07/11/30 20:58:49 mCGNZrN+0
>>850
資源外交？
中国ややばいね世界中で中国と直行便が無い国ってなくなるんじゃないの？
エクアドルも中国との直行便を就航させるらしいし。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 22:04:53 W1LOfq6y0
>>851
いくら経済力はまだまだといえど人口が日本の１０倍だからな。
海外旅行できる人数は、もう負けているのでは？
日本でも人口の半分がいいところだし。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/11/30 23:08:48 Z8cDSN1u0
富裕層だけで日本の全人口超したんじゃなかったか？＞中国
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 08:37:22 QAhgvLsW0
中国（北京）はすごいな。
アフリカ
アルジェ、カイロ、アジズアベバ、ラゴス、ルアンダ、ヨハネスブルク、ケープタウン
ナイロビ、ウィントフック、ハラレ、アンタナナリボ
欧州
ブリュッセル、ワルシャワ、ブダペスト、マドリッド、ストックホルム、コペンハーゲン
ヘルシンキ、アムステルダム、チューリッヒ、ジュネーブ、パリ、ロンドン、キエフ、ﾐﾝｽｸ
モスクワ、サンクトペテルブルク、ローマ、ミラノ、ハンブルク、ベルリン、デﾞュッセルドルフ
ミュンヘン、フランクフルト、ウィーン、マンチェスター、アテネ、イスタンブール
との直行便がある。
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 09:07:32 QZGcKKEt0
>>854
>>851さんが書いてる様に資源外交でしょうね。
人口があれだけ多い国だから、エネルギーも必要となる。
今年の夏とかに精力的に中国の要人がアフリカ各国を回り、中国へのエネルギー供給要請を
して回った。
見返りに何かあったとしても不思議ではないですね。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 09:15:07 5SIhrrPP0
>>854
成田の発着が無限大にあっても就航しそうにない路線があるな。
未就航で日本にこだわる航空会社はあまりないのかも。
ルアンダ、ハラレ、ウイントフックなんて無理だろう。
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 09:18:44 1iBUzi9i0
>>854
欧州線の充実度は羨ましいね。
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 10:13:30 240RGkw70
金を出して、便を買っているのですよ。
社会主義国と比べること自体無意味。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 17:49:49 A7qfTHiY0
台湾-関空-北米が華航になるのか長栄になるのか心配で心配で
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/01 23:44:50 YzWgt/SY0
>>859
長栄の777-300ERで就航。
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 00:00:39 yItAn9jz0
>>860
そんな確定みたいなこと言わないで
悲しくなっちゃうから
正式発表までおとなしく待ちましょう
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 01:14:07 924Sv1E90
>>857
ホント。キエフやミンスクまであるとは。
北京もしかして香港越え？
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 11:10:53 iyfOxJFx0
ま、中国の歴代の王朝も隆盛時には交通を整備してきたわけだし、
現代で言えばそれが「直行便」ってことになるんだろう。
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 11:40:02 zR5hz+L30
直行便ならぬ朝貢便といったところか。
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 12:09:16 H/BVj04SO
>>861
長栄は関空便にだけB777-300ER就航させるからビンゴっぽい
ベトナムやアシアナも関空経由北米を検討してるから楽しみ
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 12:27:50 fyBgNL6G0
上海 調べてみた。
アフリカ 中東
ヨハネスブルク ドバイ ドーハ イスタンブール
欧州
モスクワ キエフ デュッセルドルフ ロンドン ミラノ パリ ローマ フランクフルト マンチェスター
ヘルシンキ アムステルダム ミュンヘン ハンブルク チューリヒ サンクトペテルブルク
北米
トロント バンクーバー サンフランシスコ LA NY アトランタ デトロイト シアトル シカゴ
中南米
ブエノスアイレス（来年） メキシコシティ（来年） ティファナ（来年）
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 12:38:29 fyBgNL6G0
北京
中東 アフリカ
アルジェ ドバイ ラゴス イスタンブール アシュガバード クウェート アンマン ドーハ ハラレ テルアビブ アジズアベバ ルアンダ ウィントフック
欧州
モスクワ ノボシビルスク ロンドン フランクフルト パリ ミラノ ローマ コペンハーゲン
ストックホルム ブダペスト ブリュッセル マンチェスター マドリッド キエフ アルマトイ
デュッセルドルフ アテネ ベルリン ミュンヘン サンクトペテルブルク ワルシャワ ウィーン
チューリッヒ アムステルダム イルクーツク ハバロフスク ヘルシンキ ジュネーブ クラスノヤルスク ウラジオストク
北米
トロント バンクーバー アンカレッジ NY LA シカゴ サンフランシスコ ワシントン デトロイト シアトル
フィラデルフィア
中南米
ブエノスアイレス（来年） サンパウロ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 12:45:08 fyBgNL6G0
香港
アフリカ 中東
モーリシャス ヨハネスブルク ドーハ アンマン リヤド アジズアベバ テルアビブ
イスタンブール
欧州
モスクワ パリ ロンドン フランクフルト アムステルダム マンチェスター ローマ
ヘルシンキ マドリッド（来年） ミュンヘン チューリッヒ
北米
トロント バンクーバー ＬＡ ＮＹ サンフランシスコ シカゴ
中南米
メキシコシティ（来年）
成田が就航地で勝てる地域はほとんど無くなったね。
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 13:00:05 fyBgNL6G0
仁川
アフリカ 中東
カイロ イスタンブール ドーハ ドバイ
欧州
モスクワ サンクトペテルブルク マドリッド ロンドン ローマ パリ アムステルダム ヘルシンキ
アルマトイ ハバロフスク ウラジオストク ユジノサハリンスク ビシュケク ウィーン ミュンヘン
ノボシビルスク イルクーツク チューリッヒ プラハ
北米
トロント カルガリー バンクーバー ラスベガス アトランタ ダラス シカゴ ＮＹ ＬＡ
ワシントン サンフランシスコ デトロイト シアトル
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 13:00:30 k4HhzT4w0
そりゃ中国やロシアみたいな国は・・
モスクワとかも網すごいんじゃないか？よう知らんけど
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 13:01:12 k4HhzT4w0
あ、でもバンコクとかにも余裕で負けてるから別にいいか
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 13:01:38 fyBgNL6G0
成田
アフリカ 中東
イスタンブ－ル カイロ
欧州
モスクワ サンクトペテルブルク（来年） ロンドン ローマ ミラノ パリ アムステルダム ヘルシンキ
ウィーン ミュンヘン コペンハーゲン チューリッヒ
北米
トロント バンクーバー アトランタ ダラス シカゴ ＮＹ ＬＡ
ワシントン サンフランシスコ デトロイト シアトル ポートランド ミネアポリス ヒューストン
中南米
メキシコシティ ティファナ サンパウロ
ハブ空港としては完全に成田が立ち遅れたな。
成田は今や、アジアのハブとして欧米便中心から
近距離中韓便専用空港になりつつあるのは否定できない。
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 13:02:30 h7NHnoZf0
国策として、赤字覚悟で就航都市数を増やす作戦なので
中国には勝てないよ。
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 16:47:51 tZ6zUKRH0
>>873北京～クウェートに乗った物好きの友人からの報告
「エコノミーは案の定殆どガラガラ。しかしビジネス、ファーストには大手商社マン
や官僚系の人間が上級クラスを８割ほど埋めていた」ようだ。
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 17:00:36 fyBgNL6G0
台北
中東・アフリカ
アブダビ
欧州
アムステルダム フランクフルト ローマ ウィーン ロンドン ミラノ
北米
LA アンカレッジ NY ヒューストン デトロイト シカゴ バンクーバー サンフランシスコ シアトル
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 17:04:42 I4dS8TXv0
>>874
YｶﾞﾗｶﾞﾗでもFCのﾛｰﾃﾞｨﾝｸﾞ高けりゃ採算取れるのかな。。。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 17:08:58 fyBgNL6G0
シンガポール
中東 アフリカ
リヤド ハラレ ジェッダ ドーハ イスタンブール ヨハネスブルク ポートルイス アブダビ カイロ ケープタウン
北米
ポートランド NY ワシントン シカゴ LA サンフランシスコ バンクーバー
欧州
パリ ロンドン モスクワ フランクフルト アムステルダム チューリッヒ ミュンヘン アテネ
コペンハーゲン バルセロナ マンチェスター ミラノ ローマ
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 17:16:42 fyBgNL6G0
バンコク
中東 アフリカ
レユニオン アンタナナリボ アンマン マスカット ドーハ テルアビブ アジズアベバ アブダビ バーレーン クウェート
ジェッダ リヤド イスタンブール ヨハネスブルク
北米
サンフランシスコ ＬＡ ＮＹ
欧州
モスクワ キエフ アルマトイ パリ ロンドン フランクフルト アムステルダム ウィーン
ミラノ ローマ ミュンヘン アテネ ヘルシンキ ストックホルム ベルリン デュッセルドルフ
ブダペスト イルクーツク ノボシビルスク コペンハーゲン チューリッヒ サンクトペテルブルク
アシュカバード エカテリンブルク ウラジオストク マドリッド
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 17:22:33 fyBgNL6G0
クアラルンプール
中東 アフリカ
ポートルイス カイロ アブダビ ドバイ バーレーン クウェート リヤド メディナ ジェッダ
ベイルート ケープタウン イスタンブール ヨハネスブルク
欧州
アムステルダム フランクフルト モスクワ ロンドン パリ ローマ ストックホルム チュ０リッヒ
北米
ＬＡ ＮＹ
中南米
ブエノスアイレス
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 17:22:34 JrOWtCl30
SIN-PDX,IAD,ORD,SFO,YVR
全部経由便じゃん！
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/02 17:48:07 fyBgNL6G0
アジア大空港長距離路線比較
中東・アフリカ方面
バンコク＝北京＞シンガポール＝クアラルンプール＝香港＞上海＝仁川＞成田＞台北
北米方面
成田＝仁川＞台北＝北京＞上海＝香港＞シンガポール＞バンコク＝クアラルンプール
中南米方面
北京＞成田＝クアラルンプール＝上海＞香港
欧州方面
北京＞バンコク＞シンガポール＝上海＞仁川＞香港＝成田＝台北＝クアラルンプール
総合評価
北京＞バンコク＞シンガポール＞香港＝上海＞仁川＞成田＝クアラルンプール＞台北
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 01:12:37 awTQ0QZiO
アトランタ
デンバー
ラスベガス
サンノゼ
マイアミ
オースティン
ボストン
って成田発はもうないのかい？
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 08:52:52 HPJwOMpo0
>>882
アトランタ行きだけ残ってる。
一月のボストン往復格安Y予約したらデルタだった…orz
どんだけ遠まわりなんだよ。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 19:18:33 AEcLw4R40
>>882
ボストンやデンバーへの直行便って存在してたの？
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 20:46:04 55Jw5TrJ0
その昔 と言っても１０年ちょっと前だったかな
某貧乏学会でシカゴへ行くのに渡された某北西航空のキップは
成田発シスコ・メンフィス経由でオンボロ742に乗り続けてミネアポリス
さらにここからこれまたボロイDC-9に乗換えてでシカゴだったな
着いた時には半分死にかけておりますた
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 22:41:24 oshoXwGh0
>>882の下３つは、JTB時刻表で見たみたいな就航地だ
マイアミは過去どこかが（便名・機材変更無しで）飛んでいたんですか？
>>867の北京だけど、
マンチェスター、デュッセルドルフ、ベルリン、クラスノヤルスクって、
どこの会社が就航してます？
というか貨物便含めてですか？ ＞直航便集計してくれた方
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 22:56:36 AEcLw4R40
>>866
ここ参考にしてくれ。
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)
どうやらまだ就航予定らしい
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 23:10:35 oshoXwGh0
>>887
ありがとう！
マンチェスターはエアチャイナカーゴが今飛んでる（上海発かも）し、
クラスノヤルスクというと、エアブリッジカーゴの経由地かと思って。
エアベルリンがデュッセルドルフですか・・・大型機材あったかなってとこですね。
就航の実現可能性は未知数ですが、
日本の行政は他のアジアの空港に先を越されましたね。
たたでさえ、香港やバンコクと違って、アフリカ諸国とかとは遠いのに・・・
まあ需要面（上級クラスが埋まれども）で怪しいとこに就航許可？出すと、
すぐ撤退されるし、威信とやらの問題ですかね。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/03 23:37:48 AEcLw4R40
>>888
中国・韓国は、不採算路線でも飛ばして権力を誇示してるんでは？
日本は、成田に乗り入れ希望殺到だが、発着枠が無く、あっても中国・韓国路線を優先的に
増便させているのが国の方針だからね。
その辺の差だろうね。
日本も昔はフラッグキャリアの日本航空が各地に飛ばしてたけど、撤退する一方だしね。
成田のインフラでは永久に乗り入れ希望を満たすことは出来ないだろうけど。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 00:25:30 2Qn749jh0
>>889
相当な需要があれば関空に就航するんだろうが
ソウルや北京、上海に就航できるなら日本に就航する必要はないって考えているんだろうか。
エミレーツやカタールのような会社があればいいのだが。
以遠権や途中寄航に寛容になれば関空であっても多少増やせると思うが。
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 01:24:58 gx99nDYS0
日本の地理的な位置から言えば、
日本を経由地にできるのは北米発着くらいじゃね？
わざわざ日本によってヨーロッパに行く航空会社なんてないだろ。
逆に言えば、最終目的地が日本で途中、中国とか韓国によるってのならありかも。
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 01:40:17 IKELozUE0
まぁ２０１０年まではﾏﾀｰﾘしてるさ。
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 09:53:35 0SjcnV790
2010年以後も北京に勝てるとは思わんのだが…
横田返還とか、地球滅亡に匹敵するような事象が起こらねば
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 13:21:21 M1VQY6QAO
>>886
MIAは大昔JLのGRU線が寄港してた。
SJUも。
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 15:18:08 yRXPWNKvO
ラスベガスもJLが飛ばしてなかったっけ。
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/04 23:17:04 wVdYkYnD0
>>894
ｔｈｘ！
NRT-MIAはノンストップですか？
サンノゼにJL自社便ですか・・・
昔は毎日運航ではなく、週間運航（週２便とか）だった代わりに、
経由地や目的地がたくさんだった様に思います。
>>895
去年ぐらいまでNRT-LAS-LAX-NRTで飛んでましたね。
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 01:13:03 K7DlSWkLO
>>896
SJUはサンファン（プエルトリコ）ね。サンノゼはSJC。
DC-8でNRT-ANC-JFK-SJU-SAO。
MIAはDC-8でNRT-ANC-MIA-SAO。
747投入後、ほんの一時期NRT-LAX-MIA-SAOで運航。
GRU開港後はLAX-GRU直行化でMIAでのテクラン廃止。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 01:25:17 SMPLbQlb0
このスレと姉妹スレ締結を希望してるスレがあるんですが
どうしますか？
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/05 02:12:52 fNyg5Sbx0
yada
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 00:37:40 2rO4G4GZ0
>>897
>>896です。
＞SJUはサンファン（プエルトリコ）ね。サンノゼはSJC。
ありがとうございます！
プエルトリコに飛んでたのが驚きです。
SAOは都市コードですか？空港は市街地に近いコンゴニアス（？）空港？
ところでNRT-MIAって、現行の機材ではノンストップで可能なんですかね？
週３ぐらいで飛ばないかな・・・原油高だし需要が怪しいから無理かな・・・
しかしLHR-JFKがBAで６～７便／日ってのは驚き。
それぐらいの需要が、日本からの目的地には無いのかなぁ。
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/06 02:45:18 aW0VHMXn0
長距離路線は、経由便を含めれば競争が激しいため、
必然的にコストの割りに儲けが少なくなる。
しかし、中韓路線は近すぎて経由便が競争力を持たない。
結果として、中国・韓国・日本の独占だから競争しなくて済むが、
日本人の意識からして、日本の航空会社を選ぶだろうからなぁ。
JALでヨーロッパに行くより中国の西安とかに行くのが倍するってどうよw
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 15:24:04 m6Lch+gN0
URLﾘﾝｸ(www.jwing.com)
★中国東方航空、12月20日に成田―南京線開設
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 17:00:53 uzdqUSla0
関西からの西海岸行きはCIで決まり？
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 19:41:22 e1j2x+Ai0
>>902
また中国線か。
成田も関空みたいに中国線専用空港になりつつあるな。
そもそも発着枠が無いのになぜ中国線が増えてるの？
未就航国はのどから手が出るほど発着枠がほしいのに。
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/07 20:09:17 m6Lch+gN0
>>904
南京便の分だけ上海便減らしてるから
中国東方航空の成田－中国間は週２２便のまま
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 01:08:51 GX+058420
>>903
ほぼ、ビンゴと考えてもいいよ。多分ね。
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
07/12/08 01:21:11 4z8Wf87X0
ペナルティーで新規就航はNGなんだよね
ということは小松、宮崎は駄目だけど
北米以遠権はCIにとっては新規ではなく復活
よってOK牧場