞ。
HoI2で再現か太陽帝国世界の技術力経済力はＲＳＢＣより更に高いからな。
太陽帝国世界なら現在より豊かだし住んで見たいが日清不戦世界はこき使われるからイヤだ。
573:名無し三等兵
08/03/07 21:18:12
ヨーロッパユニバーサリー～ヴィクトリア～ハーツオブアイアンと連続シナリオプレイしないと太陽帝国は再現出来ないな。
アイヌ王国（モンゴル文明～文明国）、日本皇国（日本文明豊臣幕府～文明国）この二国を連携プレイでヨーロッパユニバーサリーで発展させてヴィクトリアまでに文明地域覇権国にして引き継ぐ。
大英帝国のライバルが史実より増えるのを覚悟する。アメリカで北米大陸からアイヌ王国と日本皇国を西海岸から追い出すのをヴィクトリアで巧くやる。
ドイツ帝国をヴィクトリアで生き残らせハーツオブアイアンに持ち込む。
ロシア革命後ロマノフ一家をドイツ帝国で救う。
以上をヨーロッパユニバーサリーやヴィクトリアで再現する事。
史実より経済発展、技術発達を早める、更に経済超大国がアメリカ、アイヌ+日本の２国にしてハーツオブアイアンに引き継ぐ事。
574:名無し三等兵
08/03/07 21:51:27
っつーかHoI2の日本はアメリカと正面戦争して普通に勝てちゃうんで
日本強化なんて興ざめもいいとこ。
575:名無し三等兵
08/03/07 23:50:56
マジかよあの太陽帝国の日本皇国＋アイヌ王国でも謀略や同盟利用しても、何とかアメリカ相手に判定勝ちドローがやっとなのに。
HoI2の日本がそんな姑息な手使わずに普通に勝てるなんて太陽帝国より総合力が上かよ嘘だろう。
576:名無し三等兵
08/03/07 23:57:07
ここは太陽帝国専用スレですか？
っていうか太陽帝国って何？
577:名無し三等兵
08/03/08 06:51:30
ＨＯＩ２のアメリカは平時制限がきつすぎるだけ
民主主義で平時だと軍事より民需が優先されまくる
逆に戦争モードの大国の生産力は、冗談以外の何物でもないほどヤバくなるが
578:名無し三等兵
08/03/08 07:44:41
つか、HOIはいきなり米本土に上陸できるゲームだからなあ。
579:名無し三等兵
08/03/08 08:45:02
世界全体が貧乏な日清不戦世界をHOI2風で各国を表した場合陣営、国力、とかどうなるかな平時制限がめちゃくちゃ有りそうな世界だし。
580:名無し三等兵
08/03/08 17:53:08
海王記MOD、隆山MOD、RSBCMOD、日清不戦MOD、八八艦隊FRSMOD、ﾊﾟｼｽﾄMOD、鋼鉄の嵐MOD、ｼﾑｼﾋﾞﾗｲｽﾞMOD、DORACAMOD、太陽帝国MOD、上記をHOI2パワーアップキットで再現した場合世界全体の経済発展や技術開発が一番進んでいるのはどこだろう。
581:名無し三等兵
08/03/08 19:32:16
HoＩ２はゲームバランス上日本強めアメリカ超弱体化、初期戦力は日本のほうが上。ＡＩが馬鹿。日本の欠点はゲーム的に解決可能。
なせいで、プレイヤー日本は奇策使わなくても、アメリカ打倒を目的にやれば勝てちゃう。
逆にＡＩが日本やると絶対に勝てない。アメリカ本土どころかハワイにも絶対上陸しないように仕組まれてるから。
582:名無し三等兵
08/03/08 20:44:33
>580 間違いなくドラカだ。
なんせ20世紀後半に太陽系大脱出やらかしてる…自由主義陣営が。
583:名無し三等兵
08/03/08 21:04:48
ドラカをハーツオブアイアン２風の国力で表すとどれくらいかな。
584:名無し三等兵
08/03/09 00:30:18
>>579
あの世界、軍部が貧乏なだけで大国の国民は史実より裕福なはずだぞ。
その分のしわ寄せが全部中国に行ってるけど。
585:名無し三等兵
08/03/09 07:33:35
つまり日清不戦世界はHOI2で表すと平時制限がきつすぎる世界かつまらんのお。
586:名無し三等兵
08/03/09 07:51:29
世界布武世界だけはヨーロッパユニバーサリー～ヴィクトリア～ハーツオブアイアンでも表現不可能は確実だな、多分服装も和服、チマ・チョゴリ、中華服装のまま軍艦に乗るだろうしまさか鎧兜の水兵さんか！
ヽ＜｀∀´＞は世界布武世界でも支離滅裂で迷惑かけ放題だし。
587:名無し三等兵
08/03/09 12:59:27
てか、HOI2はAIが弱くて面白くなさそう。
588:名無し三等兵
08/03/09 18:20:27
ヽ<｀∀´>
589:名無し三等兵
08/03/09 23:12:16
太陽厨の池沼なんとかならんか
590:名無し三等兵
08/03/10 06:28:55
何とかならないから厨で池沼なんです
591:名無し三等兵
08/03/11 03:33:14
あの日本語･･･どう見ても病院逝きのレベルに達してると思うが
592:名無し三等兵
08/03/11 19:11:04
「太陽帝国」をNGワードに登録するだけで、スレはすっきり、苛々も解消！
593:名無し三等兵
08/03/12 00:06:13
>592があぼーんされてる。
594:名無し三等兵
08/03/12 20:47:11
>>592-593
ワロタ
595:名無し三等兵
08/03/13 02:13:18
最近、不戦戦記のサイト更新してないと思ったら･･･していたんだ
しかし合計１００話も書くなんてすごいなミッドウェー海戦の後
596:名無し三等兵
08/03/15 09:53:26
浮上
597:名無し三等兵
08/03/18 23:59:53
来月の軍物オンリー即売会で隆山が新刊出すみたいだな
ソコトラ沖海戦と予告してるから、久々に正統派の戦記物らしい
598:名無し三等兵
08/03/21 05:40:17
ミッドウェー海戦の後における初代スーパー戦隊の仏教の報われなさに全俺が泣いたｗ
仲間の仲裁に全精力をつぎ込んで、敵と戦う余力が残らないって……
つか約３名、あまりにもヒーローに不適格な奴等がいるんだが、やはりあの面子で戦隊を組むのは無謀だったと言うか何というかｗ
599:名無し三等兵
08/03/28 12:51:33
浜乃帝国のサイトを見てきたよ。
浜乃帝国て貧乏な割にはしっかり戦艦、空母も正規空母、軽空母、改装空母、重巡洋艦、防空巡洋艦、軽巡洋艦、駆逐艦、護衛艦としっかり揃えてるな。
相手のデュシュナ合衆国が史実アメリカの２倍の生産力で相手が悪過ぎたから負けたが。
何だかんだで技術力は油圧カタパルト、蒸気カタパルト、レーダーなど電波兵器はしっかり揃えているし。
浜乃帝国世界はハーツオブアイアン２参考だとどれくらいかな。
技術力が太陽世界日本皇国と並んでいる感じで、生産力が日本皇国にやや劣る。
ただ空母生産力がかなりあるな寄せ集めでも日本皇国以上だし。
600:名無し三等兵
08/03/28 12:54:44
浜乃帝国＝日本皇国、
デュシュナ合衆国＝アメリカ連合、
デグセウス王国＝大英帝国、
グライセン帝国＝ドイツ第二帝国、
601:名無し三等兵
08/03/28 15:55:57
改装軍艦スレ荒らすなヴォケ
602:名無し三等兵
08/03/28 16:11:06
改装軍艦スレは、要らない子。
603:名無し三等兵
08/03/28 20:26:46
架空機の館にでも行けばいいのにねぇ。
604:名無し三等兵
08/04/05 15:32:23
国防戦記はじまったな