07/06/09 16:46:53 ZLtE/DOD
>>31
バイカラードティバック
ロングテンタクルアネモネ
ハタタテダイ
ウミガメ
シュモクザメ
ホオジロザメ
イトマキエイ
等々
33:pH7.74
07/06/09 22:11:43 nNZcHKPN
シュモクザメ
ホオジロザメ
イトマキエイ
是非再現してもらいたい、金払って見に行く
34:pH7.74
07/06/10 00:00:53 SRHsGo5j
>>32
ハタタテダイじゃなくてツノダシじゃなかったっけ？
35:pH7.74
07/06/10 00:22:34 n2tNb90Q
＞ニモはカクレではなくアネモネでオＫ？
意味が分からん。
36:３１
07/06/10 01:47:38 4h84gmj6
>>32
アリガトーん
とりあえず、歯医者の水槽を目指すよ。
>>33
900*450*500/ＯＦなんでサメは厳しいｯｽ('A`)
>>35
ニモのモデルはカクレクマノミではなくて、アネモネフィッシュでいいですか？
って意味です。劇中のオーストラリアにはカクレクマノミはいないらしいので。
でも、カクレの方がカワユス(○゜ε゜○)
37:32
07/06/10 02:07:14 27fHtMpM
>>34
ツノダシですね。間違えました。
38:pH7.74
07/06/10 02:23:14 27fHtMpM
>>36
アネモネフィッシュとはクマノミ類の総称なのでは？
英名でカクレはFALSE CROWN ANEMONEFISHと言います。
ハマクマノミはトマトアネモネフィッシュ、トウアカクマノミはサドルバックアネモネフィッシュ、その他バリアリーフアネモネフィッシュ、オレンジフィンアネモネフィッシュ等々。
前スレかなにかでニモはペルクラ(カクレの模様違い？ともかく種としてはカクレクマノミの種。)と言っている人が居ましたよ。
だからニモはカクレ。
オーストラリアに居なくても映画だから………ねぇ？
39:pH7.74
07/06/10 05:30:26 RykOHTEg
バイカラーなんて出てたか？
ロイヤルグラマなら出てたような気はするが
はっきり見てないから判らん
40:pH7.74
07/06/10 09:16:08 wtxpfaHl
ハタゴはライブロックにくっ付くの？
41:pH7.74
07/06/10 11:47:24 xBWCN6LT
クマノミ全く仲良くならない･･･
一生喧嘩してろ！！
42:pH7.74
07/06/10 18:58:29 XNgtO5dT
>>39
だね。あれはロイヤルグラマ。
43:pH7.74
07/06/10 21:32:57 uZZuudLv
>>40
剥がれないほど密着するよ。
44:pH7.74
07/06/10 23:29:33 HsWCP86S
昨日タマイタ分裂して喜んだのもつかの間の出来事・・・。
今日外から帰ってきて水槽みると２匹の内大きい方のカクレが見当たらない！
水槽の下を見ると干されてやせ細ったカクレの姿が・・・。
初めて海水水槽立ち上げて、初めて飼ったのがお前でした。
たった３ヶ月間だったけどお前と一緒にいれてよかった。
45:pH7.74
07/06/11 08:52:46 H2INBipT
>>44
(´;ω;`)
46:pH7.74
07/06/11 12:47:59 D2zKrq/f
昨日来たカクレペアーが沖縄シライトに、５時間後に入りますた。
47:pH7.74
07/06/11 14:53:14 4I7l+ivR
ハタゴの口付近をｳｽﾞﾏｷがツッつく・・・
ハタゴ虐めるの止めて
（´;ω;`)
48:pH7.74
07/06/11 18:18:53 ASjUKyT5
＞＞47
ウズマキの大きさどれくらい？
気になる。
49:pH7.74
07/06/11 23:10:45 4I7l+ivR
500円ｻｲｽﾞの幼魚ﾉｼ
50:pH7.74
07/06/12 14:26:55 Bv0H6qV9
60*30*45のOFで３センチ強カクレ２匹とタマイタを飼っているのですが、うち1匹がタマイタからエサの時以外全く出てこなくなりました。
更にもう1匹がタマイタに入ろうとするともう攻撃して追い出します。
仲良くしていた2匹が急に喧嘩するのはこの過去スレで何件か読んだので心配はしていないのですが、タマイタから出てこないのが心配です。
どんなことが考えられますでしょうか？
アドバイスお願いします。
51:pH7.74
07/06/12 15:16:11 iv/7YYU8
普通は追い出された家なき子を心配すると思うが。
カクレは自然ではイソギンからほとんど離れず生活してるから、餌食ってるなら大丈夫じゃないかな。
52:pH7.74
07/06/12 15:24:32 A6Tc56Re
そんなに心配ならイソギン無くせばいいじゃん
53:pH7.74
07/06/12 17:08:49 Bv0H6qV9
>>51
ありがとうございます。
家なき子の方も心配ですので、どちらか捕まえられたほうを隔離しようと思ったのですが元気が良すぎて捕まえられませんでした。
病気ではないようなのでしばらくほうっておくしかないのですね。。。
殺されちゃったらどうしよう。
>>52
タマイタはライブロックの奥にしっかり活着しているので取れそうにないし、いまさら飼育放棄することも出来ないのでそのままにしておきます。
54:pH7.74
07/06/13 21:15:55 6cpxVhGI
どのような行動をしだしたらペアになる寸前なのでしょうか？
最近小さいほうが横向きに泳いだりしているのですがペアになりかけ
ですか？？
分かる方教えてください☆
55:pH7.74
07/06/13 22:52:58 eHTAmisV
完璧に死にかけ
56:pH7.74
07/06/13 23:57:02 oBxlQQzk
>>44
自殺はするんだよな。
俺もカクレに一度された。
海水は蓋をしない派が多いけど、家の傷みもあるしした方がいいんだろうね。
57:pH7.74
07/06/14 00:20:04 A0RaC9tv
>>56
家の傷みってなんだ？
58:pH7.74
07/06/14 07:40:51 /JwSVjU7
>>57
湿気，塩気でクロス，壁材等々が痛んだりが考えられるだろ
59:pH7.74
07/06/14 08:50:37 P9NPjynM
海水は蓋をしない派が多いの？
なんで？
60:pH7.74
07/06/14 09:06:45 Yjl0wNqj
俺はクーラー＆メタハラ導入してからは蓋してるよ
前は少しでも光量下げたくないのと、ファンの為に蓋とってた
61:pH7.74
07/06/14 10:08:27 VNtjFslU
>>57
ショップなんか、アルミの窓枠なんか穴が開くし。
62:pH7.74
07/06/14 18:21:30 uwUQrJ44
何年かすると塩で水槽台が駄目になるとか
あるんでしょうか？
63:pH7.74
07/06/14 18:51:56 i7L0CO5+
>>59
無脊椎関係を入れてると光量が欲しいからねぇ・・・
>>60
俺も今はフタをしてる。酸化チタンをコーティングして汚れ&水滴を
防止して，少しでも光量ダウンを防いでます。
>>62
木製の台にしとけ
64:pH7.74
07/06/14 19:13:50 Yjl0wNqj
>>62
木は濡らしてそのままの状態で放置とかしなければ大丈夫。
注意が必要なのは、金具やビス。
65:pH7.74
07/06/14 23:07:15 A0RaC9tv
>>58
10年近く海水やってるが、全然そんなのないが・・・。
塩ダレとか出すような事するのが下手なんじゃないの？
>>57
ショップと家を同じにしちゃだめだろ。
ショップみたいにザブザブ水換えしないし。
66:pH7.74
07/06/15 06:43:07 7FH3+oBl
>>62
海水飼育は夏場に水槽冷やすから
塩だれよりも結露の方がやっかい。
台が合板だと劣化して綿みたいになる。
67:pH7.74
07/06/15 18:06:49 ZytvxRXu
底砂掃除のためと思い、魚屋からバイ貝を買ってきて投入。
一応、掃除はしてくれるみたいだけれど、1年経過したら変な海草が増殖し始めてしまった。貝に付着してたとしか思えない。
カクレもハタゴも元気だから問題ないと思うけれど、水槽内のイメージがどんどん変わってきた。
一度引き抜こうとしたが、根が張り巡らされていて底砂を巻き上げてしまう。
ハタゴに悪影響を与えそうなので、抜き取り作業を中止しました。
海草除去にうまい方法はありませんか。
68:pH7.74
07/06/15 20:05:20 zXWp1Aas
>>67
魚屋で活ウニ買ってこい。
69:pH7.74
07/06/15 21:10:43 uU2PZsBg
魚屋で活きウニみたこたねえな。
明礬漬けの馬糞かムラサキ。
70:pH7.74
07/06/16 01:14:40 xB7xV2Ge
URLﾘﾝｸ(www-es.s.chiba-u.ac.jp)
>>67
この中のどれか教えて下さい。
71:67
07/06/16 20:39:37 oNfRaKDp
>>70
URLﾘﾝｸ(www-es.s.chiba-u.ac.jp)
アマモっていうんだ。こいつです。
72:pH7.74
07/06/16 21:31:56 WZhf4JRm
２匹が喧嘩するからシライトの他にタマイタダキ投入したけど
追い出されてるやつはいらない。。。
君はMかい？？
73:pH7.74
07/06/17 00:19:38 +u2yKqVi
>>71
そりゃ凄いぞ。
わざわざアマモ場を作ろうと挑戦して失敗している人はたくさん居る。
お店でも例えば
URLﾘﾝｸ(bluetank.hp.infoseek.co.jp)
ね。結構難しいみたいよ。 羨ましいね。
74:pH7.74
07/06/17 02:19:29 oy215viN
ガラスが茶苔に覆われて中が見えません！
75:pH7.74
07/06/18 07:30:20 HrDQ/3og
>>73
このお店みたいにきれいにできないよ。
古くなった草は茶色くなって漂うし。
淡水やってた頃から、草の管理は苦手だったから、水槽内から
除去したかった。
生育させるの難しそうだから、放置しとけばそのうち無くなるのかな。
情報ありがとう。
76:pH7.74
07/06/18 14:37:46 v+fvfzv3
やっちまった。。。。
水替え１ヵ月半放置、水蒸発しまくりで、
サンゴイソギン×２が消えてしまった。
でかい白糸は元気なんで大丈夫かとorz
消えても、また出てくる、、、とかイソギンの場合はないよなぁ。
77:pH7.74
07/06/18 15:21:01 FNj4sEC/
バクテリアみたく沸いてくるのを信じて、ずっと待ってればいいじゃん。
どうせ世話もしないで放置してるんでしょ？
それか、世話しないなら水槽やめれば？
78:pH7.74
07/06/18 16:09:19 v+fvfzv3
>>77
バクテリア？
ネタかｗ
サンゴは骨格だけになっても、
手をかければまた復活するだろ？
他のソフト・ハード共に好調なのに
サンゴイソギンだけなんで消えたんだろ。。。
79:pH7.74
07/06/18 20:03:48 0f4JobUX
また変なの沸いてきた・・・
80:pH7.74
07/06/18 20:39:10 rBCO98oa
>>77
サンゴイソギンチャクに骨格があるなんて初めて知りました。
81:pH7.74
07/06/19 00:34:04 uh5aFcBi
>>80
>>78だろｗ
骨格って言ってるのｗｗｗ
82:pH7.74
07/06/19 10:00:03 6GuxEp6I
ハードの場合、死んだと思っていても復活することがあるんだから
イソギンチャクでも消えたと思っても、復活するんじゃないか？・・・ってことじゃないのか？
そして実際にある。
トサカなんかのソフトも、消えたと思ってもまた出てくる時あるよな。
83:pH7.74
07/06/19 10:22:34 sAfAXcGZ
>>82
ちっこいカケラから復活してくるとすごい嬉しいよね、トサカ。
84:pH7.74
07/06/19 15:20:45 AcCxH5gW
ソフトはポリプを落として増えていく。
復活するわけじゃない。
分裂したのが成長して元のが死んだだけ。
85:pH7.74
07/06/19 17:26:06 sAfAXcGZ
>>84
キノコとかトサカとかはナイフで切って株分けするけど
86:pH7.74
07/06/19 17:37:30 AcCxH5gW
トサカなんて切らなくてもポリプを自切するし
どんどん分裂もしていくぞ
特にチジミは早い
87:pH7.74
07/06/20 07:40:37 f4I9CREF
カクレが寝るとき、底面に横になって寝る場合ありますか？
昨日夜、水温が28度まで上がっていて、真っ暗な状態から部屋の電気をつけたらこの状態。ぐったりしていたのか、寝ていたのかわからず不安です。
今朝は元気に泳いでいました。
88:pH7.74
07/06/20 09:35:13 mjb9HTcd
うちのクマノミは砂の上に横に寝ていて、そのまま永眠しました。
そしてヤドカリの餌となりましたとさ。
89:pH7.74
07/06/20 09:56:58 l45Q9NsL
>>87
うちのはイソギンチャクの中でそんな感じで寝てる。
魚は大体、死んだように寝るよ。
90:pH7.74
07/06/20 11:14:21 VgI2LyYR
ﾅﾝﾖｳﾊｷﾞなんて特にひどいよ。死んだ？と何回もおもいました。
あと、びっくりしたら死んだふりもする。
91:pH7.74
07/06/20 11:51:34 +NjRRY3a
このスレ見てる初心者って、やたらと心配性が多いよな。
ちゃんと毎日観察してれば、人に聞かなくても分かる事ばっかじゃん
92:pH7.74
07/06/20 14:17:18 zXi4+IZe
＞９１
うすうすわかってることでも聞きたいという
気持ちはわかるけどな。
93:pH7.74
07/06/20 15:50:21 f4I9CREF
>>91もそうでなかった？
俺は毎日見ているけど、真っ暗で見たの初めてだから、数日様子見る前にすぐ聞いた。
不安があったら様子見する前に安心したい…
94:pH7.74
07/06/20 16:22:03 5ojn2dZ9
初心者は心配しすぎるぐらいでも別にいいんじゃ？
95:pH7.74
07/06/20 16:34:10 +j3U4WDk
心配性なぐらいの方がいい
96:pH7.74
07/06/23 00:09:16 fHAOThji
だがそれがいい
97:pH7.74
07/06/23 11:45:16 IMwU8DQo
そうでもないか
98:pH7.74
07/06/25 12:07:19 3XlNck3g
そうなのか？
99:pH7.74
07/06/25 12:29:45 6i3D+gcj
緊急に教えてください！！
クマノミをかってきたんですが、なぜか片方のエラしか動いていません。
淡水浴して両方動くようになっても、一時したらまた片方しかうごいていません･･･
何ていう病気ですか？？また、どうやったら直りますか？？
100:pH7.74
07/06/25 14:37:37 S/+eY9RT
>>99
典型的なエラに寄生虫がいる症状だね。
淡水浴を少し長めにやるか、それでもムリなら毎日やったほうがいいな。
意外とクマノミにつく寄生虫はとれにくい。
俺もその症状で2回くらい落としちまった。
ま、落ちない程度に毎日淡水浴だな。がんばれ。
101:pH7.74
07/06/25 14:49:59 6i3D+gcj
１００サンありがとう☆
薬はないですか？
102:pH7.74
07/06/25 15:07:48 yEl7dY9L
>>101
薬なんぞ用意するのに時間かけるより，淡水浴を早めにしておけよ。
ホルマリンとかマリンサワーとか買うのにも時間要るだろ？
103:pH7.74
07/06/25 15:32:45 6i3D+gcj
はいごめんなさい＞д＜
淡水浴してから薬買いにいきます！！
ホルマリンかマリンサワーというのが効くのでしょうか？？
104:pH7.74
07/06/25 16:01:45 yEl7dY9L
>>103
効かないのなら書かん。
ちなみにマリンサワーは過酸化水素ね。
105:pH7.74
07/06/25 16:57:20 6i3D+gcj
ありがとうございます!早速買ってきます！
106:pH7.74
07/06/25 20:48:52 qDjdhNOt
劇薬な気が。いいのか素人に・・。
107:pH7.74
07/06/25 20:57:58 CXYqSMPB
ま、どこに売ってるのかもわからないんじゃないか？
それぐらい調べるか。確かにエラ虫は取れるが一緒に
落ちる確率がかなり上がる
108:pH7.74
07/06/25 21:02:19 VuNYfb5Y
>>107
まぁ薬浴濃度も分からないだろうしなｗ
50ppmとか100ppmなんて言っても希釈出来んだろうね。
まぁ淡水浴が寄生虫関係には以外と効くから，そっちが無難だよね。
最近は薬事法の訳分からん改正のおかげで，治療のためと称して海水魚に淡水，
淡水魚に塩を使っても厳密に言うと引っかかるしねｗ
109:pH7.74
07/06/25 22:49:28 jBROpTuz
>>最近は薬事法の訳分からん改正のおかげで，治療のためと称して海水魚に淡水，
淡水魚に塩を使っても厳密に言うと引っかかるしねｗ
これマジ？
マジなら、そのうちチンポ洗うのにセッケン使っても、
カツラ洗うのにシャンプー使っても有罪になる日が来そうだなｗ
110:pH7.74
07/06/26 00:49:58 33TMdi59
･･･やっぱりか･･･
ペットショップの店員にマリンサワーありますか？と
たずねたら「はぁ？？」といわれました；；
事情を話したらグリーンFゴールドで病気は治りますと
断言されたのでそれを買ってきました。
111:pH7.74
07/06/26 16:24:40 z0d1ZfbS
えーと。
海水魚の白点病は、｢真菌｣によるものです。
淡水魚の白点病は、｢細菌｣によるものです。
グリーンFゴールドなどの抗生物質は、
｢細菌｣には効果を発揮しますが、
｢真菌｣には無力です。
人間で例えるなら、
細菌性肺炎(ウイルス性でなく)は抗生物質、
水虫などは抗真菌薬となります。
混同している方が多いようなので指摘しておきます。
最後に、
海水魚の白点病治療は、
元気なうちは淡水浴で、基本は頻回な水替えだと思われます。
白点忠の生態を勉強してみるのも一向かと思います。
長々と失礼しました。
112:pH7.74
07/06/26 18:36:05 P5bn8l5z
>>111
えーと，釣りですか？
それとも真性ですか？
113:pH7.74
07/06/26 20:41:39 ogHg7PVQ
>>111
意味が分からない。
誰か解説よろ。
114:pH7.74
07/06/26 23:29:30 Ps+c6nm4
白点忠ってなんだ？
パチンコとかを荒らす怖い中国の一団とかか？
115:pH7.74
07/06/27 10:21:53 yJ6ttB8g
たぶん新しい商社
116:pH7.74
07/06/27 22:06:37 RVgzp/8Q
>>111だから淡水浴が有効なのは生体に付いてる白点虫だけだから
白点虫が大量発生してる水槽に戻しても意味ない
ちなみにGFはよく効くよ
やや時間が掛かるけどね
117:pH7.74
07/06/27 22:15:10 0rO+p+F+
＿__ ━┓
／ ―＼ ┏┛
／ノ (●)＼ ・
. ｜ (●) ⌒）＼
. ｜ （__ノ￣ |
＼ /
＼ _ノ
/´ ｀＼
| |
| |
＿＿＿
／ ― ＼
／ (●) ＼ヽ 生体についてるうちは何やっても効かないだろ～常識的に考えて・・・
/ （⌒ (●) /
/ ￣ヽ__） ／
. ／´ _＿_／
| ＼
| |
118:pH7.74
07/06/27 22:48:17 qzoGt0vc
薬を直接水槽に入れればいい
119:pH7.74
07/06/27 23:16:36 0rO+p+F+
>>118
うへ？
120:pH7.74
07/06/28 02:32:46 8iYrf6XD
生体についてるうちは何やっても効かないなら淡水浴の必要なかべ？
121:pH7.74
07/06/28 03:50:02 ihlY7s/F
白点に淡水浴というのがわけがわからん。
魚体から離れた時に捨てるとか、投薬した銅でそのとき殺すとかしかないだろ？
122:pH7.74
07/06/28 04:53:09 8iYrf6XD
海水の白点でｸﾞｸﾞると淡水浴がたくさんヒットするけど間違った知識なのか？
クマノミ飼い始めて3ヶ月でよくわからんので教えてほしい
ネット情報に踊らされてるなら考えを改める。
でもうちのが白点にかかった時、ショップに助けを求めたら
「何もしなくてもいい。クマノミの強さを信じて！」
って言われて見守ったら治った
123:pH7.74
07/06/28 07:11:04 zwIux8RQ
>>122
白点は淡水浴ぢゃ効果無いかも？
銅で薬浴させるしか無いけど落ちるかも？
でも薬浴して元の水槽に戻したら又白点出たり？
ｸﾏﾉﾐの体力任せと白点出にくい環境に水槽安定させるしか無い・・・
ｵｿﾞﾅｲザーで白点殺すのも大変だし？
124:pH7.74
07/06/28 09:35:50 AuSGFZqg
我が家にきたクマノミ初めは同じ大きさだったのに、イソギンを占領した奴
だけ大きくなって、大きさが明らかに違ってきた。
小さい方もちゃんと餌食べてるけど、大きさが来た時とあまり変わって
ないようなんだけど、大丈夫でしょうか？
125:pH7.74
07/06/28 09:43:50 eXuVnetq
>>123
かもじゃなくて、淡水浴では全く効果がない。
バケツに隔離して24時間毎に全量換水、バケツ・機材の徹底洗い。
これを4日やって、これまた全量換水、水槽・機材の徹底洗いをした水槽に戻せば
100%白点病は完治する。（底砂、岩は熱湯消毒するか捨てる）
126:pH7.74
07/06/28 09:47:44 eXuVnetq
>>124
水槽内で一番優位なものが雌になって大きくなり
他は雄で小さいままなのが自然で普通。
上手くいけば、そのままペアになる。
127:pH7.74
07/06/28 11:54:49 AuSGFZqg
126>
ありがとう安心した！
我慢強く見守ります。
128:pH7.74
07/06/28 13:24:26 ihlY7s/F
>>122
魚体に付いているうちは強烈な殻に守られて水はおろか硫酸銅ですら効果は無いよ。
魚体から白点が離れた時なら、顕微鏡で見ると面白いけど、水をかけただけで破裂死する。
一定のサイクルで離れるから、そのときにあらかじめ水槽内に投薬していた薬の効果が出る。
バケツで海水をすてるという方法も離れた時に海水ごと白点を捨ててしまうということ。
>>123
確かに外で治療して水槽に戻せば水槽内にいる白点に再度寄生されそうなものだけど、まず
それはない。
129:pH7.74
07/06/28 13:32:34 1yFLX2X8
結局、白点病にかかるかどうかってのは
水槽が安定しているかどうかってことだからな。
対処療法じゃ意味がない、、と思うけどな。
130:pH7.74
07/06/28 15:21:17 7L/6Ijps
その前にクマノミを白点で死なせてしまうような水槽はリセットした方がいい。
131:pH7.74
07/07/02 19:55:15 lg7/r5ut
白点病と水槽の安定は関係ないよ。
魚の表面積辺りの水量で決まる。
白点子虫が魚に寄生するわけだから
1匹辺りの水量が倍になれば子虫の濃度は1/2になり
当然、寄生する子虫の数も1/2になる。
魚から離れた白点虫1匹が分裂して再び魚に寄生する確率が
1匹以上なら白点病がひどくなり、1匹以下ならいずれ直る。
それだけのこと。
132:pH7.74
07/07/02 20:22:34 nrgdKKRV
>>131
ちょっと違うな
133:pH7.74
07/07/02 23:35:22 ea2POSF+
最近は白点に関した間違った知識を広げるのが流行ってるのか？
134:pH7.74
07/07/02 23:48:33 a9JqIVEr
>>131
無茶苦茶やな
135:pH7.74
07/07/03 00:13:02 kq6p7trN
NDS
136:pH7.74
07/07/03 00:16:04 nr263md1
おいおい、理論的に反論してくれよ。
白点虫のライフサイクルすら解ってない人は黙ってような。
137:pH7.74
07/07/03 00:40:51 8Bjhjmwc
換水して魚と白点虫との接触濃度を減らす、という意味なら
罹患する確率が水量に相関して減るとは思うんですけど、、、
この表現だと、水槽の環境や状況に関わらず、ただ
倍の水量の水槽なら罹患率1/2、と言い切っているように感じました
138:pH7.74
07/07/03 07:32:50 qX4yrdrU
>>132-134
違うと思うのなら何故理由を書かないんだ？
ただ単に「違う」と書かれても信用する奴いないだろ。
ちゃんと反論するなら反論するできちんと説明しろよ。
もし俺の意見が間違っているんだったら正してくれ。
139:pH7.74
07/07/03 12:49:35 04nVvR+3
>>138
必死だなｗ
140:pH7.74
07/07/03 13:45:15 QE6icakO
白点って1匹で1000匹とかに分裂するんだっけ？
だから、例えば10リットルの水槽でも何万匹って普通にいそうだから、
一匹あたりの話しても意味ないような気がする。
・・・まぁ、あくまで俺の感だよ感。
俺は別に詳しくは無いからスルーでいいけど・・・
ただ、>>138の言ってる事は白点話は置いといて、
具体的な反論しろって言うのは、もっともだと思う。
ちゃんと説明しないのはフェアじゃない希ガス
141:pH7.74
07/07/03 14:58:41 VlDXqMRT
すでに前提が間違っているのに反論も何も無いんじゃ
＞魚の表面積辺りの水量で決まる
飼育魚の体表面積全てにいきなり均等に白点が現れ、一斉に
同じライフサイクルを繰り返し全て同時に再寄生するという
ありえない状況の説明をしてくれてるだけだろ
142:pH7.74
07/07/03 17:01:48 qX4yrdrU
>>141
そうやってきちんと間違いを指摘してくれると助かる。
ただ違う違う言ってるだけの奴らより100倍役立つわ。
143:pH7.74
07/07/03 20:54:16 4Vb8fAR8
>>141
水中に漂ってる物に接触する確率は
水量が倍になって均等に分散すれば1/2になるで間違いないと思うけど。
トータルの確率の話をしてるんだから
一斉にとか同時にとかの意味ではないだろ。
144:pH7.74
07/07/03 20:59:31 bgk6wDWf
体表に付く寄生虫や菌類等々は，接触したら必ず罹患する訳ではなく
体表の増皮細胞の調子（まぁ魚の体調ね）なんかでも変わってくる。
表皮細胞の増殖スピードや粘液の放出量も，結構関連してる。
145:pH7.74
07/07/03 21:03:41 VlDXqMRT
それに個々で状況が違う事象に1/2とか確率を出せるわけがないだろ
そういう机上の空論は条件をそろえた場合だけ当てはまるんだよ
それ以前に感染率は魚の体力・健康状態に関わり、病原の数とは比例しない
水槽の安定が関係ないって"前提"が間違ってるのに何が言いたい？
146:pH7.74
07/07/03 21:22:37 4Vb8fAR8
>>144 >>145
では、"その他の条件が同じなら"白点病になる確率は
"魚1匹当りの水量で決まる"でOKだね。
そうすると水槽の安定がどの位白点病に影響するかだな。
その影響が上記を無視できるくらい大きいかそうでないかを考えるべきだが
その前に安定した水槽の定義が必要だろ。
a.アンモニア・亜硝酸が検出されない水槽
b.硝酸塩も検出されない水槽
c.それ以外にもphとかKHとかリン酸塩濃度とか全てが天然海水に近い水槽
どれだ？
147:pH7.74
07/07/03 21:23:39 QE6icakO
みなさん。そろそろこっちでお願いしますよ・・・
【淡水じゃないよ】病気の情報交換スレ【海水魚】
ｽﾚﾘﾝｸ(aquarium板)
148:pH7.74
07/07/03 21:29:34 VlDXqMRT
>146
なにがOKだよ
間違った前提を元に理論を組み立てるのを似非科学って言うんだよ
迷惑している人もいるみたいだから消えろよ
149:pH7.74
07/07/03 21:45:59 4Vb8fAR8
>>148
間違った前提って、、、
"白点病は接触することによって寄生する"という前提しか使ってないぞ。
水量を倍にすれば接触率は1/2。
よって、その他の条件が同じなら、白点病に寄生される確率も1/2。
これが違うと言われたら、もう言い返す言葉もないよ。
1サイクルで1/2ってことは、2サイクル目では1/4、3サイクル目で1/8になるんだぞ。
根拠も不明な水槽の安定なんかより、水量を増やすだけでこれだけの効果がある。
凄いことだとは思わないのか？
つーか、もう疲れた、、、
150:pH7.74
07/07/03 21:49:29 8Bjhjmwc
２サイクル、３サイクル目まで
白点虫は増えないで待っててくれるでしょうか…
151:pH7.74
07/07/03 22:04:58 bgk6wDWf
>>149
水量を倍にすれば規制される確立も1/2ってのがどうかな？と思う。
ってのも，病原菌もそうだけどある一定の濃度以上にならないと発症しないって事もあります。
もちろん種類によっても違うよ。
例えば体内に数個存在しただけで発症する強烈なのもあるし，逆にかなりの個数にならないと
発症しないってのもあるからね。
152:pH7.74
07/07/03 22:07:23 VlDXqMRT
>149
お馬鹿だな
”根拠の不明な水槽の安定”という発言が自らの”その他の条件が同じ”
という前提を否定していることに気づけ
それにお宅の水槽はただ均等に白点が拡散するだけで水流も無く
魚も泳がないのかね
また水量の増加は水槽の安定に寄与するのであって
直接的に白点治療に効果があるわけではない
153:pH7.74
07/07/03 22:09:13 D1hxBrAn
>>149
～その他の条件が同じなら～
これが間違った前提っていわれてるのでは？
154:pH7.74
07/07/03 22:13:24 bgk6wDWf
まぁ条件を同じにして云々ってのは論文書いたりする際に実験組むときには
重要な事だが，趣味のアクアじゃあり得ないし必要もないからねぇ・・・
155:pH7.74
07/07/03 22:25:23 4Vb8fAR8
その他の条件を同じにしなければ、水量による寄生確率を論じられないじゃないか。
つーか、もう好きにしてくれや。
海を泳ぐ魚が白点病にならないのは限りなく海が広いから。
1匹当りの水量を増やした方が有利なのはそれと同じこと、、、と最後にいっとこう。
156:pH7.74
07/07/03 22:35:25 bgk6wDWf
>>155
わざわざ論じる必要がないと思うのだが・・・
んでは私も，病気になったり可哀想だから水槽で飼うのではなく
海に行って眺めましょうと言っておきましょうか？
157:pH7.74
07/07/03 22:51:19 Fj468d8A
いいことを教えてやろう。
こんなに長くスレ違い話を続けてくれたんだからな。
スペイン語で数字の「５」のことを「Cinco」って言うんだ。
OK、あぁ、わかってる。
お前らのことだからとりあえずチンコを連想しただろ？
読み方をカタカナで表すとシンコって感じなんだが、まぁ、今はそんなことどうだっていいんだ。
いいか、よく聞け。
これからは２ゲットの時代じゃなく、５に Cinco って書くことが流行る。
そう、５に合わせてただ Cinco とだけ書くんだ。
読み方のわからない厨房はチンコを連想するだろ？
まさにそれが狙いなんだ。
頭のいいお前らには「５」ってことがわかるが、厨房には「チンコ」だ。
わかるか？それがお前らと厨房の差なんだ。
これからはそうやって５をゲットすることでお前らのすごさを見せ付けてほしい。
158:pH7.74
07/07/04 10:14:02 eLPELpa+
もう1/2だとか、確率だとか。。。
最近のアクアゾーンは白点病までシミュレートしてんのかと思ったよ。
数字いぢくってないで、もっと生体を観察汁！
159:pH7.74
07/07/04 15:02:51 PB0o5RBy
>>158
俺もそう思う
160:pH7.74
07/07/04 17:14:29 KhAtFhkt
最近は自己評価だけ高い馬鹿が多いからな。
しかし、5はチンコとはいい話し聞いた。
161:sage
07/07/04 23:33:33 3gIrX6aH
条件がどうであろうと、治療法は同じな件。
つか条件が同じな事自体あり得ない訳で、
論ずるだけ無駄。
寄生される時は寄生されるし、
されない時はされない。
大事なのは寄生された際の治療法を知っておく、
もしくは自分なりの治療法を確立しておくこと。
まあクマノミスレで白点で大騒ぎしてる連中には、
言っても分からんと思うがなｗ
162:pH7.74
07/07/04 23:38:51 y6AcztnG
まだ続けますか。そうですか・・・
㍉㍑㌢㌧㌢㌧ ←とりあえず下段だけ嫁！
163:pH7.74
07/07/04 23:54:22 0JaeSeVn
ワロタｗ
164:pH7.74
07/07/05 07:03:14 pw5p3Qg1
>>161
治療法は一つにあらず
ちなみにsageはMail欄に入れるんだぞｗ
165:pH7.74
07/07/05 17:02:17 hlPItr1+
昨日、初めてカクレクマノミの国内ブリードを2匹買いました。家にきてから片方のカクレの背びれのうち前の方がないことに気づきました。
切れたわけでなく、もともとないような感じです。
元気良く泳いでいますが、何か問題はないのでしょうか？
166:pH7.74
07/07/05 17:31:58 SJ3vEdJI
>>165
ヒレならある程度は再生するが，奇形の場合は無理だな。
ま，それで魚が死ぬって事はないです。
167:pH7.74
07/07/05 22:58:08 VBauV876
そうですか～。元気そうだし、２匹の相性も良さそうなので、これも何かの縁だと思って、大切に育てます。
168:pH7.74
07/07/06 08:50:37 1N3wWuvS
ブリードのカクレクマノミのことで教えてください。
飼育期間は１ヶ月半
生体サイズ ２cm位
亜硝酸 無
硝酸塩 テトラの試験紙で一番薄い色
水替え 毎日3％づつ
上記の状態で飼育しているんですが、
２日程前より、餌を食べなくなり口パクの回数が増えたように思います。
ディフューザーにて酸素を送り込んでいるので、酸欠ではないと思いますが、
どなたかアドバイスお願いいたします。
169:168
07/07/06 08:53:52 1N3wWuvS
すいません補足です。
目視上は白点など異変は見当たりません。
よろしくお願いいたします。
170:カカロフ
07/07/06 09:12:02 QxEQFAUB
大道廃れて仁義有り。（老子）: 改正前の教育基本法の「教育」は、「education」 = 「学び教える場（学び場）」の意味という説
URLﾘﾝｸ(kakalov.cocolog-nifty.com)
171:pH7.74
07/07/06 12:01:17 6JcLoQHQ
>>168
エラの寄生虫なんかの可能性は？
幾ら酸素をたっぷり溶け込ませていても，エラに寄生虫（原生動物や細菌，バクテリア）が
付いていたら体内に取り込む酸素量は減ります。
淡水浴やエルバージュ浴などの検討も必要かな？
172:pH7.74
07/07/07 00:03:29 jJE7SHwn
>>167
カクレに関して言えば、バンドが乱れまくりとかヒレ変形とか、逆に大人気だぞ。
大切に育ててください。
と酸欠で大量死させた俺からのお願いｗ
173:pH7.74
07/07/07 08:36:41 huxim2PN
165、167です。
そういえばニモも片っ方のヒレが小さかったですもんね。
ありがとうございます。
愛情もって育てます。
174:pH7.74
07/07/07 20:53:38 c1yN9um3
えっ！ 酸欠なんか起こるの？ 立ち上げ一年経つけど気にした事無いよ
175:pH7.74
07/07/07 21:07:27 ARY1kqUJ
初心者のおまえを基準にするなよ
176:pH7.74
07/07/07 22:09:13 PLnFDeGn
>>174
飼育水のDO等の外因性の酸欠以外にも内因性の酸欠ってのもあるんだよ
177:pH7.74
07/07/10 16:13:11 LAqgwWLt
カクレが90cm水槽に５匹いて
うち2匹がいじめられてかわいそうなんだけど
だれかもらってくれない？
178:pH7.74
07/07/10 17:20:31 c8gzdwcL
>>177
場所はどちらでしょう？
東京やその付近であればであれば取りに伺います。
発送は無理ですよね？
179:pH7.74
07/07/11 10:13:51 v3HGzEH0
>>178
うちは都内ですよん。
沖縄産のクマノミです。
メアドさらしてくれれば、メールしますよ。
180:178
07/07/11 12:54:57 5udqKm/k
都内ですか！お近くでよかったです。では メールお待ちしております。
大切に育てます。
181:178
07/07/11 13:22:28 5udqKm/k
念のため
yb5jp@yahoo.co.jp
182:178
07/07/11 14:02:29 5udqKm/k
メール頂きました。返信しました。ありがとうございます。
183:pH7.74
07/07/11 16:02:57 YUm0Y71h
クレクレ厨ﾐｯﾄﾓﾅｲ
184:pH7.74
07/07/11 16:13:47 mktUMQd7
>>183
要らんツッコミする方がﾐｯﾄﾓﾅｲ
185:pH7.74
07/07/12 00:06:31 SkVReon4
本人乙。
186:pH7.74
07/07/14 23:29:18 pNZoaGsZ
質問だけど、うちのカクレは
夜になると水槽のガラスに寄りかかっているんだけど
これって寝ているの?
187:pH7.74
07/07/14 23:59:08 J0Ok4/16
ひんと：スレ内検索
188:pH7.74
07/07/15 00:32:10 9j4BE9TK
みなさーん！東京サンマリンのセールですよー！ハガキきまちたかー！！
ﾍﾞﾄﾅﾑﾊﾀｺﾞｲｿｷﾞﾝﾁｬｸ ﾊﾞｲshimada 5980ﾍﾟｿ
シライトイソギン 1980円
カクレ2匹とタマイタorサンゴイソセット 4980円
センジュイソ 4980円
果たしてこの価格はセールなん？
189:ハゲ
07/07/15 00:58:45 AE8vfhgR
センジュイソは高いなー。ティアラなら3980円だし。
他のは安いんじゃない？
190:pH7.74
07/07/15 02:28:17 zEtxZ9ow
>>189 定価感覚かよっ！禿げ！
191:pH7.74
07/07/15 10:36:37 orHdrZXA
値段なんて、同じイソギンでも産地によって違うだろ
192:pH7.74
07/07/16 23:59:07 xamarb09
デバって一昔前は5匹1000円でしたよね。
サンマリンのセールハガキ家にも届いたけど1200円は安いのかなー。
193:pH7.74
07/07/18 11:00:44 R/ZXKUmO
初心者なのですが、１つの水槽(90cm)内に２組のカクレペアを混泳させることは
可能ですか？
いま１組のペアがいるのですが、すでにペアになったカクレを追加しようかと
思案中です。
194:pH7.74
07/07/18 11:03:52 KXCddP0N
>>192
サンマリノは高いﾊﾟｳﾊﾟｳよりも高い
195:pH7.74
07/07/18 13:52:14 42uc5A4d
>>193
90cm水槽だと微妙だなぁ・・・
俺なら入れない
196:pH7.74
07/07/19 05:51:44 Gk8jYIpl
>>193←初心者？ イソギン争奪戦になる。過密は良くない。一組ペアが成立で満足しないとね。>>193の家に、突然別の夫婦が暮らし始めると…。あなたは当然追い出すよね？それとも仲良く暮らす？
197:pH7.74
07/07/19 06:08:10 5vssft/s
193ではないが、それは例えが悪すぎｗ
人間なら、それが受け入れざるを得ない状況なら、
そういう状況を受け入れようと努力するだろ。
198:pH7.74
07/07/19 10:13:23 Gk8jYIpl
例えが悪いとしても、理解出来るよね？ 極端でも例えとしてだよ。カクレペア２組を90ｾﾝ水槽で飼育。カクレのストレスを理解出来ない？ 例えば…の話しの意味も理解出来ない？
199:pH7.74
07/07/19 10:37:53 AfYXYaTF
理解の問題じゃなく説明としてもたとえとしても悪いだろう
相手を初心者認定したならわかりやすく書け
200:pH7.74
07/07/19 12:13:32 H0ndq/NA
どんな例えなん 魚と人間一緒にされてもね～！
201:pH7.74
07/07/19 13:22:09 RuR3XTdy
ムキになって暴れると困るから
もうほっとこうよ。
202:pH7.74
07/07/19 16:37:33 0QhmFzOe
家の前が海で、初めてシュノーケリングに行ったんですが、１３㎝のクマノミ２匹に猛攻されました。
可愛いなぁ～～と言って手を近付けたら、本気で噛まれました。
くそぉ
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
203:pH7.74
07/07/19 16:38:21 SrV5S+Fk
イソギンのいる水槽で細かいカーリーが沢山。
退治にはどうしたらよいですか？
204:pH7.74
07/07/19 16:48:53 mukdg5T+
熱湯で煮る
これ一番
205:pH7.74
07/07/19 17:01:05 SrV5S+Fk
そんな事したら本末転倒してしまいますがなー
206:pH7.74
07/07/19 18:25:14 zaCw8mUZ
>>197>>199>>200例えが悪いとか書く前に、おまえらがちゃんと教えてやれば！ >>196は、それでも>>193に教えてるだろ。>>199よ！初心者認定？>>193は自分で初心者と書いているぞ！ちゃんと読め！
207:pH7.74
07/07/19 23:14:05 cVUZzpPx
とりあえず適度に改行したら？
208:pH7.74
07/07/20 06:56:54 +3EsPXvX
読めればおＫ
209:pH7.74
07/07/22 00:59:13 oBa/Ny6e
例えが悪いというが、俺の友達は、無職でアパートを追い出された友人を
溢れる優しさで新婚家庭に向いいれた。
「仕事が見つかるまでは、自分の家だと思って良いぞ。」と。
毎日仕事で頑張っていた友達は、その間に新婚の妻を無職の友人に寝取られた。
210:193
07/07/22 10:26:50 caleDk4u
皆さん回答ありがとうございます。
カクレペアにとっては１つのイソギンが１つのテリトリーだと思ってましたので、
それぞれのペアにそれぞれのイソギンを用意してやれば、仲良くしてくれるかな
と思っていたのです。でも90cmだと１つの水槽が１つのテリトリーになってしまう
可能性が高いということですね。
まあ、私も自宅に別の夫婦を迎え入れるのはカンベンなので、そう思います。
211:pH7.74
07/07/22 16:09:36 GrK78JkH
喧嘩しなかったとしても2ペアと他2匹になりそうだな。
１番大きいのとその次がペアで他は第一位の雄になるための順番待ち。
雌同士が出会ったらどうなるんだろ？雌から雄に戻ったりしないよね？
自然界じゃめったにないだろうけど。
212:pH7.74
07/07/22 16:28:03 MC0UJvAY
昨夜の女のイソギンチャクは最高だった。
濡れ具合、絡みつき、締め付け、超A級品だった。
213:pH7.74
07/07/22 16:50:38 T2m9Qn2U
>>212
何を妄想してるんだい？
お前さんはイソギンチャックを使ったんだろ？
214:pH7.74
07/07/22 20:30:26 71+kS6k+
ﾀﾏｲﾀﾀﾞｷﾏｽ
215:pH7.74
07/07/25 15:40:34 9aXF0g57
保守age
216:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 03:17:48 y3Bo6jA4
天使の羽衣ってなんて病名だっけ？
ド忘れした。
217:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:19:52 ln0GBgQ5
30*30*40でイソギンチャク無しでライブロックと
クマノミ2匹だけなら問題無く飼えるかな？
フィルターは小型の外部にするつもり。
218:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 07:52:03 4+hVFdjz
>>217
満水でも40L無いんかぁ・・・
俺なら飼わないな。
219:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
07/07/29 11:03:11 1U8brBE7
>217
同じサイズで厚めに砂を厚めに敷いた環境でハタゴ＆ハゼを
1年以上水換えなしで買っていたことがある
ハゼは次々飛び出して消えていったけどさ
魚がいる場合は餌やりの頻度しだいかな
外部より金はかかるが物理・吸着濾過の効く外掛けの方がいいと思われ
濾過を能力を上げるためメタハラもあった方がいい
220:217
07/07/29 21:32:27 w3Lgh1b6
>>218
そうですか。やはり水量不足ですかね。
>>219
ありがとうございます。場合によっては外部＋外掛けってのも考えてます。
それでもハゼくらいに留めておいた方が無難ですかね・・・
221:pH7.74
07/07/29 21:40:43 r8TEWSfL
>>220
クマノミ，意外とデカくなるしね。
222:217
07/07/30 07:22:38 rUiRWMYT
>>221
ですよね。玄関に置く予定だったので30*30*40が限界だったんです。
玄関には90*30*30の水草水槽がすでにあるので・・・
玄関はハゼとエビとライブロックでやろうかな・・・
クマノミは改めて60以上の水槽を導入する時に考えますね。
223:pH7.74
07/07/30 23:19:18 WHTX28mi
>>216
おいおい、天使って外人だろ？羽衣って日本のそれも女の服地だぞ。
若い漁師とかが横取りしたりするやつな。
だから天使の～じゃない。
>>222
充分飼えるよ。
とりあえずやってみなよ。此処で聞いても、やれ虐待だとかの意見しか出ないから。
ハタゴもいける。ただし、20cm以下の国産な。
224:pH7.74
07/07/30 23:44:20 xkBCOIBB
さむいな
225:pH7.74
07/07/31 00:13:13 psGuQGB4
>>222
充分飼育可能だけど、玄関はド素人が選ぶ飼育エリアだぞ
226:pH7.74
07/07/31 20:05:29 jdTcFhWs
育ちすぎてもてあましたタマイタをどうしてくれようと思い
岩組みを変えてサンゴに触れない位置に移動しようとしたら・・
引き裂いちまったぜ・・鬱
227:pH7.74
07/08/01 06:25:06 6wSWOjYn
直射日光だけ気をつけたら玄関飼育は便利だぞ。
228:pH7.74
07/08/01 16:46:16 8w1ILTJl
つっかおまえらまだいたの？w
１年位は飼育できるようになったのかよ？w
229:pH7.74
07/08/01 17:24:07 z3zY0fn3
>>225
俺，ド素人ではないが玄関にも水槽置いてるよ。
下駄箱にも使える水槽台を作って，その上に120×45×45の水槽を乗っけてる。
230:pH7.74
07/08/01 18:24:51 LnlyL34a
玄関がダメな一般的な理由は
・人通り多くて落ち着かない
・温度変化比較的激しい
・平らじゃない
などいくつもあるけど、
ウチの場合は、
狭いから置けない。
それだけ。
231:217
07/08/01 21:37:33 oUn+pVhE
うちの玄関は大理石で平らだし、空調が入ってるので温度変化も問題無いです。
人通りも多くはないですし・・・
ただ、景観を考えると30*30*40以上のは置けないんですよね。
すでにある90を海水に変えるわけにもいきませんし。
なので玄関は諦めて今は自室に60ワイドでも設置しようかと思案中です。
232:pH7.74
07/08/01 22:33:59 BEU0TPkF
金持ち自慢か？大理石でよかったな！
233:pH7.74
07/08/01 22:39:12 VB1B6En0
まあまあ、いいじゃないですか怒らなくても
234:pH7.74
07/08/02 10:50:10 ZsMdthuq
いや、大理石とかはどうでもよくて、
玄関って水が外に向かうようにできていることが多いらしいよ。
お金持ちさんの玄関がそうなのかは知りませんが。
とりあえず水平かどうか計ってみたら？
235:pH7.74
07/08/02 11:18:16 3HQocuIi
>>231
むしろ、水平な玄関のほうが手抜きだと思うんだがｗ
それに大理石模様タイルの間違いだろ。パパに聞いてみろアホ。
本物の大理石なんかいくらすると思ってるんだよｗ
そんな金持ちが、貧乏臭い小型水槽を自分で管理するわきゃねーよｗ
やるならショップでリース契約するだろ。普通。
馬鹿な子供はコップでベタでも飼ってろ。
236:pH7.74
07/08/02 11:33:20 nF9i1gg3
地球規模（中国省く）でCO2削減に取り組んでるさなかに
誰もいない玄関にまで、冷暖房24h稼動する脳味噌レベル
の家庭だからな。
237:pH7.74
07/08/02 11:50:57 fwFi5R/b
高機密住宅を知らないのかよ・・・
238:pH7.74
07/08/02 11:54:42 4XHM+UT2
玄関開ければ高機密も糞もないって知らないのかよ・・・
239:pH7.74
07/08/02 12:16:25 yz9U+g5a
>>238
お前の家の玄関は開けっ放しなんだなｗ
240:pH7.74
07/08/02 16:11:51 acieW729
年中引きこもり乙。
241:217
07/08/02 18:07:03 WHbNIC+1
アクア板は心が澄んでいる人が多くて安心しました。
こんなに入れ食いだとは思いもよりませんでした。
本当にありがとうございました。
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
242:pH7.74
07/08/02 18:16:51 4oFjPtfh
>>241
はいはい，後釣り宣言乙でした～～
m9（^Д^）ﾌﾟｷﾞｬｰ
243:pH7.74
07/08/02 22:59:36 u4Pq7lGe
>>240
そんな奴は精神異常者ファインデング原田ぐらいしかいないだろ
244:pH7.74
07/08/02 23:54:34 gEV3HIhC
>>243 なつかしいなｗ
245:ウミケムヒロ
07/08/03 01:41:47 riUjbQ9h
おいおい貧乏人の釣りにひっかかるなよ。
246:pH7.74
07/08/03 16:07:57 4T35sHvb
大理石でも墓石でもなんでもいいが、北玄関だけは負け組み。
あと、マンションとかも負け組みだから。ニワトリ小屋ですから。
247:pH7.74
07/08/03 16:12:14 P+hyDbHW
>>246
おまえのネズミ小屋も勝ち組には見えないけどなｗ
248:ケムヒロ
07/08/03 16:15:11 riUjbQ9h
貧乏人乙
249:ケムヒロ
07/08/03 16:17:35 riUjbQ9h
>>246な
こいつからは世間死らずの関西人の黄金持ちの臭いがするwW
250:pH7.74
07/08/03 16:19:02 4T35sHvb
はっきりさせとこうか。。。
負け組みさんの条件（１つでも負け）
・マンション
・アパート（賃貸マンションも ア パ ー ト です）
・北玄関
・いまどきガスコンロ
251:pH7.74
07/08/03 16:35:02 OOx4295K
>>250
う～ん，ガスコンロはどうかのぉ・・・
うちは中華が大好きなのが多いからガスじゃね～とアカンのだな
252:pH7.74
07/08/03 16:37:02 CAwhQ91R
明らかに価値観の古い爺の発想だねｗ
時代に取り残されてる化石なんだろねｗ
253:pH7.74
07/08/03 16:37:50 gJjYlxOB
>>250
やった！ネットカフェ難民のオレは勝ち組
254:pH7.74
07/08/03 16:40:29 CAwhQ91R
ID:4T35sHvb は地方在住で築二十年以上の
ボロ一軒家の負け組みなのは言うまでもない
こいつ水槽うぷスレでも暴れてた貧乏人
255:pH7.74
07/08/03 16:43:20 4T35sHvb
>>252
ちなみに君はどんな家に住んでるんだい？
アパートじゃないよね？
256:pH7.74
07/08/03 16:43:40 CAwhQ91R
つか
風水を気にしてる時点で負け組み決定だね
小物や爺ほど風水に拘って鬼門とか信じてるんだよねｗ
257:pH7.74
07/08/03 16:45:35 CAwhQ91R
>>255
先ずは君の家を書いたらどうだ？
でかい口を叩くって事は高級住宅街の豪邸なんだろ？
もちろん勝ち組なら田園調布、芦屋などにプール付きの
豪邸なんだろね？
258:pH7.74
07/08/03 16:46:46 4T35sHvb
>>256
風水じゃないんだが・・・バカ？
たんに北玄関だと安いんだよ。
理由：暗くて寒くて墓場みたいだから
259:pH7.74
07/08/03 16:47:01 CAwhQ91R
さあ
自称勝ち組さんの豪邸を披露してもらいましょう
それから何をかってるのかどんな水槽なのかタンクデータも
すべて書きましょうね
もちろん大型タンクなんでしょうね？
260:pH7.74
07/08/03 16:48:29 CAwhQ91R
>>258
だからお前さんの住んでるところを書きなよ
もちろん誰もが認める高級住宅街の一軒家なんでしょ？
261:pH7.74
07/08/03 16:49:32 CAwhQ91R
煽るのは簡単だけど、自分自身は貧乏人の
ボロ家住まいで田舎の爺なんだろだろねｗｗｗ
262:pH7.74
07/08/03 16:52:15 CAwhQ91R
ほーら
貧乏人は自分の事は何も言えないんだよなぁ
もちろん豪邸に住んでて車も五百万以上なんだろね？
書いてごらん？
263:pH7.74
07/08/03 16:54:04 CAwhQ91R
どうした貧乏人？
まさか三百万以上の車すら買った事のない負け組みサンですか？
家もぼろぼろ築数十年で親からもらったボロ家ですか？笑
264:pH7.74
07/08/03 16:56:49 CAwhQ91R
貧乏人敗走
親からもらって築数十年のボロ一軒家住まいの爺で
勝ち組だと信じてる貧乏人
お前の家なんてヒルズ族のマンション住民からも見ても
負け組みなんだよｗｗｗ
265:pH7.74
07/08/03 16:59:41 4T35sHvb
言っておくが私の家は別に豪邸ではないぞ？
一般論を書いたまでの事。
君たちはどうやらバカみたいだからもう一度書いてやる。
負け組みさんの条件（１つでも負け）
・マンション
・アパート（賃貸マンションも ア パ ー ト です）
・北玄関
・いまどきガスコンロ
わかったな。
266:pH7.74
07/08/03 17:00:35 kqAv04Zm
都会だとマンションが普通じゃない？
267:pH7.74
07/08/03 17:02:58 jCuLaESQ
>>265は田舎者ということでFA？
268:pH7.74
07/08/03 17:04:43 kqAv04Zm
でしょうね
269:pH7.74
07/08/03 17:05:34 KzSUO3D9
>>265の土地を売り飛ばしたとしても２千万にすらならない
そして家屋に関しては査定ゼロ
つまり負け組で価値のない家に住んでる貧乏人
一軒屋やマンションは玄関でなく、駅に近いほど高くなるのは
常識。
270:pH7.74
07/08/03 17:08:21 4T35sHvb
じゃあ聞くが、今ここにいる人でアパートやマンション住まいの人いる？
みんな豪邸住まいなのかい？
さあ、恥ずかしがらずに手を上げてみなさい。
アパート、マンションに住んでる人～
271:pH7.74
07/08/03 17:10:10 KzSUO3D9
一般論でなくおじいさん独自の古臭い一般論ですな 笑
豪邸に住んでないことも告白したので、おじいさんも負け組みね
まっ東京 大阪 神戸の大都会に住んでない時点で負け組みだけどね
土地 その他 地方とは物価があまりにも違いすぎる
272:pH7.74
07/08/03 17:13:23 KzSUO3D9
>>270
おじいさんの一軒屋よりはいまどきのマンションの方が
遥かに価値があって勝ち組が住んでますよ。
都会は古くからのおじいさんが土地を独占してるので、
若い人で勝ち組の人でもマンションに住むしかない人が
大半ですよ。
都会は土地の空きがない
糞田舎なら何ぼでも安く土地など手に入るからね
273:pH7.74
07/08/03 17:14:18 90UBHQO0
２ちゃんでうだうだやってる時点でみんな負け組。
274:pH7.74
07/08/03 17:16:11 4T35sHvb
だから手を上げてみろってw
アパートマンションに人いるの～～～～～～！？？？？
275:pH7.74
07/08/03 17:18:50 KzSUO3D9
>>274
一軒家だろうがマンションだろうが貧乏人は貧乏人ですよ
そしておじいさんは一軒家に住んでる貧乏人で低所得
年金２００万以下しか貰えない地方のボロ一軒家に暮らしてる低所得だった証明ですね
276:pH7.74
07/08/03 17:22:57 KzSUO3D9
ID:4T35sHvb
↑
親から貰った地方のボロ一軒家に住んでる典型的な負け組貧乏人の
おじいさんｗｗｗｗ
自分では三千万以上のマンションを買う能力もないｗｗｗ
277:pH7.74
07/08/03 17:23:39 4T35sHvb
なんだ,、やはりアパートマンション住まいのカスばかりかw
しょーもなw
278:pH7.74
07/08/03 17:25:10 KzSUO3D9
>>277
何だ親から貰った地方のボロ一軒家に住んでる典型的な負け組の
カスが勝ち組気取りしてたのか
しょーもな
279:pH7.74
07/08/03 17:27:44 KzSUO3D9
ID:4T35sHvb は画像うぷスレでも暴れてた貧乏人
大理石のマンション玄関に過剰に反応してしまったんだね
地震が来れば全壊する地方のボロ木造家屋に住んでる貧乏人の負け組み
280:pH7.74
07/08/03 17:29:32 KzSUO3D9
木造家屋の地方のボロ一軒屋ｗｗｗｗ
負け組みもいいところだね
間違いなく地震が来れば全壊すると断言しておく
281:pH7.74
07/08/03 17:29:46 4T35sHvb
だからさ、アパートマンションのやついるの？？？？
な ん で 答 え な い の ？ ？ wwww
282:pH7.74
07/08/03 17:33:19 KzSUO3D9
結論
ID:4T35sHvb は地方の木造家屋住まいで典型的な貧乏人
自分で家を立てる能力もマンションを買う能力も借りる能力もない
親父が残したボロ木造家屋に住んでる貧乏人で寂しい毒おじいさんｗ
地方に住んでる時点で 負け組み です
以上
283:pH7.74
07/08/03 17:35:24 kqAv04Zm
おいおい収入が全てだろ
家とか地方とか関係ねーよ
284:pH7.74
07/08/03 17:39:26 sJN6tKe5
そろそろ更年期障害の老人を苛めるのは止めてやりなよ
６０過ぎた老人同士があんたは勝ち組、負け組みと罵りあうのと
老人が孫世代の人達の勝ちとか負けとか煽ること自体がナンセンス。
同じ老人になってから言えよ。
こっちは若いんだからさ
285:pH7.74
07/08/03 17:44:06 PE1jIhqK
おまいら、スレ違いの話題で盛り上がるなよ…
286:pH7.74
07/08/03 17:44:54 4T35sHvb
アパートマンションのやつらは悔しくて寝れないかw
287:pH7.74
07/08/03 17:51:47 4T35sHvb
答えない以上は、少なくても俺の勝ちだな。
俺＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マン損w>アパト（笑）
288:pH7.74
07/08/03 18:00:47 ZNEs/OmH
>>265 この手の輩は自分がどうしようもない負け組みだと
自覚してるからキチガイ独自の一般論で自分が勝ち組だと
思い込まないとやりきれないほど惨めな生活をしてるんだろう
今後、若い世代が都会で住むなら必然的に大半がマンションになって
しまう事は常識。例え一軒家を購入する金があっても土地が余って
ないから買うことが難しくなるの当たり前のこと。
都会の一軒屋＞＞＞＞都会のマンション分譲賃貸＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞ID:4T35sHvb価値なしの地方のボロ一軒屋
↑
都会の人間が誰も欲しがる事もなく、田舎の木造家屋に住んでる負け組み
289:pH7.74
07/08/03 18:05:54 4T35sHvb
都会とか田舎とか関係ないんだがw
負い目が無いなら手を上げてみろやwww
290:pH7.74
07/08/03 18:08:11 xI1L4PPB
確かに田舎の木造ボロ家屋なんぞ
無料でくれるといわれてもお断りするわ。笑
そんなところに住んでて勝ちとか腹いて～
現代っ子 若い世代なら都会のデザイナーズマンションとか
に暮らしたいと思うのが普通の一般論。
地方のボロ一軒屋なんぞ勘弁してもらいたいものだ。
まっ老人になれば田舎に行ってもいいけど、若い間は遠慮したい。
291:pH7.74
07/08/03 18:10:02 xI1L4PPB
こいつバ紙だな →ID:4T35sHvb
煽り魔だから相手にするだけ損だからここまでね
292:pH7.74
07/08/03 18:10:50 OOx4295K
田舎の一軒家（もち木造）に住んでるが，4T35sHvbと一緒の扱いだけはゴメンだわｗ
293:pH7.74
07/08/03 18:11:00 4T35sHvb
私は隠さずに戸建に住んでると明かしたのに、ここのザコキャラどもときたら・・・www
そ ん な ん だ か ら ア パ マ ン 住 ま い な ん だ よ w
負け組みさん乙w
294:pH7.74
07/08/03 18:12:18 kqAv04Zm
あーなるほど、彼は頭が悪いのかー
295:pH7.74
07/08/03 18:12:29 xI1L4PPB
>>293
だが君は都会住民から見れば完全に負け組み乙
296:pH7.74
07/08/03 18:13:47 xI1L4PPB
>>292
分かってるよ。
勝ち組気取りの負け組みのおバカさんは別
297:pH7.74
07/08/03 18:17:04 OHZo8XUu
こいつ懐かしのボンバじゃね？
298:pH7.74
07/08/03 18:18:07 xI1L4PPB
(:::::::::ID:4T35sHvb :::::::::＼
/::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::）
（::::::::::/ ）:::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽ
（:::::::::/ 彡 ノ ノ :: 彡:/)) ::::::::::）
（::::::::::/彡彡彡彡彡 ミミミミミミミ :::::::::::）
（ ::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）
| =ロ -=・=- ∥ ∥ -=・=- ロ===
|:/ ∥ ／ /ノ ヽ ＼ ∥ ヽ|ヽ
|/ ヽ｀======/ .⌒ ｀ ========ノ. ..| | ＜ 社会のゴミですが何か？
.（ 。 ・：・‘。c .（● ●） ；”・u。*@・：、‘）
（ 。；・０”*・o； ／ :::::l l::: ::: ＼ ：。・；・：・。o ）
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）
.＼。・：％,: ）::::|. ￣￣￣￣ | ::::（: o`*：ｃ ／
＼ ::: o :::::::::＼＿＿＿＿／ :::::::::: ／
(ヽ ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_ ノ
＼丶＼_::＿:::::＿:::: :::::＿／:::: ／
| ＼ ＼ ::::::::::: :::::::::: ::: ::_＿／ ｜
バ紙 ４８才
299:pH7.74
07/08/03 18:21:17 4T35sHvb
しょうがない・・・もうひとつ個人情報を明かしてやる。
横浜市内在住ですから～～～～～！！
残念でしたw
あー、横浜も田舎かね？ザコキャラ的にはwww
負け惜しみ乙w
300:pH7.74
07/08/03 18:23:39 xI1L4PPB
>>299
もう手遅れ
精神異常者だったか
301:pH7.74
07/08/03 18:25:03 kqAv04Zm
ふしあなさんしたら信じてやらんこともない
302:ケムヒロ様@モバイル
07/08/03 18:33:18 riUjbQ9h
4Tはバカ紙だな。俺も混ぜろよ。職は見つかったか？
303:pH7.74
07/08/03 18:33:20 xI1L4PPB
精神異常者はコロコロ変わるからね
304:pH7.74
07/08/03 18:44:14 riUjbQ9h
横浜市内WWWW
職場はどこよWやっぱ無職？
貧乏人乙♪
305:pH7.74
07/08/03 18:51:49 xI1L4PPB
バ紙は奈良だろｗｗ
横浜とか妄想も甚だしい
306:pH7.74
07/08/03 19:12:52 Gnztfubn
そろそろ戻せよ
約一名の池沼はスルー汁
307:pH7.74
07/08/03 19:12:55 P+hyDbHW
横浜がお洒落で都会だと思ってる時点で、田舎者決定だがなｗ
関東なら東京23区で山手線圏内以外は都会とは言わんだろｗ
俺はおまえの条件すべて当てはまるぞｗ横浜の田舎者君ｗ
308:pH7.74
07/08/03 19:15:36 OOx4295K
>>307
まぁ猪や鹿，猿が出てくる俺のとこよりは十分都会だなｗ
309:pH7.74
07/08/03 19:48:37 VHNbC9Z9
田舎者の>>299には分からないかもしれないけど、
横浜ってドブみたいな海と畑くらいしかないんだよなｗ
電車もロクに走ってなしなｗラッシュ時以外は15分に一本くらいじゃね？
駅やコンビニまで車じゃないと15分位かかるんじゃね？ほんと糞田舎。
同じ田舎なら、千葉や伊豆方面とかのほうが海がきれいな分、100倍マシ。
天然海水汲めてプランクトンやヤドカリや貝も手に入りそうだしな。・・・って、そろそろ魚話に戻そうぜ。
310:pH7.74
07/08/03 20:13:08 nx8KLp/J
うん。横浜を出してくる所でもう、田舎者だ。
横浜なんて、ほんの一部区域意外は、魔界のような田舎じゃないかよ。
北海道＝ムツゴロウ王国みたいなイメージで語ってるんじゃねーぞ。
311:pH7.74
07/08/03 20:14:33 nx8KLp/J
でも、横須賀のキャンプ地近くの立ち入り禁止の海域には、ミドリイシすら居るけどね。
312:pH7.74
07/08/03 22:10:11 VHNbC9Z9
横須賀にもミドリイシいるのか。横須賀というより、ミドリイシがすげー
313:pH7.74
07/08/03 22:11:10 mwi3WuL8
エンゲル係数が低ければ、どこに住んでいようが同じでしょ
314:pH7.74
07/08/03 22:20:30 h4JKvEx4
エンゲル係数とか、また懐かしい事言ってるなｗ年がバレますよ。
まぁ、ぶっちゃけ、どこに住んでてもいいんだよ。
俺は生まれてこのかた東京にしか住んだ事無いが、東京は昔から大嫌いだしｗ本音は地方万歳だよ。マジで。
俺も含めて、ここのみんなはただ単に>>299が馬鹿だから煽ってるだけでしょ。スレチですまん。
315:pH7.74
07/08/03 22:21:02 OOx4295K
>>313
ほぼ自給自足に近い生活してるからエンゲル係数が低い俺はどうなるん？
316:pH7.74
07/08/03 22:34:19 h4JKvEx4
ほぼ自給自足って、ある意味、究極な贅沢だよな・・・
素直に羨ましいわ。綺麗な海が近ければ最高の贅沢だな。
・・・って、まさか家は橋の下のダンボールとか言うなよなｗ
317:pH7.74
07/08/03 22:38:05 4T35sHvb
結局、アパマンに住む貧乏人ばかりか・・・
大勝利！！！！！！！！
318:pH7.74
07/08/03 22:48:41 JE6vtR7u
エンゲル係数とか関係ないですよ。
どんな育ちでどんな仕事をして年収がいくらなのかが大事ですよ。
317みたい仕事も年収も育ちもくそな人間は大都会の高級住宅街には住めずに
しょぼい家に住みしょぼい車に乗ってるだけの話ですよ
319:pH7.74
07/08/03 23:02:30 nx8KLp/J
>>318
そんな事は、結果であり履き違えては人生を間違える。
320:pH7.74
07/08/03 23:07:56 2aO2rGTA
関空も立ち入り禁止のお陰ですごい事になってるんだよね。
321:pH7.74
07/08/03 23:14:06 JE6vtR7u
横須賀の禁止区域で釣りしたがそんな生態はいなかったな。海水も汚い。
釣れるのはアジとかメバルばかり
322:pH7.74
07/08/03 23:20:42 5PKc+sGq
ID:4T35sHvb は育ち悪そうだな
323:pH7.74
07/08/03 23:31:29 PE1jIhqK
そろそろスレ違いは去れよ
324:pH7.74
07/08/04 06:12:05 POc4DPlZ
>>323
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
325:pH7.74
07/08/04 21:58:41 r9GoxcjC
カクレの話しようぜ～
326:pH7.74
07/08/05 00:44:35 h18L6Mg0
>>321
ミドリイシを釣りでかｗｗｗ
327:pH7.74
07/08/05 02:47:11 twbxz+lu
スパインチークアネモネはカクレクマノミではありません
328:pH7.74
07/08/05 07:06:12 CYsvc4Q9
皆さんのタンクメイト教えて下さい
現在カクレペアのみで検討中です
329:pH7.74
07/08/05 07:12:53 NQdM63dG
>>328
水槽の大きさ等が分からないから、アドバイスのしようが無い
とりあえず、ライブロックから出てくる生き物次第だなｗ
330:pH7.74
07/08/05 17:15:16 fDqwwjbd
60規格、スーパークール、外部フィルター、プリズムスキマーでハタゴとペルクラペア、ﾁｪﾙﾌﾞﾋﾞｸﾞﾐｰを１年ちょい飼ってる
サンゴ増やしたいがハタゴの移動があるので増やせない
週1の乾燥エビあげると必ず移動…里子にだしたくなってきた
331:pH7.74
07/08/05 18:40:50 dzk3e3/K
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332:pH7.74
07/08/05 20:29:46 lM1brPHO
>>330
そんなに餌やってるの？
かれこれハタゴ投入一年になるが餌無しでふた周りはでかくなりましたよ。
333:pH7.74
07/08/05 21:34:19 W77EdVfr
>>330
ハタゴが怖く無いんかい？ﾁｪﾙﾌﾞﾋﾞｸﾞﾐｰなんか入れて。
やっぱり触れないように泳いでるかね。
俺なんてヘタレだからデバ5匹1200円がタンクメイト。
それでも3匹捕食された。
334:pH7.74
07/08/05 22:14:36 cVqcwOKR
>>299
335:pH7.74
07/08/05 22:31:07 chbTKVb3
シマヤッコ以外のヤッコはあまりハタゴにはやられない
ハギはすぐに突っ込むがな
336:pH7.74
07/08/05 22:56:23 W77EdVfr
ほーそうかね。
俺もケントロ入れてみようかな。
初めは、カクレペアとハタゴ水槽で満足するはずだったのに
アクアリストって駄目だな。満足できないというか、飽きてくる。
337:pH7.74
07/08/06 14:12:17 Dg2D1kwP
>>299
338:pH7.74
07/08/06 18:18:20 SZ9gG1fF
>330
俺の水槽はイソギンチャクにシュリンプはすぐに食べられるけど魚はめったに食べられないよ
魚同士喧嘩してついイソギンチャクに押し込まれたのは見たことある
339:pH7.74
07/08/06 19:26:48 Bzk/cFgO
目の前でヤシャハゼ補食されました。
餌やってたら巣穴からふらふら出てついぴたっと触手に触れた途端引き込まれた。
慌てて触手引きちぎって助けようとしたが、すでに息は無し。
ハゼは遊泳力ないから助からないね。
340:pH7.74
07/08/06 19:49:59 DDoZF+xi
自分で採集したサンゴイソギンチャクにやっとカクレクマノミ
が入ってきうれた・・・・３ヶ月かかったよ
一度入ったら毎日入って、イソギンチャクも絶好調
341:pH7.74
07/08/06 23:08:39 HahJ/5QO
ヤシャ・・・心中察しますよ。
ネジリンを遣られた時、むちゃくちゃ頭に来たのに、ヤシャだって・・・
342:pH7.74
07/08/06 23:23:15 PpSvUy2M
我が家の20cm弱のシライトにナンヨウハギが体すりまくりW
全く問題無し！
343:pH7.74
07/08/06 23:29:23 HahJ/5QO
当たり前だろ。
ハ・タ・ゴ な。
344:pH7.74
07/08/07 15:13:58 H/9sY07i
>>343
当然あたりまえだ
だからなんだ？
345:pH7.74
07/08/07 19:38:39 6F3ncfCz
お前ら、いちいち喧嘩腰になるなよ
346:通りますよ
07/08/07 21:03:21 1WZDWYIo
>>344
当たり前だのクラッカーだよ
だから俺のチンポは22.5cm
でかいと壊れるとかでイソギンに拒否されると言う事だ
347:pH7.74
07/08/07 21:15:21 DJN0oNrI
>>346
シリコン製のイソギンでしょ？
348:346
07/08/07 21:26:59 1WZDWYIo
俺の部屋に来たことあるんか？何故知っている
349:pH7.74
07/08/10 11:50:00 iFLeAN3A
ハタゴ買いました。サイズは15～20㌢位。
一晩移動しながら、前面右角に潜りこみました。
多少見映えは悪いですが、深くってるので、ちゃんと見れます。
8～10㌢砂ひいてるんですが、ほとんど底まで入り込んでますが、大丈夫なんでしょうか？
見た感じはなんともなさそうですが。
そして、サンゴも入れたいんですが、もう移動はしないと考えていいでしょうか？
長々と質問すいません。
350:pH7.74
07/08/10 12:07:04 z0/qRfn/
ハタゴは根っこを下に潜り込ませたがるね
おれはライブロックにくっつけて石ごと移動させてる
多少上下移動するが岩を離れて移動したことは無いな
メタハラ当てると光源に向かってびよ～んと伸びるよ
351:pH7.74
07/08/10 13:07:07 iFLeAN3A
>>350
HIGH-SPEED レスありがとうございます。
なるほど岩に付けて移動ですかぁ。
今の状態から掘り起こしても大丈夫なモンですかねぇ？
メタハラに一番遠い場所にいますです。
352:pH7.74
07/08/11 22:29:46 hIp98vIJ
お～い、みんなのイソギンとカクレはこの猛暑生きてるか～！
うちの水槽は苔が発生。ﾃﾞｶｺﾞｶｲが厚さに耐え切れず、あちこちで暴れている。
いちおうレイシーのクーラー回りっぱなしなんだけど。
353:pH7.74
07/08/11 23:07:57 /S7YRKJa
>>352
快調。
354:３４９
07/08/12 08:43:38 1pUQH1Wu
>>349です。
初ハタゴなんですが、ライトが消えると、手のひらｻｲｽﾞから拳ｻｲｽﾞになります。
かなり萎縮した感じで心配です。
みなさんのハタゴも同じような感じなんでしょうか？
【環境】
ベルリン式90×45×50ＯＦ
立ち上げて1ヵ月程度
２週間に１回25％換水
水流は揚水含め４つ
400wﾒﾀﾊﾗ＆ﾌﾞﾙｰ蛍光灯 ７時間
ﾌﾞﾙｰLEDﾗｲﾄ 終日
今朝は少しでも光をとハタゴに照射してきました。
未だに、水槽の角で根っこ潜らしてます。
まだ投入後間もないので、慣れていないだけなのでしょうか？
355:pH7.74
07/08/12 09:52:36 LNpTsB1T
>>354
そりゃぁあんたのナニも１日中おっきくなってたら疲れるっしょ
356:pH7.74
07/08/12 10:15:28 1pUQH1Wu
>>355
それを聞いて安心しました。
あまりにも萎えていたので。
心配になったしだいです。
357:pH7.74
07/08/12 10:36:40 Gm+3BBcP
>>355
吹いた
358:pH7.74
07/08/12 17:33:59 Us69VUr0
このスレ愚弄ばっかり。
このスレの住民のカクレクマノミって喧嘩ばかりしてるでしょ。
飼い主に似るとか言うしさ
359:pH7.74
07/08/12 18:08:35 BHVtvtAk
>>358
そのスレにいるお前さんも同類さｗ
360:pH7.74
07/08/12 22:02:29 Gm+3BBcP
>>358
普通にちびﾊﾀｺﾞに仲良く入ってるが。
だがﾊﾀｺﾞ投入してから無視されてるﾀﾏｲﾀが寂しそう・・・
361:pH7.74
07/08/13 21:25:33 Ql+VTaOC
お前がタマイタ使えばいいじゃん
362:pH7.74
07/08/13 21:57:41 ZbgIWHgu
鬼才現る！
363:pH7.74
07/08/16 14:22:40 nMdD+I6z
カクレクマノミの平均寿命ってどれくらいですか？
364:pH7.74
07/08/16 15:06:46 CUOgwExT
>363
飽きたらトイレ行きだから、飽きるまでだ。
一年ぐらいじゃね？
365:pH7.74
07/08/16 16:20:08 DmHswD3d
>>364は鬼畜
366:pH7.74
07/08/16 16:53:25 nMdD+I6z
>>364
そうじゃなくて(^_^;)
２センチぐらいのを買ってきてから今二年ぐらい経ちます
367:pH7.74
07/08/16 17:07:25 NvUEjqs5
>>366
2年でどれくらい大きくなった？
うちのカクレは一年で5ミリ位しか成長してない。
こんなものなのかね？
368:pH7.74
07/08/16 17:29:27 fHl8Lb9N
>>366
平均寿命は知らんが、過去に8年間と10年間飼育してたって人がいたから、5～10年くらいは生きるんじゃね？
369:pH7.74
07/08/17 03:24:14 FkFn5XM0
>>367
そりゃ餌が少ないんでね？
370:367
07/08/17 09:55:14 Ueel9waN
>>369
そうか、では少し多めに餌をあげてみようかね
371:pH7.74
07/08/17 13:21:53 UtbP1e9U
水槽が小さいとあまり成長しない。
大きなメスがいたら他の個体は成長遅い。
372:pH7.74
07/08/17 16:58:09 QYndBj2O
サンゴイソギンが分裂した・・・。
６０センチ水槽にサンゴイソギン２匹、シライト１、スターポリプ１、
ナガレハナ１、バブルコーラル１、オオバナ１、トサカ１に
カクレクマノミ２匹しかいない。
入れすぎ？
373:pH7.74
07/08/18 14:34:31 O7ithZZB
システムによるが、別に入れすぎではないと思うよ。珊瑚調子悪くないなら気にするな。
悪いなら水換え頻度あげれ。
374:pH7.74
07/08/18 23:39:57 0ncI5Hup
海水初心者から質問です。
塩分濃度を1.022から1.023に上げたら、タマイタダキが激しく移動し始めました。
水槽は30センチ、水温25度、生体はカクレとルリスズメが一匹ずつと、エビが二匹です。
激しく移動しているのは「元気が良くなった」のか、それとも塩分濃度が低いところを
必死で探しているのか、どう解釈したらいいのでしょうか。誰か教えてください。
375:pH7.74
07/08/19 00:09:40 isEijirF
じゃあ1.023に戻せばいいじゃんよ
376:pH7.74
07/08/19 00:21:46 QA5Y/66o
濃度は少し引くい方が魚には楽らしいよ。浸透圧は。
377:pH7.74
07/08/19 00:36:44 i3u81gZb
塩分濃度が低いところを
必死で探しているって海じゃあるまいしｗ
378:374
07/08/19 01:11:54 Ef4Q2m6I
>>375 はい、戻してみます。上げたかった理由は、魚のえさがあっという間に沈んでしまい、
魚たちが食べにくそうにしてたからなんですけどね。
>>376 そうなんですか。一般的に1.023が程良いと聞いていたので、それを信じ込んでました。
下げてみます。ありがとうございました。
>>377 初心者だって言ってンだろ！ いちいち突っかかってくんじゃねぇよ！
379:pH7.74
07/08/19 01:27:22 i3u81gZb
>>378
コイツは面白い
面白すぎる
かなり面白い奴だｗ
すべてにおいて発想が面白すぎるｗ
380:pH7.74
07/08/19 01:30:26 isEijirF
>>378
一度、濃度計とマジックを持って海に行くといいよ。
絶対と言っていいくらい1.023なんか指さないから。
海の水を、入れて指す所が1.023だから、そこをマーキングしておけば完璧。
あと、魚水槽なら確かに低い方が管理しやすいけど、イソギンやエビがいるんだからね。
381:pH7.74
07/08/19 01:34:35 i3u81gZb
378
面白い奴
マジレスすると0.1程度の変化では何にも変わらないぞ
毎日、飼育水が減ってるだろ
それだけでも簡単に塩分高度なんて上下する
ぶっちゃけ0.1上げるとか下げると意味ないし
そんな器用な事をしてる人はいない
ま 頑張れ面白い奴
382:374と378
07/08/19 01:41:54 Ef4Q2m6I
>>379 何だかスミマセン、誉めて頂いて｡｡｡
>>380 そうなんですか！ 再来週、八景島シーパラダイスに行くので、その時に試して
みますね！ ありがとうございます。
ちなみに>>375さんと>>376さんのアドバイス通り、比重を下げてみました。その後も
タマイタダキは迷走を続け、時として逆さまになったりガラスに張り付いて横向きに
なったりしながらも、相変わらず動き回っています。もうダメかな。口は閉じてる
みたい。
383:pH7.74
07/08/19 01:50:55 JAOlj9Qg
>>382
うちのも投入２週間くらいしたら動き始めたよ。
逆さになったときはマジもうダメかと…
口閉じてるなら大丈夫じゃない？うちのもその時閉じてて、その後落ち着いたよ。
いやぁ同じ状況になった人がいるとは、何だか嬉しいですね。
ちなみに私も初心者です。水槽立ち上げて４ヶ月です。
384:pH7.74
07/08/19 01:53:04 isEijirF
原因はわからないけどタマイタは少しでも気に入らない事があると動き出すよ。
気を付けないと、とんでもないところに吸い込まれて、水槽真っ白とかになる。
385:pH7.74
07/08/19 03:10:50 N9yasdZy
>>380
いいかげんなこといっちゃだめ
386:pH7.74
07/08/19 03:16:38 83+5RPTi
380のいうことは正しいぞ。
おれはリフレクトメータとボーメ計を併用している。
387:pH7.74
07/08/19 03:55:12 x4iDEOQE
比重計って本当にバラつきが大きいですよね。
私も３つ持っていましたが、大きい値を示すものと小さい値を示すものとでは
0.005の差がありました。
1.023にしたつもりが他の比重計で計ると1.028とか…
水温や濃度を変えてもやはり似たような偏差が出ました。
結局、実際の25度海水で測定した時に1.023に近い値を示した物以外は捨てました
私も、海が近い人は実際の海水で測定してみることをお勧めします。
388:pH7.74
07/08/19 07:21:27 G0NyXR2e
>>387
もっとちゃんとした比重計使えばﾓｰﾏﾝﾀｲ
389:374と378
07/08/19 08:37:24 Ef4Q2m6I
朝になって様子を見てみたら、結局もとの場所＝ライブロックとガラスの隙間に戻って
落ち着いてました。動き回っていた時はしぼんでいた触手も先がふっくらと丸みを帯び、
元通り。比重は1.021～1.022くらいです。
もっとも、>>381さんの言う通り、比重の僅かな違いは関係ないのかも知れないけれど。
390:pH7.74
07/08/19 14:29:13 N9yasdZy
>>386
海だって地域によって比重はちがうんだよ
391:pH7.74
07/08/19 14:36:40 G0NyXR2e
>>390
だな。
天候によっても変わるしな
392:pH7.74
07/08/19 16:09:48 83+5RPTi
>390
そりゃ紅海とかの話だろうが・・・
今は比重計の正確さの話してるのがわからんのかな
393:pH7.74
07/08/19 16:29:10 7+oZA1mo
そういえば、水温計も製品差ひどくて、スレまであったけど、
比重計の製品差の酷さって、あんまり話題にならないよな。
違う商品はもちろん、たとえ同じ商品でも
全然測定値が違ったりするのが普通って、ほんと困るわな。
水温も比重も、魚の健康に関するものなんだから、
メーカーには、もうちょっとまともに作ってほしいわ。
まぁ、スレ違いだけど。
394:pH7.74
07/08/19 17:02:22 q9ljU+eT
>>392
日本の中でも意外と比重は違うものですよ。
>>393
フロート式なんかはかなりいい加減な製品が多いよね。
今はボーメ計と屈折式を使ってますわ。
395:pH7.74
07/08/19 21:43:45 eC0SF2Vf
いい加減な事言っちゃだめとか、海によって違うだとか、
1.023に近い値を示した物以外は捨てたとか、もっとちゃんとした比重計使えば
とか・・・
本とにここは素人ばかりだね。
ちゃんとした比重計がいくらすると思ってるのかね。2000円程度のでいいんだよ。
研究者じゃないんだからさ。
捨てる必要も無い。海水を使うのは日本沿岸程度なら大きな河口意外は、たいした
誤差は出ないんから。比重計持って旅行に行った先々の海で計ればよく分かるよ。
マジックで指す所に線を書く他に、誤差値も書くといいよ。-0.023とかね。
ちなみに私は研究所と水族館の人口海水で計らせてもらった。
396:pH7.74
07/08/19 23:21:28 ouXrD3I7
>>395
値段は高いのから安いのまであるが，ボーメ計が幾らするか知ってる？
397:pH7.74
07/08/20 10:43:15 Uqm96Yqi
ﾛﾝｸﾞﾃﾝﾀｸﾙがトンネル状に組んだＬＲに逆さになって引っ付いたんだけど、
これって問題ないのかな？触手の先が底砂に少し触れてるのが気になる。
398:前スレ35
07/08/20 23:25:29 gO2f/RgQ
イボハタゴ買って7ヶ月にして、カクレのメスがイボハタゴの裏側に入ってるんですけど、
これってイソギンに入った事になるんですかね？裏側突いたり体摺り寄せたりはしてます。
因みに、オスの方はイソギンの周りで様子見てる感じです。
399:pH7.74
07/08/21 00:33:15 rHI5XKpX
ま、まさか！！
400:pH7.74
07/08/21 05:30:59 SIFuC8Ca
>>395
電子式の重量計使うのが一番手っ取り早いと思うけど。
かなり正確なキッチン用のが2千円くらいで売ってる。
水1kg当たり23g人工海水の素を入れて
その海水を使って校正すれば一発だよ。
水換えの海水作る時にも正確に作れて便利だし。
401:pH7.74
07/08/21 09:52:26 pvxQ07GT
>>378 ｲｿｷﾞﾝは光や水流等、過ごし易い環境を求めて移動するよ。移動手段を備えた生物だからね。ﾀﾏｲﾀ、ｻﾝｺﾞｲｿｷﾞﾝは特に移動するけど、ﾊﾀｺﾞ、沖縄ｼﾗｲﾄは定着しやすいよ。ｶｸﾚも入るし。
402:pH7.74
07/08/21 16:01:11 aRUDgtMY
サンゴイソギン買ったら吸盤部分に長さ２CMくらいの深い傷が有りました
自然治癒するのでしょうか？教えて下さい
403:pH7.74
07/08/21 18:34:38 pu4sUODe
>>402
大丈夫じゃないかな。
うちのLTはヒーターに巻き付いて1/3くらいがどろどろに溶けたけど
放って置いたら、全体的に小さくなっただけで
跡とか全く分からない状態に回復したよ。
404:pH7.74
07/08/21 19:46:19 aRUDgtMY
>>403
ありがとうございます。昼間調子悪かったので心配してました。
今 調子上がってきたので少し安心しています。初心者ですので
心配しすぎていただけかもです。お騒がせしました
405:pH7.74
07/08/21 20:12:00 PKs75u7K
>>401 ﾊﾀｺﾞは移動する方だと思うけど…
ｲﾎﾞﾊﾀｺﾞは余り移動しない
>>402 吸盤の方の真ん中辺りに深い傷があるなら要注意だと思う
端っこだったら大丈夫
406:374と378
07/08/21 21:40:09 cDXCk4Wp
結局、相変わらず狭い水槽の中で旅を続けてます。こんなもんなのかな。
よく見ると、端っこの方の触手って小さめなんですね。こんなもんなのかな。
407:pH7.74
07/08/21 23:05:30 UpQaPnCp
んまぁそんなもんでしょう。
調子がいいと触手全体がこれでもかというくらいプリプリの団子になります。
408:pH7.74
07/08/21 23:25:17 gDJvcAo1
＞＞396
ボーメは簡単に割れるから嫌い。
とくに職人手作りものほど簡単に割れる。
＞＞400
きみは物知りだね。
ひょっとして、だから1.023なの？
409:pH7.74
07/08/21 23:27:26 aRUDgtMY
>>405
吸盤真ん中に深そうな傷です。そこだけなにかで突かれたような感じです
３０CMぐらいの固体ですが分裂のサインとは考えらないでしょうか？
410:pH7.74
07/08/22 00:03:36 4ZgCvdN9
>>409大丈夫ほっとけば治ります。
411:pH7.74
07/08/22 00:06:14 lGd0++zK
>>409 そりゃまたデカいサンゴイソギンだね｡
分裂だったら良いけど剥がす時に付いた傷だったらと思ってね…
自分は良く自己採集してたんだけど端っこの傷なら大丈夫なんだけど、一回だけ失敗して真ん中に傷付けちゃって一週間後に水槽真っ白にした事があるもんで…
まあ暫くはちょくちょく様子見てた方が良いと思うよ
412:pH7.74
07/08/22 01:42:01 FnEKAK7R
30cm水槽に14w蛍光灯1本でサンゴイソギン育てられますか？
フィルターは外部式なので水流と酸素を考えて、外掛けが、空気入れられるポンプを足そうと考えてます。
413:pH7.74
07/08/22 06:22:00 w7slpJwZ
>>410
>>411
ありがとうございます
様子みるしかないですよね 気をつけておきます。
414:pH7.74
07/08/22 21:53:00 w7slpJwZ
409です
傷が大きくなり微細な内臓？のようなものが出てこようとしています
触手はメタハラ点灯時のみ膨らんでいます。購入８日目なのですが
採集時の傷が化膿しているのでしょうか？
今晩はメタハラを遅くまでつけて様子をみようと思いますが死亡するのでしょうか？
ご存知の方おられましたら教えて下さい
415:pH7.74
07/08/22 23:09:42 9og0Cbea
>>408
頭大丈夫か？比重と濃度は違うんだが。
１ｋｇに２３ｇなんて言ってる時点で、実際に作ったことないってバレバレだろ。
メーカーにもよるが概ね３２～３８ｇくらいだろう。
416:pH7.74
07/08/22 23:11:34 rWOZJWK/
お祈りするしかないよ
417:pH7.74
07/08/22 23:48:37 GOn2/+ya
カクレクマノミ2匹先週末から飼いはじめましたが、今だに水槽のはじで上下動いています。
寝る時は2匹斜めに横になりそーな位の角度で寝ています。
…これはまだ水質に慣れてくれていないだけなのでしょうか？
エサは普通に食べてくれます。
温度もヒーターで調節しています。
どなたか助言いただけますでしょうか？
お願いします。
418:pH7.74
07/08/22 23:57:15 AufXzASe
>>417
アンモニアか亜硝酸濃度が上がってるんじゃない？
まずは測定してみて、飼育環境と一緒に晒すべし。
419:pH7.74
07/08/23 00:05:47 Ba8mQOy/
>>418
助言ありがとうございます。
何分素人なもので。
一通りザッと教えてもらったのですが，そこまで教えてもらっていませんでした。
計るものは，ショップに売っているのですか？
数値がおかしかった場合どう対処したらいいのでしょうか？
すいませんがよろしければ、教えてください。
420:pH7.74
07/08/23 00:11:43 zuPNMo0p
>>419
親切なショップで聞いた方が．．．
421:pH7.74
07/08/23 00:17:12 Ba8mQOy/
>>419
その通りですね。
明日ショップに行ってきます。
それと、今自分でも軽く調べてみました。
少しだけ分かりました。
(本当に少しですが，笑)
明日状況を話してプロに聞いてみます。
ありがとうございました。
422:pH7.74
07/08/23 00:17:43 gUM/TLjV
>>419
アンモニアや亜硝酸濃度がどんどん上がっていくなら、
生体の死を覚悟して、水替えを我慢し、早く水を作るか、
水槽立ち上げよりも生体の命を優先して、水換えしちゃうか、自分で判断しなきゃいけない時が来る。
危険な濃度は、生体のコンディションにもよるから、なんとも言えない。
様子を見ながらって感じ・・・体表がただれたり、白っぽくなってきたら危険。即水換え。
特に、クマノミは水が出来ていない＆水槽に慣れていない時は病気になりやすいから注意。
一回慣れれば、かなり丈夫だから、普段はそんなに心配いらないんだけどね・・・
で、検査薬or試験紙はショップに売ってる。
正直、水槽サイズ、ろ過システム、立ち上げ日数、ライブロックの有無など、
水槽スペックを晒してくれないと、何も答えられない・・・
今はあくまでエスパーして適当に答えてるだけ・・・
だから、まずは水質測定して、細かい環境を晒すべしって書いた。
423:pH7.74
07/08/23 00:18:11 AKDHRQHy
>>419
ここで１から10聞くより、まずアクア雑誌を読んだ方が早いと思います。
今月号のアクアライフという雑誌の140ページからアンモニア・亜硝酸などの説明と対処が載ってます。
立ち読みでいいですから。
測るものは試薬と言ってショップに色々売ってます。
まず測って、水の性質を知ってから換水するなり、調整剤を買いに行くなりしましょう。
424:pH7.74
07/08/23 00:48:43 VX3SIRd5
>>419
大漁だなｗ
425:419
07/08/23 06:50:09 Ba8mQOy/
>>422
>>423
皆さんご親切にありがとうございます。
何も知らず『はじめての海水魚の飼い方』的な簡単な本だけ買っていましたが、あまり細かく載っていませんでした。今月のアクアライフという雑誌買います。ページ指定まで…感謝致します。
決断が来た時は水換えします。
カクレクマノミは強い！とショップの人に言われてましたが『水に慣れたら強い』という意味だったんですね…
詳細も載せず，解答頂けて感謝致します。
(水槽30cm、カクレクマノミ2匹のみ、温度27.8℃、水槽の水の比重はOK)でした
ショップで元々の水を大量にくれたんです。『これで大丈夫ですよ』って。
それで細かく聞いてなかったのでこんな事態になってしまいました。
皆さんありがとうございます。教えていただいたお陰で今日ショップで検査薬と雑誌を購入することが出来ます！
426:pH7.74
07/08/23 07:37:22 f3f0+0lG
>>415
まぁ塩分濃度＝比重と思ってるんだろうな
427:pH7.74
07/08/23 11:24:26 4tuEjGjw
>>414 一晩経ってのイソギンの様子はどんな感じ？
428:414
07/08/23 16:52:44 YxWpAH+c
触手は膨らんで元気そうなのですが 足吸盤の傷はますますひどくて微細な
内臓が出てきそうなのを周りの筋肉？で塞いでるような状況です。
フロー管一番下のガラス面にはりついています。回復を祈って４０L水替え完了
しました。分裂の場合長くて半日ぐらいでわかれるようですので期待は捨てました
429:pH7.74
07/08/26 19:59:49 u6kDzv2Z
ｲｿｷﾞﾝに包まれたい・・・
430:pH7.74
07/08/26 20:19:21 ZLCMmi6h
↑クマノミさん
431:pH7.74
07/08/27 00:39:22 axN6MLrw
今朝から、タマイタダキの調子がおかしい。くた～ッとテロンテロンに
なってる。触手もメチャメチャ縮こまったり、たまに思い出したように
少しだけ膨らませたりの繰り返し。
そう言えば、２～３日前からキャメルシュリンプが一匹足りなくなって
るみたいだ。あんな消化の悪そうなモノ喰ったら、そりゃ胃腸に良い訳
ないわな。食べかすも残骸も出てこないんだが…。
それにしてもこのスレ、伸びンな…orz
432:pH7.74
07/08/27 06:39:21 1kzohYG8
我が家のクマノミ底砂に体こするけど普通でしょうか？
少し気になります。
433:pH7.74
07/08/27 11:18:29 zUhwk53j
>>432 イソギンは、自ら小さくなる事（収縮）で、体の水分や老廃物を排出してる（代謝）。悪い状態だと、収縮（代謝）が出来なくなる。
434:pH7.74
07/08/27 17:01:47 wL/FlUmI
>>429
どぅぞ
URLﾘﾝｸ(n.pic.to)
ＰＣから19～28時までアクセス規制されます。スマソ。
435:pH7.74
07/08/27 21:57:29 W09LLg24
俺の沖縄産ハタゴイソギンチャクが～～～～！！！
25cmもあって触手ぶっとくウゴめいていた石垣産が～～～！！
クーラーが壊れ、この猛暑の中アベレージ34℃で頑張ってもらって1ｹ月。
大きさ8cm触手、揖保の糸、色、透き通るようなイエロー。
それはそれは綺麗なイエローに変身してしまった。
これは喜ぶべきなのか・・・違うよな。はー早く涼しくならんかね。
436:pH7.74
07/08/27 22:41:38 wL/FlUmI
>>435
エアコンは？
無いなら早くクーラー直すか買わないと後悔するよ。
437:pH7.74
07/08/28 00:43:17 XPMilamT
単純に値段だけで考えれば、沖縄ハタゴなんかオクで3000ｴﾝ送料入れても4500円。
クーラーは一桁増える。
無脊椎水槽でないなら良いんじゃね。美しいクリアーイエロー楽しんでも。
そういうのl-○ave卸店系で高値で売ってるよ。
438:pH7.74
07/08/28 18:52:33 DnV4YCoR
最近潜っても沖縄本島でﾊﾀｺﾞを見かけなくなったんだよね
みんなﾊﾀｺﾞを大切にしてね
439:pH7.74
07/08/28 20:42:09 nnFATCAv
>>434
㌧
>>438
大切に包まれるちゃうもん（`･ω･´）
440:pH7.74
07/08/28 23:35:45 oQpB/y6M
最悪…
サンゴイソギン、また分裂しそう…
これで分裂したら、計４固体…
４５水槽に４固体…
マジ最悪…
チラ裏スマソ…
441:pH7.74
07/08/28 23:45:40 r3RXaF9C
サンゴイソギン水槽だと思えばイインダヨ
442:pH7.74
07/08/28 23:54:15 oQpB/y6M
グリーンだよ
って他にサンゴいるからさ。
もう一個水槽用意しますわ…
443:pH7.74
07/08/29 22:36:16 4rLQ1F6d
夏休みの自由研究で分裂記録したら、子ども校長室で表彰されるぞ。
444:pH7.74
07/08/30 01:45:37 j2l3mKUV
仕事から帰ってきたらLTが縮んで異臭放ってた。。。
この時間まで掛かって約200Lの緊急水換え。
もうイソギン懲りました。
445:pH7.74
07/08/30 01:57:33 6jwoz2cM
乙、
446:pH7.74
07/08/30 10:17:25 MLe+XV/n
>>444
クーラーかファンは使ってなかったの？
447:pH7.74
07/08/30 16:27:38 w+J1IzBl
>>444 沖縄シライト強いぜ。カクレも入るし。
448:pH7.74
07/08/30 18:48:46 uKK0Ap3G
タマイタって硝酸塩少し高くても大丈夫ですか？
そしてカクレは入りますか？
449:444
07/08/30 20:34:01 j2l3mKUV
>446
クーラー導入済みで25度設定、今年は部屋ごと冷やしてます。
たぶん原因は移動したがるLTを何度も捕まえて、ライブロックで囲んで動けなくしたのがマズかったかも。
かわいそうなことしてしまいました。
450:pH7.74
07/08/31 01:25:33 MA3Yxn/s
お前見たいのが、地球温暖化を加速させているんだ。
アメリカ政府と中国人の思想そのものだな。
451:pH7.74
07/08/31 10:17:16 eDFy+CJN
>>450
2ちゃんなんてやって無駄に電気使ってると、
温暖化を更に加速させちゃうから、もう来ないほうがいいんじゃね？
魚飼うのもやめときな。温暖化につながっちゃうしね＾＾
452:pH7.74
07/08/31 12:08:04 VSZVDSA9
>>451
>2ちゃんなんてやって無駄に電気使ってると、
温暖化を更に加速させちゃうから、もう来ないほうがいいんじゃね？
と言ってる本人が２ちゃんをやっている件について・・・
453:pH7.74
07/08/31 12:15:16 mWlUZ71Q
449に脊髄反射的にゴミレスしてるオッチョコチョイにたいして
451は人のふり見て我がふり直せとご忠告差し上げてるんだろ
っていうか皮肉くらい理解しろよ・・・
454:pH7.74
07/08/31 13:15:15 j+npVUsM
オッチョコチョイ
って文字にするとなんかカワユス
455:pH7.74
07/08/31 22:46:48 dxCSwmca
アクアリストは環境破壊に加担しているのは否めない。
まあ、海水魚店なんて潰れそうでヒーヒーいっている世界だから
その人口もたかが知れている。だから大丈夫だと思う・・・たぶん。
456:pH7.74
07/08/31 23:16:46 uB6dxRz0
環境語りたきゃ、そのてのスレを探して池。
くだらん話はスレ違いだ。
457:pH7.74
07/08/31 23:40:30 x4EXQEpd
お前は消えろ。いつもお前のクソレスは、そんなのばかりだな。
455の皮肉もわからんのかね・・・
458:pH7.74
07/09/01 01:00:06 5dm67BYN
皮肉だな～
459:pH7.74
07/09/02 16:16:20 qxK/HM2G
アジの刺身、トウモロコシの中身、メロン、マンゴー、梨、…。
カクレって何でも喰うなw
色々喰わせてみたが、奴は甘党な気がするww
460:pH7.74
07/09/02 16:50:06 CS/Y9MUt
甘党って・・・
そりゃカクレに酒なんか飲ませたら死ぬだろうから
絶対に辛党ではないだろうが
461:pH7.74
07/09/02 21:27:20 NJtQx+Ly
うちのカクレは冷凍ブラインシュリンプしか食わない
国内ブリード物なのに何故なんだ・・・
462:pH7.74
07/09/02 22:45:45 NeHtDcX8
うちの猫ちゃんは缶詰しか食べませんのよ～とかほざく近所のババアを思い出した。
463:pH7.74
07/09/03 00:48:18 1VfZ7wki
又包まれたいな・・・
464:pH7.74
07/09/03 11:07:55 aFVX6cMK
イソギンが定着しない人には、タコツボがおすすめ
得にサンゴイソギンチャクが大好きらしい
中に入って、いい感じに定着します。
クマノミもタコツボ大好きで、ずっと一緒に入ってる。
お店で２００円もしないしオトクです。
465:pH7.74
07/09/03 11:16:05 GNNkU4cN
見えないじゃん。
466:pH7.74
07/09/03 11:25:09 aFVX6cMK
夜は入ってるけど、昼間は触手だけ出てくるよｗ
467:pH7.74
07/09/03 12:14:55 LIqUXeLF
>>466
マジで!?いい事聞いた。
ありがとう！
早速買ってこよう
468:pH7.74
07/09/03 13:16:35 99PBnnKS
タコツボにはいったイソギンチャクにクマノミが入るのか。
ちょっと窮屈そうだけど見てみたい気もする。
469:461
07/09/03 13:36:45 eXk2RTH2
>>462
一緒にしないでくれｗ
できれば簡単で安くて水が汚れない人工飼料を食って欲しいよ
ていうか食えよ
470:pH7.74
07/09/03 17:55:36 L5TDAEEZ
>>469
つか、そういう贅沢品をあげてるから安物食わなくなるんじゃね？
暫く絶食させて人口飼料与えれば仕方なく食べるだろ
たかが魚に贅沢させるなｗ
471:pH7.74
07/09/03 18:00:42 mbzfRIBA
>>470
たかが魚，されど魚じゃよ
472:pH7.74
07/09/03 23:47:06 /6mriCRO
>>464
何だそりゃ？と始めは思ったが、なかなか面白いかもね。
吉本水族館あたりに似合いそう。
>>469
解決法は簡単だよ。
冷凍ブラインとフレークを包丁でみじん切りの要領で切り刻み混ぜる。
食べきる程度に少しずつあげる。
毎回フレークの量を増やして最後はフレークのみ。
もう1つ。これは確実に食べるようになるが、成魚でないと問題がある。
つまり、餌抜き。3~4日抜く。そしてフレーク。
くれぐれも幼魚に餌抜きはやらない事。3~4cmなら一日6回は餌をあげたい。
473:pH7.74
07/09/04 00:21:39 AEbZd/3f
携帯からで画像わるいけど、タコツボとクマノミです。
URLﾘﾝｸ(uproda11.2ch-library.com)
474:pH7.74
07/09/04 00:27:37 ZODpmGye
小さっ
これタコ壺じゃなくただの壺なんじゃね
475:pH7.74
07/09/04 00:29:59 AEbZd/3f
そう言われてみれば、そうかもしれないｗ
イソギンのはＭサイズで手前のはＳサイズです。
476:pH7.74
07/09/04 09:26:11 te8hJBPb
いつまでもデブと思うなよ
477:pH7.74
07/09/04 09:38:07 5+5K8pB0
カクレ二匹いますが、現在水槽内はライブロックのみです。
夜中等、一匹は頂上の凹みにすっぽり入って寝てますが、もう一匹は良い場所がないようで、常に？泳いでいるきがさます。
イソギンは入れていないですが、カクレにとっては可哀相なことですか？
それとも考え過ぎですか？
イソギンあったほうがカクレにとってより良いなら導入しようかと思っています。
478:pH7.74
07/09/04 10:17:50 +Nwj334V
イソギンに入るところが見たい、と人間が思うなら入れる。
べつにイソギンなくても全然かまわない。
やっかいなことのほうが多いしね。
479:pH7.74
07/09/04 11:27:20 3L+4dIR7
>>473
綺麗だね。
変な質問だけど、磯銀入ってる壺ってちゃんと底あるんだよね？
スッポリ入ったら壺の中に海水が回らないから調子崩しそうな気がしたもので。
480:pH7.74
07/09/04 12:43:44 UZdoE9Gl
>>473
俺と同じスドーのタコツボだ。
俺のはスカンク専用水槽に入れてるけど
入ってくれなくてオブジェ化してる。
羨ましい。
481:pH7.74
07/09/04 16:51:02 AEbZd/3f
>>477さん、そこでタコツボですよｗ
隠れるところがないとストレスたまるそうです
うちの２匹のクマノミは、タコツボ大好きですよ
>>479
タコツボは底あります
イソギンは底にはくっつかずに、中の上面にくっついて
そこから触手をのばしてます。
夜も上面にくっついて、縮んでます。
逆立ち大好きらしいｗ