03/11/18 00:43 nTjXZhyW
要望もあったのでともかく立てて見ました。
議論、情報提供等よろ。
2:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 00:44 aTaJzbFK
２
3:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 00:44 5aTY7x71
すら～っしゅ
4:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 00:46 FQtAlh+C
コピワンきらい。
5:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 00:50 lZgxJZke
まあ今までやりたい放題だったからな。
コンテンツホルダーの気持ちもわからんでもない。
6:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 00:52 o01Ix7zr
ハイブリブルレコがあれば全て解決するのに。
コピワン導入するのが早すぎんだよ!!
7:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 00:53 GJBxSpP/
ムーブできないハイブリが欲しいから
キャンセラー欲しい
8:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 00:54 lZgxJZke
>>7
画質落ちるし、再エンコで実時間ダビング。しかも違法行為。
そこまでしてやる気にならねー。
9:1
03/11/18 00:56 nTjXZhyW
「コピーワンスコンテンツ」がもたらす弊害
URLﾘﾝｸ(www.zdnet.co.jp)
地上デジタル/BSデジタルの全番組が来春よりコピーワンスに
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.zdnet.co.jp)
これから増えるコピーコントロール「CPRM/CPPM」―その仕組みはどうなっている？
URLﾘﾝｸ(www.zdnet.co.jp)
デジタルWOWOWにコピーワンス信号を導入開始
URLﾘﾝｸ(www.zdnet.co.jp)
最近の記事のまとめ。ZDNetが豊富っぽ。
10:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 00:57 GJBxSpP/
>>8
（゜Д゜）ハァ？
ハイブリの前に入れるだけちゃうのか？
再エンコなんかない
11:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 00:59 lZgxJZke
>>10
別チューナー使ってってことか。
普通はHDD録画→編集→ラインアウトでキャンセラ→ラインイン→DVDなので
そうかと思った。
12:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 01:00 5k2VsPvl
URLﾘﾝｸ(ongen.econ-net.or.jp)
13:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 01:00 lZgxJZke
ちゅーか、コピワンなんだから当然別チューナーか。
14:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 01:04 GJBxSpP/
マジで個人利用しかしないし
DVDレコはソニーしか欲しくないから買うしかないっしょ
15:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 01:07 lZgxJZke
>>14
コピワン考えてるヤツがコピワン移動できないレコを欲しがるという意味がわからんぞ。
ソニー信者？
16:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 01:07 FQtAlh+C
漏れは個人で楽しむためにコピーしたい。
というか次世代メディアに移動したいと思ってるがそれができないのがつらい。
今、ハイビジョン画質の番組をD-VHSに録画するとする。
いずれD-VHSがなくなってしまう前にそのときにメジャーである
ハイビジョン番組を録画できるブルレイなどのメディアにコピーOR移動にて
残したいだけ。これもできないんでしょ？
17:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 01:12 jejZYSR2
立ちましたか。
移動の回数制限なしでお願いしたい。
外部機器と接続した移動（コピーではない）にも対応しないかな。
HDD→DVD→HDD→HDDVD（AOD）→さらなる新世代メディアへ
せめてこのくらいは対応しろ。
D-VHS→ブルレイ
18:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 01:13 GJBxSpP/
>>15
ソニー信者は悪の道に走るしかないのか・・・
19:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 01:24 FQtAlh+C
ＮＨＫと日本民間放送連盟は１７日、１２月１日から始まる地上波デジタル放送と、
すでにスタートしているＢＳ（放送衛星）デジタル放送で、
違法コピーを防止する仕組みを来年４月から導入すると正式発表した。
デジタル放送に「１回だけ録画可能」とする制御信号を加え、
暗号化したうえで放送する。視聴者は、デジタル対応テレビや対応チューナーを
買うとついてくる「Ｂ―ＣＡＳ」カードを受信機に差し込み、暗号を解除して放送を見る。
コピー防止の仕組みについての問い合わせは専用ダイヤルで受ける。
20:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 01:51 YygL7ZTo
D-VHSは完全脂肪( ´,_ゝ`) ﾌﾟｯ
21:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 01:59 5aTY7x71
D-VHSからｺﾋﾟﾜﾝ移動できるディスクメディアって出るかな？
22:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 02:08 GJBxSpP/
しょうがない、移動対応するまで待つか
23:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 02:23 G84tJvdR
>>21
そりゃあムリだよ・・・・移動後D-VHSのデータを消去できるわけないし・・・・
24:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 02:24 dpiyzhaM
DVDレコもCMカットしたの移動出来ないし。
野球からバレーやらの延長用に余裕持たせて録画したらDVDに移せんしなぁ。
25:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 02:46 5aTY7x71
嫌な世の中になったねぇ
26:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 02:48 FQtAlh+C
>>24
え？できるのでは？
まぁ野球やバレーではないがスカパー２のコピワン番組を
HDDに録画して余計な部分を削除してDVD-RAMに移動しているけど・・・
DMR-E80H（ハイブリレコーダー） MHD-500（地上・BS・CSデジタルチューナー）使用者より
27:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 02:51 FQtAlh+C
>>24
あ！勘違いしてますた。
ハイブリでなくてDVDレコ単体機たっだのね。。
28:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 03:03 kWqm05pv
DVD-RAM/DMR-E80HはCPRM対応だから出来るのでは？
実際、松下は最近それをウリにしてＣＭしてるし。
デジタル放送も安心とか言って。
29:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 03:21 G84tJvdR
多分>>24がいいたいのはコピーワンスものは編集できないし、
野球やバレーとかを延長で録画したやつは１枚のDVDに入りきらないうえに
再エンコもできないってことだと思う。
まあこれはキャンセラーを使えばどうとでもなるわけで・・・・
問題は今までBSDをハイビジョン画質のまま、将来ブルレイなどに移動させることを
夢みながら保存してたのに、これからは厄介になるぞ、と言うこと。
30:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 07:19 0ecGoDFR
とりあえずＮＨＫ逝ってよ氏＆受信料拒否で抗議汁！
31:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 10:04 o01Ix7zr
i.LINK用のコピーワンス除去機を
どこかが発売してくれればD-VHSで撮りつづけるんだけど、
技術的に難しいのかな？
32:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 10:11 WSnif9Bo
D-VHS→Blu-rayくらいは対応しる
33:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 10:13 b15XKtWJ
地上デジタルにB―CAS導入なら、NHKは限定受信方式に技術的にすぐに移行
できることになるな。
34:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 10:29 /QPhpLAY
>>19のこれは大事件だと思うのだが、意外とスレ伸びてないね。
みんな平気なのかな？？？
35:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 10:33 pUE1nlta
今更の観もあるし
36:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 10:37 3TxUyBhO
コピーワンスって言ったって、アナログケーブル経由で再エンコはできるんだろ？
37:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 10:47 3vLtj2Ls
>>36
そういや試したこと無いな。今度やってみよう。多分出来ないと推察。
38:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 10:49 iipSr3re
>>36
それって、一度デジタルで録画したのをアナログに出して、
それをまたデジタルで録画ってこと？
それは出来なかった。
39:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 10:53 jejZYSR2
コピーワンスって言ったって、せめてVHSにはダビング出来るんだろ？ （泣）
40:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 11:15 3TxUyBhO
>>39
36の方法がダメならVHSもダメ。
ベータは200D以外ならＯＫかもしれない。
41:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 11:40 oLPPidgX
>>39
それは当然できる。
VHSデッキはそれらのコピー制限信号を理解できないし、
アナログ録画に対しては制限を設けるつもりなどないようだ。
>>38の話を読んでいると
一度デジタル録画したものをVHSに出力して、
それを再度デジタル録画することは不可能みたいだな。
デジタル録画機からの出力時にコピーネバーにされているのだろうか。
だが、最初にVHSに録画しておけば、
それを何度でもデジタルに取り込むことは可能ではないか？
デジタル録画機側はチューナーからの入力とVHSからの入力を区別する手段がないだろうから。
ちなみに以下のような発言を雑誌で見つけた。
徳間書店グッズプレス２００３年１２月号より、
社団法人地上デジタル放送推進協会普及促進部部長・小川和之氏の言葉
（悪意が鳴くとも録画素材をダビングしたい状況はままある、という問いに対して）
「その場合は、アナログ経由で録画していただく分には問題ありません。われわれとしても、あまり制限を設けずにエアチェックを楽しんでいただきたい、と考えています」
42:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 11:47 iipSr3re
>>41
＞だが、最初にVHSに録画しておけば、
それを何度でもデジタルに取り込むことは可能ではないか？
それは平気だと思う。VHS(同じ番組)→PCは一度しかしてないから分からないけど
43:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 11:47 GJBxSpP/
やっぱVHSだな
44:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 11:49 oLPPidgX
>>42
コピワンものを正しく処理できるPCってあるの？
コピワン時代の到来でビデオPCが壊滅、という話をよく聞くけれど。
45:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 11:49 3TxUyBhO
そうなるとＥＤベータは重宝するな。
46:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 11:52 jejZYSR2
CGMS-Aを制限するVHS機は無いということか？
47:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 11:54 iipSr3re
>>44
ごめん。漏れはここの住人に比べたら素人同然だからよく分からない。
ただ、古いパソのキャプチャカードなら出来るようなって話を聞いたんだけど、
漏れのパソ、四年前のものなのに出来なかったよ(つД｀)
48:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 11:55 cyyPkJ5D
VHSはCGMS-Aに反応しないだけで、除去はしないから無理。
BSDのWOWOWコピワンをHR-X7で録画したものをアナログ経由で
RD-X1にコピーしようとしたけど出来なかった。
49:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 12:05 cat5RoNN
>>48
VHS経由させてもネバーコピーになってしまうんだ。
コピワン扱いでDVDレコに録画程度は出来ると思ってた。
50:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 12:09 lLUEH2QK
>>48
VHSがCGMS-Aに反応しないのは当然として、
だからといってVHSからデジタル録画不能になるという部分が原理不明。
間にVHSを１段噛ますことで、コピー不能になるのだったら、
VHSがコピワンを検出してコピー不可に加工していることになるのではないか？
51:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 12:16 O6o4cMVA
>>50
>>48を慌てずに読め
52:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 12:18 pUE1nlta
>>50
理屈じゃないんだよ。画面非表示領域に信号を入れて
それを検出したら録画不可にしてるだけなんだから。
53:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 12:20 GJBxSpP/
(´-`).｡ｏO(ふーん、ならば)
54:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 12:32 uiFkI2zb
>>52
・デジタルチューナー＞VHS
の段階でVBIDはコピワンのまま
・VHS＞デジタル録画機
の段階でVHSの出力ではVBIDはコピワンのままだから
デジタル録画機で録画可能だが？
つーか、うちの松BHD300＞芝A-S100・松NV-SB606・松NV-SB600W＞芝X3で
WOWOWのコピワン放送は録画できてる
55:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 12:33 mWxM/H+7
>>51
落ち着いて>>48の書き込みを考えてみるとこうなる。
WOWOWコピワン出力→HR-X7(S-VHS)→RD-X1（録画不可）
この場合、
WOWOWコピワン出力→RD-X1（録画可能）
のチューナー出力とX1の間にS-VHSが割り込んでいる形になる。
アナログ録画機器はCGMS-Aを無加工でしか扱えないのならば、
上のパターンでRD-X1で録画不能になる理由はなんなのか？
RD-X1はチューナーとS-VHSの違いをどのように検出しているのか？
という疑問が発生する。
>>52
S-VHSの画面非表示領域に信号を録画させるには、
チューナー出力にも画面非表示領域に信号が入っている必要があるのでは？
チューナー出力の画面非表示領域に信号が入っているのならば、
結局RD-X1はその信号を検出してチューナーからの直接出力も録画できなくなるのではないか？
56:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 12:35 GJBxSpP/
何かわけわからんから
画像安定化装置ほしい
57:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 15:07 bzENfUDv
古いD-VHSだとコピワン信号を受信してから録画をキャンセルするまでのタイムラグが多い物がある。
だからその場合、コピワン番組でも最初の少しは録画される。
で、そのタイミングをPICでちょっといじれば…。
というわけで、うちにコピワンがHD（というか、ストリームのままで）録画可能なD-VHSが2台ある。
もちろんそれらで録画された物は、コピーフリーになってる。
今のところこれしか解除方法はないかと。
画像安定化装置みたいに、途中に何らかの装置をかまして解除できる物ではないし。
もちろん、今売られてるD-VHSは上のようなマヌケな仕様になってないから、かなり厳しいね。
せっかくのHDなんだから、SDにしちゃっては意味ないし。
58:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 15:08 yTyOmjQv
>>57
型番と詳しいやり方キボンヌ！
59:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 15:11 bzENfUDv
>>58
いや、それやっちゃ違法になっちゃうから無理。
60:予言
03/11/18 15:19 kWqm05pv
200X年
W-VHSが甦る
61:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 15:20 o1L3z2Ch
>>60
でもW-VHSってHVを劣化無しに記録できないし…。
62:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 15:35 ETnzsBpw
>>57
なるほど、そういったやり方があったのか。
某MXとかに、コピワン番組の吸い出しソースが出回ってたりするから、
どうやったのかと謎に思ってた。
しかし、そのうちネットがみんな光になったら、
一部の人が吸い出してそれがネット全体に出回るって事も起きそうだな。
63:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 15:51 A68NqT80
プロテクトをきつくすればきつくする程、かえって流出するのが早くなる罠
コピワン全面採用は、歴史から何も学んでいないアホが考えた愚策だな・・・
64:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 15:56 mbF+CxAi
プロスペックに頑張ってもらうしかないな。頼むからコピワン解除装置の発売を求む！
65:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 16:43 DU4RQfeE
えーとバックアップが取れないってことは、HDD録画の場合、
録画したHDDがクラッシュしたら永久あぼーんってこと？
それはなんか困るなぁ。
時に、コピーワンスにすると放送側に何か良いことあるの？
素人なのでイマイチよく分からないでし。
66:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 16:46 xTK7R79D
>>65
DVD-RAMかRWのCPRM対応のメディアで､VRFなら一部機種を除いて移動する事が出来る。
67:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 16:52 DU4RQfeE
>>66
あ、そうなのですか。
何かよく分からないけどとりあえず安心。
68:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 17:02 ZdZYxeEf
>>65
＞録画したHDDがクラッシュしたら永久あぼーんってこと？
馬鹿かお前・・・
CPRMメディアへの移動はできるんだよ。
69:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 17:11 ZdZYxeEf
ハード板では随分昔に書かれていたことだが、ここって>>62みたいに>>57のような方法を知らない
住人ばかりだから、ちと情報を提供してやるか。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
【保存版】
コピーワンス破り自体なら、結構前に成功しています。
コピーワンスの放送って、暗号化されてD-VHSに記録されているようですが、
D-VHSをコピーガードを検出しないように改造すれば、i-LINKに平文でストリー
ムを送出します。
ただし改造が不完全なのか、改造DR20000→非改造DR20000では、ダビング
OKだが、改造DR20000→Victor DR10000、DH30000ではダメというものもある。
(当時DRX100、DH35000はまだ発売されていないので、これらの機種について
は未検証)
受け側がVictor機だとダメというのは、あれこれ改良するより日立機を
使えばいいだけやん。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
70:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 17:13 ZdZYxeEf
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
I/OのGV-DVC3はレジストリをいじってTSモードをオンにすればコピーガードを
解除していないコピーワンスものでもキャプチャーできます。もちろん、暗号
化されているので、WinDVDで再生したり、編集したりすることはできませんが、
書き戻しはできるそうです。
韓国のDVD+VHSの家電製品がありますが、あれと同じ理屈、つまりコピー
ガードを解除しているわけではなく、コピーガードごとコピーしているので、
違法法ではありません。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ,
71:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 17:40 GJBxSpP/
>>70
＞韓国のDVD+VHSの家電製品がありますが、あれと同じ理屈、つまりコピー
＞ガードを解除しているわけではなく、コピーガードごとコピーしているので、
＞違法法ではありません。
そんな製品あったっけ？
72:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 18:04 LbPEikTS
>>71
日本でもシントムとかいうところから２階建てVHSデッキが出てただろ。
あれと同じようにDVDのアナログ出力に乗ってるマクロごと録画するんじゃねぇの？
73:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 18:12 kWqm05pv
>>70 はガセネタ。
74:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 18:13 GJBxSpP/
全体コピー無理じゃないの？
テープ→テープ ○
DVD→HDD ○
ﾃﾞｼﾞﾀﾙ→アナログ ×
75:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 18:28 ZdZYxeEf
>>73
（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?
韓国デッキは知らんがねキャプカード有名な方法だが？
厨はすっこんでろ！
76:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 18:30 GJBxSpP/
>>75
韓国製デッキについてですが・・・
77:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 18:45 kWqm05pv
>>75
厨はお前。
そんな簡単にコピワンが回避出来るかよ。
自分でやったこともないやつこそすっこんでろ。
78:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 18:46 ZdZYxeEf
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ,
I/OのGV-DVC3を買いましたが、ソースがコピーワンスだとPS取り込み
(TS-PS変換取込)時には、キャプチャーソフトがとまります。
別のコピーガードが残っている。
TSのままなら取り込めます。暗号化自体は前述したようにDR20000君が解
除してくれてますので、PCでTS→PS変換すれば編集ソフトで編集もOKです。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■ ,
79:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 18:49 ZdZYxeEf
>>77
あのなー良く読めって。
つーか、書いている意味がわかってない厨？
コピーワン解除しているわけじゃないって書いてるじゃん・・・┐(´ー｀)┌
80:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 18:58 DANIPH8B
test
81:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 19:01 kWqm05pv
>>79
へぇ、ゴミデータを書き戻せて嬉しいんだ。
奇特な人も居るんだな。
82:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 19:04 ZdZYxeEf
>>81
まだわかってないｳﾞｧｶ・・・
83:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 19:06 qVEYjOg7
∧＿∧
（ ´∀｀）＜ ぬるぽ
84:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 19:15 kWqm05pv
>>82
まぁ、少しは自分で実験でもしてから書きなさいってこった。
85:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 19:17 ZdZYxeEf
>>84
（ ´_ゝ｀） ﾌﾟ
86:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 19:21 kWqm05pv
>>85
はやく実験結果教えろよ（藁
87:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 19:21 oPhkYgPG
このスレは荒らすなよ
建設的なスレを目指しているんだから
88:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 19:30 nbep3XCB
建設的に違法行為を助長しませう
89:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 19:57 0nzt+rg3
コピワンならDR20000用の解除PICが売ってるでしょ。
まあDR20000持ってないと意味ないけど。
改造DR20000→iLink→PCでコピーし放題ってわけだ。
90:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 20:06 DU4RQfeE
>>68
あぅ、馬鹿でした。
厨な書き込みですみません…
91:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 21:01 nTjXZhyW
一番やってほしいのはDVD→PCにできることだよね。
俺はよくPCで動画見るし。
・・・そのうち誰かがリッピングソフト流すだろｗ
92:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 21:06 YEYhdb3Q
だったらアナログ放送も選択の一つとして残せばいいのに。
WOWOWも地上波も。
93:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 21:07 koXSB74b
各社HDD/DVDレコの対応状況（H15.11現在）
コピーワンス対応 HDD→DVD
Panasonic ○ 高速ダビング（E80Hまでは再エンコ）
東芝 ○ 高速ダビング
ﾊﾟｲｵﾆｱ ○ 再エンコ
sony ×（保存できず）
94:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 21:09 YEYhdb3Q
スカパーは？
95:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 21:15 GJBxSpP/
>>93
HDDには保存できる
96:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 21:24 zoNnMBN2
いや、DVDにも保存出来るよ。
97:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 21:25 GJBxSpP/
>>96
スゴ録だけだろ
98:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 21:35 koXSB74b
各社HDD/DVDレコの対応状況（H15.11現在）
コピーワンス対応 HDD→DVD
Panasonic ○ 高速ダビング（E80Hまでは再エンコ）
東芝 ○ 高速ダビング
ﾊﾟｲｵﾆｱ ○ 再エンコ
sony 移動不可
99:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 21:42 H0oPmlec
ソースネクスト辺りが「激録XP」とか出さないかねぇ（ｗ
1980円で。
100:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 21:46 NPj2Lhcp
ビデオ機器が売れずますます景気が悪く。
101:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 22:04 UJwAnlkV
>>59
やり方示すだけじゃ違法じゃないんじゃ？
ってそのやり方知ったサイトに書いてあったでしょ？
102:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 22:14 dmDaiwak
基本的に地上波・ＢＳは、録って録ってものをそのまま
保存しとくか捨てるかしかできなくなるのね。
ある意味、悪意が無くてもエアチェック派につまらん世の中になるよなぁ。
移動は可能として、なんか、その移動も１度しか許さないような仕組みに
するようなことあるデジタル地上派やコピワン関連の雑誌記事に書いてあった
けど、それじゃぁ、保存したのを少し後から整理して
（おおかたはHDD←→DVDを駆使することになるから）
１枚のＤＶＤに集めるとかも出来なくなるって事だよなぁ。
使えないよなぁ。。。
そうすれば、コンテンツ収集家は全て（後日あるかもしれない）
販売コンテンツ？収集に向うだろうから業界が潤うという事なのかな。
これで、ＣＳとかも追随して将来普通にコピワン当たり前になったりしたら
もっとつまらんことになるなぁ。そういう流れってもしかして既にあるんかな？
すまん。単なる愚痴にしかならってない．．．．
103:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 22:22 WB2vF3AE
各社HDD/DVDレコの対応状況（H15.11現在）
コピーワンス対応 HDD→DVD
Panasonic ○ 高速ダビング（E80Hまでは再エンコ）
東芝 ○ 高速ダビング
ﾊﾟｲｵﾆｱ ○ 再エンコ
ｽｺﾞ録 HDDorDVD 不可
PSX 不可 不可
104:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 22:23 WB2vF3AE
各社HDD/DVDレコの対応状況（H15.11現在）
コピーワンス対応 HDD→DVD
Panasonic ○ 高速ダビング（E80Hまでは再エンコ）
東芝 ○ 高速ダビング
ﾊﾟｲｵﾆｱ ○ 再エンコ
ｽｺﾞ録 HDDorDVD 不可
PSX 不可 不可
ｽﾏｿ
105:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 22:24 GJBxSpP/
>>103
また間違い
ＰＳＸもＨＤＤは対応
106:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 22:24 WB2vF3AE
えっそうなんだ
スレ汚しｽﾏｿ
107:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 22:31 TiHJXxxy
まあ、なんだ、コピワンかけてもいいけど、
ＣＭ入れずにＯＰ→本編→エンディングにしてくれ。
で、最後にまとめてＣＭっと。
108:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 22:33 GJBxSpP/
ＤＶＤに直接録画でＣＭで止めて
ＣＭ終わったら再開でも良いかな？
109:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 22:40 ZdZYxeEf
>>91
厨房ってよくそういう妄想を書くが、CPRMはおそらく破られないだろ・・・
DVDリップだって、総当りで解読してたら破れたかどうか。
DVDプレイヤーソフトに間違って暗号鍵を入れているメーカーを発見した香具師がいたから
偶然破れたようなもんなのに。
110:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 22:43 ZdZYxeEf
>>102
＞移動は可能として、なんか、その移動も１度しか許さないような仕組みに
＞するようなことあるデジタル地上派やコピワン関連の雑誌記事に書いてあった
少なくとも妄想記事か、お前の勘違い。
世代管理とコピーネバーはしない方針だし。
111:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 22:47 lZgxJZke
>>109
同じことがCPRMにだって起こらないとは限らないよ。内部リークだってありえる。
業界だって絶対に破られないとは思ってないみたい。破られないようには作ってはいるけど。
ただプロテクトを入れておくことで法的な保護を受けられることとユーザーを啓蒙できるということが一番の狙い。
まぁ鍵を公開する神がいるかどうかだな。まぁその神は天文学的な損害賠償を求められること間違いない。
112:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 22:51 yA9+bVb+
>>111
解読された鍵は破棄されるだけだろ。
113:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 22:55 ZdZYxeEf
>>111
CPRMの仕組をしらないんだな・・・
単に鍵だけじゃないのに。
CPPMやCPRMはプロテクト破りをも想定して､いずれにせよ抜け道出来なくしている。
CPPMやCPRMのライセンスを管理する会社が､1台1台の機器、あるいは再生ソフトへ
ライセンス与えて､一つ残らず管理するから。
不正が発生した場合の、対処法の仕組みまで出来上がっている規格なんで。
114:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 23:06 lZgxJZke
>>113
一応、破られないはずの規格ってのは知ってる。
だけど某所で>>111の前3行の趣旨のプレゼン資料をみたんだよ。
今まで破られないはずのプロテクトが幾度と破られてきてるから業界もそういう場合も想定しているって。
115:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 23:18 CRyYXhMw
マジで地上デジタル関連商品の不買運動やらない？
地上デジタルを消費者が導入拒否して、
売れない＞コストダウンできない＞更に売れない＞……
とかいうスパイラルを作れば、地上デジタル全面移行なんてシナリオを
ブッ潰すこともできると思うんだが。
で、この種の新規格はＡＶ版覗くようなマニア層がまずイケニエになって
そのイケニエの成果やらでコストダウンが出来て
一般層に広まる……というのが今までのパターンだったが、
（ハイブリレコーダも、ＤＶＤも、ＢＳアナログも、ＶＨＳorβだってそのパターン）
地上デジタルはマニア層が「ＮＯ」を突きつけることで、このパターンを
潰してやるべきかと。
おっと、言い出しっぺの私は地上アナログ消滅の日までデジタルに移行する気はないよ。
116:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 23:21 GJBxSpP/
ＨＤＴＶでゴーストだらけの粗い画像を見つづけるのもちょっと
117:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 23:26 ZdZYxeEf
>>114
破れないとは言ってない。
破るまでの時間があまりに掛かりすぎて、製品や規格寿命からしてチャレンジしてもおそらく無駄に
なる・・・って事。
破られる事も想定して対策も考えているから二重に安全というわけ。
ブルーレイなど次世代メディアが主流になって、別規格のプロテクトが出る頃に破れても、あまり
美味しくないだろう？
アナログWOWOWのスクランブル解除がBSデジタル時代に破られても美味しくないのと同じ。
現在のPCパワーを駆使すればリアルタイム解除は無理でも、解除はできるの方式なのはちょっと
詳しい香具師なら知っている・・・でもやらないしｗ
、
118:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 23:26 O6o4cMVA
>>114
だからさ、CPRMは破られた時のことも想定して作られているワケなのよ。
破られる=CPRM規格が無効にはならない。
119:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 23:28 ZdZYxeEf
>>115
一度見ればいい香具師＞1回コピーできればいい香具師＞＞＞＞＞何本もコピーしたい香具師
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞nyやMXで交換したい香具師
だから、意味ないよｗ
120:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/18 23:59 y6wcVEqS
>>113
そこまでのプロテクトを
海を隔てたアジアのかの国々がどう対処するか見ものだな。
日本の地上波デジタル／ＢＳデジタルコンテンツは彼らにとっても”極めて”魅力的だろうからな。
121:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 00:24 rvXAqbR3
ハリウッドの方やこういう規格決める人ってのは、ふだんほとんどテレビ見たり
録画したことが無い人なんだろうな。
彼らはどんなに不便な仕組みになっても元から使ってないから関係なし。
自分では気づいてないだろうけどさびしい人たちだな。
122:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 00:35 Ti0X7tml
つかコピーワンスって今のDVDリップじゃコピれないの？
コピれて、なおかつ鍵を偽装して埋め込めれば可能なわけだな。
・・・まあこういうソフトを流してくれるネ申を待つか。
123:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 01:06 kQebVNBU
コピワンでも構わないからムーブフリーにしろ！！
124:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 01:09 rvXAqbR3
1回可って事は同時にいくつも録画するとどうなる？
HDD上なら２個同時くらい出来そうだから、２つDVDに移動して１個は自分
もう一個は友人に貸すとかできないかしら
125:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 01:13 RX59lgMX
>>124
それはできるだろ
チューナーの出力に分配機をかませばいくらでもレコーダーの数だけ。
ｉリンクの場合はどうだろう？
126:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 01:50 ZW5sLVWQ
↓これって使えるかなあ
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
127:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 01:55 q48ZEkji
DTCPもCPRMも解除できたとしても、後から使えなく出来るんだから
出来た奴らは公開しないだろ。
128:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 02:00 5Ne0PfG1
しかしコピワン時代が本格化してきたらカノープスあたりは
死活問題だろうな
まあどうせ松下あたりが吸収してしまうんだろうけど
129:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 06:32 nmOdnQpb
CPRMを擁護してる香具師がいるのは何故に？
130:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 06:50 r/RVMCBq
コピーワンでいいから切り取りは可能にして欲しいね。死ねよ。
131:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 07:10 DwM8AVW+
スカパーはコピワンないよね？
だったらいいや地上みないし
132:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 07:30 Li+sGBOQ
スカパー２は全部コピワンじゃなかった？
133:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 07:35 Otczpgr0
放送が（法律の範囲内で）自由に録画できたから放送だったのだが、
これはもう放送ではなく「配信」というのが正しいのでしょうか。
134:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 07:41 ui9fij3w
>>132
そうだよ。ほぼ全部こぴONE
135:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 07:48 jknZrVPD
>>133
コピーワンスでも自由に録画できるじゃん。
放送業界でも「録画する権利は誰にでもあるからコピーネバーの実装は考えてない」
とか言い切ってるし。
ふつーの人はタイムシフト用途なんだから、1回録画できりゃ十分だからな。
136:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 07:56 c7klcfmO
>>120
>海を隔てたアジアのかの国々がどう対処するか見ものだな。
おまえ、頭が悪すぎてスレの流れを読めてないな・・・┐(´ー｀)┌
ま、香具師らは客の頭が映っている映画館撮りでも平気なんだから、TV画面をカメラで撮るんじゃ
ねえの？
137:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 08:01 r/RVMCBq
>>135
編集できないのが問題
138:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 08:02 c7klcfmO
馬鹿大量発生だな・・・
>>121
（ ´_ゝ｀） ﾌﾟ
>>122
過去レスをよく読め
>>123
何度も書かれているが、移動はできるんだってば・・・
>>129
そんな香具師いるか？
解読は困難だし、解読できてもすぐ無駄になるってレスばっかだが。
>>135
＞ふつーの人はタイムシフト用途なんだから、1回録画できりゃ十分だからな。
ぉぃぉぃ。コピワンの意味を間違っているのが多すぎ。
１回のみ録画じゃなくて、「録画画像の1回のみ移動」って事だ。
まったく低脳どもは、ここまで言わないとﾜｶﾗﾝのか・・・
139:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 08:04 c7klcfmO
>>137
プレイリスト使えば、冗長だがCMカットぐらいは簡単だが？
140:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 08:35 VDohCO/V
キー局はスカパーにもチャンネル持ってたと思うから、
地上波デジタルと同じ番組をスカパーでも流してくれ！
そしたら漏れは地上波デジタルのチューナー買わなくて済むし、
ちゃんとビデオにも緑れる
みんなで地上波デジタル拒否→低視聴率→スポンサーつかず→スカパーにシフトでいいよ
141:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 08:36 c7klcfmO
自己補足。
「録画画像の1回のみ移動」だと変。
「録画画像の1世代移動のみ」が正しいな。
コピーワンスって
＞「番組録画は1回だけ許されるが、他の機器へのダビングはできなくなる」
URLﾘﾝｸ(www.zdnet.co.jp)
と新聞などで書いてあるから誤解される。
本来番組を録画（copy）するのが1回（once)だが、CPRM付DVD-RAM/-RWへは世代管理して
1世代移動なので可能。移動元のファイルは消去される。
そこから、さらにCPRM付DVD-RAM/-RWへの移動やハイブリレコのHDDへの移動は可能。
ダビングは子＝2世代を作るので不可ってことだ。
142:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 08:42 c7klcfmO
>>140
まったくのバカだな。そんなの無理だろ。
BSデジタル開局の時にも似た事を言っていたﾄﾞｷｭｿがいたが、そんな事したらローカル局が
潰れてしまう。
地方のﾄﾞｷｭｿはテレ東のアニメやモ娘番組をリアルタイムで見たいが為だったが。
ローカル局ってキー局の支店じゃなくて地元の独立企業なんだから、地元の住民が衛星で
キー局を直接見れたら、地元局で取り扱うCMの意味がなくなり収入減であぼーんって事に
なってしまう。
143:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 08:43 ui9fij3w
次世代メディアに移動もしくはコピーできないのが難点
144:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 08:45 c7klcfmO
>>140
＞ちゃんとビデオにも緑れる
良く読んだら、地上派デジでも録画できるし、スカパーはコピワンと知らない知能障害であったか・・・
145:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 08:48 c7klcfmO
>>143
現状問題になるのはD-VHSぐらいだろ。
DVDからブルレイに移動してもな・・・
D-VHSは絶望的だが、DVDからの移動はそのうち何とかするだろ。
146:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 09:10 XdgdJ2ju
CPRMを擁護してる香具師は絶対にコンテンツサイドの人間
このスレ来るな
147:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 09:41 AYbIuTu6
>>146
DTCPやCPRMをマクロやCGMS-A並の容易さで
解除できると思ってる香具師がうるさいからな
148:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 09:46 Ao2SoZjx
解除するんじゃなくて
最初から画像安定装置で安定させて
ＣＰＲＭで録画しなけりゃ(・∀・)ｲｲ!!
149:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 09:52 Ao2SoZjx
でも、ＤＶＤだけ＿|￣|○
150:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 11:06 a1W2Y7XQ
こんなやり方、怒りを通り越して、あきれてきますた・・・。
151:ｷﾁｶﾞｲ ◆0ilyKJXknk
03/11/19 11:07 o1xLWDn8
まぁそのうち
キャンセラーが出るのでそれまで待つかな
152:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 11:16 AYbIuTu6
キャンセラーあったとしても販売できないな
153:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 11:22 nzqwLhpa
「デジタル放送安定化機器」と銘打って売るのか？
154:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 11:24 c7klcfmO
>>151
低学歴ならではの安易な妄想だな・・・
155:ｷﾁｶﾞｲ ◆0ilyKJXknk
03/11/19 11:31 o1xLWDn8
(･∀･)ｲｲ!!
156:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 15:08 4QMQFM3q
HDDからDVDへ移動させた後，
Final DateなんかでHDD上のデータを復元することはできないのかな？
157:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 16:04 r/RVMCBq
まぁ違法コピーが出来るようになってくれればコピワンでもネバネバでもなんでもいいよ。
158:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 17:23 qTSY8buW
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――‐┬┘
|
＿＿＿＿.＿＿＿＿ |
| | | |
| | ∧＿∧ | |
| |（ ´∀｀）つ ミ |┌─┐
| |/ ⊃ ﾉ | | |.テレビ|
￣￣￣￣'￣￣￣￣ .|└─┘
|
159:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 19:11 c7klcfmO
>>156
こんなｱﾌｫが出てくると思ったが、やっぱりな┐(´ー｀)┌
ハイブリッドレコはTRONで動いているから、HDDをPCに換装しても読めないし、Win用のツールも
使えないが何か？
>>157
まだわかってない、他力本願の低学歴ﾄﾞｷｭｿ
160:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 19:44 blWzskO9
ZdZYxeEf = c7klcfmO ← 偉そうな割に、実は何もわかってないDQN。
相手にしないのが吉。
161:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 19:49 9uxqPQd9
URLﾘﾝｸ(www.zdnet.co.jp)
ああ、頭痛いニュース。どこまで信用にたる調査かどうか分かりませんが。
まぁコピーワンスのことを「承知」させたあとなら、結果は変わると信じたいものですが。
162:低学歴晒しage
03/11/19 19:49 c7klcfmO
>>160
反論できず、悔し紛れに支離滅裂なことを口走ってはいかんな。
新技術に頭の追いつかないﾁﾝﾋﾟﾗDQNは、大人しくすっこんでろってこった。
163:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 19:52 c7klcfmO
>>161
消費者の大半はダビングもCMカットすらしないというのが現実。
164:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 19:57 blWzskO9
>>162
こいつって、コピワンキャプチャの書き戻しが出来るとか言ってた馬鹿？
165:161
03/11/19 20:01 9uxqPQd9
>>163
悲しいけど、それも認めなければなりませんね……。
多くの消費者は、コンテンツホルダーから犯罪者扱いされてるのに
悔しくないのか知らん。あと、消費者の権利が侵害されつつあること、
知的所有権に関する独占の推進（知的所有権保護、という名のもとに）が
為されていることに……気が付いてないんでしょうねぇ。多分。
悲しいけど、CCCDもそうですがこの種の問題で悪いのは、
コピーして海賊版ばら撒く奴でもなく、コンテンツ独占者だけではなく、、
権利意識に非常に乏しい消費者（含む消費者団体・市民運動・革新野党などの
諸勢力）なのかもしれません。
166:161
03/11/19 20:05 9uxqPQd9
それにしても、「コピーワンス」に全く触れない能天気な地上デジタル推進番組とか
観てると反吐が出ます。消費者に不利な情報に触れないというのは
著しくアンフェアな印象です。
救いなのはDEGAのCMかなと。地上デジタルの不便さに間接的に触れてる訳で(苦笑)。
167:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 20:17 inzKXqLh
いくらコンテンツ保有者側が騒いでも、受信するチューナ、テレビ、録再機がなければ
放送は成り立たないんだから、メーカには団結してつっぱねてもらいたかったな。
168:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 20:24 JIyhgjhD
特に広告主のいないNHKなんかは、ただでさえ受信料と政府の補助で
運営してるくせに何の抵抗もしてないのに腹が立つ
ちなみにNHKの受信料は払わなくても罰則はないらしいね
169:161
03/11/19 20:33 9uxqPQd9
>>167
昔、ソニーはアメリカで消費者団体巻き込んでベータマックス訴訟やってくれましたね。
ソニー側が辛勝しましたが、あれでソニーが体力えらく消耗させられたことは事実です。
（今から思うと、同種の機器を製造販売していたJVCや松下も訴えなかったハリウッドの
卑怯さが分かるような。メーカー全て訴えたら勝てないとか考えてたのか知らん……
憶測にすぎませんけどね）
で、あの判例というとコンテンツ独占者のほうが「タイムシフトのみ許可。保存は不許可」と
解釈しやがるのが腹立たしい限り。
170:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 22:28 AYbIuTu6
＞救いなのはDEGAのCMかなと
アレは救いにもならんよ
あの長文テロップを1秒程度で切り替えられたら誰も認識できない
171:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/19 22:40 OfwHA/6i
B-CASに溜まる膨大な個人情報・・・
これもいつか問題になるかと・・・
172:161
03/11/19 23:42 9uxqPQd9
>>170
まぁ、アレは飽くまでイヤミですから。ただ、暗喩的に地上デジタルの欠点を
晒してくれてるのがなんだかな、ということで。
（ちなみにAV機器と知的所有権法[＝知的独占促進法]に興味ある人間にとっては
あのテロップ読むくらいなんでもないことなんですが……）
173:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 01:19 LQhTv1Up
今は売れる商品が少ないからコンテンツや権利で商売するわけで。
うまくいけば工業製品よりぼろいもうけになるから権利者がうるさいのはわかる。
ディズニーあたりは他者の権利を無視するくせに自社の権利が少しでも
犯されそうだとわめきやがるな。
コピーワンスだけでなく、CCCDその他、著作権関連の議論をしてもいいのか？
174:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 01:21 NU/1uGDu
ナディアとかな
175:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 01:22 qn1QCbUv
>>173
関連ありだから多少はいいと思われ。
176:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 03:40 dULrIVjl
>>166
DEGAってﾁｮﾝのパクリ？
177:ｷﾁｶﾞｲ ◆0ilyKJXknk
03/11/20 12:20 tzO5rlJ1
そのうちｎｙかMXで
リッピングソフトが流れるだろ
178:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 12:24 K2n3rATY
今流れていないならこれからも流れないと思うよ。
179:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 12:28 2beoJ2GN
いくらなんでもそんなに早くは無理だよ
2008年頃じゃないかな
180:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 14:49 dULrIVjl
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
コピワンのリッピングができると思っている高卒ドキュソが集うスレとはここですか？
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_
181:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 15:57 b6ugpzHi
>>180
放送電波ごと取り込むのですよ！
182:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 17:42 dULrIVjl
◆これから増えるコピーコントロール「CPRM/CPPM」―その仕組みはどうなっている？
URLﾘﾝｸ(pcweb.mycom.co.jp)
「MKBを更新することによって不正な機器を排除」
しかし、CPPM/CPRMの特徴は、それだけではない。強固なセキュリティを実現するのと同時に、
メディア側に記録されているMKBを更新することで、特定の機器やメーカーの製品で、記録/再生
できないようにするといったコントロールを行うこともできる。
これは、CPPM/CPRMでは、MKBとデバイスキーを使用して「メディア鍵」を生成できない限り、再生
や記録を行うことはできないからだ。しかも、MKBやデバイスキーは、メディアや機器を設計している
会社が自由に使用できるものではなく、いずれもライセンス会社によって“管理”されている。
つまり、ライセンス会社では、どのメーカーのどの機械にどういったデバイスキーが仕込まれている
かということを把握することができるというわけである。
このため、特定のメーカーや機器を排除するためには、メディア鍵を生成できないように対策を施した
MKBにメディアすべてを更新してしまえばよい。
こうすることによって、万が一暗号鍵が破られたとしても、それ自体を無効化することができるというわ
けである。 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
183:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 17:46 5/HbRpDe
ZdZYxeEf = c7klcfmO = dULrIVjl
184:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 17:52 dULrIVjl
URLﾘﾝｸ(www.zdnet.co.jp)
「アナログだってコピーできない」
現在のデジタルレコーダーは、著作権保護されたコンテンツを「アナログ出力」する場合に、少なく
とも2種類のコピープロテクションを施しているケースが一般的だ。
まず一つが、市販のビデオパッケージなどでもおなじみの「マクロビジョン」。
もう一つが、「CGMS-A（Copy Generation Management System Analog）」である。
次世代のBlu-ray Discなどでは、この二つに加え、ウォーターマークも採用している可能性が高い。
ウォーターマークは、コンテンツそのものに埋め込まれているため、マクロビジョンやCGMS-Aよりも
除去されにくいというメリットがあり、いずれすべてのデジタルレコーダーで必須の機能になっていく
ことは間違いないだろう。
一方、デジタルレコーダーには、マクロビジョンとCGMS-Aを検出する回路も搭載されており、これらの
いずれかが施されたコンテンツが入力されると、自動的に録画が停止されるように設計されている
（いや、ウォーターマークも検出できるかもしれない）。
コピーワンスコンテンツが増加しても、「アナログだったらコピーできるさ」―と思っていた方は少なく
ないだろう。
だが、それは基本的に間違いだ。コピーワンスコンテンツは、デジタルレコーダーを使用する限り、アナ
ログを使ってもきちんと録画が制限される仕組みがすでに一般的になっているからだ。
加えて、PC用のTVチューナーキャプチャーカードなどでも、この機能を実装した製品がすでに発売され
ている。
デジタル方式によるテレビ番組の録画に対する制御の仕組みは徐々に整備され、水面下でその対応が
ちゃんと進んでいるのだ。
185:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 17:55 dULrIVjl
>>183
（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?
ｷﾁｶﾞｲ？
186:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 18:04 5/HbRpDe
ZdZYxeEf = c7klcfmO = dULrIVjl
187:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 18:08 IWOO2DUb
いいよ、もうテレビ要らないから。
188:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 18:10 jGijmvaX
>>187
俺もそう思うが、物心ついたときから存在するTVを捨てれるのだろうか？
189:
03/11/20 18:40 IzrhDNr+
>>186
お前ってかなり香ばしいﾄﾞｷｭｿだな
190:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 18:47 5/HbRpDe
ZdZYxeEf = c7klcfmO = dULrIVjl = IzrhDNr+
191:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 18:47 i2Nzg2Va
っていうか何がそんなに問題なのかさっぱり解らん。
テレビの録画ってそんなにするものなのか？
192:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 18:48 dm/rK9qi
まあ人間が作るもので完璧なものなどひとつもないんだけどな
時間をかければ必ず抜け道は発見できる
193:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 18:52 bYctqZ/3
Irシステム付AVサーバーキボン
194:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 18:54 K2n3rATY
だけど、抜け道を見つけた人間が公開するメリットなぞ存在しないしな。
デメリットならいくらでもあるけど。
195:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 19:41 dULrIVjl
>>190＝ID:5/HbRpDe
ｷﾁｶﾞｲ大暴れ┐(´ー｀)┌
196:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 19:42 K6hqdHuS
放置しとこうよ
197:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 19:45 dULrIVjl
>>192
抜け道があってもすぐ潰せるのがCPRMだってわかってないﾄﾞｷｭｿ・・・
>>194
うむ。
仮に暗号鍵が解けても、それがメーカーに悟られたら、その暗号鍵はあぼーんして
それまでの努力は無駄になってしまうからな。
解いた香具師はｺｿｰﾘ自分で楽しんで、厨に配布するなんてバカはしないだろうね。
198:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 19:59 i2Nzg2Va
>>197
君は何が言いたいの？
199:HG名無しさん
03/11/20 20:32 WASiBucb
PCのDVDを焼くソフトで、コピー出来るようになると思うのですが
どうでしょうか？>ALL
200:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 20:39 IzrhDNr+
>>199
データ本体はコピーできても、MKBはリードインに書かれてコピーできないから暗号解除できない。
つーか、おまえのようなﾄﾞｷｭｿが思いつく方法でコピーできるはずがねえだろ！！！
201:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 21:00 ainUZtdw
必死で出来ない出来ない言ってる奴が居るのは笑えるｗ
202:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 21:03 0K/OHLrz
まあこのスレのレベルの奴らじゃ解除できないのは目に見えてるなｗ
俺はDR20000持ってたからコピーフリーの毎日を楽しんでるが
日立はこってり絞られてるだろうな
203:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 21:06 A8+/v/1I
>>201
剥同。「俺が作った」と言わんばかりの誇張ぶりだね。
204:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 21:07 vlBlJhfw
>>201
じゃ出きる方法のソースきぼーん！ﾜﾗﾜﾗ
205:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 21:08 ainUZtdw
まぁ、ＩＯデータのボードでコピワンキャプチャのデータを書き戻し
出来るとか言ってた奴が居る時点でレベルがしれてるわなｗ
206:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 21:08 vlBlJhfw
>>203
おまえのような仕様や解説が理解できないﾄﾞｷｭｿにはﾜｹﾜｶﾗﾝのだろうな。
おまけに「誇張」の使い方も間違っているしｗ
207:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 21:12 fnNiUWtk
コピーできないのが嬉しくってしかたないみたい
208:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 21:15 dULrIVjl
誰かがリップソフトを作ってくれる、と言っている厨の安直な希望がはかない夢だと
思い知らせるのが楽しいだけｗ
209:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 21:24 Ki9G7+ZK
CGMS-A対応キャンセラ‐間に入れたらいいのと違うのか？（ｗ
210:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 21:25 xKJ2jbRg
>>209
それじゃアナログでしかダビングできない。
せっかくハイビジョンなんだから。
211:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 21:27 GAps648X
>>210
D-VHSやプルレイを2台買って同時録画すれば、メディアも2つできる。
3台、4台買えばもっとできる。
212:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 21:27 Ki9G7+ZK
>>210
アナログでいいじゃん
213:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 21:28 fnNiUWtk
あきらめて画面を撮影するか
214:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 21:31 31R+W8Po
ﾜﾛﾀ
215:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 21:36 Z44JC6/o
D-VHSでマスターを作って、セルビデオ方式で転写させる（ｗ
216:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 21:36 xKJ2jbRg
>>212
せっかくのハイビジョンが台無しになる。
D1になっちゃ意味ない。
217:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 21:36 gtrA5HYU
>>213
昔、ヤマト1作目の本放送を、全話８ミリ（ビデオではない）撮影していたと言う凄い奴がいたと言う
話を聞いた事がある。
218:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 21:36 WrhynNXU
>>210
ハイビジョンでやりたいならDHX1を改造しる
219:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 21:37 xKJ2jbRg
>>211
それでもいいけど…。
220:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 21:38 dULrIVjl
念写しろ
221:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 21:38 poIkaniY
>>213
俺それを待ち望んでる。
222:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 21:45 dULrIVjl
「ドラえもーん！スネ夫から借りた地上派デジタルのDVD-RAMがコピーできないんだよ～」
「しかたないな～ ﾊﾟﾗﾗﾗﾗｯﾊﾟﾊﾟｰ はい！"コピーコーヒー"このコーヒーにDVDを入れると
簡単にコピーができる未来の非合法グッズさ。」
223:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 21:54 poIkaniY
>>222
なんか納得してしまった、ドラえもん確かに非合法グッズのコレクターだ。
224:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 22:09 dULrIVjl
市販のロボットのくせして、地球破壊爆弾まで持ってるからな・・・
エヴァの人類補完なんて目じゃないｗ
225:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 22:16 +S3R7zw/
俺はどうせ圧縮するし、VHSしかないんで
VHS→DV→PC
で十分。永久に使えるだろ。
226:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 22:17 nhNK8JH+
ところで、デジタル放送の映像はチューナ内部でデコードされた信号が
HDMIかDVI-D(HDCP)+AACあたりでディスプレイ装置に入って、ディスプレイ内部
でRGB信号デコードしてパネルに送られるのだと思うのだが
このパネルへ送られる信号を再びMPEGにエンコードするような形のハードを
作れば、同一データではないがデジタルコピーは可能にならない？
URLﾘﾝｸ(www.microtek.co.jp)
ここの
SiI907B VGA-UXGA HDCP(High-bandwidth Digital Content Protection) DTVコントローラ、鍵ROM内臓
とか使ってHDCP信号を受けることが出来る
URLﾘﾝｸ(www.jvc-victor.co.jp)
みたいなPCIカードが出来れば良いのでは
MEPG→RGB→MPEGという工程は含まれるが、そのあたりはエンコーダと
デコーダの発展に期待するという事で
227:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 22:19 Uwhv9DWE
ドラえもんは著作権法違反などの１４の罪状で指名手配されているお尋ね者で
未来にいられなくなったのでのび太の所に転がり込んだのが真相。
228:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 22:23 Za0qRkav
ハンダゴテとお友達になればできる？
229:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 22:32 uHLN7vIr
>>226
そんなメンドイことせずにMPEGを直接ひっこぬけばいいんだよ。
230:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 22:43 31R+W8Po
>>217
ﾜﾛﾀ
231:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 22:43 3d7stBKu
今日AD500と900ST聞いてきたんだけど、AD500いいじゃねーか。
1万だったらこれってかんじ。
900STもいいんだけど、見た目がね・・・
あと装着感がね・・・
232:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 22:45 IPvG1f+j
>>231
???
233:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/20 23:26 ainUZtdw
この人に、勝手なコピワンの廃止も一緒に訴えて貰うと良いｗ
URLﾘﾝｸ(www.hirataku.com)
234:161
03/11/20 23:52 pnT6EsNp
>>233
リンク感謝。確かに正論です……に、しても自民党でもこんな主張される方
いらっしゃるとは。ただ、コピーワンスや著作権保護に関する問題は如何に考えてられるか
分かりませんけど（余り期待できないかなぁ）。
まぁ、地上デジタルの推進は「無駄使いであり即、見直しせよ」という意味では全く同意見ですので
その意味では頑張って欲しいなとは思います。
235:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 00:17 yf5lcMcM
MDのSCMSみたいに、一度アナログをかませば、コピーできるのじゃないからな…
236:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 00:30 kdnRCVIF
一言で言えば時期尚早ってことね。
237:161
03/11/21 00:31 SqNGkENp
>>235
せめて妥協策としてアナログはコピーフリー、デジタルは一世代コピー
（≠コピーワンス）という音盤と同じシステムにしてればここまで嫌われずに
済んだのではと思いますよねぇ。かのCCCDでもアナログコピーは可能なわけで。
（あれ？ 誰と妥協するんだろう??? 著作物利用者の代表団体なんて存在しないしさ……苦笑）
※先にも触れた地上デジタルそのものが不要というのはさておいて。
238:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 00:49 6dbaeQq3
コピープロテクトはどんどん導入するくせに、私的録音録画補償金制度の見直しは
なかなか進まないのが腹立たしいな。
はっきりいって、デジタルビデオメディアに関しては、来年4月以降は支払う必要無い
と思うんだが・・・
239:161
03/11/21 00:58 SqNGkENp
>>238
その切り口で、訴訟とか起こすことは可能でしょうかね。
消費者として、私的録音録画保証金の返還を求めるという形で。
（勿論、社会への問題提起を目的とした敗訴前提の訴訟ですが）
あ、コピーフリーのアナログ放送（地上もBSも）が完全に終わらない限り無理か。
240:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 01:31 qrlcTSK3
>>217
NHKアーカイブスでやった「タイムトラベラー」や「天下堂々」は視聴者がＴＶ画面をビデオで直撮り
したものだった。
当時ビデオテープは高価だったので、ＮＨＫは上書きしてマスターが残っていなかったのと、当時
の民生用VTRにはチューナーがついていなかったため。
241:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 01:34 qrlcTSK3
>>235
過去レスぐらい嫁って・・・
アナログVHSで録画しても、CGMS-A1が記録されるからハイブリレコで録画しようとすると拒否される。
キュンセラーをかませればなんとかなるけどね。
でも一旦アナログを通るから・・・
242:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 01:35 qrlcTSK3
>>239
コピワンはできるから無理だと気付かないﾄﾞｷｭｿ
243:161
03/11/21 01:45 SqNGkENp
>>242
敗訴前提と、あらかじめ記していますが。
それから、コピーワンスという強力な私的録画に関する制限が、私的録音録画保証金制度と
相容れないということも前提にしていますし。
それから、この話題に関しては、飽くまでコピワン切り崩しの（難しいのは分かってますよ……ええ）
の切り口の一つとして検討しているだけのことですけれど。
ところで、貴方は著作権者側の関係者ですか？
244:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 01:48 Z+CpJuYv
>>241
235はアナログ経由でも無理だと言っているように思えるが。
245:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 02:08 qrlcTSK3
>>243
＞ところで、貴方は著作権者側の関係者ですか？
違うが～
つーか、私的録画は無制限に容認されているわけでもないから訴訟根拠としては弱い。
コピワンと言っても移動は可能だから、同一内容を複数必要とする理由を納得させる形で
説明するのは困難だろうな。
246:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 02:09 yTFbuqiR
そうだな。
241は必死過ぎて文章もまともに理解せずレスしているｗ
247:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 02:20 qrlcTSK3
>>246＝必死厨参上（ ´_ゝ｀） ｸｸｸｯ
248:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 02:22 6dbaeQq3
>>245
そういう理論なら、アナログメディアにも(にこそ)制度が適用されるべきでしょ。
そもそも、あの制度が出来たのはデジタルメディアでは再コピー時に劣化が無く、
著作権保持者の被害が大きいからという理由。
コピーワンスによって、事実上再コピーが不可能になると、制度自体の存在意義が
全く無くなると思うがな？
あと、コピワンのムーブは、あくまでも移動であって複製ではないよ。
だからこそ、公式に認められている。
249:ID:qrlcTSK3
03/11/21 02:31 EK+4ijkm
自分が無知だと気づいてないほど恥ずかしいことはないね
250:161
03/11/21 02:38 SqNGkENp
>>245
一部失礼な書き込みあったこと、お詫びします。
さて、
＞同一内容を複数必要とする理由を納得させる形で説明するのは困難だろうな。
ですが、取り敢えず
「メディア破損に備えてのバックアップ」
「メディア劣化に備えてのバックアップ」
が挙げられるかと。まぁこの辺は「或る方面」(笑)によっていいかげん挙げ尽くされた理由ではあり、
その意味では既に手垢がべたべたなんですが……（苦笑）。
後者に関しては、現状ならびに将来のコピーワンスの制限下においては
メディアを移行しつづけて保存するのに問題がある、ということです。「移動」に関しても
無制限に回数を重ねるわけにはいかないようですし（少なくとも現状の機器では）。あと、
移動中の事故の可能性も否定し切れませんし（これも手垢がついてるなぁ）。
まぁ訴訟の根拠として希薄なのは繰り返しますが、承知の上です。
（そもそもアナログ放送がコピーフリーで継続されれば根拠はゼロですから……）
ただ、切り口は複数あるにこしたことはないと思いますけど。
さてさて、話題を少し変えますが、テレビ放送に限らず著作物の歴史においてはえてして
「原本・マスターの消失」は起こります（焼失などでなくても、権利が複雑化して発表できなくなる
ケースだって多々あります）。そうした際に「救い」となるのは、公式非公式な「複製」
なわけですが……。その複製を制限するということは、文化の保護と継続、また文化へのアクセスを
困難にすることに他なりません。
で、私がコピーワンスに反対する根拠はこの辺にあったりします。著作権法というDQN法
（ここでは、一方の権利者のみの都合で法が弄ばされている、という意味です）
でも、その第１条で謳っている精神・理念的な部分は極めてまっとうだと思いますし。
251:161
03/11/21 02:41 SqNGkENp
>>248
フォロー感謝します。実は私が云いたかったのもそういうことでして……。
252:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 02:51 wcKxrNV9
ムーブできるということは、トレーディングカードみたいに他人とは交換できるのかな？
253:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 04:28 28QhFju6
ダウンロード購入した音楽の転売は“アリ”か？
URLﾘﾝｸ(www.zdnet.co.jp)
こんなのもある
「WinMXで自由に交換してください」 ～NTTコムのP2P動画サービスとは？
URLﾘﾝｸ(www.zdnet.co.jp)
254:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 04:53 DE64toZ0
>>250
歴史的なところを挙げるなら、
ベータの頃にソニーがハリウッドから訴えられた時に
「タイムシフト」を持ち出して対応したのが後々に効いてる。
タイムシフトの考え方でコピーワンスを否定することはできないだろうね。
255:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 06:04 RLGCOhLR
ワンワンでもネバネバでもさ、最終的に複製できりゃ、どーでもいいよ。
あと偉そうに能書き垂れてるアホは一体何者？
256:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 06:52 wcKxrNV9
同じ番組を１００個同時に録画できる機械なんていうのはどうだろうか？
コピーじゃないよね。
257:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 07:19 xUT33MBy
>>256
そんなこと、思っていても書き込んじゃいけない。
コピー不可になったらどうするんだ。
258:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 08:23 gtk2iRjy
バラエティとかニュースとか、再放送が期待できないし。
今DVD-RAMに撮っているモノを遠い将来、懐かしく見直す
ことはできるのだろうか？
５０年後にもDVD-RAMデッキは売っているだろうか？
いろいろ考えると心配で、新しく主流になっていく
メディアにコンテンツを移して（コピーでなく）
いきたいわけなんですよ。
これは、っていうモノだけは。
259:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 11:30 qrlcTSK3
>>248
＞そういう理論なら、アナログメディアにも(にこそ)制度が適用されるべきでしょ。
アナログは画質を保ちながらコピガを掛けるのは技術的に限界があるから、君の言っているのは
屁理屈でしかない。
>>258
ブルレイへ+DVDのような複合商品で移動はできるようにするだろ。
D-VHSは切り捨てだろうけど。
260:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 11:31 qrlcTSK3
>>255
お前がこのスレの中で一番ｱﾌｫっぽいが・・・（苦笑
261:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 12:56 TFqnWr1S
【放送】地上デジタルハイビジョン、民放３局は低画質で放映開始
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
民放連中もデジタル地上波の補助金を新社屋建設に流用してるからこんなことになるんだよなw
262:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 15:19 Y5EOME6i
>>228
ハンダゴテとお友達にならなくても
デジタルチューナーの中のファームを
吸い出してPCで苦楽すればいいような。
デジタルチューナーはPCに近い精密機械なので
デジタルチューナーの中のソフトウェアが
コピーワンスとかコピーフリーとか決めてるっぽいので。
デジタルチューナーの中のファームを吸い出す
方法ないかな。
263:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 15:33 daRaHKXq
ID:qrlcTSK3 は本当に文章理解力が無いな
ウザいから書き込まないで欲しいんだけど
264:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 15:39 qrlcTSK3
>>262
まず無理だな。
コピワン関係は専用チップで制御しているし。
ファームに書いてあったら、公式サイトのVer.up用ファームをダウソして解析されて危ないじゃん。
もしEPROMだったとして吸い出せたと仮定しても、それを公開する馬鹿はいない。
メーカが気付いたら、MKBを変更されたらメディアへの録画ができなくなるからな。
結局「誰かが何とかしてくれるのを待つ」という方法は無理。
自分で何とかして、そのことは自分だけ、または数少ない仲間だけに教える、って事にしないと
クラックがたちまち無力化するからな。
265:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 15:42 qrlcTSK3
>>263＝>>248？
具体的に反論できない低脳が適当な事を言って噛み付くなって（苦笑
266:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 16:03 daRaHKXq
>>265
ハァ？違うけど？
低脳はお前だろ。
勝手に妄想膨らませないでくれる？ウザいからさ。
>>264
まぁ、確かにお前の知能では一生かかっても無理だろうなｹﾞﾗ
267:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 16:23 9ief3YgY
ID:qrlcTSK3、都合の悪いカキコにはレスしないのが笑える
レスしないんじゃなくてレスできないのか( ＾∀＾)ｹﾞﾗｯｹﾞﾗ
268:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 16:23 48Rwbzan
漏れも>>qrlcTSK3はウザイと思う｡
出来ない出来ない言っていて、結局何がいいたんだかわからん｡
このままコンテンツホルダーの言いなりになれとでも言うのか？
>>qrlcTSK3よ
CPRMを無力化するのが大変なのはわかった｡
現状の機器ではRAMレコにしろBlu-rayにしろ
CPRM保護されたメディアから別のメディアにmoveできる機械が無い
と言う問題を見て発言して欲しい｡
将来そんな機械絶対出るから問題ないとか言うのはよせよ｡
269:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 16:45 qrlcTSK3
>>266
煽りだけで、具体的に議論できない高卒ﾄﾞｷｭｿだと納得できるﾚｽだなｗ
>>267
具体的にどのレス？
あまりにもｱﾌｫなレスは飛ばすのはあたりまえだろ。
>>268
で、結局お前は何が言いたいの？
２ちゃんで不買運動だ、抗議しろと愚痴をこぼしても何もならんのだがな。
結局他力本願厨なのには変わりなし。
270:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 16:56 Fc1L8WVR
PSXスレはゲハ板の厨房が多いようだが、このスレはニュー速の厨が多いようだな…
271:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 17:04 sREwzEtU
>>270
そうかもな。
コアなAV板の住人は、BSデジタルでスカパーやWOWOWがとっくにコピワンなので達観してるし
地上波デジタルが全面コピワン化しそうだから、BSDも全面コピワンになるだろうと予測していたが
BSDのNHKや民放しか見てなかった厨どもにとっては、降って沸いたような話で、大騒ぎしている
ようだし。
272:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 17:39 zT2yONlY
もし、まんがいち、コピワンをクラックできたとすると
クラックされた機器を本当に使用停止にできるのだろうか？
無関係に使ってた人はいきなり見れなくなるのだろうか？
273:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 17:45 MAp2UV+p
>>271
スカパー１は違うよ
274:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 17:57 sREwzEtU
>>272
MKBを変えて、ファームのVer.Upを実施。
Ver.Upしなきゃ録画ができなくなる。
275:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 18:03 p9MSKnlC
>コアなAV板の住人は
キモヲタのことか・・外見やばすぎ
>BSDのNHKや民放しか見てなかった厨どもにとっては、降って沸いたような話で、大騒ぎしている
俺はAV詳しくないけど普通に知ってたけど、インプレスとかのニュース見てればわかんじゃん
それに、俺より疎い友人とか別に騒いでないけどな。２ｃｈがすべての君には
大騒動に感じるんだろうなｗ
276:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 18:18 sREwzEtU
>>275
＞キモヲタのことか・・外見やばすぎ
単純な発想だな。
アニヲタの中にはそういうのはいるが、AV機器マニアのほとんどは普通だろ。
＞２ｃｈがすべての君には大騒動に感じるんだろうなｗ
お前ほどアクセスしてないよﾌﾟ
前から知っているとか言ってて本質を全然理解してない、おまえのような知ったか厨
が一番始末に悪いわけで。
実際にＮ板やBSD板で騒いでいる香具師がいて、いつもは閑散としているスレが
賑わっているのは事実。
277:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 18:25 p9MSKnlC
>>276
基地外にレスすんのめんどいなぁ
だから2chとかｎｙやってるバカ厨房だけだろ、一般人なんか誰も騒いでない
つーの、お前の同僚とかに聞いてみろって。
278:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 18:31 sREwzEtU
>>277
お前からは鬼血骸ﾄﾞｷｭｿ特有の嫌な臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝと漂ってくるな・・・
279:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 19:11 GVlKo0Ba
>>273
ストリーム録った場合はコピワンでなかったっけ？
280:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 19:36 zT2yONlY
>>274
ファームupってインターネット経由？
修理にだすのだったら、ユーザー負担になるだろうか？
クラックされったって理由でユーザー負担だったら怒り大爆発かも。
281:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 19:41 cUxpRNx4
>>280
ファームアップは放送回線経由
BSDチューナーもBS経由で何回かファームアップしてるでしょ
これもBSD・地上Dの特徴の一つ
282:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 19:54 zT2yONlY
>>281
なるほど、サンクス。
283:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 20:28 zO1WGgFZ
もうMTV2000で我慢しとけって。
284:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 20:29 Y5EOME6i
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
>無反応機が極めて容易に製造できる環境下にあるため
極めて容易に製造できるの?
無反応機が激しくホスイ…
285:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 22:58 qNIqOuVZ
もうテレビなんてやめちまえ
286:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/21 23:41 sREwzEtU
>>285
こういう破れかぶれの鬼血骸って見ていて哀れだね
287:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 03:12 kIKkyEWf
>>271
達観してるんじゃなくて何もできないんで指くわえてみてるだけだろうが！
D-VHSでとったはいいが、もう一度CMカットぐらいはしたいとか、移し変えたいとか
そういう希望は普通ならあるはずだ。
288:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 03:20 BVVRPNx4
もう、キャンセラー咬ましてアナログダビングでいーだろ
4:3だろうが、ローヴィジョンだろうが、アナログだろうが一昔前は皆そうだったんだし
今だってそういう環境の家庭が大半だろ?
アナログにはアナログの良さもあるってもんだろ
289:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 03:38 2USBVwPK
D-VHSで録画したコピワンはD-VHSを再生する機器がなくなったらもう見れない？
290:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 04:01 L5+OsgOW
その昔、夕焼けニャンニャンを録画しては、
必死に管面撮影してたっけな...
しかもプリント出す金無いから、タンクと現像液だけ
買ってきて、自家処理。
カラーネガだから、色とか、ちゃんと現像されてたか
どうかも定かでないまま行方不明。
291:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 04:01 MCcXlx8L
>>289
ベータを思い出してみろ。
それにあのころにはなかったコピワンが行く手を阻んでいる。
292:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 07:47 jC78FVKX
>>291
意味不明。
ベータは中古市場で手に入るし、未だ数年は中古市場があると思う。
293:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 10:48 0yTS2ZTG
移動は一度できるが、ダビングができないだけ。
294:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 11:07 EYk2adQz
>>290
涙が出てくるようなこと言うな！
295:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 12:38 ic+XewKD
PCキャプチャで編集、オーサリングしてプレーヤーで見るのが標準の私は
どーなるんでしょう。コピワンなんて複製権の侵害じゃないんですか？？？
296:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 12:48 DgGPAE7E
コピーワンスを知らない層がまだまだ多い。
まず、PSXを売りまくれ。
次に、アナログ放送をやめろ。
そうすれば身をもって知るだろう。
理解者を増やすには、まず被害者を増やすこと。
297:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 12:55 3Ae5B4i+
新規格
コピーワンスアゲイン
298:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 13:37 aNgqr6b5
デジタルチューナー内蔵していないハイブリレコやDVDレコみたいなアナログ入
力機器でコピーワンスでも関係ないと思うけど。
今のCPRMなんてCGMS-Aで制御してるんだからアナログ系由ならキャンセラー
使えば、コピーフリーになる。
問題なのはD-VHSやブルレイなどのILINKを使うデジタル機器の場合、一切
無劣化編集は出来なくなる。
299:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 13:44 8ohbf30u
そうだね。
300:孤高の戦士
03/11/22 13:45 8ohbf30u
３００
301:ハイビジョンコピー
03/11/22 14:35 cqMf/2SK
コピワンかかっていても、
ハイビジョン画質で、D端子出力やコンポーネント出力にはコピワンかかっていないよ。
コンポーネント-HDSDI変換器があれば、HD-SDIで取り込むPCボードはあるから、それでハイビジョンでもOK!
ほとんど劣化はないぞ
302:ハイビジョンコピー
03/11/22 14:37 cqMf/2SK
とにかくi-link経由は絶対にコピー不可能。
将来もまず無理だね。
契約違反する業者が現れれば別だけど。
303:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 15:33 thnoUdMf
D端子（コンポーネント）＞HDSDI変換機＞HDSDIボードってことか。
これっていくらかかるんだ？
業務用だろ。
304:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 15:51 ejxjLjQo
業者が違反すればi-link変換コピーガードキャンセラーが出来るのか？
その機材単体に対してファームのアップデートかけられなくして、
暗号鍵失効、とかいう措置はとれないの？
まあ机上の空論だけど。
305:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 16:14 aNgqr6b5
iLINKのキャンセラーは今後も無理。
5C DTCPでは、保護されたデータのやり取りに先立ち、まず受信側が保護情報を
正しく扱える機器であるかどうかの認証を行ない、保護機構が備わった相手と
キーを交換。送信側はデータを暗号化して送り、受信側でそれを復号化すること
によって、非認証機器からデータを保護するようになっている。SCMSと同様、
複製制御情報をやりとりする機能も備わっているので、コピーを禁止したり1世代
のみ許可したりといった制御も可能である。
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
306:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 16:24 zYipi6qD
D-VHSからコピワン移動って出来るの？
307:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 16:59 Ov6FH4gZ
>>63
>プロテクトをきつくすればきつくする程、かえって流出するのが早くなる罠
禁酒法の時代からの必然だよねえ
308:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 17:09 ic+XewKD
こーゆーのはどうかな。著作権管理機関のデータベースにユーザー別のすべての
使用機器のナンバーを登録しておいて、ネットワークで承認を求めるって方法。
ディスクのナンバーも使用機器が読み込んで、初めて承認されたユーザーの機器
リストにあるものでしか再生できないって事にする。そーすれば、コピワンなど不用
だし、ＰＣなどで自由に編集できる。アップロードさえ防止すればいい。
とにかく、著作権と技術は共存しないと、経済にも影響が出るし、メーカーもユーザ
ーも不幸になる。ホント、コピワンは横暴だ。なんとかしてほしい。
309:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 17:09 Okep6XC1
移動機能付のD-VHSが出たら30万でも自分なら買うんだけどな。
310:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 17:44 MoGU5Mfb
>>307
亀レスすぎ・・
311:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 18:28 nm+3eYlJ
D端子もコンポーネントもCGMS-Aとマクロ入るだろ(;´Д｀)
D端子なら芝X3やX2でコピワン引っかかるよ
>>302
保証金をドブに捨てる覚悟のある会社が存在とは思えないけどな
捨てたとしても、その機器はCRLに掲載されて弾かれるし・・・・
312:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 20:46 4lW7/p20
コピーワンス技術の法的規制
を公約に掲げてる政党
どこー？
313:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 23:42 6AM6egfv
このスレ始めて読んだけど面白いね。
D-VHSデッキを改造したとかいう話もあったけど、あれは嘘ですね（笑）
コピーワンスのデジタル放送をi.LINK経由でD-VHSにダビングするときは、
暗号化されたデータにi.LINKの暗号化をさらにかけてチューナーから出力
されるんです。で、D-VHS側ではi.LINKの暗号化は解いてテープに記録する
けれども、放送の暗号化は解きません。
D-VHSデッキには放送の暗号化を解く仕組みなど元から搭載されていません
からD-VHS内の配線やレジスタを変更する程度では絶対に暗号化は解けません。
同じように、i.LINKのLSIをいくら改造しても無駄です。
なにしろ、コピーワンスの放送の場合、i.LINKのLSIに入る段階で
すでに暗号化されていますから。。
例えば、i.LINKのLSIを設計・製造しているメーカでもデジタル放送の
暗号化は解くための情報は持っていません。
要するに「B-CASカード」という「ハードウェア」が無いと暗号化は解けない
ようになっているのです。
あと、不正機器の排除というのは、用語としてはリボケーションといいます。
私のような暗号化の研究者なら誰もが知っているし、ネットで検索すれば
いくらでも情報があるでしょう。
314:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 23:45 Ic/UpnC4
>>313
D-VHSを改造する話は本当だぞ。
と言うか、かなり有名な話。
もちろん、MPEG2-TSの暗号化を解除するのは無理。
コピーワンス信号を検出して、デッキが録画を止めるのをキャンセルするだけ。
315:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 23:46 ejxjLjQo
>>313
で？
316:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/22 23:53 pudzCYqv
またおかしなのが来たな･･･
このスレに居る人間は本当にデジタル放送を記録出来る環境を
持ってるのかと小一時間以上問い詰めたい・・・
317:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 00:02 Jkb/aR6P
>314
ほう、では後学のため詳しく教えていただけますか？
それは受け側の改造ですか？
受け側をどんなに改造しても2重に暗号化されたデータがそのままテープに
記録されるだけで、BSチューナーでは再生できませんね。
送り側の改造だとすると、i.LINK上は暗号化されず、
放送の暗号化だけの状態で受け側にコピーされますね。
つまり受け側がコピーフリーのデータを記録したと
勘違いしている状態です。
で、そのテープを再生したとします。
BSチューナーとD-VHSデッキとの間の認証により、
D-VHS側はコピーフリーの放送として出力したのに
BSチューナー側では伝送路暗号がかかっていない
暗号化データが伝送されていることに気が付きます。
それでデコードを停止します。
という訳で、D-VHSデッキを改造しても再生できないテープが
増えるだけですね（笑）。
318:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 00:26 hVdMTUON
>>317
実際に出来るんだからしょうがないじゃん
DR20000で検索してみな
319:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 02:21 tZIUYeUm
D-VHSにｽﾄﾘｰﾑ記録(ｺﾋﾟﾜﾝ物)したものをD-VHSのS端子>DVｽﾙｰ>i-LINK>PCでｷｬﾌﾟった
ﾌｧｲﾙをMPEG2にｴﾝｺしてDVDﾋﾞﾃﾞｵにしたものはCGMS-Aかかってるの??
320:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 02:26 43U8QrXQ
HDDとブルーレイで移動できる様にしてくれたら
コピワンで文句はない
321:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 02:38 EdiPrIAH
キャプって再エンコした時点で関係なくなっとる気が>>319
322:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 03:05 gDabT29O
DTV板のスレに昔コピワンキャプチャしたちゃした動画が上がってたよね。
323:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 03:08 G5HL277D
>>322
MPEG2-TSを入出力スレでしょ
324:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 03:38 FNrLqQX2
DR20000を使えなくして貰おう
どこに通報すればいい？
325:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 04:04 I9SvnBE0
総務省情報通信制作局発表の報道資料から
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
随分前から公式に発表されている。分かり易く説明して呉らんしょ。
326:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 08:46 0VWaZqIX
>>322
これだね
URLﾘﾝｸ(pc.2ch.net)
327:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 08:47 N10zgNHH
313、317って思いっきりアフォだよな。
その理屈で言えば、HDデコーダー付のデッキ
(DHX1、DH35000)でコピワン録画モノは再生でき
ないわけだが、現実にはできる。いつも、デッキ
単体で再生してみてるんだがw)
328:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 09:13 PiSSBTQt
業界の人間が慌てているだけさ。
察してやれｗ
329:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 10:22 Qlnkl+ha
>327
DH35000の自己録再で見れるかどうかが問題なのではなくて、BSチューナーで
再生可能なコピーワンスのコピーができるかが問題なのだと思うが。
330:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 10:47 VInGXeB1
>>329
？？
何が言いたいのかわからんのだけど？
>>313、>>317は明らかにアホでしょ。
もしくはヘボい釣り師。
つか、おまえら本当にデジタルチューナとデジタル記録機器持ってるのかよ？？
331:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 11:15 Ckedb2U3
B-CASを挿す＝B-CAS契約する＝NHK受信料を払う
ということでしょうか？
332:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 11:26 466aWw57
>>313
放送の暗号化は受信した時点でB-CASの鍵で解除されたものが
使用されるのではないでしょうか？
あとはiLinkでDTCPによる暗号化がなされると。
別の方法として再生のたびにB-CASが必要なコンテンツもある
みたいですけどね。ちょっとうろおぼえです。
333:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 11:34 oFGkcyeH
317や329はコピワン録画したD-VHS（テープ）の再生に
BS（地上）デジタルチューナーが必要だとでも思っているのだろうか？？？
334:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 11:37 xteNSrye
>>333
HDデコ積んでる犬機はイラネェな
他のはチューナー必要
335:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 11:44 N10zgNHH
329は根本的な勘違いをしているけど、親切に答えておけば、
パナのBHD250、BHD300でちゃんと見れてるよ。ビクターD-VHS
の内蔵HDデコーダーはだめだけど。
ちなみに漏れのは、57や314とは別方法。DTV板発祥のブラクラってやつ。
なんでブラクラというのか知らないけどw)
もう何人も成功者でてるんだし、今更できねーよといわれてもねぇ...
336:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 11:47 Mp0ogOS+
とりあえず、D-VHS改造によるコピワン回避がらみのページを貼る。
URLﾘﾝｸ(members.at.infoseek.co.jp)
読めばわかるけど、D-VHSのコピワン記録は
ネバーコピー属性をつけた上での"平文"。
コピーネバー属性と認識した時点で暗号化してiLINK機器に送る。
だから再生時にデッキがそれ(コピーネバー)と認識しなければ回避できるわけだ。
337:336
03/11/23 11:54 Mp0ogOS+
あ、ネバーじゃなくてノーモアコピー(No more Copy)でした、訂正。
338:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 13:32 LbAI+JeH
火曜になると真っ青な顔した313が慌てて上司に報告するのかな。
339:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 14:24 q+cIuS1m
>>338
もう電話済みだったりｗ
340:３１３伝説
03/11/23 17:20 ZOapQJJd
知ったかﾄﾞｷｭｿの>>313 ＆ >>317を読んで思いっきり笑いましょう。
341:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 17:21 ZOapQJJd
つーか、>>313ってスクランブルとコピワンをｺﾞｯﾁｬにしているのが痛い気がする・・
342:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 17:58 02uOIRz4
釣られて情報提供してるｱﾌｫ
343:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 18:25 ZOapQJJd
良く読んだら>>313って「暗号化の研究者」とか書いてるな・・・
どんな研究者なんだよｗ
どうせ本やHP、BBSで情報集めてその気になっている暗号ヲタだとは思うが。
企業の研究職だとしたらあまりにも間抜けすぎ。
ま、真面目だけが取り柄でUG情報に通じてない視野の狭い研究者が多いから、簡単にハッキングや
クラックされるのものが多いのだがねﾜﾗ
344:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 19:51 cIUENwoX
ARIBの仕様書読んで
いい気になってる313がいるスレはここですか?
345:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 21:55 tvAFSN0/
吊るしage
346:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 22:02 VInGXeB1
で。
313 は書き逃げですか？
347:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 22:05 RV4s99QH
>>89
そんなもんどこにあるの？
348:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 22:15 CWxjVf1n
今のデジタルWOWOWのコピワンってB-CAS無しでも再生できるけど、
4月から導入されるコピワンはB-CAS無しでは見られなくなるんだよね？
ってことは、DH35000の内蔵デコーダでは見られなくなるのか…鬱陀。
349:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 22:19 may0wa9i
デコーダー内蔵なんてのがあるのか。
デコーダーなんか外部接続でいいんじゃないの。
350:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 22:35 N47AigsQ
>>348
>>313と同類の仕組みを理解してないﾊﾞｶ。
351:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 23:08 pnZf/KJ5
>>350
B-CASスクランブルってチューナにB-CASがささっていればその時点でスクランブル解除
されたデータがiLINKに出力されるんだよね。(コピワン、コピーフリー問わず)
ソース失念したけど来年4月からのNHK、民放のB-CASスクランブルもB-CASの
スクランブルとコピワンと2つ同時に掛けるとか出ていたような気がするんだが、これも
B-CASカードを挿している状態(ささないとうつらないですよね?)で録画したD-VHSはB-CAS
カード無しで単体で再生ができるってことでFA?
352:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/23 23:20 H64p2X/P
B-CASを挿さなければ放送を視聴することすら禁じられる（だからConditional）のだが、
開錠したコンテンツをコピーワンスのメディアに録画したものは、
１：同じB-CASカードでないと視聴できない。著作権法を厳格に適用すれば貸し借りすらもいけないからである。
（ということは開錠は固有の鍵？）
２：んなこたぁない。
（ということは開錠は共通の鍵？）
どっちなんだろ？
353:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 00:17 XSanlIx2
ブラクラ.pdf 165,007 7556fff03c7ec40795a61fdada82105f
354:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 00:30 eZkk7EGl
>>353
ﾓﾛﾀ
355:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 00:46 iEhzEP7J
PanasonicのDVデッキ(NV-DV10000)を使ってるのだけど、DVデッキで
コピーワンスを録画した後、PCへストリームキャプチャを試した人居ないかな？
(やりたいイメージ： BSDチューナー -> DVデッキ -> PC)
気になってるのは「CGMS-A」で、やはりコピワンには「DV -> PC」の時点で
CGMS-Aのガードが掛かる物なのだろうか？
知っている人が居たら教えてください･･･。
356:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 00:58 QQBfQBDC
>>355
DV10000はもってないけど、一般的に再生はできるが
DV出力ができないはず
つまりDV -> PCは無理。
357:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 00:58 3FjIY3cS
i.LINK出力になんでCGMS-Aが絡んでくるんだ？
358:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 01:04 PrVLa3Xr
入力がアナログだからだろ。
DVデッキではBSDのi-LINK録画はできないからね。
359:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 01:12 3FjIY3cS
PCへストリームキャプチャ
気になってるのは「CGMS-A」で、やはりコピワンには「DV -> PC」の時点で
CGMS-Aのガードが掛かる物なのだろうか
っていうてるやん
360:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 01:16 e32KZXG/
>>359
おまい細かいな。
実社会で嫌われ者だろ(´∀｀)
361:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 01:20 Y1r1Pckn
>>359
だから出来ないって言われてるだろ？誰もテープに記録した話に限定して無いじゃん。
おまえバカ？
362:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 01:22 3FjIY3cS
>>361
全く意味不明
俺はCGMS-Aの話しかしてない
出来るなんて一言もいってねーし
おまえバカ？
363:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 01:24 f8C0rku2
>>355
DV10000は知らんけど、基本的には出来る。
(DV10000以外の機械で検証済み)
ただし、出力されるDV信号内のコピー禁止フラグは当然立っているので、
キャプチャ出来るかどうかはDVキャプチャソフト次第になるのは言うまで
もないが。
このへんはSPDIFでのデジタル音声録音と同じ。
>>357
アナログ入力時にCGMS-Aを検出するんだから、当然関係ある。
364:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 01:30 3FjIY3cS
>>363
アナログ入力時にCGMS-A検出して
コピー禁止にしてるだけ
「DV -> PC」(ストリームキャプチャ)の時点で CGMS-Aのガードは掛からないだろ
365:363
03/11/24 01:36 f8C0rku2
>>364
CGMS-Aのフラグが単にDV信号に変換されてるだけだけど？
キャプチャ出来る場合があるのは、単にCGMS信号をPC側のソフトが無視してる
事が多いだけの話。
決してガードが掛かってないわけでは、無い。
366:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 01:45 3FjIY3cS
>>365
>「DV -> PC」の時点でCGMS-Aのガードが掛かる物なのだろうか？
って言ってるじゃん
ストリームキャプチャだからI.linkで出力するんだろ？
I.linkで出力にCGMS-Aは関係ない、かかるコピープロテクトはDTCPかなんか
367:363
03/11/24 01:51 f8C0rku2
>>366
DVにもCGMSがあるんだよ。
もっと言うと、DVにDTCPなんか無いので。
人に反論する場合は各フォーマットの仕様を多少は理解した上で書いてね。
あと、ちゃんと人の文章読んだほうがいいよ。
368:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 01:53 3FjIY3cS
>>367
CGMS-Dか？
CGMS-Aじゃねーだろ
369:363
03/11/24 02:00 f8C0rku2
>>368
だから、何？
自分の大きな間違いを、人の小さな間違いの指摘で隠蔽
しようとするのはやめた方が良いよ。
もっとも、ちゃんと文章を読んでいればわかると思うが、
俺はDVに流れるデータがCGMS「A」とは一言も言って無いがね。
370:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 02:05 3FjIY3cS
>>369
だから、何？
俺はCGMS-Aの話しかしてないっていってるだろ？
「DV -> PC」(ストリームキャプチャ)の時点でCGMS-Aのガードは掛からないだろ？
あと、ちゃんと人の文章読んだほうがいいよ。
371:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 02:31 uCREDw9O
良い具合に荒れてますね（ｗ
372:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 02:41 3FjIY3cS
ｺﾋﾟﾜﾝヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰ
373:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 08:58 DI0O/fHi
今日もまた香ばしい香具師が現れたな・・・・
晒し上げ対象者= >>355
374:355
03/11/24 11:25 iEhzEP7J
なんか荒れてるね･･･。
一応「CGMS-A」と「CGMS-D」の2つあることぐらいは知ってます。
知りたかったのは、PC側で「CGMS-A」を検知するのかどうかでした。
>>363
情報ありがとう。やはりソフト次第なわけですな。
これで心置きなくBSDチューナー買うことができるよ。
375:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 11:58 GXs3lKFZ
DH35000の内蔵HDデコーダがそのうち使えなくなるというのは
業界では有名なのだが。
あれARIBのコンテンツ保護規定違反だし。
だから発売停止になったんのだけど。
376:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 12:36 9v4WvsVG
またまた香ばしいのが出てきたな(;´Д｀)
377:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 14:20 Mr4mhP1N
脳内業界活性化age
378:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 14:56 uXANQYRj
>>370
こいつ相当の馬鹿だろ？
CGMS-AとDが全く別の物とでも思ってるDQN。
まぁ、DVのコピープロテクトがDTCPとか言ってる時点で相当だけど。
379:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 14:58 uXANQYRj
>>375
釣りをやるのなら、もっと面白いネタで頼むよ？
380:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 15:11 G1qb6hDZ
地上波デジタルはコピーワンスですか。
興醒めです
381:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 16:04 ni/O8LeM
DVD-Rに記録できればｺﾋﾟﾜﾝなんてどうでも良いよ
382:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 16:21 sKPs6eqa
>>380
来年４月から全チャンネル、全番組（CM含む）そうなるらしいです。
>>381
漏れも再エンコなしでそれが出来れば問題ないと思う。でも今のDVD-R
ではハイビジョンは厳しいので出来ればブルーレイで。
383:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 16:24 ni/O8LeM
BDのR規格はコピワン対応してくれるよな
384:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 17:34 PxO8adBs
>>381
>DVD-Rに記録できればｺﾋﾟﾜﾝなんてどうでも良いよ
DVD-Rにはコピワンは記録できません。
DVD-Rにはビデオモードでしか録画できないから。
DVD-RにVRモードをサポートする製品が出たら売れるかもね。
385:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 18:06 DI0O/fHi
>>381
何寝ぼけた事言ってるんだ？
>>384
VR＆CPRM対応の-Rのリリース予定記事はZDに書いてあったから、来年中は出るだろ。
386:名無しさん┃】【┃Dolby
03/11/24 18:07 NfzS5ymv
>>384
VRモードだけじゃワンスコピーの記録は出来ない。
CPRM対応が必須になる。CPRM対応の-Rは規格策定中だけど、
従来のVR再生対応機器では、おそらく再生できないのでは？