07/09/10 08:22:00 PBj4yWWr
500ｹﾞｯﾂはどうでもいい。
カクレの餌、冷凍コペだけで大丈夫かな？
501:pH7.74
07/09/12 08:43:30 XDvcwjLs
ちょっと質問
60Wでﾊﾀｺﾞ30cm強とｸﾏﾉﾐ飼ってるんですが、
ﾊﾀｺﾞってﾋﾒｼｬｺ貝食べます？
それともｴﾋﾞ（ﾎﾜｲﾄｿｯｸｽ・ｽｶﾝｸ）かｶﾆ（種類不明）ですかね？
３日くらい前には普通だったのに、昨日見たらきれいに
ただの貝殻になっていました・・・
502:pH7.74
07/09/12 11:43:07 ILWpfqWc
カニ・ヤドカリがいれば確実に踊り食いされる。
エビは生きてる間はちょっかいは出さない。
ハタゴが食べるかは別として、どうやってハタゴが捕食できるのかが知りたい。
シャコガイはね、かなり難しいよ。150w異常のﾒﾀﾊﾗでもないと駄目だし
綺麗な水も要求される。蛍光管じゃ、まず無理。
経験だと、スキマーでのナチュラルが最もビロビロに長期飼育できたよ。
503:502
07/09/12 11:44:53 ILWpfqWc
追加。
シャコガイはカルシウムとマグネシウムを添加するか、2週に全冠水するか
しないと駄目。カルシウムを強烈に必要とするから。だから強い光が必要と。
504:501
07/09/12 13:17:03 XDvcwjLs
>>502
ﾚｽどうも
ﾒﾀﾊﾗ150ｗで飼育して、半年くらい順調？にみえました。
ｼｮｯﾌﾟでﾋﾒｼｬｺ貝として売ってたもので、ｼｬｺ貝より小さかったです。
ｴﾋﾞ・ｶﾆ・ﾔﾄﾞｶﾘがいましたが、食べるようなそぶりは全くなかったん
ですが・・・
ﾊﾀｺﾞのすぐ脇に置いておいたんで、なんかの拍子に転がって・・・と
思いまして。
ｻｲｽﾞ的にｴﾋﾞ・ｶﾆが食べるとしても、そんなすぐに食べ尽くせないだろうし、
跡形も無く“身”が無くなっていて貝殻になってるんで謎です
505:pH7.74
07/09/12 14:47:50 xcHn/75a
>504
うちもハタゴの横に置いてたけど多少外套膜が縮むくらいで
食べられたり溶けたりはしなかった
おそらく弱ったところを海老＆ヤドカリが掃除してくれたんだろう
貝系、特にシャコガイは死ぬと水が臭くなるからそれで良かったんだよ
次飼うときはシャコガイには大抵寄生貝がついてるから水槽導入前にまずそれを取り除く
裏側の活着する部分に数ミリの白い巻き貝がついてるからそれをこそぎ落とす
水槽に導入してしまっていたら定期的に取り出してとってやるといい
506:pH7.74
07/09/12 15:46:29 XDvcwjLs
>>505
ﾚｽthx
いやー、寄生貝がいるとは知らなかったですね
勉強になります！
507:pH7.74
07/09/12 20:07:43 5iWV0x8O
>>502 >>504
うちのヒメシャコはスベスベサンゴヤドカリと同居してるが全く問題無いぞ。
ライトも蛍光灯だし、水替えなんていつしたか忘れたほどしてないが
（硝酸塩はほとんどないと思うが、カルシウムやKHはかなり低いはず）
絶好調でどんどん大きくなってる。
>>504
3日あれば、エビ、カニ、ゴカイで食べ尽くすのは余裕だけど
イソギンに落ちれば食べられたかもね。
うちはガンガゼがLTに食われて
2日後くらいに吐き出された時にはかなり消化されていた。
508:pH7.74
07/09/12 23:42:35 sSuo6o9S
ここ三～四日、タマイタダキが逆立ちしたままです。触手の先もあまり
膨らまず、でも一応モワモワと動いたりもしています。
タマイタダキが逆立ちするのって体調が悪い時ですか？ それとも、
逆立ちしたくなるほど嬉しいことがあった時ですか？ 誰か教えて下さい。
509:pH7.74
07/09/13 01:47:13 0caafFBX
ヒント：脳
510:pH7.74
07/09/13 01:48:36 0Yb+i9ft
子供だと思って答えてやらんと
511:508
07/09/13 06:22:06 bGO7RffM
>>509、>>510 お二人とも詳しそうですね。イソギンチャクは、脳は持って
ませんでしょ？ ググッてみましたけど答えはまだ見つかりません。
>>510 せっかくなら「子供だと思って答えて」もらえると助かるんですが…。
512:pH7.74
07/09/13 07:42:02 0caafFBX
>>511
ヒント：右脳
513:508
07/09/13 07:51:03 bGO7RffM
>>512 おちょくってんのか？
それとも、俺の右脳に問題があるとでも？ 泣かすぞ！
514:pH7.74
07/09/13 09:14:35 e8CrNHzZ
3ヶ月位前に静岡県採取のサンゴイソギンチャクを水槽に入れました。
すぐにカクレクマノミが入っていい感じでした。
最近になって、大きさ的には変化はないようなのですが、導入当初のやや茶色がかった白色から、今では気味が悪いくらいにきれいな白色で、先にきれいな紫色のドットがあります。
これは状態的には正常と考えていいのでしょうか？
515:pH7.74
07/09/13 10:38:51 /d0I7fzk
鵜脳
516:pH7.74
07/09/13 15:02:12 uDeIc/vl
>>514
まず飼育環境をさらせ。
自分の経験的に色が抜けたイソギンチャクは
褐虫藻が居ない為に弱っていく気がする。
褐虫藻から栄養摂れない
↓
給餌で補う
↓
給餌はイソギンへの負担も大きい
↓
結果弱る
何はともあれ色が無いのは良い状態じゃないかと・・・
517:pH7.74
07/09/15 08:11:00 BCBdrU4W
クマノミくんが亡くなってしまいました。
数日前から水槽内(90CcmS)にゴミが舞っているので、おかしいな～と思い全面的に
掃除をしたのですが、そのときに一時的に水質が非常に悪くなったのが原因
じゃないかと思います。
底砂にたまったゴミは、定期的に吸い出してきれいにしているのですが、
ライブロックにかぶったゴミ(埃？)はかなりのものでした。
ライブロックに水流を吹きかけて、ゴミを舞い上げ全体的な水換えをした
のですが、このときにかなり魚達に負担を与えてしまうと思います。
皆さんは、ライブロックの定期的な掃除はどうやってますか？
魚達は別に退避させますか？
水槽立ち上げて３ヶ月目の初めての全体的な掃除だったので、何か良い方法
があったら教えてください。
518:pH7.74
07/09/15 19:18:28 gL0DudZg
まずは残念だったね(´・ω・`)
水槽を大幅に弄る（大掃除やライブロックの配置換え）を行う時は
別水槽（虫かごでもなんでもいいから）を用意して退避させた方がいいよ。
人間で言えば部屋中に埃や有毒ガスが充満してるのと同じだからね。
それから物理濾過はしっかりやってる？
水槽内に適度な水流があって物理濾過がしっかりしてるなら
3ヶ月くらいで沈殿物がそんなに蓄積されるはずは無いと思うよ。
それからデトリタス食の貝を何匹か投入すればゴミの蓄積も
そんなに酷くならないと思うｽ
519:pH7.74
07/09/15 19:20:20 gL0DudZg
言い忘れたけど退避させる際にもゴミが舞うし
魚にとっても絶対に良くは無いのでなるべく避けた方がいいです。
520:pH7.74
07/09/15 19:40:29 0Q+ZYDTA
>皆さんは、ライブロックの定期的な掃除はどうやってますか？
おれはノーメンテ
ライブロックはなるべく付着生物を取らずに掃除をまかせた方がいい
カニをとった方がいいという人もいるがライブロックにいるのは大抵は苔取りカニ
まず有害判定をしてから取り除こう
おれはミドリイシの共肉を食べるカニもミドリイシ掃除用に残してある
貝やヤドカリも投入しているのでライブロックレプリカもノーメンテ
521:pH7.74
07/09/15 21:31:53 DxcyUEkN
うちもノーメンテ。
ウミケムシが大量に隠れてるから、アボーンしたのもそのまま。
この間は、老衰（10年以上？）のトウアカ君（約７ｃｍ）が2日で骨くずになりました。
なむー (-人-)
522:pH7.74
07/09/15 22:56:14 BCBdrU4W
解答ありがとうございます。
ライブロックに沈殿物が多く堆積しているのは、餌のやり方にも問題あったかな
と思います。
テトラの粒状の餌をあげているのですが、小魚用でもまだ粒が大きいような
ので砕いてあげてたんです。
クマノミペアを入れてたんですが、イソギンは一度失敗したのでまだ力量が
無いとクマノミ達には不自由な思いをさせていたのに･･･。
思い込みかもしれませんが、イソギンを入れたときのクマノミペアの嬉しそ
うな様子をもう一度みたいんで、また勉強します！
523:pH7.74
07/09/15 23:54:45 A72ARSII
うちのﾀﾏｲﾀﾀﾞｷがいつのまにかﾎﾞﾛﾎﾞﾛに…分裂かしら？？
524:pH7.74
07/09/16 06:42:20 X9VCPiPx
>>522
水流も重要だよ
525:pH7.74
07/09/16 23:03:40 hVKsUUDV
>>517
ヤッコとかハゼならいざ知らず、クマノミシリーズごときが底砂かき回したぐらいで
どうこう成る物ではないよ。
初心者スレにも出没してる経験不足の意見なんぞ聞く必要は無い。
最も天然採集か養殖物に限るんだけど。
マニラとかネシア産クマノミは長期飼育が出来たと思っても突然落ちる。
526:pH7.74
07/09/16 23:37:27 dDLvMMV3
クマノミシリーズ
527:pH7.74
07/09/16 23:53:21 5OZ3Jgod
今日通販で国産養殖のカクレシリーズが届いたのだけれども
養殖のくせになぜか乾燥エサ食べない。
そいでPHに向かって一生懸命泳いでる。
初日だから普通？
それから新入り養殖君より体が倍ぐらい大きい
先住のフィリピーナ・カクレが、何故か降参痙攣してる。ヘタレすぎ。
528:pH7.74
07/09/16 23:57:11 ndbirN0z
うちの養殖も人口フードあまり食べないね～。
水槽入れて1週間。白点らしきものも確認出来てorz
でも、元気に泳いでるから平気なのだろうか？
下手なことすると悪化するのを恐れて今は様子見。
529:pH7.74
07/09/16 23:59:18 ndbirN0z
そう言えばこの前、
タマイタダキを買うつもりだったのが間違えてLT買ってしまったｗ
似てて良く分からん。LTってカクレは入るのだろうか？
自然下じゃ入らないよなあ。。
530:pH7.74
07/09/17 00:31:09 kmSVcYmY
研ナオコとデスノートの怖い顔した奴くらい違うだろーが！
531:pH7.74
07/09/17 09:34:18 wMFkLJXC
スパインチークってカクレみたいにペアにできますか？
ヒレが大きくて見た目は良いけど性格の面で心配です。
532:pH7.74
07/09/17 17:47:01 m8NVIC4O
カクレとハタゴの共生を目論んで１０日前に
沖縄産ハタゴを先行導入しましたが、３～４時間周期で
収縮、拡張（？）を繰り返していますが不調なんですか？
533:pH7.74
07/09/17 19:13:44 Fixyi8jZ
そうやって環境適応していくらしい
うちのは夜縮んで昼広がってる
534:pH7.74
07/09/17 19:49:50 pov+dFNB
シライトってハタゴと比べて長期飼育難しいですか
検討中です
535:pH7.74
07/09/17 21:26:59 5Ktvr8ZS
>>529
LTはオールマイティーで、ほとんどのクマノミが入るよ。
毒が弱いんじゃないかな。
536:529
07/09/17 22:51:11 y56SjzIJ
>>535
毒、弱いっぽいですね。
見てるとエビやらゴンベといった低層圏の生き物が
まるでサンゴの上に乗っかるようにLTの上をまたいだりしてますｗ
・・死んでるのか？と思いきやそうでもないらしい。
しかし肝心のクマノミが近寄らない＾＾；
537:pH7.74
07/09/19 00:33:27 V//xq17+
蛍光灯でもokなカクレ用のイソギンってありますか？
538:pH7.74
07/09/19 01:20:34 r9Hw38z+
>>537 どんなイソギンでも一週間に一回くらい日光浴させれば大丈夫
539:pH7.74
07/09/19 01:21:28 REm29G76
うちはサンゴイソギンを蛍光灯で飼ってるよ
２灯＋スポット２個
温度あがりやすいので、クーラーは必須かもしれない
540:pH7.74
07/09/19 12:30:48 jEvE0ze/
うちは90センチで2灯+ネクサスでタマイタ
541:pH7.74
07/09/19 14:17:13 JPTflit8
ここを読んでいてやっぱりサンゴイソギンがほしくなりました！
神奈川・東京でサンゴイソギンを売っているお店知りませんか？
アクアステージ21横浜、かねだい東戸塚は置いていませんでした。
542:pH7.74
07/09/19 16:40:05 b5+2X9iH
>>541
都築と原宿のペットエコにおいてあったと思うよ。
名瀬のかねだいはなかったか？前に見た気がするけど・・・
543:pH7.74
07/09/19 17:17:45 ccXZm4wI
45㌢水槽に21㍗1発で白糸飼ってる
間もなく一年
ｶｸﾚがｽﾘｽﾘでｶﾜｲｲぞ！
544:pH7.74
07/09/19 21:34:53 jjiJp0fV
うちのサンゴイソギンはどうしても暗いところに向かって脱走する。
もっと岩で囲ってみるか・・・
545:pH7.74
07/09/20 01:05:02 atxSgaCZ
>>544
タコツボとかちょうどいいんじゃない？
中から触手だすみたいだし
サンゴイソギンは暗い所にいるの好きなのかも
うちも岩の裏にひっついて、触手だしてるし
546:pH7.74
07/09/20 01:55:36 Und+rR89
>>545
そういえば、ここのスレでタコツボの画像みました。
場所にこだわるんだったらタコツボいいかも！うまくやれば見た目もなんとかなりそうな気がしてきました。
とはいえまずは、ライブロックを積んだ空洞があるのでそこに入れるようにし入り口へ置いてみようと思います。
ありがとうございました。
547:pH7.74
07/09/20 13:12:44 oVh75scI
>>538
目から鱗な思いだけど、それはバケツに海水入れて天気のよい日に日光浴
させるｲﾒｰｼﾞでよいのかな？
陸ガメの日光浴みたいだね。
548:547
07/09/20 13:14:35 oVh75scI
早速
やっている。
茶色からﾊﾟｽﾃﾙｸﾞﾘｰﾝになって小っちゃくなった俺の沖縄ﾊﾀｺﾞが復活するといいな。
549:pH7.74
07/09/20 21:03:33 V0akrrP7
カクレって沖縄シライト大好きなんだな
カクレはバリ産なんだが･････
２５センチシライト最高
>>534
550:pH7.74
07/09/20 21:16:59 fOmWzASB
うちの、サンゴイソギンチャク、超膨らんで、
水槽内をフヨフヨしてるんですが、やばいですか？
裏返しになったりもします。
というか定着しません。
全体的には、閉じたり開いたりしています。
生きてるのは生きてますが、何か原因わかる方いませんか？
551:pH7.74
07/09/20 21:56:29 X6rpZWaC
収縮するのは健康な証。 サンゴイソギンは移動するよ。
552:pH7.74
07/09/20 22:05:18 Und+rR89
>>550
うちと同じで暗いところさがしてるかも・・・
ライブロックの穴倉になんとか落ち着きそうです。
やっぱり最後はタコツボではないでしょうか？
553:pH7.74
07/09/20 22:11:11 fOmWzASB
サンゴイソギンチャクの質問した者です。
移動するとは聞いてましたが、ここまで、動くとは想像していなく、
心配になったので･･･
しかも、暗いとこを探す感じあります。
光があるとこがいいと思ってたので、それも心配だったのですが、
同じ方がいるのであれば、様子見で大丈夫そうですね。
ありがとうございます。
554:pH7.74
07/09/21 09:19:50 LXlQTaem
>>549
伝説の紫か？
555:pH7.74
07/09/21 09:21:01 eIgC/jHP
イソギンチャクってメタハラ必須ですかね？
556:pH7.74
07/09/21 09:44:28 SFyQnIcK
必須ではないよ
557:pH7.74
07/09/21 09:48:54 O+Yoycyl
種類による。
558:pH7.74
07/09/21 12:09:12 2N1DDEcc
メタハラの必要がないイソギンの種類を教えてください。
559:pH7.74
07/09/21 12:21:18 W+4FEuHs
ちょっと前のレスに同じような質問載ってるだろ。
スレ内検索ぐらいしろよ('A`)
つか、ほんとに興味あるなら1から嫁。
560:pH7.74
07/09/21 12:43:41 SG6Id7dq
ﾔﾌｵｸで買ったﾊﾀｺﾞ蛍光灯で、もうすぐ2年 元気だよ！ムズいとか言うけど、全然楽です。
561:pH7.74
07/09/21 13:00:28 41YZhBon
気付いたらライブロックから小さな紫シライトが
どうせすぐ死んじゃうかなと思って数ヵ月
気付いたら結構大きくなってきたな
というかコレ、シライトなんだろうか…？
562:pH7.74
07/09/21 13:20:43 7IGIF8KP
>>561
つ セイタカイソギンチャク
563:pH7.74
07/09/21 22:12:32 xtUj6Ioq
>>560
沖縄ﾊﾀｺﾞはﾀﾏｲﾀやｻﾝｺﾞや白糸より丈夫で楽だよね。
全換水しても元気だし・・・
564:pH7.74
07/09/21 22:13:52 x18MREhi
質問なのですが、
先々週ペアで購入したクマノミが、一匹はライブロックの下でじっと動かず、
もう一匹は水槽の真ん中でずっとホバリングたままになりました。
皆さんのクマノミもこういう感じですか？
565:pH7.74
07/09/21 22:18:50 fTTNCLx3
>564
オスは隠れてて巣に近づくものには攻撃的。
メスは慣れてくるとでかい体でどこへでも行く。
>563
最近流行らないけどベトナムハタゴも丈夫。
弱いハタゴっていう実例が少ないが、どんなハタゴなんだろうね。
弱いのはセンジュか、別のカーペット系なんじゃないかと思ったり。
566:pH7.74
07/09/21 23:10:56 vUewszJo
>>565
ショップの水槽ですでに弱ってるハタゴは良く見かける
567:pH7.74
07/09/22 00:01:16 5tWMJHmH
>>547>>548 そんな感じだけど…｡
ﾊﾀｺﾞなら30×30くらいの衣装ケースにｴｱﾚｰｼｮﾝだけでもﾊﾀｺﾞだけなら大丈夫だから、一時はそれで対応してみたら？
ある程度の水温の変化になら耐えるけど部屋クーラーで調節はしてね｡
568:pH7.74
07/09/22 07:51:26 Cqr3cfQJ
カクレクマノミとサンゴイソギンチャクが共生し始めて2ヶ月くらい
経ったのですが、急にカクレクマノミの姿がなくなりました（3日目。。）
飛び出した形跡も無いので、まったく不思議です。
イソギンチャクに捕食されるってことは考えられるのでしょうか？？
水槽見るたび寂しさいっぱいです。(ToT)
569:pH7.74
07/09/22 07:57:17 lUDYE4Wg
弱ると食われるらしいよ
570:pH7.74
07/09/22 08:15:06 V7aaoR5M
弱って粘膜が形成できなくなるとﾊﾀｺﾞにとってはその他魚と同じ存在になるからね。
571:pH7.74
07/09/22 08:37:53 DhPuaX13
>>568 ｻﾝｺﾞｲｿｷﾞﾝくらいだったらカクレが弱っても捕食は考えられないから、カニやシャコにやられた気がするんだが…？
572:pH7.74
07/09/22 08:43:17 G4woDT1Z
サンゴイソギンの定着、タコツボでもダメみたい。
翌朝には出てきて移動してしまう～。
可哀想な気もするけどライブロックで囲ってしまおうかな。
573:pH7.74
07/09/22 09:02:20 +A754+nt
>>572
水流とかも変えてみろよ
574:pH7.74
07/09/22 16:29:50 OtVj9seY
タマイタは蛍光灯で良さそうなので、水温対策の方がが重要？
575:pH7.74
07/09/22 22:00:59 l4UhhrQM
>ライブロックで囲ってしまおうかな。
無駄無駄無駄無駄
際限なく動き回るのが、サンゴイソとタマイタ。
メタハラ装着すると、落ち着くこともある。
576:pH7.74
07/09/23 00:33:50 LJ/vSZw2
うちのは蛍光灯2灯で導入した時から半径5cm
以内を動かないなぁ。１年くらい。
何が原因なんだろうね。
577:568
07/09/23 08:28:08 PDtocaSH
そうですか、かなり元気な様子だったのでエビ（カニはいないのですが）に
食べられるということもないと思っているのですが。。
イソギンチャクが単体で水槽にいるのも物悲しいので気分を切り替えます。
578:pH7.74
07/09/23 23:06:58 J0orecE1
昨日から間違えて設定温度を25→24にして
しまったんだがサンゴイソギンの調子がえらくよろしい。
気のせいかな。
579:pH7.74
07/09/24 22:20:03 5Hk+/Yul
うちのタマイタも全然移動しないよ
580:pH7.74
07/09/25 22:25:56 RYDboFni
お風呂で、じーっと観察していると、結構動くよ俺のタマ袋も
581:名無し
07/09/25 23:19:54 PMVvuPFM
タマイタが漏れのアソコ並みに小さくなってヤバい。白透明な物を吐き出しまくって相当小さい…これはやばい？
582:pH7.74
07/09/26 21:20:04 j1sKL4V5
質問です。
今セバエを２匹飼っているのですが
片方のセバエがもう一方を追い払っています。
そんなに酷くは無いんですけど近寄らせない感じです。
ただ夜寝るときは一緒に仲良くイソギンの中で寝てるんで
これはペアになっていると見ていいのか・・・。
何ならもう一個イソギン追加しようかなと考えています。
サンゴイソギン13cm
セバエ3.5cm（イソギン独占）
セバエ3.0cm（宿無し・・・）
こんな事ってありますか？
よろしくお願いします。
ちなみにセバエは来てからまだ２週間程度です。
イソギンはもう半年くらいになります。
583:pH7.74
07/09/26 21:58:06 rNaZm3OJ
強い方がメスになるからおＫ。 イソギンを増やすとペア不成立。 クマノミはイソギンを取り合って優劣が成り立ってる。
584:pH7.74
07/09/26 22:04:19 vx6rME00
出窓にカクレのペアを置き始めて約１月、日焼けして背中が黒くなってきた（チラシの裏）
585:582
07/09/26 22:18:05 22hvACpO
そうなのか・・・。
それなら生暖かく見守ります。
有難うございました。
586:pH7.74
07/09/26 22:21:43 vdI4pOlt
>584
赤コペで色揚げできる
587:pH7.74
07/09/26 23:09:46 YnX0JRJo
>>586 赤コペってこれのことですか？
今度買ってこよう♪
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
588:pH7.74
07/09/27 17:26:18 TxXlm5bp
>>584
確かに黒ずむねー。ペルクラみたいになる。
目の覚めるようなオレンジ色はやはり深場のなせる業かな。
589:pH7.74
07/09/28 15:23:02 Hkbgt/B6
今日うちのタマイタがｼﾎﾞﾝﾇしたorz
なんかくせぇねとおもったら水槽だったｗｗマジくせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーかとりだして捨てて３分の２の換水したんだが
しばらくこのままにしておけばこのにおいはとれますかね？
590:pH7.74
07/09/28 18:29:39 UKzkb53l
そんなに死ぬと臭いのか
俺サンゴイソギン飼ってるけど心配になってきた
まだイソギン死んだことないんだよね・・・
591:pH7.74
07/09/28 19:54:34 hKPORfXW
>>589
臭い取るなら活性炭がお薦め。
592:pH7.74
07/10/01 00:12:34 +RyWqcAB
シライトイソギンって低比重にどれぐらい耐性あるんでしょうか？
白点病の治療のため低比重にしていましたが、その後シライト購入しました。
593:pH7.74
07/10/02 18:22:00 0NT5xrVu
うーん、
60cm/ライブサンド/ライブロック/外部2215/スキマーエアリフト60/立ち上げ2ヶ月、
またカクレが白点になってエサ食べなくなり死んでしまった・・2匹目です。
2匹とも買ってきた日はエサ食べるけど、2日目には白点らしきものが出てエサ食べなくなります。コペポーダすら食わず。
アンモニア、亜硝酸はほぼ0、現存している デバ2匹、カクレ１、ミズタマハゼ1匹はよほど抵抗力が強いのか元気。
対策として
・LEDの常夜灯を中止。（まっくらにしないとカクレが寝ないので）
・クーラーを1℃下げ24℃へ （GXC-200で23.7～24.7の変動）
・比重を1.023から1.021へ（サンゴイソギンとイボサンゴへの影響が心配だがいまのところ問題なし。）
・殺菌灯を注文。
砂をがんがん巻き上げるミズタマもよくないのかなぁ・・・
そもそも水合わせがヘタクソなのか・・・
殺菌灯入れて当分回さないと、次のカクレは入れたくない今日この頃です。
594:pH7.74
07/10/03 00:49:48 gTJi1KTi
>>593
うちも同じような感じだわ。
天然3匹、ブリード2匹は全滅。（原因不明、2週間ピッタリでお亡くなりになった）
その後沖縄産を2匹買って来て、1匹白点で死亡。
もう1匹も白点で現在隔離治療中。
そもそも固体の入手状態が悪いのか否か。
この時期は気温変動が激しいから、もう少し落ち着いてから改めて挑戦しようと思ってる。
うちの水槽は殺菌灯は先週末から導入したから
まだまだかな？と思ってる。
595:593
07/10/03 02:18:29 Ka9xb5h4
>>594
ああ、同じような境遇の人がいて嬉しい。
次はカクレ買ってくる前日に水換えしとこうかなとも考えてます。
596:pH7.74
07/10/03 09:29:11 1++iPKbJ
>>593 >>594
水換えしてる？
特定の毒物が蓄積されて、現住魚は慣れてるから平気でも
後から入れる魚には大ダメージってこともある。
魚を入れる前に大量換水してから入れてみれば。
597:593
07/10/03 13:41:04 jgEpKPNf
>>596
ありがとうございます。
そういえば以前ライブロックを腐らせたことがありますので、何か良くない菌が蔓延している可能性があります。
殺菌灯をよく回した上に換水してからカクレ入れてみようと思います。
598:pH7.74
07/10/03 20:49:26 002V+7BZ
45cm水槽+蛍光灯で、ハタゴはまず無理ですか？
小型水槽と蛍光灯の環境でハタゴを維持できている方がいましたら
コツ等を教えて下さい。
599:pH7.74
07/10/03 21:36:19 ix11U11B
蛍光灯で維持は聞いたことあるが、45cm水槽は小さすぎる
600:pH7.74
07/10/03 21:42:47 WxZeeuvA
>>598
蛍光灯で維持してるが，120cm水槽だな
601:pH7.74
07/10/03 23:37:39 Ae0Fv/ST
天然とかブリードが死ぬなんて俺には信じられない。
購入後2週間で死ぬのは薬を吸い込んでる証拠なんだけどな。
白点が出るのもありえないけどなー。
俺なんか28度から間違えて5度の冬の東京湾の海水を全交換したこともあったけど。
大丈夫だったよ。
ただ、あまりの温度差に痙攣してみんな泳ぐのやめたけど。
とにかく濾材のサンゴ砂がどれだけ機能しているか。それが全てだよね。
正直、一から立ち上げてたんじゃ2ヶ月程度じゃ安定はしてない。
一度海に行っていろいろ集めてきて水槽に投入するといいよ。
ワラワラ倶楽部とか覗いて見れば？
602:pH7.74
07/10/04 11:04:31 bjQcJ/4r
リングろ材とサンゴ砂（５ミリ）を入れていたけどカクレ死亡の原因が掴めないままでした。でも、リングろ材を撤去して、日海センターのろ材に変更した処、死亡ゼロです。経験談でした。ろ過を見直してみては…
603:594
07/10/04 15:15:02 9xUIU8Hm
>>601-602
やはり未だ水槽が安定してないんだろうか？
立ち上げは８月中旬。全くの新規。
水槽サイズは60*45*45 外部濾過と外掛けと併用。
立ち上げ時にライブロック5kg程投入で、１週間カラ回してその後生体投入。
投入当初から現在まで生存しているのが
コガネキュウセンとデバスズメ、サラサゴンベ
カクレだけは尽く散っていった。
ブリード物は本来強いって言うから
自分の水槽に何らかの問題を抱えているんだろうが・・
今の所、原因が全く掴めない。
604:pH7.74
07/10/04 20:55:38 6lcPi46E
教えて下さい。シライトイソギンチャクの水流はどれくらいが、ベストですか？よろしく！
605:名無し
07/10/04 23:33:34 a4pvfPfX
やや強めって本には書いてた。俺はｶﾞﾝｶﾞﾝ回してるけど。白糸って結構タフなんだな
606:pH7.74
07/10/05 01:47:55 zuVY1yqs
サラサゴンベ はカクレには恐怖の魚なんだと思う。
水が出来ていない所に恐怖が重なると、すぐに発病するわな。
まあ、個体差があっておとなしいゴンベも居るから何とも言えませんが。
20～25cmの沖縄産ハタゴを入れてあげれば？
通販物ね。とりあえず、カクレは非難できるから落ち着く。
607:pH7.74
07/10/05 02:36:23 auAbPruY
テトラＲＧ40水槽にライブロックと近所の海で採取してきたホンヤドカリ入れて水を回して今週末で３週間
大体立ち上がったようで茶ゴケが出始めていている
近所のショップで先々週から国産ブリードカクレ幼魚950円が売られてて状態もよさそう、
別の店でグリーンの日本近海産サンゴイソギンチャクＳ1500円が１ヶ月ほど前からずっと販売水槽の隅にいるのを確認済み
今週末にどちらか買って来ようと思ってるんだけど、どっちが先がいいかな？
完全に水槽が安定したわけじゃないからイソギンを入れるのを後にしておくべきか、
イソギンが定着してないのにカクレが入って弱らせないようにイソギン先にするべきか
608:pH7.74
07/10/05 02:49:16 V5z22wCO
一応言っとくけど自然界でカクレが入るのはハタゴとセンジュ
とりあえずスターターフィッシュにカクレを入れておいて
安定して茶苔が出なくなったらイソギン入れればいいんじゃね
609:pH7.74
07/10/05 03:25:58 5uDXEZrV
サンゴイソギンはタフだから同時でもいいんじゃね。
多分、カクレよりもサンゴイソギンの方が楽なんじゃないかなぁ。
ちなみにうちではカクレ入ってます、ポリプが太くて気持ちよさそうです。
ただ、岩に囲まれた定着場所を用意しておかないと徘徊します。
610:pH7.74
07/10/05 03:56:47 auAbPruY
返答ありです
>>608
協和のクリップ式蛍光灯×２なのでハタゴ、センジュは光量的に厳しそうなのとうまく飼えたとしても巨大化するみたいなので…
丈夫だと評判なサンゴイソギンで安くてきれいなやつが売ってたのでこれでいいかなと
すぐに入らなくてもまったり待ってたらいつかは入るだろうし
>>609
どっちも安くてお得っぽいんで売れてしまわないうちに買ってしまいたいんですよね
カクレは数がいるけどサンゴイソギンは２つしかいなかったのでどちらかというとイソギンを優先したいです
イソギンいけそうならそっち先にしようかなぁ、同時もありか…うーん
イソギン予定地はこの写真の赤い○で囲ったところなんだけどどうかな？
URLﾘﾝｸ(takosu.run.buttobi.net)
いい感じにすっぽりはまれそうな穴、一番明るい場所、真上で外掛けとフィルターの水流が交わるんでいい感じに水流がくるってのがそろった場所
徘徊しないで定着することを祈っときます
611:pH7.74
07/10/05 04:20:37 5uDXEZrV
こればっかりは置いてみないと分かりませんがどうでしょう
うちのサンゴイソギンは光も流れもあまり強くないほうが好きみたいです。
左のアーチの影（特に左の壁）が好きそうかも！？
体を影に置いといて、ポリプは光のあたるところへ全開みたいな。
ちなみに私は何度かライブロックを組み直しました。
ストレスを考えるとカクレ後の方がいいかもしれませんね。
612:pH7.74
07/10/05 06:22:49 b08sFzli
ありがとうございます。 水流は強めでいきます。 あと、紫のウミウシとオトヒメ海老、一緒に飼ってもへいき？45㌢の普通の水槽です。シライト×１、カクレ×２、スズメ×２です。
613:pH7.74
07/10/05 10:20:19 RQRrWyty
ウミウシは一般的には長期維持が困難だって本で読んだ。
何食べてるかいまいち分かってないんだって。海綿とかを食べるらしいけど。
オトヒメ海老は大きくなると凶暴になるって本で読んだ。
本で読んだ事ばっかりでごめん。
参考までに。
614:pH7.74
07/10/05 12:02:15 b08sFzli
いえいえとんでもない！ ありがと。初心者だから何もわからないから。
615:名無し
07/10/05 21:23:59 ea+PzsC1
カクレよりｲｿｷﾞﾝの方が丈夫。
カクレ買ってすぐ死ぬ→環境悪いか店の環境が悪い。買ったらトリートメントタンクでしばらく過ごすが無難。したことはないけどww
616:pH7.74
07/10/05 21:36:52 nAu28V9T
土浦観賞魚のカクレ強し。
617:pH7.74
07/10/05 22:15:16 kNkEd0oj
>>616店長の話しでは、仕入れ先がしっかりしてるから、
魚が丈夫な分、一旦買ったお客に、また魚が売れない事が多い
何て笑ってたなぁ
618:pH7.74
07/10/05 23:01:34 DK/192v6
>>615
サンゴや他の魚は元気なのにカクレだけが調子崩すんだよな。
自分の水槽の環境が悪いってのは相当例外な話だと思うんだよ。
大体、新規立ち上げってのはバクテリアが繁殖出来てないだけで
アンモニアもないし、むしろ環境としては良いと思うんだが？
大抵はショップの入荷状況が良くない場合が多い。
カクレと言えど購入する店は良～～く見極めないとダメだね。
619:pH7.74
07/10/06 00:22:24 SMDzeHlO
4ヶ月前にペルクラを2匹飼ってて1匹☆にしてしまいました。
この2匹はペアではなかったんですけど、ほぼ同時期に購入したのに、
落ちてしまった子より生き延びたほうが気持ち大きくなりました。
そして今日、5cmほどの大型のペルクラを買い、一緒に入れたところ、
ずっとマンツーマンディフェンスみたいな感じで、2匹とも降参の痙攣をします。
特に噛み付いたりなどはありません。
この2匹で新たにペアを作るのは難しいんでしょうか？ご教授ください。
620:pH7.74
07/10/06 01:38:31 lc2HVBZ7
>>619
ペアにすることを考える前に、
その死海をなんとかするのが先。
アンタみたいなのがいるから乱獲、薬物採集が後を絶たなくなる。
ブリードを考えるのはマジで10年先だな。
621:pH7.74
07/10/06 10:38:32 Ypa411u4
二日前に買ったシライトの元気がありません！45水槽で他にニモとスズメが二匹ずつと貝が少しいます。みんな元気なのにシライトだけ。かなりの初心者だから教えて下さい。どうしよう。濾過は普通に機能してます。よろしく。
622:pH7.74
07/10/06 12:18:30 XEXj206o
>>621
初心者は免罪符にならんよ。
肝心な事が書いてないのにどう答えろと。
現状の情報で考慮すると、薬物採取、照明不足、水質くらいでしょ。
623:pH7.74
07/10/06 12:57:25 1Q/8m/t2
多分、白いシライトなんだろうなぁ
624:pH7.74
07/10/06 12:59:49 8ITEp/ps
>>623
まぁシライト＝白いものってイメージが強いだろうしな
625:pH7.74
07/10/06 15:03:01 4+MZS/ra
シラタキだったんじゃね？
626:pH7.74
07/10/06 15:12:56 Ypa411u4
本当だよくみたらシラタキだった。食べよ、いただきます。
627:pH7.74
07/10/08 19:41:50 oE2i3sOa
海水魚飼って１年経ちましたが、今日初めて魚を死なせてしまいました。
２匹いるカクレのうち１匹が飛び出して干からびていました・・・。
残された１匹がこころなしか淋しそうです。食欲がないようです。
はやめに１匹追加したいのですが、その際どれくらいの大きさのカクレを
買ってくればいいでしょうか？新しい仲間とも上手くやってくれるものでしょうか？
ちなみにこれまでは２匹とも３センチほどでした。
628:pH7.74
07/10/08 20:52:33 pu6asc9m
＞アンタみたいなのがいるから乱獲、薬物採集が後を絶たなくなる。
それ違うから。
もう日本人なんてマクロな存在。
台湾と中国。特にバブルに沸く中国。
ネシアやマニラの海水魚市場はいまや中国様のためにシアン撒き撒きｗｗｗ
629:pH7.74
07/10/08 21:25:21 VZrwR3zF
>627
ペアにする気か？
3cmだとまだ性成熟してないかもしれないが小型は全てオスだから
大きなメスを入れるのがセオリーかと
630:pH7.74
07/10/08 22:42:42 TYMLtZYW
>>629
？？？
小型の性成熟してない個体は、オスでもメスでもないんだぞ？
知らないのに適当な事教えるなよ('A`)
残った個体が万が一、メスになってたらどうするんだよ。
631:pH7.74
07/10/08 22:52:09 VZrwR3zF
>629
中途半端に突っ込まないように
カクレクマノミはオスからメスへ性転換する
これを雄性先熟という
632:pH7.74
07/10/08 22:52:52 VZrwR3zF
631は630あてへのレス
633:pH7.74
07/10/08 23:03:25 BPYmT+Fs
>>631
別に呼び方の問題じゃないだろｗ
間違った答え書いてるから>>630に突っ込まれてるんだろｗ
634:pH7.74
07/10/08 23:12:42 VZrwR3zF
その個体が性成熟してなかったらオスにしかならないんだよ
それを雄性先熟という
いきなりメスになる個体は無い
それくらい基本だが・・・
万が一オスになって場合はオスを追加すれば喧嘩の末に優劣がつけば
性転換、つかなければ片方の死がまっている
635:pH7.74
07/10/08 23:22:26 BPYmT+Fs
だから～性成熟してないなら、そもそもオスじゃないだろ～ｗ
本で読んだなら、そのくらい書いてあるだろ？
自分で書いた間違いに気付かないのかよｗ
何必死になって墓穴掘ってるんだよｗ
カクレは殺すまで喧嘩なんてしないし。
636:pH7.74
07/10/08 23:27:01 VZrwR3zF
「性成熟してないかもしれないが」
と断りを入れてるの見えないのか？
数スレにも渡って脊髄反射してるなよ
637:pH7.74
07/10/08 23:33:11 PNMy2Fcv
また下らないことで喧嘩してる
>>636
誤解を生む表現なのは事実なんだし
君が退けばいいだけだよ
なんで素直に、ちょっと間違えたっていえない奴が多いかなぁ
638:pH7.74
07/10/08 23:41:26 VZrwR3zF
仲裁してくれるのはいいんだが、
＞メスになってたらどうするんだよ。
こっちがよっぽど間違ってて問題かと
その指摘をしたまで
間違い指摘され途中で論旨を変えてるのは汚いやり口だと思うがね
639:pH7.74
07/10/08 23:47:20 BPYmT+Fs
>>636
>>数スレにも渡って脊髄反射してるなよ
数スレってなんだよｗｗｗレスの間違いだろｗ
カクレの話も突っ込みどころ満載だし、
本読むなら、しっかり読んで勉強してから書き込めよ。
突っ込むの面倒だから教えないけどなｗｗｗ
まぁ、おまえ一人で一生間違ってろ。
詳しく知らないなら、脳内飼育で初心者に間違いを教えるな。
640:627
07/10/09 00:16:41 TbgMljhp
みなさんすいません・・・
買う前に自分でも勉強してみます。
今週末パウパウの新宿店で買ってきます。
641:pH7.74
07/10/09 00:22:38 dDxIRCoI
>>640
ちょっと待ってください。
何です？パウパウって生意気に支店が出来たんですか？
新宿に？
ちょっと愚具ってくる。
642:pH7.74
07/10/09 00:28:05 dDxIRCoI
見てきた。本当だった。
なんだろう？決して儲かっている店には見えないのにサンマリンより格下だと
思っていたのに都心の一等地に常に2階建てを構えられる資金力は何故？
643:pH7.74
07/10/09 02:23:43 iVfVnZyl
>>629,630
2人とも死ねよ。
ってか色んなスレで630っぽいのがいるな。確認は出来んけど。
正しいことを言ってはいるが喧嘩してどうする。
644:pH7.74
07/10/09 03:06:59 wjLtkaHu
うち飼育3年目でたぶんペアになってるけど産卵しない。やっぱ産卵するのは稀なの？それともイソギンいないとだめなの？
645:pH7.74
07/10/09 06:45:12 yS6Rj+f4
>>642
元々金持ちなんだよ。
サンマリンとか、ペンギンビレッジとか、パウパウは
金持ちが半分道楽でやってるからな。
646:pH7.74
07/10/09 11:18:21 3X2lG3JK
パウパウ儲かってまんな
647:pH7.74
07/10/09 19:46:38 kKgczZNO
イソギンチャクって何が１番育てやすいの？教えて下さい。
648:pH7.74
07/10/09 21:02:28 8tDdidA5
>>645
そのうちの一店は妾の子供が社長さん。
649:pH7.74
07/10/09 22:29:08 IEyqgzKm
でもそこそこ儲かってるんだろうね。
いくら金持ちでも、都心の一等地で赤字経営を続けるのは無理があるもんね。
パウパウは器具とかメチャクチャ高いしね。ほとんど定価じゃない？
最初行った時はびっくりしたよ。
650:pH7.74
07/10/09 22:48:11 XNEAIYKS
立地による客層の違いだろうなあ。
銀座や新宿で魚買おうなんて人は
趣味というより店用とか金持ちの道楽でしょ。
651:pH7.74
07/10/09 23:14:57 8tDdidA5
銀座のパウは特に高級店とは思えないけどねー。
2~3万の海水魚も居るけど、10万越えとかめったに居ない。
おそらく問屋でお目当ての魚を仕入れるために、セットで買わされたであろう
巨大なグルーパーやウツボをみると、経営センスの無さがにじみ出ているんだけど。
652:pH7.74
07/10/09 23:25:08 2No7n2Zt
土曜に買って来て今日で３日になるカクレがずっと水面付近を泳いでて水槽の底のほうに降りていこうとしません
寝るときは隅の水作パワーフィットＳの上で寝ていて起きているときはずっと水面を泳ぎまわっています
水面付近は流れが速いからしんどそうだし、せっかく用意してたイソギンに気づいてもいないようでどうにかしたいのですが
これは何か意味がある行動なのでしょうか?
昨日からやりはじめたエサは普通に食べてるし、体に特に変わった点は見えません
水槽環境はこんな感じです
60規格水槽、ＯＴ-60、水作パワーフィットＳ、ぷちスキマー、アラゴナイトサンド約７ｃｍ、ライブロック３．５ｋｇ
蛍光灯20Ｗ×２（ＢＢ４５０、ＰＧ－５）、ネオビーム、サンゴイソギンチャク、ユビワサンゴヤドカリ×２、
マガキガイ、他ケヤリなどライブロック付着生物
立ち上げから３週間半で、すでにアンモニア・亜硝酸は０になり硝酸が5ｐｐｍぐらい
653:pH7.74
07/10/10 08:29:24 IUILyoBf
>>647
ズバリ、LTだな。
丈夫であまり動かないのもトラブルにならなくていい。
654:pH7.74
07/10/10 10:16:38 2A1y7XBZ
>>652 海水温は？ クマノミは、輸送等で体力が落ちている時は、イソギンに入れる迄の体表が出来ていないので、自らイソギンに入らないら･し･い･よ。自然界で、種類の異なるイソギンに入る時も体表調整をするら･し･い。
655:pH7.74
07/10/10 11:31:44 2A1y7XBZ
後、水槽飼育ではイソギンを先に入れて、クマノミは隔離ケース等で、暫くイソギンを観させてから（体表粘膜の調整）水槽に離すと完璧。体表粘膜の形成不十分なクマノミが慌ててイソギンに入ると…
656:pH7.74
07/10/10 12:16:40 j9C9u3ZK
スイマセン。ＬＴってなんですか？無知ですいません。教えて下さい。
657:pH7.74
07/10/10 12:24:02 MXDsbQKs
>>656
ロングテンタクルアネモネ
略してLT
658:pH7.74
07/10/10 12:27:20 iv+AVrJM
>>656
面白い嘘が考え付かなかったので仕方なくマジレス。
LT：ロングテンタクルアネモネ
主に砂地に生息。
触手がびろ～んと長いのが特徴。いかにもイソギンって感じ。
俺も経験上、かなり丈夫だと思う。
ちなみにウチのカクレは3ヶ月待ったが入らなかった。
が、もちろん個体によっては入るのもいる。要は半分運かな。
659:pH7.74
07/10/10 12:27:53 iv+AVrJM
かぶった。ｽﾏｿ・・・
660:pH7.74
07/10/10 12:28:19 zEFHJo/r
６０ｃｍ規格水槽用の２０Ｗ×４本の蛍光灯ライトで飼育可能
な諸先輩方がおすすめのクマノミが共生できるイソギンを教えて下さい。
ライトはクリア系とブルー系がそれぞれ２本づつです。
よろしくお願い致します。
661:pH7.74
07/10/10 13:26:37 MXDsbQKs
>>658
うちのカクレはシライト・LTともに全く寄り付く気配がない。
カクレはやっぱりハタゴ・タマイタなのかね・・・
引き取ってもらって買い替えするかな～
イソギン達はうちの環境では調子良いので見限りたくもないのだが・・・・
662:pH7.74
07/10/10 13:33:30 MXDsbQKs
>>660
サンゴ・タマイタ・LT・シライトならその蛍光灯の構成でいけるよ。
ライトの構成は白系1本にしてブルー系3本でも良いかもね。
ただ>>661でも書き込んでる通り、カクレだとこの4種に入るかどうかは運次第。
663:pH7.74
07/10/10 13:50:14 94SHzvHG
カクレはセンジュとハタゴ。
カーペット系にも入ってるのをみかける。
他に自然界でシライト系にはいった写真は見た事あるし、
iPhoneのビジュアルに使われてるのはタマイタだから
この辺は入る可能性はあるね。
他の要因として採取海域も関係ありそうだ。
沖縄カクレには沖縄採取物とかさ。
664:pH7.74
07/10/10 15:33:48 zEFHJo/r
>>662,663
ありがとうございました。とても参考になりました。
でも、運次第というのはちょっと厳しいですね・・・
センジュとハタゴはやはりメタハラが必要でしょうし。もっと勉強してみます。
あと、イソギンの固定方法なのですが、水槽内中央にイソギンを固定したい
場合、皆さんやはり枝状のライブロックなどで周りを囲って固定しているので
すか？他に皆様の経験上これはよかったと思うやり方を、参考までに教えて下さい。
665:pH7.74
07/10/10 18:47:10 2A1y7XBZ
沖縄シライトなら喜んで入るよ
666:pH7.74
07/10/10 18:58:42 53v+q2Yr
サンゴイソギンを入れて３週間で、元気にしているものの
飼って４ヶ月のカクレペアは無視。近くを通っても全くの無関心。
１ヶ月してから入ったと言う情報も目にしたけど…
入る時は何の予兆もなく入るんでしょうか？
667:pH7.74
07/10/10 19:22:17 qdE15fdK
我が家のカクレ二匹は、サンゴ(死んだ)・サンゴ(死んだ)・シライト(生存中)の計3匹のイソギンに全て1週間以内で入った
3回とも3㌢くらいの小さい方から入り出した
やはり警戒心に関係があるのかなぁ…
668:pH7.74
07/10/10 23:51:41 GRYNGs5z
>>664
ハタゴも蛍光灯での長期飼育は良く聞く
669:pH7.74
07/10/10 23:53:29 PbDbHUgu
>２０Ｗ×４本の蛍光灯ライトで飼育
つまり80ｗ。75ｗあたりのメタハラ設置したほうが経済的ですべてのイソギン
生き生き
まあ、初期投資がねー
670:pH7.74
07/10/11 12:33:03 3W8Me/hU
>>668
本当ですか？貴重な情報ありがとうございました。
>>669
そう思うのですが、おっしゃるように初期投資が・・・
671:pH7.74
07/10/11 12:44:26 VpY2APjr
しばらくカクレがエダアワサンゴに入ってる状況でＬＴ入れても見向きもしなかった。
その後エダアワが死んで、数カ月後、思い付いたように急にＬＴに入った。
個体差もあるだろうけどね。
672:666
07/10/11 13:22:09 QcSfCOpg
>>667,671
うちの場合エダナガレハナ、ハナガサ、ウミキノコ等にも
まったく興味を示していなかったのです。
後からサンゴイソギン導入しても入る可能性は低いですね…
何度でもすぐに入ってくれる667さんがうらやましい～！
673:pH7.74
07/10/11 14:16:17 +yAKFDut
質問です。
ヤフオクなどでたまに見かける「沖縄産ハタゴイソギン ホワイトカラー」って
褐中藻が抜けて白化したハタゴとは別物なのでしょうか？
674:pH7.74
07/10/11 15:53:24 LzXM2hty
愛知だけどﾈｵﾋﾞｰﾑ＋ﾈｵﾎﾞｰﾙ60Wで沖縄ﾀﾏｲﾀ7ヶ月目で元気。でも先端の球が無くなったんだが…良いのかな；
夏はｸｰﾗｰ無しで乗り切れたんだがそれがいけなかったのかな(´・ω・｀)
675:pH7.74
07/10/11 16:46:53 73RxqVnD
>>672そんな時には、茶色の沖縄シライト。
676:pH7.74
07/10/11 17:55:54 9PjZqe3Z
>>673
茶色以外はまずそれ。褐中藻が抜けて白化していたとしてもエサがあれば
問題ないし、メタハラがあれば茶色に戻る。
>>674
海ではセンジュのようなビロビロな状態でいることもよくある。
玉とか産後イソは姿をしょっちゅう変えるから水が出来てる限り問題ないですよ。
677:666
07/10/11 23:00:10 whbzmWLq
願いが通じたのか、なんと小さいカクレがサンゴイソギンに入りました！
大きい方はまだ様子見でイソギンの周囲を泳いでいるだけなので
小さい方もちょっとイソギンにスリスリして、すぐに大きい方の所へ
戻ってしまう状態ですけど。
３週間ずっとダメで、こちらにカキコしてまもなく入ってくれるなんて
何かご利益があるのかもしれません。すごく嬉しいです！
678:pH7.74
07/10/12 08:56:54 In2N6Scn
>>677
>>667です
小さい方が入り出せば、あと一週間くらいで大きい方が常駐する予感
小さい方は追い出され（笑）
679:674
07/10/15 12:14:44 n3khxiBh
>>676
レス㌧
ずっと調子悪いのかと思ってたから安心したよ(*´ω｀)
680:666
07/10/15 22:19:08 x1IM5byV
>>678
お察しの通りです。
２日目にして小さい方が追い出され、大きい方が常駐です。
小さい方は常にイソギンの周囲を離れずに泳いでいて
すきを見て中に入っていきます。
で、すぐに大きいのに威嚇され、また周囲を泳ぐの繰り返しです。
681:pH7.74
07/10/15 23:18:13 ugTe0B9J
いきなり質問ですみません。
ペルクラを2匹飼育しています。
以前飼っていたカクレクマノミ（既に死亡）は水槽の底から中間くらいまでを泳いでいたのですが、
ペルクラは水面の辺をずっと泳いでいます。
水槽に入れてから一週間くらいです。
ペルクラは水面を泳ぐ種類なのでしょうか？
カクレクマノミのスレでスレ違いかもしれませんが、どなたか教えてください。
飼育環境は
水槽：60×45×45
証明：ソーラーＩ
クーラー：ゼンスイＺＲミニ
フィルター：エーハイム２２１７
スキマー：プリズム
亜硝酸、アンモニア共に０
ＰＨは8くらいです。
682:pH7.74
07/10/16 00:59:33 PX1c5uo9
ペルクラといったってカクレクマノミなわけだから、同じですよ。
昔飼っていたブリード物はそりゃもう元気に泳ぎ回っていましたが。
683:627
07/10/16 11:31:25 ZlunZ9KN
ハマクマノミ飼いだして３ヶ月、今日突然タマイタダキにはいりました。
自分の水槽で共生がみられて感動です。
684:クマ
07/10/16 12:44:49 qVTTZ8WP
初心者ですが、質問です！飼育環境
36センチ水槽で立ち上げ3週目、外掛け1、外部1、水中1、ph8.2、亜硝酸0.2以下、アンモニア0.15以下、カクレ1匹、ヨスジ1匹、ﾗｲﾌﾞﾛｯｸ3キロなんですが、ｲｿｷﾞﾝを入れたいのですが、長生きできないような環境なのでしょうか？
折角買ってもすぐ死なすのであればやめるつもりです！
店員さんは、やめとけと言ってますが…やっぱダメですかね…
先輩方、アドバイスお願いします！
685:pH7.74
07/10/16 13:04:22 mQOazZrE
やめとけ。
以上。
686:pH7.74
07/10/16 13:39:03 AxGOxeiY
ﾊﾅｷﾞﾝﾁｬｸやｽﾅｷﾞﾝﾁｬｸにはｸﾏﾉﾐ全般入らない？？
687:pH7.74
07/10/16 17:15:34 pI2v+pUH
>>684
例え飼育できたとしても…
そのサイズの水槽で育った(大きくなった)イソギンを収容できるかな？
688:pH7.74
07/10/16 17:33:54 33y7ZEn9
ハタゴなら水槽の大きさなりにしかならないようだが
おれは36L水槽でやってたがナチュラルシステムでメタハラ装備で維持してた
>684
余計な御世話かもしれないが小水量で密閉型を使ったら酸欠の恐れがあるんじゃね？
なぜか2chで質問する初心者はみんな外部を使っているな・・・
689:クマ
07/10/16 19:24:25 qVTTZ8WP
>>685>>687>>688
皆様返事ありがとうございました！
そうですね…生き物なんでずっと死なないで欲しいので今のまま頑張ります！
今月末に友人から60センチ規格水槽もらえる事になってるのですが…
そのサイズになれば可能ですかね？
水質もっと安定するまで引越しはヤメといた方がいいでしょうか？外部だと酸欠ってホントですか？
690:pH7.74
07/10/16 19:58:17 33y7ZEn9
>689
昔から外部式は海水に向いていないといわれている
だから普通は使わない
酸欠もそうだし停電などで2時間も止まれば内部で硫酸還元が起きはじめるから
気づかず再始動したら水槽崩壊につながる恐れも
おれもエーハイムは興味本位で使ったことあるけどメンテが面倒なだけで何もいいことなし
その生体数でライブロックそれだけ入れてるなら外掛けの吸着濾過だけでいいんじゃね
イソギンだけどハタゴだと結構丈夫なので、環境さえととのっているならば水槽サイズは関係ない
センジュは状態の悪いものが多いし、動き回るので厄介なので避けた方が無難だな
引越しだけど、新しい水槽の方が安定していれば問題ないと思われ
691:pH7.74
07/10/16 20:23:32 h+5nnUEL
>>690
外部式はリングろ材だけ入れておけばほぼノーメンテで大丈夫だよ。
ただし、酸欠に気をつける必要があるのは確か。
あと、硫酸還元は低酸素ではなく無酸素状態にならないと起きないから
数時間水流が止まったくらいで起きることはない。
692:クマ
07/10/16 21:10:49 qVTTZ8WP
>>690>>691なるほど～はっきり言ってお店よりもかなり参考になります！ｶｷｶｷ(゜_゜)
外部はﾆｯｿ-のﾊﾟﾜ-ｷｬﾆｽﾀ-ﾐﾆというヤツを買ってきて付けました。
外掛けと併用＋ｴ-ﾊｲﾑ2006という水中ろ過器も付けました。
外部は憧れ的な気持ちが働いて買ってしまったんです。バカです。
あと自分で作ったスキマー兼ｴｱﾚ-ｼｮﾝするｲﾝﾁｷ部品付けました。ﾌﾟﾛｽｷ付けたかったんですが、水槽もちっさいんで…
質問ばかりでホント申し訳ないのですが、ﾗｲﾌﾞｻﾝﾄﾞを底3センチぐらいひいているのですが、大丈夫ですかね？これもお店でヤメといた方がいいと言われたんです…
693:pH7.74
07/10/16 21:13:06 z15sgweI
>>692
俺，海水で外部のみですでに18年・・・
694:pH7.74
07/10/16 21:29:00 A2xdtxuM
>>693
俺は>>692じゃないが、ベテランは外部でも何も問題ないでしょ。
問題おきても、自力で解決できるだけのノウハウもあるしね。
ただ初心者がやると、外掛けや上部や底面と違って、含有酸素濃度の面で
失敗する可能性があるから否定してるだけじゃね？
ベテランだったら、逆に外部の嫌気部分を上手く利用して安定してそう。
695:pH7.74
07/10/16 22:25:37 t8ij1ca/
外部の最大の利点は、モーター熱が直接水温に影響しないことぐらいだね。
レイシーの縦型やマグネットポンプが最強なのは言うまでも無い。
水中ポンプ？冬はヒーター代わりで良いかもね。
696:pH7.74
07/10/16 23:06:11 JP2sNjXG
うちのカクレ2匹がたまに身体を小刻みに振るわせるけど、何か悪い兆候なんですか？教えて下さい
697:pH7.74
07/10/17 00:12:22 mLV/iROh
無間地獄な質問ですな
698:クマ
07/10/17 00:27:31 6Vz+Pn9j
>>692ですが…ウチにいるカクレが夜になると身体が縦になってフラフラした泳ぎになっているのですが、これは心配ないのでしょうか？
もう一匹のヨスジはいつも通りなんですが…
マニラ産は安かろう悪かろうなんすかね。先輩方何かわかりますか？
699:pH7.74
07/10/17 01:31:44 nyIriNDk
うちのカクレも夜はそんなだよ。
デバは水温計に挟まって寝てるし、シリキは夜になると行方不明。
700:pH7.74
07/10/17 06:11:25 s6WIi/M1
ハタゴ通販購入したいけどどこがいいですか
701:pH7.74
07/10/17 06:40:35 Uv1XEqal
>>700
宮古海水魚
沖縄水族館
海坊主
美ら海熱帯魚
渡久山水産（ヤフオクＩＤyumiko5586 ビッダyumiko5586）
あたりがオススメ
渡久山水産はオマケにアカホシダマシとニモが1匹ついてきたよｗ
702:pH7.74
07/10/17 09:03:40 s6WIi/M1
>>701
在庫確認の末 美ら海で購入しました（日曜着）
ありがとうございました
703:pH7.74
07/10/17 12:41:49 9YeTf/p9
ハタゴイソギンチャクスーパーグリーン高くて買えないよ。
どこか安いとこないですか？
704:名無し
07/10/17 13:27:17 YbXEvrqp
そういう時は考え方を変えるんだ
ダッシュでパチンコ屋にいくんだ
そして落ち込むんだorz
705:pH7.74
07/10/17 14:49:33 Ich8IejY
みどりは退色しやすいらしいから買うなら青か紫がいいのでは！ 緑>茶色
706:pH7.74
07/10/17 21:06:10 YYFp7jZP
>>701
ブルータンクも忘れずにテンプレ追加
707:pH7.74
07/10/17 23:10:01 PsDQ9Zn/
>>698
うちなんか、顔色悪くなって底でふらふら動いて
大丈夫かって感じだけど、朝は復活してるから大丈夫だよ。
708:pH7.74
07/10/18 03:38:33 zyaPbZV4
ブルータンクって更新してないけど！
709:701
07/10/18 04:37:54 x30ZSX1Q
>>706 ブルータンクはＨＰ更新してないようだから、入れなかったけど
実際の店舗だと入荷してるのかな？
>>703 １万円前後のインドネシア産とかじゃないよね？
沖縄のハンドコートの緑だと５万とかだもね......
おいらもビッダで緑を１度買ったけど、到着したら口から内臓出てたよ
やっぱ、海外ものはだめだねー、安物買いの銭失いだ
沖縄物のカラフルなやつがもっと安く手に入ればいいんだけどね
710:クマ
07/10/18 10:19:47 A84pX+Hj
>>707ありがとうございます！
ウチのも全くそんな感じです！
あと尻尾で底砂を掘ってたりするんですが…底砂をスゴく巻き上げているのが心配です…質問ばかりでホントすいませんなんですが、魚って睡眠時間どれぐらい必要すかね？居間で飼ってるんですが、毎日0時過ぎまで一緒に起きてる感じ…そしてフラフラ
711:名無し
07/10/18 12:21:58 YKGvbAwA
うちのはイソギンの中で上下にクネクネ、寝てるとこは見たことない
寝るとは動かず目でも閉じてるのかな…想像がつかんw
712:pH7.74
07/10/18 13:58:01 Kyep07ip
うちのカクレは、イソギンの中で死んだように真横になって寝てるｗ
家族が「大変！死んでるよ｣って、何回も言いに来た事があるくらい、死んだように寝てるｗ
713:pH7.74
07/10/18 14:11:24 A84pX+Hj
>>711>>712
そおなんですか！ぢゃあウチのヤツもカクレの常識的な行動なんですね…
それにしてもイソギンｳﾗﾔﾏｼｽ
ﾊﾀｺﾞ欲しいんですが、36水槽じゃヤメトケ意見多数で諦めました。
ﾗｲﾌﾞﾛの穴の中で横になっとります…
714:pH7.74
07/10/18 14:34:00 3spsSs1h
36水槽じゃハタゴどころかイソギン自体無理かと。
イソギン単品の飼育ならいけるだろうけどね
715:pH7.74
07/10/18 15:28:49 A84pX+Hj
>>714
やはりそうですか…
今月末に友人から60センチ規格水槽もらえるんですが、そっちならカクレ5センチ1、ヨスジ3センチ1、スカンクエビ1、ヤドカリ2匹、ｼｯﾀｶ2匹、ｱｶﾏｷ1に、ﾊﾀｺﾞ投入って化膿でしか？
飼育環境
、ﾃﾄﾗ外掛け、外部ﾊﾟﾜｷｬﾆｽﾀﾐﾆ1、水中ｴ-ﾊ2006、ﾗｲﾌﾞﾛｯｸ3キロ
現在水質、ph8.2、亜硝酸0.2、アンモニアほぼ0なんですが…
60水槽使うならﾗｲﾌﾞﾛあと2キロぐらい追加考えてますが…
716:pH7.74
07/10/18 15:48:36 3spsSs1h
>>715
ハタゴって結構でかいからね。
規格水槽だと奥行きがちょい心配だけど、
小さめの良い状態の物を入手出来れば行けるとは思うが。
>>701にあるような国産のものがいいよ。
産地不明のショップで置いてあるようなやつはダメだ。
717:名無し
07/10/18 21:31:09 YKGvbAwA
タマイタでもいけるんじゃない？結構カクレ入るよ。ちなみにうちは30のキューブ。
スキマーがあったらかなりいけるんじゃない？だってうちスキマー無いしwまめに少量水換えでもたしてる。後はイソギン購入時が問題かな。
718:pH7.74
07/10/19 08:28:05 SM9EZiRZ
うちのタマイタがガラス面に移動して根付いちゃったんだけどひっぺがして自分の好きな位置に移動さしても平気ですか？
719:pH7.74
07/10/19 10:10:02 R8P62xVE
他スレで、imacを水槽にしてカクレクマノミを飼ってる画像があるって書き込みを見たんたけど、
本当だったらぜひとも見てみたいし、挑戦してみたい！！
どなたか持ってますか？
720:pH7.74
07/10/19 10:21:09 uLSX8+PY
なぜそっちのスレで聞かないのかと小一時間問い詰めたい。
721:pH7.74
07/10/19 10:27:33 R8P62xVE
あっちではスルーされてたので……
こっちの方が知ってる人と優しい人多いかなと。。。
722:pH7.74
07/10/19 10:36:48 5SM9mLt0
>>716
ﾊﾀｺﾞはとりあえずあきらめました！
昨日物色してきたのはLTです！
ちなみに>>701の様な国産物はドコで頼めば良いのですか？
初心者まる出しでホントすいません！
店員さんに聞いたらウチのはクマノミでもカクレではなく、ハマクマノミらしいです！LTと相性がいいらしいです！
昨日危うく買って帰りそうになりました…店員は売れればいいのか？
723:pH7.74
07/10/19 10:43:52 5SM9mLt0
連投スマソ>>717さん
玉痛、ｻﾝｺﾞｲｿｷﾞﾝ、なども一応考え中です、ウチのﾍｯﾎﾟｺ環境の中でも生きていけそうな強いタイプがあればそちら優先で選びたいです！
やはり強めはこの2種類ぐらいですかね？
店員さんの話だと、LTもいけるとか言われてます！
724:pH7.74
07/10/19 11:15:06 bbxeSl0N
>>723 小さいハタゴ買えばいいんじゃないの？適度な水流と、強めの照明あれば飼えるよ
実際、蛍光灯だけで飼育してる人もいるし、メタハラは有るにこしたことはないと思うけど
タマイタ、サンゴ、LTは入るかどうかわからんからね、すぐに入って欲しいならハタゴ買うべきだよ
海外採取の安いハタゴじゃなく、沖縄産のハンドコート買うといいよ
725:pH7.74
07/10/19 11:49:32 VZ5X9+n+
>>724 ﾊﾏｸﾏだったらﾀﾏｲﾀ・ｻﾝｺﾞ・LTどれでも良くない？
ﾊﾀｺﾞを勧める意味が分からない｡
>>722 >>701の中で宮古海水魚・沖縄水族館は見に行った事あるけど宮古海水魚のが状態が良かった｡
店主は鼻が高くて気に入らなかったけどねｗ
726:724
07/10/19 12:11:27 bbxeSl0N
>>725 【カクレクマノミ】総合スレⅣ【イソギンチャク】だったからカクレだと思い込んでた
スンマソ
ハマクマだったら、タマイタ、サンゴ、LTどれでもいいね
727:pH7.74
07/10/19 12:41:26 5SM9mLt0
>>725>>726
すいませんでした！ﾊﾏｸﾏというのは昨日知ったもので、勉強してたつもりなんですが…失礼しました！
蛍光灯でいける場合でも最低限必要な明るさってもちろんあると思います！
安全ラインはどれくらいなのですかね？
まさか30キューブセットについてくる蛍光灯でｵｹって事はないのはわかるのですが…
質問ばかりでホントすいません！
でもｲｿｷﾞﾝを安全に飼いたいので…
728:pH7.74
07/10/19 13:06:12 38Eo/6rH
>>727
生体飼育に「絶対」はないんだよ。
60規格に環境移してから蛍光灯4灯で最低限と言うところか。
30キューブでのイソギン飼育は
ハマとカクレを区別できない程度の知識ではやめた方が良い。
729:724
07/10/19 13:22:53 bbxeSl0N
>>728 もそんな冷たいこと言うなよ初心者って言ってるんだから
>>727 30キューブの蛍光灯がどんなのか知らないけど、おそらく10W前後だと思うけど
それじゃ、ちょっと暗いと思う。
お金があるなら、70Wくらいのメタハラ買ってもいいだろうけど
予算あまりないなら、HCで安いクリップスタンドに電球でもいいんじゃないかな？
730:pH7.74
07/10/19 13:39:00 R5UO6HFC
30キューブ付属の蛍光灯8Wで、アルミホイル貼って反射率上げて、
クマノミ2匹+サンゴイソギンで1年半OKだったよ、
濾過は、ワンタッチに底面フィルタ直結で、2週に1度半分海水交換
現在60ワイドに引っ越したげと、
731:pH7.74
07/10/19 17:49:35 EGUSwZXw
>>719
おれも見てみたいけど、、、
どう考えても釣りだろｗ
732:pH7.74
07/10/19 18:00:30 T7fJmYLg
>>731
釣りじゃなく実際にあったぞ
733:pH7.74
07/10/19 18:44:59 QsEvbXbr
カクレなんですが、みなさんはエサは何を使ってますか？
やはり、数種類をローテした方がいいのでしょうか？
734:pH7.74
07/10/19 18:47:30 T7fJmYLg
>>733
そこいらは好き好きですね。
私は繁殖目的だから何種類かの餌を組み合わせて居ますがね。
735:pH7.74
07/10/19 19:25:22 Fz58kEEt
数種類買っても結局みんな残って捨てることになるよ
うちには大量の使いさしの餌が・・・
カクレなら口でかいしどの餌でも食べるから気にする必要ないと思うけど
オーシャンニュートリションのフォーミュラシリーズが一番餌食いがいい。
おれが使っているのはフォーミュラ２。
色揚げ用なら赤コペが一番だね。
おれはいまKENTのChroma Xtreme使ってるけどこれはあまり効果がない。
うちの魚はオメガワンのスーパーカラーフレークはたべない。
粒餌やってるとフレーク食べなくなるのかな。
他にメガバイトグリーン、リーフハーブ、SURE、CPF養魚飼料、ＤＥＬマリンフードが
あるけど、いずれも食べる。
736:pH7.74
07/10/19 20:48:41 jEcc1ih7
>>733
>>735の言うとおりカクレは何でもよく食べるから、
特に迷うこともないと思う。
おれはパッケージがかわいいからＳＵＲＥにした。
737:733
07/10/19 21:30:49 0o4wdaf4
>>734-736
なるほど、とても参考になりました！
ブログなどを見ていると、数種類のエサを与えている方が多かったので気になって聞いて見ました。
ありがとうございました。
738:pH7.74
07/10/19 21:44:56 Nq0UqD/p
与えた餌しか食べる事が出来ない魚が可哀相…。責めて数種類の餌を与えてやれば良い。海で生きていたとしたら、色々な餌にありつけただろうと俺なら考える。
739:pH7.74
07/10/19 21:54:52 ddV8oYiN
俺も、毎日毎日3食とも米だけなら気が狂う。
いろんな飯が食べたい。
と言うわけで、カクレに複数のエサをあげてるよ。
740:pH7.74
07/10/19 22:03:43 5SM9mLt0
>>728>>729>>730thx
ホント魚の事すらよくわかってないバカなんですが、お店の店員さんに聞くより
こちらでみなさんに聞く方がタメになるので…ありがとうございました！
とりあえず蛍光灯を4灯ぐらいを目安にして60水槽に引越してから考えます！
741:pH7.74
07/10/19 22:07:09 DQKOfhGe
>>738
まあ、人間目から見ればそんな風に考えるんだろうけどね。
例えばイソギンにしろ、海では魚の切り身とか食べられるチャンスなんて殆ど無い。
必死に触手を動かしてﾌﾟﾗﾝｸﾄﾝを摂取するのが精一杯。
魚も同じ。安心して食いたいだけ喰えるのは水槽内だけ。
海では腹いっぱい食べられるチャンスは殆ど無い。ましてやいろんな種類の餌にありつけることも無い。
おまけに何時でも餌になってしまう心配もある。
だから水槽では、おそらく安心から来ると思われるが10年単位で生きる。
いわゆる固太りと呼ばれる丸々太った状態になるのも水槽のみ。
ただし、水槽サイズの問題で海で生き残り続けた固体ほど巨大化することは出来ない。
まあ、どっちが幸せかわわかんないけどね。
742:pH7.74
07/10/19 22:18:36 DwYcLFLQ
イソギンチャクってプランクトン食べてたのか。勉強になるなー
743:pH7.74
07/10/19 22:25:46 Fz58kEEt
サンゴ礁の魚なんて常に餌食べてて飽食してるけどな
だから大抵は食いだめできないようになっている
自然の魚が丸々太ってるってことは魚屋行けばわかるだろ
まぁ、変に擬人化してわけわからんこと言ってるヤツもいるけど
栄養バランスさえしっかりしてれば餌の種類なんて関係ない
744:pH7.74
07/10/19 22:38:30 g/PLA9Xm
>>743
禿同。
自然界のクマノミなんて、ショップにいるのと
比べ物にならないくらいパンパンに太って、良い体してるよな。
実際、水槽内であそこまでパンパンにするほうが大変だよ。
餌大量にあげると、それだけ水汚れるしね。
アロワナなんかの話と混同してるんじゃない？
745:pH7.74
07/10/19 23:27:08 9Kjy4GXL
>>744
ハゲドウとか混同とか、理解してないだろｗｗｗ
＞742も＞744も、多分どちらもあたってるぞ
746:pH7.74
07/10/19 23:31:47 9Kjy4GXL
＞742関係ないやｗ＞741の言う事も正解
ただし色んな種類の餌はあげた方が良いとは思う
＞743も理解できるが水槽長期飼育と自然下の太り方はまるでちがうなｗ
特に大型ヤッコや大型のハギなんかには顕著に違いが出るぞ
＞栄養バランスさえしっかりしてれば餌の種類なんて関係ない
うむうむ俺なんかﾃﾄﾗ金魚の餌なんかもあげてる
747:pH7.74
07/10/20 17:36:28 zxTXl/uY
>>731
ｳpスレで何回か公開されてる
748:pH7.74
07/10/20 23:40:38 arfRAyrj
おれマカーだけど本当にあるよ。
もちろん現行iMacじゃなく初代iMacね。
749:名無し
07/10/22 00:36:51 oe5nsDJJ
赤コペってレッドプランクトンのコペポーダ倒産であってる？
で、ソフトコーラルも食べる？
あってるかあってないか教えてくれ。前から赤コペがわからなくてぐぐった結果こうなってしまったんだが…
750:pH7.74
07/10/22 19:05:52 BOu1Bn0L
クマノミの白点の治療するのにグリーンFで薬浴しようと思うんですが、虫カゴに海水作って薬入れてｴｱﾚ-ｼｮﾝして魚を入れるでおKですか？
phとかは気にした方がいいんですか？
薬の水にﾄﾞﾎﾞﾝてコワいんですが…
751:pH7.74
07/10/22 19:33:16 R8V7cAjK
>>750
気にせずドボンでおｋ
752:pH7.74
07/10/22 20:57:44 oe5nsDJJ
リセットでおk
753:pH7.74
07/10/22 22:30:49 jO2Xs+6A
虫カゴに水入れてダダ漏れでおｋ
754:pH7.74
07/10/22 23:25:39 KJI8ztCN
うん。俺も虫かごの意味が分かんなかったyo
755:pH7.74
07/10/23 00:17:44 rxvGpLic
>>751ありがとうございました！今夜やろうと思ったらほとんど白点出てないので、薬浴はとりあえず延期でおk？
>>752 リセットは勘弁でおk…
>>753>>754ホント文章だと虫カゴってぶら下げるタイプのイメージしちゃいますね！
子供がﾔﾄﾞｶﾘとかｻﾜｶﾞﾆとか飼ったりしてるﾔｼです！(水入れて石いれてって感じの…）
失礼しました！
756:pH7.74
07/10/23 00:20:11 B9tjU58p
プラケースという
757:pH7.74
07/10/23 00:38:31 rxvGpLic
>>756そうそう！プラケースです！
今日は結局薬浴するの見送りました！
自分で治ってくれそうな感じなんで…
白点の話もいじって下さい…orz
758:pH7.74
07/10/23 01:44:35 CC8dZS6b
では白点について。
白点、魚本体に取り付き血を吸う
→白点、魚から離脱
→白点、一気に増え万単位になります
→白点、魚本体に取り付………ｵﾜﾀﾅ
今水槽の中には白点が増殖してると思われます。
俺だったら魚に白点付いた時点で即投げ捨てる。被害が増えるだけだしな。
今更治るとは思わないが、クマノミをでかいプラケースでいいから隔離。小さいプラケースは没。
ヒコサン投入。
その間にメイン水槽はとりあえず水換えを頻繁に汁。無駄だと思うが頑張ってくれ。
759:pH7.74
07/10/23 02:21:51 YdyR4vuO
>>755
白点のライフサイクルを調べよう。一旦離れた後、再度くっ付くよ。
基本は隔離して1週間は治療。
>>758じゃないけど
つぶつぶ見えてる時点で他に被害が広がる前にごめんなさいするのもアリかと。
確かに自力で治るケースもあるがそれはごくごく初期の状態。
1日やそこらで治ったかどうかの判断は危険。
760:pH7.74
07/10/23 02:31:31 rxvGpLic
>>758まあ、様はダメだけどせいぜいがんばれ！的な事をオマイはオレに言いたい訳ね？
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとな！せいぜい頑張るよ！
ダメ元で…
でもオマイに即投げ捨てられた魚は悲惨だな…
やっぱ地面で即ﾋﾟﾁﾋﾟﾁﾊﾟｸﾊﾟｸしてんの？
そしたら今度は即買いに行くの？
悪いけど、そんなオマエのやり方を即参考には出来ないから、もっと他の人にも即聞いたりして即勉強するわ！
ウチの生体も白点とりあえず減ってきてるみたいだし、緊急性もなくなってきたからね…
761:pH7.74
07/10/23 06:10:47 PR609QY0
>>760
はく点ぐらいで捨てるなよがんばれ
762:pH7.74
07/10/23 06:37:14 yWXttZTA
白点治療法にに全換水法というのがあるよ
１．新しい海水作って水槽に浮かべたプラケースの中で温度とペーハーあわせておく
２．病魚投入して白点が落ちるのを待つ
３．白点落ちたら別のプラケースに１．と同様に新しい海水を作って病魚投入、古い海水捨てる
４．直るまで繰り返す
半信半疑でやってみたがパープルタンはこれで治った
763:pH7.74
07/10/23 08:19:55 CC8dZS6b
>>760
ごめんな、言い過ぎた。
>>762の方法がいいかもしれない。クマノミの体力が落ちないように栄養をつけさせてあげて。エサを食べてるうちは大丈夫だから。
ここのみんなは優しいな。俺が白点で何匹も落ちた時みんながいたらよかったな。以降マメな水換えで白点は出ない訳だが。
そういえばヨウ素ってのがあるよ。全冠水してる間に本水槽にヨウ素ボールをちょい多めにネットにいれてフィルターにでも入れてたらいいよ。
プラケースにも少し入れててもいいかな。殺菌灯と似たような感じだからやらないよりはマシかも。
これで本水槽にもどす時少しは安心かも。無事を祈る。
俺も心入れ替えて応援するから近況をちょくちょく載せてくれ。
764:759
07/10/23 08:26:06 D5SR1dsI
うちのナンヨウハギも>>762の方法で白点治った。
換水サイクルとしては24時間おき、出来れば12時間おき。
プラケースにグリーンFゴールドをちょっと垂らしたけどね。
やはり1週間でほぼ治る。ただし魚の体力次第。
本水槽に戻して再発するケースもあるから白点って奴はメンドクサイ。
ちなみにカクレが白点になった時、同じ方法で治したが本水槽戻したら落ちてしまった。
765:pH7.74
07/10/23 08:46:26 yWXttZTA
>763
ヨウ素はこれだな
URLﾘﾝｸ(members.jcom.home.ne.jp)
おれもヨウ素添加剤の代わりにエーハイムのネットに入れて使ってる
価格は問い合わせになってるけど確か3000円くらいだったか
766:759
07/10/23 08:47:16 LmzTgeSd
あと、白点予防で検索してると
たまに引っかかるのがホンソメワケベラの投入。
うちの水槽にも必ず1匹は入れてる。
白点虫を食べてくれるとの事だが真意は判らない。
しかし寄生虫は、他の魚に寄り添って食べてくれてるみたいだから
そういう意味では殺菌灯と同じく予防にはなるはず。
自分が今まで飼育して思うのは、結局は魚の体力次第。
人間だって疲れているときは風邪とか引きやすくなるし
魚もそういうもんだと思ってる。
人間は風邪で死ぬ事はめったにないけど、魚は体が小さい分そういったリスクもある。
いくら予防しても、全量換水で回復もあれば落ちてしまう場合もある。
俺が「ごめんなさいしても・・・」って書き込んだのは
そういった割り切りも必要という意味です。
767:pH7.74
07/10/23 09:07:03 kJbldOcq
オレは餌を食べるなら白点は放置するけどな
768:pH7.74
07/10/23 10:04:26 GnvR+bLU
カクレは強い魚だからなぁ。環境が悪くなければ放置で治ったりするよね
ウチは導入直後に白点出たけどエサ食うし放置してたら直った
それ以降白点は出てない
769:pH7.74
07/10/23 11:14:11 j2tvmj9N
>>719うｐないの？
770:pH7.74
07/10/23 11:24:46 CC8dZS6b
ヨウ素ボールなら小瓶で1980円が定価だった気がする。粉は見たことないからわからないけど。
今後も使えるから買っとく事をお勧めします。
漏れはカクレ餌食べてても落ちた。=死海だったと思われw………orz
771:pH7.74
07/10/23 11:42:47 rxvGpLic
>>762～>>768どうもありがとうございます！いろんなサイトを見てもこのやり方が一番早くて確実みたいですね！
バケツなんとか法とかいう方法みたいで…
根気よく頑張ります
>>763
ありがとう！オレも言い過ぎてごめん！ここの人はみんな優しくて嬉しいよ…プラケース大きめ買ってきます！ヨウ素殺菌も意味ありそうなら試す価値ありですね！
772:pH7.74
07/10/23 12:30:52 rxvGpLic
>>770エサ食べてても落ちたとは…
いきなり朝みたら★
って感じなんですか？
それならウチのも悠長な事言ってられないですね…
バケツリレー療法やるにも体表に白点出てないと意味ないですよね？
夕べは2～3個にまで減ってたんで様子見にしてしまいました（2日前は体にｺｼｮｳ振ったみたいな量付いていたんです）
773:pH7.74
07/10/23 12:54:00 e6NK6qHK
>>772
何故に白点が減ったときに様子見しちまったの？
白点のライフサイクルを考えようよ
774:pH7.74
07/10/23 12:55:16 CC8dZS6b
>>772
いや、いきなりではないけど、底でハァハァしだして、24時間はもたなかった。
他の魚と比べて唯一餌をバクバク取ってた。白点はかなりついてた。しばらくしてハァハァ→落ちた。
ん？ちょっと待てよ。薬入れすぎて逝ったかもw
ｽﾏｿ、これは参考にしない方がいいかも。
775:pH7.74
07/10/23 13:42:05 rxvGpLic
>>773白点のﾗｲﾌｻｲｸﾙ見てるウチに昨日、一昨日とほっておいた事を後悔…orz
35日以内にまた白点が出るみたいだ…
>>774
了解しました！薬の量は気を付けて作業します！
776:pH7.74
07/10/23 21:50:07 +i3g/7tz
夜落ちる。朝付く。その繰り返しで魚体力無くなりご臨終。
だからバケツでやるなら朝かいすい全部捨てる。
バケツを水道水で丸洗い。
新しい海水を作る。
その繰り返し。
普通4日で収まる。
だけど6日やれば完璧。
777:pH7.74
07/10/23 21:54:02 +i3g/7tz
もっとも俺の場合、もう魚専用飼育と割り切って銅投入する。
量さえ間違えなければこれが一番。
治療後12年生きたヤッコも居る。
つまり銅が魚に障害を与えると言い張る魚屋のオヤジは下手糞以外の何者でもない。
まあ、でも銅は最後の手段にしたい。
ちなみに半年も回せば（もしくは銅中和剤で一発除去）エビなら入れられる。
778:pH7.74
07/10/23 22:50:43 b97jgcV3
落ちただの銅だの薬漬けの虐待だなｗ
779:pH7.74
07/10/23 23:15:44 574eL6+V
>>775
クマノミに白点治療って、まず水槽の環境を見直したほうがいいんじゃ・・・
全換水なら、>>762の方法だけど、バケツでもおｋ。
只、エアレーションを忘れずに。
バケツでやる場合はヒーターも。
phは本水槽と同じ塩使ってるなら合わせる必要はない。
温度は合わせなきゃだめだけど。
一日一回、出来れば朝晩二回の全換水。
使った容器や器具はブラシなんかを使って、すみずみまで洗浄。
大体二週間くらいやれば間違いない。
体表に白点が見られなくても水中に漂ってるし、皮下に潜り込んだばかりで
視認できるほど成長してないってだけだから、
安心しないように。
まあ、クマノミの場合はある程度減らせれば、自然治癒するとは思うけど。
取り敢えず、全換水治療しながら、本水槽の環境見直したら？
クマノミ類を白点で死なせるって、よほど環境が悪い証拠だぞ。
ヨウ素ボールは表面にゴミが溜まると効き目がなくなるから、
白点治療に使う場合は、毎日擦り合わせるように洗った方がいい。
日頃の殺菌目的なら、定期的でもおｋ。
銅使用は、経験のある人に丁寧に教えてもらった方がいい。
初心者にはお薦めできん。
780:pH7.74
07/10/23 23:17:34 rxvGpLic
>>771ですが…今日は白点が魚体から確認できませんでしたが、とりあえず1/2換水をしておきました！
魚は元気に泳ぎ回ってましたが、先程暗くして就寝しました！
このまま毎日観察して、悪い変化があったら直ちに治療に入ります！
明日は会社なので、帰りにプラケースなど必要な器材を揃えておきます！
銅関係はなるべくなら避けたいんです！
ｲｿｷﾞﾝを買う予定でいますので…でも>>772～>>777の方々詳しくて為になる説明ありがとうございます！
白点に対しての不安がかなり減りました！
聞いてばかりでホントすいません！
781:pH7.74
07/10/23 23:31:20 rxvGpLic
>>779ありがとうございます！
ホントすいません！
ちゃんとしたアクアリストに早くなりたいです…
クマノミは強い方と言われてるので死なせたくないんですが…
初心者な者で…恥ずかしいです…
聞いてもいいですか？
水槽の環境を見直すというのは？
どうすればいいのでしょうか？
ちなみにウチの水槽はここでよく言ってるんですが…
36センチ水槽で立ち上げ5週目、外掛け1、外部1、水中1、ph8.0、亜硝酸0.2以下、アンモニアほぼ0、カクレ1匹、ヨスジ1匹、ﾗｲﾌﾞﾛｯｸ3キロ、なんです！
アドバイスよろしくお願いします！
782:pH7.74
07/10/23 23:35:17 574eL6+V
語弊があるといけないので・・・
二週間っていったのは、白点にかかりやすい魚種の場合な。
クマノミ類なら一週間くらい、ヒレに多少付いてても数が減ってれば大丈夫だと思う。
当然、本水槽の環境がちゃんと整ってるって条件で。
後、当たり前だとは思うけど、新しいバケツに移す際は、網は使わず素手で。
使ったバケツの水をなるべく新しいバケツに入れないように。
両手使えば楽だけど、魚が火傷しないように、あらかじめ手は濡らしておいたほうがいい。
連投すんまそん。
783:pH7.74
07/10/23 23:53:25 574eL6+V
>>781
水質的には問題なさそうだけど、フィルターの数が多すぎやしないか？
水流が強すぎor複雑すぎて負担になってるとか、底砂巻き上げてるとか。
そのサイズの水槽で、その生体数なら外掛けだけでも十分いけるとは思うんだが。
まあ、外部は水量稼ぎにもなるから、取り敢えず水中フィルター外してみたら？
ヨスジは飼った事ないから分からないけど、スズメダイの仲間なら気性が強そうな
イメージがあるんだが・・・これは他の方にパス。
784:pH7.74
07/10/24 00:14:59 /E6HhlMs
>>778
落ちたってよ、魚じゃないだろ？
おまえ素人？馬鹿？
白点が夜落ちるんだよ。
なんでも虐待とかさ、いい加減にしろよ素人２チャネラ－
785:pH7.74
07/10/24 00:24:42 3jU/9xGQ
783だが、>>781、あんた16日に別スレで質問してて、
俺と同じ事指摘されてるよな？
で一週間経って、立ち上げ日数が違うのは目をつぶるとして、
まだ同じ環境てのはどういうことだ？
話の流れで症状をちゃんと確認せず、マジレスした俺が悪いのは認めるが、
なんかムカつくわ。
悪いが、もうあんたにアドバイスは出来ん。
と言いつつ、その水槽サイズでそのライブロック数は多すぎ。
まあ頑張ってくれ。
786:pH7.74
07/10/24 00:27:26 3jU/9xGQ
俺と同じ事指摘されてるよな？→俺に指摘された事と同じ事を指摘されてるよな？
スマン・・・
787:pH7.74
07/10/24 00:36:15 6qstqBxG
>>782ありがとうございます！
素手で持ってあげたいのですが、捕まえられないのと、もし床に落としてしまったり、これらの行動で魚に大きな負担がかかるのではないか、という理由で網で捕まえてました！
これからは気を付けます！
とりあえずしばらくは水換えを頻繁にやっていきます！
>>783風呂出て、今水中フィルター止めておきました！
確かに水中フィルターの水流を嫌うように素早く避けるような動きが今までありました…
ヨスジとクマノミはサイズをある程度変えて買ったので、
幸い今の所ケンカらしい行動は確認してないです！
ありがとうございます！
788:pH7.74
07/10/24 00:49:13 6qstqBxG
>>785確かにそうなんですが、怖くてろ過器を外す事ができなかったです！
魚が死ぬんじゃないかと思ってしまって…orz
付けておく分にはいい事だと勝手に考えてそのままきてしまいました…
外掛け一つだと水槽の中の水がきちんと循環されないように見えてしまいます！ライブロックがかなり入っているので隅々まで水が行き渡ってないような感じなんです……
どうもすいませんorz
789:pH7.74
07/10/24 01:17:26 U+5scAZ/
ライブロック三キロはいいくらいじゃないの？
高さと奥行きが分からないから詳しい㍑数が分からないけど、25㍑～30㍑と想定して2～3キロでいいと店の貼り紙に書いてあったが、間違ってたらごめん、その店に文句いってくれw
まさか高さ15奥行き10で海水魚はないだろうと思っている。
全冠水するなら砂を洗うついでに底面フィルター買って、外掛けとくっつけちゃいな。600円であるから。
念の為言っとくけど砂の下に敷くフィルターだからね。
790:pH7.74
07/10/24 01:22:55 U+5scAZ/
>>786
吹いた
俺を殺す気かw
791:pH7.74
07/10/24 04:24:57 ANN4hHE2
>788
外掛けは地球の引力の力も加わり案外水流は強いものだよ
月2～3回くらいろ材換えれば十分なろ過能力が維持できるし
ライブロックとも相性がいいはず
水流の関係で外部をはずすのいやなら中のろ材だけを抜いてしまえばいいさ
792:pH7.74
07/10/24 05:04:47 2clqR4ax
今なんか眠れなくて起きたら・・・カクレが投身自殺してた・・・
いつ飛び出したのか分からないけど、まだ息があったので水槽に戻したけど
・・・たのむ！頑張って生きてくれ・・・！
カクレが飛び出すだなんて予想外だった
793:pH7.74
07/10/24 10:52:56 U+5scAZ/
フタがしてないなんて予想外だった
フタしてた？
794:pH7.74
07/10/24 11:42:15 6qstqBxG
>>792
クマノミの生命力を信じて祈りましょう！
そういうの発見したらｼｮｯｸですね…
お大事に。
ウチも水槽にフタしようか考え中です。
795:pH7.74
07/10/24 11:58:42 6qstqBxG
あ！>>789>>791すいませんありがとうございます！
外掛けだけだと、バクテリア関係は大丈夫なんですかね？
活性炭を月1で交換するんですが…
初心者の自分としては外部ろ過器で生物ろ過をしようと考えていたもんで…
796:pH7.74
07/10/24 12:28:01 ANN4hHE2
>795
生物ろ過ならライブロックで十分と思われ
強制ろ過をメインでいくならライブロックはレプリカの方がよかったね
外掛けは物理ろ過と吸着ろ過がメインだから物理ろ過されたものが
分解される前に水槽外へ出してしまわないと意味がない
汚物は分解されて水質悪化する前にとり出す方がいいのであって
物理ろ過されたものを水槽内でろ過されるまで置いておいたら
水質が悪化するだけだよ
797:pH7.74
07/10/24 13:03:01 t8Yt9PJD
36センチ水槽の人でしょ？ライブロック3キロだったっけ？
で、肝心のメタハラは付いてるの？失礼な言い方だけど、たぶん無いでしょ？
ライブロックの硝化作用はメタハラの有無で、ほんとに全く違うよ。俺が経験して痛感した。
正直、メタハラ無いなら、ライブロックは大して期待できんよ。
通常濾過を併用したほうが、遥かに安定する。
でもさすがに3つは付け過ぎ。硝酸塩工場と化してるんじゃない？
798:pH7.74
07/10/24 13:06:10 U+5scAZ/
>>796
スマン、>795ではないんだが(参考にしたいんで)、頭悪いんでよくわからないんだ。
オーバーフローがいいって事なのかな？分かり易く教えて下さい。おねがいします。
799:pH7.74
07/10/24 13:13:22 6qstqBxG
>>796
よくわかりました！詳しい説明ありがとうございます！
小さい水槽なら外掛けと水換えだけで充分なんですね！
仕事終わって家帰ったら外します！
800:pH7.74
07/10/24 13:18:15 6qstqBxG
連投ｽﾏｿ…>>797さん、もちろんﾒﾀﾊﾗないです！電球ﾒﾀﾊﾗでも買おうか考え中ですが…
水中のフィルターはとりあえず外してありますが、外部も外してしまっていいのですかね？プロの意見をいろいろ伺ってると、必要でもなさそうなんですが…
801:pH7.74
07/10/24 13:33:17 fNU7kUVF
>>784玄人気取りの馬鹿
802:pH7.74
07/10/24 13:34:03 7KTsMhrO
>>800
取り敢えず外部は何使ってるか書いたほうがいいよ。
小型外部なら外掛けと併用しても問題ないし。
でかい外部ならそれ一本でもいけるし。
濾過に関しては>>797さんのが参考になるかも。
吸着材はお金の無駄だから、代わりにリング濾材をオーバーフローしない程度に入れときゃいいよ。
803:pH7.74
07/10/24 13:37:12 ANN4hHE2
>797
確かにライブロックのろ過能力は光量依存だね
おれもメタハラ修理してる1週間の間にカクレをトリコディナで落としたことがある
ハタゴは全然平気だったんだが・・・
>798
まず、水質汚濁要因として排泄物と残餌がでるよね
この時点では固形物なので水は汚さない
これが分解されアンモニウム→亜硝酸→硝酸塩と進むにつれて毒性が弱くなっていく
これが生物ろ過の基本で強制ろ過器の機能でもある
外掛けはまず固形物のうちに取り除いてしまおうというもの
生物ろ過させないので水はあまり汚れない
残ったものはライブロック等でゆるやかにろ過されるにまかせる
ライブロックは一般にろ過能力のバランスよいので亜硝酸や硝酸塩だけが過剰に溜まることは無い
プロテインスキマーも強力な曝気機能はあるが考え方は同じ
過剰な強制生物ろ過を行うと生物ろ過のプロセスが早くすすみすぎて
あっという間に水質が悪化してしまう
それが797氏のいう硝酸塩工場という状態
>799
どういうふうにろ過しても良いし正解なんて言うのは無いのだけれど、
一応大きくわけて2つのメソッドがあるわけで、そのハイブリッドシステムは
あまり美しくないし、弊害ばかりでメリットは少ないとおれは考えている
804:pH7.74
07/10/24 14:14:56 W7V3s9RP
物理濾過と生物濾過のバランスって難しい。
外部等の物理濾過器は、水槽サイズよりもワンサイズ上を使った方が良いとか
水槽サイズに対してライブロックの適正値も判り難い。
投入する生体数にもよるし
しかし
>>781の構成を見る限り、確かにろ過器は１つで十分だと俺も思う。
生体数も少ないし、外掛け１つでも良いかな？
805:pH7.74
07/10/24 14:15:30 U+5scAZ/
>>803
ありがとう、すごくよくわかったよ。本当に丁寧な解説で分かり易かったです。ありがとう。
806:pH7.74
07/10/24 14:57:14 dNzdA2Jn
難しく考えずに毎日生体よく観察して少しずつ変えればいいよ！
807:pH7.74
07/10/24 16:11:42 6qstqBxG
>>802～>>804詳しいご説明ありがとうございます！
ちなみにウチの外部はﾊﾟﾜ-ｷｬﾆｽﾀ-ﾐﾆです。
とにかくウチの水槽はやり過ぎなんだという事がよくわかりました！
水質を毎日点検しながら、様子見します！
808:pH7.74
07/10/24 16:29:14 W7V3s9RP
>>807
エアレーションも兼ねてやっぱり外掛け一つで事足りると思うよ。
外部使うなら水面波立たせる位しないと
酸素供給面で若干不安があるかも。
809:pH7.74
07/10/24 17:13:18 6qstqBxG
>>808一応今はエアレもしてます、外掛けの水位を調整してエアが溶けるような水位にさせます！そして外掛けだけで回していきます！ありがとうございました！
810:pH7.74
07/10/24 17:31:33 ANN4hHE2
エアレーションは不要だよ
808氏の言う通り水流を水面近くに作ってあれば豊富な酸素を
含んだ海水がどんどん水底まで運ばれていく
エアレーションの泡と常に動いている水面の表面積を
考えればどちらが酸素をより取り込むかはわかるよね
811:pH7.74
07/10/24 17:51:56 6qstqBxG
>>810水面の流れで酸素供給がされてるとはイメージつかなかったです！エアレの泡を見て納得みたいな感じでしたので…そんな感じでよかったんですね！どうもありがとうございます！
812:pH7.74
07/10/24 18:04:51 U+5scAZ/
なるほど。
813:pH7.74
07/10/24 22:51:57 /E6HhlMs
素人代表の俺が一言教えてやる
硫酸銅は使うな！薬漬けもゆるさねーぞ！落ちたとか言うなカス！魚はかわいいんだ。
虐待絶対許さない！
食べる魚は別物だぞ。屁理屈言われる前に釘刺しておかなきゃ玄人気取りが
暴れるからなｗｗｗ
814:pH7.74
07/10/24 23:06:49 uindqhau
>>813
勝手に暴れてくれや
815:pH7.74
07/10/24 23:30:39 /E6HhlMs
>>813=>>801>778
貴重な意見乙
816:pH7.74
07/10/24 23:38:17 BwrYUefh
>>815
頭大丈夫？チョンですか？
817:pH7.74
07/10/24 23:51:12 /E6HhlMs
在日だけど、どうでもいいじゃん
818:pH7.74
07/10/25 00:08:26 G2+wSqrx
確かにどうでもいいな。
日本人から見れば寄生虫以下の存在だしｗ
「在日特権」一覧
[地方税] 固定資産税の減免
[特別区] 民税・都民税の非課税
[特別区] 軽自動車税の減免
[年 金] 国民年金保険料の免除
心身障害者扶養年金掛金の減免
[都営住宅] 共益費の免除住宅
入居保証金の減免または徴収猶予
[水 道] 基本料金の免除
[下水道] 基本料金の免除
水洗便所設備助成金の交付
[放 送] 放送受信料の免除
[交 通] 都営交通無料乗車券の交付 JR通勤定期券の割引
[清 掃] ごみ容器の無料貸与
廃棄物処理手数料の免除
[衛 生] 保健所使用料・手数料の滅免
[教 育] 都立高等学校
高等専門学校の授業料の免除
[通名]
公式書類にまで使える(会社登記、免許証、健康保険証など)。
民族系の金融機関に偽名で口座設立→犯罪、脱税し放題。
職業不定の在日タレントも無敵。
凶悪犯罪者の１／３は在日なのに実名では報道されない。
[生活保護] 家族の人数 × ４万円 ＋ 家賃５万円
通名使って在日特権むさぼる悪人共は半島に帰れ！
最低限の人権は無論彼らにだってあるが、
勝手に出稼ぎに来て、勝手にそのまま子供増やして、その上非課税。
俺らの税金から年に約200万の保障を受け取って
さらには「自国の政策に有利な日本」にする為に参政権まで要求してる。
その行為に疑問を持たないだけの「反日教育」を施して。
819:pH7.74
07/10/25 00:08:58 G2+wSqrx
在日の暮らし
・生活保護優遇
（一世帯あたり年６００万円が無償で支給。在日朝鮮人６４万人中４６万人が無職。
なお仕事を持っていても給付対象から外されることはない）
国民年金全額免除（“掛け金無し”で年金『受給』が可能）
保険診療内の医療費は全額タダ（通院費も全額支給）
都営交通無料乗車券給与。
仮名口座可（脱税の温床）
上下水道基本料金免除。
ＪＲの定期券割引。
ＮＨＫ全額免除。
・特別永住資格（外国籍のまま子々孫々とも日本に永住できる）
・公文書への通名使用可（在日隠蔽権獲得）
・公務員就職の一般職制限撤廃。
・永住資格所有者の優先帰化。
・外国籍のまま公務員就職。
・犯罪防止指紋捺印廃止。
・朝鮮学校、韓国学校の保護者への年間数十万円の補助金援助（所得に関係なく全額補助）
・大学センター試験へ韓国語の導入（朝鮮語受験者への異常な優遇）
・民族学校卒業者の無審査公私高校受験資格付与。
・競争率の低い帰国子女枠で有利に進学可能。
・朝鮮大学校卒業者の司法試験1次試験免除。
・民族学校卒業者の大検免除。
820:pH7.74
07/10/25 00:15:26 10/fVF3P
>>817
世界各国のチンポの大きさ平均値（勃起時）
|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiliiiii|iiiiiliiii|iiiiiliiii|
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17
↑. ↑ ↑ ↑
韓（笑） 日 独 仏
6.2in（16.7㎝） フランス
5.9in（15.0㎝） イタリア
5.9in（15.0㎝） メキシコ
5.6in（14.2㎝） ドイツ
5.5in（14.0㎝） チリ
5.4in（13.8㎝） コロンビア
5.3in（13.4㎝） スペイン
5.1in（13.0㎝） 日本
5.0in（12.8㎝） アメリカ合衆国
5.0in（12.8㎝） ベネズエラ
4.9in（12.4㎝） サウジアラビア
4.8in（12.2㎝） ブラジル
4.8in（12.2㎝） ギリシャ
4.0in（10.0㎝） インド
3.7in（09.4㎝） 韓国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.altpenis.com)
821:pH7.74
07/10/25 00:24:23 btxdYaql
チョンは嫌いだが、アクア板にまでこういうの貼られると、
劣等感でも持ってるのかと怪しんでしまう。
822:pH7.74
07/10/25 00:30:29 GGOobFsH
スレ違いは、もう良いよ。
他所でヤレ！
823:pH7.74
07/10/25 00:44:47 hXBi/cAW
うちのカクレは元気です
イソギンいれてやりたいけどサンゴがいるからなぁ
上の方にあったタコ壺やってみようかな
824:pH7.74
07/10/25 01:33:06 AGm+zLSi
>>778>>801>>813>>816俺のまねするなボケ
825:pH7.74
07/10/25 10:51:21 5KLZPA3l
>>824
オマエ誰だよｗおまえの事なんか誰も知らないと思うぞｗ
826:pH7.74
07/10/25 12:17:38 S4p8mowq
珊瑚(ﾄｻｶやｽﾀｰ)とハタゴ 60Hiに入れてるけど何かヤバイの？
827:pH7.74
07/10/25 15:35:04 ZcKg49UO
接触事故
828:pH7.74
07/10/25 23:32:36 xOE1seW7
>>827
ｳﾁのも全く平気だよ。
829:pH7.74
07/10/25 23:49:31 m1RZeVZo
>>827
そんな生易しいもんじゃない。
家の場合、一通逆走信号無視の揚げ句ひき逃げ…
と言う感じｗ
ハタゴ最狂orz
830:pH7.74
07/10/26 00:11:00 De4oI1kI
ハタゴ入れてる人に聞きたいんだが
クマノミ以外の魚って何入れてる？
スカンクシュリンプ辺りのエビとかヤドカリとかってハタゴに喰われるの？
831:pH7.74
07/10/26 00:33:58 adKfkDh/
ヤドカリは平気だた
832:pH7.74
07/10/26 00:57:27 fDQU4vXG
>>830 デバは今のところ大丈夫、ヤドカリも大丈夫
ハゼが見当たらない....飛び出した様子もないので
おそらくイソギンかなと思ってる。
833:pH7.74
07/10/26 02:11:05 65uAThXz
ｳｽﾞﾏｷは器用にﾊﾀｺﾞ避けてる。オウム貝は一度ﾊﾀｺﾞに捕まったが救出した。
834:pH7.74
07/10/26 03:03:49 mI8WuRVL
>>833
貝殻って意味あるんだな。
ってかオウム貝って20℃くらいの水温が適温じゃなかったっけ？
ちょっとずつ慣らせばいけるものなのか。
835:pH7.74
07/10/26 03:34:30 65uAThXz
>>834
ｽﾚﾁだけど水温気にしてなかった・・・
24位で飼ってるよ。ベタ慣れでキモ可愛。
836:pH7.74
07/10/26 07:12:56 C7MHpsP8
６０ワイドＯＦでイエローヘッドジョーとハゼ入れてます
あとホワイトソックス他です 大丈夫みたい
837:pH7.74
07/10/26 07:15:56 093DY0Sl
>830
ほとんどの魚は問題ない
ヤッコ、ハゼ、ハギ、カワハギ、ハナダイ、エビ、ヤドカリ、etc.
ただし水槽が狭い場合、ハギは突っ込むことがある
あといじめられた魚の自殺にもよく利用される
838:pH7.74
07/10/26 09:53:12 De4oI1kI
>>837
ハタゴはイソギンの中でも毒が強いらしいから
投入を躊躇してたんだが、それ聞いて安心しました。
今はシライトなんだけど取り出してハタゴ逝って見ます。
839:pH7.74
07/10/26 10:13:05 0R/Oa6BJ
シライトはどうするんだ？
可哀想に殺されて捨てられるのか・・・
840:pH7.74
07/10/26 10:14:36 De4oI1kI
>>839
いや、ショップに引き取ってもらう。
流石に今まで水槽にいたものを道端に捨てられんよ
841:pH7.74
07/10/26 16:01:18 C7MHpsP8
>>840
ハタゴ 通販ならサイズに注意して
842:pH7.74
07/10/26 17:29:13 De4oI1kI
>>841
え？やっぱでかいの？
ちゅら海で25ｃｍ頼んだんだけど・・・
ちなみに今までのシライトも広がるとその程度の大きさだった。
一応、水槽の半分のスペースはイソギンの為に空けてあります。
60ワイドの外部と外掛け併用。
843:pH7.74
07/10/26 17:52:31 093DY0Sl
ハタゴは水槽のサイズに合わせてある程度は広がっていくし光に向かっていく
かっこよくナミナミにしたかったら水流をうまく当てないといけない
844:pH7.74
07/10/26 18:05:12 De4oI1kI
>>843
ハタゴに水流が必要とは知りませんでした。㌧クス。
レイアウト考え直さないといけないかもしれない。
発送手配のメールが来たから数日中に届くはず。
これでカクレ達が入ってくれるのかと思うと楽しみだ。