パイオニアVSA-AX10をバージョンアップしよう!at AV
パイオニアVSA-AX10をバージョンアップしよう! - 暇つぶし2ch750:名無しさん┃】【┃Dolby
03/07/20 20:15 65tc0BkX
マトリックスってなんでつか?

751:マニヤックサヴレ ◆aKEFsQ7mkM
03/07/20 23:30 zezmYaQ7
>>745
ああ、自分もAX1200からAX10ですが同じ事おもってますた。
MCACCで自動補正するとウチではさらに-3dBされるしよけい。

>>749
なんだろね。今日リローデッドみてきますたがエレボイのSPでしたよ。

752:名無しさん┃】【┃Dolby
03/07/21 00:05 JeicVVjh
マトリクス接続ってポピュラーだと思ってたんだけど・・・もう古い
テクではあるが。
マジレスすると、アンプの左右SP端子の+同士にSPを接続すると
フロント左右の差成分が出力されるので、それをリアに置くと簡易
サラウンドになる。但しサンスイのようなバランス回路のアンプでは
内部でショートするので不可。合成インピーダンスが下がるので、
ヘタレアンプだと保護回路が働く可能性も。
フロント2chのソフトでもサラウンドになるし、単純な構成なので音の
鮮度があまり落ちないし安上がり、というメリットあり。音量をいじれない
ので、前SPと素性の合う後SPにする必要あり。

って本当にマジレスして良かったのかなぁ

753:聞かずは一生の恥
03/07/21 00:22 iKfMzDvc
マジレス感謝m(_ _)m
ゆっくり読ませてもらいます

754:名無しさん┃】【┃Dolby
03/07/21 03:33 sXFteZqz
>>745
>AX1200の50dbは、AX10iでは40db位にして同等のような感じ。
YAMAHAの最大ボリウムは0dbだがAX10の最大ボリウムは+12dbだ。
つまりAX10は-12db低い様に見かけ上見えるだけでこれで正しい。

755:なまえをいれてください
03/07/23 14:04 qwXh8qzJ
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

756:なまえをいれてください
03/07/23 16:14 nLdtTrLY
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

757:名無しさん┃】【┃Dolby
03/07/23 21:20 hKbrnUTv
>>333
デノンもキーンて音がするんですか。
うちはパイオニアだけど50cmも離れたら聞こえない小さい音が出てる。
インプットセレクトによって出たり出なかったりするけどなんの音だろう。

758:名無しさん┃】【┃Dolby
03/07/23 21:34 hKbrnUTv
>>757
誤爆スマソ

759:名無しさん┃】【┃Dolby
03/07/23 21:36 lDgwOCsO
デノンもi-LinkのマルチP出すね
ただi-Linkはオマケみたいだけど
i-Linkだとどうしても限界があるからな、
パイもD-LinkみたくP-Linkをだせばエエのに
パナに先を越されそう・・・

760:名無しさん┃】【┃Dolby
03/07/23 21:50 +IAqhMaI
>>759
つうか、その手のプライベートリンクはDV-AX10とC-AX10で既に
やっるんだけど。(PDIF)
結局、それじゃ別の意味での限界があったから辞めたんでしょ。

761:名無しさん┃】【┃Dolby
03/07/24 12:29 HIo6YCoi
デノンのi.LINKはおまけじゃないよ。
DSDの転送承認される事前提に作られてる。

762:名無しさん┃】【┃Dolby
03/07/25 00:28 FJnSwv8C
電源ケーブルでもかえてみるか


763:名無しさん┃】【┃Dolby
03/07/25 01:50 Jdsc5sH0
K行動で「激安」表示だけど、これは買いなの?
某店舗でAX10iの後継機がこの10月に出る噂も聞いたのですが、
詳しいこと知ってる香具師、情報きぼ~ん。

764:名無しさん┃】【┃Dolby
03/07/25 11:35 IYI5pvFV
Kの価格は4月からずっとそれだよ。
他店舗の価格見てると、仕切改定あったような感じにも見えなかったけどね。


765:名無しさん┃】【┃Dolby
03/07/25 22:56 Jdsc5sH0
>>764
レスありがとうございました。
残り○台って煽っていますが、自分が調べた範囲では
今のところ最安値でしたので・・・。
もう少し調べてみます。

766:706
03/07/25 23:27 JPOrILKg
オルトフォンiLinkケーブル導入しました。
正直、あまり期待していなかったのですが、これは「買い」です。
解像度がさらに一段高くなり、微細な音の再現性が向上しました。
このためか、すでにインプレされているように、音場感、音の厚みは、
濃密になります。
もちろん、アンプやSPを変えたくらいの「劇的な変化」とまではいかず、
私見では光デジタルとiLinkの変化を1とすると0.5~0.8倍くらいです。
ただ、これは確実に良化に働きます。
標準ケーブルでは光デジタルと比較して解像度は上がるものの、多少、
線が細くなるのと音の厚みが弱まるため、好みが別れるかな、と思って
いましたが、ここまでくればiLinkでGo!でしょう。
高価なデジタルケーブルはもう要りません。。。って言い過ぎか(w


767:名無しさん┃】【┃Dolby
03/07/25 23:59 iMScF4el
MCACCとヤマハの新技術YPAOとの違いは?
識者の意見ぎぼんぬ
URLリンク(www.yamaha.co.jp)

768:名無しさん┃】【┃Dolby
03/07/26 02:58 9pyQJ4AV
どーせコピーだろ?
後出しジャンケンのほうが強いのは当たり前。

まぁ、次期AX10には「Airスタジオの協力でさらに磨き上げられた」MCACC-2が搭載されるんだけどな。

769:名無しさん┃】【┃Dolby
03/07/26 21:27 7EmUhmmC
そんなにMCACCの精度がよすぎても
ヒアリングポイントから全く動けなくなってしまうぞ。
今ぐらいで満足だな。
1センチ2センチくらいにつめていかれてもな・・・・

770:745
03/07/26 22:52 uk7cMmRf
レスくれた方々ありがとう。
恐らく+10位で同等だろうと思ってたので、確信が持てて良かったです。


771:マニヤックサヴレ ◆aKEFsQ7mkM
03/07/27 00:03 9KxwSR2U
AX10で目玉焼きに挑戦中。

無理っぽいな((縛))

772:名無しさん┃】【┃Dolby
03/07/27 01:15 /EJIJXEe
プロジェクターげっつ!
これでAX10買った甲斐があるってもんだ

773:名無しさん┃】【┃Dolby
03/07/27 21:11 ivemVfNu
>>766
オルトフォンのiLinkケーブルは他のiLinkではありがちな音の厚み、艶の
減少に対して効果があるよね。
あと情報量もちょっと増える。

ま、どうせこれしか無いから持ってない人は買っても良いかも。

774:名無しさん┃】【┃Dolby
03/07/27 22:02 IEtkZqlC
めだまは無理だよ。
温泉卵なら楽ショウ

775:名無しさん┃】【┃Dolby
03/07/28 16:36 1CdIXgFn
>>769
MCACCは5cm単位 安物・旧型は10cm単位
距離設定に関しては、狭い部屋ではあまり意味がない。

大事なのはイコライジング。AX10i以外は糞といっていい。
安物だったら今度のヤマハの方がいい感じっぽい。

776:マニヤックサヴレ ◆aKEFsQ7mkM
03/07/30 00:35 YYk3G4Bb
>>774
ですよね。純A級でもダメですかね。

>>775
なんか手ぇたたくだけで調整してくれるのでましたよね。どこでしたっけ?VICTOR?
あれはどうなんですかね

777:名無しさん┃】【┃Dolby
03/07/30 00:59 HCWhXouD
>>776
あれもボリュームだけ。

778:山崎 渉
03/08/02 01:22 Bpkd9CfH
(^^)

779:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/03 17:37 lq3iRhAw
下がり過ぎ。アゲ

780:6
03/08/03 17:40 MW5Fh1ZK

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781:ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU
03/08/06 20:22 T9nwG+6J
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782:ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU
03/08/06 20:27 6PX3nWPz
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783:ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU
03/08/06 20:30 Z4pvQ/xn
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784:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/09 23:40 i3NHyPGN
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
やっと、858Ai以外の接続対象が出てきたね>iLink


785:age
03/08/10 00:48 MD0t74p1
接続できるの??? PQSLは?

786:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/10 01:16 FUyKEg8B
>>785
デノンが対応アンプだすのか?
PQLSも一応、共通規格らしいが・・・

787:山崎 渉
03/08/15 13:20 ZaNXFleV
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

788:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/16 21:13 LrGWrDxv
ちょっと聞きたいんだけどスピーカー端子のシンチュウの削り出しの部分はピカール等の金属磨き使用しても問題ないすかね?

789:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/17 22:00 gPl0Q37S
age

790:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/18 23:23 6dVOqXPH
VSA-AX5i-N
iLINKのSACDダイレクトモード搭載だそうな・・・
AX20iでも出るんだろうか?

791:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/19 01:01 R9H3gmch
漏れ、6月にAX10i買ったばっかなのになー(w
けっこう無理めの買い物だったからかなり複雑。

URLリンク(www.pioneer.co.jp)

792:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/21 09:42 19V/I4Do
デノンとパイのiLinkは互換性が無い。音が出無ーいそうだ。
終わってるなこの規格。
もうこんなのにとらわれないでDVD/アンプ選ぶよ。


793:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/22 01:09 xO8Y7l8h
>>792 HiViに載ってましたね。
これ、なんで互換性ないのか凄い不思議なんだけど、実は
DVD-AとかSACDとか、iLINKに乗せる時のフォーマットって
標準規格なしのベンダーローカル規格のみなの?

794:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/23 01:00 8kVGpTRk
>>993
そんな事はない。
AX10iのはDTCPで認められた方式だから、デノンの方がおかしいんじゃないのかな。

795:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/23 01:17 eMMz30yY
HiViのライターって技術に疎いから間違った情報を書いている可能性もあるな。

この話とは関係ないけど、HiViはRGBのことをGBRなんて書いていたぐらいだから
ライター達はとても電子工学に精通しているとは思えん。
と言うかかなりセンスを疑わざる負えない。

796:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/23 11:49 twlP9bHu
確かにね、言えてる面もあるけど・・・理系の香具師より、文系の香具師の方が
多いようだから仕方ないね。
理系の香具師ばかりが、書いたらどうなるかな?

797:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/23 12:07 UenznMoH
>>795
誌上でGBRと書く理由について解説されていたと思うが?

798:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/23 13:20 htC9rQWE
どちらにせよデノンは糞だな…

799:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/23 13:43 ngFvge0a
なにかんがえてるんだか、でのん。
せめて同時にI-linkつきのアンプを発表しろよな。

800:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/23 14:20 twlP9bHu
確かに、デノンは何だろうか?
変なプライド?

801:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/23 15:33 cZ6v/Zj9
余程自社製品しか買わせたくないんだなデノン
消費者はこういうのが一番シラケるんダヨな~
ソニンと一緒か…

802:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/23 15:42 twlP9bHu
残念ですね。
そんな思いをさせないためにも・・・互換性を。
それが我々ユーザーの楽しみでもあるのですがね。

803:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/23 18:29 0Tdkm6gj
A11だけとAX10程度のアンプ(DAC)ならiリンクでつなぐより、
アナログでつないだ方が断然いいよ!と言われました・・・

804:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/23 19:09 XVy3UR6q
>>803
デノンのヘルパーにか?

805:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/23 19:23 ngFvge0a
デノンはいつi-link付きアンプ出すのかそのヘルパーに
聞いてみろよ。
もちろんデノンのアンプならi-linkのほうが音がイイと答えるだろうな。w
>>803

806:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/23 19:39 eq4JzQWn
>>803
そんなことは無いと思うけどな?
自分で検証するのが一番。

807:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/23 21:42 eMMz30yY
>>797
三管では緑管の調整が重要だからって言うやつ?
だとしたら・・・・(;´Д`)


エネルギースペクトル表とか周波数応答特性表は
低エネルギーから高エネルギーへと言う流れでかかれている。
これと同じ理由で、光の三原色 赤 緑 青を
低エネルギーから高エネルギーの順に並べたものがRGBである。
って、こんなのみんな知っていることか。


で、肝心なのは、このようなルールで名前がつけられているのに、
敢えてそれを無視して雑誌独自の名称をつけるというのは
かなり技術的センスを疑わざる負えないと言うこと。
まあ、理工系出身の人から見ると非常識極まりないね。

808:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/23 22:57 eq4JzQWn
確かに・・・文系ライターも勉強して欲しいね。少なくても技術的なことを書くならば。

809:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/23 23:25 FJ8kA0mq
結局マルチchアンプの弱さは電源なんだから、AX10iの次期バージョンでは
電源2つ利用して、1つはFront2chのパワー部専用にして欲しいね。
これだけでかなり、音質が上がると思うのだが。。。

810:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/23 23:46 eq4JzQWn
でもね、それも言えてるとは思うけど・・・そうすると偉く重くなるよ。
いっそのこと、プリとパワーを分けるべきかな。
因みに漏れは、フロント2chをパワーアンプ2台でバイアンプで使ってます。
イイですよ。

811:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/24 01:49 U7dtEiX5
>>810
結局はそこに行き着きますわなぁ・・・・
漏れもフロントにパワーを追加した口。
今のSPにAX10って音は結構好みなんだけど、いかんせん駆動力が無くて
そのままでは気絶するときがある。

812:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/24 05:25 C7jB9Lv3
有る意味、当然と言えば当然ですね。
コレで、本当の意味の駆動力が有ればバケモノですね。

813:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/24 11:28 VWpEA9ps
電源強化は、トランスをトロイダルに変える手もあるけど、
本質的な改革は、スイッチング電源に変えることだな。
でも、πはそこらの使いこなし、苦手そうだしなあ。

814:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/24 12:37 FTsbcQE9
>>810 パワーアンプは何をお使いで?


815:810
03/08/24 13:13 xORjEZgj
アキュのP-450です。

816:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/25 16:08 G14c/QlD
>>815
SPとサブウーハーは何をお使いなんでしょうか?

817:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/25 18:25 dKiGb4Io
>816
SPはKappa90,サブウーファはSW1500ですよ。

818:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/25 22:28 FnAVs7Ve
AX10ってフロントをパワーアンプじゃなく、プリメインアンプに繋いでも
音量をキチント合わせてくれますか?
通常のAVアンプの場合は相当ボリュームを上げる必要があるのですが・・・

819:名無しさん┃】【┃Dolby
03/08/25 23:12 G14c/QlD
>>817
Kappa90でもSWは必要ですか・・そのクラスのインフィニティーSPって、けっこうローエンドが
伸びてるような感じだったから、SWは不要な印象だったのですが・・・・
やっぱりフロントミックスよりはSW使った方が音質的には有利なのですかね?
因みに私は0.1chもフロントから出してます。

>>818
プリメインだとうっかりフェーダーいじっちゃうとまた調整し直しになるから、かえって面倒臭い
と思いますよ。
プリ>>プリ>>メインと言う信号伝達も音質的にどうかとも思いますし・・・

820:817
03/08/25 23:28 eNSIYB1G
>819
確かにローエンドは伸びています。ある意味無くてもそれ程違和感がないかもしれません。
有ればあったナリに、賑やかな映画を見るときには、確実にその存在感(SW1500)が出て来ます。
ですから、間違えなくプラスとは思います。


821:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/01 22:36 kBlTyhcT
>>793
URLリンク(ongen.econ-net.or.jp)
ソニーはちゃんとπとも互換とってくるみたいだね。
YAMAHAの次期超弩級AVアンプにもiLink付きみたいだし、秋以降盛り上がりそうだ。

822:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/02 10:56 sAw0i0Vf
肝心のパイモニアは新機種出さないのかな?

823:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/02 20:06 lpTmR9tD
パイもやってる見たいですよ。
特にDVDプレーヤは、デノンと同じような新チップを使うようです。

824:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/03 01:04 uUM1pSlh
>821
TA-DA9000ES。 凄いねこれ、高さ何センチあるんだろう。
なんか無理矢理一体型にしたような・・・

825:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/03 13:30 hj9UqbjV
何と一体型?

826:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/03 19:06 DfqO39eI
URLリンク(www.watch.impress.co.jp)
AX10後継機の型番があるな。

827:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/03 22:49 /QXsOjv0
AX10iの後継機 米国型名VSX-59TXiはAX10からのバージョンアップサービスは
有るんだろうか?

YAMAHAのAZ-1の後継?新型はこれ

URLリンク(www.yamaha.com)

結局フロントエフェクトもサラウンドバックもTHXもオリジナルシネマDSPも
全部有りという事で価格は大幅に高くなりそう。
結局YAHAMAもパイもそしてSONYもフラグシップは皆んな定価で50万円超に
なりそう。どこまで上がるんだろうか?

828:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/03 22:54 mx5Nxx8P
>>827
俺もそれ思った。
DENONはアップグレード宣言してるね。

829:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/03 23:23 /QXsOjv0
YAMAHAのAZ-1の後継機はDSP-Z9だったね。

URLリンク(www.hifi-regler.de)

別に重さで音が全て分かるわけではないが、この出力で30Kgとはちょっと
軽めかな?AX10iは31Kg有る。またケミコンも28000uFも出力にしては
小さめ。AX10は33000uF有る。でもこちらも欲しいけど。

830:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/04 18:58 /H2Os7jK
DSP-Z9正式発表。
ビデオ周りにかなりコストを割かれてそうだけれども、
パイオニアはどうなんでしょう?
今年は、各社かなり気合が入ってますね

アップグレードも含めて発表は来週になるかな?

831:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/04 21:32 IaFXUerq
A1SRかって少し後悔してる。パイかヤマハを買っておくべきだった・・・
っというのもA1SRってマルチもいいが2chもいい
このアンプのせいでピャアに目覚めてしまった。で結局プリメインアンプ買うはめに・・・・
俺は何が言いたいのか自分でもよく判らんが
ただヤマハ、オンキョーとフラッグシップ機を使ってた時には、AVアンプの2chで満足だった。
いや、結構いい音するじゃんとマジ大満足だった
笑っちゃうがジャズとかもAVアンプで聴いていた。

多分これから出てくるフラッグシップは2chも結構よくなってると思うから気をつけた方がいいよ
下手にピャアに目覚めると、貧乏一直線だからね。
どんなに足掻いてもAVアンプは所詮AVアンプ
AVアンプをプリとして使う話もよく聞くが、映画にはいいけどピュアにはホンマ時間の無駄なだけだし。
で、俺は何が言いたかったのかなんとなく分かってきた
今後でるフラッグシップ機で2chに感動した人は多分やばいかもよ!?
ピュアは奥が深すぎでつ・・・トホホホ

832:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/04 22:16 MpdwlTtr
>>831
あんたが何を言いたいかよく分かるよ
漏れも半端に音質が良いAX10なんか買っちまったから電源ケーブルやらインタコやら
電源整合機やらデジケーから金かけまくって貧乏一直線よ!
外部パワーアンプも何台も買ってしまったよ

833:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/04 22:36 8SjlP8k0
今日πの内覧会逝ってきたよ。
AX10の新型とDVDの新型969が有ったよー
この板の旧型使いども、逝って由!

834:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/04 22:54 gmIWsTLZ
お、9型番が出ますか。
S10Aの後継くらいの勢いのやつならいいんだけどなぁ。
まぁ今の状況からして期待しないで待ってますわ。

835:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/04 23:15 8SjlP8k0
新AX10はMCACCが変わっていた。
WEBでMCACC測定ソフトがDL出来るらしいよ。

スレ脱線だけど、DVDの969はHDMI付きだったよ。
DLPに繋いで(DVI変換して)デモしてくれました。
暗くなったので、寝てしまいました。
店長ゴメン。

836:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/05 08:35 BOMRTFYj
新型AX10はMCACCの精度が上がって新型DD対応+パワーが増える程度かな?
だとすれば更に値崩れが予想される現行AX10iの方が魅力的か。
去年は実売最安値30万弱だったAX10が、AX10i発売(当時の実売最安値32万)によって1ヵ月で一挙に26万まで下がった。
年末には22~23万の在庫処分も出てきたっけ。

今年も去年と同じようなアクションだとすれば、実売最安値26万の現行AX10iが、新型AX10i発売によって一挙に23万にはなるはずで、年末には20万前後の在庫処分が出てくるわけか。

新型の定価が現行より下がるかオープン価格ならば、更に値下がりが期待できるな。
ヤフオクで8ヵ月使用の中古なら17万くらいで出てくるか

837:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/06 01:24 E30il6W1
洗浄のぴゅあにすと観ておもた
どんなに画質が向上しようがファンレスになるまでは買い火炎と
そしてAVアンプを強化するのも無意味だと・・・
静かな空間でピアノの音が聴きて~いつになるんだろうか???
なもんでパワーアンプ売ってプリメインアンプ買っちゃいまほ
ちと古いが、マッキンのシックスナインか
ビクターのモノプリメインアンプのどっちかにするべってスレ違いもいいとこだにゃ

838:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/06 16:54 7bE0VY+O
>>837
AX-10、10iってファンが付いてましたっけ?
うちのAX-10、この季節に冷房も無しで使ってると、温度上昇で保護回路が働くのか、
突然音が出なくなるときがある。
結構風通しは良いところにおいてはいるが、それでも汗だくになってしまう様な環境じゃ
仕方ないかなぁ・・・・
慌ててエアコン付けて扇風機で風邪に晒しながら冷やしてる惨めさと言ったら・・・・

839:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/06 17:08 IdJTDW/0
>>837
床面~ヒートシンク~天板への風の流れが重要だと思われ。
邪道って馬鹿にされそうだけど、
熱こもり対策として合板ラックをワイヤーラックに替えてる。

840:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/06 17:41 7bE0VY+O
> 床面~ヒートシンク~天板への風の流れが重要だと思われ。
> 邪道って馬鹿にされそうだけど、
> 熱こもり対策として合板ラックをワイヤーラックに替えてる。

なぁる・・漏れもワイヤーラックだけど、アンプは床に直置きだもんなぁ・・・
配置換えやってみまつ。
レスサンクス!

841:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/06 17:59 y9hh28hO
>>838
チャウチャウ、最初の文はPJのこと

842:838
03/09/06 18:17 7bE0VY+O
>>841
あぁ、そう言うことですか・・・勘違いスマソ

843:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/07 00:37 ILaOVc/D
>>837
ファンは付いてないよ。
最上位機種にもファンつけているのはおんきょーぐらいじゃないの。
アナログアンプにスイッチング電源と空冷用ファンをつけないで欲しい。
デジタルアンプなら別にいいけど。



844:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/07 11:33 UfRF8Swy
URLリンク(www.digitalproducer.com)
π968の情報があるね。
HDMIはHDへのアップサンプリング付き、映像DACは14bit/216MHz、もちろんiLink付き。
4:4:4アップサンプリング処理って事はクロマエラーも無しか?

845:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/07 11:59 kI18wbFv
新フラッグシップAVアンプ。
最大出力150W/8ΩのMOS-FETパワーアンプ7台を積んだフラグシップである。
マルチチャンネル再生時のルームアコースティック・キャリブレーション(音場調整)機能の「アドバンスドMCACC」を搭載。
i.Linkで同社DVDプレーヤーと接続し、デジタル音声信号のインターフェースができることはいうまでもない。

846:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/07 12:01 kI18wbFv
π968?DVDプレーヤーは、そのHDMI出力を初搭載したユニバーサルプレーヤー。
14ビット/216MHzのビデオDACを搭載し、オーディオプロセッシング用のデバイスは、バーブラウンのPCM1738EG-3チップを3個使う。
HDMI出力は、ビデオ出力/2chリニアPCM音声情報がデジタル出力される。

847:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/07 12:49 QSJv7V3N
だからね、内覧会の情報は
アンプはVSA-AX10Ai-Nで
プレーヤはDV-969AVi-Nなんっだってば。
ちなみに-Nはゴールドってことな。
アンプは脚一体型ボトムシャーシはTAOCだったよ~
リモコンは、パームの様な形の新液晶付きに変更だ。
バージョンアップサービスは無いから、覚悟して桶!厨房ども

848:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/07 19:24 VRkwCl8T
バージョンアップどうせあっても、パイオニアは高いだろうし、
フロントパネルそのままだったし。最初から期待してない。
かといって、今回の新モデルも食指が動かんなー。
学習リモコンは別に買ってて特に不自由もないし。

MCACCが、さらに短時間で終わって、かつ精度が上がる
(パラメータの単位が細かくなるんじゃなくて、実測精度が上がるって意味で)
とかなら考えるけど。新しいMCACCってどうなの?

まあ、これまでは結構買い換えたけど、なんかひと段落した気がするな、
個人的には。むしろ今回は、DVDの方が出るべくして、って感じかな。



849:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/07 19:29 VRkwCl8T
↑フロントパネルそのままってのは、前回のAX10→AX10i
のアップグレードの時ね。税別、送料別で5万ってのは、高い気がして
ちょっと迷った。


850:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/07 19:42 rS7qMhmr
デノンが秘密兵器を出してくると聞いたんだがホントか?

851:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/07 20:46 Lio2QF4B
>>850
自爆装置付きか?

852:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/07 20:56 VRkwCl8T
>>851
惜しい、それはSONY。

853:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/07 21:02 0q2miWmy
パワーが上がるっていうが、チャンネル数が
増えるのではなくて出力が増えるんですよね?

スピーカーの買い替えと共に、パワーアンプを奢ろうかと
思っていたけど、どうしようかのぉ。

854:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/07 21:02 UfRF8Swy
>>848
そうだね、元々AX10自体、フォーマットが出尽くしたところで出た
機体だから余り買い換える気が起こらないよね。
音質が余程良いとかじゃないと。

プレーヤーはクロマエラー対策ありそうだし、やっと来たかって感じだね。

855:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/07 21:08 rt6U7xhl
でもヤマハのフラッグシップが50万円の定価になったからパイオニアはそれ以上で
設定してくるんじゃないかな?
目新しいバージョンアップなしで5万円も値上げされるんじゃ~ね

856:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 00:57 OIES0MWf
アメリカでは新型AX10iが発表になった。
URLリンク(www.pioneerelectronics.com)
が、肝心なことがほとんど書いてない。写真もなし。スペック見る限り買い替えるほどの魅力はなさそう。
なんとなく分かることはAX-8が、今までAX10と同じパワー部だったが今回はグレードダウンして、
THX Selectに格下げになることと、iLink無しのバージョンも出そうってことか?日本で有るかは
わからんが。
USB端子付きでPCとつなげるのは良いけど、MCACCのエディットはなんで
RS-232Cなんか使うんだ?せっかくUSBポートあるのに。アホか?
オレのPCにはもう232なんてついてないぞ。


857:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 07:38 5poWTK6V
ヤマハもデノンも、愛リンク・自動音場設定がなかっただけに値上げはしやすいけど
パイモニアは値上げの理由付けは難しいだろーね。
しかしメーカーとして最も賢い戦略は、747から757へモデルチェンジした時のように
定価をオープン価格にして市場動向に応じて出荷価格を調整してゆく方法。
つまりヤマハとデノンの実勢価格マイナス2万円で価格設定できるように出荷すれば一人勝ちだ。

858:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 10:56 UgtUmi3I
デノンA1SEA使ってるんだけど、
デノンに自動音場補正つかないかなぁ・・
先日、知人のAX10iを持ち込んで
補正値(レベル・ディレイ値)をメモってA1SEAに入力してみたら
随分よくなったが、いかんともしがたいのが
周波数の補正だねぇ。
デノンのドライブ能力が気に入ってるんだが
MCACCの効用に負けそう・・・


859:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 12:47 zYj92nCx
ヤマハもコピーしてきたんだから
デノンもマラもソニーもみんなそのうちでしょ。


860:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 13:35 QsENAQK7
>>856
その55TXiはAX5iでつよ。

現行モデルは、

 海外     日本
 VSX-49TXi VSA-AX10i
 VSX-49TX  VSA-AX10
 VSX-47TX  VSA-AX8
 VSX-45TX  VSA-D2011
 VSX-43TX  VSA-D1011
 VSX-41TX  VSA-D811?

で、そのページに載ってる次期モデルは

 VSX-59TXi VSA-AX10i後継機
 VSX-55TXi VSA-AX5i
 VSX-53TX  VSA-AX3

なんで、AX8の後継機は無いのでわ?

AX8iが定価\300K・実売\200Kあたりで出てくれれば、
ウチのAX10iに感動してた友人にも勧めやすいんですけどね。



861:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 19:21 5poWTK6V
つまり新型AX10iは何も変わらないということか?
MCACC性能アップと風呂路地xⅡ対応とリモコン変更だけかい?
掟破りでデノンリンク付けるとか、ドルビーヘッドホン内蔵にするとか、新しい機能は何もないのか?
ユニバーサルプレイヤーS969が出るからセットで売れるのか。
期待して半年待っているのに切ないわ~

862:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 20:44 MWaJhYmJ
>>861
カタログスペック系で進化できるところって残ってないからねー。
ヤマハZ9対抗でも、映像D3→D4とかEQのパラ化くらいでしょ?

セパレート化して、プリ40万パワー15万とかにならないと
旧AX10ユーザーの買い替えは無さげ。

863:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 20:47 Djn54wAE
iLINKのDSDダイレクトに期待してるんだが


864:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 20:54 L9o6qVgk
すでにVSA-AX5i でDSDダイレクト可になってますし、AX10i後継機は当然OKでは?

865:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 21:17 /MepqkUO
AVアンプ内蔵DACにそこまで惚れ込んでるのか!
プレーヤー内蔵DACにはまったく興味ないのか!
ある意味すげーな、AX-10iも幸せなやつだ

866:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 21:27 1DuhsyIw
>>865
ピュア板じゃないんだから手軽さ重視でいいんじゃねーの?

「労力100効果100より労力10効果80の方がいい」
って奴は実際のところ多いんだろうし。


867:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 21:49 VARGfZiP
>>865
iLinkでDVDオーディオ聞いてみ。
重量級のプレーヤーと比較しても結構やるな~と思うから。

868:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 22:01 cLl02YUG
>>867
そうそう。悪くないよね。安っぽさ炸裂の858iから出る音とは思えない。


869:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 22:24 Hk16ItHx
>>865
MCACC使う前提でいえば、入力信号はアナログよりデジタルの方がいい。

870:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 22:36 /MepqkUO
つーか、これ言っちゃーお終いかもしれんが
音楽はやっぱ2chがいい。いいつーか落ち着く
マルチも最初はオオっ!っと思うんだけど、この感動も最初だけ
聞いててなんか疲れる
で、結局音楽はピュアアンプ、映画はAVアンプに戻るんだが・・・

871:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 22:51 VARGfZiP
>>870
ま、音質最優先なピュア系の人はそうなるだろうけどさ。
AX10シリーズ+iLinkセットだけでお手軽万能再生環境が揃うことに意味があるんだよな。
もしこれ以外の選択で同じクオリティを出そうと思ったらかなり高くて使い勝手も
劣ってしまうに違いないだろう。

872:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 23:01 /vUSmeM+
確かに言えてますね。
更に使い込むと、今更、ピュア、・・・と言った感じです。
正直なところ・・・。

873:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 23:02 /MepqkUO
ま、そりゃそうだな

874:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 23:13 sMO/ORvj
つーかさ、2chのCD,アンプ、SPのセットで計30万のクラス使ってどうこういってる
おいらからすればアンプだけでこの値段・・・。
十分すぎるくらいに十分だと思うんだけど・・・。いいなぁー

875:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 23:18 AcnguALm
↑中古だと安いよ

876:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 23:30 /vUSmeM+
先日からヤマハの新製品(DSP-Z9)が、気になります。
上回ってはいないと思ってるけど、・・・?
とにかく、聴いてみたいですね。

877:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 23:38 AcnguALm
>>876
もしAVC-A1SRのiLink版が出ててもVSA-AX10iを買ってたような気がするし、
いまさらDSP-Z9を試聴しても食指は動かないんだろうなあ。

878:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 23:51 PopjQr0z
AX10i使ってるんですが、
自動で設定された各スピーカーのレベルが
-4~-8dbあたりになるんですが、
これだと他のAVアンプに比べかなり音量あげる必要がでてきます。
各chのレベル差を保ったまま
最高値0dBあたりまでスライドさせて設定しても
かまわないものなんでしょうか??

879:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/08 23:58 jKdlEyzj
そろそろバイアンプの音質にも慣れてきたので、パワーを
入れようと考慮中です。
現在の候補はπのM-AX10、アキュのPX-600、一気に飛んで
Ampzilla2000です。
ただ、どれも聴いたことがなくて、評判だけで選んでいます。
また、本当はAmpzilla2000に行きたいのですが、映画もよく
見るので、AX10iのセンターとの兼ね合いや、海外製のアンプは
電源入れてから、安定するまでに時間がかかるという噂もあり、
答えの出ない悩みを抱えています。

パワーを導入されている方、ご意見頂けると幸いです。
もし、他に良いアンプがあれば、あわせて教えて頂けると助かります。


880:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 00:00 XKe57lrf
>>860
>その55TXiはAX5iでつよ。
失礼しました。このページには写真も価格もなかったもんで間違えました。
ということは新製品のラインナップは20万からいきなり50万に
飛んでしまう訳?AX8Aiは来年ですか?

881:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 00:11 vdQZgbc1
>>879
いいな~大音量で聴ける人は・・・
俺はプリメインアンプへ逝っちゃいました
おかげでAVアンプに電源が入るのは
週末一回だけになってしまいました・・・

882:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 01:17 c+xeNgst
>>879
VSA-AX10/10iの音が好きで、音色の統一感を狙うなら、
M-AX10がおすすめ。でも、もうそろそろ生産終了かも?

パワーアンプ選びはスピーカー次第の面もあるので、
まずは今使ってるスピーカーが何か、書いてみては?

883:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 05:27 wbA3AP9Q
音色の統一感も必要と思うが、実際の所、結構MCACCで調整してくれるようです。
漏れの場合、Kappa90をアキュのP-450(2台)をバイアンプで使用。
何となく、漏れは、ドライブ力の方が重要とは思う。

884:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 08:32 0uKTqQko
AX10iにパワーアンプ増設したら終わりがなくなるぞ。
何故なら増設しても期待したほどの導入効果を大きく取れないから。
もちろん音は変わるし、導入効果の差は分かるんだが、常に『思ったほど』ではないんだよ。
50万円投じた成果が思ったほどではないとどうなるか分かる?
そう、更に投資しちゃうんだよね。
インシュレーターに電源ケーブルにデジタルケーブル、インタコに金かけるのは言うまでもなく、
投資はラックやスタンド、ボード、そしてバイアンプにも至る。
しかし常に成果は思ったほどではないから、仕舞いには失望する。
それで次は海外アンプよ。
導入当初は当然に音が激変するから満足するが、100%満足は有り得ないわけで、
やはり海外アンプでも同じ轍を踏み、最後にはやはり失望する。

AVをピュア感覚で極めようとするなら単純にピュアの4倍のコストが必要になる。(フロントにリヤ、センター、LFEが加わるから)

つまり40点を80点にするのは簡単で楽しいが、80点を90点にするのはかなり困難であり、
ましてや100点に出来るわけないことを認知すべしということ。

そういう意味でもAX10iは80点以上のAVアンプであるけど100点にはなり得ないアンプだと思う。
つか、漏れはAV自体に100点がないんだと最近気付いた。


885:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 08:37 bbRMADJz
80点で何が悪いの~?

廉価版で40点程度だった時代よりずっと満足してるしー。
数百~数千万掛けて90点程度のを見ても「ご苦労さん、バーカ」って感じだしー。

886:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 09:48 rDes4cxq
>>884
それはAX-10に限った話ではないな。
いわばオーディオの総論的な話じゃない?
どんな機器を使ったところで妥協は免れない。要は自分の好みを勘案しながら
その妥協点をどこに持ってくるかって事でしょ?
絶対評価の点数付けってのはあり得ないと思うが・・・・

887:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 16:16 +6evwnXm
30万円弱のお金でたいした苦労も無く、満足な音が得られるって凄いとおもうよ。
今のとこ不満なのはリモコンだけですw

888:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 17:48 crp9Ra3Z
888げと。

リモコン、もっとエディットの自由度があればなあ。
大ボタンとか作りたかった・・・

889:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 21:58 iTZalxOi
ちゅーかAX10iと同程度、もしくは多少下がってもいいから
半分くらいの薄さのAVアンプでないかなぁ。やっぱごついっすよ。
もっとスマートに映画を音楽を楽しみたい。
デザイン的な部分がなぁ・・・。
見た目の楽しみも重要だと思うんだわな。


890:879
03/09/09 22:21 r2HxRCI9
>>882
SPはNHT VT-1.4です。
高域が多少控えめで、中低域が充実したSPです。
中域には程良い艶がのるため、オケは全く向いていませんが、
ジャズはかなりGoodです。
聴く音楽はJ-POPとJAZZです。

基本的には、バイアンプでの解像度を保ったまま(さらに上がればなおGood)
一音一音のエネルギー感を充実させたいと思っています。

>>884
ご意見、もっともです。
数ヶ月前まではAX10iで全く不満がなかったのに、今となっては
パワーを入れたくて仕方がありません。
きっとパワーを入れた後はSPだと思います。
その次はプリ。。。

まあ、でも車が趣味だともっと大変なので、それよりマシかと(苦笑)


891:879
03/09/09 22:29 r2HxRCI9
>>881
プリメインも考えたのですが、どうせ投資するなら、映画にも
利用したいと思っているのです。
プリメインだと映画の時にお休みですよね。
10万円以下のクラスでAX10のバイアンプに勝てるのであれば、
一考しますが、さすがにありえないと思っています。


892:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 23:06 00Zlf+Kw
いや、俺はもっと分厚い方がいいけどな。
友達のA1SR見たとき、「負けた・・」とおもったし。
やはりフラッグシップは大きいのがイイ。

893:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 23:07 sgtU77yl
あなたにはソニーの9000をお勧めします。

894:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/09 23:16 iTZalxOi
あーそうかフラッグシップはそういう意味での見た目のごつさは
必要なのかもな。ほなAX5iはあと5cm背を低くして欲しかった。
したら買うのにッ

895:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/10 12:15 HJ68Wwfo
質問ですいませんが、
AX10iのAcoustic Cal EQで
TRIMの項目がありますが、
これはチャンネルレベルとは
また違った物なんでしょうか?

896:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/13 11:11 OrtKkF4n
質問が続く形で申し訳ありません。
AX10(旧型)って、パイオニアお得意のレガートリンクゴンバージョンは
搭載されているのでしょうか?

897:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/13 23:31 DKhaJOpn
>>896
AX10もAX10iもレガートリンクは載っていません。
でも、DV-S858Aiでは標準でOFFになってるし、評判はあまり
良くないですね。
特に必要もないので、外したのではないでしょうか?
ちなみにS858Aiでもデジタル出力(iLink含む)にはレガート
リンクは効かないみたいです。


898:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/13 23:35 Tzu4UcPR
i-リンクを使えば、レガートリンク以上の効果があるよ。(聴感上)

899:896
03/09/14 09:52 9TWhAwaN
ありがとうございます。
それではレガートリンクがi-リンクというのに変わったと
理解したらいいのですね

900:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/14 10:03 Z6J6qEd1
それは一寸、かなり意味が違いますよ。
デジタル伝送の方式の改善での音質向上と考えるべきです。

901:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/14 10:18 VxY0XK6j
>>899
勝手に俺のレスナンバー使うなぁ~っ!(W

あ、お答えいただいた皆様、有り難う御座いました。
レガートリンクの音を愉しみたければアナログ接続と言うことですね。

902:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/14 12:41 3cmoTLWO
レガートリンクって昔やってたノイズ加算のこと?

903:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/14 18:34 81I6Ctzt
これって劇的に良くなったりするんですかね?

URLリンク(www.soundden.com)
URLリンク(www.soundden.com)




904:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/14 18:39 uGm5ghA8
>>903
やめとけ!!

905:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/14 20:09 bc8qY/gJ
>>903
暗い尾とか逝っている時点でヤバ毛だね。
クロックの精度を上げるのはそれでいいけど、
問題は、実際に精度が上がっているのかどうかだね。

906:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/14 20:26 vgRh+JI2
>>903

クロックの精度を上げる方法が問題だね。
波動エネルギーを送り込んで原子配列を改善するとかだったら
なんだかなーだね。

907:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/14 20:31 t9q19FIH
>>903

i-リンク接続で、アンプのクロックにゆだねれば良いだけじゃないの?
あくまでも、AX10iを使う場合だが、・・・

908:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/15 03:34 vOUqyxpp
このスレの住人って以外とまともなヤシばっかりだったんだな。
この手の宗教オーディオに転んでるのが2,3人はいると思ってたが。
見直した。

909:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/15 04:19 ZtiU645x
そうね、変な思いこみは良くないよね。
冷静に現実を見れればよいのでは?
もっとも漏れは理系だから、・・・

910:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/15 23:17 X6EqGM65
言っとくが、クライオはイイか悪いかは別として音変わるぞ。
一般的な傾向として、音の荒れが少なくなると思う。
ただ、この傾向は私はあまり好きではないが。

かける物にも因るが、変わらないと言ってる奴は耳が腐ってる。
理論的な説明が嘘くさくても、変わる事実は受け入れるべきだろ。
オカルトとか言ってないで。

ただし、サウンドデンVerが買う価値があるかの判断は人それぞれ
だろうな。俺は聞いたこと無いから知らない。
ただ、改造のアプローチとしてはそれ程的はずれではないと思う。


911:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/16 00:09 LqQgVzNP
>>910
こう言う奴が必ず出てくるとおもったよ。
クライオ処理で音が変わらないなんて言っていないよ。

クライオの問題は本来設計上では想定外な極低温にさらされて
部品にとんでもないストレスをかけている点。
わざわざ製品寿命を縮める処理をお金払ってする気がわからん。

基盤なんかクライオ処理で銅箔剥離が発生するし、ハンダも接触不良を起こす。
まあ、牛肉のように腐りかけが美味いからだと言われちまうと、
ああそうですかとしか言えんがな。

電解コンデンサーなんかクライオ処理で凍りついたりしてるとおもうと(;゜Д゜)ガクガクブルブル

912:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/16 07:47 0KjYp4yz
スレチガイ、カンチガイ。

913:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/16 07:58 f34vDxcd
>>911
ムカツク奴だな。
俺は「オカルト」とかいう香具師が居たから書いただけだ。
実際に充分音は変わるからな。
何でも自分で信じられないこと=オカルトに持っていこうとする
のが気にくわなかったから書いただけ。

アンタの言うことならそれは納得いくが、でも、処理方法に
問題が有ったって、オカルト云々は違うだろうが。



914:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/16 08:29 o7ZD0gn/
オカルトオーディオを愛好してる奴もいるだろうに。
あんまり自分の視点で決め付けないように。
>>913

915:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/16 19:56 +gzrLuUv
所詮、感覚論、
自分の感覚で満足出来ればそれで良し。
他の香具師と全く同じ感覚を持ち合わせてる事はまず無いはず。
お互いを尊重し合おうじゃありませんか。
確かにクライオ処理?色々とあるようだけど、・・・
正直、漏れもその良さが解らない?

916:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/17 01:07 zl/XTAau
913だが、
俺は妖しげなグッズを否定したわけではないぞ。>>>914
音が大きく変わるならオカルト、オカルトと煽るような物ではないと言ってるだけだ。
たとえ理論的な意味づけが曖昧だったとしてもね。
謎の深海魚の生態が分からないからって、存在が認知されていればオカルトではない
と思う。

>>911は始めから「クライオは機器を傷める可能性があるからやる奴の気がしれない」
と言えば済むことで、オカルトとか言ってわざと煽るのが許せない。

もう一点言えば、クライオをかけた音が好きで、それが好きなら多少機器の寿命が減っても
イイとかそいういうのもアリだろう。きちんとクライオかければ、好き嫌いは有るかもしれない
が、音のクオリティが落ちる方向に行くというケースは少ないと思う。
その上で911が「嫌い」と言っているならそれは自由だが、911は純粋にクライオの前後の
音を聞き比べたことがあるわけ?先入観なしに。

いじょ。

#ゴメン、すれ違いなのでコレで最後にする。ご迷惑をおかけしたm(__)m

917:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/17 01:11 +Jn2ZV6t
オカルトって・・
背後霊とか、地縛霊とか・・・みたいなのかな・・

918:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/17 02:56 U7Y9H+md
>>916
何を一人で熱くなっているんだ?
>>911の何処を読んでもオカルトなんて文字は無いし、

>まあ、牛肉のように腐りかけが美味いからだと言われちまうと、
>ああそうですかとしか言えんがな。

と言うのは「やりたい人は勝手にやれ」てことでしょうが。
そこまで癇癪を起こす理由がわからんよ。

あんまり騒いでいると、「クライオ業者と関係でもあるの?」
と疑いたくなってくるよ。

919:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/17 07:58 zl/XTAau
>>911=908
908では宗教オーディオと言っている。
>>916=910
クライオは嫌いと書いてあるが。

煽る前にせめて10スレぐらい嫁


920:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/17 14:06 PDAtoOr5
ASC会員の工作は続く・・・・・・・

921:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/17 17:38 2z88QOli
クライオしたければ、勝手にすれば良い。
したくなければ、しなければ良い。

なにもしたくない人の機器を無断でクライオ処理しようと
している訳じゃないんだから。

自分は良いと思う、変わらないと思う、良くないと思う
ただそれを述べればよいのに、
お互いを貶すのは、どっちも厨でアフォだな。

ちなみに私の意見であるが、
SPケーブルはクライオしている。
透明感が増して、私好みの音になった。
それ以外の機器は、負荷がかかるのが嫌なので処理しない。



922:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/17 17:44 2z88QOli
ついでに、
理論が正しくても、自分の耳にわからなければ、意味なし。
オカルトであっても、自分で良ければそれで良し。
オーディオなんて趣味は、他人がどう思うかは関係ない。
所詮自分が良いと思うことが重要なんだから。

プラシーボも、現実には役に立っている。

乱文失礼しましたー

923:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/17 18:01 QNYuCcZw
まあ、人によってはインシュとか、SPケーブル変えるんだって
十分オカルトになるからな。なんともいえんよ

924:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/17 18:31 2z88QOli
そうだね。
まともな一般人からみたら、
ある意味、オーディオそのものが、オカルトだよね。

特に、ここに書き込みをしている我々は!

925:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/17 21:21 lHUjiIAL
オカルトって「うしろの百太郎」とか「恐怖新聞」みたいなものだ。
オーディオそのものがオカルト・・って何ぞや?

926:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/17 21:50 L8Sd4Zni
実用性を忘れて儀礼的ってことで言ってんじゃないの?
ていうか、スレ違い。。。。。



927:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/18 14:44 +aZVXMDq
罵りあいで盛り上がっているところ水をさしてスマソ。

AX10に限ったことではないんだろうけど、プロロジIIやNEO6って意外と使えるね。
今まで糞ニーのプロロジアンプやYAMAHA DSP-A1使ってきたけど、ドルサラソフトにこれほどの
サラウンド情報が入っているとは思わなかった。

所で、AX10ってアナログ入力信号をデジタルアウトするようなADコンバーター的な使い方って
出来るの?


928:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/18 23:23 dvxX3h6+
壁コン→標準ケーブル→AX10i

から、

壁コン→チクマ CPC-15HG→AcousticRevive YTP-6→標準ケーブル→AX10i

にしてみました。
結果、全体的に音が締まりました。。。が、ゆえに、メチャクチャ、
乾いた音になってしまいました。
モニター的な音といっても良いでしょう。
これが好きな人もいるでしょうが、私としては、音楽がまったく
楽しくありません。
エージングに期待して、4日間聴いてみましたが、今日ついに
耐え切れなくなり、

壁コン→標準ケーブル→AcousticRevive YTP-6→チクマ CPC-15HG→AX10i

にしてみました。
お、これはなかなか、Goodです。
全体の雰囲気は壁コン→標準ケーブルの時と同様ですが、その時は多少
苦しそうだった低域の制動力が少し上がったように感じます。

まあ、実売3満ちょっとのコストなので、大きなことは言えないのですが、
壁コンからの電源ケーブルが音質を大きく左右するみたいで、タップからの
ケーブルにはあまり気を使わなくても良い、という気がしています。
また、SPケーブルやRCA、デジタルケーブルに比較して、音質の変化率が高い
ので、少しの変化だけを求めているのであれば、壁コンからの電源ケーブルは
変えない方が良いみたいです。


929:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/18 23:25 2byOA30g
> VSA-AX10/10iの音が好きで、
> 音色の統一感を狙うなら、M-AX10がおすすめ。

VSA-AX10iにM-AX10を追加すると何が出来るの?

フロント2chをトライアンプかつ、リア2chをバイアンプとかなのかな。
それとも、フロント2chがバイアンプで、リア2chをバイアンプだけなのか。
どの道、センター1chを含めたグレードアップは出来ないよね。

サイト見ても、
> セパレート/デュアル/ブリッジの3つの
> スピーカードライブオペレーション。
とか、よく分からんです。

930:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/19 00:56 gNnn+yiI
ええと、

>>壁コン→標準ケーブル→AX10i
>>から、
>>壁コン→チクマ CPC-15HG→AcousticRevive YTP-6→標準ケーブル→AX10i
個人的には壁コン直をお勧めしたいなあ。
あと、AX10iクラスなら標準ケーブルは100害あって一利なしって気もします。
好みの問題だから何を使おうが勝手、っていうのは有りますけど。

それから、チクマの電源ケーブルって線は金掛かってそうだけど、インレットとプラグが
なんかちゃちな感じしませんか?
(聴いたことがないので、見た感じの印象です)
その辺を変えてみたら楽しいかも知れません。マリンコとかフルテックとかでも結構変
わりそうな気がします。
特にインレットは重要です。音を決める上でヘタすると線よりもウエイト高かったり、とか
思います(言い過ぎか┐( ´ー`)┌)

>>壁コンからの電源ケーブルが音質を大きく左右するみたいで、タップからの
>>ケーブルにはあまり気を使わなくても良い、という気がしています。
個人的にはコンセントと、末端のインレットが一番効く気がします。気がするだけですが(ぉ


931:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/20 16:11 LtbJoeXX
>>930
いや、まあ壁コン直が理想なのは分かっているのですが、
機器が増えてくると、AVアンプで1つ壁コン使っちゃうのが
もったいないのです。

他のアクセサリと違って、変化が劇的なので、試聴なしで
買うような人への注意のつもりでした。

電源系は試聴が必須だと思ってくれれば良いかと。

AX10(標準ケーブル)の音質をそのままに、もっと低域を制動して
くれるケーブル情報があれば、なおGoodなのですが。。。


932:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/20 19:04 GzQi+0L+
付属電源ケーブルって、VSAもDVもCもM(AX10略)も皆いっしょですか?

933:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/20 19:11 Uhu80SyO
交換可能にしてあるのは、それなりに使えるモノしか付いていないんだよ。
ただ、それだけ、・・・。

934:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/20 22:26 PDfeBziq
>>931
締まった低音が好きなら、自作定番のHH3.5がいいんでないかい?


935:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/21 12:44 TGB9m15A
付属ケーブルは最悪だよ。交換してあげると随分良くなるよ。
ただしダメなケーブルにするとそのまま音に出るよ。


936:896
03/09/21 12:50 eW9L6wVi
>>935
付属ケーブルでもクライオ処理とかすれば音が良くなるんですよね?
しばらく前の書き込みにもクライオ処理についてありましたが

937:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/21 12:56 eOj77fjY
>>936
クライオは音が細身になり、量感が減るので、注意。
クライオブレーカー、クライオRCAダメだった。
PADのクライオコンセントやケーブルは良かった。
丸ごとクライオはお勧めしない。

938:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/21 19:17 Cdf6Y8U0
VSAとDV、C、Mの付属ACケーブルは違うものが付いている

939:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/21 20:03 YSdb01o4
>>935
AX10付属のACケーブルはなぜか極性がひっくり返ってて、プラグのN(ニュートラル)マーク側が
インレットのホット側につながっています。

取説にはNマークをコールドにつなげとあり、事実そちらの方が音が良い。市販のケーブルに替えるときも
はHOTとCOLDを逆につなぐと良い結果になります。

AX10iは不明ですがテスター当てればわかります。


940:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/21 20:36 vu4bms7E
>>939
え?マジですか?
誰か試してみて。


941:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/21 23:34 TGB9m15A
君達まさか付属のケーブルで使ってるの?良さ4割引きだね。

942:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/22 10:20 F8QnDkdt
>>941 今の話題が付属ACケーブルの事だけで使用してるとは言ってない

943:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/22 11:03 9wdtShyG
ようわからんのだが、HOTとCOLDを逆にするのが正解なの? (゜□゜)
3Pのプラグだから、中で入れかえんとならん...


944:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/22 16:35 Zs9/begF
>>939
当たり前のころだが、電源以外のケーブル外してから調べた結果
・・・だよね?

945:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/22 21:56 Zs9/begF
AX-10i、またまた蛍光堂で値下げしてまっせー!
余談だけど、次期AX10には絶対ドルビーヘッドホンをつけてほしいな
この前友人宅でA1SRの聴かせてもらったんだが、相当良かった
こんな大音量で大丈夫なん?ってヘッドホン付けてるの忘れて
途中まで言いかけてしまった・・・

946:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/22 23:28 SlKMGZcV
>>944
付属ケーブルそのものが入り口と出口でひっくり返っているということです

つまりAX10はインレット側を基準として HOT と COLDを逆につないだ方が音が良くて、
メーカも(結果として)そのような接続を取説で推奨しているということです。

後付け市販3Pプラグの場合は大変ですね。分解して入れ替えるか、壁コンの結線を逆にしておくとか、
アースをへし折るとか、2P変換をかますとか(音悪そうですが)

AET GAIA をそのままつなぐとハイ上がりで線が細い音で、音像も狭くなる印象、
分解してHot/Coldをひっくり返すと音の傾向も逆になります。

ちなみに2P変換をかませた事前テストでも違いは出ました。

どなたか追試を

947:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/23 01:38 fnsHa8kq
>>946
>付属ケーブルそのものが入り口と出口でひっくり返っているということです
すっとこれは、本体配線ミスを補うためにわざと逆にしたつーことだよね?

こんなイージーミス、πがやるんかな~
これがホントならクレーム対象に充分なると思うんだがな~

948:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/23 10:12 y2tTndes
10iではなく10の新品を売っている店があり
購入を考えていますが、いくらくらいが適正
だと思われますか?
また、現行の10iが型落ちになるのを待った方が
得策でしょうか?

949:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/23 11:01 ZFGOU4aF
>>946
時間がないんでひとまず2P変換で変えてみましたが、「もしかして逆の方が良い?」
と思わせる変動はありました。まだ保留ですが。
今日早く返ってきたらやってみよう...

>>948
20万ぐらいじゃないのかなあ。AX10としての最安値はそんなモンですね。
ただ、20万だとAX10+VerUP(まだできるかも知れないらしい)+ちょっとぐらいの値段
にAX10iが迫ってくるので、i.Linkは諦めるなどの割り切りが必要かも。
ハナから要らない、ならお買い得ですよね。

950:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/23 11:31 y2tTndes
>>949
店頭表示が\258,000でした。もちろん勉強すると言っていたので20万をめどに交渉してみます。歩み寄りがみられないようであれば時期をずらしてでも10iをねらっていきます。ありがとうございました。

951:949
03/09/23 12:09 hc2MJmsp
書いたのは最安値だから、通販とかが選択肢にないなら、全体的にもうちょっとたかいのかなあ。
元が26なら23目標かなあ。22なら万歳、20は無理でしょうねえ・・・。





952:949
03/09/23 12:10 hc2MJmsp
書いたのは最安値だから、通販とかが選択肢にないなら、全体的にもうちょっとたかいのかなあ。
元が26なら23目標かなあ。22なら万歳、20は無理でしょうねえ・・・。





953:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/23 12:49 y2tTndes
了解です。22狙いで23めどにがんばってみます。

954: 
03/09/24 18:11 jMg+blru
瓜なら、AX-5iにする

955:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/24 22:12 9GJl5OL0
>954
最新の中堅機にするか型落ちのフラッグシップにするか
迷っているところです。
個人的には、腐ってもフラッグシップ!

956:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/24 22:55 49ogNnoG
それでいいんじゃないの 俺はAX10使ってるけどバージョンアップしてないよ、問題ないし ケーブルは変えたけど中堅と比較すれば実力の差はハッキリ出る もし考えるならば、この上はC-AX10+パワーアンプでしょ。 AVアンプならこれでよいよ

957:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/24 23:28 9GJl5OL0
ありがとうございます。
背中を押してもらえました。
これで、迷うことなくAX10で行きます。
今のところ、一声で\338,000なので
33万を目標にがんばります。

958:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/24 23:30 9GJl5OL0
すいません。
\238,00と\230,000です。


959:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/24 23:47 sRM2E4v+
つうか、AX10が買えるならどうかんがえてもAX10が良いよ。
10iか新型ならなお良いんだろうけど、それ以外を買うなら絶対AX10。
D10EXあたりならAX5iとかのほうが良いかも知れず。

960:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/25 00:06 D+ESrzQB
けいこうどうで見積りとってみなされ。ビックリするよ。
もれはスピーカー欲しいので見送り…。

961:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/25 00:30 HpGpBVfX
結局iLINKを使用するかしないかが決め手になるのでは 俺は858Aiを使用しないから、というかAX10i+858Ai以外ならAX10で良いだろ 858Aiよりも上級機種を使用すれば問題ない DAC入れればなお良い

962:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/25 01:46 HF1c7UqQ
もし、デジタル放送のAACデコードを使う気だったら、AX10よりAX10i(またはバージョンアップ)
の方が良いよ。不具合改修されてるし、音質も向上してる。

963:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/25 17:57 qifeYzKK
  漏れはAX10をバージョンアップしました。iリンクよりもMCACCのメモリーが増えるのが魅力でした。
複数のスピーカーを切り替えて使うのに便利です。

964:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/25 21:26 wrY/LZds
>960
ありがとうございました。ありがとうございました。
けいこうどうで買ってしまいました10i。
びっくりしました。10を買うつもりが、横にiが付いて
しまいました。
皆様には、いろいろとご助言をいただきましたが
ものすごい値段で10iを入手することができました。
皆様、ありがとうございました。

965:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/26 01:09 OPP97X0G
いくらだったの?


966:964 ではないけど
03/09/26 01:23 80L0PQjR
>>965
けいこうどうとの契約上書けないので,
見積りとってみて下さい。

967:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/26 05:35 RIQfmhin
俺も結局アップグレードしてない。
重さも結構あるし、訪問サービスとかあれば考えたんだけどね。
あと言われてるように高い割りに、中途半端な内容だった。

しかし、何よりそもそも完成度は高かったわけで、
他のメーカーの今期のモデルに先んじてる点も多かった。

逆に言うと、AX10(i)からの買換え需要ってあるんだろうか?
アップグレードならまだしも、ほぼ他メーカーの今期発売予定
のモデルに遜色ないと思うわけで?AX10iの後継もそんなに伸びる余地
がない様な。皆さんはどうですか?






968:
03/09/26 09:06 1WV7rbt9
なんか、業者さんまぎれてますねw
オツカレさまっす!



まっ、イイ買い物したよ>964

969: 
03/09/26 09:55 1WV7rbt9
リアルならね

970:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/26 20:37 fUnQgKoq
俺のAX10は電源コ-ド交換したらすばらしくなった。
あまり有名じゃないがPADのプロテウスと呼ぶものらしい。
ユニオンで中古があり高価だったが店員にだまされて買ってやった。
ところが期待よりかなり効果的だったよ。

971:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/26 22:28 TdjuTW0m
次スレ立てておきました。
適宜移ってくださいね。
スレリンク(av板)



972:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/27 01:18 me0Rlv3Q
>>970
PADが有名じゃないと言ってるのか? (゜□゜)


973:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/27 03:05 nWzvaBXi
>967
折れ訪問サービスでバージョンアップしてもらいました
5万円の値段はまぁ置いといて…


974:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/27 09:31 ocrIRaTk
URLリンク(page7.auctions.yahoo.co.jp)

AX-10クラスの高級アンプつなぐと恐ろしく良い音が出るスピーカー
を教えてあげるよ。勘違いするなよ。俺のでもなんでも無い。
当時一本65000円で小型高級モニターでほとんど売れなかった。
オマケにアンプが悪いと露骨に音に出る。平面同軸だから狭い部屋
で近接で聴いても位置関係も抜群だ。癖も極めて少ない。付帯音も
きわめて少ない。Iリンクにしたときのようなサウンド。Iリンクしてるなら
このクラスのスピーカーくらい使えよ。ただし現行だとペア40万
クラスの輸入品くらい買わないとだめだが。。。。


975:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/27 09:37 ocrIRaTk
貼るの忘れた。URLリンク(www.niji.or.jp)

部屋が広い人には別のお奨めがあるので注意。あくまでも8畳まで
で50インチ以下のモニターの人向け。もちろんAX-10や8
よりも安物アンプ使ってる人には向いていない。安物アンプだと
悪い音が出るので注意。製作者が音響効果に求めた意図がわかるよ。



976:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/27 09:55 ocrIRaTk
ところでみなさんはスピーカ何使ってるの?AX-10持ってれば
ほとんどのスピーカーはOKだよ。俺はパイ社の無名なエクスクルーシブ
ってやつだけど。。。しらないでしょ。パイオニア製だよ。

977:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/27 10:23 Cz60rRkZ
>>ID:ocrIRaTk
薬はどこで手に入れたのですか?
よかったらおしえて。

978:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/27 15:53 ocrIRaTk
新宿ダ

979:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/27 20:51 Cz60rRkZ
>>978
ふざけたカキコにレス付けてくれてアリガト。煽りと取られなくて良かったです。

マジな話ですが、exclusiveって、AX-10で駆動しきれますか?
私の使っているSPではたまに気絶するので、新たに2ch用にパワーアンプを追加しました。
公称4オームの海外製マイナーブランドなんですが、今思うとバイアンプを試したことが無かったので
実際どうなのかと思いまして・・・・

980:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/28 14:28 W8XYurr+
>>970
どんな感じ?

981:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/28 23:49 0inCX2yH
>>979スピーカのタイプは?駆動は音量上げなきゃまあまあかな。38ウーハ-
だとかなり苦しいよ。買ったパワーは何ですか?スペックじゃわからないからね。


982:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/29 00:58 NoNCaq0a
>>981
MAGNAT Vintage 650、公称4Ωのトールボーイです。
視聴時はDENONのPMA-S10IIIL-Nでしたが、AX-10での音がかなり良かったんです。
とくに生録コンテンツなんか本当に生々しい。

でも、急唆な低域信号が入ると気絶するときがあったので駆動力が足りないのだろうと思い、
ヤフオクでROTELが結構手頃な値段で手に入ったのでそれを加えました。
高出力アンプに憧れてたのと、出品者の「38cmダブルウーハーも楽々駆動する」という言葉
を信じて、ほとんど衝動買いだったのですが、結果は大満足です。

ROTELのスレでは高音に問題があるというカキコが多いのですが、私はそう言う傾向を感じた事
はないです。AX-10のプリとしての能力が心配でしたが杞憂でした。
音自体の傾向はAX-10とほぼ変わらず、空間表現がますます良くなったという感じです。
少音量でも音痩せもあまり無く、大音量でも破綻しません。

983:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/29 01:12 EsIHHWAW
>>982
ROTELのパワーアンプってRB 1080のこと? 

984:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/29 01:27 NoNCaq0a
>>983
RB 1090です。

985:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/29 20:30 1RMqnotO
幸か不幸かローテルからならもう一度感激出来るアンプがけっこうあるよ。

ウホー って感激出来るよ パワーアンプの交換って。

どんな機種かっていうと どこのメーカーのどの型番 って指定しないと

そうならないけれど中古なら結構お値打ちもあるよ。保証の付く中古店

で買えば古くても安心


986:名無しさん┃】【┃Dolby
03/09/29 23:17 NoNCaq0a
>>985
まぁ、これで今のところ満足してますし、懐具合の余裕もないので
お気持ちだけ頂きます。
またその内に相談に乗って下さい。


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