07/04/20 16:22:01
２げっとー
3:名無し三等兵
07/04/20 16:26:25
繋ぎとは言え、フォックスが導入が頓挫したのは残念。
4:名無し三等兵
07/04/20 17:03:20
７４スレはないのかえ？
5:名無し三等兵
07/04/20 19:56:28 0ta8R1iL
７４たんも３３歳、若い奴らには勝てない
6:名無し三等兵
07/04/20 19:59:34
前スレやテンプレどこー
7:名無し三等兵
07/04/20 20:04:14
７４式１０榴はもう引退済みだよね？
8:名無し三等兵
07/04/20 21:00:48 johOJQJB
>>4
今探してみたけどないね。
昔はあったんだけど落ちちゃったのかな？
そういえば今月２７日発売の月刊グランドパワーの特集は７４式戦車だそうです。
9:名無し三等兵
07/04/20 21:04:04
>>8
1000まで行ったぞ>74スレ
【TYPE 74】７４式戦車を偲ぶスレ【姿勢制御あれ】
ｽﾚﾘﾝｸ(army板)
10:名無し三等兵
07/04/20 21:05:09
つかここが74TKスレ後継
11:名無し三等兵
07/04/20 21:37:06 0ta8R1iL
じゃあグランドパワー買うか。
７４好きな戦車だしな。
12:名無し三等兵
07/04/20 21:40:55 johOJQJB
>>11
ちなみにこれがホームページ
グランドパワー2007年6月号
陸上自衛隊74式戦車(1)
・他特集・
マーダーIII対戦車自走砲H型
知られざる日本の兵器
～日本の防弾鋼板雑記
アフガニスタンに派遣された
オランダ軍車輌
知っておこうTANKメカ(1)
イギリス軽戦車テトラーク
※「第2次大戦ドイツ軍ソフトスキン(6)」
は7月号の収録予定に変更となりました。
[雑誌コード：13501-06]
■詳しい解説■
4月27日発売
定価2,350円(税込)B5判
URLﾘﾝｸ(www.groundpower.co.jp)
13:名無し三等兵
07/04/21 17:43:14 QbGcp2Iq
これって本当かな？
854 名前：名無し三等兵[] 投稿日：02/04/19 21:42
７４式戦車の開発時の話。
当時、コンピュータによるシミュレートなどはできなかったため、
１０５ミリＬ７戦車砲の反動はどのぐらいか、テストすることになり、
中古のＭ４用砲塔に無理やり１０５ミリを据え付け、無人で発射！
・・・砲が砲塔ごと後に吹っ飛び、計測機器も全部お陀仏、
「とりあえず、凄まじい」としか、データ収集できなかったとか。
14:名無し三等兵
07/04/21 19:15:12
>>13
イスラエルのＭ５１シャーマンの存在を知らなかったのかねえ。
まあ、イスラエルがシャーマンに積んだのはヴィッカースＬ７ではないが、
それでも砲身を短縮したそうだし。
15:名無し三等兵
07/04/21 20:36:30
>>13
メーカーに聞けば教えてくれるだろ。
作った側が「新型の105mm砲を作りましたよ。反動？さあ？そんなもん知りませんよ」なんてわけが無いんだし。
16:名無し三等兵
07/04/22 00:31:13
>>13
後座衝力は普通に分かるが。
そのコピペの理屈だと、コンピュータが無かった時代は戦車の設計ができないことになるぞ。
17:名無し三等兵
07/04/22 01:49:36
手計算も手動計算機もあるだろうにな。
18:名無し三等兵
07/04/22 21:19:50 uVYNMMfa
>>15-17
ガセですか
ありがとうございました
19:名無し三等兵
07/04/22 22:01:35
ガセかどうかは分からん
最初は固定式の砲架で試験すると思うんだけど、どういう話なんだろうね？
20:名無し三等兵
07/04/22 22:33:20
>>19
そんな事をするのは富士程度でない？
技研じゃそんな事はせんよ。最初は架台砲だろ。
21:名無し三等兵
07/04/23 23:32:06 O0rZ12u7
セドバンとか３トン半もここでいいの？
22:名無し三等兵
07/04/23 23:51:55
軽装甲機動車もここでいいの？
燃費と航続距離はどれくらい？
取り敢えずメーターとかは軽トラ並にチャッチーかった
23:名無し三等兵
07/04/25 19:41:12
偵察用のバイクもここかな。
24:名無し三等兵
07/04/25 19:43:25
BIJrは擦れ違い
25:名無し三等兵
07/04/27 03:03:10
所で74式は90式と違って、12.7mm重機関銃は全周囲に撃てるのかい？
26:名無し三等兵
07/04/27 03:25:42
笑止千万。
全周撃ちたいなら砲塔旋回するか、視察装置込みの全周無人機関銃座にするかしかない。
27:名無し三等兵
07/04/27 07:30:54 u0zVQjZT
今日は>>12の74式戦車（1）の発売日ですね。
28:名無し三等兵
07/04/27 20:30:41
>>27
読んで来た
７４式戦車は６１式戦車の改修を諦めて、
新規開発されたとか、
７４式戦車はマスコミに「世界一高い戦車」とか
何処かで聞いた文章が有った。
29:名無し三等兵
07/05/01 22:34:44
７４式の駐退器は優秀であった為、西側各国へ提供されたと聞いているが。
お返しに英国よりＬ７の命数延長の術を教えて貰ったと聞いているぞ。
30:名無し三等兵
07/05/01 23:09:49 7X0Nj1lQ
29
あのサーマルジャケットがそうなのか？
閉鎖器は61式の方が簡単で良かったな…
31:名無し三等兵
07/05/02 11:37:12
砲身の発射命数の事よ
砲身の熱歪みは関係無い
32:元七四式戦車兵 ◆bVmfXsKFqw
07/05/02 21:02:29 V5uyzK4v
>>23
第七偵察に行きたかった…。
33:名無し三等兵
07/05/03 17:21:40
61も74スレも無くなった。
それにしてもここは何のスレなのかね。
34:名無し三等兵
07/05/04 00:39:35
グランドパワー売ってねぇえええええええええええええええええええ！！！
35:名無し三等兵
07/05/05 00:52:29 mF5JRXuK
>>34
アマゾンで普通に売っている。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
↑で「グランドパワー」で検索。
36:名無し三等兵
07/05/05 13:57:00
７４式戦車の砲塔をＴＫＸと外観が似てる砲塔に載せ変えてみたいな
37:名無し三等兵
07/05/07 06:03:20
>>36
何の意味が？
38:名無し三等兵
07/05/07 13:31:18 mVIAY8BT
御殿場の辺は陸自の車両だらけだな。
後ろに７３式（パジェロ）に着かれたけど、パトより威圧感あるな。
39:名無し三等兵
07/05/07 16:41:31 tDYipGCJ
札幌も自衛隊の駐屯地が多いから73式トラックやジープを良く見るよ。真駒内駐屯地で74式戦車みた時は迫力があったなぁ。冬の雪祭りの準備してる時期は96式装輪装甲車が走ってたりするよ
40:名無し三等兵
07/05/07 17:44:34
偶に96式を見て驚く事はある＞札幌市内
トラックぐらいじゃもう驚かなくなった
41:名無し三等兵
07/05/07 19:48:34
スレ違いかも知れないが
空中機動旅団の12旅団があるからか
各種ヘリならよく飛んでるな。
AH64Dも配備予定らしいけどいつ見られるやら。
42:名無し三等兵
07/05/07 20:00:38
>>37
俺の自己満だからあまりつっこまないでほしい
43:名無し三等兵
07/05/08 06:34:05
>>42
マジレスｽﾏｿ
44:名無し三等兵
07/05/12 11:21:45
74式戦車と90式戦車の操縦席が左側にあるのは砲塔の車長席が右側にあるからって認識で良い？
45:名無し三等兵
07/05/12 12:35:00
>>44
Ｔ６２の乗員４名中３名が戦車の左側に位置していて
Ｔ６２の左側を狙うと車体なら操縦士、
砲塔なら車長と砲手を殺傷出来る。
これを避けるために車体の操縦席と砲塔の乗員の席を左右に避けたのでは？
46:名無し三等兵
07/05/13 12:31:04
車体弾庫から手動で装填する場合TC側からだから、Drvは左になったんじゃね？
47:名無し三等兵
07/05/14 22:14:52 SOHCSnl1
2007年5月10日(木)「しんぶん赤旗」 不破哲三さん
「ソ連崩壊後に、対ソ戦用の超大型戦車を大量配備する」?
この戦車はやっかいな代物でして、北海道のある地域に配備?
してしまったら、ほかの地域に移動することができないのです。?
一両五十トンという特別に?重い戦車ですから、道路を走ると道路を?
壊してしまい、渡れる橋もない（笑い）。日本の橋の重量制限は?
普通は二十トン、高速道路で四十トンですから。この戦車を通そうと?
思ったら、あらかじめ道路や橋を作り直さなければならない。（笑い）?
なぜこんなことをやったのか、というと、対ソ戦への備えだった?
というのです。戦争になったら、ソ連の戦車部隊が北海道に上陸?
してくるはずだ、その?戦車部隊を迎え撃つために、９０式戦車を?
北海道の要所要所に配置した、ということです。しかし、相手が、?
予定した場所にうまく上陸してくれればいいけれども、思わぬ?
ところに上陸したらどうするつもりだったのか（爆笑）。ともかく?
こういうものを三百二十両以上もつくってしまったのです。?
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
48:名無し三等兵
07/05/14 22:15:44
九〇年代に衆院の予算委員会で、志位書記局長（当時）が、
「なんのためにつくったのか」と質問したことがありました（九五年一月）。
玉沢防衛庁長官が「もし第三次世界大戦があったとすれば、
当然、彼ら〔ソ連〕は北海道を侵略してくる可能性があった。
それに対抗するためにこの戦車が必要だった」と答弁し、
閣僚席からも爆笑が起こった、という記録があります。
ソ連崩壊から何年もたったあとで、こんな答弁をしていたのですから。
政府は、ソ連の戦車部隊への反撃用のこの戦車を、
いったいいつ買ったのでしょうか。これが問題です。
調べてみると、日本の軍事予算に、９０式戦車購入の予算が
はじめて組み込まれたのは一九九〇年、大量生産の契約を
企業側（中心は三菱重工）と結んだのは九一年です。
その年にソ連は崩壊するのですが（笑い）、政府は、
だからといって契約を解除することをせず、毎年予算を組んで
この戦車を買いつづけ、今年の予算でも新たに九両発注しました。
ソ連の解体で対ソ戦の必要はなくなったのに、対ソ戦のシナリオ
にしか使えない戦車を、ソ連解体後十六年も買い続けて、
その購入費用が三千億円にものぼっている。
こんなにばかげたむだ遣いがあるでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.jcp.or.jp)
49:名無し三等兵
07/05/14 22:38:02
コピペにマジレスするのも何だが
日本の主要道路で盤尻橋よりショボイ橋が架かってる場所ってあるのか？
50:名無し三等兵
07/05/15 13:38:45
イラク戦争時のイラクの橋でＭ１Ａ１エイブラムスが３両並んで走り、砲撃しました。
51:名無し三等兵
07/05/15 14:26:42
設計・開発はもっともっと前だし。
52:名無し三等兵
07/05/16 02:49:48
橋が無ければ川底を走ればいいのよ by ﾏﾘｰ
53:名無し三等兵
07/05/16 06:11:49
>>48
そのコピペは軍板じゃさんざん論破したやつだから。
54:名無し三等兵
07/05/16 06:13:46
>>47
当時の主要な敵はソ連だったが
必ずしも対ソ連専用ではない。
55:名無し三等兵
07/05/16 17:33:23
戦車の操縦席は真ん中がよろしい。
地雷踏んづけた時に操縦員の被害が軽減出来るから、Ｍ－１もチャレンジャーもＴ－７２もすべて真ん中です。
56:名無し三等兵
07/05/16 20:40:28
国産車は右ハンドルであるべし。
57:名無し三等兵
07/05/16 23:37:18
>>55
地雷原に車幅ギリギリで啓開された通路
左右の標識は木の杭だけ
操縦席が片側に付いていて、近い方を基準にギリギリまで寄せた方が走りやすいと思わんか？
58:名無し三等兵
07/05/17 00:34:41
>>57
車体の角にヘタクソ棒立てれば無問題。
59:名無し三等兵
07/05/17 01:32:23
さすが詭弁は共産党のお家芸だな
死んでもらいたい
60:名無し三等兵
07/05/20 01:39:30 n5rja3W9
60なら木内梨生奈とセックスできる。
60なら05年度の天てれの魔法少女姿の木内梨生奈とセックスできる。
60なら競泳水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
60ならメイドさんの木内梨生奈とセックスできる。
60なら秘書スーツ姿の木内梨生奈とセックスできる。
60ならブルマー姿の木内梨生奈とセックスできる。
60ならスクール水着姿の木内梨生奈とセックスできる。
60ならバニーのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
60ならハイレグレオタード姿の木内梨生奈とセックスできる。
60ならセーラ服のコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
60ならスチュワーデスのコスプレをした木内梨生奈とセックスできる。
60なら不知火舞のコスプレをした木内梨生奈が俺の乳首を弄りながらフェラしてくれる。
60ならセーラー戦士のコスプレを一通りした木内梨生奈がディープキスをしながら手コキしてくれる。
60なら透け透けピッチリ胸あきブラウスにタイトミニの女教師ルックの木内梨生奈が生姦＆膣内射精させてくれる。
60なら木内梨生奈が結婚してしてくれて、四六時中、淫らなセックスで俺様に御奉仕してくれる。
そして俺様の遺伝子で木内梨生奈が孕んでくれる！
60ならJSFに法則発動
60なら空自の次期F-Xはライノ
※拒否や無効化,棄却、取り消しはできません
61:名無し三等兵
07/05/20 14:58:19
>>47-48
どっかのブログがその不破発言をソースに電波垂れ流して面白く炎上してたな
62:名無し三等兵
07/05/20 15:26:07
土浦のプロト７４TKは「不要決定」の張り紙されてたけどもうすてられちゃったのかなぁ
63:名無し三等兵
07/05/20 20:50:13
後継がいないんでまだまだまだまだ現役で
URLﾘﾝｸ(bemil.chosun.com)
64:名無し三等兵
07/05/21 23:31:49
89FVの後継なんて開発する必要あんの？
性能的には今でも十分使えると思うが
むしろ開発にかかる費用で89FVを追加調達してほしい
65:名無し三等兵
07/05/22 05:23:27
装甲戦闘車として今後必要な能力とは？
66:名無し三等兵
07/05/22 10:12:54
調達容易性
67:名無し三等兵
07/05/22 22:05:04
type-89A3とかって無いのか？
URLﾘﾝｸ(bemil.chosun.com)
68:名無し三等兵
07/05/23 13:13:07
>>67
検査院と財務省を説得してくれ、全裸で
69:名無し三等兵
07/05/23 16:09:11
動作機構の小改良、セレクタが左右両方から操作できるように改修、
みたいなので名前変えてられっかYO！（予算的に）
70:名無し三等兵
07/05/24 00:26:35
>>69
89式違いでないか？
71:名無し三等兵
07/05/25 11:45:44 sZS6Pth/
先日、74式戦車の後部エンジンに上に乗って試乗した。
吹き上げてくる排気熱が半端でないほど熱くやけどするかと思ったよ。
ところで砲塔後部上面にある布製ベルトは何のためにあるのでしょうか？
72:名無し三等兵
07/05/25 11:46:43 sZS6Pth/
えんじんの上
修正
73:名無し三等兵
07/05/25 12:58:14
>>71
> ところで砲塔後部上面にある布製ベルトは何のためにあるのでしょうか？
畳んだシート（車体カバー）をとめておくベルト
>>72
74はうろおぼえだが、エンジンの真上にはベルトはなかったと思うぞ
後ろの方なら、増加燃料タンク固定ベルト（金属製）を束ねるベルト
74:名無し三等兵
07/05/25 13:22:48
ゲルマンのAIFV Pumaの410両導入（予定）が羨ましいな･･･
とはいえ90式戦車を他国に中古販売して89FVを追加調達とかはして欲しくないが。
75:71であり72でもあります
07/05/25 14:23:46 sZS6Pth/
>>73
手に尾羽がおかしかったので72で修正しましたが
ベルトの件は砲塔後部のことです。
紛らわしくてすいません、有難うございました。
76:名無し三等兵
07/05/25 17:59:15
まぁソビエトが仮想敵であったのは事実だけど、戦車の更新をまったくしないわけにもいかず、
ちなみに重いって世界の第三世代戦車の中では軽いほうだべ。だとか、いくらでも反論できるのが怖い。
77:名無し三等兵
07/05/27 23:07:18 I8HIGGuA
砲塔横に師団マークに動物などのイラストを重ねがきした絵柄があるのですが
これらは部隊ごとのものなのですか？
78:名無し三等兵
07/05/27 23:33:01
>>77
たとえば、第7師団の場合は、戦車大隊ごと。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
79:名無し三等兵
07/05/27 23:45:11 I8HIGGuA
>>78
有難うございます
80:名無し三等兵
07/05/27 23:46:58
>>78
7Dの戦車連隊に大隊はないよ
大隊はないよ7Dの戦車連隊に
81:名無し三等兵
07/05/29 13:40:03 lZJqhSlp
自衛隊の車両が共通化して多目的に使われず用途別に別々の車両使うのは、
コスト的に効率が悪い？
それともどうせ数が少ないので共通化する必要ないのかどっちでしょうか？
82:名無し三等兵
07/05/29 14:12:23
どちらでもね～よカス
83:名無し三等兵
07/05/29 18:27:10
性能が充分でコストも安いならば共用化しているし、
個別に設計した方がコストも性能も良いなら専用設計だよ、自衛隊は。
84:名無し三等兵
07/05/29 23:09:24
>>81
共通化（ファミリー化や部品の共有化）して多目的に使ってるよ
85:名無し三等兵
07/06/02 20:12:34
対テロ戦に最適な車両って何だと思う？
漏れは歩兵のバックアップに８７式偵察警戒車を多数配備するとｲｲと思ふ
86:アドバンスト杜聖 ◆REH634FRNQ
07/06/02 20:16:59
>85
90TK改良型（レオ2PSO見たいな感じ）
87:名無し三等兵
07/06/02 21:35:10
>>85
軽装甲機動車（無反動砲付き）
88:名無し三等兵
07/06/02 21:56:17
テロリンは民間人にまぎれてるから、対処する側は数がいるよね。
89:名無し三等兵
07/06/03 01:28:36
>>85
D9ブルドーザー
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
90:次郎丸＠携帯 ◆QpwuHpDN.I
07/06/03 07:22:05
ＥＶみたいな施設車両はもう作らんのかねぇ？
現行のあれは使い勝手が悪くて、
打ち止めになった見たいだけと。
91:名無し三等兵
07/06/03 09:13:05
>>85
戦車
92:名無し三等兵
07/06/03 12:14:26
これの大量配備でしょう（笑）
URLﾘﾝｸ(www.howitzer.dk)
93:名無し三等兵
07/06/04 02:36:01
>>85
そも2単一車種で済む咄じゃねぇと（ｗ
捕捉～包囲したゲリコマを制圧して普通科の肉迫～突入を支援するなぁ、戦車だし。
パトロールによってゲリコマの移動を抑圧～妨害するなぁ、軽装甲機動車だし。
ゲリコマが立て籠もる地点の高所を抑えるため普通科を運ぶなぁ（屋上や頂上）、ヘリだし。
ローラー作戦のために多数の普通科を運ぶなぁ、そら何でも構わん訳だし（ｗ
94:名無し三等兵
07/06/04 06:23:18
>>85
自走榴
95:名無し三等兵
07/06/04 17:24:56 te3Jf3pb
>>85
野戦洗濯機搭載車
96:名無し三等兵
07/06/04 17:51:56
>>85
現金輸送車
97:ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw
07/06/08 12:41:42
>>78
懐かしいなぁ、我が青春の71戦車。
98:名無し三等兵
07/06/09 22:49:34
70式戦車回収車の実物見たことある人いる？
99:名無し三等兵
07/06/11 21:10:39
>>98
いないみたいだな。
100:名無し三等兵
07/06/12 09:00:15 O42EjvGO
なら上げてみるまで。
101:名無し三等兵
07/06/12 12:30:57
ならさげる
102:名無し三等兵
07/06/12 14:53:55
右向いて左向いて
バイちゃバイちゃ
103:名無し三等兵
07/06/12 23:39:46
うめぼし食べてスッパマン@京都大学
URLﾘﾝｸ(freedomorita.web.fc2.com)
104:名無し三等兵
07/06/13 08:49:56
61も74も語ることないか。
105:名無し三等兵
07/06/13 12:11:10 Il05LmG9
【軍事】訓練中に軽装甲機動車が横転 ３曹死亡…陸上自衛隊第１空挺団
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
陸自軽装甲車が横転、４人死傷 千葉・習志野演習場
千葉県の陸上自衛隊習志野演習場内で１２日午後３時４５分ごろ、
訓練中の４人乗りの軽装甲機動車が横転し３等陸曹（２７）が死亡、３人が軽いけがをした。
陸上自衛隊第１空挺（くうてい）団が１３日発表した。事故の原因などは「調査中」として明らかにしていない。
第１空挺団広報班によると、死亡した３等陸曹は
ハッチ開放部から体の一部を出した状態で軽装甲機動車に乗り、横転して心肺停止状態になった。
搬送先の病院で１２日午後８時過ぎに死亡したという。車両がどういう状況で横転したかは調査中としている。
第１空挺団では２月５日、陸上自衛隊東富士演習場で降下訓練中の隊員の
落下傘が正常に開かず、地上に墜落して死亡する事故があった。
朝日新聞 2007年06月13日11時08分
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
106:名無し三等兵
07/06/13 13:14:08 n0Jrr1uk
事故防止で走り屋の車のなかについてるような
太いパイプのフレームがつきそうだな？
昔、戦車でもこの手の事故なかったかい？
運転手が運転席から顔だしてて
他の戦車の砲口が直撃したっていうやつ。
107:名無し三等兵
07/06/13 14:36:49
木元氏の本に事故の話しがあったな。
108:名無し三等兵
07/06/13 16:35:37
韓国でも似たような事故があったな。
109:名無し三等兵
07/06/13 16:58:56
イラクから撤収するときも溝にハマってコケたし、
噂どおり脚周りが危ういな。
110:名無し三等兵
07/06/13 18:13:34
>>106
>運転手が運転席から顔だしてて
>他の戦車の砲口が直撃したっていうやつ。
うわ、痛そう…
111:名無し三等兵
07/06/13 20:33:34
>>109
足周りではなくて重量バランスではないか？
112:名無し三等兵
07/06/13 20:59:15
イラクの時は馬鹿デカいシールドつけてたな。
そーゆーのもあってトップヘビーになったんだろう。
しかし上が開いた形状は手榴弾投げ込まれたら致命的だと思うが。
113:名無し三等兵
07/06/13 21:03:39 yQThMZ4c
>>98
特価団で放置プレイ受けてるのをみたぞ
いつのまにか無くなってたけど
114:名無し三等兵
07/06/13 21:05:11
しばしば日本の戦車長はキューポラから外へ上半身をさらして指揮していたため、
狙撃兵から狙い撃ちされ、真っ先に死んでしまったという伝説。
∩（ ･ω･）∩チハﾀﾝばんじゃーい
そんなことを思い出した。
115:名無し三等兵
07/06/13 21:07:34
チハたんなら狙わずとも適当にBARぶっ放せば･･･
116:名無し三等兵
07/06/13 21:21:13
>>109
装輪はどうしても重心が高くなるし、日本の場合、車幅も制限受けるからねぇ。
>>112
むしろ、手榴弾を投げ込める距離まで接近されてることに問題があるような。
あ、海外派遣とかで、治安維持任務（やらないだろうけどさ）を行う場合は、
対策考えたほうがいいかも知れない。
>>114
現代でも、車長ってよく狙撃されてたりしますですよ。
117:名無し三等兵
07/06/14 11:09:11
>>114
> しばしば日本の戦車長はキューポラから外へ上半身をさらして指揮していた
どこの国でも車長は可能な限り直接目視で状況を確認するもんだよ。
ペリスコープじゃ死角になる部分が多すぎるし。
ハッチの内側を外壁と同じ色に塗ってるのも、開閉を狙撃兵になるべく気取られないように
するという目的が有るんだよ。
118:名無し三等兵
07/06/14 11:28:07
まー昔の日本の戦車は特に視察装置が貧弱だったんだけどな。
119:名無し三等兵
07/06/15 02:31:21
軽装甲機動車はなぁ・・・・・・
CH-47に２輌積む要求だから、必然的に横幅が狭いから重心が高くなるのは避けられないんだよな。
>>114
オットー・カリウスは危険にさらしても車長は顔出して確認しろと言うとります。
彼はまだ生きてます。
120:名無し三等兵
07/06/15 05:38:03
>>119薬局を経営してるんだよな。カリウスじいさん。
「レオパルド２なんぞハシゴ無しでも登れるわい！。」と豪語したとか。
121:名無し三等兵
07/06/15 18:16:38
やっぱり、軽装甲機動車は秘物件の防弾鋼板を使わなかったせいでトップヘビーに成ったんかね？
122:名無し三等兵
07/06/15 18:58:02
>121
装甲の材質ではなく、単にクリアランス等を稼ぐためには、一定の
大きさのタイヤが必要で、必然的に車軸が高くなるからじゃない？
123:名無し三等兵
07/06/15 21:25:12
安く上げる為に既存品のチューンナップで凌いだため、
エンジン出力も脚周りも不足気味、とか。
124:名無し三等兵
07/06/16 10:47:54
小松はプロジェクトの度にタスクフォースを組んで結成と解散を繰り返して
ノウハウが蓄積されないとか言ってたな
例の人
125:名無し三等兵
07/06/16 12:30:42
事故対策にロールバーが標準装備ということでよろしく
126:名無し三等兵
07/06/17 14:08:59
＞小松はプロジェクトの度にタスクフォースを組んで結成と解散
ノウハウもなにも、窓際(ry
127:名無し三等兵
07/06/19 00:56:56
後期同社の運転席に座って降りるとき
ドア部分したのところの鉄板が高くて
足を引っ掛けてしまい転びそうになった。
128:名無し三等兵
07/06/19 03:05:49
コマツは民生では技術力が評価されているのに防衛は……。
129:名無し三等兵
07/06/19 05:40:54
>>128
軽装甲車は自衛隊の装甲車両の中では一番評判がいいようだけど？
イラク派遣隊が持っていった軽装甲車がフランス軍のVBLを運用している部隊などから「うちでも是非欲しい」と言わしめたらしいし。
今回の空挺の事故は、人命は失ったけど、軍用車輌の不具合の内容としてはかなり軽い方に入ると思う。
重心の設定の問題という説が本当ならば改修自体はややこしくなりそうだけど。
ま、コマツはあくまでも重機が主力商品だし、開発リソースもそちら重視でしょ。
同じく重機と軍用車輌作ってる三菱重工は、どちらかというと何でも屋っぽいかんじだし。
130:名無し三等兵
07/06/19 17:17:20
>>129
なんか、話に尾ひれ付いて暴走しているぞ。
>フランス軍のVBLを運用している部隊などから「うちでも是非欲しい」と言わしめたらしいし。
それは軽装甲機動車やVBLのような小型装輪装甲車もっていないオランダ軍が自衛隊を羨ましがったという話。
自衛隊が展開したサマワは英軍とオランダ軍の管轄で、両者共にVBLを運用してないから、あなたの話はデマ。
131:さすらい＠プラモデラー
07/06/19 17:20:58
>>119
さっそく、喇叭のチヌークに田宮の軽装甲二台積めるかやってみよう！
132:さすらい＠フラモデラー
07/06/19 17:24:34
>>120
なにしろタイガー乗りだからな
でカリウスじっちゃは自分が日本のメーカーからプラモデル化されたのを知っているのかな？
133:名無し三等兵
07/06/19 17:30:24
>>132
仮うすは
田宮がモデル化したキットを本人に結構な量送っていて
それを本人がサインして現地で知り合いにあげてる
134:名無し三等兵
07/06/21 09:55:50
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ここの、軽装甲・装甲の言葉の定義って聞いた事無いんだけど本当に有るの？
135:名無し三等兵
07/06/21 18:32:53
>>134
>結構自衛隊って厳密でね。
>装甲車と名のつくものとつかないものじゃ厳密に性能定義の隔たりがあったりするよ。
>sorya
という話は出てるね。
ただ、これだけじゃ「軽装甲」の定義があるかは判らないけど。
136:134
07/06/22 07:05:24
>>135
サンクス
137:名無し三等兵
07/06/22 22:14:27
73APCか。
138:名無し三等兵
07/06/25 20:07:00 s4hQ6Vv4
＞１３３ 本当？そんなの貰ったらお宝だな。
139:名無し三等兵
07/06/26 18:41:31 pEVUy1sk
グランドパワー 2007年8月号
陸上自衛隊74式戦車(2)
・他特集・
ドイツ突撃砲部隊史(2)
知られざる日本の兵器
日本の防弾鋼板雑記(戦後編)
知っておこうTANKメカ(2)
変わり種の懸架バネ
判型：B5 総ページ：144 書店発売：2007年6月27日発売
定価2,350円(税込)
URLﾘﾝｸ(www.groundpower.co.jp)
140:対潜臼砲 ◆hwarUfzQJI
07/06/26 18:52:52
>134-135
全面的か、限定的か、の違いです。
これ以上はカンベンです。
141:名無し三等兵
07/06/28 21:13:31
>>138
何年か前にカリウスを訪れた宮崎駿とその仲間たちがもらっていたよ。
モデルグラフィックスで読者プレゼントの景品にもなっていたっけ。
142:名無し三等兵
07/07/01 12:47:44
>>139
７４式、ボロクソに書かれとるな
143:名無し三等兵
07/07/01 22:29:32
米陸軍が豪のブッシュマスター大量導入するのが決まったのかね？
あれって装甲車と言うよりなんか探検車と呼びたくなる。
144:名無し三等兵
07/07/02 01:33:11
>>142
夢見すぎ。
145:名無し三等兵
07/07/04 21:01:36
90式の実車標的になった廃車になった74式は砲塔前面から砲塔後面まで貫通。
車体も前面装甲から車体後面まで貫通。
146:名無し三等兵
07/07/06 15:26:20 bDPnfCpH
74式は砲塔を取り替えて、対戦車ミサイルに載せ替えたらどうだろう
147:名無し三等兵
07/07/06 15:28:42
足回りがヤバいらしいから引退させてあげて
148:名無し三等兵
07/07/06 16:24:47
じゃあ足回りも取り替えればいいじゃん、ついでに装甲も取り替えよう。
149:名無し三等兵
07/07/06 16:46:43
エンジンがな。空冷式ディーゼルの限界なのか。
正式化された当時はともかく、今の時代では、非力すぎ。
150:名無し三等兵
07/07/06 17:34:42
いや制式化当時でも「限界」だったけど、問題児が生存してたんで
しょうがなかったｗ
151:名無し三等兵
07/07/06 22:38:56
最近対艦ミサイルの実験用に74式に装備された複合装甲を量産するわけにはいかんのだろうか
いかんのだろうなぁ
152:名無し三等兵
07/07/07 02:00:09
>>150
>問題児
あいつか。名前の読み方に困るという。
153:名無し三等兵
07/07/07 02:06:44
＿＿＿
ヽ=☆=/
∩（ ･ω･）∩ ﾄﾐｵﾀﾝばんじゃーい
─┬=====┬─┬─┬
ヽ┴-----┴ 、/＿ /
==||：|： ：|： 「r-┴─ｏ
_________＿__ |：|：＿_ ：|： ||--┬┘￣
|ミ/／/ ／ ~~|ﾐ|丘百~((==_＿＿
└┼-┴─┴──┴─┐~~'''''-ゝ-┤
（（◎）~~~O~~~~~O~~（◎））三）─）三）
ゝ(◎)(◎)(◎)(◎) (◎)ノ三ﾉ─ノ三ﾉ
154:名無し三等兵
07/07/08 13:37:48 XHp420fL
74は有線操縦の無人対戦車ミサイルキャリーに改造すべき
155:名無し三等兵
07/07/08 14:03:48
>>150
林磐男
156:名無し三等兵
07/07/08 14:09:55
81式SAMのミサイルを搭載して自走ミサイル車両に改造できないかな＞74式戦車
81式SAMは月100万の給料もらっても乗りたくないぞ
車両がただのトラックで装甲もないし
あれじゃ歩兵が近づいてきて小銃乱射されたらおしまいじゃんか
157:名無し三等兵
07/07/08 14:41:08
はあ、ほとんどの軍人は装甲車両になんか乗りませんが。
158:名無し三等兵
07/07/08 19:02:54
>>155
原乙未生だろ。
大正時代から７４式まで、日本の戦車開発に影響（悪い意味で）した人物。
159:名無し三等兵
07/07/08 19:33:14
SAMの役割をなんだとおもっているのだろうか。
160:名無し三等兵
07/07/08 21:21:03
まぁイスラエルは戦車を兵員輸送車にしてたけどさ…
161:名無し三等兵
07/07/14 16:52:44
月100万ならやるよ、どのみちSAMが活躍するような段階じゃ日本は終わりだ。
162:名無し三等兵
07/07/14 21:18:16
楽観的すぎ。
専守防衛で陸戦が一切発生しないとかありえないだろ。
163:名無し三等兵
07/07/14 21:47:58
弾丸ジャッキー
164:名無し三等兵
07/07/14 22:07:18 zqR0HZ2G
＞「ＸＸが活躍するような段階じゃ日本は終わりだ」
なんというかｗ毎度毎度だなｗ
165:名無し三等兵
07/07/14 22:19:13
自衛隊が活躍するような段階じゃ日本は終わりだ
166:名無し三等兵
07/07/15 10:35:38
ネラーが活躍するような段階じゃ日本は終わりだ
167:名無し三等兵
07/07/15 14:02:30
日本が活躍するような段階じゃ日本は終わりだ
168:名無し三等兵
07/07/22 11:38:11 abtFoU0G
あげ
169:名無し三等兵
07/07/23 20:32:14
74式改って、今は元の形に戻されたって去年のPANZERに書いてあったけど
昨日の富士学校祭で74式改みたいなの見たが、まだ現存するって事？
履帯脱落防止リングとか熱線暗視装置見たいなの付いていたが。
170:名無し三等兵
07/07/26 09:35:17
駆動系がそのままだと聞いた事は有るなぁ
通常の74はバック走が61にも劣るとか
171:名無し三等兵
07/07/26 22:26:49
ある意味自衛隊の主力車両なリヤカーの話もここでして大丈夫？
172:名無し三等兵
07/07/27 09:03:34 usb1GW+/
>>171 北チョンの主力車両だろ!?w<<リヤカー
173:名無し三等兵
07/07/27 09:28:15 JApJSvj2
重リヤカー
荷物（生活ごみ）がたくさんつめるように
コンパネ、弾薬箱の廃材を用いて囲いをつけ
やたら重くなってしまったリヤカー
きみの駐屯地にあるかい？
174:名無し三等兵
07/07/27 09:30:53
リヤカーは良いモノです。平坦な土地で短距離の輸送なら一番でしょう。
175:名無し三等兵
07/07/27 09:59:01
日本の戦車開発は牛車の系譜を引いており、リヤカーの系統とは種を異にする。
（中略）
なお、近年巡航時の燃料をリヤカーに搭載して牽引し、交戦時に
セパレートするという形でリヤカーの血筋導入を画策する動きが
あったものの、牛車一系の伝統を重んじる守旧派に看破され、
設計図面もろとも闇に葬り去られたという
『日本戦車開発秘話』（2004年、民明書房刊行）
176:名無し三等兵
07/07/27 21:05:42
鉄牛戦車とかモロに牛車の系譜だよな。
戦車発祥の地、イギリスではチャーチル火炎放射戦車なんかは典型的なリヤカー系統だよね。
ドイツの4号辺りでもドラム缶積んだリヤカーを牽引してる写真を見た事あるし、
本当に日本の戦車は異端だったんだなぁ。
177:名無し三等兵
07/08/01 01:20:51 P0Rv8jBE
>>129
サマワの治安維持をオランダ軍が担当していた時。
オランダ軍の無装甲の乗員剥き出しの機銃付ジープが
陸自の軽機動装甲車を護衛するという事態がおきた。
178:名無し三等兵
07/08/01 02:08:49
>>105 >軽装甲機動車の横転
忘れた頃にやってくる“超”亀レスだが（ｗ、
４輪の不整地走行は８輪のそれたぁ趣を異にするのだぁな。まぁ４輪と装軌とが両極端に在って、８輪は
その中間つぅ感じかぇ。
で、途中を端折って結論を云えば、４輪は充分な最低車高の確保が最も重要なのDAと。しかし横転の
リスクを減らしたけりゃあ、それたぁ裏腹に車高（全高）を抑えて重心を下げる必要があるのだぁな。
179:名無し三等兵
07/08/05 11:49:59
牛車の系譜なら車長が公家だな
180:名無し三等兵
07/08/08 08:31:46 6+kCn/RK
99式自走155㎜砲って、あの主砲って国内開発？ どっかの国のライセンス生産じゃなくって？
181:名無し三等兵
07/08/08 15:01:35
>>180
技研と日本製鋼所の国内開発。
構想時はFH-70の自走砲化案があったけど、最終的に国内開発になった。
182:名無し三等兵
07/08/08 19:00:33
FH-70って既に自走じゃんｗ
183:名無し三等兵
07/08/08 22:37:13
>>182
装軌車両と陣地内での移動用の発動機積んでいるだけでの砲を一緒くたにされても。
184:名無し戦車兵
07/08/09 00:22:59 WhCxKTxL
＞90式の実車標的になった廃車になった74式は砲塔前面から砲塔後面まで貫通。
車体も前面装甲から車体後面まで貫通。
マジかよお、１２０ｍｍＡＰＦＳＤＳ相手じゃ予想できたが‥
以前７４の標的になった６１のスクラップ見たけど９０の前じゃ同じなんだな。
無理と解ってるがあの被弾経始で１発くらい弾き返して欲しかったなあ。
185:名無し三等兵
07/08/09 19:50:57
>>184
まあおっしゃるとおりAPFSDSは被弾経始意味ねーですからね。
5度でも食いつくんだっけ？
186:名無し三等兵
07/08/09 19:55:21 BnJ3Y2TT
TK-Xの主砲って、99式の155㎜砲のサイズダウン版になんのかな。
187:名無し三等兵
07/08/09 19:57:11
>>186
りゅう弾砲と戦車砲では設計が違うのでそうはならないんじゃないかな？
188:名無し三等兵
07/08/09 20:10:13
アフォ？
189:名無し三等兵
07/08/09 21:06:55
まあ、製法は同じ自緊だから
薬室やライフリングとマズルブレーキと口径が違う事を除けば
ダウンサイズと言えなくもないと…思うよ。
190:名無し三等兵
07/08/10 20:20:39
日本戦車パーフェクトガイドには戦前から現代の自衛隊の戦車だけでなく、
自走砲、自走高射機関砲、装甲戦闘車、偵察警戒車が掲載されていたが、
装甲車（ＡＰＣ）だけが無いのは何故？
191:名無し三等兵
07/08/10 20:25:24
運送屋が何か？
192:名無し三等兵
07/08/11 01:37:55
元60、73乗りだった俺は悲しい。
193:名無し三等兵
07/08/11 10:04:15
主砲が無いからではないか？
194:186
07/08/11 15:53:10 KpZ4EbNh
「外見・雰囲気が」って意味で言ったんだけど。
195:名無し三等兵
07/08/11 16:17:16
90式戦車の試作時に既に準NATO規格の120mm砲試作してたわけだけど。
196:名無し三等兵
07/08/11 16:43:54
>>194
>>189
197:名無し三等兵
07/08/11 18:29:38
>>193
やはり砲塔が無いと駄目なのか？
誰だ７３式装甲車を砲塔無しで生産開始した馬鹿は？
198:名無し三等兵
07/08/12 02:17:58
そうか、砲塔が決め手か。
ﾁｷｼｮｳ!
73，60に銃塔は有るのに!
199:名無し三等兵
07/08/12 23:14:22
>>198
海自の護衛艦パーフェクトガイドが有るのに日本の戦闘機パーフェクトガイドが無いな。
砲塔が無い兵器だと本が出ないらしいｗ
200:名無し三等兵
07/08/12 23:20:16
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200なら石毛佐和がヴァンドレッドのパイウェイのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
201:名無し三等兵
07/08/16 08:51:37
日本に89式は不要 全部TK-Xにしる
90式+TK-X+96式で十分
202:名無し三等兵
07/08/16 22:05:02
96は不整地じゃ全く役に立たない。
203:名無し三等兵
07/08/17 00:13:49
まったくということはなかろうが、チェーンいるよね
204:名無し三等兵
07/08/17 00:28:41
そう言う問題じゃない(´･ω･`)
205:名無し三等兵
07/08/17 10:29:54
96はTKに追随できません。
どーゆう意味かわかる？
タンクデサントするわけもいかんしね。
206:名無し三等兵
07/08/17 10:55:32
すりゃいいんじゃねーの？どうせ89なんて滅多に無い以上73式で無理やり付いていくしか無いんだから。
207:名無し三等兵
07/08/17 11:04:06
そこそこ追従していきますよ、と。
208:名無し三等兵
07/08/17 11:19:09
そこそこ、だろ。
ついでに言うなら73式ですら数が足りないんじゃねーの？
209:名無し三等兵
07/08/17 11:52:04
日本とフランスは装軌式AIFV（89FV・AMX-10P）を装輪式AIFV（近接戦闘車・VBCI）に置き換えるつもりだが大丈夫なのかね
wikipediaによればVBCI装輪式AIFVは戦車に追随可能らしいが
210:名無し三等兵
07/08/17 13:11:53
性能的に器用貧乏ながら、高価すぎて数が揃わなかった以上、致し方ないでしょ。
211:名無し三等兵
07/08/17 14:47:18
89作る金で73作ってりゃ、今頃は戦車：APCが1：1になってたかもなー
212:名無し三等兵
07/08/17 14:50:24
73ベースのLIFVにしときゃ…
213:名無し三等兵
07/08/17 15:13:20
それこそゴミですな。
214:名無し三等兵
07/08/17 16:03:58
＞wikipediaによればVBCI装輪式AIFVは戦車に追随可能らしいが
装輪が装軌に匹敵する路外性能を発揮するのは、技術とか性能で騙る以前に物理的に不可能だと随分前から出てるじゃないか。
215:名無し三等兵
07/08/17 16:44:09
s氏曰く、
「現在の試算じゃキャタ並とまではいかんけど、なんとかMBT と確実に一緒に行動するためには
10輪以上もしくは現在のタイヤの容量を倍にする必要が。するとエンジン出力足りなくて…。」
らしいね
ピラーニャの10×10型なら辛うじて追随できるのかな
戦車が本気では走ったらついていけないんだろうけど
216:名無し三等兵
07/08/17 16:59:16
は走ったら
↓
走ったら
217:名無し三等兵
07/08/17 17:57:48
路上機動ってことで。
てか戦術機動までどこまでもMBTに追従、って防護力が脆弱だからあんま意味ねえし
218:名無し三等兵
07/08/17 18:15:47
つまり今の装備は全て無駄と。
やっぱタンクデサントでいいじゃーん
219:名無し三等兵
07/08/17 18:56:05
装甲車も防御力は上昇してるけど、そろそろ頭打ちになりそうだな
重量はともかく第四世代型MBTみたいに軽量化でなんとかするとしても、
価格の方がそろそろやばくなって一定数の配備がし辛くなりそうだ
220:名無し三等兵
07/08/17 23:18:10
GermanのIFVのPumaとか、重量も価格もMBT級だからな・・・。
221:名無し三等兵
07/08/18 00:40:38
ま、89式も登場当時はおそらく全てのMBTより高かったんだけどね。
すぐ90式がその倍の値段で出たから気づかれなかったけど。
222:名無し三等兵
07/08/18 00:44:40
Pumaは量産ベースで滅茶苦茶高いが。
223:名無し三等兵
07/08/18 00:54:45
89式は量産されてるが値下がりした事は無いな
224:名無し三等兵
07/08/18 01:05:24
年間一両のペースで(ry
225:名無し三等兵
07/08/18 06:41:26
８９式は３年前くらいから生産されてないよ。
226:名無し三等兵
07/08/18 09:21:10
>>214
物理的には加速以外無理じゃないらしいよ
URLﾘﾝｸ(www.warbirds.jp)
227:名無し三等兵
07/08/18 09:26:56
いや無理だろ。
タイヤとキャタピラじゃ段差を超える能力に歴然とした差がある。
228:名無し三等兵
07/08/18 09:39:36
S氏を知らんとは
軍板初心者か夏坊か…
229:名無し三等兵
07/08/18 09:46:37
s氏の名前を出して優位を保とうとするとは
ただの厨房だな(^д^)
230:名無し三等兵
07/08/18 10:06:11
優位劣位の問題じゃないと思うわけだが
日本語読めてない
231:名無し三等兵
07/08/18 10:11:23
思うとかｗ逃げ腰になるなよ
232:名無し三等兵
07/08/18 10:17:40
>>229
いや、既にS氏のコメントという形で答えは出ているわけだが
まあ、S氏のコメント自体を疑問に思うなら仕方ないね
233:名無し三等兵
07/08/18 10:19:15
>>231
どうした、逃げたいのか？
234:名無し三等兵
07/08/18 10:21:52
>>232
虎の威を借る糞ころがしだなお前さんは。
235:名無し三等兵
07/08/18 10:23:21
何故そういう意味のない虚勢を張る？
内容を読んで納得したら十分だろう。出来なければその旨書けばよろしい。
236:名無し三等兵
07/08/18 10:24:38
金も無いのにバブリーな思想で高価な車両を導入しようとか考えるから
装綸車両で水を濁さなきゃならなくなる。
89の関係者はどう考えてるんだろうね。
237:名無し三等兵
07/08/18 10:29:24
89年当時がバブルだったのに引っ掛けたかｗ
安物買いの命失いになっちゃいかん、と思ったが配備数が少なければそれもできないパラドックス
238:名無し三等兵
07/08/18 10:33:41
戦車砲やHEATで狙われれば対策施してない30t未満の軽量IFVなんてどれも棺桶だろ。
239:名無し三等兵
07/08/18 10:39:42
プーマですら棺おけだよ
３ｃｍより大口径な機関砲のＡＰＦＳＤＳに耐える代物なんて現存しないし
240:名無し三等兵
07/08/18 10:40:32
戦場へ人を送り届け、可能なら援護すりゃいいだけだからな。
戦車相手に姿晒す装甲兵員輸送車なんて運が悪いとしか。
241:名無し三等兵
07/08/18 10:42:58
さあどうだろうな、戦車改造車両ならいくつかあると思うが。
242:名無し三等兵
07/08/18 10:46:21
>>240
そのためにはシルエットの小型かが必須だが、
・・・M2とか89とか戦車より目立つんだよなﾏｯﾀｸ
243:名無し三等兵
07/08/18 10:50:10
あのクラスで少々背を下げてもどれほどの効果だろうかなあ
あくまで輸送に徹してこそか
244:名無し三等兵
07/08/18 10:55:41
・・・わずかだろうが被発見率を下げるのは基本中の基本だろ。
245:名無し三等兵
07/08/18 10:59:23
それで兵員輸送能力や自衛火力を下げたら怖いな
246:名無し三等兵
07/08/18 11:02:28
バブリーな奴。
247:名無し三等兵
07/08/18 11:04:11
Ｓタンクみたいに大口径機関砲を楔形の車体に固定搭載して、
60式自走無反動砲みたいに上下可能な兵装架にATMランチャーを備えたＩＦＶを作ればいいのか？
248:名無し三等兵
07/08/18 11:05:10
バブリーな奴と言われても返答のしようがないわけだがｗ
249:名無し三等兵
07/08/18 11:10:29
>>226
あ～、言葉が足りんかったわ、スマン（＝ω＝．）。
装軌並みの性能を装軌と同等あるいはよりも軽量安価で、というのは物理的に無理と評価が出ている。 に訂正しまつ。
装軌より重くて高くつくなら装軌で構わないわけで、上記が実現できない限り装輪が装軌にとってかわる事は無い、というこの板では既に言い尽くされた事の確認でした。
250:名無し三等兵
07/08/18 14:56:33
89FV、なんですぐに死んでしまうん？
251:名無し三等兵
07/08/18 16:48:07
IFVよりも他に優先すべきものが沢山あるからでしょうね。M113やCV90のように派生型が沢山って
わけにはいかないのだなぁ。
車体が大きいのは大口径の機関砲を積んで、さらに歩兵を沢山乗せているせいだよ。
それでも機甲歩兵は分隊の人数を削ったり、小隊の人数を削ったりしてるよ。
252:名無し三等兵
07/08/22 19:58:15
そろそろ装甲騎兵が必要ではあるまいか
253:名無し三等兵
07/08/23 05:11:37
いや、機甲猟兵が…(笑)
254:名無し三等兵
07/08/23 08:49:40
むしろ遠足戦車
255:名無し三等兵
07/08/24 04:40:33
おやつは３００円まで
256:名無し三等兵
07/08/24 08:45:31
『ヴァンツァー』ですか、むしろ良いと思うんだけどね
バスケットにいっぱいの『死』を抱えて、遠くにお出かけ
出合ったお客様に、もれなくたくさん振舞います
空になったバスケットに思い出を詰め込んで、お家に帰るまでが遠足です
原爆運ぶ飛行機に『平和の使者』とか、腐れたジョークはいっぱいあるんだし
257:名無し三等兵
07/08/24 16:18:35
74式戦車の試作車の中には、後の量産車とはまるで違うハイテク車があったとか、
まことしやかな噂の真相はどうなんだろう？
258:名無し三等兵
07/08/24 17:26:51
昔2chでは
「61式戦車の車体前面装甲は105mm戦車砲の射撃で穴が開かなかったが、固定用のボルトはちぎれた」
（同様の事例は40mmAP弾：ボフォース機関砲から連射したもので発生した 戦車マガジンの記事より）
「61式戦車の防盾は105mmHVAP弾の射撃を弾いたが車体上面を打ち抜いた」
（日本が入手していた105mm戦車砲にはHVAPなんて無い）
とかいうデタラメを広めようとしていたアレな奴がいたもんだ。
259:名無し三等兵
07/08/25 03:19:05 zWsrapXc
Ｍ４戦車やＭ２４戦車もおＫ？
260:名無し三等兵
07/08/25 03:20:29
おｋ（あくまで日本の配備車の話題なら）
261:名無し三等兵
07/08/25 20:43:25
>>258
土浦の武器校にいってみな。
けっこう変なものまで輸入して試験に使ってっから。
262:名無し三等兵
07/08/25 20:45:18
装甲の試験に使ったブッシュマスターⅡも展示すんのかな
263:名無し三等兵
07/08/26 05:29:53
置き場所に限界がありますし
何より、とことん使いまわされて原型を留めてない物を、本来の開発者が見たら悲しみますよ
よって、本当の展示物は地下にある
† 土浦テストベットセメタリー †
這い出してきたりしてｗ
264:名無し三等兵
07/08/26 09:53:00
ブッシングの形だけ見ると60式自走砲の履帯はM-41に
73式APCの履帯はM-113に似ていますがこれはいざという時には
互換性があるような作りになっているのでしょうか？
265:名無し三等兵
07/08/27 01:31:34
>>261
HVAPの事か？
なら105mm戦車砲調べてみたほうがいいぞ、HVAP使う105mm砲がどんだけレアかわかるだろうから。
266:名無し三等兵
07/08/27 08:59:22
>>265
あそこの立ち入り禁止区域は凄いぞ。
どこから取ってきたのかしらんがイスラエル製やフランス製から露助の125mmまで転がってる。
そういうこった。
267:名無し三等兵
07/08/27 10:43:40
・・・分ってない奴だな。
268:名無し三等兵
07/08/27 14:29:12
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
むかーしどっかのスレで話題になってたカーグラフィックTVの自衛隊車両特集がニコ動に
上がってた。見れない人にはニコ厨うぜえってだけだろうからそれはすいません。
269:名無し三等兵
07/08/27 23:47:28
>>267
？
タマも試験用にいろいろ作ったのも知らんのかな？
270:名無し三等兵
07/08/28 02:43:09
そういや、研究用の１３５ミリってどこに保管しているんだろう？
271:名無し三等兵
07/08/28 05:09:41
>>269
＞立ち入り禁止区域
犯罪行為を書き込むな
犯罪行為でなかったら、もっとタチ悪い
守秘義務をなんとも思ってない奴が、そういうポジションに居る事になる
272:名無し三等兵
07/08/28 08:33:40
こーゆー馬鹿は自分が勝ち誇るために確認できないことをでっち上げてるだけだよ。
273:名無し三等兵
07/08/28 13:37:52
>>266 敷地は結構広いのでなんとも言えないですね。
URLﾘﾝｸ(maps.google.co.jp)
このグラウンド南側に並んでいる車両の一番東端が90式戦車だと思うんですが、この画像の荒さでは判別できなかったり。
274:名無し三等兵
07/08/30 06:32:20
89式もっといっぱい欲しい
考えてみたら、本土の74式代替にもいいんじゃね？
275:名無し三等兵
07/08/30 06:59:42
新戦車の方が良い。
276:名無し三等兵
07/08/30 14:54:56
>>274
89式で93式APFSDSを撃てるならね。
277:名無し三等兵
07/08/30 14:56:52
APDSなら撃てるから我慢汁
278:名無し三等兵
07/08/30 15:22:08
そんなんじゃT-34しか倒せねーよ。
279:名無し三等兵
07/08/30 15:27:00
側面垂直で付けば第3世代MBTも撃破可能な筈＞35mmAPDS
280:名無し三等兵
07/08/30 15:33:03
お前は自衛官に旧軍と同じ苦労させたいのかと。
自殺願望あるなら一人で死ね。
281:名無し三等兵
07/08/30 15:35:00
テケでシャーマンに立ち向かうよりは希望はある
まあ素直に重MAT使えば良いんだけど
282:名無し三等兵
07/08/30 15:41:43
定数4発しかねーよ。いちいち補給かよ。
283:名無し三等兵
07/08/30 15:51:39
逆に考えるんだ
相手戦車を撃破できる弾が4発もあるんだ
旧軍にそんなものは無かった
284:名無し三等兵
07/08/30 16:23:37
重ＭＡＴなんておまけのようなものだ。
と言うか対戦車能力なんておまけのようなものだ。
285:名無し三等兵
07/08/30 23:08:03
>>283
全米が泣いた。
286:名無し三等兵
07/08/31 06:09:50
89はいいIFVだし装輪戦車よりは万倍マシだけど、
74だって第二世代とはいえ戦車だからなあ
287:名無し三等兵
07/08/31 10:34:16
戦車ならFCS良いの積んでくだちい。
288:名無し三等兵
07/08/31 22:55:49
IFVなら配備数をもっと(
ｏｒｚ
289:名無し三等兵
07/08/31 23:07:04
じゃあ戦車の定数、更に半減な。
290:名無し三等兵
07/08/31 23:07:52
>>289
じゃあ防衛出動は現場の判断な。
291:名無し三等兵
07/08/31 23:09:54
>>290
じゃあ全員内乱罪で死刑な。
292:名無し三等兵
07/08/31 23:11:00
>>291
じゃあクーデターで全権掌握な。
293:名無し三等兵
07/08/31 23:17:19
じゃあ決行日は来年の2月26日な。
294:名無し三等兵
07/08/31 23:19:13
その日は妻の出産予定日なので産休を。
295:名無し三等兵
07/09/08 01:33:50 cn5rGYef
＞国連のPKO部隊でも使われているフランス、パナール社のVBL（Vehicule Blinde Leger）に
＞デザインが似ており、陸上自衛隊の派遣先であったサマーワ地域で活動していたオランダ兵の中には
＞本車種をパナール社製だと信じて疑わない者も居た様だ。
軽装甲機動車
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
ＶＢＬ
URLﾘﾝｸ(upload.wikimedia.org)
全然似てねーんだけど、オランダ人って脳味噌大丈夫なのか？
296:名無し三等兵
07/09/08 01:39:31
話の出所を辿らない事には判断に困る話だけど
この手の話は大抵誇張してたりそもそも嘘だったりってのばっかだな。
297:名無し三等兵
07/09/08 01:45:09
仮に区別がつかなかったとして、似たようなもんを日本でも作ったんだと説明されても
「パナール社製だと信じて疑わない」と言うほど極端なやつがいたら病院連れてった方がいいとは思う。
298:名無し三等兵
07/09/08 02:28:28
単純にパナール社製なんだなと思い込んでた奴等が多かっただけだろ
299:名無し三等兵
07/09/08 07:21:16
「部品分けてくれ」とか言われない限り、ほっといてもいいんじゃね？
300:名無し三等兵
07/09/08 15:03:23
300なら清水香里がヒロイック・エイジのアネーシャのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら豊口めぐみがBLACK LAGOONのレヴィのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら沢城みゆきがローゼンメイデンの真紅のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら名塚佳織が.hack//Rootsの志乃のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら小清水亜美がコードギアスのカレンのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら平野綾が涼宮ハルヒの憂鬱の涼宮ハルヒのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
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300なら葉月絵理乃がARIAの水無灯里のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら坂本真綾がガンダムSEED DESTINYのルナマリアのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら桑島法子がラーゼフォンの如月久遠のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら池澤春菜が超重神グラヴィオンの城琉菜のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら水樹奈々がリリカルなのはStrikerSのフェイトのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
300なら飯塚雅弓が魔術士オーフェンのクリーオウのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
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300なら門脇舞以が魔法先生ネギま！の葉加瀬聡美のコスプレでアナルセックスさせてくれる。
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300なら石毛佐和がヴァンドレッドのパイウェイのコスプレでアナルセックスさせてくれる。
301:名無し三等兵
07/09/09 02:42:05
こんなとこでキリ番ゲットしてもなあ
302:名無し三等兵
07/09/09 13:03:50
なあ、俺は三重県在住で、通勤途中に久居駐屯地の前を良く通るのだが
あそこに置いてある６１式戦車て稼動状態にあるのかな？。
６１式は全車用途廃止になったと聞いたんだが、どうも時々駐車位置が変わってる
様な気がするんだよ。
書類上はスクラップだけど、いざという時のために３３普連の予備兵力として
保管されていると楽しいのだが。
303:名無し三等兵
07/09/09 13:33:52
>>302
駐車位置は牽引とかで変えられるし、単に駐車位置を変える程度で可動状態にするのは無いと思う。
そういや、、朝霞の外れにも６１式が転がっているな。
304:名無し三等兵
07/09/09 13:36:51
石の地蔵だって夜になると動き回るんだぞ、61式戦車ともな（ry
305:名無し三等兵
07/09/09 21:48:58
どこの怪談だよｗ
夜な夜な61式が動き回るとか
306:名無し三等兵
07/09/09 22:23:21
2年前の東千歳で61式が走ってたぞ
「隊員の努力によって」と言ってたからそのままで動くのは難しいんじゃないか？
10数年前まで使ってた奴はどうか知らんけど
307:名無し三等兵
07/09/09 22:27:34
エレーナが中学生のおもちゃにされていたのは20年以上前か
308:名無し三等兵
07/09/12 21:25:22
ゲーム話で恐縮だが、A.C.E3のＯＰムビで７４式が出てて泣いた。
ゲッターとかがいる世界で７４式とか可哀想すぐる。
309:名無し三等兵
07/09/13 03:59:55
ゲッターロボの初めの放映時74式は最新装備だった訳だが…
おおむねアニメの時代設定はスーパーロボも存在しうる近未来らしく
リアルな放映痔の現代を舞台にしていたのはダンバインとリミットちゃん
ぐらいだという人もいる。
その点特撮は結構リアル。この前「地球防衛軍」を見たら山深い地域に
突然出現したモゲラを迎え撃ったのが7.62ｍｍのブローニングと無反動砲
だったのにはちょっと興奮した。M-4が熱線で溶かされてたシーンを見て
ガソリンエンジンだから溶ける前に吹き飛ぶだろうと突っ込みを入れたい
気持ちは職人技に敬意を表してグッと堪えた。
310:名無し三等兵
07/09/13 05:54:16
>>309
クレヨンしんちゃんの劇場場に８２式指揮通信車がでてなかったか？。
カンタムロボも。
311:名無し三等兵
07/09/13 12:55:05
クレシンは劇場版だといろんなことやってるな。
ブルースブラザーズのカーアクションをパロってみたり。
312:名無し三等兵
07/09/13 13:47:52
ライトアーマー（軽装甲車）が欲しいです。
幅が2mで全長4,4mと言うことなんで、ちょっと幅広ですが普通に乗れそう。
重さが4,5tとかなんで思いから燃費が悪そうなんで小銃の防弾じゃなくて拳銃の防弾まで薄くした
スーパーライトアーマー（超軽装甲車）とか市販して欲しいです。
313:名無し三等兵
07/09/13 13:57:50
>>312 銀行強盗とか、暴力団体とかの手に渡ったりすると凄いことになっちゃいそうです。
すなおにメガクルーザーかパジェロにしとくのがいいんじゃないかと思います。
314:名無し三等兵
07/09/13 14:03:51
>>312
ハマーを買って気分だけでもハンヴィに乗った感じで。
315:名無し三等兵
07/09/13 14:23:43
ライトアーマーってハマーとかメガクルーザーとかH2より小ぶりだろ？そこがいいんだよ。
316:名無し三等兵
07/09/13 17:27:05
装甲剥して形だけ似せたやつなら市販されそうだが
317:名無し三等兵
07/09/13 17:29:38
メガクルーザーにしたところで公用車とはシャーシーとか材質ビミョーに違うんだけどな。
318:名無し三等兵
07/09/13 20:04:32
軽装甲機動車の側面の尖り具合はいいなあと思う。
スペース効率から言えば市販車にはまず使われないデザインだけど。
319:名無し三等兵
07/09/13 21:27:42
左太腿に貫通銃創があって左足が不自由だからな、俺。
装甲車が欲しい。
320:名無し三等兵
07/09/13 23:05:58
∧＿∧
<丶｀ー´>
〔~￣￣￣￣￣＼
｜ ／
◎ ◎ ◎ ◎
チョン太朗【CYONTAURO】
321:名無し三等兵
07/09/14 15:28:55
陸自西部方面隊２個師団に新戦車軽９０両揃う日が来るのかな？
322:名無し三等兵
07/09/14 17:28:38
2Dと７Dと教導だけだろ＞90
323:名無し三等兵
07/09/14 17:29:33
１AGにも回るか
324:名無し三等兵
07/09/14 17:33:26
実は5Bにもまわってる>90
325:名無し三等兵
07/09/15 02:49:18 EgeVQEFD
5Bにもまわってたんだ
326:名無し三等兵
07/09/15 07:53:44
５Ｂの鉛筆をクルクルまわしてる？
327:名無し三等兵
07/09/15 11:20:34
おいおい、帯広の記念式典で５ＴＫが自走で移動した云々のニュース、９０映ってたべ？
328:名無し三等兵
07/09/15 14:59:50
かいかん
329:名無し三等兵
07/09/15 20:43:33
良く見ろ。復帰した弾丸ジャッキーだ。
330:名無し三等兵
07/09/17 01:19:44 dJs3ZpQy
60式装甲車よ60式自走無反動砲は全部退役したのか？？
331:名無し三等兵
07/09/17 02:01:44 meUnIRP+
生で配備時の74式105mm自走榴弾砲を見たことある奴はなかなかいないだろうな
てか某巨大演習場に至る国道のすぐ側に住んでたので
夏は毎日部屋から観閲行進を眺めてる状態だった。
332:名無し三等兵
07/09/17 02:41:02 UIMr12Af
>74式105mm自走榴
広報センターで実物を見たが、写真で見るよりも随分と小さい印象。
60RRよりも、一寸だけ大きい感じ？
これに4名が乗るとしても、狭っ苦しそうに思われた。しかし、自動
装填じゃないし、素の105mm榴の砲尾回りはコンパクトだから、あの
大きさに収まったんジャマイカ。
333:名無し三等兵
07/09/17 04:43:18
60SPRRの後継に突撃砲か駆逐戦車が欲しいな
334:名無し三等兵
07/09/17 09:41:05
後継はO1MATとLAVのセットでしょ
335:名無し三等兵
07/09/17 11:04:01
>>333
７４式自走榴弾砲の砲を１０５ｍｍ戦車砲に換装して、
ヘッツァーみたいな駆逐戦車にｗ
336:名無し三等兵
07/09/17 14:24:26
>>335
とっくに全車退役してるし、20両ぽっちしか生産されてないし
337:名無し三等兵
07/09/17 15:15:36 meUnIRP+
>>332
75式自走榴弾砲と比べたらおもちゃみたいだったわ
60式無反動砲よりはましだけど
てかトラックに積まれた60を初めて見た時は、小学生ながら日本の将来を心配してしまった。
後から来た75式ドーザーや82式の方が強そうに見えたし
338:名無し三等兵
07/09/17 15:32:13
試作車両で無反動砲を４門付けたやつの写真見たけど、あれスゴイね
アニメにもあんなの無いと思う。マゼラトップに主砲が４つ付いたみたい
339:名無し三等兵
07/09/17 16:41:37 adTDA8YN
で、60式自走無反動砲は退役したのかしないのか！どっちだ！
340:名無し三等兵
07/09/17 17:26:18 meUnIRP+
>>339
一部の普通科連隊にはまだあるんじゃないか？
去年の駐屯地祭で撮られた写真はちらほら見かけたよ
確か北海道の普通科連隊だった
341:名無し三等兵
07/09/17 17:42:47
>>338
東千歳に行けば見れるぞ
あと、オントスでぐぐれ
>>340
東千歳で撮った奴じゃないか？
展示されてるから
342:名無し三等兵
07/09/17 23:00:16 meUnIRP+
>>341
いや、千歳の展示物じゃなくて現役で部隊配備されてるやつだった。
11師か5旅の中の部隊だったかな
343:名無し三等兵
07/09/18 22:38:09
>>332
車体も軽いし、兵站への負担も軽いので、現場での評判は悪くなかったらしいね。
実戦で使えるかどうかはさておいて。
>>337
60SPRRは……
パワーに余裕があって、120迫が牽引可能だったらワークホースとしての使い道もあったかも。
半世紀前だからしょうがないけど。
344:名無し三等兵
07/09/20 06:53:30
稜線射撃に特化した60SPRR・・・チョボいと言えばチョボいけど、戦後最初の習作としては、成功ぽいですよね。
単なる模倣でない、国情にあった軍事ドクトリン構築と、それに沿った開発ということで。
>>343氏
＞パワーに余裕があって、
なるべく低コストというコンセプトですし、アレでも初期目標を大幅超過になっちゃってますし ( ^_＾；
345:名無し三等兵
07/09/20 11:37:14
なるほど今必要なのはヴィーゼルだね
346:名無し三等兵
07/09/22 16:57:40
>ワークホースとしての使い道もあったかも >>343
どーかな？、車内容積が狭かったし。
因みに、当時ならば107mm重迫だろ。しかし107mm重迫を載せたにせよ、積める
弾数は少な過ぎるはず。81mm中迫の自走プラットフォームが、望み得る最大限
ではないかぇ。
347:名無し三等兵
07/09/22 17:18:49
牽引
348:名無し三等兵
07/09/22 17:36:24
>347
リヤカー曳くのも弾薬トレーラー曳くのも、同じ事だし（ｗ
URLﾘﾝｸ(www15.tok2.com)
射撃班の人数を６名から４名に削るにせよ、乗員数を１名
増やせば弾薬を載せる場所が無くなろーYOと（ＷＷＷ
349:名無し三等兵
07/09/22 18:13:50
射撃班員は徒歩ですがなにか？
350:名無し三等兵
07/09/23 17:56:59
ジムニーでいい
ガソリンエンジンはやっぱダメかい？
351:名無し三等兵
07/09/24 05:26:00
ジムニーはいい車だけど、燃料共通の方が便利ではある
気にするほど大食いでも無いから、いいのかな？
352:名無し三等兵
07/09/24 13:53:07 nDY/KMDa
西方には９０配備されんのか
353:名無し三等兵
07/09/24 14:15:09 8IGVTG9o
昨日、74式をひさびさに見たが、良いね！
354:名無し三等兵
07/09/24 18:30:00 VIQpkrN7
>>352
そろそろTK-Xに移行するからなぁ
90は北海道と富士だろ
そういえばTK-Xは北海道にも配備されるのか？
355:名無し三等兵
07/09/24 19:00:47
＞車体も軽いし、兵站への負担も軽いので、現場での評判は悪くなかったらしいね。
対戦車ミサイルの開発や成形炸薬に過剰な期待をして106ミリ単装でやろうと
してましたが。アレを開発するように言ったのは戦車無用論者で、61式すら
25トンでやれとか74式で「61式のように重量が大きくならないように」とか
抜かしていやがりましたが、何か。
その内局は国産計画を潰して回るのが好きな海原でしたが、何か？
60式が「成功作」とされた世界だと、陸自機甲戦力は存在しなくなりそうだ…。
356:名無し三等兵
07/09/24 21:21:00
レス先の内容をちゃんと確認してから書かないと電波の独り言に見えてしまうぞ。
357:名無し三等兵
07/09/24 23:02:35
たまにいるよ。話の流れ掴めずに言いたい事だけ言ってしまうタイプ。
周りはドン引きして沈黙してるだけなのに「してやったり」の表情でご満悦。
358:名無し三等兵
07/09/24 23:34:46
>355
開発経緯とできあがった物への評価は別物。そこんところ区別しような。
359:名無し三等兵
07/09/25 05:52:24
＞ロクマルの理想型
そだなぁ「もし、こんな形だっ鱈、もっと萌ぇ」な理想型を述べりゃ、４連装
がイイ。砲塔の左右両端に水平に２門ずつ装架し、真ん中にタンデムに砲手席
と車長席を設ける。砲塔はチルト･アップし、上げた状態では限定的な旋回が
可能と。砲身の上にゃ、スポッティング･ライフルを適当に（ｗ
で、車体前方中央にゃ操縦手席を設ける。つまり操縦手～車長が縦１列になる
形。こら、ハッチを砲身と干渉させねぇためだが、リア･エンジン＆リア･ミッ
ション（当然、駆動輪もリア）でないと難しいレイアウト。だもんで、当時の
考え方からすりゃあ野心的過ぎて、抵抗が大きい鴨わからん。
なお、交戦中の再装填は考えてねぇし、そのための４連装。予備弾薬は、操縦
手席の両側にでも収納しようかぇ？、外に場所が無さそーだし（ｗ。装填作業
時は、１名が見張り，１名が車内に居て、弾庫から出した弾をハッチまで持ち
上げ、残る１名が車外に居て、ハッチから受け取った弾を装填すると。まぁ、
一応は辻褄が合ってるNA（ＷＷＷ
360:名無し三等兵
07/09/25 05:59:29
たまにいるよ。話の流れ掴めずに言いたい事だけ言ってしまうタイプ。
周りはドン引きして沈黙してるだけなのに「してやったり」の表情でご満悦。
361:名無し三等兵
07/09/25 06:36:51
360
凄ぇな、実況動画付きでもねぇのに表情が見れるのかぇ（Ｗ
加えて、元々アクセスが希少な時間帯に、「周りは」つぅ程リアル･タイムで
読んでる人が居るとも思えんGA（ＷＷＷ
362:名無し三等兵
07/09/25 07:05:05
アンタはいつも源泉垂れ流しでしょ
てかコピペだし。
363:名無し三等兵
07/09/25 09:09:58
オントスと随分近い感じになりますねぇ。無反動砲自体は軽便に使える砲ということで
ジープなんかにも積んでいたと思います。
364:こっこ。
07/09/26 00:32:16 MbTOdldz
74式戦車について、ちょっと教えて下さいませ。
365:名無し三等兵
07/09/26 03:12:45
>>363 >ジープなんかにも
謂ゆる“ジープ”じゃ寸法が足らなくて、荷台を延長してたっけ（ｗ
まぁ、そら擱-ｵ-いて。例えば射距離1000ｍ付近での命中率が50％だったとし
て、２発目を射って漸く命中率が75％に達する。同じく１発目の命中率が60％
だったとしても、２発目を射たなけりゃ命中率は88％に達しねぇ。要するに、
精々50～60％の命中率しか期待できねぇ この種の火器は、少なくとも２発は
射たなけりゃ余り有効じゃない訳だ。
しかし小型トラックに搭載した106mm単装の場合、１発 射った後の被撃破率は
20％未満だが（んんん、15％位だったかなぁ？）、２発 射った後じゃあ50％
以上に被撃破率が撥ね上がる。だもんで、ヒット＆アウェイで敵を脅かすにゃ
使えても、敵に損失を強いるにゃ差し違え覚悟になっちまう訳だ。
これがロクマルの場合、106mm連装だから２発目を射つのに再装填を要しねぇ。
その分、小型トラック搭載の単装よりも被撃破率が低い、則ち生存性が高い訳
だぁな。つまり、これがロクマルが連装である理由。
>>359で述べた理想型を４連装とした目的は、「２発 射っては陣地転換を２回
繰り返した後、後退して再装填」つぅサイクルを考えてるから。また「３発目
まで射って、必殺を期す」場合、もし１門が故障していても４連装だから３発
は確実に射てると。そーゆー狙い（ｗ
これを６連装まで増やすとなれば、砲を上下にも積み重ねる形に成らざる得ん
し、その分、砲塔チルト時の投影面積がデカくなる。低姿勢-低視認性で装甲の
薄さをカバーしてるロクマルやロクマル理想型に在っては、射撃時の投影面積
がデカくなるのは拙かろーYOと（ｗ
366:名無し三等兵
07/09/26 03:24:49
>命中率は88％に達しねぇ >>365
もとい、84％に訂正（ｗ
367:名無し三等兵
07/09/27 10:39:04
もう７３式装甲車は第７師団以外では普通科連隊に配備されていない。
兵員輸送車と書いてないから各師団の戦車大隊に配備するのはなぜだろうか？
368:名無し三等兵
07/09/27 17:51:47
つ本部
369:名無し三等兵
07/09/27 21:34:42
つ のメシ運び用＆仮眠所
370:名無し三等兵
07/09/28 04:23:58
ここ面白い。
URLﾘﾝｸ(www.higashi-nagasaki.com)
371:名無し三等兵
07/09/28 09:36:47
>>367 73式は機甲科所属ですから
戦場のタクシー
372:名無し三等兵
07/09/28 17:05:02
７３式装甲車は戦車部隊に追随して普通科部隊の歩兵を輸送する訳ではないから、
指揮官の輸送や連絡に使うのでしょうか？
373:名無し三等兵
07/09/28 17:39:20
機甲科のタクシー
どっかで指揮車に改造したら怒られたって話があったな
11iRでは普通のAPCとして使用
374:名無し三等兵
07/09/28 17:44:54
>>372
普通科の隊員を乗せるんですよ
所属が機甲科なだけです。
空中機動旅団のヘリコプターが普通科連隊所属じゃなくて
航空隊に所属しているのと同じです
375:名無し三等兵
07/09/28 23:10:29
>>普通科の隊員を乗せるんですよ
>> 所属が機甲科なだけです。
戦車大隊の本管中隊にあるAPCの事だろ。普通科じゃなく本管の人員を乗せるんだよ。
376:名無し三等兵
07/09/29 06:58:42
TKCoにもAPCはCoHQの為に有るよ。
377:名無し三等兵
07/09/30 01:49:53
普通科しかない駐屯地の駐屯地祭の模疑戦
に参加してたＡＰＣは>>374の言うとおり。
378:名無し三等兵
07/10/01 14:36:48
で、ここには73の操縦手いる？
379:名無し三等兵
07/10/01 19:14:15
７３式小型トラックなら運転してたけど。
380:名無し三等兵
07/10/01 19:29:53
そうね
90式戦車乗ってた人の数
> 89式乗ってた人の数
> 96式MPMS操作したことのある数
> 水際地雷敷設装置に触ったことのある人の数
なんじゃないかな？
381:名無し三等兵
07/10/02 09:25:57
まだ大型化できない点や、価格に課題があるけど、
有機ＥＬを車体側面に張り巡らし、
反対側の映像を流すことで車体を見えなくする
光学迷彩ってどうかな？
382:名無し三等兵
07/10/02 11:17:39
表面を鏡にしてしまえば周囲の景色を映し出して
わかりにくくなるよ。安いし。
383:名無し三等兵
07/10/02 11:48:21
>>381
赤外線で見られたら、かえって目立つのでは・・・
384:名無し三等兵
07/10/02 12:32:34
>>381
斜めから見るとそこだけ異様な屈折起こしてるように見えるぞ。
385:名無し三等兵
07/10/02 13:06:21
相当画面を明るく表示できないと屋外では使い物にならないと思う
386:名無し三等兵
07/10/02 15:54:34
プレデターのようにはいかないか…
387:名無し三等兵
07/10/02 20:24:07
薄暗い時だとボーっと光って見えるし
388:名無し三等兵
07/10/02 21:16:04
Optical Camouflage
URLﾘﾝｸ(www.star.t.u-tokyo.ac.jp)
頑張れ光学迷彩！
389:名無し三等兵
07/10/02 22:46:01
>>380
MPMS以外はクリアしたな
恵庭で「こいつに90載っけて大丈夫？」って聞いたら、「浮橋じゃねぇ！」って怒られた
390:名無し三等兵
07/10/06 04:34:12
アフガンのISAFに参加するなら74式戦車ぐらいは
持ってかないと危険過ぎて涙が止まらない。
391:名無し三等兵
07/10/06 06:00:22
>>390 アフガニスタンは米軍がイラクから撤退（協定か条約結んで規模縮小）し、アフガニスタン駐留兵力を
大幅増強してから自衛隊が後方支援でついていく形でもないと無理だと思う。
ケシ栽培にしてもタリバン支配地域がパキスタン国境ばかりでなくヘルマンド州北部にもあったりする話も
常時そこに部隊を貼り付けられないがゆえだし。
民主党のISAF案はOEF支援で海上自衛隊が実際に何をやっているか不透明なところをついているんで
あって、アフガニスタン派遣は本意ではないと思うんだけどなぁ。
392:名無し三等兵
07/10/06 08:16:24
むしろお荷物になるな→陸自派遣
393:名無し三等兵
07/10/06 12:12:44
そんなに死人出したいのかねぇ
394:名無し三等兵
07/10/06 14:39:59
>>391ＩＳＡＦ撤退国の穴埋めにされるに決まってんだろ
後方支援なんかで済むわきゃない
395:名無し三等兵
07/10/08 18:18:04
>>393
このスレ的には陸自の車両がコンバットプルーフになるんでいいんと違う？
でも陸自隊員の命と引き替えじゃやっぱり割に合わんな。
396:名無し三等兵
07/10/08 18:21:39
ある程度の情報なら米軍から入ってくるし
その点で自衛隊はそれなりに新鮮な情報を得ていると思うぞ、下手な国よりか
397:名無し三等兵
07/10/09 17:44:41 J1UEx+MJ
軽装甲機動車と９６式装甲車は来年度で調達打ち切りという噂が・・・
398:名無し三等兵
07/10/09 17:56:45
96はわかっけど軽装甲機動車は打ち切る意味ないべー？
重要なワークホースなんだし。
399:名無し三等兵
07/10/09 17:56:46
コンバット・プルーフの基準・価値ってなに？とおもふ。
なんや弾除けにでもなるんかいな。
400:名無し三等兵
07/10/09 18:09:43
>>398
大量調達で、予定通りの配備が終わったからとか？
401:名無し三等兵
07/10/09 18:33:25
Jウィングに載ってたな。
予算要求紹介で作戦基本部隊に配備完了とあった。
96に関してはJグラウンドに配備完了と書いてあった。
空自がいつもの3倍軽装甲機動車を要求したのも生産中止の影響かもね
402:名無し三等兵
07/10/09 19:40:50
９０式戦車と９９式自走榴弾砲の生産中止も近いなorz
403:名無し三等兵
07/10/09 20:02:25
90は中止ってか終了ていうか
404:名無し三等兵
07/10/09 20:05:01
99SPHってもう終わるのか？
7Aと教導だけじゃないか？
405:名無し三等兵
07/10/09 22:36:31
日本の装甲車輛はどうなるんだ？
406:名無し三等兵
07/10/10 01:32:42 uHAWt3ip
ハマーとハンビーってどこが違うんですか？
407:名無し三等兵
07/10/10 01:39:45
TK-Xが制式化されたとしても、90式はアップデートして生産継続した方がいいと思う。
408:名無し三等兵
07/10/10 01:45:09
96の話、本当なら次期装輪の目処がついたんだろうな。
409:名無し三等兵
07/10/10 02:05:45
90式戦車の生産ラインに関する人民網（新聞）軍事報道。
URLﾘﾝｸ(military.people.com.cn)
410:名無し三等兵
07/10/10 02:17:07
>>407
そんな事言っても陸自の戦車は600輛らしいからなぁorz
411:名無し三等兵
07/10/10 02:18:18
>>407 >生産継続
TK-Xが ほとんど全ての面で90TKに勝る以上、意味が無いと。
>アップデート
もし、余り改造しないで90TKにL50？の国産“新型”120mm砲が載り、自動
装填装置は新型砲用の新弾薬に適合し、FCSもソフトの入れ替え等で対応
できるならば、そーする価値が無くはないだろYO。つまり、砲身交換を含む
定期的オーバー･ホールの際にアップデートもやっちまえる程度のコストや
手間で済むならば、検討の余地があると。
駄菓子下賜、そら難しいだろNA、90TKだって究極のキツ々々設計だし。
んで以て、例によって「同額の予算を回すなら、TK-Xを調達数を減らさない
方が得か？，既存の90TKをアップデートした方が得か？」つぅ比較検討が
行われ、90アップデートが流れる可能性が高いと。
つまり、74TKは成る可く早期に用途廃止を完了したい訳だし、それにはTK-X
の調達ペースが速い方が良い。また年度毎のTK-Xの調達数が多い方が、TK-X
の単価が下がる率が高い。
てか旧型兵器のアップデートは、新型兵器と何の位の割合で旧型兵器を使用し
続けるか？や，使い続けなければならない旧型兵器はアップデートしなけりゃ
使用に堪えないのか？（脅威度が低い、乃至は低性能で構わない用途や配備
地域に転用できるならば、アップデートが必要になる可能性が低い訳だ）つぅ
検討が不可欠。その上で、費用対効果を比較したり諸般の事情を考慮したりに
成ると。
412:名無し三等兵
07/10/10 02:19:29
結局のところ、軽装甲機動車って総計何両調達されたんだろうか。
陸自の全普通科連隊のうち、一個中隊をこれで機械化する予定とは聞いていたけど。
413:名無し三等兵
07/10/10 02:21:46
TK-Xがカタログスペック通りの性能を発揮するならだが・・・
ぶっちゃけ怪しい。
特に装甲面と走行間射撃は90式に劣りそう。
414:名無し三等兵
07/10/10 02:37:08
という希望。
415:名無し三等兵
07/10/10 03:49:37
TK-Xには期待してる、後は600輌枠さえ撤廃されれば…
416:名無し三等兵
07/10/10 05:51:15
お願い！ゲル様ー！！
417:名無し三等兵
07/10/10 09:31:01
600輌枠なんて過去のものだよな。
これからは350輌枠だ！
418:名無し三等兵
07/10/10 10:40:06
ドイツみたいにか
419:名無し三等兵
07/10/10 11:03:28 cvZRVSLE
>>結局のところ、軽装甲機動車って総計何両調達されたんだろうか。
>>陸自の全普通科連隊のうち、一個中隊をこれで機械化する予定とは聞いていたけど。
1251両だった。９個師団６個旅団で即応連隊が方面混成団に移る事を見越せば、所要数は9*3連隊*
30両+6*3軽連隊*23両＝1224程度。教育所要込みでもそんなモンじゃないの。
420:名無し三等兵
07/10/10 11:05:30
>>412
H13 102 36（億円）
H14 149 49
H15 150 48
H16 157 50
H17 160 50
H18 180 55
H19 173 52
計 1071 340
H20 180（予算要求段階）
約４千人を装甲化できたってことかな。
421:名無し三等兵
07/10/10 14:11:05 4lxXtcZv
しばらく普通科用の装甲車輛は打ち止め？
422:名無し三等兵
07/10/10 14:45:50 dslDxftT
誰でも気軽に乗れる「一人用ミニ戦車」が大人気。公道も走行可能…uk
URLﾘﾝｸ(vision.ameba.jp)
423:名無し三等兵
07/10/10 16:39:00
爆闘士パットンくんみたい。
424:名無し三等兵
07/10/10 18:42:38
ついでに偵察隊のジープもLAVで更新してやればよかったのに・・・
425:名無し三等兵
07/10/10 18:57:40
>>413
アクティブサスペンションで何処まで重量差を抑えきれるかだな
426:名無し三等兵
07/10/10 22:33:02
>>422
こんなのを思い出した
チンクタンク
URLﾘﾝｸ(ironwork.jp)
スコープドック作ってた人
427:名無し三等兵
07/10/13 18:21:41
>>419
小松では今頃左ハンドルモデルの試作をやってるさ。
米軍向けＬＡＶ。
428:名無し三等兵
07/10/14 22:11:43
>>427
本当に買うのかよ
429:名無し三等兵
07/10/15 00:07:09
ＬＡＶ調達終了ならば後継車両を検討しておくべきではないか？
つユニバーサル・キャリア
430:名無し三等兵
07/10/16 08:30:08
>>427
あんなサイズじゃ使いようが無いって米軍の中の人が。
431:名無し三等兵
07/10/16 15:41:43 8AmPusrz
>>429
ＡＫの弾がパスパス抜けて遺族から莫大な損害賠償訴訟起こされて
ガクブル
432:名無し三等兵
07/10/16 16:09:59
>>431
キヨ乙
433:51
07/10/16 18:11:50 U3xcfFxk
>>あんなサイズじゃ使いようが無いって米軍の中の人が。
ＢＲＴ（旅団偵察中隊）用としては最適の装備だと思うがな。・・・・、つか
、1個小銃分隊が搭乗可能な全輪駆動の装輪装甲車が5ｔで作れるんなら、ＢＴＲ
って何なんだって話で・・・。
5ｔで収めようと思ったら容積削って軽装甲機動車かＶＢＬか、装軌だけどウィ
ーゼルⅡになるわな。
434:名無し三等兵
07/10/16 18:43:53
1個分隊？
1個班がせいぜいだろうと思った。
435:名無し三等兵
07/10/16 18:48:53
>>430
ホント?
ハンヴィと軽装甲機動車って、車幅で10cm、全長で35cm程度の差だよ。
それにパトロールとかだとせいぜい4～5人乗車なんで、運用上は大差
ないと思うんだけど。
436:名無し三等兵
07/10/16 18:50:21
SBCTの小銃小隊は9名分隊だな。
LAV3両で1個分隊かな。
437:名無し三等兵
07/10/16 22:57:28
陸自の軽装甲車化普通科班はどんな編成してんのかね。
２両８名で１個班？３両１０名で１個班？
438:名無し三等兵
07/10/17 00:18:44
>>437
７両２７名で一個小隊。
439:名無し三等兵
07/10/17 12:54:33
>>438
やっぱり２両８名で１個班？
１個班を２両に分けちゃうと協調しづらそうだね。
２両のうち１両はミニミ装備でもう一両は空？
６２式でものっけとけばいいのに。
440:名無し三等兵
07/10/17 16:28:10 kRqjmYrW
>>やっぱり２両８名で１個班？
7名2両。班長、ミニミ組3名、軽ＭＡＴ組3名。もっとも、最近7名～10名だった小銃班
を米式の4名ファイアチーム*2にする話もある。おそらく各ＦＴに班長ｏｒ副班長、ＳＡ
Ｗ手、ＡＴ手、小銃手*2になるだろう。
441:名無し三等兵
07/10/17 21:17:45
小銃班が７名！？随分減ったねー。
１個班にミニミは１丁？
442:名無し三等兵
07/10/17 22:38:39
それは無いだろうｗ
443:名無し三等兵
07/10/18 02:25:50
＞８名で１個班
それでも過少だな。
班長の役割は、一、小銃班 全体を指揮-監督する，一、戦死傷や他の理由で班を
離れた班員を一時的に穴埋する，一、小隊本部との通信に当たる事が含まれて
おり、班長自身がチームの成員にならなければならないのでは、甚だしく不都合。
やはり、班長＋４名１組のチーム２個＝１班９名が最低のラインだな。
444:名無し三等兵
07/10/18 22:34:21
89式中型戦車
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
445:名無し三等兵
07/10/19 07:29:03
生産中止にするならライト・アーマー市販化すればいい。
ちょっと重いんでスーパー・ライト・アーマーにして欲しい。
446:名無し三等兵
07/10/19 19:15:10
ベニヤ板装甲
447:名無し三等兵
07/10/19 19:59:02
軽装甲機動車の市販とか頭大丈夫だろうか
448:名無し三等兵
07/10/19 19:59:35
純然たる兵器だからな。
449:名無し三等兵
07/10/19 20:08:39
犯罪に使われたら警察もお手上げだな
450:名無し三等兵
07/10/19 22:13:52
トヨタのメガクルーザーも、陸自仕様とは違う皮被りだからな。
451:名無し三等兵
07/10/19 23:33:47
装甲を剥して形だけ似せたのを市販って事じゃね？
452:名無し三等兵
07/10/20 10:51:02
メガクルは一般官庁にも納入できるように、市販車の体裁をとっただけだからな
453:名無し三等兵
07/10/20 12:06:06
そもそも高機動車に装甲ないしな。
454:名無し三等兵
07/10/20 21:55:28
軽装甲機動車の市販バージョンの話なら足回りを流用して装甲を剥して形だけ似せたのを売るとかだろうな
455:名無し三等兵
07/10/20 21:58:52
採算が取れるほど売れないから売らない
456:名無し三等兵
07/10/20 22:00:13
ネイキッドでも買ってろ
457:名無し三等兵
07/10/20 22:11:47
よく見ると、自衛隊パジェロもかっこいいよ。
458:名無し三等兵
07/10/20 22:48:18
ホントはジムニーの普通車タイプになるはずだったらしいが。
459:名無し三等兵
07/10/22 02:24:18
74ＴＫの砲塔を流用して３０トンぐらいの装輪装甲車が出来ないものかなぁ。
普通科所属の６０式自走砲の後継になるような感じで、射撃態勢は基本ダックインか伏撃
走行間射撃なんて無論出来なくていいからさ。
６００輌体勢で空いた穴を埋めればいいなぁと思った。
460:名無し三等兵
07/10/22 02:44:25
戦車も揃えてないのにそんな缶詰量産するなよ
461:名無し三等兵
07/10/22 12:12:19
>>459
74の砲塔は鋳造だからなぁ
重いわりに現代では防御が脆弱でしょ
砲だけ流用なら可能かも
462:名無し三等兵
07/10/22 15:02:57 dPs4Ychf
>>459
>>461
そんな物を買う金があるなら戦車をよこせでFA
463:名無し三等兵
07/10/22 15:24:55
>>462
戦車を買うほど金はない
464:名無し三等兵
07/10/22 15:46:57
>>463
突撃砲なんか買ったらただでさえ少ない戦車用予算がさらに減るんだよヴォケ
465:名無し三等兵
07/10/22 15:48:04
だからそんなクソッたれな車両がを買う金があるんなら戦車買え
その缶詰100両が戦車の3分の1の価格であっても100両買う金で１個中隊半分は揃う
車にデッカイ大砲つけて喜ぶのはカエルだけだ
466:名無し三等兵
07/10/22 15:50:31
>>465
戦車削減する分を（あくまで歩兵支援用としてだけど）１０５ミリ砲搭載装輪装甲車で賄う、って
本末転倒な事態になりそうです…
467:名無し三等兵
07/10/22 17:20:20
きっと、そんなものを買う金があったら、削減分として召し上げられるんじゃないかな(´･ω･`)
468:名無し三等兵
07/10/22 18:12:31
機動戦闘車の導入を見越しての戦車600両体制だろ。
>その缶詰100両が戦車の3分の1の価格であっても100両買う金で１個中隊半分は揃う
33両なら2個中隊分だろう。
469:名無し三等兵
07/10/22 18:43:35
>74ＴＫの砲塔を流用 >>459
余り賛成できんな。
74TKの油気圧サスが左右方向も利くよに成ってる理由は、74TKの射統装置が、
砲塔が略水平になってないと性能が最大限に発揮できねぇためだぁな。
74TKの砲塔を流用するって事ぁ、射統装置も まんま流用するって事なんで、
74TK並に車高調整が利くシャーシでなけりゃならん訳だ。少なくとも、74TK
並の命中精度を期待するならばNA。
470:名無し三等兵
07/10/22 18:57:21
どっちかというと、74の車体を流用してアチザリットを(w
綺麗な砲塔がなくなるのはしのびないけど。
471:名無し三等兵
07/10/22 19:55:49
つうかさ、74式の砲塔かなりデカいし重いよ？
472:名無し三等兵
07/10/22 19:59:36
そりゃ、防御力かんがえたらねぇ。
装輪車両には、過剰だろうね。
473:名無し三等兵
07/10/22 21:57:31
重量級装輪戦闘車両って・・・なんだか展開能力もスポイルされちゃわないか？
474:名無し三等兵
07/10/22 22:42:20
装輪なら、接地圧もキャタピラ以上だしな…
475:名無し三等兵
07/10/24 00:10:12 WpL1V0cI
ＭＲＡＰ欲しい。
476:名無し三等兵
07/10/24 00:35:34
>>475
今アメリカ軍が大量発注してる奴なら完全にゲテモノな気が･･････
477:名無し三等兵
07/10/24 01:11:11 /iacqrBI
１２０MSP必要なのか？
478:名無し三等兵
07/10/24 01:32:04
＞MRAP-vehicle
ってなぁ、“地雷抗堪-対待伏防護”車輌つぅ意味だが。
非対称戦に於いて路上をパトロールするのが主な用途であり、ガチな正規戦は
考えてねぇ。要件とすりゃ、
①地雷を被雷しても、乗員の安全が確保されている事（とはいえ４～６輪の車輌
では、被雷後も走行可能な事までは要求されない），
②小火器等に対して全周が防護されている事，
③全方位に耐弾性がある視察装置を備え、周囲を安全かつ広視野で監視できる事，
④必要に応じて、地雷やIED等を安全に撤去する手段を、乃至は待ち伏せ攻撃に
対する反撃手段を装着可能な事
になろーかぇ。
当然ながら、路外機動性は汎用トラックと同程度で構わねぇと割り切ってる。
だもんで陸自は、現在のところ必要を感じてねぇと。
479:名無し三等兵
07/10/24 01:47:28
>>477
非対称戦には不要、正規戦には有効かつ必要。
ただし非対称戦に於いても、武装勢力等が迫撃砲を急射する場合の対向策として、
弾着集束率が比較的 高い腔旋付き120mm重迫と対砲迫レーダーを組み合わせた
システムは有効。GPS誘導砲弾を併用すれば、副次的被害を最小限に抑えられる
ので、なお一層 効果的。
480:名無し三等兵
07/10/24 01:51:27
そんなもの使うより榴弾射撃を要請した方がマシじゃ無いですか。
481:名無し三等兵
07/10/24 02:13:11
>重迫と対砲迫レーダーを組み合わせたシステム >>479
つっても、１つの車体に載せてる訳じゃねぇ。
15榴を持っていけるなら、重迫を15榴に代えても支障ない。
まぁ既に実例があるけどNA（ｗ
482:名無し三等兵
07/10/24 02:22:50
先進軽量砲ってどうなってんでしょう？
空輸機動とか、トラック車体に搭載とか。
483:名無し三等兵
07/10/24 02:24:22
×トラック車体
○トラック荷台
484:名無し三等兵
07/10/24 02:32:51
L52な15榴を重装輪回収車のシャーシに載せろ！と、何度も（ry
485:名無し三等兵
07/10/24 02:42:57
国産開発などせず、G6ライノを素直に輸入(ry
と清谷先生。
486:名無し三等兵
07/10/24 02:47:10
むしろヘタリアからﾁｪﾝﾀｳﾛを
487:名無し三等兵
07/10/24 02:50:01
それをいうなら、フランスからCaesa(ry
ホントに言ってるから怖い。
488:名無し三等兵
07/10/24 21:17:55
１４旅団の偵察隊に軽装甲機動車が配備されてた。
489:名無し三等兵
07/10/30 03:02:41
あげ
490:名無し三等兵
07/10/30 13:19:42 omcrY/mb
特科一個中隊の砲の定数っていくつですか？
491:名無し三等兵
07/10/30 19:28:13
>>490
5門じゃなかったかな
492:名無し三等兵
07/10/30 21:12:22 omcrY/mb
>>491
ありがとうございます
ちなみにお名前は？よかったらお茶しませんか？
493:名無し三等兵
07/11/04 23:40:28
保守
494:uaa
07/11/07 11:57:36 XEwlSOsr
>>484
重装輪回収車＆03式中距離地対空誘導弾のベースになった車体について誰か教えて。
エンジンの出力とか知りたいんだけど。
民生用では使われてないのかな？
三菱のHPにもないし・・・・
495:名無し三等兵
07/11/07 14:42:27
６０式自走無反動砲が全て退役すれば６０番台の車両が消えるな。
496:名無し三等兵
07/11/07 16:45:38 mlgqoQCh
2060年には二代目ができるだろ
60式自走電子砲として
497:名無し三等兵
07/11/07 16:54:26
74式のマーキングに［士魂］とありますが、あれは誰が決めたんでしょうか？
誰か知っている人がいたら教えて下さい！お願いします。
498:名無し三等兵
07/11/07 17:11:05
占守島 戦車第11連隊 あたりをキーワードでぐぐると、吉。
499:名無し三等兵
07/11/07 17:39:20
ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
500:名無し三等兵
07/11/07 17:47:58
>>498
それを74につけた奴は誰だって話じゃないのか？
501:名無し三等兵
07/11/07 18:11:41
>>500
ああ、そういう意味っぽいですね。
としたら、第11戦車大隊のページにいきさつが。
URLﾘﾝｸ(www.mod.go.jp)
誰が発案者かは分からないけど、やっぱ当時の大隊長あたりが
許可したのではないでしょうかね。
502:名無し三等兵
07/11/07 18:40:12
>>496
殺獣メーサー戦車の出番ですね
503:名無し三等兵
07/11/07 21:36:40
つ士魂号
504:トヨタ系商用車メーカー社員
07/11/07 22:54:48
>>494
ふそうの、クレーンシャシーがベースじゃないかな
一般的じゃないからHPには、掲載されないよ
特装車は、一品料理だからパンフレットすらないのが普通なんだ
ボンネットの総輪駆動車W170も、チラシすらなかったよ
505:名無し三等兵
07/11/07 23:45:43
>>504
トヨタテクノクラフト社員乙
506:名無し三等兵
07/11/08 14:44:33
>>502
メーサー砲萌え～
507:uaa
07/11/08 17:31:23 rv/Bi2RC
>>504
ありがと。いいヒントになった。
これに近いように思える。
URLﾘﾝｸ(www.hydro-crane.com)
新しいカタログが見つからないけど、日産ディーゼルと業務提携始めたから、そっちかな？
508:名無し三等兵
07/11/15 20:41:20 gDZVNCuG
貴様、それでも軍人か。
陸自幹部が接待ゴルフ同行＝退職後、山田洋行に天下り－守屋前次官が証言
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
11月15日20時1分配信 時事通信
防衛省の守屋武昌前事務次官（63）は15日の参院証人喚問で、防衛専門商社「山田洋行」の元専務宮崎元伸容疑者（69）の接待ゴルフに、
同社に天下った元陸上自衛隊幹部が、現職時代も含め、同行していたことを明らかにした。防衛省はこれを受け、調査に乗り出す方針を明らかにした。
山本一太議員（自民）の質問に対し、前次官は「（同行は）8回か9回ぐらいあった。ほとんどOB。当時は現職だったが、今はOB」と回答。
「フクヤマ・タカシさんとかそういう名前」「山田洋行に勤めている」と明かした。
2005年3月に陸自西部方面総監部幕僚長で退職した福山隆・元陸将とみられ、同年5月山田洋行の顧問に就任。同社側も現職の顧問だと認めている。
当時の防衛庁は、福山元陸将が同社に再就職することについて、「退職前5年間に同社との契約に携わったことがなく、顧問の職務に契約折衝は含まれない」などとして、承認していた。 "
509:名無し三等兵
07/11/15 20:47:04
昼間証人喚問のニュース流れてたみたいだけど、結構落ち着き払ってたな。
どこかが鈍いのかなんだかわからんが、もれなら人生ｵﾜﾀｰな時点でパニクってそうだ。
510:名無し三等兵
07/11/15 20:47:33
ニュースでなく中継だな。
511:名無し三等兵
07/11/16 19:45:19 sW6O/jFy
つーか武装モトクロッサーを作った方がいくない？
対戦車ミサイルを装備したＹＺ125とか最高じゃん
512:名無し三等兵
07/11/16 19:55:29
そーゆーのは人命の安い国でテストしてください。
513:名無し三等兵
07/11/16 19:57:05 uabZau5A
和の心を大切にするべき車両を作るべきだな
装甲は和紙を張り重ねたものに。砲身は竹。
514:名無し三等兵
07/11/16 20:04:02
ヒューマニティあふれる回答。
URLﾘﾝｸ(www.madmaxmovies.com)