04/01/21 01:55
エルフヘッドは２９番臭いなーと思ってたんだけど……どうなんだろ。
98:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 01:57
私も、ルカクリに一票かな。削り過ぎたルカってあんな感じだから。
ぱっと見、２９番には似てくるよ。目鼻の位置は違うけど。
99:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 01:58
>93
偽物と知らずにかわいそうだけど、
バチもんと思っても買う人はいるんだね・・。
LUTSさんとこのSHIWOOって漏れは２９番から起こしたヘッドなのかと思ってた。
真偽はわからないけど、とにかく蹴るべろすと手を切って新しいもんを
作っていった方がいいと思う・・。
100:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 02:02
>>97
漏れもそう思ってたんだけど
目頭が背汁・２９番と違うと思って
試しに同じような目頭のルカクリを重ねてみたんだ嫁
……買う気が失せたよﾏﾏﾝ
101:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 02:04
漏れも29番だと思ったなあ・・。
102:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 02:06
ヘッドもそうだけど、どこのメーカーか忘れたがボデーがミニっ子のまるっとコピー
なのもあったって報告あった嫁 あれってどこのだっけ？
103:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 02:20
ｺﾋﾟｰ疑惑がこんなに出る前にLUTS-DOLLさんで新しいミニ一体購入して
届くの待ってる所なんだがなんか届くのが怖くなってきた・・・
購入前に造型の事聞いたら蹴るベロスじゃなかったんだよね。
一体どんな子来るんだろー？？？
・・・不安だ
104:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 02:26
や、Lutsの人形の原型師は過去にピーコを何度もやってる
ていう話はごく初期から何度も出てるよ
今たまたまARIと某のだらけ牽制ページのせいで盛り上がってるけど、
Lutsをテンプレで別枠にしたいって人も前スレにいたわけだし。
情報は前からあったんだから、盛り上がってれば不安で断続的に
出てる情報は気にならないってのはどうかとおもうぞ
105:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 02:39
初期の頃知らんかったので勉強不足です・・・
もっと勉強しておけばよかったな。
でもせっかく購入したんで可愛い子が来てくれればいいかな・・・。
106:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 02:41
＞104
漏れね、ちょっと前から思ってたんだけど、結局コピー疑惑が出て来ても
某がどうこうと話をかきまぜる人が出るから、浸透しないんだと思う。
何度、話が出ても「某のくせに、えらそうに人の事言えた義理か」みたいな
思考停止気味のレスが入って、そこで終了しがちじゃない？で、某たたきには
みんな慣れてるから、安易に「韓国メーカーの方が某よりマシよねー」なんて
結論に流れてたんじゃない？元の問題の印象が薄くなっちゃうんだよ。
某をマンセする気もさらさらないし、腹立つ事いっぱいあるけど、そういう
すりかえ論理はお腹いっぱいだなーと思うよ。つくづく。
107:もしもし、わたし名無しよ。
04/01/21 03:31
某の人形も好きだし、韓国の人形も好きですが、ＬＵＴＳはやり方間違えてると思うよ。
ﾋﾟｰｺ商品なんて、よくないに決まってるし、
向こうはﾋﾟｰｺに罪悪感なんてないのかもしれないけど、
ｹﾙﾍﾞﾛｽを切るとかしないかぎり、漏れの中ではほほえましい人形屋じゃない。
ここの人形は、数体ﾋﾟｰｺ臭いものがある。エルフもＳＨＩＷＯＯも…。ＡＲＩもそうだけど。
手を切れないんだったら、どうしようもないと思うけどね。
オリジナル出してきても、ﾋﾟｰｺしていた過去は消えないよ。自業自得だけど。
原型やってるのが某の製品ﾋﾟｰｺして、それを生産販売していたのであれば、中の人も同罪になるのでは？
原型だけを責めることは出来ない。
ﾋﾟｰｺかもしれないものを買うのもどうかと思う。疑惑は晴れない限り、かぎりなく黒なんだと。
108:嫌韓
04/01/21 03:43
ケルベロスは当然叩くだが
他の人形屋の話(こういう比較で名前を出すのは控えるが)で
前ｽﾚで凄く親切だとか、丁寧だとかと言う話を見て
その人形屋さんは可愛らしく感じれて
ｶﾝｺｸ全体を叩く気は無くなった
109:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 03:51
LUTSもなあ、最初は知らなくてケロベロスに騙されたのかもしれないけど、
日本とも結構取り引きしてるようだし、ケルベロスの黒い噂は耳に入ってると
思うんだけど、手を切る気がないんだったら同罪だよなぁ。
で、ARIボディは継ぎはぎなんじゃないかって話が出てるけど、ARI以外の
LUTSのボディも同じ形なん？
110:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 04:28
LUTSの男ボディだけ欲しい自分には複雑な心境
某でフルチョしてもいいんだけど、
やっぱりボディラインはLUTSの方が好きだ
ケルベロスと手切ってくんないかな
向うの正月明けにメールでもしてみようかな
111:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 05:15
LUTSのミニサイズ何も知らずに申し込みした私も複雑な心境です。
いくら今回のミニサイズの造型違う人がやってたとしても
なんとも言えない感じです。
ミニサイズの子達は違う造型師さんみたいなんでこのまま
ケルベロスと手切って欲しいな・・・
112:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 05:20
あのー、真っ黒らしいケルベロスは、ガレキの方とかで
訴えられてたりはしないんですか？
あと、思いたくなるのはわかるけど寄せ集めピーコとかは
ちとあんまりな気がするよ。手もユノスに似てるって言われてみたら
似てる気もするけどサイズとか全然ちがいそうなんだけど。
別に庇護してるわけではないけど。なんつーかピーコがもう先頭になって
安易になりすぎてるような…。shiwoo、29番は雰囲気似てるなと
思ったけどルカクリは正直ポカンだった…。あんな感じに削ってるサイトとかを
漏れが見た事ないだけだからかもしれんが。
113:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 05:22
これは違う人が作ってるから大丈夫、つってﾋﾟｰｺ売ってる店から
買い物するってものどうかなぁと思う、正直。
114:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 05:47
>113
同意。
ケルベロスは確かにいけないけど、LUTSだってケルベロスの作るものが
ﾋﾟｰｺだということを知らなかったとは考えにくいわけだし、その上で雇用
して、商品としてこいつのものを扱っていたわけだからさ。
ﾋﾟｰｺ事実を知らなかったなら、それはそれで問題なわけだが。
漏れは某マンセーなわけではないが、少なくとも今回の件については
「某が訴えてもLUTSは文句なんて言えない」レベルに達していると思う。
少し前のレスにもあったが、某嫌いの感情論が少し目に付きすぎる。
メーカー潰しとかじゃなくて防御だと思うんだよな。
ここでビシっとやっておかないと、悪びれもせず他の人が作ったものの
ﾋﾟｰｺを繰り返す香具師（韓国、日本他国籍問わず）が横行するように
なるだろうから。
そのﾋﾟｰｺ被害を受けるのが某じゃなくてドドや幸せ人形になったりする
可能性も否定できないと思うと、ここはしっかりやっといてほしい。
そういうのって、「某が、某が」っていうんじゃなく、「この市場における
大手企業」としてのけじめだと思うからさ。
なんか長文でスマソ。
115:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 05:51
LUTSはケルベロスと切れない限りは触れない方がいいと思う。
というか名前だけケルベロスじゃなくなったとしても
もしかしたら中身は同じ人かもしれないし。
一度それを許してしまったメーカーは、その旨味を
切り捨てることが出来るかどうかが不安。
他の韓国メーカーさんにまで影響及ぼしたらどうするよる
116:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 05:51
でさ、某が訴えようとしているところは
LUTSなわけなの？
漫画板とかでよくパクり検証とかして黒だ黒だと言ってるけど
実際出版者側も作者も動いてないとこがほとんどなんだよね。
どこもオリジナリティ出してほしいと思うよ。
ピーコ売ってる店も今の段階では疑惑止まりだし、ここの住人の
検証の曖昧さがよくにじみ出てる感じはする。
こういう事を書くと庇護とか思われそうだけど漏れもコピー反対派。
けどその線引きは難しいなと思う。日本事体、著作権とか
ゆるゆるだしな…。
117:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 06:05
それはまだ分からないだろ＜某がLUTSを訴える
これで他を先にやっちゃったら今度こそ某逝ってヨシだが。
118:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 06:08
>117
でももうすでに雰囲気はLUTSな感じじゃないか？
このスレ。
119:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 06:19
要は、今までもＬＵＴＳのケル（ｒｙ物には
疑惑を持っていたが雰囲気的に書けなかった人が多かったと。
120:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 06:21
>119
それもありだが漏れは自分がほしい又は買った
韓国DOLLを守る為に必死なヤツらもいる感じがするな。
121:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 06:21
幸せの今もう引っ込んでるラインナップかもしんないよ
カスタム屋が大分前に某から警告を受けたって話も前スレに出てたし、
某が狙ってるのがLUTSとは限らない。
でも、造型師とかでない素人愛好家の目で見て、まっ先にアウトだろと
おもうのがLUTSのｹﾙﾍﾞﾛｽのラインだってのは事実だからしょうがない
122:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 06:25
幸せさんが警告受けてんなら韓国メーカーは
全部警告受ける気がする。
123:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 06:26
５１ですが、ここの話を知るまですっかりチウ買う気だったのでなんか悲しい…
２３日までお休みって本当？月曜日に丁寧なメールくれたのにな。
今買わないと二度とチウに会えないかもだけど、疑惑がある以上断念するしか…
124:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 06:37
>123
46だけど
日本口座の振込みは21、22、23、26日にお願いって言われたけど
休みかどうかはわかません…。
事情があるので振込むけどちと心配は心配かな。
勉強代になるかもしれんが…。1000円くらいなので。
125:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 07:07
＞４６
あ、そういう意味でしたか。
お答えありがとう。
126:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 07:51
＞116
漫画板のパクり検証を引き合いに出すのは意味ないと思うぞ。元々、
漫画はどこからどこまでが著作権の範囲なのかが曖昧だし。写真とか、
ビジュアルがズバリ著作物なものを丸写したならともかく、ストーリーも絵柄も
キャラも違うのに、構図が「似通っている」程度の類似では、判例なんてない。
あれはファンの感情的なレベルの話でしかないと思う
でも、ピーコの場合、一度某は判例を作ってるわけだから。
まあ、某はどこかを訴える気がある事を、HPで宣言している。
どこだ？という推測をここでやってるだけなんだよね。LUTSとは限らないのは
事実だと思う。
127:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 08:00
どこのドールが怪しいのかは、正直、素人目にはわからない部分もあるんじゃない。
ARI以外は。似てるなと思っても実際には、グレーなドールと某のドールの
現物を引き比べて色々検証してみないと、写真で見た限りではわからない部分も
あるだろうし、特にボディの削り盛りはわかりにくい気がする。
とりあえず噂としても、ドドさんが警告を受けたと言う話はないよね。
なので、やはり無差別ではないのかなと。
128:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 08:32
＞121
幸せさんはわかんないけど、カスタム屋は、例のB＆Bで版権意識については
漏れ的にだいぶ信用がなくなったからなあ。あんな危ない端、まともな企業は
渡らないよ、普通。無邪気と言うか、本当に意識が薄いんじゃなかろうか。
何も考えないで、なんかパクっててもおかしくないと、つい思ってしまうよ。
129:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 08:49
ガレキネタをここに書くのもアレな気はするんだが
まあ、向こうの板では韓国系原型師は
ケルベロス以外にも色々と悪評が高い。
版権意識の低さ、コピー品販売などで
様々なトラブルを起こしている。
その中にごく稀に存在するマトモな
実力派原型師が可哀想になる位だ。
本物の実力勝負を日韓ついでに香港台湾相手に
しようとしている韓国原型師のためにも
黒およびグレーなものは買わないで欲しい。
日本人がガレキに近い商品で
コピーや削り盛り、版権無視品を認めて
購入している実績が出来てしまえば
日韓台香の原型師の行く末に暗雲を
垂れ込めさせることだと覚えていて欲しい。
語りｽﾏｿ。
130:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 09:50
まじめな話も興味深いですが、軽い話も書いていいよね？
幸せさんとこのEARL、申し込んでしまいました。
今までの子の服が着れそうもないので、とりあえずスペシャルの方。
届くのはまだまだ先のようですが、実物、写真のように可愛いといいな。
最初は賭けですねー。ドキドキ。
131:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 10:27
>>127
腕・脚・胴体あたりは真ん中で輪切りにして比較すりゃどんなに盛り削りしてあっても
ピーコは一発でバレますが
あと、韓国人相手に「ピーコ疑惑出てますが本当ですか？」なんて聞いてもムダだと思う
知りません・違いますってウソついて突っぱねるに決まってるから
132:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 11:36
>131
その輪切りというやつが漏れらじゃどうしようも
ないんじゃ。某の出方待つしかねーべ。
133:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 11:47
某が明記している版権の基準を目を皿のようにして読んでみたが、サイズが
同じとか互換性があるとかについては、無問題扱いしてるように読める。
ただ、某のドールを改造し「その複製を作って販売する」という一点に関しては、何度も
禁止事項として上げてるね。１２７の言う輪切り判断法とやらで、これを
見つけた場合に、警告を出してるんじゃなかろうか。それは漏れらにはわからんな。
134:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 11:50
>127
今の段階ではどの韓国メーカーも
買わない方が良いって事になってくるな…。
顔はともかくボディなんてどこのメーカーも
サイズは似たりよったりだし上の方でlutsのボディが
ユノスボディも部分的に使ってんじゃないかとかで
なんだそりゃ…って感じ。それならどこのメーカーのボディも
なにかしら削り盛りしてると思っても違和感がない。
135:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 11:56
>132
輪切り自体は糸ノコかなんかで真ん中からきればいいだけなんだが
そのために某とLUSTの２体分の金を出すのはｲﾊﾟｰﾝ人には無理なんだよね…
でも検証方法としては簡単で効果的だからいざ裁判になればやってくれるかも知れぬ
136:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 11:57
>135
裁判になったらやってくれなきゃ困る。
結果どうなろうときちんと検証していただかないと
ここで見た目でピーコだと言ってる漏れらとレベル変わらないじゃ
ないか。
137:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 11:58
あの注意書きはＳＤをカスタマイズするオーナーや
個人寺向けの注意だから、今回のような企業相手で
しかもＳＤではない（とうたっている）商品に対しては
書かれてないからね。
一応、サイトトップページの一番下のお知らせも
読んでみるといいよ。
138:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:01
>>137
どこを斜め読みしてあれを個人寺や個人のカスタム趣味向けと解釈してんだ？
どう読んでもありゃ大量にピーコして販売している「業者」向けでショ
139:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:01
漏れなら、ＳＤ買って棒状になるまで肉削って
関節部分だけをそのままに肉付けし直すな。
そうすれば互換性はあるが造形的には
かなり某と違うものが出来るｗ
140:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:03
↑
だから、それは輪切りにするとバレるって…外いじっても内径かわらんからね
実際にｶﾝｺｯｸは棒状にするなんてﾒﾝﾄﾞｲことせずに盛り削りしやがる罠
141:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:04
137>>138
上4行はＳＤのページにリンクがある
【ボークスからドールファンの皆様へのお知らせとお願い】
に関して、>>133に対して書いたレスだった。
それに最後2行を補足として書いたんだが
分かり難かったか。申し訳ない。
142:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:07
サイトのトップつったら普通はほんまにトップだと思うよ(ﾆｷﾞｬ
143:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:08
１３３だけ、いや、トップの注意も読んだよ。でもメーカー向けのにも
＞このスーパードルフィーから直接複製のための “型” をとり、まったく同じもの、
＞または一部を修正、加工して
とあるし、特に問題にしてるのは、そこの部分に読める。
基本的には、でら向けのと内容的には変わらないように思えたんだが。
144:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:08
>139
藻前は犯罪を犯さない努力をすれ。
145:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:11
＞ ところが最近、このスーパードルフィーから直接複製のための “型” をとり、まったく同じもの、
＞または一部を修正、加工してほとんど同じか見分けのつかないほどに似せた品物を製造販売する業者が現れました。
＞個人の趣味で行うのであればなんら問題のないこれらのことも、販売を目的に多量に生産をし、宣伝したりすれば、
＞違法であるばかりか、善意のお客様を欺くことになります。
ここ読むとあきらかに業者もの意識してると思うが能
146:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:14
133だけど、補足。漏れが参考に読んだのは、某のサイトの注意書き全般と、
あとSDパーフェクトカタログに載っている、著作権部からの見開きの注意書き、
あとは、韓国ドールの事情のページと、前の裁判についてのページ。
どれもサイズや互換性については、言及していないよ。類似品に注意しろとは
あるけど、型取り以外の類似を法律に照らし合わせるような文章はなかった。
147:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:18
ここでもさんざん言われているのは「型取り・現物に盛り削り」であって
互換性とか目コピーでの類似は(全く問題ないとは言わないまでも)がそれを
言いたいんじゃないだろうという感じだと思ったけど…？
148:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:18
＞個人の趣味で行うのであればなんら問題のないこれらのことも、
＞販売を目的に多量に生産をし、宣伝したりすれば、
＞違法であるばかりか、善意のお客様を欺くことになります。
要するにこの部分が「複製を作って販売する」という事でしょ。個人が一体の人形を
カスタマイズするのは無問題。でも個人だろうがメーカーだろうが、某の型を
利用して作ったそれを、さらに複製し、数を増やして販売するのには法的な措置をとる。
一貫してそう言ってるって事だよね？
149:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:19
>ドールの製造販売を事業として指向されるのであれば、
>その業者自らの責任と企業努力において“独自製作のドール原型”
>を製作され、独自のアイデアによる製造、
>販売をされるべきものであると私たちは考えているのです。
とも書いてあるのでやっぱその線引きは某と裁判所に
任せるしかない気がする。輪切りは簡単なんだろうがやる人が
いないと思うので漏れらにはどうしようもない。
150:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:22
何ﾏｿも出して輪切りしたくないしな～
しかもピーコって疑いながらそんな金出せない。
３億円あたったらやってもいいかな。
151:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:24
漏れは三億当たってもやりたくないよ。
どうせ素人だし。
152:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:25
整理していい？
とりあえず、某が現段階で発表している起訴の基準は
「原型くらい自分で作りやがれゴルア！削り盛りでごまかしたって、バレバレじゃあ！！」
ってことで、これは外見を見ただけでは、素人目には判断のつかない事もある。
で、某のドールから型取りをしていないメーカーは、SDと互換性があろうが、サイズが
同じだろうが、問題ない。だから健全な韓国メーカーなら、安全の可能性が高い。
と、そういう事であってる？
153:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:26
152ですが、あ。
ヘッドなど、あまりにも見た目が似ているのも、起訴する対象なのかな。わからんけど。
154:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:32
訴訟だのなんだのって言ってないでキムチに負けないいいドール作ればいいのに
客のニーズに答える。これ一番。
155:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:32
互換性は問題ないんじゃないか？
ただ「ＳＤ用」や「ＳＤにも使えます」と企業が書く場合は
某に許諾とそれなりの対価を払えばいいだけで。
ＳＤは某の商標物だからな。
ただ、あまりにも意図的に作られている
（ＳＤにしか使えない、またはＳＤからコピった
ドールに対応するように作られている）は
ＳＤの表記は無くても問題になるのでは。
156:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:34
ドール自体はいいもの作ってるよ。
それだけ売れてるんだし、ブームも確かに作ったのは某。
会社としての姿勢や対応は別問題。
154みたいなのがいわゆる嫌某厨？
157:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:38
>154
確かにそれが一番だが、それとコピー訴訟は別問題じゃないのかと
何度も何度もここのスレッドではループしてるので、もう勘弁して下さい。
158:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:39
キ…もとい韓国メーカーに負けないも何も、
その韓国メーカーがキャスト製の球体関節人形を
作り始めた訳ではないし、売れてる数から言っても
某のほうがまだまだ圧倒的多数なんじゃ。
ＳＤ（≒キャスト製の球体関節人形）≒某と
日本国内では認識が出来ているだけに
後発で著作権に関して甘いといわれる国のメーカーが
とても良く似ているもの（マニアではなく一般から見て）を
勝手に作ったら、メーカーとしては気になると思われ。
某に限らず企業ってそうじゃないのかな。
159:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:43
正直、154のような香具師がいるから
いつまでたっても韓国ドール好きは
ピーコでも関係ない自己中か
某を叩きたいだけの厨だと
思われそうなので勘弁してﾎｽｨ。
160:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:45
１、自社製品のコピーを警戒するのは企業として当たり前の姿勢
２、韓国製のコピーをまかり通らせてしまう事は、オリジナルで頑張る韓国の
人の足まで引っぱり、ひいてはいいオリジナルドールに増えてほしい
ドールファンの損。
だからコピーたたきはしとけって事でしょ。何度もガイシュツですが。
161:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:46
>148
>加工してほとんど同じか見分けのつかないほどに
>似せた品物を製造販売する業者
が重要なポイント。
これに当てはまるとしたら素人目はでariヘッドくらいかも。
女の子ボディは正直そっくりとまでは言ってない。
ボディの輪切りは裁判沙汰にするならすでにもう取り寄せて
某がやってそう。
162:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:47
>>154はアホだからスルーで。
とにかく何処が黒かはっきりして欲しいね。
型抜き、盛り削りピーコ撲滅は
日韓での球体関節人形市場のレベルをあげるためでもあるんだから。
裁判だってただじゃないのに、全く余計なことしたアホのために
ボークスも大変だよな。
163:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:49
見分けをするのがどの程度の人なのかにもよる。
人形はじめたばかりの人だと「そっくり」「区別つかない」となりそう。
企業としてはこれから買ってくれそうな客を逃がしたくないので
マニアよりはライトユーザーの意見のほうが重要。
164:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:50
叫びスレ・・・・・・・・・（呆
165:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:51
＞164
ほっとけ。１５４だろ。
166:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:52
>163
>マニアよりはライトユーザーの意見のほうが重要。
良い物を多く売る為にはライトユーザーの意見の方が
重要だと思うけど、ピーコに関しては専門的な人が
出ないと、ちゃんとしてるところが被害に合うと思う。
167:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:56
こんな昼間っから某の中の人が降臨してると信じてるのかなw＞叫べスレ
もう散々ループだけど某の販売形態や対応とピーコ疑惑は別問題だっての。
ああいうﾔｼがいるからｶﾝｺｯｸﾄﾞｰﾙ好き＝嫌某厨と思われる。
168:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:57
ユーザーって中立だよねー。某から買おうが韓国から買おうが
気に入った物、そして価値のある物を、よりよい条件で買いたい。
この姿勢が大事だと思う。
今、某擁護が多いのは、某たたき韓国マンセが多かった反動だと思うが
それはそれでまた天秤が一方に傾いちゃう可能性もあるから、常に、
中立をこころがけていかないといかんなあ、と自分にも思う。
169:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:58
なんか、いっそ某よ早く裁判してくれ！と
応援したくなってきたｗ
それでどういう結果がどの企業に出るか
はっきりとした答えを知りたい。
もうもにょもにょしながら待つのには疲れたよ。
170:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 12:59
＞169
同意ーーー。
171:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 13:00
>ユーザーって中立だよねー。
↑には激しく同意だけど
>某から買おうが韓国から買おうが 気に入った物、
>そして価値のある物を、よりよい条件で買いたい。
>この姿勢が大事だと思う。
これが
ﾋﾟｰｺや改造ﾋﾟｰｺでも気に入れば可なのか不可なのか
それによって自己厨か本当に中立かが決まる。
>>168はどっち？
172:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 13:01
＞169
禿同。
それで白と出たら安心して買える。
173:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 13:01
＞171
168ですが、漏れに取ってピーコは「価値のないもの」でつ。
174:もしもし、わたし名無しよ。
04/01/21 13:03
だなぁ。
さっさと検証して、黒白つけてほしい。
漏れの中では、ＬＵＴＳは黒だし買わないけど。
175:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 13:03
>>173
ｽﾝｽﾝｽ-ﾝﾊﾞﾗｽｨ（･∀･）♪
176:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 13:04
>>169
裁判になるのには大賛成。
今もドキドキしながら買おうか買うまいか迷ってる。
こんな状態が続くなら白黒ハッキリして欲しいもんね。
勿論、自分にとってもピーコ＝価値無しです。
177:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 13:05
>169
同じく禿同。
漏れらだけじゃ疑心暗鬼が強くなっていくだけだ。
178:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 13:07
174
>漏れの中では、ＬＵＴＳは黒だし買わないけど。
そんな事書くと検証も裁判も意味なくなってくるんだよな…
白黒を出るとこで出してほしいって言ってんのに
結局感情論になってしまう。
179:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 13:08
＞175
いや。いっそルパソ3世とか、仮面ライターとか、腹の皮がよじれるような
ピーコならある意味価値があるんだけどね。
180:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 13:09
こうなったら某をけしかけるか？
黒といわれる蟻が奥に出ているうちにメールして怒りを煽るとか。
ｽﾏｿ…自分DOD、幸せ、A◇Rが残ればいいので。
181:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 13:10
結局某は韓国ドールが話題になってきて
ＳＤの売上に影響が出るんじゃないかって心配だから訴訟とかするんだろ？
明らかにゴージャスの時とは、状況が違う。
本当にコピーがどうとか言うんだったら
オクに出してた頃から、きっちりしとけばよかったんだよ。
ここまでのさばらせたのは
某の方にも落ち度がると思うが。
いずれにしても
白黒はっきりするまで韓国ドールは買わない方がいいかもな。
182:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 13:11
＞180
言っちゃいけない、いけないと思いつつ、最後の一行、漏れも同じようなもんです。
でもＬＵＴＳにまっとうに頑張ってほしい人もいるんだし、やっぱ言っちゃいかんよ。
183:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 13:12
でも裁判官の裁量によっちゃうからな・・・
実際は黒なのに白の結果もでることあるし(´･ω･`)
白って出てくれれば
信じてはいたけど手を出しあぐねてた子を
お迎えしやすくはなるけどね
自分の中で黒だと思ったものには
もう魅力は感じられないぽ・・・
184:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 13:12
>180
自己厨な御意見だか、けしかけて
その残ってればいいとこまでとばっちり食っても
良いならいいんじゃね？晒しあげにしたとこだけ
某が食い付いてくるという保証はなっしんぐ。
つか、ＨＰであんな風に書いてんだから
すでにもう訴えるとこはピックアップしてるでそ。
185:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 13:16
>181
うん、ｺﾞｼﾞｬｰｽの時とは少し状況が違うかもね。
何しろアレは出来が（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟだったし。
韓国人形は短期間でこれほどレベルアップするとは思ってなかったのでは・・。
そこらへんを落ち度というのは気の毒かも。
186:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 13:19
>181
漏れもそれは思った。
カイ試作品はすぐに対応したのでこのレベルじゃないと
某も動かないのかなとかちょっと思ったり。
>183
>自分の中で黒だと思ったものには
>もう魅力は感じられないぽ・・・
思っちゃうのはしかたないけど、それを人に押し付けんなよって
事だと思う。もし、白判定が出た場合だけどね。
187:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 13:25
>>186
>183の書き方は別に押しつけじゃないと思うよ
それが押し付けだって言うんならDODの人形かわいーって書くのも押し付けになっちゃうよ
あんまり過剰反応しなさんな
188:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 13:27
>187
いや、あの言葉事体が押し付けなんじゃなくて
これから白と判定の出たとこをそういう目で見たり
ピーコ疑惑交えて人にしゃべったりする事を指してたんだ…。
紛らわしくてすいません。
189:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 13:47
>>188
あれだよね？
もし黒と思って魅力が失せたと感じたとしても、
裁判などで結果が白と出た場合に
他の白と思っていて買った人に対して
「いや、それは黒だ！」「魅力無い」とは
言わないようにね、ってことでそ？
190:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 13:50
韓国ドールを白黒つくまで買わないという意見もあるようですが、
（それはそれで立派な姿勢だと思いますが）一体いつになれば
はっきりするのかわからないので、素人なりにも頑張って考えて、
大丈夫だと思ったものは買おうと思います。
幸せのエルフのボディは大丈夫そうだよなとか、ヘッドも特にどれかに酷似
している事はないよな、とか。（ちょっと似てるかな？と思う子もいますが
問題になるようなものじゃないと思う）前のラインナップには疑惑があるようですが
今は引っ込めてるので、今を評価しようかなと。あとはここでいい情報交換が
出来たらいいなと思いますね。
191:188
04/01/21 13:51
>189
全くもってその通りです。ありがとう。
192:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 14:00
>（ちょっと似てるかな？と思う子もいますが
>問題になるようなものじゃないと思う）
それを、今、ここに書くか…
買い控えられたら困るそのメーカーだと
疑われかねないからやめようよ。
そう思うなら同意を求めず自己責任で買って下さい。
193:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 14:07
>>190
空気嫁。
私は今を評価するし、素人ではあるけれど
自分なりの判断で白だと信じられるものを
買いたいと思います。
…とだけ書けばそれはそれでいいのに。
わざわざ幸せさんの名前を出して
似てるかもと思う子がいることまで書くのは
幸せさんに対するイヤガラセ？
194:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 14:09
190ですが、メーカーですか。
そんな風に思われる可能性は考え付きませんでした。すみません。
ただ、ここで色々取り沙汰されているのを見ると、なんでも似て
見えるんです。だから、一瞬そう思っても、落ち着いてみれば
問題のないものだと思う、という程度の意味のつもりでした。
誤解を招いてしまったようですし、話の腰を折ってしまったようです。
すみませんでした。
195:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 14:10
ピリピリしすぎなような………。
196:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 14:12
気持ちは分からないでもないがスレ進行がこんな中
肯定派や擁護派だけがいるのではないんだし
中の人疑惑もたまに浮上してたことも忘れないでな。
マターリ行こうぜ。
197:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 14:16
ホント似てるって言われたらどれもどっか
部分的に似てるよね。
勿論グレーな物もあるけど不ライスとウナ、ココレベルの物を
並べて熱く訴訟だなんだと言ってる感じもする。
198:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 14:16
192と193ももちつけ。
199:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 14:17
>197
13ののとARIのレベルはブラとウナとは比べ物にならないと思われ
200:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 14:18
>199
だからグレーな物もあるけどって
書いてあるでしょ。
201:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 14:19
そのグレーの濃度のこと言ってんだが
202:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 14:20
>201
今この段階でグレーと言われてるのはariぐらいなのに
濃度の濃さは関係ないと思う。
203:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 14:21
だめだこりゃ(´ー｀)y━・~
204:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 14:22
それを言うなら、今のところ黒と言われているのはARIで
他は人によってグレーか白か、なんじゃあ。
205:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 14:23
まだARIはアクまでグレーの域を出てないじょ。
限り無く濃くてもな。
206:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 14:24
漏れ、197の言ってる事わかるけど、グレーには濃度もあるでしょう。
ARIは黒寄り。エルフはグレー？
でも、薄い物も疑心暗鬼で濃く見えてしまう危険について、言いたかったんじゃ
ないのかな。
207:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 14:30
白は白、黒は黒。
それが少しでも混ざったらグレー。
少し気になるなら、買わなければいいし
自分でこれは白だと思ったら買えば？
208:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 14:34
それは個人の判断でいいんじゃないか？
裁判になっていない以上すべては憶測でしかない。
それぞれがこう思う！こう感じる！という意見を
ここで提示しあっているだけの状態だぞ、今は。
あとは色んな人が出した感想とソースによって
どうするかは自分で判断するべき。
疑心暗鬼になったらなったで、自信がなかっただけの事。
209:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 14:35
例え後で黒と判明しても可愛がれる自信があるなら購入すれば良い。
でも自分はその自信が無いから結果を待ちます。
（いくら可愛いと思ってても黒だったらサイトにも掲載出来無いし）
210:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 14:35
208は206へのレス。
211:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 14:38
・グレーと感じるなら待つことが出来る大人
・白と自信がもてないが欲しいものはやっぱりほしくて
何とか同意や肯定意見を求めたい子供
この２種類が韓国ドール好きの中にいると分かった。
212:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 14:40
「韓国ドールはぜんぶグレーゾーンとして、買わない方がいいかも」
という意見がいくつかあったよね。その人がそう思うのはいいけど、スレ住人の中には
そう言われてしまうと、白だと思っているメーカーのドールについても、語るのを
はばかられるような雰囲気だと感じる人もいるんでないかい。
213:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 14:47
＞211
漏れはそれの後者部分の表現に賛成できないな。
自信が持てない事について、他人に意見を求めるのは必ずしも悪い事じゃなかろ。
自己判断をする、自分で考える、というのが、一番なことはわかっている。
判断を他人任せにする事をよしとするわけでもないが、ある程度
質問や他人の同意を求めるのはいいはずだ。
今、ちょっと神経質すぎないか？このスレッド。
214:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 14:48
＞212
それに対しては「白だと思うから買う」って言うか
もしくは言わずに買えばいいだけじゃないのかなぁ・・・
これだけの書き込み読んでリスクも分かっても
そう自分で思って買ったらあとは自分の責任だよね。
215:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 14:49
この状況で心底マターリできるかいっ！
でもマターリ推奨ｗ
216:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 14:51
まあなあー。今の段階ではたとえLUTSでも
買いたい人が買っても責められるわけじゃあないとは思う。
ARIは限り無く黒に近いとは思うが所詮は素人判断だしね。
ピーコがこれ以上図にのらないように買わないのも正しいけど
憶測のみな物を個人が信じて買うのも問題があるかっていうと
法的には問題ないと思う。モラルとか言うやつも
出てくるとは思うが。
217:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 15:01
今の段階では、ARIであろうとも「白と信じてるから買う」という人を
批難することはしない。
でも、どの段階でも「黒だとしても欲しいから買う」とか「黒確定で
販売停止になる前に買う」とかここで書いちゃう香具師は心底軽蔑する。
思うこととか黙って実行することは止めないが、ここへは書かないでほすぃ。
白とも黒ともついてない今の状態で、あれは黒とかこれは白だろうとか、
当事者でない漏れらがいくら言っても栓のないことだよ。
買うなら真っ白と信じられるやつだけを買おう。
自分の判断に自信がない香具師は悪いことは言わないから、なんらかの
決着がつくまで静観しる。
「あれは黒？」「これは白？」とか、ここで聞くな。
そんなことこのスレの住人にはわからないんだから
218:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 15:02
買いたきゃ買えばいいんだよ。
もし万が一白い目で見られようが叩かれようが
それはそれで自分のせいと思えるなら。
例え司法の場で白と出たところで
黒の疑いを拭いきれない人は必ずいる。
その人たちが口に出さないまでも
蔑んでいると分かっていながら
茨道を選ぶならそれは個人の自由だ。
誰かが買ったって言うから～
誰かが平気だって言うから～
なんて、子供じみた責任転嫁だけはするな。
219:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 15:02
まあ、２ちゃんは極端から極端に走りやすいしなあ。
漏れは結果が出るまでは、「あの人形は怪しい」といった検証議論もありで、
それとは無関係なドールについては「かわいー！！」みたいに騒ぐレスもありな
スレッドがバランスとれてていいと思うんだけどな。
220:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 15:04
>>129も忘れずに。
221:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 15:10
しばらく自分なりに考えてみて気付いたよ、自分は不安だったんだなと。
これは原型からして●●というメーカーのオリジナルだ！！と
絶対に自信を持てる作品が少ないんだ…＿|￣|○ｼｱﾜｾｻﾝﾉｴﾙﾌｸﾗｲｶﾓ
キシュツもキシュツだけど原型師さんがケ（ry以外無名過ぎるよ。
今売られている物に繋がる作風の過去作をもっと露出しる！
222:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 15:10
＞「あれは黒？」「これは白？」とか、ここで聞くな。
＞そんなことこのスレの住人にはわからないんだから
別にいいんじゃない？聞いても。そもそもそういう検証が始まらなかったら
今回のariの話だって出てこなかったんでないかい。そもそもあからさまにグレーと
されてるドール、今現在そんなにないでしょ。聞かれてわかんなかったら、
「誰もわからないから、自己責任でどうぞ」といえばいいだけのような気がする。
もしかしたら漏れらが気が付いていない第２のariを発見するかもしれないんだし。
223:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 15:16
んで、某は訴えもせず脅し掛けもせず何年もこのままﾏﾀｰﾘと
漏れらを焦らしたりするかもな（ﾟДﾟ）ｙ─┛
>222
これが怪しいと思うって検証議論を起こすのはいいんじゃないかな
荒れるだろうけど、寄らず触らずよりはいい気がする。
「XXが欲しいんだけどあれは大丈夫？」みたいな、怪しいと思ってる
わけでもなく自分で調べる気もない質問投下は嫌かなぁ
224:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 15:19
＞今売られている物に繋がる作風の過去作をもっと露出しる！
あ～コレは確かに。
作風もだけど技量の分かる過去作品を
どうしてもっとアピールしないんだろう？
昨日今日人形作りや造形に携わった人が
商品化されるような原形は作れないはずだし
昔作ったフィギアやキャスト以外の人形を
原形師紹介ページでも作ってうｐしてくれたらな～
225:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 15:20
222＞223
なんていうか、「あれは黒？」に関しては、荒れてもそれなりに建設的だろうけど
「あれは白？」に関しては「知るか、自分で考えろ」のラッシュになるのが
目に見えるようだね。
226:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 15:20
基本的には自己責任だという事を忘れずにね。
それを踏まえた上での質問くらいは別に良いと思う。
227:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 15:22
原型師の過去作品が見られるのってせいぜい>>26のサイトの人だけだもんなぁ
228:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 15:23
>>226
Sageじゃなくてsageね。
229:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 15:44
>222
聞くのは悪いとは思わないが黒と決めつけた
書き方するやつが出てくるから217みたく
聞いた方もウのみにはするなって事ですね。
230:229
04/01/21 15:45
217みたく
は外してください…。書き直したつもりが
入れたままだった。ごめんなさい。
231:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 16:07
>>227
その人のサイトってパクリ物が氾濫してる気がしますけどねぇ。。。
232:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 16:09
>>231
もちろんパクリもの氾濫も判断材料ってことだよ
233:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 16:25
まあ、あれだ。
こういう書き込みがされ「たら」嫌だ、とか、
こう考える香具師が出る「かもしれない」とか、仮定の話が大杉に
なってきたぞ。
基本は、またーり、冷静に。これだけ心掛ければいいと思うんだが。
そういうのはどんな流れでも来る時は来るしな。用心しすぎてると
いざ来た時の対処が冷静じゃなくなるよ。
234:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 18:25
幸せさんとこのエルフ最初顔でか！と
思ったけど見てると可愛くなってきたよ。
235:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 19:49
漏れは黒は気にしないけど、グレーでも気に入った子は買うよ。
某がどう出るのかなんてわからないし、別に人に見せびらかすために
買うわけでもないし。
不安な人は買わなければいいだけじゃないの？
しかし、何がそんな不安なんだろうな。
白なら買うけどグレーはいやだ、と思うなら最初から手を出さないほ
うがいいと思う。
検証は必要だろうけど、この空気のままじゃ、楽しい話はできそうに
ないね。
236:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 19:56
アク禁くらって書き込めなかったけど、漏れは幸せさんのエルフ買うよ！
できるなら２体くらい寄り添わせたい。
創作人形のエルフみたいで可愛いぞーv
237:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 21:08
私は自分が黒orグレーと思った子は買わない。
でも、不安だから買わないんじゃないよ。
グレーでも買うって人は、コピー容認しているように思ってしまう。
ただ、「他の人がグレーって言ってても私はここの子は白だと信じてる」
って買う人はいいんじゃないかな。
私も手元に韓国からお迎えした子がいるけど、
２人ともコピーじゃないと信じてお迎えした子です。
結果は裁判とかで出るんだろうし、
それまでは白か黒かなんて私たちには判断出来ないことだしね。
238:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 21:43
エルフ可愛いよね。ちっちゃいから安いし（ｗ
239:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 21:50
自分がグレーと思った子には魅力感じないんだよな。
グレー＝劣化コピーと思えてしまう……
240:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 21:55
漏れもこれはやばいっしょって子は買わないけど
この子は大丈夫と信じてる子は買ってしまいます。
241:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 21:56
エルフ、サイズとか見ると一人だけ頭がちっちゃいんだね。
なんでこの子だけエルフじゃなくて、エルフフレンドなんだろう？
242:もしもし、わたし名無しよ。
04/01/21 22:19
>241
友達いた方が寂しくないからじゃないか？
グレーでも欲しいのは欲しいから買うってのがなぁ。
個人の考えだから、とやかく言う事じゃないんだろうけど、
黒じゃないならいいじゃんってのが、凄いなと思うよ。
劣化コピーの人形を製造販売してるってことで、
ＬＵＴＳは、どれみてもコピードールなんだとしか見えない。
○○はコピーかもしれないけど、××は違う！って言われても、
イメージの問題もあるよなぁ。韓国ドール全般をコピーだと思ってる人多いし。
243:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 22:25
>>239
グレーと思うか白と思うか、黒と思うかは個人の裁量
押し付けたり非難してはいけないと思うよ、白にせよ黒にせよね。
漏れは、SD初期っ子は黒だと思ったから買わなかった、
ＬＵＴＳの、このみのエルフ耳も、妙に29番っぽいのでやめた
でも、これを誰かに押し付けたりはしないつもり。
もちろんこれからも似すぎているという疑惑がわいたものは買わない
どこのメーカというくくりは無くそうしている。
そして、たとえはぐらかされようが、メールを出して聞いてみようと思う
決め付けて非難するのではなく、あくまで問い合わせという方針でだけど。
韓国メーカーはまだ今からだと思うから、コピーに関して罪悪感の薄い国と世情だから、
余計にそれじゃだめだということをいわないといけない
「疑惑のものは買わない」という姿勢を見せることも大事だと思う。
問い合わせがたくさん来て、自粛を考えてくれればいい。
本当に、がんばってほしいんだよう
美女と野獣とか出さないでほしい、本当に。
244:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 22:50
SD初期っ子ってなんのパクリなんですか？
最近ドールにハマって大きい子も欲しいなって思って情報収集してるんですけど
ボークスも危ないんですか？どうしよう、やっぱりユノアが一番かなあ。
245:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 23:04
>242
藻前さんがそう思うなら手をつけなければ
いいんだよ。今の時点で誰があっててまちがってるか
なんて判断は出来ない。
246:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 23:10
>244
藻前はとりあえず半年ROMれ。
247:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 23:12
>>241
エルフ耳でもないんだね。
この子がエルフ耳だったらちょっと欲しかったカモ。
248:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 23:24
＞244
SD初期子については、参考にしたのだろうと思われる
創作人形作家さんはいるけど、コピーというレベルにおいては、
黒だと言う人は少数派だよ。（その人の判断なので、なんとも言えないけど。）
ただ２４３さんはそうじゃないと思うけど、嫌某厨、または元の作家信者で
やみくもに黒だ黒だと叫ぶ人も居る。
個人的には、今韓国ドールが問題にされているような、型取りコピーなどは、
初期子の場合、どう考えてもなかったように思うけどね。
249:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 23:47
某の目コピーは認めるけどキムチドールの目コピーは黒なんだ。
変なの。
250:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 23:52
キムチの「黒」は目コピー だ け じゃなくてケルベロスみたいに
シリコン型取りで使ってるからって何度も何度も何度も何d(ry
かかれているのにまだ理解できてない方がいるようですね
251:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 23:57
>249
このスレ、少し遡って読んでくれ。
誰も「韓国の目コピーは黒」って言ってないよ。
252:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 23:57
>>249
>>89を声に出して10回くらい嫁
253:もしもし、わたし名無しよ
04/01/21 23:58
>250
239や242の発言があるから
249がそう思うのもしかたないかも。
254:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 00:04
キムチ＝黒にもっていきたい人もいるみたいだしね
まあ変にキムチが力を持って某が衰退したりしたら困るし
キムチドールを欲しい人はいなくなった方が都合がいいよ
255:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 00:07
低脳な釣り人 ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ ！！！！！
256:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 00:07
嫌韓の香具師→韓国＝根拠も無く全部黒の可能性があると言い張る
嫌某の香具師→某＝某だって○○じゃん、と理屈をつける
もう見飽きた、この構図。
257:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 00:11
>254
韓国が力をつけたら衰退しちゃうような会社なの、某って。
普通は切磋琢磨してさらにいいものを作る努力をしてくれるんじゃないのかな。
コピーは絶対駄目だけど、韓国が力をつけただけで駄目になるなら、
それは某が努力を怠ってるってことになるんじゃないかな。
258:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 00:13
>>257
釣られるなって
259:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 01:04
結局また前の繰り返し議論にしかならないんじゃない・・・？
このスレ分岐するまえに、どこかでやってたでしょ。黒だ白だっ
て。
グレーなものは買わないっていう人は絶対いつか「グレーなのに
承知で買うなんて」ってケチつけてくるし、じゃあいつ白になる
んだ？っていうのには「それはわからない」だもん。
ケルベロスが黒、っていうのは確定なのかもしれないけれど、そ
ればっかりを掲げられてもなぁ。
グレーの人形を買ったのはそんなに責められるようなことなん？
というか、責めたくてうずうずしてるのがいるように感じられて
しかたない。
進展はなーんにもしないんだから、もうこの手の話はしないでほ
しいよ。もちろんこの商品がコピーっぽい、とかそういう情報は
ありだと思うけど。
あとメール対応がこうだった、とかね。
推測や憶測ばかりで気持ち悪い。
そして構図で決め付けたがる傾向もモニョ・・・
260:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 01:14
てか、もう韓国ドールマターリ検証スレとマターリ情報交換スレに分けない？
人形板430スレくらいしか無いんだからまだ余裕あるでしょ
過去スレのころから、この２つの話題の両立は無理があったと思う
261:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 01:25
>260
別に分ける必要もないと思うな
マターリさせたいのは分るけど。
それと規制かかってたんで、タイミングはぐったけど
SD用おながいスレに『SD』以外の人形の事は書かないでホスイ
スーパードルフィーはボークスの球体関節人形の名称で
ウオークマンはソニーの『携帯カセットテープレコーダー』の名称
SDとはまったくの別物なんで、おながいはこっちにしてホスイ
262:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 01:30
漏れも分けなくていいと思う
263:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 01:53
漏れは分けたい
新スレになって急に雰囲気変わってとまどってる
264:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 02:02
前スレで言い出せなかった分の揺り戻しが来てるんだと思うよ。
後から来る人への警鐘もあるから分けなくてもいいと思ってるけど、
分けたい人の気持ちもわからんではない。
漏れは疑惑メーカーではない所のドールを持ってる。
すごく好きな顔で、ピー子ではないと信じてるけど、正直ボディは自信がない。
ボディを切ったら某の盛り削りだったらどうしようと不安もある。
でももううちのかわいい子なんだよ……今更ピーコと言われても！
ってな混乱がまだおさまらんのよ。
265:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 02:56
>264
ここで某を引き合いに出してﾓｳｼﾜｹﾅｲが、某がヘパーヘクトガイドで
ﾋﾟｰｺ製品を見つけたとき、「ﾋﾟｰｺだとしてもその人形自体には罪が無いし、
（罪があるのはﾋﾟｰｺをつくり、それを売った人物もしくは企業だから）
自分の可愛がってきた人形なんだからこれからも大事にしてほしい」って言ってたよ。
なんつーか私もそう思う。
どっちにしろ既に「可愛い子」なんだったら大事にしる！
その可愛い264の子自体には罪はない！
だから、今回のことも似ているのはすべて根絶やしとか、ビジネスライクな
視点のみで考えているんじゃなくて、これ以上264のように大事にしている子が
黒だか白だかのこととかで悩まされて、混乱させられてしまう顧客のことも
考えていると思うんだよね。
企業として、人として罪のあるﾋﾟｰｺという行為、しかしそこで生み出されたもの
全てに罪があるわけじゃないってことで…
だから買えっつうわけじゃないんだけどね。
ああなんかうまく伝えられなくてスマソ。
266:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 04:04
>>265
なんとなくわかるぞ。
ﾋﾟｰｺだろうとなんだろうと、その人形自体には罪は無いのだ。
制作ｻｲﾄﾞに問題があるというのが大前提なわけだよ。
「可愛い」と思ってもう既に可愛がっているものを嫌う必要は無いのだよ。
もうすでに手元にあって可愛がっているなら可愛がり続ければいい。
ｸﾞﾚｰを買うことを推奨するわけでも無いし、
かといって絶対買うな！と強制するわけでもないけど、
価値は自分で決めるしか無いって部分もあると思う、今の状況では。
黒を買うのは論外だが、今のところｸﾞﾚｰだと思われるものだろうと、
自分で価値があると思うのならそれを貫き通すしか無かろう。
267:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 04:39
ここに書き込みづらいからって他のSDスレでSDに絡まない韓国ドール話
書いてる香具師ら、スレ違い甚だしいからやめれ
SDと並べるとかパーツ互換性はどうかなとかいう話ならいいけど、
全くかすりもしないような書き込みはあっちの迷惑
他メーカー人形が嫌いだつ－人もSDスレにはいるんだから、考えれ
268:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 07:12
>>267
言い分はわかるけど、もっと柔らかく書けない？
ここがトゲトゲしくなってるのは事実なんだから。
スレ分けすることもないかもしれんが、議論厨ばっか居つくなら、やはり
ﾏﾀｰﾘスレ立てる人は出てくると思う。
別話題でﾏﾀｰﾘしてる人の話は無視に近いもんね、今。
269:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 07:12
すいません、ちょっとLUTS差別かもしれないが。
私は、ケルベロスとか知らないけど、ARIがやばげなのはわかる。で、やばげな
造型師がいるのもわかった。だから、ここはこのスレッド的にグレー認定でいいんじゃ
ない？どうしてもここのを買って話をしたい人は、荒れるもしくは叩かれる覚悟で
どうぞでいいんじゃないの？そんなにいるとは思えないよ。
で、未確定の話だしボディを輪切りにして検証するのは私たちには無理。だから
韓国＝グレーと認定したり、他のメーカーの物まで不買運動を推奨するのは、やめれ。
（個人では勝手だが、そう断りつつも、ここで長々意見を述べるのは推奨に過ぎない）
某の決着が着くまで、えんえんここを不買運動スレにしても仕方ないでしょ。
仮定の話ばかりなのに。このドールは怪しい気がする、とかの検証はどんどん
やってよし。それから白だと思っているドールの楽しい話は、遠慮せずにどんどん
書いてしまえ。それでいいんじゃないの？
270:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 07:17
＞２６９
それってさあ……ちょっと前にどこかで出てた、エルフの眠り顔シェアしたい～
とか、そういう話題がしにくいと思うよ？ ＳＤおながいスレではするな、ここ
ではＬＵＴＳはグレーで冷たい目に耐えて、ってことでしょ？
ＡＲＩがかわいい～というのも別にいけないわけじゃないと思うんだけど。
皆が最初から２ｃｈにたどり着いてるわけじゃない。あとから読んで、ここに何
も書けないのは居場所の少ない韓国ドール持ちにはつらいんでは？
ぐるぐる堂を知らずに買ってしまった……って人だっているんだし、なんかなー。
271:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 07:20
269です。補足だけど。
グレーを買わないという意識は立派だと思うが、中には
「白だと思うから買うけど、もしコピーだったら悲しい」と思う人と
「えー。コピーだからなんなの？だって欲しいんだもん」と言うような香具師を
脳内でいっしょくたにしてる人がいるように見受けらるんだが、
やたらと牽制しているのはそのせいじゃないのかな。
272:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 07:25
スレ分けするのは板の迷惑になりそうだからやめて欲しいな
ここはわりと隔離スレ風味だし、韓国ネタっていうだけで嫌がる人が
少なくないのも事実だし、非SDの人からすればスレ分けした先もここも
SD関連スレになって、SDスレ乱立に拍車かけただけみたいになるし。
他のスレで避難所とかに使ってるとこみてるとあんまり需要があるとも
思わないけど、したらば借りてくる？
この板にスレ増やすよりは外に出た方がいいと思うんだけど
273:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 07:27
＞270
でも、例えばスレッドをわけても、もうこれだけ話題になった以上
２ちゃん人形関係でLUTS話（しかも購入計画みたいな話）は荒れると思うよ。
別にその話題禁止とかじゃないけど、疑惑があるって、そういう事なんじゃないかな。
どうしても話がしたければ避難所を作るしかないと思うんだが。
274:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 07:27
>269
結局自分のほしい、持ってる韓国人形の為に
LUTSを差別するって事かい？
漏れもアリはグレーだけどその他のタイプはなんとも
思ってないので、メーカーで決めつけるのはどうなの‥。
今は原型師ちがうって前スレあたりで出てなかったっけ？
こんな事書くとまたグレーのものを売ってるとこを…とか
言われるんだろうけど。結局女の子ボディだってＳＤパクっぽく
ないじゃん。型取りの詳細はわからんが。
275:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 07:32
＞274
ちゃう。事実上、荒れるだろうと指摘したいだけ。どうしても話をしたいなら
かまわないと思うけど、ここしばらくの間は高い確率で、別の重たい話題に流れる
爆弾を投下するようなものになりかねないと言いたいのです。例えそうなっても
LUTSのシェア話をしたい人がいるなら、それこそ自己責任でいいんじゃないかい。
276:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 07:37
＞274
あとね、これは漏れ自身の考えと言うより、そういう意見があったという事なんだ
けど、ARIが白だと思うなら別だけど、グレーだと思う場合ね、じゃあLUTSはそれを
知らないのか？という話になっちゃう。他の原型師さんは白でも、会社ぐるみで
グレーな物を売っているのは事実だって事になっちゃうんだよ。
そうなると、メーカー単位で考える人も必ず出て来るでしょう。
277:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 07:39
>275
ならそれでいいじゃん。
荒れるって言ってしまえばどのスレも荒れるんだよね。
メーカーでグレー判決出しちゃえばそれはずーっと
LUTSは全部ピー子になっちゃうよ。今は大丈夫でもオビレがついて。
ここでこれはピー子じゃない？と推測するのはいいけど
決めつけちゃいけないと思うのですが。限り無く黒に近くても。
278:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 07:41
>じゃあLUTSはそれを
知らないのか？という話になっちゃう。
知らなかったとは言い切れないけど
知ってたとも言い切れないよ。
279:278
04/01/22 07:43
こんな事書くと思いきりLUTS庇護みたいだな…
申し訳ない。
280:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 07:44
もうネタがつきたのか、個人の主観にケチつけはじめてるな
メーカー単位で考えようが、ここのは黒だと決めつけようが個人の勝手でしょ。
ｹﾙﾍﾞﾛｽ原型以外は良いと考えるのも、ここのは白だと決めつけるのも、一緒。
他人の考え方まで規制しようとすんなよ
281:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 07:50
＞278
知ってたと言い切れないのか？自社製品でしょ。
282:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 07:52
どうでもいいけど朝から激しいね。
オハヨウ。
漏れはＬＵＴＳの人形なんて可愛くないからｲﾗﾈ。
可愛けりゃ海外通販してでも買う。
可愛くなかったらイラン。
結局買う買わないはそういうことだしな。
283:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 07:54
知らなかったとしても自社製品に責任はあるはずだ。と
日本人なら考えるけど、それは日本人の常識だからなぁ
284:278
04/01/22 07:54
>281
それは私に問われてもわからんよ。
285:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 07:56
>282
そこへ、
可愛くてもグレー疑惑がある子は買いたくね
買ってサイトに晒した子が後から黒だとわかったら((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾄﾞﾙﾄﾞﾙ
てのが交錯するからこんだけ盛り上がってるんだな
LUTSの造型が好きな人もいるんだろうから、ｲﾗﾈ発言は胸のうちに秘めとこうぜ
286:269
04/01/22 07:57
＞280
漏れの事だとしたらそんな話はしてなかったんだが。
その人がどう思おうと勝手なのは当たり前だよ。ただ、今、版権話で盛り上がってる以上、
他の話もしたいなら、明らかに火種になりそうなものを控える、もしくは避難させた方が、
いいんじゃないかと言ってるだけなんだが。
287:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 08:00
>280は>277へのレス
288:269
04/01/22 08:01
＞287
ありゃ。すんませんです。
289:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 08:02
>277
漏れか。ごめんね。
290:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 08:15
今なら言える。
昔から思っていたが、韓国製のおもちゃを買っている時点で
パクリの可能性をま っ た く 考 え て な か っ た
人間がいるらしい事自体、社会一般の常識に照らして漏れには驚きだ。
ちなみに漏れは嫌韓ではない。韓国人形総灰色主義者でもない。
パクリでもいい主義でもない。だが脳天気になんの「警戒」もなく
韓国人形マンセのレスが並ぶ事には、ずっと違和感があった。
あー。やっと言えた。
291:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 08:16
＞２９０
そういう言い方で言うのはいい加減やめんかい。
292:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 08:19
へーい。
293:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 08:20
それだけ某がダメだって事か。
欲しい人形はいつも限定品だし仕事などで買いにいけないしという状況では
ちょっと似た感じの韓国製ドールを見て買いたくなった人を責められまい。
294:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 08:23
＞293
それに加えて人と違うマニアックなドールを持っている喜びってやつも
あったんじゃないの。限定大量に持ってても韓国ドール持ってる香具師なんて
いくらでもいる。
295:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 08:23
それはすり替えだバカ。
296:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 08:24
>>293には呆れたよ。
このスレの今までの話から何も学んでないんだね。
297:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 08:25
ドドールなんかのオーナーは、単に可愛かったからだと言う人が
多いと思うぞ。惚れ込んで買ってるんだろ。
298:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 08:27
>>295
すり替えと言うが、韓国ドールの代替品的意味合いは強いと思うが。
わざわざ面倒くさい手を使ってまで買うのはそう言うことだろう。
値段だってSDより安いというわけでもないのに。
あと間接などの構造に問題があるのに改良する意志を感じられないところも
問題があると思う。
299:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 08:29
え？そうなの？
漏れは代替えなんて思った事ないけど。友達の韓国ドールの
オーナーも大体はSDも持ってるし、中には限定に並ぶ人もいる。
嫌某で買ってるわけじゃない人の方が多いと思うんだけど。
300:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 08:31
>>298
並列に比べて、可愛いと思うから買ってるに決まってるじゃないか。
そうでなければ、なんでわざわざ苦労して個人輸入で買うんだ。
わざわざ面倒くさい手を使ってまで買う→某に不満がある、という
考え方の方がわからん。
可愛いからこそ手をかけてでも欲しいと思うわけで。
それは某に早朝から並んでＳＤ買う人も同じでしょ？？
301:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 08:33
色々な選択肢が欲しいと思っていて、韓国メーカーはそのひとつだと考えてる。
某は某という選択肢。不満とか、関係ないんですけど。
302:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 08:36
漏れも代替品と思ったことないがなあ。
電気製品選ぶみたいに、いろんなメーカー見比べて、
一番気に入った製品買っただけだ。
ちなみに、対応がいいとか悪いとかも、全く関係なく購入したよ。
303:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 08:40
うちのドドールは、買い損ねた限定の代わりじゃない。
そしてうちの某の限定子達も、もし買い損ねてたとしても、かわりを他の
メーカーには求めない。色々な人がいるだろうけど、私が欲しいのは
結局はその子なんで。
304:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 08:43
でも、代替えって思ってる人もいるんだと勉強になった。
なんで嫌某の人が韓国ドールファンに多いのか、ようやくわかったよ。
自分はこれはこれ、それはそれで考えてたんで、なんですぐにそういう
方向に行くのかよくわかんなかったんだよね。
305:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 11:25
ある種（それがすべての人の意見だとは言ってない）嫌韓が２ちゃんの体質、嫌某が人形板の体質なんだからこの手の議論て止まらないと思うよ
漏れもいろんな板でうんざりして嫌嫌韓になってるから、そうじゃないと分かってても骨髄反射してしまうことがある
前と同じような話題出したいって人に対していきなり余所の掲示板行けはちょっとどうかと思う
前のレスにもあるけどまだサーバー余裕あるんだろうし、微妙なスレだからこそ分けるべきでは？
306:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 11:40
鯖に余裕なんかないっつの･･･
あとまだ専ブラ入れてない人は入れてくれ。
307:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 11:48
>305
サーバー余裕あるか？時間によっては、混雑して書きこめないよ。
＞前と同じような話題出したいって人に対していきなり
＞余所の掲示板行けはちょっとどうかと思う
なんかそういう問題とも違うような。避難所って、余所の掲示板とも
またちょっと違うし。
308:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 11:51
避難所の意味を分かってないと思われ。
作ればいいのに何故作らないか。
309:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 11:57
＞305
＞前と同じような話題出したいって人に対して
それはピーコ問題を知らない時にLUTSマンセしてたノリを、そのまま
このスレッドで続けたい人に対して、という意味にもとれるがそういう事？
念のため言っておくと、そういう人が是か非かはこの際、問うてないです。
310:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 12:20
>>308
禿同
したらばで場所借りたらいいのにね。手続に掛かる時間なんて５分もないよ
(たしか以前にスレッド式の人形板避難所もあったと思うが今みっけらんなかった…)
311:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 12:29
こんな時に何ですが、ＤＯＤ届きましたー！！
可愛いです！
しかし、コレは・・・限りなく黒に近いです。
ＭＳＤも持っているので比較してみると、あの嫌いだった足の小指の変形が
そのままじゃん。腕なんかもそのまんま・・・全体も少し盛り削りしたようだけど
しわの位置などそのまま・・・トホホな気分になります。
顔は一回り小さくて造形的には素晴らしいと思う。
しかし、歪みなどはそのままだから某のヘッドを削ったんだろうな～
あくまでも個人的な見解ですが・・。
312:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 12:31
したらばに避難所作ったら、管理人が好きなように
書き込みや削除基準つけられるのにね～。
私は賛否両論あるほうがいいからこのスレにいるけど
否はいらない、支持者の書き込みと購入に関する情報のみ、で
明文化して作るのも悪くはないと思うけどな。
ということでしたらば↓
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
ちなみにフリーのメアドでも登録できまつ。
というか管理人のメアドが表示されるので
勇者でもない限りは本アド以外で登録推奨。
313:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 12:33
>311
比較画像ってうぷできない？
314:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 12:46
>>312
漏れ、他所で２個所の避難所管理人やってるがｳｶｰﾘ本アドで登録したことある(ﾆｶﾞ
もちろん気がついたときに速攻で変更したけど
>>311
某サイトでミニと比較した写真あがったが足の指なんかどう見てもピーコだったよ
315:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 13:08
>311
どのヘッドなのか気になるなあ。
316:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 13:12
今詳細書くと誰だかバレそうなので控えてる？
317:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 13:16
DOD韓国ドルパに出てたけど、黒だったら某は参加させないんじゃない？
318:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 13:27
>316
受注生産しているから間違いなくバレるよ。
319:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 13:30
>>317
でもゴージャスもドルパ出てたのに捕まったからなｗ
泳がせてるんじゃないのか脳・・
320:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 13:36
>>319
じゃあＤＯＤもやばいの？
321:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 13:44
なんだか気になったのでうちのミニ健とＤＯＤＺＥＮを採寸比較してみますた。
肩幅(腕含まず) 健：63 ＺＥＮ；65
Ｂ 健：180 ＺＥＮ：185
Ｗ 健：150 ＺＥＮ：165
Ｈ 健：190 ＺＥＮ：195
腕 健：130 ＺＥＮ：135
脚 健：190 ＺＥＮ：195
足 健：55 ＺＥＮ：59
単位はミリです。
素人目ですが、ボディ部分(とくに上半身)は腰から分解して内側を見た時の形が違います。
某ＭＳＤはひしゃげた楕円形、ＤＯＤはもっと円に近い感じです。ウエストサイズの違いは恐らくそのせいだと思います。
腕もボディと同じくＭＳＤよりＤＯＤの方が円に近いです。
足に関しては確かに小指のラインは似ていますがそれ以外の指はＤＯＤの方が長く感じられます。
裏の皺はＭＳＤがしっかり皺があるのに対して、ＤＯＤは余り皺がありません。つるっとした感じです。
股関節は結構違うように見えます。ＭＳＤは内股で座れるのに対してＤＯＤは上手く内股が出来ません。
ただし、似通っている所も勿論あり、肩のラインなどはかなり似ています。
脚部分もＤＯＤの方が多少スレンダーな感じですが形は似ています。
素人＆ＤＯＤオーナーの欲目でﾋﾟｰｺかどうか判断できません…ｽﾏｿ。
322:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 13:44
ドルパに金払って出店してくれて
証拠になりそうなブツ展示してくれたら
某としちゃ美味しいでしょう。
323:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 13:46
ああ。漏れ的には最後の砦なんだがなあ。ＤＯＤ。
いや、まだわかんないけどね。うちのはまだ来ないし。
でも、削り盛りするメーカーって、なんで１から作る力がありそうなのに、
元の型をよそのメーカーからとるのかなあ。楽しようとすんなよ、そんなとこで。
もーーーーーー。
324:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 13:47
ﾄﾞﾄﾞｰﾙがやばいっていう話は初めてだね。
漏れもﾄﾞﾄﾞｰﾙに惚れているからやっぱ動揺する…
325:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 13:48
＞裏の皺はＭＳＤがしっかり皺があるのに対して、ＤＯＤは余り皺がありません。つるっとした感じです。
＞股関節は結構違うように見えます。ＭＳＤは内股で座れるのに対してＤＯＤは上手く内股が出来ません。
＞ただし、似通っている所も勿論あり、肩のラインなどはかなり似ています。
＞脚部分もＤＯＤの方が多少スレンダーな感じですが形は似ています。
リキャストものの典型的な特徴ですが…
326:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 13:49
む。でも321さんの検証を見ると、けっこう違うんだね。
それだけ違うと、問題ないような気がするんだが。
327:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 13:52
数値が全部大きいところが不安だ。
盛ったんじゃないかと思えてしまった＿|￣|○
328:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 13:52
微妙なサイズ違いは盛り、削りでなんとでもなる。
でも、全体バランスや比率は造形師によって異なるはず・・。
韓国製は何故か造形師の名前がでない・・・。
名前がだせないのはピーコをしているといっているようなもの？？？
オリジナルなら堂々と名乗ればいいのに脳・・・。
329:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 13:56
原型師の名前が出ないのは本当に不思議
ワンフェスに出展しているディーラーでまともに活動しているとこは
たいていちやんと原型師の名前出してるよ
330:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 13:56
激しく既出だけど＞328に同意。
以前の作品も含めた原型師やフェイスアップ担当者の
データを出してくれよ～｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
331:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 13:58
ピーコパーツ流用なので原型師も名前出したくない・・とかいう事情なんじゃないのかと勘繰りたくなる罠
332:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 13:58
原型師の名前出す習慣がないんだろうね
リカジェニとかと同じ感覚で流通してるみたいだし
問い合わせてみたら公開してくれるんじゃないか脳
…後ろ暗いことがなければ
333:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 13:59
腕 健：130 ＺＥＮ：135
脚 健：190 ＺＥＮ：195
腕と脚の長さが違うのでここは盛りだけじゃ難しいと思ったので
漏れ的には白判定
334:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 14:03
>>333
しかし、脚パーツは写真とって重ね合わせると膝のカッティングラインもピッタリ重なるよ
5mmの違いは太股の球体部分への盛り足しでカバーできる
外見のラインも膝のカット部分も全く同じなんて、芯から盛って作った
人形の場合だとほとんど無理なんだけどね…
335:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 14:04
>>334 当の写真が無いからね >>311の写真も無いままなので漏れはただの釣りだと思ってる
336:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 14:05
某所の写真投稿掲示板で比較写真あがってるよ
自分で探して確かめてみ
337:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 14:07
ｿｰｽの無い情報はｶﾞｾ
338:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 14:09
足を長くするのはぶった切って延長すれば簡単なことだからね
間にパテ盛りして全体の形整えればすぐできるよ。
339:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 14:11
比較写真の無い疑惑は
ただの暇な主婦と言うことでｽﾙｰ推奨
340:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 14:11
誰か避難所作った人いますか？
一応作っておこうか？
いらないならいいんだけど。
341:321
04/01/22 14:11
少しは皆さんの検証のお役に立てたようで嬉しいです。
他に気になるところがありましたら素人目ですが答えさせていただきます～。
気になるところがあれば画像をうぷさせていただいてもいいのですが、
何所かよいうぷろだはありますか？
ちなみに膝のカッティングラインは漏れには同じには見えないです。
342:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 14:11
>388
SDでもロング脚が出る前にそれやってる人いたっけ
343:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 14:12
>>340
いちおう、つくったけどｽﾚ立てはまだやってません…
344:340
04/01/22 14:14
>343
あ、作ってましたか。
ありがとうっす。
失礼しました。
345:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 14:16
URLﾘﾝｸ(jbbs.shitaraba.com)
ｽﾏｿ、さっきurl書くの忘れますた…_/￣|○ il||li
正直んとこ自分もどういうスタンスとっていいかぐらぐらなので
どなたかｽにﾚ立てとﾛｰｶﾙﾙｰﾙの大筋をおながいしたいのですが
346:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 14:17
>341
>1にもこのスレ専用うぷろだがあるけど
人形板汎用うぷろだ
URLﾘﾝｸ(ai2002.hp.infoseek.co.jp)
URLﾘﾝｸ(f14.aaacafe.ne.jp)
外部のうぷろだの借りうぷはﾏｽﾞｰだと思ったので割愛
347:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 14:19
>345
乙。避難所確保まりがとん
ローカルルールとかは345ﾀﾝの裁量で作ったらいいんじゃないかな？
わからないなら、とりあえずローカルルール話し合いスレから立ててそこで
話し合ってみたらいいと思う
348:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 14:20
>>345
1.韓国ドールを愛でる人だけ書き込み可。
2.ピーコネタの書き込み禁止。
3.外部への直リンク禁止。（h抜きで）
これでいいんじゃないかな。
批判や比較、討論はこっちで出来るから
本当に避難所にするということで。
349:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 14:21
>345
購入に関する情報。
白判定だと思う人のみメーカー問わず
情報交換って感じになるのかな？
350:345
04/01/22 14:28
漏れ、いまから夜中まで仕事なんでこれから出かけちゃうんですよ(;´Д`)
基本的に場所だけ提供して、あとは荒らし対策の削除くらいで
あとは利用してくれる方々の裁量まかせって感じがいいかなぁとおもうのですがどうでしょう？
ノリ的にはここに近い感じで「管理人」が感じられないほうが使いやすいかなと思うので
351:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 14:36
>350
仕事がんば。じゃあ347さんの言う通り
ローカルルール話し合いスレを立てるよ。
352:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 21:42
某の人が紛れ込んでるらしいので、流されないように
ソースは内緒
いえないからさ
353:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 21:47
怪しいと思ってるならメーカーにメールで問い合わせようよ
前にも誰かが言ってたけど、反応があって、よくないといわれているなら、
もしピーコや盛り削りをしてるなら、考え直してくれるかもしれないよ。
それは企業の良心ってやつだけどさ。
非難ばかりじゃなくて、韓国ドールを守り育てたいならそれなりのことしたいと思う。
答えはピーコ否定でも、その否定の仕方で安心できることもあるだろうしね。
少しでもいい方向に行けるように動いてみない？
もちろんメールは失礼の無いように、、決め付けないで
問い合わせって感じがいいと思う。
354:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 22:50
352みたいな自称・事情痛って本当に定期的に沸いてくるねぇ
355:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 23:22
>354
かまってじじいの蛆の場合もあるのでスルースルー
356:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 23:29
>353
そうだね
削り盛りのコピーじゃないですよねって聞くよりは
原型師の過去作品とか履歴なんかをサイトなりで
紹介して欲しいっていう要望の方がいいかな？
357:もしもし、わたし名無しよ
04/01/22 23:54
話ぶった切ってｽﾏｿ、
URLﾘﾝｸ(page6.auctions.yahoo.co.jp)
なんつうか、気持ち悪くて耐えられない…
358:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 00:23
うわー、相変わらずこの人パワーあるなあ。
なんでこんな孫悟空みたいな顔にしちゃうんだろう。
359:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 00:27
京劇的メイクだなぁ……
360:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 00:47
画風が固まっていること自体は悪いことではあるまい…。
好みではないけど。
361:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 08:11
日本のアニメ会社が韓国のアニメ会社を訴えた裁判で、
韓国の最高裁は
「確かに日本アニメのパクリだね。でも日本のアニメなんていくらコピーしてもOKよ」という判決を出してます
362:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 13:07
ちょっと提案なんですけど
私はただマンセーに固まるのも好きではないんだけど
最近どうしても、盗作だと言う方に持っていこうとする
意思を感じてしまうんですね。
問題提議して、検証というよりも、ただ韓国ドールをつぶしたい、
しかしあからさまにやると叩かれるのでじわじわとって感じ。
もちろんそれは一部の人で、疑惑をいってる人がみんなそうだとは
言ってないですよ、私も疑惑はあると思ってるほうなので
なので、ここはゴジャーススレかなにかをリサイクルして
思いっきり討議してはどうでしょうか？
荒れるも元なので、sage で。
そしてここは、買い物報告などまったりすればいい、
ただし、新しい疑惑がわいたら、書き込むのはあり、
ゴジャースのほうであればここに報告に張るという形、
疑惑を知らないままというのもよくないと思うんですね。
討論が続くようならゴジャースで
どうかな？
候補スレ
ゴジャース
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)l50
怒りの人形者
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)l50
悪魔の人形
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)l50
ｽﾚﾘﾝｸ(doll板)l50
363:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 13:15
>361
そりゃまた正気を疑うような判決だこと……
でももし某がいずれかの韓国メーカーを相手に訴訟を起こして
同じように「コピーだけどコピーしても桶」つー判決が出てしまっても
少なくともユーザー側の購入の参考にはなる訳だ
向こうがコピーだということを認めたなら、新たに買わなきゃいいんだし
364:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 13:26
買う側の判断によるよね～
ブランド物のピーコだって、知ってて買う人もいるし～
365:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 13:28
>362
>問題提議して、検証というよりも、ただ韓国ドールをつぶしたい、
>しかしあからさまにやると叩かれるのでじわじわとって感じ。
被害妄想。神経科をオススメしたい。
韓国の全メーカー全ドールを
コピーだと決め付けたレスのほうが少ないぞ。
366:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 13:33
>>364
そういうｱﾌｫと同類になりたいならご勝手にどうぞ
367:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 14:24
前ｽﾚで買ったっていう人がいた気がするけど、幸せ人形のとこの
黒いキャリーバッグって使い心地どんな感じなんでしょう？
ひとつ欲しいなーと思うんですが、普通に三脚バッグ買ったほうが
いいのか迷い中です
368:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 15:10
私も韓国ドールメーカー各社のバッグ気にはなってるんですが
あのデザイン(黒にロゴ入りだったり)だと、三脚バッグの方が安いし・・・と思ってしまう。
カスタム家さんで以前にピンク色のバッグがあったときに買えばよかったなぁとちょっと後悔。
さすがにピンクの三脚バッグはビッ○カメラとかでも見つけられないので。
(あれはあれでオーストリッチ風型押しが微妙ではあったけど)
369:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 15:23
>>366
364は全員がそうとは言ってないと思うぞ
一部のことだろ。
もれもそういう奴が混ざってきてて不味いなぁとおもってたよ。
ま、収束してるみたいなんで、次にまた煩くなったら
移動を考えるのもいいかもな。
370:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 15:26
漏れも、キャリーバッグ気になっています。
カスタム家さんのが欲しかったのですが、欲しかった茶色はもう売り切れに （⊃д｀）
また再販してほしいなあ。
ところで、人形店で売っているバッグは、三脚入れそのままなのでしょうか。
人形用に改造されていたりするのかな。
371:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 16:00
比較しようにも三脚入れっつーのを触ったことがないことに気付いた
こんどｷﾀﾑﾗかどっかの前通ったら物色して比べてみるよ
372:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 16:06
>371
おお、かたじけない。
373:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 16:07
>>371
ありがﾄﾝ!
よろしくお願いします。
374:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 16:33
>>367
結構使い勝手良いですよ。
カメラバッグが近所に売ってないので比較は出来ませんが
個人的には重宝しています。
ちなみにD.O.Dさんで人形買うと付いてくるかばんも同じ作りですが
ミニSDサイズながら膝を追ったら13SDが1体入りました。
コンパクトに持ち運べて便利です。
375:374
04/01/23 16:35
× 膝を追ったら
○ 膝を折ったら
バッグに膝折ってきゅうきゅう詰められに逝ってきます・・・
376:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 16:49
>370
三脚入れは人形を固定する為のベルトが付いていませんよ。
あってもなくてもあんまり変わらないですが。
377:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 17:11
三脚入れ、検索したらこんな感じで出てきたので参考までに～
URLﾘﾝｸ(www.biccamera.com)
378:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 17:16
>>377
これ見ると、カメラ三脚バッグには底のポッチっていうのかな、
4つ付いてるバッグサポートってやつが無いんだね。
手を離しても縦の床置きが安定するんで、あれは有る無しでかなり使い勝手違うよ。
379:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 17:24
D.O.Dさんのバッグ持ってるけど、あれは裸（洋服着た状態）のままの人形を
入れて運ぶにはちと危険だと思う。
固定用ベルトがついてるけど、あれで留めておいても擦れたりして傷がつく
可能性が高い。
送られてきた時はエアパッキン・布団・エアパッキンで三重に巻かれてたし。
フリースのブランケットを50*50cmに切って端かがって、それで人形を
ぐるぐる巻きにしてからベルトで固定するようにしてる。
巻いた時ちょうどいい位置に来るようにあらかじめリボンを縫い付けといて、
それでしばっておくと、横にしたりひっくり返したりしてもウイッグが外れ
たりMSDの後頭部が外れたりもしなくていい感じ。
380:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 19:17
韓国製ｷｬｽﾄﾄﾞｰﾙウェブリングとかできないかな～
写真を見たくてもサイトを探すのだけで大変なんだよね。
381:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 19:19
>376
おー、ありがとうございます。
ご飯食べてる間に、バッグ情報が増えてた・・・。
ベルト、あると便利そうな気がしたのですが、
あまり変わらないのですか・・。
傷にも気をつけないといけないのですね。
縦置きができるというものが魅力的だ・・・・。
382:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 19:28
私が狙っているのは、よく同人やっている人がひっぱっている
キャリーカート。
1000円くらいで買えるし、あれの内部にSDとかについている
布のおふとんをバッグ内部に縫い付けるとかしたらだめかな？
ﾄﾞﾄﾞｰﾙなんかのMSDに近いサイズなら、ふたりくらい入れそう。
子どものリュックみたいにカチャっと留めれる部品でベルトを
作れば、結構いけそうな感じするんだけど。
383:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 19:40
>382
キャリーは振動が多いんでは？
#開けたらグラスアイが外れてたりしてねぇ．．．
384:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 20:01
>>写真を見たくてもサイトを探すのだけで大変なんだよね。
私もそう思ってたから
簡易サーチで良ければ時期を見て公開する予定してるよ～
385:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 21:46
>>382 人の好みにもよるけど、キャリーカートでダサくない？
なんとなくヲタ臭とオヴァ臭がただよっててカッコ悪…
同人やってる子以外でキャリーカート持ってるっていうと、お婆さんぐらいしか思いつかない…
隠れ人形者の俺は人形持ち出し＝遠出となるので、スーツケースです。
小さいタイプだったら、今は国内旅行でも普通に持ち歩きしているし、
重たくなったら旅先のコンビニでそのまま宅急便にだせるのでｳﾏｰです。
大小合わせて４つほど持ってるけど、場所とるし、かさばるから、一人暮しの方や
収納が少ないところに住んでる方には参考にならないですが…。
386:382
04/01/23 22:05
確かに、見た目がネックなんですよね。
可愛い柄のもあるんですが、やっぱりキャリーカート自体のイメージは
そんなによくないですよねー…
私が考えていたキャリーカートは、袋がついていて旅行用にも使えそうな
感じだったのですが、だったら385さんのように完全にスーツケースにした
ほうがいいのかも…
振動をカバーするためにクッションをつけるにしても、全体の振動は凌げるか
不安ですしね。
近々オフ会があるので悩みます…
>384
私は380さんではありませんが、作っていただけたらとても嬉しいです。
CGIひとつで賄える程度のサーチでいいので、あるだけで大分違うのではと。
韓国系ドール、徐々にオーナーさんが増えてきていますからねー。
多少スレ違いの話題でもほのぼの盛り上がれて、「韓国総合独特のほの
ぼの感」が戻ってきた感じがする。
いい雰囲気だー やっぱこのスレ大好きだー
387:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 22:33
キャリーケースはいま現在、混雑の激しい雑踏でぶつかってケガをしたって
人が多く出ているし実際に街を歩いているとひっじょーに邪魔ですよ
388:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 22:58
こんなことを言ったら「人形ヤメレ」と言われるかもしれないが
私はＳＤサイズくらいの人形入り鞄だと、腕で持ったり、肩にかついだりするのが
非常にシンドい。まことに申し訳ないが、持ち運びはどうしてもキャスター付きのバッグやケースになって
しまう。
それでも雑踏に入る時は非常に気にして人にぶつからないようにして歩いてる。
（まあ、鞄の中身が壊れ物であるというのもあるがなー）
あれも雑踏の歩き方コツつかめば、そう邪魔にはならんですよ。
389:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 23:08
あれの後歩いたことない？
雑踏であんなの引っ張ってるとすっげ邪魔
しかも自分(引っ張っているﾔｼ)の後ろ側にあるもんだから、後方に注意
いかなくって先週はおばあさんがあれに足ひっかけられて転んでるの見た
引っ張ってたのはアホそうな若い女だったが
邪魔にならんと思ってるのは自分だけってこったよ
390:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 23:28
まーまー>389
自分安いキャリーで旅行した時上手い事転がってくれなくて
すげー疲れたよ・・・
仕舞いにゃ持ち上げたしな＿|￣|○
391:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 23:36
ﾄﾞﾄﾞさんとこの専用ケースってやっぱ完全に一体用？
二体持ち運びたい場合はやっぱ別のを用意しなきゃだめか。
やはり三脚ケース改造か。
392:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 23:50
うちにﾄﾞﾄﾞさんのケースあるけど、
あれは一人用だと思う。
２人は試したことないけど、
人形の体とメイクのことを考えたら止めた方がいいと思うよ。
393:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 23:58
＞389
キャリーケースの後ろ歩いてて、よく躓く！！
しかも、何故か必要以上に腹立ちます。
自分では混んでる時は前で持つ（押す感じ）ようにしてます。
格好悪いけど｡｡｡少しは邪魔にならないかと｡｡｡
394:もしもし、わたし名無しよ
04/01/23 23:58
ﾄﾞﾄﾞさんのとこの子なら２人入るよ。
漏れ、型くずれ防止に２人入れて保管してる。
布団3枚使って人形と交互にサンドしてね。
ぎゅうぎゅうだけど平気。
メイクは落ちないようにフェイスカバーつけてるよ。
395:もしもし、わたし名無しよ
04/01/24 00:42
ところで幸せ人形さんのWig更新ﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
待ちくたびれた
396:もしもし、わたし名無しよ
04/01/24 01:02
え。
20日に見たとき、売り切れだった商品が
補充されてたように思うが。（漏れの見間違い？）
新作は見かけなかったけれども。
397:もしもし、わたし名無しよ
04/01/24 01:08
>395
漏れもずっと待ってて毎日チェックしてたんだけど、サイトの更新案内のとこみると
新作ウィッグ出るのは2月になったみたいだよ。
398:395
04/01/24 02:08
>397
今見てきた㌧ｸｽ(*ﾟー^)
「2月に新しいデザインのWigが出市される予定です。」
20日に出すって日にちまで指定しておきながら
さりげなく伸ばすとは大したもんだな
399:もしもし、わたし名無しよ
04/01/24 07:04
幸せさん、ボアウィッグ失敗しちゃったね。
確かにこの値段でこのデザインでプラス海外通販だと、自作するか国内で探した方がいいかなって
思っちゃったりする。
去年はウィッグたくさん買ったけど、今年はまだ何も買ってない。
新作が出てないのと、送料があがったせい。
知り合いが「韓国の国際運賃本当に上がったのか疑わしい」とか言ってた。
400:もしもし、わたし名無しよ
04/01/24 07:45
幸せさんのウィッグ、補充されてたよ？
ミニっ子のチャイナ風のとかちゃんと買えた。２月は新作なんじゃない？
401:391
04/01/24 11:54
>392たん、>394たん
レスありが㌧！
近日手元にﾄﾞﾄﾞｰﾙが届く予定なので、フェイスガード+おふとん
術でふたり入れるかどうか試してみまつ。
402:もしもし、わたし名無しよ
04/01/24 12:16
ﾄﾞﾄﾞｰﾙとウィッグ頼んだら、マツゲもついてきたよ。
これはﾄﾞﾄﾞｰﾙにたいしてのおまけなのだろうか、それともウィッグに
ついてるオマケなのか不思議。
指輪と手はもちろん入っていましたが。
403:もしもし、わたし名無しよ
04/01/24 13:24
>398
伸ばすも何も、最初から新作は2月と書いてたが。
404:もしもし、わたし名無しよ
04/01/24 17:49
ドドールの新作バッグ、人に見せてもらったら思いきりバーバリの
パチモンくさ．．。まあ、これくらいは世間にも溢れてるので今さらですが、
ただのチェックでもかわいいだろうにと思いましたね。
405:もしもし、わたし名無しよ
04/01/24 19:01
ドドさんの新作バッグ欲しいけど、送金とかもろもろ入れると買えない。
どなたかドドさんに注文するからついでに頼んであげるって人いらっしゃいませんか？２つくらい欲しいんです。
406:もしもし、わたし名無しよ
04/01/24 22:00
教えてください！！
Ａ＊Ｒさんのリトルフェアの組方なんですが、胴体とアタマって、どうやって組めば？？
昔は、サイトに組み方をＵＰしていたらしいのですが、先ほど串通してサイトへ行ったのですが
どこにあるのか分かりません（泣）Ｓカンが首の穴通らないし。。
うちにはスタンダード＆１３のぷあっ子しかいないので、もしかしたらミニと構造が
違うのかも、と思い、お教えいただければと思いました。。
よろしくお願いいたします。
407:もしもし、わたし名無しよ
04/01/24 22:15
>>406
A◇Rさんの日本語サイトは
URLﾘﾝｸ(angelregion.jp)
ココ。
「組み立て講座」っていうコーナーありまっせ。
見れなかったら､説明しますが…
取敢えず、頭から組むんだな。
Sカンは頭の中につきます。
頑張ってください～
408:４０６
04/01/24 22:59
＞４０７たん
ありがと～～～～～ございます！！
本当に、本当にありがとうございました！
.comのほうだと、ぜんぜん見つからなかったから、とにかくアセってしまって・・
アタマの蓋に、直接Ｓカンつなぐのですね。アイの交換大変そうですね。
これからがんばって組むことにします。
早くカワイクしてあげないと♪
早速のお返事、感謝です。
ありがとうございました！
409:もしもし、わたし名無しよ
04/01/24 23:02
>>408
頭のフタの金具に直接Sカンかけるんじゃなくて
金具に短くて太いゴムかけて
そこにSカンかけるんじゃだめかな？
ピュアスキンのSDがそういう感じの組み立て方なんだけど
（フタ－太い輪ゴム－Sカン という感じ）。
410:もしもし、わたし名無しよ
04/01/24 23:22
その組み立て方はドドールにも通用しますかね？
当方初めての組み立てです…。
411:もしもし、わたし名無しよ。
04/01/24 23:27
ＡＲさんのサイトやっぱり見れないなぁ。
ＤＯＤさんの眠りＹＥＮって、日本に何体来たんだろ。
韓国５、日本５かな？
美白は全部で各5体って話だったけど。
ＺＥＮのウィッグって、どれくらいのサイズがいいんだろ。
デフォルトはあんまり似合わないｗ
412:もしもし、わたし名無しよ
04/01/24 23:28
>>410
やってみないとわからんっす。
手元にドドールはないので…すまんっす。
ただ、ピュアスキンじゃないSDを
自分でそういう仕様にカスタムしてる人もいますよ
（フタにテンションゴムをかけるのは、アイの交換時などに不便だから）。
413:４０６
04/01/24 23:41
みなさんたくさんありがとうございます。
短くて太いゴムを、探しに逝ってきます。
一度、普通のゴムで試したんですが、やはり長さ的にダメでした・・・
＞４１１たん、串通せば見ることができました、わたしは。。。
いろいろとありがとうございました！
414:もしもし、わたし名無しよ
04/01/24 23:43
>410
ドドールのはSカンが大きくて、元々のSカンではゴムかけられないと
思うけど、某のSD用アタッチメントパーツを使うといいよ。
小さいSカンにすると首が抜けやすくなるから、パーツくっつけてSカン
変えて、頭の穴にゴム通す
415:もしもし、わたし名無しよ
04/01/24 23:48
ARのサイト見れないのは、ネームサーバの関係かも。
漏れのプロバイダでは何の問題もなく見れました。串も要りませんでした。
数日経てば直ると思われ。
416:もしもし、わたし名無しよ
04/01/24 23:56
ＺＥＮのでふぉウィッグ、公式サイトのウィッグと違いすぎる。
前髪ボサ！って感じ。
417:もしもし、わたし名無しよ
04/01/24 23:59
一ヶ月以上前から串無しで見れたためしがないよ＜A◇Rさんのサイト
鯖管がドメイン規制してるんだと思われ。
DNSがどうこうの問題じゃない。
ちなみに漏れはにふちー
418:もしもし、わたし名無しよ
04/01/25 00:00
>>417
あ、そーなんだ…
漏れはぷららで、問題なく見れてます。
419:もしもし、わたし名無しよ
04/01/25 00:51
>>391
ちょっと遅いレスですが。
ドドさんバッグ、ミニSDとD.O.D、何体いけるか試したらなんと4体入りますた。
もちろんきつきつですが、逆に動かないんで安定してましたよ。
オフに連れて行くとき重宝しました。コンパクトでグーです。
うちの子達はあまりメイク禿げなど気にしないのでそのまま持ち出しましたが
もうちょっと丁寧に扱いたい人は間におふとん挟んで2～3体、ってとこでしょうか。
最初にドドさんの子が届いた時みたいにふとん二枚で挟んで上下をキャンディーの
包み紙みたいにしばるのも良さそうです。
420:もしもし、わたし名無しよ
04/01/25 01:15
>>417
漏れもにふちー
もつろん見れませんｗ
それでなのねー
でも串さすのめんどいからいいや
421:もしもし、わたし名無しよ
04/01/25 10:29
>411
DODさんの眠りYEN 韓国7だったよ。
海外は3ぐらい?
アメリカからも問い合わせあるみたいだから、
全部日本にきてるとは限らないけど。
422:もしもし、わたし名無しよ
04/01/25 11:37
今まで一度も見れたことのないＡ◆Ｒさんの日本語サイト、今見れたよ。
ちなみにうちはOCN。
423:もしもし、わたし名無しよ
04/01/25 12:10
ドドールさんのドール来ましたー。かわいいっす！
でもウィッグが、かなり無理しないと写真のようにはならないのと
ボディの出来が妙に安っぽいのに、ちょっともにょ。これ…ヘソ？みたいな………。
特に安くもなくけっこうな値段はするので、もうちょっと頑張ってほしいです。
褒めてる意見しか聞いた事なかったので、嬉しい半面、この出来はかなり意外でした。
顔は本当に可愛かったです。
ちと辛口で申し訳ありませんが、正直な感想です。
424:もしもし、わたし名無しよ
04/01/25 19:51
>411
>421
駄目もとで発売から1週間くらい経ってからの申し込みだったけど
眠りYEN買えました。実際何体日本に来てるのかな？
でも、あの金髪ウィッグで頼んだけど
到着したのは、前髪がぱっつんってまっすぐにカットしてあるの
あの写真のようにはどうすればいいのかな・・・
425:もしもし、わたし名無しよ
04/01/25 20:23
>424
私も、あのウィッグ頼みました。ＹＥＮにとっても似合っていていろっぽい気がして。
でも私のところにとどいたのは前髪ボサーって感じの、顔が埋もれちゃうようなウィッグでした。
どうやってセットしたらいいんだろうと悩んでます。
426:もしもし、わたし名無しよ
04/01/25 22:31
>423
私は逆で身体は大変気に入ったが顔がイメージよりちょっときつめだった…でも十分カワイイんだけどね。ヘソは某のSD少年もあんなもんだし脳…
手(間接も造形も)はMSDの方が好きだけど、総合的には自立もするドドールが漏れは好きでつ。
人それぞれだね。
ウィッグは確かにひど(ry
427:もしもし、わたし名無しよ
04/01/25 22:58
ドドールのおまけの手ってどんなのですか？
それと、肌はぷあスキンや旧スキンのどちらよりですか？
428:もしもし、わたし名無しよ
04/01/25 23:16
ZENﾀﾝ、オクに出てますな
429:もしもし、わたし名無しよ
04/01/25 23:45
YENもTwing-keyもMIRもPittsも出てるけど?
430:もしもし、わたし名無しよ
04/01/26 00:54
>427
デフォ手は薬指と小指が曲がりめで中指と人さし指が揃って伸びてる形。
オプション手は人さし指だけ伸びてて他三本は軽くまがってる形
他の人のところには他の形が行ってる可能性もあるけど、うちのはどっちも
殆ど違いがない。
ゲッツ手もあるみたいだから欲しかったな－
ぷあスキン持ってないから比較できないけど、見た目とか肌触りは旧肌の
色違い。
色は黄色味が少なくて殆どミルク色（＋ほんのりピンク）
431:もしもし、わたし名無しよ
04/01/26 02:28
D.O.Dさんのサイト、いきなりトップに文字しか無かったんで
何事かと思って翻訳したら単なるメンテナンス。あーびびった。
432:もしもし、わたし名無しよ
04/01/26 08:05
想像してたゼンたんは、病弱そうなぽわわんとしたおぼっちゃまだったんだけど、
うちに届いた子は勝ち気そうな健康体でした。メイクは同じブラウントーンなのになあ。
かわいいけど、ちょい残念。
433:もしもし、わたし名無しよ
04/01/26 09:23
D.O.Dさんに注文のメール送ってみた。
送信（？）ボタン押したら、Javascriptのウインドウが出て
「リクエストされたURLはありません」みたいな画面になったんだが
ちゃんと送られたのだろうか。
434:もしもし、わたし名無しよ
04/01/26 09:40
>426
423ですが、自立すごくいいですよね！しゃきっと立ってくれる感じです。
正直、比べてみるとMSDの方が、細部までていねいに作られた形をしていると
おもいます。服を着せてしまうので、裸の胴体についてはあまり気にしてないのかも
しれませんね。私はわりと気になる方なので、２体届いた２体とも、針の頭で
ぼちっと突いた程度の穴がへそだったり、お尻あたりの造形がちょっとぞんざいに
ぼってりしてる感じなのがうーん。あと一体はYenなんですが、頭に比べて首が太く、
回すとぎちぎちいいます。新品のせいか、キャストの粉が落ちるくらいぎっちりです（汗。
yenに関しては、写真で散々検討したので、サイトのように見える角度は限られていると
覚悟して買いましたが、ほんとにそうでした。ウィッグも含めて、頑張って工夫しようと
おもいます。
いや、でも文句ばかり言っちゃって申し訳ない。可愛いです。
435:もしもし、わたし名無しよ
04/01/26 10:21
もう少し改行と漢字の変換をｷﾎﾞﾝﾇ |Д`)
手のかかる子ほどカワイイってやつですかねｗ
436:もしもし、わたし名無しよ
04/01/26 12:51
４３４の書き込みのこと？＞435
気にするほど平仮名ばかりか？「おもいます」は気になるかもしれんが。
あと変換可能な所は丁寧、凄く、臍くらい？平仮名でもよくね？その辺は。
437:もしもし、わたし名無しよ
04/01/26 13:29
正直、比べてみるとMSDの方が細部まで
丁寧な造形をしていると思います。
服を着せてしまう物ということで、
胴体自体の造形についてはあまり気にしてないのかも。
私は割と裸の状態の造形も気になるタチなので、
２体頼んで届いた２体とも、針の頭でぼちっと
突いた程度の穴がおヘソだったり、
お尻あたりの造形がちょっとぞんざいな感じに
ぼってりしてるのが「うーん…」と思えましたね。
あと、注文したうちの１体はYenなんですが、
頭に比べて首が太く、 回すとギチギチいいます。
新品のせいか、キャストの粉が落ちるくらいギッチリです（汗。
また、yenに関してはネットの画像で散々検討し、
サイトのように見える角度は限られていると
覚悟して買いましたが、ほんとにそうでした。
ウィッグも含めて、頑張って工夫しようと思います。
いや、文句ばかり言っちゃって申し訳ない。
でも可愛いですよ～。
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こんな感じだとどうだ。
438:もしもし、わたし名無しよ
04/01/26 13:29
435じゃないけど。
434の文は、改行するところが中途半端なんじゃないかな。
（一瞬、縦読みなのかと思った）
変換は気にならなかったな…。
あと、途中で行間空けてくれると読みやすかった鴨。
細かい事言ってｽﾏｿ。
439:もしもし、わたし名無しよ
04/01/26 13:38
>437
あ、そういう感じだと読みやすいね。
ところで、
「キャストの粉が落ちるくらいギッチリ」ってことは、
DODさんちの子は素材が柔らかいのか？
漏れんとこのSDもギチギチいうんだけど、
粉とか出たことないので、すごく気になってしまった。
440:もしもし、わたし名無しよ
04/01/26 13:39
漏れなんかは裸で飾らないし、露出度のあんまり低い服も着せないし、
抱き人形（服で隠れて見えない部分は白い布製とか）の延長みたいな
感じで遊んでるから、細かい作り込みより自立しやすいって事の方が
重要だと思うよ－
座らせてるときも前屈みになったりそっくりかえったりしないし
正直MSDボディよりDODボディの方に魅力を感じる。
裸にした時ショボいってのは同意だけど、だから何？て感じだなぁ
裸にして遊んでる人多いの？