08/04/16 15:55:37 fbrEJ4yQ
俺メモ
8 pH7.74 sage 2006/02/03(金) 20:05:59 ID:8SajDMvc
>>7
じゃあ、ベルリンシステムの何がいいんすか？
ちなみに金はあるけどね
9 pH7.74 2006/02/03(金) 20:25:39 ID:ISXYbHrF
濾過→強制的に好気性バクテリアをわかせてアンモニアを硝酸塩まで分解。
しかし硝酸塩を還元する嫌気バクテリアがわかず、蓄積されてサンゴは無理。
ベルリン→スキマーでできるだけ有機物を排除。ライブロックと厚めの砂で濾過＆硝酸塩も還元。人工的に海と同じような無理のない濾過サイクルを創る。失われる成分は添加剤で補充。
18 pH7.74 2006/02/12(日) 21:25:51 ID:t5cmSg6Y
スキマーつけてライブロック、砂厚め。スキマーで汚れのもとになる有機物を元から取って、自然サイクルで硝酸塩までをも還元するのがベルリン。
モナコはベルリンよりさらに厚く砂を敷き、プレナムとか敷くことで底砂に兼気層をたくさん作って窒素還元。底砂の面積重要だからライブロック少なめ。かな。
モナコはやったことないからよくわからんが、ベルリンのほうが安定早いと聞く。
23 pH7.74 2006/03/01(水) 00:14:00 ID:lzTC2ZPV
スキマー付けた時点でモナコじゃない気がする。そもそもコンセプトが違うと思う。
スキマー付けたら添加剤いるし、確かに｢自然｣じゃない。
でもスキマー自体は波打ち際に泡ができて、それが自然と汚れをとっているところから作られたはず・・。
ま、システム論はどうでもよくて、よりよい方法を個人が見つけて飼うべきかと。
モナコにスキマー付けたら、微量元素添加。
25 pH7.74 2006/03/07(火) 10:46:12 ID:sb8xWMWz
>>16
ベルリンやるなら水槽サイズは最低60×45×45あった方が良いと思う。
で、パワーのあるスキマーを付ける為に、OF化と泡切れ出来るサイズのサンプが必要。
サンゴメインでやる人がほとんどだろうからクーラー必須、
ライブサンドまで適度の光量を行き渡らせる為に最低でも150Wのメタハラが一つ必要・要蛍光灯補正、
PHは三台くらい、
個人的にベルリンの最低限のシステムを考えたらこうなった。
これで好日性ソフトコーラルと小型の魚3～4匹くらいは維持出来るんじゃないだろうか。
264:もっち ◆9lx7l0Lhvc
08/04/16 15:58:51 fbrEJ4yQ
31 pH7.74 2006/03/07(火) 16:02:20 ID:sb8xWMWz
立ち上げ初期ってみんな、アンモニアや亜硝酸ばかりに関心がいったりするけど、
特にナチュラルシステムの場合は、それ以外の微生物層も考えて立ち上げていかなきゃいけない。
何度かベルリン（ナチュラルシステム）立ち上げると段々そういう部分が見えてくるんだけど、
最初は茶ゴケの繁栄、次にコペポーダ、ヨコエビ、
その後くらいに白点などの病気が蔓延しやすい時期が来るように思う。ここまでで大体一月くらいかな。
で、いろんな繁栄（蔓延）が繰り返されて、それによって次の世代の繁栄、元の世代の淘汰がおきて、
段々生態系の三角形が綺麗な形になっていくんだけど、
水槽サイズが小さければ小さいほど、三角形の歪みが大きくなるっていうか、
いびつになっちゃうと感じてるんだよね。それが生体にはすごく負担になる。
白点スパイラルで魚を殺しまくってる人って大体生体の導入を我慢出来ない人。
本当の水槽の立ち上がりまでは半年くらい、水槽の熟成が始まるのは一年経ってからって言われてる通り、
生体の導入はそれくらい我慢するのが一番だけど、さすがにそれは無理だから、
水量による緩衝撃の意味も含めて、最低サイズで60×45×45 OFだって書いた。
アンモニア、亜硝酸、硝酸塩なんて、ナチュラルシステムだったらすぐ消える。
安定する、って言葉の意味は色々含んでるから、マジでかい水槽を選んだ方が良いよ。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
そうか今俺はナチュラルシステムに移行期間してるとこなんだな
細かいゾエアはヨコエビか・・・ククク・・・システム完成の日は近い・・・
265:もっち ◆9lx7l0Lhvc
08/04/16 16:03:09 fbrEJ4yQ
この２９８０円のライブロックかおうかな・・
URLﾘﾝｸ(www.ppmokinawa.com)
266:りらくま ◆Kx5uLE3q5U
08/04/16 16:17:54 3sqYmhaQ
>>257
全く効かん
終いにはティッシュでゴシゴシ取ってしまったわガハハ
>>265
でも売り切れっていうｗｗｗ
267:もっち ◆9lx7l0Lhvc
08/04/16 16:53:58 rWtAVJ79
熊、ほうか、今日熱湯かけてみるか・・・
俺様ベルリンメモ
171 pH7.74 2006/09/09(土) 20:36:01 ID:ITBOH8Rd
>>166
ベルリンとは口が裂けても言えないけど、うちは３０キューブと３０ハイタイプの２つを
「なんちゃってナチュラル」でキープしてますよ。ライブロック、アラゴナイト、エアリフト
式スキマー、パワーヘッドです。これで、ソフトコーラル、ケヤリ、ハタタテハゼ、ハタタテ
シノビハゼ、ベニハゼ？、ヤドカリ、エビ（ランドールズ）、正体不明のカニが入って、硝酸
塩は一応検出されません。安い試薬だから信用性はあまりないかもしれませんが。まあ、ハー
ドコーラル入ってないし、生体が元気ならいいかなって。あっ、アワサンゴ入ってた。
不満は、器具がやっぱり邪魔です。家族は汗かいてるのに、水槽用クーラーまで付けてますか
らね（笑）。
３０ｃｍクラスでもオーバーフローありますよ。そういう選択もありでは？
余談ですが、地震の被害を考えるとは立派です！うちは中越地震で９０と６０ワイドが
リビングで崩壊、悲惨でした（マンションではありません）。
268:pH7.74
08/04/16 17:11:39 uKpGakOu
ログ流し必死だなｗ
269:pH7.74
08/04/16 17:47:21 gqOX+zxU
240 名前：ちんぽ ◆dzQMpJO/do [sage] 投稿日：2008/04/16(水) 13:16:41 ID:HB2Ni0yJ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
↑これ、もっちって本当か？
ガリガリの女みたいで、骨と皮のみのペラッペラじゃねーかよｗｗｗ
2週間の拒食で死にかけのヤッコかと思ったぜｗｗｗｗｗ笑い死にしそうｗｗｗｗｗ
これじゃあ、9センチしかないのも納得ｗ
魚飼う暇あったら、体鍛えて栄養取れ。栄養を。同じ男として情けないわ・・・
241 名前：もっち ◆9lx7l0Lhvc [] 投稿日：2008/04/16(水) 13:33:01 ID:HRIB/jDq
>>240
警告。
やめろ！！！１１
270:pH7.74
08/04/16 17:48:28 gqOX+zxU
244 名前：9センチぷっ ◆dzQMpJO/do [sage] 投稿日：2008/04/16(水) 13:58:20 ID:HB2Ni0yJ
>>241-243
やっぱり、恥ずかしくて必死の書き込みでログ流ししてますなｗｗｗ
でも、糞コテが大嫌いな他の奴らが全員見るまで貼り続けるよ＾＾
保存しといたから、もし消えたら、また別の所にうｐするね＾＾
で、>>241の警告って何？おまえどこまでハッタリこけば気が済むんだペラペラ小僧ｗ
240 名前：ちんぽ ◆dzQMpJO/do [sage] 投稿日：2008/04/16(水) 13:16:41 ID:HB2Ni0yJ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
↑これ、もっちって本当か？
ガリガリの女みたいで、骨と皮のみのペラッペラじゃねーかよｗｗｗ
2週間の拒食で死にかけのヤッコかと思ったぜｗｗｗｗｗ笑い死にしそうｗｗｗｗｗ
これじゃあ、9センチしかないのも納得ｗ
魚飼う暇あったら、体鍛えて栄養取れ。栄養を。同じ男として情けないわ・・・
271:糞うんち ◆dzQMpJO/do
08/04/16 18:02:10 Ms5q8muV
相変わらずﾁﾝｹな水槽自慢してるな馬鹿貧乏がw
ろりくまﾊﾞｲﾄ上がりに店見に行く暇あったらOF水槽買えw
後後楽なんだよOFのがw
まあ馬鹿糞ｺﾃには理解出来ないし買え無い買うぁw
272:pH7.74
08/04/16 18:05:33 5S2zVzVm
もっち、普通にカッコいいじゃん。
273:うんち ◆dzQMpJO/do
08/04/16 18:08:11 ElOaq2UW
>>272
分かりやすい自演だなｗ
274:りらくま ◆Kx5uLE3q5U
08/04/16 18:08:14 3sqYmhaQ
煽るならもっちはピザ説かガリ説か、どっちかにしろや
275:pH7.74
08/04/16 18:12:19 5S2zVzVm
>>273
もっちからレスがついたら｢嘘だバカ｣って書こうと思ってたのに。
276:糞うんち ◆dzQMpJO/do
08/04/16 18:20:58 Ms5q8muV
秋元って何？
277:pH7.74
08/04/16 18:26:55 XXgNE9Ov
アゲでいきます
もっち違うって言ってくれよ
もっちはあんなにガリガリのキモメンじゃないよな？
もっち～！！！
キモスwww
278:pH7.74
08/04/16 18:45:38 XXgNE9Ov
もっちいないの？
また後でバカにしにくるわﾉｼ
279:りらくま ◆Kx5uLE3q5U
08/04/16 18:59:39 3sqYmhaQ
>>278
お前っていろんなスレでカキコしてるけど、悉くスルーされてるよなｗｗｗ
280:もっち ◆9lx7l0Lhvc
08/04/16 19:08:29 geelRDa2
いや、俺じゃないし
ってゆうか画像の人も迷惑がってるからやめてあげなよ
281:りらくま ◆Kx5uLE3q5U
08/04/16 19:11:38 3sqYmhaQ
プロテインスキマー買ったよ
ベルリン式神仕様水槽のグレードが上がったぜ
俺はわずか2ヶ月もっちやトリトン・タジマの親父さんを超えて
マリンアクアリストの頂点に登りつめてしまったようだな
282:糞うんち ◆dzQMpJO/do
08/04/16 19:25:35 Ms5q8muV
>>281
貧乏人だけにﾌﾟｱなｽｷﾏ-買ったんだよね。
お似合いw
OF水槽とかクーラーとか貧乏な乞食に恵んでやろうか？
ﾒﾀﾊﾗとか貧乏そうで買えないだろw
お前は無知で貧乏で、ﾏﾏﾝが産むつもり無かったけど産むしか無かった要らない馬鹿なんだよw
馬鹿は良いなぁw
馬鹿ぢゃ無かったら死んでるもんw
283:もっち ◆9lx7l0Lhvc
08/04/16 19:33:16 gvfiU8P2
>>281
な・・・・んだと・・・！？
馬鹿なッ・・・！
貴様の様な初心者が・・・！！！
ありえん！！
284:糞うんち ◆dzQMpJO/do
08/04/16 19:35:06 Ms5q8muV
>>283
だから初心者用のﾌﾟｱなｽｷﾏだろw
リアクションｲﾗﾈ
285:うんち改めて糞 ◆dzQMpJO/do
08/04/16 19:43:57 Ms5q8muV
ホントに貧乏だと小さな事が嬉しそうで良いなw
286:pH7.74
08/04/16 19:55:31 XXgNE9Ov
なんだあれもっちじゃなかったの？
あのガリは異常だもんね
もっちがあんな虚弱体質なわけないか
残念
287:りらくま ◆Kx5uLE3q5U
08/04/16 20:44:42 3sqYmhaQ
電車の窓に映った自分の美形な顔に見とれてたら下車駅を通り過ぎてしまった
ほんと、イケメンって怖いなぁ
今、幡ヶ谷に来てます
288:糞うんち ◆dzQMpJO/do
08/04/16 21:12:18 Ms5q8muV
>>287
都合が悪いとﾇﾙ-なんだよね。
それか糞AAw
お前はだから成長しないんだよw
だから正社員とか恥ずかしいﾚｽするんだよw
早く死ぬのが腐れ売女のﾏﾏﾝの為だぞw
289:pH7.74
08/04/16 21:47:27 qT1jjRkR
でもさーなんかここまでｳｻﾞーじゃなければこいつらかわいいよなｗﾌﾟｱなｽｷﾏｰで大喜び
いやみじゃなくてなんかそういうのもありなきがしてきた
けどここからでるときはｺﾃはずせよなうぜーから
290:りらくま ◆Kx5uLE3q5U
08/04/16 21:54:58 3sqYmhaQ
構ってちゃん達うるさいよ
今、忙しいから後でレス付けてやんから
291:糞うんち ◆dzQMpJO/do
08/04/16 22:10:48 Ms5q8muV
>>290糞ｺﾃだとかまってちゃんらしいよw
ｺﾃ外して名無しで漏れにﾚｽしてたが・・・
目的は糞ｺﾃを糞ｺﾃで糞ｺﾃのｸｫﾘﾃｨを糞ｺﾃで笑うだげだよ馬鹿の正社員w
292:pH7.74
08/04/16 22:11:12 uKpGakOu
287:りらくま◆Kx5uLE3q5U :2008/04/16(水) 20:44:42 ID:3sqYmhaQ
電車の窓に映った自分の美形な顔に見とれてたら下車駅を通り過ぎてしまった
ほんと、イケメンって怖いなぁ
お前の感性とセンスのほうが怖いわｗ
293:うんち ◆dzQMpJO/do
08/04/16 22:29:31 Ms5q8muV
推奨うんち#まんちょ
誘導
【女受け最重要】ﾓﾃ服･お兄系を極めるｽﾚ9【ｽﾄ】
ｽﾚﾘﾝｸ(fashion板)
294:もっち ◆9lx7l0Lhvc
08/04/16 22:52:15 4VmBuudi
!?
！？
ま・・・・さか熊・・・・次はチョウチョウか！？
！？
295:もっち ◆9lx7l0Lhvc
08/04/16 22:55:02 4VmBuudi
ウズマキほしい・・・とげ町もかいたい
らんｍドールシュリンプも
296:もっち ◆9lx7l0Lhvc
08/04/16 22:58:43 4VmBuudi
・・・いや・・・熊の買ってる・買いたい機材を整理するとどうも怪しい・・・
スキマー・・・・殺菌灯・・・・クーラー・・・・
！？
やはり！！！！１１１
奴は俺に先駆けてチョウチョウを買おうとしているな・・・・
297:うんち ◆dzQMpJO/do
08/04/16 23:04:55 Ms5q8muV
>>296
殺菌灯はｲﾗﾈ-だろw
とたまにマジﾚｽw
298:りらくま ◆Kx5uLE3q5U
08/04/16 23:24:49 wdXjOAKA
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
299:糞うんち ◆dzQMpJO/do
08/04/16 23:38:59 Ms5q8muV
正社員の自慢の水槽w
スゲーw
綺麗w
強そうw
300:りらくま ◆Kx5uLE3q5U
08/04/16 23:39:16 wdXjOAKA
今日はアクアペットJOYに行って来たお。
場所は京王新線 幡ヶ谷駅から商店街抜けた所。
URLﾘﾝｸ(upload.jpn.ph)
お店HP URLﾘﾝｸ(www.aquapetjoy.com)
家から約500mぐらいの所に海水魚屋があるとは思わなかったｗ
価格はパウよりちょい安いぐらい
ペパーミントシュリンプ1,980円、スカンクシュリンプ1,480円など
店内はそれほど綺麗ではなくごちゃごちゃしている。
石灰藻がこびり付いてて壊れてそうなPHが入ってたり、
店のにいちゃんはそんなに知識無さそうな雰囲気でした。
爬虫類も扱ってるのでもっちは気に入るかもしれないね。
夜10時までやってるのも良いでつ。
301:もっち ◆9lx7l0Lhvc
08/04/16 23:39:35 fKy6r0Ri
>>298
おお！！！！！！！！１１１
綺麗だな。
ってかスキマーどこなんだ？？？？？？？
ってかチョウチョウ買う気だろおおおおおおおおおおおおお
＿＿
,,..-''"" ` 'ヽ､
／ .w/､ ,､ ､. ＼ ,,,_
i' i" ~.ヽ ヽ＼＼ヽ ,.`､. /'⊃`i み みんな
i / i |＞､,_ヽ .iヽ/ﾞﾞヽ`､ v-､ > r''"
_,,_ "ﾚ!iﾚ( ） ヽ| ヽ,_ノ .', '!. i.／ ./ 騙されないでー！！
i"⊂i, !|| `"___,,,,,, -‐､ ', 'v' ,/
ヽ-､, `ヽ､'|i ', / ヽ r', 'i ,/
ﾞヽ、 |.ヽ,_ ',i レ' i V
`'i i `''ヽ-─ '"!! i ﾊ
i .iヽ､ !!. !! ,r"ﾚ'
ﾚ､| `i !! ,,,,､､==''i
i""~~ '､
i, i
i ゝ
L,,＿_,,,, -‐=‐<"
i'''''""~~￣ ヽ
i ヽ
i r､ ヽ
i i ＼. ＼
302:もっち ◆9lx7l0Lhvc
08/04/16 23:40:32 fKy6r0Ri
>>300
レポ乙
次スレの点プレ追加するか・
てかめっちゃにぎやかで楽しそうな水槽だなｗうらやましいぜ
303:もっち ◆9lx7l0Lhvc
08/04/16 23:43:19 fKy6r0Ri
>>300
店きたねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
304:りらくま ◆Kx5uLE3q5U
08/04/16 23:43:31 wdXjOAKA
>>301
いや、別に買う気は無いよ
水換えのサイクルを伸ばしたいだけ
今、18日間してないがね
305:りらくま ◆Kx5uLE3q5U
08/04/16 23:47:54 wdXjOAKA
>>301
スキマーは今日注文したばっかりだよ
糞安いのだけど一応ベンチュリー式のやつ
あと、パウで底面スキマーも買ってきた
306:うんち ◆dzQMpJO/do
08/04/16 23:51:01 Ms5q8muV
なんで糞ｺﾃ有名処行かないかが意味わかんないな・・・
そして値段を気にするw
もうｱﾎ過ぎなんだがw
307:もっち ◆9lx7l0Lhvc
08/04/17 00:04:46 NG1ebHoj
今大量発生してるヨコエビ
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
今問題のカーリー
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
唯一の癒しの海ぶとうとスターポリプ
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
白点になったヤッコ
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
308:もっち ◆9lx7l0Lhvc
08/04/17 00:06:22 NG1ebHoj
熊すげえな
一気にベルリンシステムに移行する気か？
309:うんち ◆dzQMpJO/do
08/04/17 00:12:45 5Y8RLxXf
スゲーよお前らw
貧乏人万歳w
310:ちんぽ ◆dzQMpJO/do
08/04/17 00:15:19 OfuVTJOc
>>307
きーったねー水槽だなおいｗ
東京湾の水中画像かと思ったｗ
しかも、それヨコエビじゃねーしｗｗｗ馬鹿杉
311:糞喰ったりうんち ◆dzQMpJO/do
08/04/17 00:16:37 5Y8RLxXf
293:うんち ◆dzQMpJO/do 2008/04/16 22:29:31 Ms5q8muV
推奨うんち#まんちょ
誘導
【女受け最重要】ﾓﾃ服･お兄系を極めるｽﾚ9【ｽﾄ】
ｽﾚﾘﾝｸ(fashion板)
312:りらくま ◆Kx5uLE3q5U
08/04/17 00:23:10 D3eFUa/H
>>307
いやー、もっちの水槽もすごいねー
安いメダカとか金魚しか飼えない名無しが
嫉妬する気持ちも分かるよ
ヨコエビって何？
俺もフィルターの排水が水槽に直接当たる辺りに
小さい何かが付いてるけど、それなの？
ヤッコの白点早く治るといいね
313:もっち ◆9lx7l0Lhvc
08/04/17 00:26:25 1vn+5nHA
ヨコエビだよ
>>312
それカクレの餌になるよ
うｐ出来るならしてみて
お前の水槽なまこの存在感が笑えるなｗ
ハナゴイはまだ生きてたのかｗ
今一番愛着出てきてるんじゃない？
314:もっちは9センチ確定 ◆dzQMpJO/do
08/04/17 00:44:31 OfuVTJOc
>>312
おまえ、完全にもっちの舎弟だなｗゴマすりまくりじゃねーかｗ
いいのかよ。あんなペラペラのおかま野郎でｗ
しかもティムポ9センチしかないんだぞ？ｗ
新宿2丁目のオカマちゃんのほうが、数倍立派な物持ってそうだなｗｗｗ
315:もっちは釜確定ｗ ◆dzQMpJO/do
08/04/17 00:49:54 OfuVTJOc
>>313
だからヨコエビじゃねーってｗ
ヨコエビは照明付けると、必死こいて底砂の中に逃げるか泳ぎ回るんだよ。
しかも、そんなに小さくねーしｗ
まっ、正体は当然教えないけどなｗ
ド素人の分際でヨコエビ見たこと無いのに適当なこと言うな。ほんとに1年もやってるのかよｗ