03/01/24 03:09 0uOUXOuw
>>248
DSDのままだと、MCACCなどのデジタル演算に向かないね。
変換でまったく劣化しないとまでは言わないけど、今くらいのクオリティー
保ててるんだから、まあいいんじゃない？ デジタル演算機能が使える
メリットあってこそのVSA-AX10iだもの。それにオレ的には、マルチビット
DACのキリッとした音像が好きだから、これはこれで良いと思ってる。
後継機のSACD対応性能アップは、サンプリング周波数変換が176.4kHzになる
くらいじゃないかな。
>>249
DSDの伝送も規格に含まれてるよ。そして858Aiのi.LINK出力はDSDまんま。
AX10iが受信後にPCM変換してる。
251:斉藤守
03/01/24 03:17 BEvLkhJx
吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
URLﾘﾝｸ(www.chuo-school.ac)
URLﾘﾝｸ(chs-f.com) 中央高等学院福岡校
252:MM
03/01/24 12:42 GlRvFl60
↑スレ違い
>250
すでにDSD伝送してるんですね。
ありがとうございました。
253:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/24 13:17 7n1QCCDM
DSD転送とは一体何ですか？
それがわかればこの会話の意味が
理解できそうなのですが。
254:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/24 15:16 DQ6qlyxc
Daibu Sugoi Digital
255:MM
03/01/24 18:34 GlRvFl60
私の知っている範囲で簡単に。
CDやDVDオーディオの記録方式はPCM方式
SACDはDSD方式でPCMと比べてアナログに近いデジタルと
されています。
普通の（普及価格帯の）SACDプレーヤーは通常プレーヤー内の
DACにてDSDをアナログに置き換えてアナログ出力しています。
高級SACDプレーヤーやトランスポートはDSDをそのまま出力できます。
このDSD伝送により、デジタルで転送できますので鮮度を失わず、
かつノイズの混入を少なくできます。さらにより増幅回路に近い
ところでDAC変換できるのでより損失が少ないと思われます。
ただ、PCMのように高額なDAC専用機を使用するメリットがあるか
どうかは今の私には解りません。
DSDは、アナログローパスフィルターを通すだけのシンプルさが
特徴ですから。DACの性能が生かせるかどうか・・・。
しかし、シンプルとは言っても実際の回路では結構複雑で
まだまだ発展途上なようです。
AX10のDSPはPCMしか扱えないので、DSDはPCMに変換されてしまいます。
というのが、250さんのお話ですね。
まとまりの無い文章ですみませんが、わかりましたでしょうか？
256:253
03/01/24 20:14 7n1QCCDM
>>255
詳しい説明ありがとうございました。
何とか理解できました。
私もバージョンアップ躊躇組ですが、
DSDがPCMに変換されてしまうのなら
更に躊躇してしまう。
ぎりぎりまで考えます。
257:250
03/01/24 21:40 0uOUXOuw
>>255
AX10iのDSPに限らず、今の技術では、DSD信号のままリアルタイム演算で
f特補正などするのは、とても無理だろうね。
また、できたとしても、それが本当にDSDの良さを活かすことになるか、疑問
もあると思う。何も手を加えないことこそがDSDの良さだからね。
また、別の視点から見ると、音源の制作サイドが本当にDSDの良さを活かせて
いるかも疑問だと思う。マルチトラックPCMのミックスダウンでDSD化してたり、
ハイサンプリングPCMマスターからDSD化したり、アナログ変換が介在したり...。
また、高速1ビットならぬ高速マルチビット方式のA-Dコンバーターを使っちゃっ
たら、それもピュアなDSD方式とは言えなくなる。
プロの現場でも、DSDのままでは編集しにくい問題があるしね。
数少ないDSDマスタリングのクレジット付きソフトの中で、A-Dコンバーターから
最後の編集出力まですべてがピュアなDSDのソフトを選び出すと、恐らく、非常
に限られたタイトル数になっちゃうんじゃないかな。
>>256
変換で劣化する要素は確かにあるから、聴き慣れたソフトをショップに持って
行って、実際に自分の耳で聴いてみるのが一番だと思うよ。
i.LINK搭載前の機種を使っていれば、MCACCなどの機能の御利益は、十分に
理解されてるだろうしね。
258:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/24 23:59 JaIRyyrl
なんか知らんが、XRCD2をコイツ（AX10,AX10i）のDACで聴くと
とても（･∀･）ｲｲ!のですが。緻密な感じはXA777ESも負けてる気がするです。
259:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/25 02:15 6+yq5VBL
XRCD2 とは？？
260:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/25 02:25 dcggB5Zu
>>259
URLﾘﾝｸ(www.tvz.com)
261:教えて・・・
03/01/26 13:54 cF5VnTss
友達からヤマハのAX-1200を安く買ってくれといわれていて、
AACやSF映画にだけDSPをかけてみるのもいいかな？とおもってるんですが、
AX-1200の6.1プリアウトからパイAX-10の7.1プリインに接続したい場合、
AX-1200側のリアセンター出力はAX-10のプリインのどこにつなげばいいんでしょうか？
262:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/26 13:57 gNJzbvs1
AX10には7.1のプリインなんか無いです。アナログマルチ入力ならあるけど。
そっちのことを言ってるのなら、サラウンドバックＬ（Single）ってとこに
繋げば良いんじゃないの？
263:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/26 16:52 fES5pWAS
サラウンドモードの都合か何かで、AX-1200が必須なのでしょうか？
私的な好みもあるでしょうが、音質的に思いますに、
AX10に対して、1200を挟む理由が見えてきませんけれど。
264:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/26 22:00 dSn3Bf+I
AX10って、何の上に置いていますか？ 僕のところでは
ラックの中段に入れているのですが、板が反って来ちゃった
ようで、AX10のトランスの下辺りにある５つ目の足が、
微妙に浮いてしまっているのです。こういうのって、音質
的に問題はあるのでしょうか？ 普通はどういう風に対策
するのでしょう。いっそのこと３点支持のインシュレーター
とかに変えてしまった方がいいのでしょうか。
265:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/26 22:10 pShGJkU+
現状でたわんでいるならば、その棚に3支点で置いては、
よりたわんで危険だと思います。特に前後にたわむ可能性が怖そうですね。
音質に関しては、よほど関心が高ければ試してみても良いのかも。
ただ、スピーカーなどのセッティングの方が先でしょうけれど。
ちなみに、私は最下段に設置してあります。
(本当は、一人で高く持ち上げられなかったからですが、(^^ゞ
266:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/26 23:35 3IWf2DNF
>>261
は？これってネタですよね？？？
一応、マジレスしとくと。。。
パイAX10とヤマハAX1200では格が違いますよ。
どこにどうやって入れ込んでも、満足できなくなると思います
ので、入れるだけ無駄です。
ヤマハのシネマDSPにじっくりと浸りたければ、AZ1かAZ2で
フロントエフェクトに価値を見出すしかありません。
で、この場合は逆にパイAX10を入れる余地がありません。
僕的にはTHX ultra2の方が好きですが。。。
267:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/27 00:30 mNjfpsNi
>266
同意
フロントエフェクト無しではYAMAHAのDSP価値半減。
AX10とAZ1とを比べるなら話はわかるが・・・。
268:AX-1200
03/01/27 10:53 FMFJvpKv
ラジオチューナーとAACとゲームにDSPをかけたかっただけです。
ほんの出来心でした。３万で売ってくれるっていってたし・・・
目が覚めました。やめときます。
269:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/27 15:14 maJdPao0
ここのスレは皆
親切だの～
270:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/27 19:39 eziPMDrx
エフェクトかけるならレキシコンが最高だな。自然だ。映画。
271:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/27 21:58 HKB+wkGX
親切つーか、ただAX1200を見下してるだけにしか思えんが、俺には。
ヤマハも肩身狭いの～
272:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/27 22:17 zvEbSqDN
決してヤマハを見下してるわけではないと思うが。
> ヤマハのシネマDSPにじっくりと浸りたければ、AZ1かAZ2で
> フロントエフェクトに価値を見出すしかありません。
> で、この場合は逆にパイAX10を入れる余地がありません。
273:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/28 00:11 qiIvC3KO
>>271
遠まわしに言われている方も居るので、まぁ勘弁してやって下さいな。
そもそもは、価格帯が全く違う(8万と40万)機器同士での連携ですから、
性能差が同等として語ると、逆に失礼になってしまうと思いますよ。
274:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/28 00:11 8Hm1TQaa
そうだね。俺もAX10のDSPには不満あるからな。
275:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/28 01:07 vu5l8tjQ
Ｙラグ接続は可能ですか？
276:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/28 21:57 eMZsQoda
AX10には無理です。
私は棒ラグです。
バナナやはだか線よりは良いと思いますが。
理想は丸ラグ＞Ｙラグ＞棒ラグ＞バナナ＞はだか線
と言う話を聞いたことがありますが、私は比べたことがありません。
277:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/28 22:44 vu5l8tjQ
すいません。
棒ラグってどういうものですか？
278:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 00:26 5QVhMQCK
>>274
|
|ω･`) <何か誤解をしているのじゃないの？
|⊂ ) ･･･たぶん。
| 丿
279:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 10:45 QFhtlkHP
>>278
>>274が言いたいのはこういうことだろう。
「>>272の「ヤマハを見下しているわけではない」という部分に同感だ。
AX-10にはADVANCED CINEMAとADVANCED CONCERTに６種類ずつのエフェクト
がかけられるようになっているが、出来も種類もいまひとつだ。ヤマハのは
色々と楽しそうなエフェクトがたくさんあるようだ。その点、不満を感じる。
(だから、AX-1200を見下すことはさておき、ヤマハ(のAZ1orAZ2)には惹かれる。)」
と、言うことで、彼は誤解しているわけではないのでは？
そういう自分は、音楽を聴くときはスタンダードモードのNeo6 Music、DVDの時は
THX Ultra2です。ADVANCEDモードは最初少しいじくってすぐに止めました。
これで十分ですが、音楽を聴くときにいちいちNeo6 Musicにするのが面倒です。
デフォルトをNeo6 Musicにできればいいのになあ。もしかしてできるの？
280:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 13:08 Gqq+Mr70
>>277
276です。
丸やＹではなく「Ｉ」です。その名の通り「棒」です。
接触面積は小さくなりますが、バナナと違ってしっかり締められますので
接触促進剤などを塗布すれば十分伝導します。
281:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 13:12 Gqq+Mr70
エフェクト嫌いの私はＡＸ10で十分。ピュアなのが好きです。
使うのは、２ｃｈのドラマなどの場合（映画を除く）で
「5CH STEREO」（バイアンプなので）くらいです。
関係ないけど、AACの音って薄っぺらいよね
圧縮されているから当たり前だけど。
282:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 21:21 8kg9mROS
エフェクトが嫌いならMCACCなんて気持ち悪くて使えたもんじゃねーだろうな。
実際AX10で、SPを完璧にセッティングして音質を悪くしてる回路（MCACC)を通さずストレートに出した音と、
適当なセッティングでMCACCに頼った音じゃ３倍くらい差が出るんじゃねーの？
ま、SPやケーブルがプアなものだったら聞き分けれないかもしれんがね。
最終的には、努力していい音をとるか、楽して適当な音をとるかの違いだろう・・・
283:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 21:22 cVVpvPvh
>>281
バージョンアップしたら、けっこうイケる音になったと思うけど ＞AAC
284:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 21:29 cVVpvPvh
>>282
セッティング程度じゃだめだな。部屋、いや、建物そのものから音響設計を
まともにやらないと、MCACC不要にはならないだろ。
現実は>>189-190みたいな具合でMCACCこそ必需品だ。
285:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 21:34 FQb/ZLxi
ＭＣＡＣＣはセッティングを追い込むのにも重宝する機能だよ。
286:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 21:34 mz37XF/I
>>284
釣られるなよ。
287:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 21:40 cVVpvPvh
>>286
ただのageよりはマシだろ？
288:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 21:50 Gqq+Mr70
釣れた
289:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 21:56 PgIQqoSg
3倍
290:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 21:57 /+ZdoXGS
ピオネア
291:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 21:58 /+ZdoXGS
パイオネア
292:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 22:01 cVVpvPvh
>>288
2chに埋もれる慣用句、誰でも言えるな(藁
293:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 22:57 o2WpkFjL
AX10i所有者ですが以前AZ1を使ってた者です
DSPをAZ１較べると
ライアンのＤ－デイなど観るとＡＺ１はもの凄く部屋が感じますし、
マトリックスなどは最後のシーンは神々しさを感じます。
AX10iは音が出る場所がもの凄く的確ＭＣＡＣＣの力を感じます、
特にリアの音の動き方には感動すらします。
こうなると好みの問題ですね、
個人的にはAX10iにヤマハのDSPが付くのが良いです。
有り得ないですが･･･何とかならないですかねー？
294:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 23:03 FQb/ZLxi
こうなるとAX10にAX1200を繋げたくなる気持ちも判らんでもないな・・・
でもパワーアンプスレによるとAX1200はプリアウトのＳＮが悪いそうですから
AX10のマルチチャンネルINPUTにAZ1のプリアウトを繋いでみましょう(w
295:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 23:15 o2WpkFjL
293
すいません間違えました
間違え 部屋が感じますし、
正解 部屋が広く感じますし、
296:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/02 00:56 VFvd7S1i
以前AX10はヘッドフォンで聞いてもなかなかいいとのコメントが
あったようですが、ほんとのところどうですか。
また、皆さんどんなヘッドフォンを使ってますか。
297:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/02 01:04 5vpf5jz4
田舎なのでヘッドフォン使ってません。使いません。必要ありません。
298:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/02 09:35 vu3OorIp
ブロックダイヤグラム見ると、よくあるパワーアンプ出力からの抵抗分圧では
なく、フロントパワーアンプINからパラ出ししてるんだよな。
URLﾘﾝｸ(www.pioneer.co.jp)
特にヘッドフォン用のドライブアンプはないみたいだけど、ほんとかな？
外付パワーアンプで使ってると、ヘッドフォン端子使えなくなって、ちょっと
不便なんだよね。パラ出しをプリOUT側にしてくれたら良かったのにな。
299:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/02 21:57 O19L0tj2
>>296
MDR-CD900ST
300:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/03 20:03 I+zmsN6A
>>299
MDR-CD900STをネットで調べてみたら、なかなか良さそうな
ヘッドフォンですね。
DVDで映画を再生したときの臨場感は、どうですか。
301:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/03 21:42 PzKOehCr
>>296
報告した一人として、ほんとのところ... と言われると傷つく(w
HDはHD600 ですよ。
質問の意図を聞きたいです。純粋に。
302:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/03 23:09 eyCEd76A
>>296
2chはソコソコいけますが、映画はだめです。
映画をヘッドホンで聴きたければ、別途ドルビーヘッドホンを
購入するしかありません
303:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/04 00:54 4DgUEEzl
URLﾘﾝｸ(www.pioneer.co.jp)
コレがヨロシ
某Ｓ誌でＫ山氏も絶賛だ
304:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/04 22:06 ouMW2gFM
>>301さんへ
296です。
ほんとのところという表現に他意はございません。
302さんが書かれた点を聞きたかったのです。
2chではかなりいいというのは想像できたのですが、映画だとどうなのか
知りたかったのです。
言葉が足りませんでしたね。
気分を害されたらごめんなさい。
305:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/06 00:50 aBNRrHxT
AX10iを購入予定の者ですが、ＡＶラックに搭載時の上のスペースって
どのくらい空ければいいんですか？
前、横、後ろなしのオープンラックです。
306:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/06 02:47 rEVtEhpL
>>305
説明書には２０ｃｍと書いてあるけれど、オープンラックなら
１０～１５ｃｍでも大丈夫かも。でもやっぱり説明書の通りに
したほうがいいんだろうね。
307:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/06 22:53 cqhaipPK
フロントバイアンプ（5.1ch）と7.1ch どっちが良いと思う？
俺はＭＣＡＣＣのおかげもあって、まぁどんなソースでも7.1ｃｈ
の方が好きなんだが･･
ピュアＡ的な耳を持つ人はやっぱりバイアンプなのかな？！
308:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/07 13:35 y0A4gxZo
CD,2chSACDを聞くと、バイアンプの方が良い。
20ﾏｿ以下のプリメインに匹敵する。
7.1ch環境があるのなら、直ぐにできるんだから
バイアンプやってみたら？
309:札幌６０６
03/02/07 17:46 jaELT73v
>>307
使っているスピーカーによるんじゃないかな？
私は、Kappa90を使っているけど7.1chも必要だったので
パワーアンプを別途用意してバイアンプでならしています。
低域の締まりも良く、高域は澄んだ音が良いところかな
310:M
03/02/07 18:32 y0A4gxZo
私は現在バイアンプモードにしていますが、
パワーアンプ導入を検討しています。
ピュアは別にした方が良いとも言われます。
お金があればそうしたいのですが、
できるだけお金を掛けずに良い音を手に入れたいのです。
アクセサリーやらセッティングやら見直してみたのですが、
そろそろ機器導入を、と思っているんです。
そこで
AX10はプリとしての能力はどのくらいなんでしょうか？
311:札幌６０６
03/02/07 20:27 jaELT73v
山水のプリアンプC-2105と、AX10iを切り替えて、山水のパワーアンプB-2302(
低域用）とアキュのパワーアンプP-450(高域用）でKappa90をドライブしていますが
プレーヤをDV-S858iにしてからはAX10iの方で聴いた方が良い様な感じです。
（C-2105の方はCDプレーヤPD－T9との組み合わせです。）
312:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/07 22:06 y0A4gxZo
なるほど、同メーカーだからですかね。
でもピュアでもそこそこいけるんですね。
やはり、AX10はAVアンプとしては凄いんですね。
パイではAVアンプではなくマルチチャンネルアンプと称してますしね。
313:札幌６０６
03/02/07 23:14 jaELT73v
MCACCの効能をどのように評価するかも大きなポイントです。
とにかく、MCACCを効かせて再生すると・・・レンジが広がり、クセのない音になる。
これは並のプリアンプでは出来ないと思う。
ただ、この音が好きになれないと言う人もいるかも知れないが、私は好きです。
かなり満足しています。
314:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/07 23:28 y0A4gxZo
以前はＬＵＸが好みでしたが、
ＡＸ１０でＭＡＣＡＣＣを使用しているうちに、気に入ってきて
アキュ好みになってきたような気がする・・・ん？
315:札幌６０６
03/02/08 01:10 Rc7HPEEU
>>312
マルチアンプで言えば、AX10iと858iでのi-リンク接続でMCACCを効かせて聴くDVDA、
SACDは、AX10でのアナログ接続時よりふた皮ほどむけた音ですよ。
CDもさることながら・・・
i-リンクは良いですよ
316:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 08:14 sZaFa6zV
私はバイアンプよりシングルの音のほうがいいように聞こえます
ＳＰのせいかな・・・でもＡＸ１０のときはそう感じなかったのですが
（今はＡＸ１０ｉ）
317:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 09:50 XrmQtJ3v
>315
ありがとうございます。
やはりDSDのデジタル転送は魅力的ですね。
AX10iと858iですか・・・。
今、AX10と747なので買い替えしようか、それともその資金を元に
ピュア系へ投資しようか迷っているところです。
318:札幌６０６
03/02/08 11:05 sCNsNZwM
>>317
私は、AX10，747をオークションでさばき買い換えました。
有る意味、今後のピュア系にはもしかしたら・・・i-リンクは標準装備に？
なったりして・・・
319:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 13:00 XrmQtJ3v
アキュが方針変更でiLINK導入の検討をしているとか。
iLINKの普及はまもなくでしょうから、もう少し待ちたいと思います。
320:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 13:49 sZaFa6zV
アキュが「SACDマルチiLINK伝送」なんての出したら私もコロンでしまうかも
一挙に２００万コースくらいになるでしょうけど
321:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 14:58 YRecVgdA
AX8にI-LINK搭載予定なんて無いですよね？
もう売りさばこうかな。将来性もないみたいだし
322:札幌６０６
03/02/08 15:56 wGsVlUx/
>>321
AX10iに買い換えたら
323:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 16:45 ny13pZ/A
AX10i買ったので、i-Linkでつないでみたいけど、現時点では858iしか選択肢
がない･･･。デザインが嫌いだし、なにより858iって普及機でしょ？あの値段
からして、物量をつぎ込めるとは思えないし…。どっか、30万くらいの手ごろ
なDVDPを出してくれないかなあ。
324:札幌６０６
03/02/08 17:13 wGsVlUx/
こんな言い方をしら・・・夢が無くなるかな？
所詮デジタル信号・・・アナログ伝送じゃないですからね
今のところ、858iで私は楽しめています。
勿論ハイエンドのプレーヤが出てくれば聴いてみたいとは思いますが
325:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 18:11 XrmQtJ3v
私も、858iは普及機なのがちょっと・・・。
>323に同意です。
もう少し待ちましょう。
326:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 18:14 sZaFa6zV
とりあえず普及機買っといて
又買い替えりゃいいじゃないですか。
327:札幌６０６
03/02/08 18:33 hJK5Vzxn
>>326
この分野は、今後も技術革新が進んで行く？ので、すぐに既存機種は陳腐化して行き
ます。 モノによっては、待っていると何時になっても購入出来なくなる・・・
事も考えられます。
私も、また、良いものが出れば買い換えればよいと思います。
328:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 18:55 zbv+pvJY
iLINK伝送で聴く場合プレイヤーに金掛ける意味あるのか？
329:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 19:34 ny13pZ/A
>>328
貧相なプレイヤーを置くこと自体がイヤなんだよ。部屋全体とのバランスが
とれないし。
330:札幌６０６
03/02/08 21:52 hJK5Vzxn
>>329
確かに言いたいことは分かる
中身が伴っていれば、私も買い換えるかな？
新機種が出てくるのが楽しみです。
331:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 22:34 sZaFa6zV
マランツ８４００が出るってホント？
iLINK＋ＤＶＩ出力も付いてるって
332:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 23:15 wNSRDlLA
パイオニアへ。DV-AX10iを出してください、そしたらVSAもDV-AX10もバージョンアップでiLINK接続にするからさ
333:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 23:17 ny13pZ/A
>>332
禿堂。漏れも買います。9000ESから買い替えしますぞ。
334:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 23:39 qvhr8MO+
>>331
あの～マランツはデノンの傘下なんですが・・・
出てもデノンリンクかと・・・
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
335:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 23:52 sZaFa6zV
>>334
858Aiのスレにそんな風なことがかいてあったんだよ～
DV8300はπのメカ使ってるし
336:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/09 07:00 sqKSPZE/
>>334
デノン自身も、デノンリンクを捨てる時期が来るんじゃない？
低価格機までi.LINK方式が広がったら、独自規格に勝ち目はないよ。
てゆうか、去年秋にバージョンアップしたデノンリンクのVer.2ってさ、
実は中身はi.LINKのプロトコル信号がそのまま流れてたりするんじゃないの？
ソフト販売サイドが納得するような高度な暗号化方式を、独自規格のために
わざわざ内製開発する方が不自然だと思う。
すでに、違うのはコネクターの端子形状だったりするんじゃないかな。
337:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/09 07:04 sqKSPZE/
すでに、違うのはコネクターの端子形状だけで、中身はTI製ICでやってたり
するんじゃないのかな。
338:しつもん
03/02/09 10:51 r07ynro2
気になったんだけどTHXｳﾙﾄﾗ2に対応したプレーヤーを使用しないとTHXｳﾙﾄﾗ2は再生されないってことだよね？ 7.1chに対応してるプレーヤーってあるの？
339:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/09 11:55 HUEoa8nm
>>338
んなこたない。アンプでデコードするから関係ない
340:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/10 22:07 lkl7siOz
sage
341:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/11 00:46 8JxdXGGq
やっぱりプリだけ出して欲しいよ。おながいします＞パイオニア
342:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/11 01:41 1mstWLCw
現在の社長が代わらない限り無理
しかもハイエンドのDVDPすら今の現状じゃ絶対無理
知ってると思うがハイエンドのもん作っても赤が出るのが当たり前
よく売れてペイできるレベル
じゃあ何故作るのかつーとメーカー、いや技術者としての意地なんっすよ
今のご時世ハイエンドのもん作らしてもらって遊ばしてくれるメーカーつーのは
相当体力のあるとこ・・・・・羨ますい
343:札幌６０６
03/02/11 07:30 pE7FN9RI
>>342
確かにπの場合、今までは過去に取得した特許収入で成り立っていた側面が有った様で
それが無くなりつつある今はかなりきつくなっているらしい。
PDPは売れている様で、設備投資もPDPの生産がらみに偏っているようです。
344:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/11 21:03 Wp5jxPat
パイの技術やさんが言ってました。デジタルは軽薄短小でも良い。
これがパイの答えです。Irinnku付きのモデル。高級DVAX-10は当分お預けだそうです
345:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/15 10:39 mGSIJ+Js
AX10をバージョンアップしてから銃撃戦等の音の大きなところで電源が落ちるように
なってしまいました。これって故障なんですかね？
346:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/15 10:44 7hB3bDDF
仕様です
347:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/15 10:54 KGrbdaIN
大音量時に保護回路が働いてshutdownしてしまうという不具合が
ＡＸ１０発売当初によくあったような・・・。
ＶｅｒＵＰ前が大丈夫だったとすると、今までクリティカルな状態で
平衡を保っていたものが、ＶｅｒＵＰにより余計な回路が増え、
電源部に余裕が無くなって？問題が顕在化してしまったのかも。
348:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/15 11:16 A7CgEZQC
元々パワー部はさほど低インピには強い方ではないから＞ＡＸ１０
低インピＳＰを使ってる人がＭＣＡＣＣで低音部をブーストしすぎたら
落ちてしまったと言う話もあったような気がする。
349:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/15 11:17 mGSIJ+Js
バージョンアップ前は大丈夫でした。それに、それほど大音量にはしていないんです。
-30dB前後にしていて、音が大きそうなところにくると電源が落ちるんです。
とりあえず、一回サポートに電話してみます。ありがとうございました。
350:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/16 01:39 3E4DOyrH
んー、ますますVerUpしたくなくなってきた・・・。
351:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/16 04:25 mJ6GNXzl
アンプの上は１０cm以上あけないと落ちるべ
352:教えて～
03/02/16 05:58 Afi8uYjb
現在、JBL4425でアンプはパイオニアVSA-AX10を使ってます。
本日、近くのお店で中古美品のB&W N805と純正スタンドが
170000円で売っていました。
映画はアクション、ＳＦが多く音楽は主にジャズボーカルで
CDPはマランツのCD-17daです。
この場合、スピーカーをB&Wに変えてしまうべきでしょうか？
353:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/16 08:21 xdOhJsag
>>352
べき、ってアンタ…
354:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/16 12:27 k0zxmzRU
>>352
パワーアンプスレでフロント別アンプ導入を検討してらっしゃる方？
4425と合わないと感じてらっしゃるんでしょうか＞AX10
355:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/16 15:58 3E4DOyrH
純正スタンドは良くないよ。
それに音にこだわりがあるのなら、ピュア系への移行を考えたら？
AX10は良いアンプだと思うし、私も使っているけど、
ピュアとは別物と考えた方が良いのでは？
356:352
03/02/16 16:44 Afi8uYjb
音的には大変満足していますが、4425はシングル接続なんでバイワイヤ接続できるノーチラスならさらにアップするかなと・・・
現在、フロントをPMA-2000Ⅳのパワー部（
2000Ⅳはプリとパワーを独立できます）
でならしていますが、なかなかいい感じです。自分はジャズ多いですが
AX-10本体だけより好みにあいます。
B&W買ってみてきにいらなかったらヤフオク流そうかな。
357:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/16 18:19 k0zxmzRU
>>355
ちゃんと砂入れてもダメなの？＞N805純正スタンド
358:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/16 19:01 bLLxDZmq
VSA-AX10の自動音場補正は2ch再生でもできるのでしょうか？
359:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/16 19:06 k0zxmzRU
>>358
出来ます。
360:358
03/02/16 19:12 bLLxDZmq
>>359
ありがとうございます！！
自動音場補正さいこー！！
将来はパイオニアのフラッグシップアンプでキマリ！！
そしてノーチラスに囲まれて鼻血まみれ！！
361:M-AX10
03/02/16 21:56 +MA0u+mQ
>>360
VSA-AX10(Vup)にM-AX10とN803/805の構成で使ってる者だけど、ノーチはあまり
おすすめできないなあ。VSA内蔵パワーアンプだけでドライブすると、神経質な
音になりやすいよ。クラシックのバロックとか室内楽聴くならいいけど、
映画で迫力ある音とか、ポップスやジャズでエモーショナルな音狙うには
向いてないと思う。スケール感不足な上に、低域は制動感不足になるしね。
もちろん、パワーアンプを外付けするつもりなら、いいんだけど...。
362:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/16 21:58 3E4DOyrH
砂だけで改善できるなら、誰も苦労しないよ。
まあ、良いと思えば問題は無いんだけどね。
363:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/16 22:48 VwUnEQQ7
自動音場補正の2ch再生って何かやる意味あんの？
ピュアな音求めるなら２ｃｈくらいSPをセッティングしようや
もっとピュアを求めるなら、パワーアンプといわずプリメインアンプの導入がええね
だた別途プリメインを導入してしまうとAX-10への愛着が1/3まで落ちてしまって
AVアンプなんてもっと安モンでも良かったかも？って思ってしまうわな
364:M-AX10
03/02/16 23:04 +MA0u+mQ
>>363
発想を転換してもいいんじゃない？
今まではクオリティーの劣化が我慢ならないから、ピュアには補正機能を入れ
たくなかった。でも、MCACCなら、かなり少ない犠牲で補正機能を使うことが
できるよね。
スピーカーのセッティングは当然として、ケーブルやいろいろな工夫を施し
ても、部屋の問題や元ソースの問題は、依然としてあるわけで。
MCACCを手抜き道具として評価するだけでは、かわいそうだよ。
365:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/16 23:27 xjmtiktA
私の場合ＡＶよりＳＡＣＤマルチやＤＶＤ－Ａが主なのですが
これらのソースをそこそこ納得できる音で聴くぶんにはこのアンプは
結構いい線いってると思います。
一時期AX10を売り払ってSU-C1010とかTA-P9000ESとかCX-260とか
色々試しては見たのですが、結局またAX10iに戻ってしまいました。
パワーはE530パワー部とSE-A1010という組み合わせでしたけど。
366:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/16 23:28 3E4DOyrH
ところで、VSA-AX10のパワー部ってA級動作？B級（AB級）動作？
かなり熱くなるのでA級なのかと思ってしまうのですが。
367:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/16 23:32 3E4DOyrH
＞パワーはE530パワー部とSE-A1010という組み合わせでしたけど。
A級同士の組み合わせですが、どうでしたか？
どちらを低音域担当ですか？
368:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/16 23:33 xjmtiktA
>>366
Ａ級ってことはないです。Ｂ級でしょう。
ただＡＶアンプとしては珍しいＭＯＳ－ＦＥＴアンプで
ＭＯＳ－ＦＥＴはバイポーラに比べ発熱量が多いらしいです。
369:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/16 23:34 3E4DOyrH
なるほど、ありがとうございます。
でも、ほんとに熱いですね。
370:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/16 23:39 xjmtiktA
>>367
E530をフロント、SE-A1010をリア（センターはダウンＭＩＸ）
という組み合わせでした。
SE-A1010は価格の割には良いパワーアンプだと思いましたが
AX10のパワー部と比べてどうかというと微妙なところですね。
今はもう手元に無いです（あるのはE530,TA-P9000ES,AX10i)。
ちなみにSE-A1010のクラスＡＡというのは決して「Ａ級」という
意味じゃないです。↓を見ると判ります。
URLﾘﾝｸ(page.freett.com)
371:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/16 23:58 d37F06/G
ふと、思ったのですが、i-Linkでの再生って、20-20kHzの再生になっちゃう
のかな？
それだと、高性能SP買う必要ないのですが。。。
372:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/17 00:05 4YK5vZNb
>>371
そんなことないですよ。
ＤＶＤ－Ａに関しては192KHzで伝送されます。
ＳＡＣＤは88KHzのマルチビットに変換されて伝送されます。
周波数特性のみ問題にすれば、
DVD-Aは～約100KHz→そのまま
SACDは～約50KHz→44KHz
だから、大体カヴァーしてるといえるんでしょうね。
373:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/17 00:23 +lsSmlkS
>>370
ありがとうございました。
E530欲しいです。
374:360
03/02/17 00:27 B8zaSOX/
みなさんご意見ありがとうございます～！！
>>361さん
とても奥が深いですねぇ～。僕は貧乏学生なんでYAMAHAのしょぼいアンプから
この世界にはまりだしました。YAMAHAのDSPすげ～って思ってたんですけど、
ちょっといいスピーカーに変えてから2ch再生の良さが分かってきました。
僕も>>361さんのように音を分析できるぐらいにまでなりたいです！！
ありがとうございました！！
>>363さん
>>364さんの言われるとおり、部屋の制約はどうしようもないので、そこで
自動音場補正が最高！！と思いました。自動音場補正をかける以前にできることは
スピーカーセッティングをはじめ、できるかぎり追い込んでおきたいですよね☆
現在就職活動中でオーディオ業界（技術系です）熱烈志望です！！
パイオニアに入りたいです！！
がんばりますよ！！
375:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/17 19:32 4YK5vZNb
そういや昨日、古いステサンを読み返していたらDV-AX10の特集があって、
DAC・・・バーブラウンPCM1704
SACD再生・・上記DACにて88.2KHz/24bit変換され再生
と、どっかで見たような記述が・・・
VSA-AX10iのiLINK伝送後デコードって、結局この辺の技術を
再利用しただけなんでしょうかね？
376:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/17 20:09 cc2rFthH
>>375
マルチビットDACって知ってるか？
377:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/17 20:17 4YK5vZNb
>>376
PCM1704はマルチビットＤＡＣなのでコイツ自身が
１ビット→マルチビット変換してるわけじゃないですね。
でもまあ、言いたいことはわかるでしょ？
378:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/17 20:46 cc2rFthH
DSD→PCM変換ってDSPにプログラムを追加するだけで簡単に出来るん
じゃないかな？
379:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/17 21:57 4YK5vZNb
URLﾘﾝｸ(www.npc.co.jp)
コレ使ってるみたいですね。DSD-PCM変換。
380:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/17 21:59 4YK5vZNb
>>379
違うみたい・・・コレも入力はマルチビットか。
381:CD-17da
03/02/18 16:35 9a/H5rh/
AX-10iと858iの組み合わせで、AX-10iに同軸で接続した１０マンくらいのCDPを
解像度やSNで越えることはできますか？
382:札幌６０６
03/02/18 17:29 ePFp7XAP
私の所のPD-T09（π）よりは、明らかに良さが判ります。
383:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/19 08:56 3mt+CPEd
>>381
１０万クラスよりは明らかに上かと。
２０万クラスだと意見が分かれるというレベルじゃないかな。
384:982
03/02/19 09:00 z+ZfYqmG
■■無料レンタル掲示板■■
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ランキングありジャンルも豊富です
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
385:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/19 12:36 U8vb9mzm
まだバージョンアップ悩んでます。
値段よりも
ケーブルはずしたりまたつけるのが
怖い・・・
386:札幌６０６
03/02/19 12:59 ttFqMTPs
i-リンクで音楽系ソフトを聴くのでしたら価値はありますよ。
特にCD,DVDA,SACD
387:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/19 20:23 HYaSg7zR
以下私の感想。
DVD-VIDEOはiLINKで繋いだ方が全然良い。
CDも、同軸より明らかに良いが
20万超CDPのアナログアウトと比べた場合はどうかな？という感じ。
SACDはイマイチ。基本的には>>375で言ってる通り
DV-AX10の「なんちゃってSACD」の路線ではないかと思う。
388:札幌６０６
03/02/19 23:54 JJkrEmAy
私の所のπのCDP PD-T09より858iのi-リンク接続の方が良かった。
PD-T09は、もう古いかな？
389:385
03/02/20 12:06 GDb0v0zB
おいらのはPD－HL5だから
音質アップは期待大だなこれは
バージョンアップにするに傾き始めたぞ
390:質問
03/02/20 15:45 wcXCADBh
MCACCで補正されたデータはダイレクトでも使用され、このままではSPのポジション合わせの時に、前回補正したデータが基準になってしまいSP本来の特性が出てないのでは?この補正データを解除するためには設定を±０ﾃﾞｼﾍﾞﾙにする事で良いのか、何か別の方法はありますか？
391:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/20 16:25 HT/2EK6G
８と１０の一番のちがいはなに？
392:適当に答えます
03/02/20 19:53 pJhxUqQ2
>>390 ダイレクトではMCACCは解除される。
>>391 端子の数とビデオコンバージョン、その他にあるとおもう。
詳しい人、頼む・・・
俺はAX-8からAX-10にしたがＣＤの音はAX-10の方がいいようにおもった。
393:>>390
03/02/20 21:02 eSzPz6kP
>>392さん、MCACCは消灯されますが、取説によると｢スピーカーシステムの設定｣と｢スピーカー出力レベルの設定｣における設定は反映されます、とあります。これらはSPの位置決めを実行した後で反映されるべきではないのでは？と言う疑問から出た質問です
394:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/21 01:03 HWzrDhIq
>>391
スレの前のほうにイロイロ書いてあるよ。
SA8260(アナログ)とAX10を比べたときは、音色のメリハリは前者の方が
あると思ったが、解像度はAX10のDAC、という感じだったかな。
395:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/21 01:35 +ELUrlvI
フロント２CHにパワーアンプをつないだ場合MCACCはうまく動作するのでしょうか？
396:ﾓKﾓﾖﾂ?ﾓﾚﾂ?ﾂ?ﾂ?
03/02/21 01:46 6T/NT43n
>>395 大丈夫だよ。ウチもパワーつないでるもん。
397:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/23 02:31 99t0Q/qr
>>396
ちなみにパワーアンプは何をお使いでつか？
398:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/23 23:33 vSKbRatR
バージョンアップはいつまでかな？
399:age
03/02/24 00:38 5Toy9gj9
age
400:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/25 03:38 L2UNAm0a
400!
401:390
03/02/25 11:48 WaqpCyOv
だれか僕の質問>>390わかる方教えてくださいm(_ _)m
402:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/25 12:16 5mOmjO+m
AX8もバージョンアップしてぇぇえ
403:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/26 08:23 fYS+vW5A
>>401
>>1をよく見て見ろ。
404:390
03/02/27 13:13 hf6aUBdr
>>403さん、>>1さんの読んだけど…分からないです。
お分かりでしたら教えてください。
405:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/27 20:46 WoWdpXz8
>>390
ダイレクトにしてもレベル調整だけは引き継いでるようですね。
「スピーカーシステムの設定」というのはアナログダウンミックスとかいった話でしょう。
それ以外はOFFになるので、「±０にする」というやり方で良いのではないでしょうか。
406:390
03/02/28 08:26 ilfr5V7l
>>405さん、ありがとうございます！
僕も４、５日前から405さんが言われたことに気がついていまして、試しにレベル調整を±0にしてみています。
ビックリですよ！音量は今まで聞いていた－30dBから－38dBに落ちましたがパワーも上がったし余裕もあります。
今のままで補正をかけたらどうなるか楽しみですが、まだもう少しVSAの馬力を楽しんでいたくなってます。
407:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/01 00:35 dOC7gsPT
レベル調整ってどうするの？
408:えっ、
03/03/01 04:38 iUnR6tyo
よくわからん。
誰かわかるように教えて・・・
409:390
03/03/01 19:24 piyZ+bTI
僕はセットアップを手動で±０dB及びフラットにしましたよ。
やってみてください、新しい発見があると思います。
気に入らなければやり直せば良いだけですから…僕の場合は余裕がでてパワーが上がりましたから♪
410:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/01 23:50 8eyOjhvx
>>409
いちいちリセットしなくっても、大丈夫だって。
ウソだと思うなら、オートセットアップ実行後に、何度も繰り返して
オートセットアップ実行してみれば分かるよ。
補正に補正を重ねてズレていったりはしないから。
411:390
03/03/02 08:25 AmNwg1xk
>>410さん、おはよう。確かにある程度の位置にSPを置いて自動補正をすれば、ズレは無くなったようにつながりが良くなる、それがMCACCでしょ。
補正をはずす→自分の耳でSPのセッティングする→病みつきになる→あきたら自動補正をする
412:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/02 22:22 I/tM+3du
こいつのmcacc機能というのはいわゆる部屋の定在波とかそういうのも解消
してくれるんでしょうか。
ライブな部屋、デッドな部屋とかでもそれぞれにちゃんと最適な状態な音を
作り出せると考えて良いのでしょうか。
自分の部屋は壁がコンクリートでライブ気味なんで響きがうるさい感じがする
んだけどそういう響きも設定で良い方向になる可能性はあるんでしょかね
413:age
03/03/06 00:43 tFn1C1Fw
age
414:390
03/03/06 11:41 nGYHy2lc
定在波ですが、僕は自動補正でカバーされていると思うのですが、他の使用者さんはどう思われますか？
ちなみに昨日自動補正を行いました、やはり繋がりは良くなりますね。
415:札幌６０６
03/03/06 12:12 aUxuGX5Q
SPの距離出しをMCACCで行っているわけだから、改善されているんじゃないですか？
家もつながり、臨場感抜群です。
416:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/06 17:46 3uUxm8b2
低材派にきづかないのならそれでOK
417:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/06 18:12 EhtEGyUX
7.1ch分のアンプを、を入力に応じて2chピュアSPと5.1ch映画SPに振り分けられますか？
418:390
03/03/06 18:46 bF3BfK3T
２ch再生時には８個のアンプを片側４個ずつ使用しますよ。
419:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/06 22:42 t02Kejrd
つながりというか嫌な高音の響きとか定位感とかが違ってくるのかな？
無駄な低音とか。
そうするとMCACCがついたアンプだとどんな環境でもある程度一定レベル
以上の音が聞けるってことかな。
420:age
03/03/08 01:58 XqUjjHfE
age
421:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/08 04:17 6JBV1Mx1
CDプレーヤーとアナログ接続しているんですが、頻繁にOVERインジゲーターが点灯します。そういうものなのでしょうか？
ちなみにモードは、DIRECTです。
OVERインジゲーターは、てっきりADコンバーターを使うときだけ出るとおもっていたんですが、
STEREOモードと、DIRECTモード関係なく点灯します。そういうものなのでしょうか？
CDプレーヤーは、PD-HS7です。
422:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/08 23:42 oIS7m/cU
>>421
うーん、そういうものではないと思いますが。
試しにウチでＳＴＥＲＥＯモードでＯＶＥＲインジケータつきまくりの
高レベル録音ＣＤ（ＪＰＯＰ）をＤＩＲＥＣＴでかけてみましたが、
そんなことなかったですよ・・・。
423:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/09 00:01 bfvd5zvp
241です。返信ありがとうございます。
私もJ-POPで、この手の曲でSTEREOモードでOVERインジゲーターが
つきまくること自体は問題なくて、どうやらDIRECTモードで
OVERインジゲーターがつくことが問題なのでしょうか？
そもそもDIRECTモードでは、OVERインジゲーターは、つかないものなのでしょうか？
仕様的にはどうなのかが気になります．．．。
424:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/09 00:25 gxSG2AnU
>>423
OVERインジケータはADコンバータの過大入力を知らせるインジケータです。
DIRECTモードのときはそもそもＡＤコンバータは通らないはずなので、
OVERインジケータは点かないはずです。
ちなみにDIRECTモードでINPUT ATTをON/OFFしてみて、音量は変化しますでしょうか？
425:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/09 01:06 bfvd5zvp
>>424
423です。返信ありがとうございます。
> ちなみにDIRECTモードでINPUT ATTをON/OFFしてみて、音量は変化しますでしょうか？
ハイ、変化します。と言うことは、カタログのブロックダイアグラム図によると、
やはりADコンバータを通ってますよね。変ですよね。
これって不良なのでしょうか？
またはなんらかの設定があるのでしょうか？
一応、オールリセットしても同じでした。
426:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/09 01:30 gxSG2AnU
>>424
確かに変ですね。ウチの場合はDIRECTモードでINPUT ATTをON/OFFしても
音量に変化ないです。
パイオニアのサービスに相談した方が良いでしょう・・・
427:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/09 01:45 bfvd5zvp
>>426
425です。ご相談にのっていただきありがとうございました。
本日、とりあえず購入店へ連絡してみます。
428:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/09 01:56 FaH2sTDa
>>421
CDプレイヤーは違いますけど、AVアンプはAX10iです。
アナログ接続でも、別にover点灯しませんよ。
429:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/09 01:59 FaH2sTDa
あー428です。亀レスつーか、何ていいますか。
私の所でも点灯しないって事を言いたかっただけです。
430:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/10 22:18 lAX+DmUE
URLﾘﾝｸ(www.highfidelityreview.com)
SCD-XA9000ES
コイツはAX10iに繋がるのかな・・・
431:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/11 23:22 3pgyr3BQ
>>430
新たなライバル登場という感じですな＞TA-DA9000ES
日本じゃいつ頃発売されるのだろうか
432:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/13 10:28 d7vEnQaR
ＡＸ１０のバージョンアップは本体だけ持っていけば良いですか？リモコンも
必要でしょうか？ クレクレ君でスマソ。
433:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/13 18:52 2O2C5fCL
>>432
本体のみでＯＫ
434:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/13 22:10 qsjVO62Q
AX8もバージョンアップしてぇぇぇぇ
っていうかAX8とAX10の音の違いってどれほどあるのだろう・・
なにげにアンプ部はあまり変わらないような気がするのだが。
のちのバージョンアップ代と細部の作り意外変わる？
ilinkさえ捨てればAX8は凄いCP高いと思うけどどうっすか
435:4312B
03/03/14 01:57 rzZfdttw
あぁ、俺、AX-8買ってからAX-10買ったけど、こころなしかAX-10の方が
AVも2chも音がいい気がする。プラシーボかも・・
しかし、フラッグシップもってるっていう精神的満足感がやはり違う。
結局オーディオなんて自己満足の世界だからね。
よし、次はAX-10iだ・・
436:４３２
03/03/14 13:59 7RQ+vrd8
＞433 サンクス
437:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/14 21:25 cXfZBa5D
AX-10iの取説のファイルってどこかに落ちてませんかね？
パイのＨＰでDL出来るんだけど、あれってユーザー登録した人しか
DL出来ないんだよな。
438:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/15 01:52 avaZrpD6
前スレとかでも語られてるがAX8とAX10のアンプ回路はまったく同じ
アナログ入力で比較視聴して音が違う場合は思い込みか足の数の違いによる
もしかしたらあるかもしれない音質の差を聞き分けられる神の耳を持ってるか
のどちらかであろう
まぁ、そこまでの耳なら使用期間によるエージングとか些細なラインケーブルの緩み
等で聞こえる音が違うのだろうから同じAX10同士でも違って聞こえると思うが
デジタル信号をアンプ側で聞く場合当然AX10の方が高級な回路を搭載してるのでAX10
の方が一般的に音質は良だろうけど
しかしこの話、散々既出な罠
439:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/15 18:51 Yb8iI0UE
私は、
・バージョンアップを受けられること
・AX8を買ってしまうと、AX10の未練が残ってしまうこと
・フラッグシップを持つという、くだらない優越感
のために、多少無理をしてでも
AX10を購入しました。
財布は寒くなったけど、精神衛生上はとてもよかった。
ただそれだけ。
440:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/15 19:00 4uKKI086
AX8でも十分満足ていうか他社のフラッグシップ並みの値段だし
俺にはどっちにしろ手が届かなくてスレ読んでうらやましいだけな。
早く１０万以下モデルでMCACC搭載してほしいー
441:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/15 21:24 Th8RYwPq
AX8から中古のAX10に変えましたが、正直言って全く違いが分かりませんでした。
普段使用するソースがゲームとアニメなのでどうあがいても無理なのかも知れません。
もしかしたら私の耳じゃ下のD2011でも違いわからないかも。
こんな私のへぼい耳でもD7EXからAX8に変更したときの激変ははかなり感動したんですが・・・。
442:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/15 21:27 C6+ESoy1
>>440
D2011が実売10万台で出てるじゃん
D1011だって実売7万円台で出てるよ。手動式だけど
443:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/15 21:38 /qBWiRmG
手動式って意味あるの？自動だからこその機能じゃないのかな。
手動なら他のAVアンプでも細かい設定は出来るしメリットに感じられない。
2011はデザインがちょっと嫌すぎる。安っぽいというか落ち着かないというか・・
パイオニアはデザインで損をしている機種多すぎ。757しかり・・
444:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/15 22:19 KyPIhurw
知らないうちにA1SR対決スレdat落ちしちゃってたんだ・・・
ちょいとガッカリ
445:4312B
03/03/16 00:32 SkLwCr3V
いいＣＤといいパワーといいスピーカーつなぐとAX-10のDACの良さがわかるよ。
446:73
03/03/16 01:04 h4qe4XbG
URLﾘﾝｸ(page5.auctions.yahoo.co.jp)
AX-10が19万円。
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
AX10i-Nが288,660円。
あなたはどっちを選ぶ？
447:4312B
03/03/16 01:33 SkLwCr3V
AX-10iの中古がでるのを待つ!!
448:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/16 01:38 h4qe4XbG
それより漏れはAX-10iのブラックタイプを出して欲しい。
AX-10iブラックが出たら無理してでも買う。
449:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/16 11:54 PWlf05DR
>448
米国盤なら、アキバのTAX-FREEで買えますよ。
URLﾘﾝｸ(www.etronics.com)
450:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/16 16:29 oa9uSacT
>>449
コレってＡＡＣデコード出来るんかいな？多分出来るんでしょうな。
昇圧トランスカマさないと使えないということはないの？
451:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/16 16:58 h4qe4XbG
>>449
漏れのブラックAV達の買い替えや追加にも光が見えてきたよ。
変圧機使えば使えるね。アンプ以外にもパイオニア製品で黒が買えるよ。
それに結構安いかも。
452:かっこいいけど・・
03/03/16 18:35 SkLwCr3V
１ドル１２０円として、32万もするじゃねぇか。
しかし、日本で修理うけてもらえるかな？
453:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/16 19:00 h4qe4XbG
>>252
日本版のAX-10iって32万で買える？
修理は実費なら出来るんじゃないかな？
454:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/16 19:29 oa9uSacT
>>453
実売３０万切ってますよ
455:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/16 19:55 h4qe4XbG
>>454
んじゃ米版のブラックフェイスでも秋葉へ行けば同じ程度の相場で買えるかね？
456:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/16 19:59 r+xeX5k2
黒って最初は綺麗なんだが、数ヶ月も経つと溝の隙間なんかにホコリが溜まって
汚いんだよね。
昔は日本製品も黒が主流だったのに安っぽく見えちゃうから金が流行ってるんだろな
457:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/16 20:17 oa9uSacT
>>455
ネット通販でそんなもんでしょう（Ｋ光堂とか）
アキバが必ずしも安いとは限りません
458:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/17 01:17 2ceq5E0w
米国盤は、昔日本盤でもあったけど”つやつや黒”ですわ。
電源は実力で逝けちゃうから、トランスいらない。
→心配なら入れた方が良い。
ｄ端子はないみたい。
その代わりＦＭチューナ内蔵らしい。
ＡＡＣも実力でＯＫじゃないかな。
サポートセンターに電話確認しちゃえば？
『日本とアメリカ入ったり来たりするんだ・・・』とかいって
459:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/17 01:25 tVh74UEr
米国用FMチューナーだと日本国内じゃほとんど聴取できんが・・
NHKのTVは聴けるかな
460:age
03/03/20 01:19 8kynyOE3
age
461:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/20 02:33 tK07iZtO
最安値、ってどこだろう。２９万以下ってないですか？
ってこんな事きいていいのかな・・・
462:山崎渉
03/03/20 15:25 3Ygjf9CN
（＾＾）
463:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/21 01:37 t5LB02W/
>>461
\289,000
URLﾘﾝｸ(www.akihabarasatodenki.com)
464:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/21 01:38 t5LB02W/
訂正 \289,800-
465:ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM
03/03/21 03:08 FhWEoIgd
461です。ありがとうございましたぁ。
とりあえず中古でAX１０を買いました。またきます！
466:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/22 02:35 xgtvFRLP
AX10i-Nの購入を検討している者です。
ちょっと質問なんですが・・
MCACCの機能で、フロントを基準として音質を合わせる機能
（Front ch ALIGN）を適用する前に、まずフロントのＬとＲの音質だけを
合わせる（補正）する・・という事はMCACC機能で可能ですか？
フロント以外のスピーカーケーブル抜いて「ALL ch ADJUST」を実行
するとか？
467:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/22 16:04 CKQn6NPS
>>466
> （Front ch ALIGN）を適用する前に、まずフロントのＬとＲの音質だけを
> 合わせる（補正）する・・という事はMCACC機能で可能ですか？
何の為にそんなことを？
468:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/22 18:52 xgtvFRLP
>>467
>>466です。
部屋の構造が完全に左右対称でない限り、普通は部屋の構造などが原因で、
フロントのＬとＲの音質って違いますよね？（通常はその差はごくわずか
だと思いますが）
雑誌なんかを見ても、「ALL ch ADJUST」を行った結果、ＬとＲとでは
補正の度合いが違ってたりするし。
単純に「Front ch ALIGN」を行う前にフロントのＬとＲの音質って揃えて
おかなくて良いものなのかな？・・・と疑問に思ったまでです。
469:age
03/03/23 06:41 uYdoIx7J
age
470:467
03/03/23 07:22 D3Uz77Dt
>>466,468
Front ch ALIGN でも左右の音質は合わせてくれます。
気に入らなければ、マニュアルで補正値を修正することも出来ます。
以上で答えになったでしょうか？
471:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/23 18:16 YYppmU4b
>>470
466です。
ありがとうございます！疑問が解決しました。(^_^)
472:age
03/03/24 04:30 ivYleBEO
age
473:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/24 21:36 H55iGW/v
HiViによると、オルトフォンからiLinkケーブルがでるそうだ。
本当に出るとは思わなかったよ。
474:age
03/03/25 23:27 rOQWvgXo
age
475:ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM
03/03/26 12:22 L1J7gOt0
SPのヱージングがまだなんですが、MCACCはカマさないほうが良い気がして。
どうなんでしょ・・・
476:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/26 12:46 B1SHEQn1
>>475
・映画はＭＣＡＣＣ
・音楽はダイレクト（含ＳＡＣＤマルチ）
といった使い分けしてます。
映画の場合明らかに各ＣＨの繋がりが良くなります。
ＳＡＣＤマルチも繋がりは良くなりますが、
やっぱり純度が落ちる気がします。
ＤＳＤでディレイ調整可能なSACDPが欲しいっすね
（999ESがそうなのですが）。
477:ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM
03/03/26 17:08 L1J7gOt0
ところでDTS96/24ってセンター無いとONにならないんですか？
ディスプレーに96/24って出ます？
>>476
MCACCで変なクセがつくかな、とおもいまして。
マルチソースの時は補正かけてますねぇ。
そろそろverアップして858i買おうかと。
478:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/26 21:33 JxUauJpr
AX10i-N使用している者なんですが、どーしても分からない事が有るんです。
ｾﾝﾀｰ無し4ﾁｬﾝﾈﾙでMCACCを使用して、ｱｸｼｮﾝﾓｰﾄﾞなどで映画を観ると、
凄いｴｺｰになるんです。（こんなﾓｰﾄﾞ使えないと思うほどです。）
やっぱり自分の設定やｽﾋﾟｰｶｰの置き方が悪いでしょうか？
自分なりに何度も試したんですが、ｴｺｰどうしても強すぎて幾つかのﾓｰﾄﾞが使えない状態です。
宜しければｱﾄﾞﾊﾞｲｽを頂けないでしょうか。
479:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/26 22:04 B1SHEQn1
>>478
それについては
URLﾘﾝｸ(www.tcn.ne.jp)
ここのNo.187～207を参照すると良いです。
要はTHX準拠による「仕様」らしいです。
480:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/26 22:47 JxUauJpr
478です、仕様ですか･･･
仕様だとすると何でｾﾝﾀｰ無しが選択できるんでしょう？
なんか矛盾をすごーく感じるのですが･･･。
481:う～ん
03/03/27 05:44 1xQLS80b
AX-10で、入力を切り替えると左側のスピーカーから「ポッ」で音がでるんだけど、
故障かな？
482:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/27 17:31 o0TXWK9h
>>478
アクションモードにしないで
STANDARDモードにしたら？
483:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/27 20:19 Z1LYBJtb
478です、
STANDARDモードだと音が寂しくて、もっと華やかな感じが欲しいと思う時は辛くなるです。
484:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/27 23:04 u7rY5HAi
画面に表示できるのって、STATUSとSYSTEM-SETUPだけ?
アンプまで遠いから、サラウンドモード変更時も選択したモードを
画面表示できたら嬉しいんだけど。
485:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/27 23:58 lGQRD2PE
今月号のHiViは面白かったな。
テクニクスのパワーアンプやJBL S3500等でマルチやってる人の家に
潮晴男がAX10iを持ち込んだところ、S3500が見事に鳴りきって
ご主人ｶﾞｸｰﾘ。まあアンプが少々古かったというのもあるんだろうな。
486:ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM
03/03/28 01:31 Op/Q98Ut
あんなﾃﾞｶいのならせるんですね・・・
487:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/29 22:27 kqCGgLwE
そんなに凄いのですか？
488:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/29 23:51 /lEbpFXa
>>487
余り期待して貰っても困るが、過去の「一体型ＡＶアンプ」の
認識を改めた方が良いと思うね。
デノンのA1SRもそうだけど。
489:フェージョ
03/03/31 10:31 gCC0M7aP
AX10iでビクターのSX-L7バイアンプしてまつ。
今までミニコンしか持って無かったので音の良さに感激
してるが更に上を目指してピュア用のアンプが欲しい
今日この頃。どれ位のクラスなら確実にグレードアップを
実感出来るか・・・とりあえず金貯めよ
490:山崎渉
03/03/31 18:31 c/7/0KT6
(^^).
491:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/31 19:12 QwvStWCv
>>489
いいスピーカ使ってますね。
それ以上に逝くとしたらそんじょそこらのプリメインじゃダメでしょうな。
個人的にはマランツの新型７シリーズがハイエンドにしては安くてイイ！
と思ってます
492:名無しさん┃】【┃Dolby
03/03/31 22:00 X9lRFzzB
>>489
値段に比例した感触が、『簡単に』得られるのは、
そこら辺の価格帯まで出ないのかなぁ？
セッティングのノウハウや、音の好みの方向性を
見つけるのを先にした方がいいと思うよ。
いや別に、予算に余裕があるなら
ドンドンいけばいいと思うけれどね。
493:フェージョ
03/04/01 09:05 Uh2vjtsK
>>491
そうなんですよ スペース的にはプリメインがいいんだけど
4～50万のやつだとAX10iバイアンプより確実にイイ！と俺の糞耳
でわかるかどうか・・・・マランツはデザイン好きだけどモノパワー
じゃスペース的にきついな・・・オラクルS3000でも買うか！（無理
＞＞492
おっしゃるとおり今は金より手間をかけるのが良さそうです。
現在スピーカーがじか置きなのでアンダーボードを吟味してます
スピーカーは気に入ってるのでもっと実力を引き出せるようガンガリます
494:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/01 21:21 JT1R+Duk
いや～
iLINKで視聴したツアーオブミーシャDTS96/24、なかなかいいっすよ！
495:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/01 22:56 JT1R+Duk
>>477
遅レスですが、やってみた（センター無し）。
ちゃんとDTS96/24って出ましたが・・・
496:ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM
03/04/02 00:24 y2fPhJcR
>>495
ありがとうございますぅ。パソから光で通してるんですよウチ・・・
AX10バージョンアップして858i買いますぅー；；
497:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/02 00:56 1pozV/Np
でも、858Aiの映像はやっぱりクロマエラーが気になるです。
決して煽りで言われてるんじゃないということが最近わかってきた・・・
498:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/02 11:11 E68nVTXb
バージョンアップされた方、付属のディスクの内容を教えていただけませんか？
499:age
03/04/02 22:28 rVcdrSn5
age
500:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/03 01:00 hPuFCGeg
時計の絵が出て「セブンオクロック」「ナインオクロック」とか
「何時」の方向から声がするやつだよ。
501:ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM
03/04/03 10:38 Of/76aDF
ﾊﾟｲｵﾆﾔのカスタマーがこんでて全然つながない（・。・）
502:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/03 13:54 +FqNcKRE
どなたか付属ディスクを譲っていただける方いらっしゃいませんか？
503:山崎渉
03/04/03 17:34 bMUwxwtL
(^^)
504:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/04 21:10 /B0QKm6o
どなたかAX10iを譲っていただける方いらっしゃいませんか？
505:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/04 22:48 odQDOiX4
>>504
35万でいいでつか？
506:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/05 00:33 MmTjkt/g
漏れは33万でイイよ
507:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/05 16:57 4qypFNz5
>>502
ヴァリエーション／アタジーン
というＤＶＤ－Ａにおんなじのが付いてるみたいよ
URLﾘﾝｸ(www.pioneer.co.jp)
508:山崎渉
03/04/05 19:09 Hjc63Hbl
（＾＾）
509:502
03/04/05 23:18 /5mPxTZr
507さん、情報アリガト！
さっそく調べてみます
510:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/07 14:33 X7/HCQZF
スリープ機能はないのか？？
511:ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM
03/04/07 14:57 mgmf/sI3
>>510
無い・・・ 欲しい
寝てる間、無駄に発熱しまくってます
512:age
03/04/08 00:21 1hvxcmJm
age
513:Chocolat
03/04/10 21:38 tPIGn38x
2ch再生でスーパートゥイーターをつかうには...。
今まで、パイオニアのM-90aのAスピーカーにメインスピーカーを、Bスピーカーにスーパートゥイーターをつないでましたが、
AX10iに移行してどのつなぎ方が良いのか迷ってます（アンプにやさしいつなぎ方）。
一つはAスピーカーに両方をつないでバイワイヤ風に、
他方は、Aスピーカーにメインスピーカーを、Bスピーカーにスーパートゥイーターをつなぐ。
ところで、毎度思うんですが、なぜピアノブラックの機種を日本でださないかなぁ～と。
URLﾘﾝｸ(www.pioneerelectronics.com)
これにサイドウッドつけたら１０年前に発売していたExシリーズみたいでかっこいいのに。
514:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/10 23:36 AynHEogD
金色というか黄色の文字がちょっと・・
でも黒は欲しいですね。あとこういうピアノブラックならもうちょっと
薄型のすっきりした変に凹凸の無いデザインで出して欲しい・・
で表示部分のアクリルをきらびやかに・・
あぁほしいっっ
515:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/11 21:19 A1BrVMXF
オルトフォンのiLINKケーブルって、まだ売ってないのかな？
誰か買って使った人いないの？
516:age
03/04/13 00:15 F/Xr3L9Y
age
517:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/13 00:30 kieyF/0E
ほんとに黒ってかっこいいなぁ・・・
ピアノブラック欲しい
キンピカには正直もううんざり
キンピカが似合う部屋ってどんなんだろう
518:ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM
03/04/13 14:39 b7APYvXs
>>517
ん？オーディオショップ。
519:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/13 18:09 09Da9NCM
>>513
> ところで、毎度思うんですが、なぜピアノブラックの機種を日本でださないかなぁ～と。
両方用意しても、結局金が売れるからでしょう。
販売店にももメーカーにも負担だし。
どこも大変なときに、あまり無責任言うのはイクナイ。
520:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/13 18:43 JSct0VXB
そう。選択肢があればあったでいいとは思うけどね。売れないだろうなあ。
黒。黒い壁のシアタールームにならあうかもしれないけど、逆にリビングに
おいたとき、黒の家電つうか電気製品って存在を主張しすぎるんだよね。
オシャレな家具を買っても台無し～、みたいな。家族と暮らす人間には無理
って人が圧倒的なんじゃないの？ 少なくとも漏れは金で満足してるし。
黒がでていても選ばなかったと思うよ。
521:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/13 20:36 nwJyog0l
１０年ちょっと前のＡＶ製品は黒ばっかりだったのにな。
いつからこうなったのか？
最初に買ったケンウッドのＡＶアンプも真っ黒だったし。
522:ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM
03/04/13 23:26 b7APYvXs
MCACCのALLｃｈアジャスト、って各ｽﾋﾟｰｶｰごとの特性をフラットにするんですか？
全ｽﾋﾟｰｶｰの平均でフラットにするの？
もし各ｽﾋﾟｰｶｰ毎にフラットなら、ｽﾋﾟｰｶｰの傾向がわかる、ってことですよね？
KEFのQ7では１２５Hzにかなり＋補正が入るんですが、ココが弱いって事になりますか？
みんなが補正値を晒せば数値でｽﾋﾟｰｶｰの傾向が「なんとなく」わかりませんかねぇ。
いや、ルームチューンも関係してくるし、あんまり参考にはなりませんけど。
クエスチョンばっかりですいません・・・ なんか気になったんでつ。
523:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/13 23:39 RenxIWPJ
513さん
僕もスーパーツイーター使用してます。Ａ端子からメインに、メインからスーパーツイーターにつないだ方が僕は良かった。
バイアンプもバイワイヤも聞いて確かめた方がよいですよ
524:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/14 23:06 0Af3hw1R
>>521
うん、その結果（黒ばかり売ってて、購入した結果）、リビングで重ったるく
て、家族に評判悪く、金銀が出たときに飛びついて、黒が売れなくなって、
企業も黒を作らなくなった、と。
漏れの最初に買ったAVアンプも黒で、インテリアとのマッチング最低だった
もんなあ。
525:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/15 16:46 OjRCtsLV
別スレでＡＸ１０と古いサンスイのアンプについて書かれてますが
ｽﾚﾘﾝｸ(av板:153番)
ピュアは別にした方が良いのでしょうかね？
526:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/15 20:07 ThflSXZk
まあモノによりけりだな。
サンスイ９０７といったら、今のアキュで言うところのE-407クラスだし。
さしものＡＸ１０でもπのＡ－０９辺りには負けるであろう、と
過去スレにもあるし。
527:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/15 20:48 ThflSXZk
>>525
「書かれてますが」って君そのスレの１５３本人じゃないか。
528:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/16 10:47 b+uzu+IV
OVERインジケーターが点灯している頻度が多いと機器類に支障がありますか？
また電源ケーブル等の交換で電源強化することで抑えることができるのでしょうか
529:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/16 12:37 1ktuc9kj
>>528
ＡＤコンバータがオーバーフローしてるだけでしょう。
どっちもまったく関係ないです。
530:山崎渉
03/04/17 13:03 K8kUj6Zu
（＾＾）
531:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/18 23:03 W6+ntPgx
>>522
Q7は、クロスオーバーが120Hzなので関係はあるかもしれませんね。
私はAX10i＋Q7ですが、AUTOの補正処理では、
125Hzに大きな＋補正は入りませんでした。
尚、バスレフポートは背面のみ塞いで補正を実行しました。
532:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/19 11:25 LzneTR+R
別スレにもちょっと書いたが、AX10iとAV5125のパワー部の比較というのをやってみた。
漏れの腐れ耳でもよく判るように、プリ→AV5125→AV5125のスルーアウトから
AX10iのパワーインと繋ぎ、さらにSP切替器を使って瞬時切り替えでの比較試聴をした。
低域のスピード感はAV5125の方が上かと思えたが、総じて音の綺麗さ、情報量の多さは
AX10iがまさっているように感じた。
低インピに少々弱いのは弱点か。
533:ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM
03/04/19 17:14 iKGDxpnH
>>531
わぁ。ありがとうございます。
御影石で足下固めた後なのでせいかもしれませんね。
部屋の吸音しすぎなのかな・・・
もういっかいセッティングみなおしてみます。
こういう所が数値で見られるのは有利ですね。
>>532
心強い結果ですね。わー（おんぷ）
534:山崎渉
03/04/20 02:01 ZGJDdGt3
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
535:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/20 03:15 1XnrDeRa
まいったっす＞漏れのAX10i
電源入れても直ぐシャットダウンしてスタンバイ状態になってしまう。
念のため接続コードを全て抜き、初期状態に戻しても直らん。
たぶんＳＰ端子ショートさせたのだろうと思う。
修理に出して音が変わったりしないだろうか・・・
536:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/22 23:33 TTdHJzG4
read.cgiが止まったせいですっかりカキコが減ってしまったな・・・
537:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/23 09:25 lYoV7pdm
>>525 漏れも１０年ほど前のＯＮＫＹＯのＡ－９１９（\1６0000-）と聞き比べると
Ａ－９１９の方がズット良いので２ＣＨはこちらで聞いてます。
538:う～ん
03/04/24 14:53 dMVyySlA
俺、AX１０のフロントにモノラルパワー２台使って聞いてるけど、
使ってたサンスイの名機といわれる AU-X111 MOS VINTAGE
なんか目じゃないくらい音よくなったよ。
539:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/24 20:50 kM4NXUrw
やっぱりＡＸ１０にパワー繋いだ方が良いんですね！
このままプリアンプ出してくれないかな？売れると思うんだけど。
ところで何処のモノラルパワーですか？
ローテルの５ＣＨ+２ＣＨなんかどうですかね？貧乏なんで・・・・
540:538
03/04/24 21:03 dMVyySlA
マランツのSM-17SAを各フロントに一台づつです
スピーカーがシングル接続しかできないんでモノ２発でつかってます。
映画はともかくＣＤとか、アナログ聴くと解像度とパワーが全然ちがいますよ。
もうサンスイ売りました。
CDPはマランツCD-17da、アナログはSL1200Mk3でカートリッジはAT120Ea/G
センター、サラウンドバック、サラウンドはAX-10の内臓パワーです。
541:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/24 21:47 Yga/+WFs
つまり
オンキョー、マランツ＞サンスイ＞ＡＸ１０＞ＬＩＮＮ
ということ？
542:538
03/04/25 00:23 zmsO1I9+
>>541
そうじゃなくて、いくらAX-10でも１チャンネルに定価１０万近くのコストは
かけてないってことよ。
だからAX-10をプリにつかってパワー足せばかなりいい音が出せるってこと。
もちろん単体のＡＶアンプとしても以前、オンキョーの898とAZ-1を使っていたが、
898やAZ-1よりもはるかにAX-10の方が音いいよ。
あと、サンスイの他にPMA-2000Ⅳももってたけど、AX-10＋SM17,２台の方が
圧倒的にいい音だとおもった。
543:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/25 00:37 xpIoh226
それはただたんに SM17×2＞PMA2000 なだけでないの？
むしろSM17×2の方が音悪かったら誰も金ださんよぅ～
544:538
03/04/25 00:51 zmsO1I9+
俺はSM-17SAを２台を中古で税込み９万で買って
PMA-2000Ⅳをヤフオクで７万近くで売ったから、２万の差額で
こんなに変わるのかと驚いた。
あとAX-10のDACは相当いいはずだよね。
アナログ部もPMA-2000ⅣよりAX-10の方がいいとおもったよ。
AX-10単体でもレコード聞くと解像度がAX-10の方が上だった。
解像度重視かまったり重視かで違うとおもうけどね。
545:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/25 19:11 uDT53cXX
５３８ さん AX10 AU-X111MOSVINTAGE SM-17SA と言うと
サンスイスレで某Ｆ堂でAU-X111MOSVINTAGEを買って次の日にヤフオク
に売りに出して入札が無いので自分で営業活動をしていたの黄身だろ！
程度もわからない中古を1日だけ聞いてそのアンプを語るのは・・・・・・・
もう１つ SL1200Mk3とAT120EA/Gのような初心者入門セットでアナログを
語るのは・・・・・・
手抜きのPMA2000ⅣでPMA2000を語るとは・・・・・・・
546:538
03/04/25 19:27 zmsO1I9+
おいおい、世の中のAU-X111MOSVINTAGEもってるのは独りだけなのかよ？
こないだハードオフにあったぜ。６万ついててすぐ売れてたよ。
SM-17SAもかなり売れてるよな？俺の知り合いは６台持ってるよ。
そいつもAX-10だ。
SL1200のどこが悪い？AT120EA/Gも悪いカートリッジじゃないぜ？
ピュア板に帰れよ・・・
547:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/25 19:44 nNbLayes
漏れもSL1200は悪くないと思うけど、SM-17SAならもう少し良くしたほうが
良いとオモワレ せめてカートやフォノアンプぐらいもう少し奢ってやったら？
548:538
03/04/25 19:50 zmsO1I9+
やっぱりＣＤメインなんで・・・
アナログは古い７インチの再生に使ってる。
金が入ったらカートを変えるよ。
でもいままでM44G使ってたけどAT120EA/Gの方が好みなのよ。
549:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/25 19:54 qurwTdsv
いずれにしてもAX10にパワーを繋いでいる人が多いみたいですね。
AVプリとしての性能も良いと言う事ですね！そして２CHの良いアンプを
持っていたら下取りに出さずにAX10に繋ぐと良いと言うことですね！
550:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/25 22:44 CUkX5dMn
>>549
HiViとか見てると評論家でもAX10をプリにするのが流行ってるみたいだね。
３人くらい居る感じだったが。
551:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/26 10:27 +Z6lDQlU
サンスイ１１１のアンプが良いというのはドロドロモタモタの音
を音楽的と解釈した人々が言っているだけですよ。噂に注意して。
少し前の悪い録音のＣＤをサンスイが濃いサングラスをしたように
ごまかして聴かせた時代の銘器です。今の時代のＡＶに向くわけないね。
そこを理解して選択しないとね。
552:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/26 11:23 Z6xhtP5V
AX10をプリに使ってるやつ多そうだけど、あの発熱量考えるとどううかな～って思うよ
大体AVアンプの寿命は電解コンデンサーでこれは温度が高ければ高いほどすく劣化するもんなんだよな。
CDや音楽DVDを多く聴くやつならパワーアンプの追加じゃなく、プリメインアンプ買った方がええよ
で、映画ではフロントのみプリメインに繋ぐ。多分音量合わせが難しいと思うやついると思うが
音量のデジタル表示があつやつなら全然問題なし。
又は２ｃｈ、５ｃｈを分離してSP切替機使うつー手もあるがあまりオススメはせん。
それなら２ｃｈ専用SPを購入した方がええね
いい音で、しかも寿命も長く電気代も安い（２ｃｈ使用時はAVｱﾝﾌﾟの電源を切ってるため）、
CDやDVD音楽を聴くときの操作が非常にシンプルで手軽・・・・
一石四鳥を狙うならプリメインアンプの購入すね
ちなみにオススメはAX-M9000だにゃ～
553:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/26 15:44 QK6jrWqT
>>552 AX10は音量合わせは難しく無いヨ！MCACC使うだけよ！
554:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/26 20:15 Z6xhtP5V
>>553
AX10のMCACCってﾌﾟﾘﾒｲﾝｱﾝﾌﾟにつないでも音量合わせてくれんの？
そりゃ凄いわ
だったら尚更ﾊﾟﾜｰｱﾝﾌﾟ買う意味が・・・
555:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/26 20:50 QK6jrWqT
音量だけでなく、音場も7個のスピーカーの特性も合わせてくれるよ！
556:ブロッサム
03/04/26 20:52 sNlVtr8x
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557:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/26 21:55 YFBTAuJE
>>552
ナニ壊れたら又買えばいいのさ
AX-M9000はイイと思うが最早入手困難だし
558:age
03/04/28 18:49 MyFWq1ZV
age
559:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/29 09:05 +upy5Ymr
ONKYO 777から買い換えました。スピーカはONKYOのHTSシリーズ。
ケーブルは昔から使ってるモンスターのXPなんですが、ちょっと
役者が不足かなという気がしてます。何かお勧めってありますか?
560:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/29 09:26 GF32IcGI
あっ、俺もサラウンドとサラウンドバックの四本はオンキョーのTHXの
ブックシェルフです。ちょっとサラウンド感弱いような気もするが
まぁ、こんなもんじゃないの？
元々、パイはフロント重視の音作りみたいだし。
561:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/29 18:29 V0hd0tW8
音凶のDTC-7とDTA-7を2時間試聴しましたが、AX10iを凌ぐ出来でした。
とにかく立ち上がりが速く帯域が広い！
細かい音までもリアルに再現する解像度に驚きました。
音が分厚くて苦手な帯域がない自然なﾋﾟﾗﾐｯﾄﾞﾊﾞﾗﾝｽでｽﾄﾚｽがありません。
自宅に帰って試聴したソフトを再生してみましたが完敗でした。
聞こえた効果音がAX10iでは聞こえません。
自動小銃の撃鉄が落ちて弾丸が発射され薬頬が連続して落ちていく音がAX10iでは単なる連続音であるのに対し、
音凶ｲﾝﾃｸﾞﾗは一発づつ発射されて連続されている様がリアルに再現されます。
買替かな～？
562:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/29 18:55 dOOekMXa
>>561
DTA-7だけ買い足す、というのは？
563:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/29 21:29 kPPS6IBR
ｵﾝｷｮｰのってi-linkないんですよね
ﾌﾟﾗｽ10万円の価値ありますかね？
564:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/29 21:35 ROM2VsyU
>>561
値段が違うのだから当然凌ぐ出来じゃなきゃ困る。
565:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/29 22:19 dOOekMXa
音の傾向として、オンキョー路線orインテグラリサーチ路線の
どっちなのか気になりますね。
前者だったらAX10にDTA-7追加というのも結構合うかも。
デノンも今冬セパレート出すという噂だし、MCACC付プリを出して欲しい！
566:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/29 23:59 osNps97v
>>561
参考にさせてもらいます。
ただ、自宅とでは環境が全く違うと思いますが、、、。
もし買ったら、同じ環境で試せると思うので、
インプレを期待してます。
あと、ここはAX10iスレなので、お手柔らかに頼みます。
567:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/30 09:44 FdST5LbF
AX10iのプリだけ発売してくれ！！
568:ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM
03/04/30 13:33 xpqZbwAR
VerUP、サービスに持ち込むヒマがない・・・
このままじゃ期限切れタヨ（・。・）
569:名無しさん┃】【┃Dolby
03/04/30 20:09 czxKoxbv
>>568
がんがれ
570:ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM
03/05/01 16:20 N3Vu4NaL
ｱﾘﾅﾄｳw
引っ越しするかもしれんので売るハメになるかもだけど、
i化してないと売れないよね・・・
571:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/03 13:22 T0fjpa70
タスケテクダサイ！
ＡX-10買ってから１年以上普通に使ってましたが、
先週から光端子に繋いでたソースからの音が聞こえなくなりました。
子供がいじったせいかも、と思いマニュアル見ながらALLリセットをしたところ、
全ての音が聞こえなくなってしまいました。MCACCのキャリブレーション時の
ノイズですら!マニュアルに書いてあることは一通り試しました。
連休中でメーカーがお休みの今、頼れるのは皆さんだけ、、、
ちなみにBiAMP接続です。
572:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/03 17:08 Lh9/UvpV
>>571
ていうか明らかに故障じゃないの？それ・・
573:571
03/05/03 20:51 MzjagdOa
むう、、、
考えたくなかったが、やっぱりそうか、、、
574:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/04 21:20 Rb6BmznS
>>571
スカラー波が原因じゃないのかな。
575:どこへ行くのだろう
03/05/04 22:36 x62/Sh1J
じゃあ、AX10を白く塗れば大丈夫
ってかぁ？
576:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/09 09:05 NYToiV3P
そろそろバージョンアップ終わりかな
577:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/09 22:31 DpX8LHkp
まだ音楽用i-Linkケーブルは出ないのかな・・・
578:_
03/05/09 22:32 N12VbQ0f
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579:_
03/05/10 00:03 L27rlb+F
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580:ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM
03/05/10 00:40 IS4fm0J5
Ver.UP今日づけて終了ですがage
俺は昨日かけこんだです。腕が!腕がダリィ！！！
581:_
03/05/10 01:31 L27rlb+F
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582:_
03/05/10 02:58 L27rlb+F
∋8ノノハ.∩ URLﾘﾝｸ(yoshiwara.susukino.com)
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03/05/10 04:25 L27rlb+F
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03/05/10 05:52 L27rlb+F
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03/05/10 07:20 L27rlb+F
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586:_
03/05/10 08:47 L27rlb+F
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587:_
03/05/10 10:14 L27rlb+F
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588:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/10 12:41 mXr/yl92
AX10i修理に出してまだ直ってこない・・・
このとき痛めた腰もまだ治らん・・・
589:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/10 12:50 3xC+u8aN
>>588
腰も修理に出すよろし。
590:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/10 13:39 mXr/yl92
早めに修理が終わって又腰を痛めるのも困りもんなんで
よしとするか。
591:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/11 00:01 zsc5rRqP
オルトフォンのオーディオ用i-Linkケーブルが売っていたので買ってきたよ。
なんというか、iLink接続時に感じていた量感の少なさというか線の細さというのが
改善された感じだね。
592:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/11 00:32 Lx082quR
>>591
しまった！今日アキバでQED買っとったのに
593:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/13 17:24 UaEpoSL3
Ver.UP 滑り込みセーフ
今日引き取り予定なんでラックの裏に潜り込み
ケーブル外したのに パーツが無いので月末だと（鬱
＞591
オルトフォンi-Linkケーブルよさげ
594:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/13 19:53 /cV8kGSk
>>593
造りが良いよね＞オルトフォンi-Linkケーブル
iLinkで音が細くなったという人にはお勧め。
595:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/14 00:00 zisf4n7l
>593
おお、うちは１０日に引き取りにきてくれたよ。
ケーブル外しは、やってくれるのに…
596:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/14 12:28 Q/P+yqxX
i-Linkで音が違うって事は、安物i-Linkケーブルでのデータ転送は
本来0のはずが1に、1のはずが0になってる時があるって事？
597:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/14 23:43 QfUPW80H
>>596
デジタルでの音楽転送による音質ってのはそんな簡単な理由じゃないよ。
信号自体は同じだが、ジッターという時間軸の揺らぎが差としてでてくる。
iLink転送の場合、メモリに音楽データをプールすることでジッターを抑えて
るが、それでもケーブルの影響は完全に排除できないようだ。
598:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/15 00:11 /Byk1zYQ
>>597
π機の場合は、それ+i.LINKでプレーヤー側の回転数もコントロールして、時間軸の制御に必死。
599:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/15 00:19 XywxYoPz
オルトフォンのケーブルが良いかどうかは知らんが、デジタル伝送における
肝はコネクターを含めたインピーダンスマッチッグと終端に尽きる。
やみくもに無酸素銅線を使うとか、銀線を使うとかでは無い。高い素材を使っても
インピーダンスマッチングがいい加減では正しい伝送ができない。
４００Mのデータレートで伝送される信号を高々1MHz以下のオーディオ帯域と同じ
発送でケーブルを作ってもだめだ。どうもこの辺をごっちゃにしている評論家が
多すぎる。
ちゃんと評論するなら、オシロでアイパターン通してここの波形が気に食わん
とか言ってみろ。
600:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/15 22:48 xMA4HXdy
600 ゲト
601:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/16 00:25 /mgzjWmP
AX10i+858Aiの光 vs i-Linkの試聴ではi-Linkの方が、
全体の解像度が高くなって、中域の艶が消えてしまった
感じがしました。
マルチchソースだとGoodなのですが、2chソースだと
好みが別れるところだな、という感想です。
オルトフォンのケーブルだと中域の艶はどうでしょう？
602:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/16 02:44 MPAvHxnn
バージョンアップは15日まででした。 最後にもちこんだぞ
603:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/16 12:13 JnhKOVk2
>>601
プラシーボ
604:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/16 12:41 gDWkUHUm
まだ直らんよ～
オレのAX10i
605:今日、
03/05/16 20:35 IKRIIHgb
絨毯の上に座禅を組みながら、セットアップマイクを頭の上にのせて
微動だにせずMCACCのセットアップしてたら、嫁に見られ「何をやっとるの？」
といわれた。
AX-10に繋がるコードを指差し「パイオニアからの電波を受信してる」って答えたら爆笑してた・・
606:604
03/05/17 20:12 WAexyTv0
直ってきた！
フロントのパワーＭＯＳが飛んでたそうな^^;
フロントだけ微妙に購入当初の音になってしまったよ・・・
607:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/18 11:47 jnoORdc3
実は修理中、他所様のアンプ（某海外製）を使ってたけど
やっぱりイイね＞AX10i
まあ勝ってるとは言わんが決して負けてないとオモタ
今後各社新製品いろいろ出るだろうけど当分コイツを使ってやろうという
気になったよ。
608:ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM
03/05/19 15:59 5VGksFkI
スレ違いだけどドルビーが天井SP含んだ7.1ch規格だしたって？
>>605
リアルでワロタ！（爆笑
609:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/19 20:56 ATUYjyUy
そうそう セットアップマイクつかっているとき
どこに居る？
自分の位置で音がかわる
おれも頭の上にのせるべきか
それとも耳の高さで測っているあいだは
部屋をぬけだしていようか
迷うな
610:ﾏﾆﾔｯｸｻｳﾞﾚ ◆aKEFsQ7mkM
03/05/20 12:28 uIdcgpeN
スピーカーサークルの外に出る、ってのが定説では？
俺は三脚で耳の高さにして部屋ぬけだしてます。
611:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/20 18:04 OLFRS05+
人間自体が音響素材になるから、配置しとかないとまずいのでは？
MCACCはレベル調整だけじゃないからね。
612:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/20 22:31 zaLvYxLp
一見すると、変と思われるかもしれませんが、
頭に乗せるのが、最も現実に合っていると思い、
私もそのようにしています。
測定途中で自分の姿の客観像を想像して、
笑いたくなってしまいますが・・・^^;
613:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/20 22:37 GOhI+2vu
ピュア板見えまつか？
614:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/20 23:16 Ad4gTgXl
だめ
615:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/21 09:17 5kHCEtWC
迷うことなく頭の上だな。
耳に一番近いし。
616:名無しさん┃】【┃Dolby
03/05/21 12:39 mV21L1dU
じっとしてるのがツライです