03/09/07 19:42 rS7qMhmr
デノンが秘密兵器を出してくると聞いたんだがホントか？
851:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/07 20:46 Lio2QF4B
>>850
自爆装置付きか？
852:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/07 20:56 VRkwCl8T
>>851
惜しい、それはＳＯＮＹ。
853:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/07 21:02 0q2miWmy
パワーが上がるっていうが、チャンネル数が
増えるのではなくて出力が増えるんですよね？
スピーカーの買い替えと共に、パワーアンプを奢ろうかと
思っていたけど、どうしようかのぉ。
854:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/07 21:02 UfRF8Swy
>>848
そうだね、元々AX10自体、フォーマットが出尽くしたところで出た
機体だから余り買い換える気が起こらないよね。
音質が余程良いとかじゃないと。
プレーヤーはクロマエラー対策ありそうだし、やっと来たかって感じだね。
855:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/07 21:08 rt6U7xhl
でもヤマハのフラッグシップが50万円の定価になったからパイオニアはそれ以上で
設定してくるんじゃないかな？
目新しいバージョンアップなしで5万円も値上げされるんじゃ～ね
856:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 00:57 OIES0MWf
アメリカでは新型AX10iが発表になった。
URLﾘﾝｸ(www.pioneerelectronics.com)
が、肝心なことがほとんど書いてない。写真もなし。スペック見る限り買い替えるほどの魅力はなさそう。
なんとなく分かることはAX-8が、今までAX10と同じパワー部だったが今回はグレードダウンして、
THX Selectに格下げになることと、iLink無しのバージョンも出そうってことか？日本で有るかは
わからんが。
ＵＳＢ端子付きでＰＣとつなげるのは良いけど、ＭＣＡＣＣのエディットはなんで
ＲＳ－２３２Ｃなんか使うんだ？せっかくＵＳＢポートあるのに。アホか？
オレのＰＣにはもう２３２なんてついてないぞ。
857:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 07:38 5poWTK6V
ﾔﾏﾊもﾃﾞﾉﾝも、愛ﾘﾝｸ・自動音場設定がなかっただけに値上げはしやすいけど
パイモニアは値上げの理由付けは難しいだろーね。
しかしメーカーとして最も賢い戦略は、747から757へﾓﾃﾞﾙﾁｪﾝｼﾞした時のように
定価をｵｰﾌﾟﾝ価格にして市場動向に応じて出荷価格を調整してゆく方法。
つまりﾔﾏﾊとﾃﾞﾉﾝの実勢価格ﾏｲﾅｽ2万円で価格設定できるように出荷すれば一人勝ちだ。
858:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 10:56 UgtUmi3I
デノンA1SEA使ってるんだけど、
デノンに自動音場補正つかないかなぁ・・
先日、知人のAX10iを持ち込んで
補正値（レベル・ディレイ値）をメモってA1SEAに入力してみたら
随分よくなったが、いかんともしがたいのが
周波数の補正だねぇ。
デノンのドライブ能力が気に入ってるんだが
MCACCの効用に負けそう・・・
859:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 12:47 zYj92nCx
ヤマハもコピーしてきたんだから
デノンもマラもソニーもみんなそのうちでしょ。
860:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 13:35 QsENAQK7
>>856
その55TXiはAX5iでつよ。
現行モデルは、
海外 日本
VSX-49TXi VSA-AX10i
VSX-49TX VSA-AX10
VSX-47TX VSA-AX8
VSX-45TX VSA-D2011
VSX-43TX VSA-D1011
VSX-41TX VSA-D811？
で、そのページに載ってる次期モデルは
VSX-59TXi VSA-AX10i後継機
VSX-55TXi VSA-AX5i
VSX-53TX VSA-AX3
なんで、AX8の後継機は無いのでわ？
AX8iが定価\300K・実売\200Kあたりで出てくれれば、
ウチのAX10iに感動してた友人にも勧めやすいんですけどね。
861:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 19:21 5poWTK6V
つまり新型AX10iは何も変わらないということか？
MCACC性能ｱｯﾌﾟと風呂路地xⅡ対応とリモコン変更だけかい？
掟破りでﾃﾞﾉﾝﾘﾝｸ付けるとか、ﾄﾞﾙﾋﾞｰﾍｯﾄﾞﾎﾝ内蔵にするとか、新しい機能は何もないのか？
ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙﾌﾟﾚｲﾔｰS969が出るからｾｯﾄで売れるのか。
期待して半年待っているのに切ないわ～
862:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 20:44 MWaJhYmJ
>>861
カタログスペック系で進化できるところって残ってないからねー。
ヤマハＺ９対抗でも、映像Ｄ３→Ｄ４とかＥＱのパラ化くらいでしょ？
セパレート化して、プリ４０万パワー１５万とかにならないと
旧ＡＸ１０ユーザーの買い替えは無さげ。
863:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 20:47 Djn54wAE
iLINKのDSDダイレクトに期待してるんだが
864:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 20:54 L9o6qVgk
すでにVSA-AX5i でＤＳＤダイレクト可になってますし、AX10i後継機は当然ＯＫでは？
865:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 21:17 /MepqkUO
ＡＶアンプ内蔵ＤＡＣにそこまで惚れ込んでるのか！
プレーヤー内蔵ＤＡＣにはまったく興味ないのか！
ある意味すげーな、ＡＸ－１０ｉも幸せなやつだ
866:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 21:27 1DuhsyIw
>>865
ピュア板じゃないんだから手軽さ重視でいいんじゃねーの？
「労力１００効果１００より労力１０効果８０の方がいい」
って奴は実際のところ多いんだろうし。
867:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 21:49 VARGfZiP
>>865
iLinkでDVDオーディオ聞いてみ。
重量級のプレーヤーと比較しても結構やるな～と思うから。
868:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 22:01 cLl02YUG
>>867
そうそう。悪くないよね。安っぽさ炸裂の858iから出る音とは思えない。
869:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 22:24 Hk16ItHx
>>865
MCACC使う前提でいえば、入力信号はアナログよりデジタルの方がいい。
870:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 22:36 /MepqkUO
つーか、これ言っちゃーお終いかもしれんが
音楽はやっぱ２ｃｈがいい。いいつーか落ち着く
マルチも最初はオオっ！っと思うんだけど、この感動も最初だけ
聞いててなんか疲れる
で、結局音楽はピュアアンプ、映画はＡＶｱﾝﾌﾟに戻るんだが・・・
871:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 22:51 VARGfZiP
>>870
ま、音質最優先なピュア系の人はそうなるだろうけどさ。
AX10シリーズ＋iLinkセットだけでお手軽万能再生環境が揃うことに意味があるんだよな。
もしこれ以外の選択で同じクオリティを出そうと思ったらかなり高くて使い勝手も
劣ってしまうに違いないだろう。
872:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 23:01 /vUSmeM+
確かに言えてますね。
更に使い込むと、今更、ピュア、・・・と言った感じです。
正直なところ・・・。
873:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 23:02 /MepqkUO
ま、そりゃそうだな
874:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 23:13 sMO/ORvj
つーかさ、2chのCD,アンプ、SPのセットで計30万のクラス使ってどうこういってる
おいらからすればアンプだけでこの値段・・・。
十分すぎるくらいに十分だと思うんだけど・・・。いいなぁー
875:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 23:18 AcnguALm
↑中古だと安いよ
876:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 23:30 /vUSmeM+
先日からヤマハの新製品（DSP-Z9）が、気になります。
上回ってはいないと思ってるけど、・・・？
とにかく、聴いてみたいですね。
877:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 23:38 AcnguALm
>>876
もしAVC-A1SRのiLink版が出ててもVSA-AX10iを買ってたような気がするし、
いまさらDSP-Z9を試聴しても食指は動かないんだろうなあ。
878:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 23:51 PopjQr0z
AX10i使ってるんですが、
自動で設定された各スピーカーのレベルが
-4～-8dbあたりになるんですが、
これだと他のAVアンプに比べかなり音量あげる必要がでてきます。
各chのレベル差を保ったまま
最高値0dBあたりまでスライドさせて設定しても
かまわないものなんでしょうか？？
879:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 23:58 jKdlEyzj
そろそろバイアンプの音質にも慣れてきたので、パワーを
入れようと考慮中です。
現在の候補はπのM-AX10、アキュのPX-600、一気に飛んで
Ampzilla2000です。
ただ、どれも聴いたことがなくて、評判だけで選んでいます。
また、本当はAmpzilla2000に行きたいのですが、映画もよく
見るので、AX10iのセンターとの兼ね合いや、海外製のアンプは
電源入れてから、安定するまでに時間がかかるという噂もあり、
答えの出ない悩みを抱えています。
パワーを導入されている方、ご意見頂けると幸いです。
もし、他に良いアンプがあれば、あわせて教えて頂けると助かります。
880:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 00:00 XKe57lrf
>>860
>その55TXiはAX5iでつよ。
失礼しました。このページには写真も価格もなかったもんで間違えました。
ということは新製品のラインナップは２０万からいきなり５０万に
飛んでしまう訳？AX8Aiは来年ですか？
881:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 00:11 vdQZgbc1
>>879
いいな～大音量で聴ける人は・・・
俺はプリメインアンプへ逝っちゃいました
おかげでＡＶアンプに電源が入るのは
週末一回だけになってしまいました・・・
882:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 01:17 c+xeNgst
>>879
VSA-AX10/10iの音が好きで、音色の統一感を狙うなら、
M-AX10がおすすめ。でも、もうそろそろ生産終了かも?
パワーアンプ選びはスピーカー次第の面もあるので、
まずは今使ってるスピーカーが何か、書いてみては?
883:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 05:27 wbA3AP9Q
音色の統一感も必要と思うが、実際の所、結構MCACCで調整してくれるようです。
漏れの場合、Kappa90をアキュのP-450（２台）をバイアンプで使用。
何となく、漏れは、ドライブ力の方が重要とは思う。
884:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 08:32 0uKTqQko
AX10iにﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟ増設したら終わりがなくなるぞ。
何故なら増設しても期待したほどの導入効果を大きく取れないから。
もちろん音は変わるし、導入効果の差は分かるんだが、常に『思ったほど』ではないんだよ。
50万円投じた成果が思ったほどではないとどうなるか分かる？
そう、更に投資しちゃうんだよね。
ｲﾝｼｭﾚｰﾀｰに電源ｹｰﾌﾞﾙにﾃﾞｼﾞﾀﾙｹｰﾌﾞﾙ、ｲﾝﾀｺに金かけるのは言うまでもなく、
投資はﾗｯｸやｽﾀﾝﾄﾞ、ﾎﾞｰﾄﾞ、そしてﾊﾞｲｱﾝﾌﾟにも至る。
しかし常に成果は思ったほどではないから、仕舞いには失望する。
それで次は海外ｱﾝﾌﾟよ。
導入当初は当然に音が激変するから満足するが、100％満足は有り得ないわけで、
やはり海外ｱﾝﾌﾟでも同じ轍を踏み、最後にはやはり失望する。
AVをﾋﾟｭｱ感覚で極めようとするなら単純にﾋﾟｭｱの4倍のｺｽﾄが必要になる。（ﾌﾛﾝﾄにﾘﾔ、ｾﾝﾀｰ、LFEが加わるから）
つまり40点を80点にするのは簡単で楽しいが、80点を90点にするのはかなり困難であり、
ましてや100点に出来るわけないことを認知すべしということ。
そういう意味でもAX10iは80点以上のAVｱﾝﾌﾟであるけど100点にはなり得ないｱﾝﾌﾟだと思う。
つか、漏れはAV自体に100点がないんだと最近気付いた。
885:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 08:37 bbRMADJz
８０点で何が悪いの～？
廉価版で４０点程度だった時代よりずっと満足してるしー。
数百～数千万掛けて９０点程度のを見ても「ご苦労さん、バーカ」って感じだしー。
886:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 09:48 rDes4cxq
>>884
それはAX-10に限った話ではないな。
いわばオーディオの総論的な話じゃない？
どんな機器を使ったところで妥協は免れない。要は自分の好みを勘案しながら
その妥協点をどこに持ってくるかって事でしょ？
絶対評価の点数付けってのはあり得ないと思うが・・・・
887:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 16:16 +6evwnXm
30万円弱のお金でたいした苦労も無く、満足な音が得られるって凄いとおもうよ。
今のとこ不満なのはリモコンだけですｗ
888:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 17:48 crp9Ra3Z
888げと。
リモコン、もっとエディットの自由度があればなあ。
大ボタンとか作りたかった・・・
889:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 21:58 iTZalxOi
ちゅーかAX10iと同程度、もしくは多少下がってもいいから
半分くらいの薄さのAVアンプでないかなぁ。やっぱごついっすよ。
もっとスマートに映画を音楽を楽しみたい。
デザイン的な部分がなぁ・・・。
見た目の楽しみも重要だと思うんだわな。
890:879
03/09/09 22:21 r2HxRCI9
>>882
SPはNHT VT-1.4です。
高域が多少控えめで、中低域が充実したSPです。
中域には程良い艶がのるため、オケは全く向いていませんが、
ジャズはかなりGoodです。
聴く音楽はJ-POPとJAZZです。
基本的には、バイアンプでの解像度を保ったまま（さらに上がればなおGood）
一音一音のエネルギー感を充実させたいと思っています。
>>884
ご意見、もっともです。
数ヶ月前まではAX10iで全く不満がなかったのに、今となっては
パワーを入れたくて仕方がありません。
きっとパワーを入れた後はSPだと思います。
その次はプリ。。。
まあ、でも車が趣味だともっと大変なので、それよりマシかと（苦笑）
891:879
03/09/09 22:29 r2HxRCI9
>>881
プリメインも考えたのですが、どうせ投資するなら、映画にも
利用したいと思っているのです。
プリメインだと映画の時にお休みですよね。
10万円以下のクラスでAX10のバイアンプに勝てるのであれば、
一考しますが、さすがにありえないと思っています。
892:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 23:06 00Zlf+Kw
いや、俺はもっと分厚い方がいいけどな。
友達のA1SR見たとき、「負けた・・」とおもったし。
やはりフラッグシップは大きいのがイイ。
893:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 23:07 sgtU77yl
あなたにはソニーの9000をお勧めします。
894:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 23:16 iTZalxOi
あーそうかフラッグシップはそういう意味での見た目のごつさは
必要なのかもな。ほなAX5iはあと5cm背を低くして欲しかった。
したら買うのにッ
895:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/10 12:15 HJ68Wwfo
質問ですいませんが、
AX10iのAcoustic Cal EQで
TRIMの項目がありますが、
これはチャンネルレベルとは
また違った物なんでしょうか？
896:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/13 11:11 OrtKkF4n
質問が続く形で申し訳ありません。
AX10(旧型)って、パイオニアお得意のレガートリンクゴンバージョンは
搭載されているのでしょうか？
897:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/13 23:31 DKhaJOpn
>>896
AX10もAX10iもレガートリンクは載っていません。
でも、DV-S858Aiでは標準でOFFになってるし、評判はあまり
良くないですね。
特に必要もないので、外したのではないでしょうか？
ちなみにS858Aiでもデジタル出力（iLink含む）にはレガート
リンクは効かないみたいです。
898:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/13 23:35 Tzu4UcPR
i-リンクを使えば、レガートリンク以上の効果があるよ。（聴感上）
899:896
03/09/14 09:52 9TWhAwaN
ありがとうございます。
それではレガートリンクがi-リンクというのに変わったと
理解したらいいのですね
900:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/14 10:03 Z6J6qEd1
それは一寸、かなり意味が違いますよ。
デジタル伝送の方式の改善での音質向上と考えるべきです。
901:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/14 10:18 VxY0XK6j
>>899
勝手に俺のレスナンバー使うなぁ～っ！(W
あ、お答えいただいた皆様、有り難う御座いました。
レガートリンクの音を愉しみたければアナログ接続と言うことですね。
902:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/14 12:41 3cmoTLWO
レガートリンクって昔やってたノイズ加算のこと？
903:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/14 18:34 81I6Ctzt
これって劇的に良くなったりするんですかね？
URLﾘﾝｸ(www.soundden.com)
URLﾘﾝｸ(www.soundden.com)
904:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/14 18:39 uGm5ghA8
>>903
やめとけ！！
905:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/14 20:09 bc8qY/gJ
>>903
暗い尾とか逝っている時点でヤバ毛だね。
クロックの精度を上げるのはそれでいいけど、
問題は、実際に精度が上がっているのかどうかだね。
906:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/14 20:26 vgRh+JI2
>>903
クロックの精度を上げる方法が問題だね。
波動エネルギーを送り込んで原子配列を改善するとかだったら
なんだかなーだね。
907:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/14 20:31 t9q19FIH
>>903
i-リンク接続で、アンプのクロックにゆだねれば良いだけじゃないの？
あくまでも、AX10iを使う場合だが、・・・
908:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/15 03:34 vOUqyxpp
このスレの住人って以外とまともなヤシばっかりだったんだな。
この手の宗教オーディオに転んでるのが２，３人はいると思ってたが。
見直した。
909:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/15 04:19 ZtiU645x
そうね、変な思いこみは良くないよね。
冷静に現実を見れればよいのでは？
もっとも漏れは理系だから、・・・
910:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/15 23:17 X6EqGM65
言っとくが、クライオはイイか悪いかは別として音変わるぞ。
一般的な傾向として、音の荒れが少なくなると思う。
ただ、この傾向は私はあまり好きではないが。
かける物にも因るが、変わらないと言ってる奴は耳が腐ってる。
理論的な説明が嘘くさくても、変わる事実は受け入れるべきだろ。
オカルトとか言ってないで。
ただし、サウンドデンVerが買う価値があるかの判断は人それぞれ
だろうな。俺は聞いたこと無いから知らない。
ただ、改造のアプローチとしてはそれ程的はずれではないと思う。
911:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/16 00:09 LqQgVzNP
>>910
こう言う奴が必ず出てくるとおもったよ。
クライオ処理で音が変わらないなんて言っていないよ。
クライオの問題は本来設計上では想定外な極低温にさらされて
部品にとんでもないストレスをかけている点。
わざわざ製品寿命を縮める処理をお金払ってする気がわからん。
基盤なんかクライオ処理で銅箔剥離が発生するし、ハンダも接触不良を起こす。
まあ、牛肉のように腐りかけが美味いからだと言われちまうと、
ああそうですかとしか言えんがな。
電解コンデンサーなんかクライオ処理で凍りついたりしてるとおもうと（;゜Д゜）ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
912:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/16 07:47 0KjYp4yz
スレチガイ、カンチガイ。
913:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/16 07:58 f34vDxcd
>>911
ムカツク奴だな。
俺は「オカルト」とかいう香具師が居たから書いただけだ。
実際に充分音は変わるからな。
何でも自分で信じられないこと＝オカルトに持っていこうとする
のが気にくわなかったから書いただけ。
アンタの言うことならそれは納得いくが、でも、処理方法に
問題が有ったって、オカルト云々は違うだろうが。
914:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/16 08:29 o7ZD0gn/
オカルトオーディオを愛好してる奴もいるだろうに。
あんまり自分の視点で決め付けないように。
>>913
915:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/16 19:56 +gzrLuUv
所詮、感覚論、
自分の感覚で満足出来ればそれで良し。
他の香具師と全く同じ感覚を持ち合わせてる事はまず無いはず。
お互いを尊重し合おうじゃありませんか。
確かにクライオ処理？色々とあるようだけど、・・・
正直、漏れもその良さが解らない？
916:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/17 01:07 zl/XTAau
913だが、
俺は妖しげなグッズを否定したわけではないぞ。＞>>914
音が大きく変わるならオカルト、オカルトと煽るような物ではないと言ってるだけだ。
たとえ理論的な意味づけが曖昧だったとしてもね。
謎の深海魚の生態が分からないからって、存在が認知されていればオカルトではない
と思う。
>>911は始めから「クライオは機器を傷める可能性があるからやる奴の気がしれない」
と言えば済むことで、オカルトとか言ってわざと煽るのが許せない。
もう一点言えば、クライオをかけた音が好きで、それが好きなら多少機器の寿命が減っても
イイとかそいういうのもアリだろう。きちんとクライオかければ、好き嫌いは有るかもしれない
が、音のクオリティが落ちる方向に行くというケースは少ないと思う。
その上で911が「嫌い」と言っているならそれは自由だが、911は純粋にクライオの前後の
音を聞き比べたことがあるわけ？先入観なしに。
いじょ。
＃ゴメン、すれ違いなのでコレで最後にする。ご迷惑をおかけしたm(__)m
917:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/17 01:11 +Jn2ZV6t
オカルトって・・
背後霊とか、地縛霊とか・・・みたいなのかな・・
918:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/17 02:56 U7Y9H+md
>>916
何を一人で熱くなっているんだ？
>>911の何処を読んでもオカルトなんて文字は無いし、
>まあ、牛肉のように腐りかけが美味いからだと言われちまうと、
>ああそうですかとしか言えんがな。
と言うのは「やりたい人は勝手にやれ」てことでしょうが。
そこまで癇癪を起こす理由がわからんよ。
あんまり騒いでいると、「クライオ業者と関係でもあるの？」
と疑いたくなってくるよ。
919:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/17 07:58 zl/XTAau
>>911=908
908では宗教オーディオと言っている。
>>916=910
クライオは嫌いと書いてあるが。
煽る前にせめて10スレぐらい嫁
920:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/17 14:06 PDAtoOr5
ASC会員の工作は続く・・・・・・・
921:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/17 17:38 2z88QOli
クライオしたければ、勝手にすれば良い。
したくなければ、しなければ良い。
なにもしたくない人の機器を無断でクライオ処理しようと
している訳じゃないんだから。
自分は良いと思う、変わらないと思う、良くないと思う
ただそれを述べればよいのに、
お互いを貶すのは、どっちも厨でアフォだな。
ちなみに私の意見であるが、
ＳＰケーブルはクライオしている。
透明感が増して、私好みの音になった。
それ以外の機器は、負荷がかかるのが嫌なので処理しない。
922:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/17 17:44 2z88QOli
ついでに、
理論が正しくても、自分の耳にわからなければ、意味なし。
オカルトであっても、自分で良ければそれで良し。
オーディオなんて趣味は、他人がどう思うかは関係ない。
所詮自分が良いと思うことが重要なんだから。
プラシーボも、現実には役に立っている。
乱文失礼しましたー
923:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/17 18:01 QNYuCcZw
まあ、人によってはインシュとか、SPケーブル変えるんだって
十分オカルトになるからな。なんともいえんよ
924:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/17 18:31 2z88QOli
そうだね。
まともな一般人からみたら、
ある意味、オーディオそのものが、オカルトだよね。
特に、ここに書き込みをしている我々は！
925:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/17 21:21 lHUjiIAL
オカルトって「うしろの百太郎」とか「恐怖新聞」みたいなものだ。
オーディオそのものがオカルト・・って何ぞや？
926:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/17 21:50 L8Sd4Zni
実用性を忘れて儀礼的ってことで言ってんじゃないの？
ていうか、スレ違い。。。。。
927:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/18 14:44 +aZVXMDq
罵りあいで盛り上がっているところ水をさしてｽﾏｿ。
AX10に限ったことではないんだろうけど、プロロジIIやNEO6って意外と使えるね。
今まで糞ニーのプロロジアンプやYAMAHA DSP-A1使ってきたけど、ドルサラソフトにこれほどの
サラウンド情報が入っているとは思わなかった。
所で、AX10ってアナログ入力信号をデジタルアウトするようなADコンバーター的な使い方って
出来るの？
928:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/18 23:23 dvxX3h6+
壁コン→標準ケーブル→AX10i
から、
壁コン→チクマ CPC-15HG→AcousticRevive YTP-6→標準ケーブル→AX10i
にしてみました。
結果、全体的に音が締まりました。。。が、ゆえに、メチャクチャ、
乾いた音になってしまいました。
モニター的な音といっても良いでしょう。
これが好きな人もいるでしょうが、私としては、音楽がまったく
楽しくありません。
エージングに期待して、４日間聴いてみましたが、今日ついに
耐え切れなくなり、
壁コン→標準ケーブル→AcousticRevive YTP-6→チクマ CPC-15HG→AX10i
にしてみました。
お、これはなかなか、Goodです。
全体の雰囲気は壁コン→標準ケーブルの時と同様ですが、その時は多少
苦しそうだった低域の制動力が少し上がったように感じます。
まあ、実売3満ちょっとのコストなので、大きなことは言えないのですが、
壁コンからの電源ケーブルが音質を大きく左右するみたいで、タップからの
ケーブルにはあまり気を使わなくても良い、という気がしています。
また、SPケーブルやRCA、デジタルケーブルに比較して、音質の変化率が高い
ので、少しの変化だけを求めているのであれば、壁コンからの電源ケーブルは
変えない方が良いみたいです。
929:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/18 23:25 2byOA30g
> VSA-AX10/10iの音が好きで、
> 音色の統一感を狙うなら、M-AX10がおすすめ。
VSA-AX10iにM-AX10を追加すると何が出来るの？
フロント2chをトライアンプかつ、リア2chをバイアンプとかなのかな。
それとも、フロント2chがバイアンプで、リア2chをバイアンプだけなのか。
どの道、センター1chを含めたグレードアップは出来ないよね。
サイト見ても、
> セパレート／デュアル／ブリッジの３つの
> スピーカードライブオペレーション。
とか、よく分からんです。
930:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/19 00:56 gNnn+yiI
ええと、
>>壁コン→標準ケーブル→AX10i
>>から、
>>壁コン→チクマ CPC-15HG→AcousticRevive YTP-6→標準ケーブル→AX10i
個人的には壁コン直をお勧めしたいなあ。
あと、AX10iクラスなら標準ケーブルは100害あって一利なしって気もします。
好みの問題だから何を使おうが勝手、っていうのは有りますけど。
それから、チクマの電源ケーブルって線は金掛かってそうだけど、インレットとプラグが
なんかちゃちな感じしませんか？
（聴いたことがないので、見た感じの印象です）
その辺を変えてみたら楽しいかも知れません。マリンコとかフルテックとかでも結構変
わりそうな気がします。
特にインレットは重要です。音を決める上でヘタすると線よりもウエイト高かったり、とか
思います（言い過ぎか┐( ´ー`)┌）
>>壁コンからの電源ケーブルが音質を大きく左右するみたいで、タップからの
>>ケーブルにはあまり気を使わなくても良い、という気がしています。
個人的にはコンセントと、末端のインレットが一番効く気がします。気がするだけですが（ぉ
931:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/20 16:11 LtbJoeXX
>>930
いや、まあ壁コン直が理想なのは分かっているのですが、
機器が増えてくると、AVアンプで１つ壁コン使っちゃうのが
もったいないのです。
他のアクセサリと違って、変化が劇的なので、試聴なしで
買うような人への注意のつもりでした。
電源系は試聴が必須だと思ってくれれば良いかと。
AX10（標準ケーブル）の音質をそのままに、もっと低域を制動して
くれるケーブル情報があれば、なおGoodなのですが。。。
932:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/20 19:04 GzQi+0L+
付属電源ケーブルって、VSAもDVもCもM(AX10略)も皆いっしょですか？
933:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/20 19:11 Uhu80SyO
交換可能にしてあるのは、それなりに使えるモノしか付いていないんだよ。
ただ、それだけ、・・・。
934:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/20 22:26 PDfeBziq
>>931
締まった低音が好きなら、自作定番のHH3.5がいいんでないかい？
935:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/21 12:44 TGB9m15A
付属ケーブルは最悪だよ。交換してあげると随分良くなるよ。
ただしダメなケーブルにするとそのまま音に出るよ。
936:896
03/09/21 12:50 eW9L6wVi
>>935
付属ケーブルでもクライオ処理とかすれば音が良くなるんですよね？
しばらく前の書き込みにもクライオ処理についてありましたが
937:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/21 12:56 eOj77fjY
>>936
クライオは音が細身になり、量感が減るので、注意。
クライオブレーカー、クライオRCAダメだった。
PADのクライオコンセントやケーブルは良かった。
丸ごとクライオはお勧めしない。
938:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/21 19:17 Cdf6Y8U0
VSAとDV、C、Mの付属ACケーブルは違うものが付いている
939:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/21 20:03 YSdb01o4
>>935
AX10付属のACケーブルはなぜか極性がひっくり返ってて、プラグのN(ニュートラル）マーク側が
インレットのホット側につながっています。
取説にはNマークをコールドにつなげとあり、事実そちらの方が音が良い。市販のケーブルに替えるときも
はHOTとCOLDを逆につなぐと良い結果になります。
AX10iは不明ですがテスター当てればわかります。
940:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/21 20:36 vu4bms7E
>>939
え？マジですか？
誰か試してみて。
941:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/21 23:34 TGB9m15A
君達まさか付属のケーブルで使ってるの？良さ４割引きだね。
942:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/22 10:20 F8QnDkdt
>>941 今の話題が付属ACケーブルの事だけで使用してるとは言ってない
943:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/22 11:03 9wdtShyG
ようわからんのだが、HOTとCOLDを逆にするのが正解なの？ (゜□゜)
3Pのプラグだから、中で入れかえんとならん...
944:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/22 16:35 Zs9/begF
>>939
当たり前のころだが、電源以外のケーブル外してから調べた結果
・・・だよね？
945:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/22 21:56 Zs9/begF
AX-10i、またまた蛍光堂で値下げしてまっせー！
余談だけど、次期AX10には絶対ﾄﾞﾙﾋﾞｰﾍｯﾄﾞﾎﾝをつけてほしいな
この前友人宅でA1SRの聴かせてもらったんだが、相当良かった
こんな大音量で大丈夫なん？ってヘッドホン付けてるの忘れて
途中まで言いかけてしまった・・・
946:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/22 23:28 SlKMGZcV
>>944
付属ケーブルそのものが入り口と出口でひっくり返っているということです
つまりAX10はインレット側を基準として HOT と COLDを逆につないだ方が音が良くて、
メーカも（結果として）そのような接続を取説で推奨しているということです。
後付け市販3Pプラグの場合は大変ですね。分解して入れ替えるか、壁コンの結線を逆にしておくとか、
アースをへし折るとか、2P変換をかますとか（音悪そうですが）
AET GAIA をそのままつなぐとハイ上がりで線が細い音で、音像も狭くなる印象、
分解してHot/Coldをひっくり返すと音の傾向も逆になります。
ちなみに2P変換をかませた事前テストでも違いは出ました。
どなたか追試を
947:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/23 01:38 fnsHa8kq
>>946
>付属ケーブルそのものが入り口と出口でひっくり返っているということです
すっとこれは、本体配線ミスを補うためにわざと逆にしたつーことだよね？
こんなイージーミス、πがやるんかな～
これがホントならクレーム対象に充分なると思うんだがな～
948:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/23 10:12 y2tTndes
10iではなく10の新品を売っている店があり
購入を考えていますが、いくらくらいが適正
だと思われますか？
また、現行の10iが型落ちになるのを待った方が
得策でしょうか？
949:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/23 11:01 ZFGOU4aF
>>946
時間がないんでひとまず２P変換で変えてみましたが、「もしかして逆の方が良い？」
と思わせる変動はありました。まだ保留ですが。
今日早く返ってきたらやってみよう...
>>948
20万ぐらいじゃないのかなあ。AX10としての最安値はそんなモンですね。
ただ、20万だとAX10+VerUP（まだできるかも知れないらしい）+ちょっとぐらいの値段
にAX10iが迫ってくるので、i.Linkは諦めるなどの割り切りが必要かも。
ハナから要らない、ならお買い得ですよね。
950:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/23 11:31 y2tTndes
>>949
店頭表示が\258,000でした。もちろん勉強すると言っていたので20万をめどに交渉してみます。歩み寄りがみられないようであれば時期をずらしてでも１０ｉをねらっていきます。ありがとうございました。
951:949
03/09/23 12:09 hc2MJmsp
書いたのは最安値だから、通販とかが選択肢にないなら、全体的にもうちょっとたかいのかなあ。
元が２６なら２３目標かなあ。２２なら万歳、２０は無理でしょうねえ・・・。
952:949
03/09/23 12:10 hc2MJmsp
書いたのは最安値だから、通販とかが選択肢にないなら、全体的にもうちょっとたかいのかなあ。
元が２６なら２３目標かなあ。２２なら万歳、２０は無理でしょうねえ・・・。
953:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/23 12:49 y2tTndes
了解です。22狙いで23めどにがんばってみます。
954:
03/09/24 18:11 jMg+blru
瓜なら、AX-5iにする
955:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/24 22:12 9GJl5OL0
>954
最新の中堅機にするか型落ちのフラッグシップにするか
迷っているところです。
個人的には、腐ってもフラッグシップ！
956:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/24 22:55 49ogNnoG
それでいいんじゃないの 俺はAX10使ってるけどバージョンアップしてないよ、問題ないし ケーブルは変えたけど中堅と比較すれば実力の差はハッキリ出る もし考えるならば、この上はC-AX10＋パワーアンプでしょ。 AVアンプならこれでよいよ
957:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/24 23:28 9GJl5OL0
ありがとうございます。
背中を押してもらえました。
これで、迷うことなくＡＸ10で行きます。
今のところ、一声で\338,000なので
33万を目標にがんばります。
958:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/24 23:30 9GJl5OL0
すいません。
\238,00と\230,000です。
959:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/24 23:47 sRM2E4v+
つうか、AX10が買えるならどうかんがえてもAX10が良いよ。
10iか新型ならなお良いんだろうけど、それ以外を買うなら絶対AX10。
D10EXあたりならAX5iとかのほうが良いかも知れず。
960:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/25 00:06 D+ESrzQB
けいこうどうで見積りとってみなされ。ビックリするよ。
もれはスピーカー欲しいので見送り…。
961:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/25 00:30 HpGpBVfX
結局iLINKを使用するかしないかが決め手になるのでは 俺は858Aiを使用しないから、というかAX10i＋858Ai以外ならAX10で良いだろ 858Aiよりも上級機種を使用すれば問題ない DAC入れればなお良い
962:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/25 01:46 HF1c7UqQ
もし、デジタル放送のAACデコードを使う気だったら、AX10よりAX10i(またはバージョンアップ)
の方が良いよ。不具合改修されてるし、音質も向上してる。
963:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/25 17:57 qifeYzKK
漏れはAX10をバージョンアップしました。ｉﾘﾝｸよりもMCACCのメモリーが増えるのが魅力でした。
複数のスピーカーを切り替えて使うのに便利です。
964:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/25 21:26 wrY/LZds
>960
ありがとうございました。ありがとうございました。
けいこうどうで買ってしまいました１０ｉ。
びっくりしました。10を買うつもりが、横にｉが付いて
しまいました。
皆様には、いろいろとご助言をいただきましたが
ものすごい値段で１０ｉを入手することができました。
皆様、ありがとうございました。
965:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/26 01:09 OPP97X0G
いくらだったの？
966:964 ではないけど
03/09/26 01:23 80L0PQjR
>>965
けいこうどうとの契約上書けないので,
見積りとってみて下さい。
967:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/26 05:35 RIQfmhin
俺も結局アップグレードしてない。
重さも結構あるし、訪問サービスとかあれば考えたんだけどね。
あと言われてるように高い割りに、中途半端な内容だった。
しかし、何よりそもそも完成度は高かったわけで、
他のメーカーの今期のモデルに先んじてる点も多かった。
逆に言うと、AX10(i)からの買換え需要ってあるんだろうか？
アップグレードならまだしも、ほぼ他メーカーの今期発売予定
のモデルに遜色ないと思うわけで？AX10iの後継もそんなに伸びる余地
がない様な。皆さんはどうですか？
968:
03/09/26 09:06 1WV7rbt9
なんか、業者さんまぎれてますねｗ
オツカレさまっす！
まっ、ｲｲ買い物したよ>964
969:
03/09/26 09:55 1WV7rbt9
リアルならね
970:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/26 20:37 fUnQgKoq
俺のAX10は電源コ－ド交換したらすばらしくなった。
あまり有名じゃないがPADのプロテウスと呼ぶものらしい。
ユニオンで中古があり高価だったが店員にだまされて買ってやった。
ところが期待よりかなり効果的だったよ。
971:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/26 22:28 TdjuTW0m
次スレ立てておきました。
適宜移ってくださいね。
ｽﾚﾘﾝｸ(av板)
972:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/27 01:18 me0Rlv3Q
>>970
PADが有名じゃないと言ってるのか？ (゜□゜)
973:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/27 03:05 nWzvaBXi
>967
折れ訪問サービスでバージョンアップしてもらいました
5万円の値段はまぁ置いといて…
974:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/27 09:31 ocrIRaTk
URLﾘﾝｸ(page7.auctions.yahoo.co.jp)
AX-10クラスの高級アンプつなぐと恐ろしく良い音が出るスピーカー
を教えてあげるよ。勘違いするなよ。俺のでもなんでも無い。
当時一本６５０００円で小型高級モニターでほとんど売れなかった。
オマケにアンプが悪いと露骨に音に出る。平面同軸だから狭い部屋
で近接で聴いても位置関係も抜群だ。癖も極めて少ない。付帯音も
きわめて少ない。Iﾘﾝｸにしたときのようなサウンド。Ｉﾘﾝｸしてるなら
このクラスのスピーカーくらい使えよ。ただし現行だとペア４０万
クラスの輸入品くらい買わないとだめだが。。。。
975:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/27 09:37 ocrIRaTk
貼るの忘れた。URLﾘﾝｸ(www.niji.or.jp)
部屋が広い人には別のお奨めがあるので注意。あくまでも８畳まで
で５０インチ以下のモニターの人向け。もちろんＡＸ－１０や８
よりも安物アンプ使ってる人には向いていない。安物アンプだと
悪い音が出るので注意。製作者が音響効果に求めた意図がわかるよ。
976:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/27 09:55 ocrIRaTk
ところでみなさんはｽﾋﾟｰｶ何使ってるの？ＡＸ－１０持ってれば
ほとんどのスピーカーはＯＫだよ。俺はパイ社の無名なエクスクルーシブ
ってやつだけど。。。しらないでしょ。パイオニア製だよ。
977:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/27 10:23 Cz60rRkZ
>>ID:ocrIRaTk
薬はどこで手に入れたのですか？
よかったらおしえて。
978:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/27 15:53 ocrIRaTk
新宿ダ
979:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/27 20:51 Cz60rRkZ
>>978
ふざけたｶｷｺにレス付けてくれてｱﾘｶﾞﾄ。煽りと取られなくて良かったです。
マジな話ですが、exclusiveって、AX-10で駆動しきれますか？
私の使っているSPではたまに気絶するので、新たに2ch用にパワーアンプを追加しました。
公称4オームの海外製マイナーブランドなんですが、今思うとバイアンプを試したことが無かったので
実際どうなのかと思いまして・・・・
980:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/28 14:28 W8XYurr+
>>970
どんな感じ？
981:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/28 23:49 0inCX2yH
>>979ｽﾋﾟｰｶのタイプは？駆動は音量上げなきゃまあまあかな。３８ウーハ－
だとかなり苦しいよ。買ったパワーは何ですか？スペックじゃわからないからね。
982:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/29 00:58 NoNCaq0a
>>981
MAGNAT Vintage 650、公称4Ωのトールボーイです。
視聴時はDENONのPMA-S10IIIL-Nでしたが、AX-10での音がかなり良かったんです。
とくに生録コンテンツなんか本当に生々しい。
でも、急唆な低域信号が入ると気絶するときがあったので駆動力が足りないのだろうと思い、
ヤフオクでROTELが結構手頃な値段で手に入ったのでそれを加えました。
高出力アンプに憧れてたのと、出品者の「38cmダブルウーハーも楽々駆動する」という言葉
を信じて、ほとんど衝動買いだったのですが、結果は大満足です。
ROTELのスレでは高音に問題があるというｶｷｺが多いのですが、私はそう言う傾向を感じた事
はないです。AX-10のプリとしての能力が心配でしたが杞憂でした。
音自体の傾向はAX-10とほぼ変わらず、空間表現がますます良くなったという感じです。
少音量でも音痩せもあまり無く、大音量でも破綻しません。
983:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/29 01:12 EsIHHWAW
>>982
ROTELのパワーアンプってRB 1080のこと？
984:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/29 01:27 NoNCaq0a
>>983
RB 1090です。
985:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/29 20:30 1RMqnotO
幸か不幸かローテルからならもう一度感激出来るアンプがけっこうあるよ。
ウホー って感激出来るよ パワーアンプの交換って。
どんな機種かっていうと どこのメーカーのどの型番 って指定しないと
そうならないけれど中古なら結構お値打ちもあるよ。保証の付く中古店
で買えば古くても安心
986:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/29 23:17 NoNCaq0a
>>985
まぁ、これで今のところ満足してますし、懐具合の余裕もないので
お気持ちだけ頂きます。
またその内に相談に乗って下さい。