02/12/24 21:47 OB+ysQQY
2 GET!
3:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/24 21:55 IUJGm/H3
オナレェェ！
ｷｮﾛｷｮﾛo(ﾟдﾟo≡oﾟдﾟ)oｷｮﾛｷｮﾛ
URLﾘﾝｸ(hkwr.com)
4:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/24 22:11 ZAzVI1Zt
>>1
おつかれさま～
さっきまでiLink接続でCD試聴していたけど、やはりSCD-777ESには敵わないね。
でもまぁ、結構頑張っていて１０万円クラスの専用機よりは良いカモ。
iLinkで一番良かったのはやはりDVDオーディオかな。
5:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/25 00:24 WrBA9ZmC
>>1
ありがとう。
パート２は抜けてしまったけど
最高のスレ タイトルだあ～～～
6:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/25 00:33 Pw6AC37X
銀で愛リンク作ったつわものは居ない？
7:いや～
02/12/25 05:09 p7+XCHLN
昨日JBLの４４２５（Mk2じゃないよ）とどいてAX-10につないでみたけど、
俺的にはすごい満足。前に使っていた4312BMk2とは比べ物にならんくらい違う。
しかし4425を余裕でドライブできるAX-10ってすごいね。
いゃあ、いい買い物したなぁ。あははははは～
8:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/25 05:34 WrBA9ZmC
エージングの第二段階みたいなものがきているのだが。
3ヶ月くらいしてよくなったなと思っていたが
最近さらによくなってる。
良いアンプだよ。
9:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/25 11:35 85+Fc061
使用して何カ月くらいになりますか？僕もは4カ月になります。
10:8
02/12/25 12:57 C0ZyffYB
>>9
たしか一月の中旬だった。
もうそろそろ一年。
毎日は聞いていないから
２日に一回くらいだな。
４ヶ月ならちょうど少し変わり始めた
とこだろうきっと。
もっとこなれてくるからもう少しの我慢だぞ。
11:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/25 15:03 85+Fc061
(￣＾￣#)ゞﾗｼﾞｬ まだまだ辛抱して待ってみますね！
12:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/25 18:44 FV36IEV0
ＡＸ１０にかかれば４４２５くらいは簡単。あとは置き方しだい。
13:1
02/12/26 19:16 jOiMfIUm
1です。
>>4
>>5
どういたしまして。
前スレ、丸一年持つかと思ったのですが持ちませんでしたね・・・
14:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/26 21:10 S06RJ8cY
>>13
ま、こういう高価であまり買ってる人すくなさそうな製品のスレがDAT落ち
しないで続いてるのが驚異的ですね。
MCACCやフロントバイアンプやiLinkみたいに他にないユニークな機能のある機体であるが故のこと
でしょうか。
15:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/27 01:28 87D4OMgJ
電源ケーブル
皆様は
何をお使いですか？
16:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/27 01:42 fI+ZERRi
>>14
色々いじりがいもあるし楽しそう。
なによりこれで決まり的安心感を与えてくれるのもいい。
MCACCとかilinkってそういうのがあるだね。
この辺のクラスが実売20万円台くらいにまで落ちてくればなぁ・・
それともうちょっと高さが低ければ欲しいなぁ。
うらやましか。
AX8iとかでたら狙いたいけどでないかな。
17:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/27 07:40 CjWVhR/y
>>16
展示や在庫処分品が２０万弱で出てることもあるみたいだよ。
18:ﾃPﾃ`ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾁEﾁE
02/12/27 08:12 35JIPexh
あっ、俺のAX10,未通電の展示品で税込み１９万。
19:ますは電源！
02/12/27 08:58 +5+bSLR2
>>15さん、僕はまだ付属ケーブルですが来年変える予定をしております。壁コンも普通のなので壁コンからかな？15さんは何をお使いですか？また、皆さんどのメーカーのどのケーブルを使うとどういう印象になるか教えていただけると嬉しいです(^-^)!
20:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/27 10:50 zDkjj4Za
電源ケーブル交換で昇天。
21:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/27 12:35 QHB4MKxo
>>20
1)昇天するようなイイ音になった
2)ＡＸ１０が昇天した
どっち？
22:15
02/12/27 17:54 mRaEfMJZ
>>19
わたしも付属のケーブルを使用しております。
昨日電源タップを購入いたしました。
それまでは、5000円くらいのタップを使用しておりましたが、
ホスピタルグレードのものに変更いたしました。
20000円程度のものですが、
表現が上手に出来ないのですが、
透明度がかなり高くなりました。
電源関係でこのように良くなるとは思ってもおりませんでしたので。
付属のケーブルも変更し
19さんのように壁コンも変更しようかと
計画中です。
23:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/27 18:17 3I99ggmR
壁コンより電源ケーブルを先に変えたほうが変化は大きい。
電源ケーブルを変えてからだと、松下ホスピからPADクライオの変化がわかる。
順を追った方がいいぞ
24:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/27 19:06 sJmOGTbF
今までフロントはアキュＥ５３０のメインインで使っていたが
久々にＡＸ１０のパワーに戻してみた。
「何だコッチもイイじゃないか」という印象。
ﾔﾊﾟｰﾘフロントもう一系統ＳＰ用意するべきか。でもスペースが・・・
55WERとかじゃダメ？
25:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/27 19:40 hH5/HAFR
>>21 １に決まっている。昇天するほど音質向上した。
オマイラもやってみなー。
26:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/27 19:44 hH5/HAFR
>>24
君はＣＰ抜群の一体型アンプを両方持っているのか？
よく選んだというか偶然なのかわからぬが。。。
日本が世界に誇れるアンプだな。ところでＳＰは何でしょうか？
これが問題だな。
27:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/27 19:49 NNuAvKFo
AX10iに合う高解像度で定位が良いスピーカーてありますか？
できればAX10が完璧にドライブしきれる位のレベルの機種をご教授ください。
28:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/27 19:53 sJmOGTbF
>>26
あなたはひょっとしてエクシＳ５の方ですか？
私は前スレにもかきましたが ＰＭＣ ＴＢ２です。
29:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/27 19:54 f2JZjT/H
美しいE-530買おうかと悩んでましたが、AX10と同じレベルなんて・・・
ラックスのL-509fSEに決定っす！あんがと
30:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/27 19:55 hH5/HAFR
>>27
ペアの予算は？あと中古でもよいか？部屋の広さは？
31:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/27 19:59 hH5/HAFR
＞＞２９ あほー。ラックスは完全に負けるのにー。。。
可哀想なやつ。また 若い命が一名討ち死にか。
こうしてドンドン趣味としてのＡＶやオーディオが衰退する。
ヤツは二度と大金は出さないであろう。
32:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/27 20:03 hH5/HAFR
ラックスはチョット高額なＳＰツナグと直ぐポﾜｰっと幽霊のような
音になってしまう。外観と宣伝にカネカケ過ぎ。もともと技術の無い
メーカーが中身けちったらどうなるか考えてみれば解る。
33:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/27 20:04 NNuAvKFo
>>30さん
ペア実売40万円位まででお願いします。中古（できれば程度良さげなのを）もOKです。
部屋は8畳のフローリングです。
34:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/27 20:12 86k26rk0
>>33
大音量ならPMCのFB1とかどうだろう。
35:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/27 20:14 hH5/HAFR
＞＞２８ そうです。お邪魔してます。パイさんとは縁が深いので。
知り合いのショップがパイ開発中枢の方たちと携帯直通なもんで
過去データや色々な情報がよく入ります。パイ社試聴室で２４０４
駆動した話も聴いてます。また５．１ﾁｬﾝネルのデモをオール２２５１
で正確にセットして社内以外で初めて再生したショップです。
私も行きましたがパイ社のＨ氏が自ら５ﾁｬﾝ用マイクで録音したｿﾌﾄを
持参でセッティングしてました。
36:24
02/12/27 20:25 sJmOGTbF
>>35
そうですか。当方まだまだ経験が浅いので色々ご指導おながいします。
私がアキュを使用しているのは、かつてアキュを初めて聴いたとき、
それまで使っていた某社中級ＡＶアンプとのあまりの違いにびっくりしたのが
きっかけでした。
ところがさらにＡＸ１０で「ＡＶアンプ」といえども侮り難しと、またまた
びっくりさせられた次第です。
37:23
02/12/27 22:13 3I99ggmR
24さん、耳いいね！
ここまできたら、パイのA-09も買ってインプレｷﾎﾞﾝﾇ
>>ラックスのL-509fSEに決定っす！あんがと
はいはい、そうしな！可哀相に。
38:24
02/12/27 22:47 sJmOGTbF
>>37
とりあえず、アンプはコレで十分です。
今後は私も電源周りを考えていきたいと思ってますです。
39:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/27 22:53 P8CvW8ek
>>37
パイのA-09は友人が持ってるけど、基本的にAX10と同傾向の音だね。
さすがにボリューム部分にカネ掛かってるからS/Nはこっちが高い。
アキュとかの高級プリメインと比肩できる実力はあると思われ。
問題は古いので状態の良い中古が少なくなってきていることか。
40:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/28 02:00 z0LekIGd
パイの０９．私は昔これを店頭で聴いてたまげました。
ＪＢＬの４３４４が鳴ってしまうプリメインアンプでした。数年前も
ＪＢＬの３１００をデンオンの２０００Ｚと３０００Ｚという
セパレートアンプ５８万円で鳴らなくて悩んでいる友人に勧め音質
激変に感謝されました。その友人の兄が２２５１をアキュ２８０Ｌと
Ａ－５０で鳴らしていましたが弟の０９を借りてブッタマゲ今では
どちらも処分しパイＣＡｘ－１０と２０Ｖを２台で鳴らしています。
41:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/28 02:03 z0LekIGd
言い忘れましたがＡ－０９の設計者が当時あまり売れないので
ｺﾚで駄目ならいったい何を作ればいいのですかねー っとなげいていたそうです。
42:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/28 02:20 z0LekIGd
AX-10
みなさんはＳＰケーブルはどんなもの使っていますか？
去年くらいで廃盤になってしまったがパイオニアのケーブルは
とても良かったですよ。どこかに売れ残っていたら即買いです。絶対。。
ピンケーブルは予算があればアキュの６Ｎが超お奨め。
買ってはいけないテクニカ。ベルデン。
43:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/28 02:23 t7iipvDb
ラックスのL-509fSE評判わるいな～・・・
音聴いたときスゲー良かったんで悩んでいたんだが、でも外見は530の方が好き。
みんなはどんなアンプで２ｃｈ聴いてんだ？
現在デノンのⅢL使ってます。ちなみにAX10は映画専用
マッキンの6900も捨てがたいし、ここは奮発してレビンソンの383Lかー！？
ま、ここで聞くのもなんだけど。
44:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/28 02:30 z0LekIGd
マッキンのべったりした音が良いのか？レビンソンはまともだが。
いったいどんなＳＰをつないでるんだろう。ＳＰが悪いとそうなるのかもね。
45:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/28 02:33 t7iipvDb
２ｃｈはノーチ８０５
５ｃｈは９NT
46:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/28 02:38 z0LekIGd
URLﾘﾝｸ(www.sala.or.jp)
ここのチリヌルが我軍団だがマッキンは平面的。ＡＸ－１０は
スバラシイと思うがね。チリヌルの誰もが認めるＡＸ－１０だが
電源ケーブルは替えたｲね。
47:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/28 02:57 t7iipvDb
以前まではマッキンは遠慮してたんだが
ショップでSig805と6900の組み合わせで試聴した時感動したもんで
6900は自分好みの音を作れるからソコも魅力かな？
AX10の電源ケーブルは何を使用？
俺はS/ALABのHH3.5だが、あまり変わらん・・・
48:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/28 09:47 bI/F/xIJ
前スレで、M-AX10導入した者だけど、リアのバイアンプ接続がうまくいったよ。
フロントを外付パワーアンプでドライブする場合、VSA-AX10のフロントパワー
アンプ入力端子が空くから、そこに、リアプリ出力をつないでやればＯＫ。
リアパワーアンプ入力は内部でつながってるからね。
でもって、フロントスピーカー端子にリアスピーカーの低域、リアスピーカー端子
にリアスピーカーの高域をつないじゃえば、できあがり。
ドルビーデジタルの映画なんかには、ここまでする必要ないかも知れないけど、
DVD-AUDIOやSACDマルチは、透明感と余裕度が増して、すごいいいよ。
バージョンアップでi.LINK接続も聴けてるし、楽しい正月過ごせるなー。
49:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/28 10:09 z0LekIGd
ＡＸ－１０所有のﾐﾅｻﾝは今後チャンス有ればスピーカーのグレード
をあげるのが良いかと思われます。モニター調の敏感なスピーカ。
箱鳴りをなるべく押さえたもの。つなぐ機器に敏感なもの。
ＡＸシリーズのスピーカなどは最適だがちと高いね。中古ならパイの
Ｓ－９９Ｔ ＳＨＥ－１００ ＳＨ－Ｌ５同Ｌ５Ａ但し専用台は絶対いる。
このあたりが中古で有れば安く高性能だがね。あと輸入品ならＡＥもいいね。
ＪＭラボもいい。ＡＶ用ならＪＢＬの仮想同軸のトールボーイもいける。ただし
レンジがせまいのでＤＶＤＡはしんどい。
50:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/28 18:23 vM1AlQXf
そうですね、SPは敏感な方が良いですね。僕のSPは箱鳴りして敏感でなく音の支配力も強いので、あまり楽しめないです。JBL K2シリーズやパイのS-AX10、エクシクルージブ等の感じはどうでしたか？僕はまだ聞いたことがありませんので参考までに教えていただけますか
51:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/29 11:43 /cT1fUJl
AX-10でけっこう大きいSPまで鳴らせるようですね、年末ジャンボ当たったらSP買い替えだ…今年は当たるぞ！と夢を見る
52:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/29 11:49 sc7zbZVa
かなりいけますよ。ピンケーブルも吟味が必要だがね。基本的には
ホーン型もいける設計です。ホーン型は敏感なのでインシュや電線の
音がかなりでヤスイので注意。ただしきちっとならせば何者にも替えがたい
音速の速さだ。
53:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/29 12:02 sc7zbZVa
ホーン型は設計がかなり難しい。過去には国産もカナリあったが
技術継承されているのはパイオニアのみになってしまった。
その会社の明暗を背負って生まれたフラッグシップＡＶアンプだ。
世界最高のＣＰなのだ。不況の中現在までパイ社が好調を保てたのは
過去のパテントや特許などの収入が営業利益の数倍入っていたからだ。
来年から少しずつ切れてきて減ってくるのでプラズマ及びＡＶに会社の
社運がかかっている。社内各部署総動員で開発したアンプＡＸ－１０
デンオン ヤマハ オンキョウ 同じ価格で対抗できるはずなし。
総合開発力と熟成技術 後者は松下ソニー東芝ビクターなどには
定年でもう人材が残っていない。後者がないとスペックのみのオカシナモノに
なってしまうのです。
54:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/29 12:17 sc7zbZVa
パイオニア社内で叫ばれている２００３年問題と５３の内容です。
それに答えてパイ社としては珍しくＡＸ－１０はヒットしています。
プラズマとともに。ユーザーもアホじゃなかったんですねー。
55:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/29 13:03 rOJrgbEE
パイオニアのホーンのすごいとこは、音響レンズを使うことなく、自然で広い
放射パターンを実現していることだと思う。いわゆるホーン臭さ(f特のあばれ、
喉奥から音が出る感じ)が皆無なのに、空気そのものを直接駆動してるかの
ような抜群のトランジェントで、ある意味、未来的でさえある音だ。
強いてあら探しすると、気になる点は上下の指向性の狭さかな。聴くときの
椅子の高さには要注意。ユニットの高さと耳の高さをきっちり合わせて聴いて
あげないと、評価を誤る危険があるね。
それと、Exclusiveのスピーカーシステムは、普通の人には厳しすぎる気がする。
質の悪い録音ソースを耳触り良く味付けしてくれることはこれっぽっちもない
から、本当に質の高いソースをたくさん持ってないと、辛いんじゃないかな。
そのへん、S-AX10は、適度に寛容さがあって、家庭用によくまとまってると
思う。
56:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/29 14:21 W3l7bK2R
ふ～ん。
sig805なんか買うよりよっぽどイイかな＞Ｓ－ＡＸ１０
少なくともＣＰは全然よさそうだ。でも重さが・・・
57:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/29 17:30 /cT1fUJl
エクスクルージブは高さが低いので難しいこともありそうですね。S-AX10は敏感に反応しますか？聞いてみたいです、AX-10で揃えるのもいいかな、たぶん使いやすいですよね。ノーチラスやK2などは聞いたことが無いのですがピュアには合いますか？
58:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 00:56 TLKcDMmy
>>48さん(おっちゃんさん？)M-AX10はどうですか？VSAと Mでの差、バイアンプ時の差を教えていただけるでしょうか。これまでのカキコを見るとVSAのアンプでも大きなSPを鳴らせるようなので気になります。
59:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 02:17 uWpSKm62
>>56
なわけねーだろ？
そもそもS-AX10すすめるやつなんてパイオタぐらいしかいねーと思うけど
60:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 02:37 PzOkMgC1
雑誌でもせこせこ読んで８０５あたりに惚れるってか。高いだけで
中身はねーよ。
61:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 02:40 PzOkMgC1
B,WのＳＰで良さそうなのはデンデンムシノーチラスだな。
62:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 02:43 uWpSKm62
なんども試聴済み、あしからず
ちなみに来月804からSigに変更予定
中身は無いつーんは、何のSPと比べたんだい？パイオタ君
63:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 02:47 ETR0v8hA
つーか、一本４８万じゃん＞Ｓ－ＡＸ１０
64:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 08:47 /7+6j/GB
>>58
おっちゃん殿とは別人だよ。(ちなみにオレが使ってるSPはN803+N805。)
VSAとM、音色や性格において違いはあまりないね。
余裕とスケール感、静寂感みたいな部分で、Mの表現力は別次元だけど。
VSAの音色を気に入ってて、そのままクオリティーアップした音が欲しかったら、
Mは絶対のオオスメ。反対に、VSAの音色を好きになれない人は、Mを入れても
解決できないだろうな。
Mを入れて驚いたのが、上(大音量)の余裕が伸びるのは当然として、下(小音量)
のクオリティーも手に入ったことだね。音量絞っても音がぜんぜんやせないし、
まるで耳の感度が上がったみたいに微細な音がよく聴こえるようになった。
M単独で鳴らしてみたときは、パワーアンプダイレクト接続の効果かと思ったけど、
VSAとつないでみても、この印象は変わらないね。試しにMを外してVSA単体で
半日ほど聴いてみたけど、快適に聴けるボリューム範囲の狭まるのが、はっきり
分かったよ。
なお、大きなスピーカーにもいろいろあって、VSA-AX10が得意なのは、高能率
でインピーダンスカーブが素直なタイプのスピーカーだと思う。例えば、往年の
オンキョーGS-1みたいな低能率型、往年のインフィニティーみたいなインピー
ダンスカーブがぐちゃぐちゃなやつは、ものすごく苦手だろうな。
最近のスピーカーだと、アンプに力業でねじ伏せるような能力要求するケースは
減ってきてると思うから、さほど心配する必要はないだろうけどね。
>>62
今使ってるのがN804だったら、しばらく待ったほうがいいんじゃない？
確かにS805は純度が上がって音離れが良くなったけど、スケール感はやっぱり
小型2ウェイの範疇だから、気持ち良く楽しめるソースの種類が狭まっちゃうと思う。
来年後半あたりで、S803/804が出てきたら、そっちにする方がずっと満足できる
んじゃない？ 設置面積は804と805で変わらないし。
N803+N805を使ってるオレの実感では正直なとこ、ノーチにVSA-AX10は、
アンプ側のドライブ能力不足な面が否めないね。場所が許せば、S805への買い
換えよりも、M-AX10追加をオススメするよ(笑)
65:>>58
02/12/30 10:00 TLKcDMmy
>>64さん、ありがとう。M良さげですね パイの音は色付けが少なく素直なように感じて気に入っています。ちなみに音の臨場感というか空間表現はうまいですか？ピュアで目の前にステージが浮かび上がるようにしたいので
66:パイオタ
02/12/30 10:14 PzOkMgC1
＞＞６２ ８０４とか８０５って何だ？そんなの知らねーな。
８０１か８０２しか眼中にないのでごめんね。一体何？それ。
少し前ならノーチラスか小型でカッコヨイエンファシスしか知らないー。
67:パイオタ
02/12/30 10:37 PzOkMgC1
なんだ。８０５ってチビ助か？今調べた。もったいないなー。
今から買うならやめたほうが良いがナー。他にも良いものいっぱいあるがナ。
中古ならかなりのＳＰが買えますよ。
68:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 11:19 c4SHLxtp
ノーチ厨もシグ厨もウザいから氏んでいいよ
69:64
02/12/30 11:21 /7+6j/GB
>>65
N803で聴く限りは、M-AX10はバイアンプ接続だったら、このスピーカーならでは
の空間表現をよく引き出してると思う。音がスピーカーからじゃなく、何もない
三次元空間から自在にポンポン出てくるよ。
クリスマスは久しぶりにCDでカンターテ・ドミノ聴いたんだけど、コーラスひとり
ひとりの顔がありありと見えるような感じでね、オルガンの音が天から降り注いで
壁に跳ね返る...なんて言い古された表現だけど、これをまさに実感できる音が
聴けるよ。
だけど、BTL接続にすると、N803ではダンゴ状態。まるでいただけない音だった。
まあ、ダブルウーファーをドライブする都合なんかで、BTLよりバイアンプの方が
圧倒的有利に働いたんだろうけどね。
70:おっちゃん
02/12/30 11:55 jOCk0KN7
年末で忙しかったので、久しぶりにのぞいてみたが、
バイアンプやらスピーカーとの相性やら、
使いこなしの話になってるね。
おっちゃんのところは狭いし、兼用部屋だし、
SPに何を使ってるかなんて話は恥ずかしくてできないや。
さて、大掃除しなくちゃ・・・。
女房に怒られる・・・・。
71:>>58
02/12/30 12:17 TLKcDMmy
>>64さん 空間表現もなかなかみたいですね！ 僕のSPは平面的に聞こえているので羨ましいです。 パイオタさんはS-AX10聞かれましたか？
72:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 12:27 1FV2cKRm
今はAX10iに申し訳ないスピーカーなので、フロントスピーカーだけでも
きちんとしたスピーカーを買おうと思っています。
予算的にはペア15万くらいを考えているのですが、もう少し上のクラスで
ないと、役不足でしょうか？
なお、今の候補はビクターのSX-LT55とBOSEの55WERです。
73:64
02/12/30 12:51 /7+6j/GB
>>72
5.1chや7.1chでの再生重視なら、そのくらいでもいいと思う。
2ch再生重視なら、もうちょっと奢ってあげて良いかも。
オレ、別室にサブでSX-LC3使ってるけど、あのアルミコーンは金属っぽいクセ
が感じられず、人の声なんかよく通る音で、映画見たりするには良いなって思う。
もちろん、SX-LT55もf特の低い方はストンと落っこちるだろうから、サブウーファー
は必須だろうね。
74:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 14:13 BW0X8kPn
>>73
2chも良く聞きますが、どちらかといえば、7.1ch重視ですので、
このクラスで考えてみます。
ありがとうございました。
75:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 14:21 WfDBAqSh
僕もLC3使っているけど結構こもるというか解像度不足な感じがするの。
ケーブルとかで変わってくるかな。もう１年近く使ってるからエージング
とかはないと思うし・・。設置の問題か・・
76:64
02/12/30 14:48 /7+6j/GB
>>75
基本的にはカマボコ系の音で、中域を評価してやるべきスピーカーだよね。
低域と高域はヌケ悪いんだけど、軸上正面で聴いてやると、それなりイケるん
じゃない？ ビクターはオブリコーンで指向性広がったと言ってるけど、実際は
ツインウーファーと耳の位置関係がえらくシビアなスピーカーだと思う。
縦長置きで使うんだったら高さ方向を、横長置きで使うんだったら左右方向の
角度をきっちり合わせ込むと、いい感じ。
77:64
02/12/30 16:47 /7+6j/GB
さて、オレのとこにあるスピーカーで、MCACCの自動補正値はこんな感じ。
大きいのは簡単に移動できないから、小型のやつだけ測ったけど。
B&W B&W ONKYO VICTOR
N803 N805 D202AXLTD SX-LC3
63Hz -2.5 +1.0 +6.0 +6.0
125Hz -1.5 -2.5 -0.5 -3.5
250Hz +0.5 0.0 0.0 -4.5
500Hz +1.0 0.0 -0.5 0.0
1kHz +1.0 0.0 -4.5 -2.5
2kHz +1.0 +0.5 -2.5 -1.5
4kHz -2.5 -1.0 -4.5 +1.0
8kHz +1.0 0.0 +2.0 +1.5
16kHz +2.5 +1.5 +2.0 +3.0
TRIM -1.0 0.0 +4.0 +1.5
こんなf特だけでも、けっこう個性が見えるね。
78:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 17:16 aOUgljPW
ノーチ803の4kHz、何が原因だろ？
ユニットのクロスオーバー？
79:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 18:07 PzOkMgC1
>>71 ＳＡＸ１０はフェアで聴きました。かなりのものでしたよ。
パイオタだがそれいがいにも推薦機種は有りますよ。小型ならこれだな。
ＡＥ．URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
80:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 18:21 PzOkMgC1
URLﾘﾝｸ(page3.auctions.yahoo.co.jp)
これも良いがツイーターが欲しいな。専用台は絶対必要だ。
81:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 18:28 PzOkMgC1
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
スタンドが問題だがこれもすばらしい。ＡＸ－１０を所有していれば
とにかくスピーカーの潜在能力が高いモノを選ぶことだと思います。
ピュアオーディオのハイエンドの世界が簡単に楽しめてしまう。
82:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 18:43 /7+6j/GB
>>78
うん、ちょうどクロスオーバーで肩上がってる感じだね。
逆相接続はしてないはずだから、ひょっとして、18dB/octかな？
4kHz付近を持ち上げると、明瞭度が上がるね。そして、その上をなだらかに
下降させて、キツくない音を狙ってるのかも。
みんなも、MCACCのデータ、公開してくれ～！
83:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 18:52 TLKcDMmy
S-AX10良かったみたいですね、どこかで視聴してみたいものです。潜在能力の高いSPですか、いろいろ教えていただきありがとうございます。
84:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 20:30 xGaeQq4/
PMCをAX10iで鳴らしているのですが、もの凄く音を大きくしないと全くｽﾋﾟｰｶｰが寝てる様な感じ
なのですが、皆さんはどの位の音で聞いてますか？
また、小さい音で迫力を感じるには、どうしたら良いのでしょうか？
85:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 20:48 PzOkMgC1
スタンド及びプレーヤーは何をお使いでしょうか？
２チャンネルでしょうかマルチでしょうか？
86:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 21:00 xGaeQq4/
スタンドはTAOCの40センチのです。
プレーヤーはパイオニアDV-S747Aです。
また、フロントまでは２ﾒｰﾀｰ２０ｾﾝﾁ位です。
９５％位は５.０チャンネルで映画を観ています。
ご教授お願いします。
87:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 21:10 PzOkMgC1
５ﾁｬﾝで映画の時の迫力ということであればスピーカーの選択の
問題の可能性がありそうですね。試しに交換する手持ちのスピーカー
はないのでしょうか？古くても少し大きめのスピーカーがあれば
ﾃｽﾄが出来ますね。
88:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 21:22 xGaeQq4/
今、時間的に遅いので無理なで（家族に怒られます）明日にでも試してみます。
５ﾁｬﾝで映画が音が小さくても迫力のあるｽﾋﾟｰｶｰ（脳みそにSEが突き刺さる感じが好きです）
でお勧めは有りますか？
89:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 22:29 PzOkMgC1
>>88
すいません。いつも突き刺さらないスピーカーばかりを捜していたので
即答は難しいです。どなたか思い当たる方いませんでしょうか？
小音量で迫力が出て突き刺さる…ウーン。ムズカシー
90:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 22:32 /VFVBaCm
坊主
91:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 22:42 /7+6j/GB
>>88
MCACCのON/OFFで、どっちの方がマシ？
スピーカーや部屋の特性によっては、MCACCでf特フラットにすると、音を遠く
感じてしまうような場合もあると思う。
また、MCACCのマニュアル調整で、積極的に好みのカーブを作る手も、試して
みる価値があるね。AX10iだったら便利なカスタムメモリーが使えるでしょ。
取扱説明書の後ろの方にある「技術資料／各種音声の周波数分布について」
を参考にしながら、オートの結果から±3dBくらいの範囲で各周波数を操作して
みるといいよ。
92:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/30 23:14 xGaeQq4/
63Hz～16kHzまでの中でどのHzをいじると良いのでしょうか？
>>90
ボーズはあんまり聞いた事が無いです
93:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/31 07:20 WRObai9I
>>92
例えば、4kHzと250Hzを+3dBしてみるとか。
反対に、125Hz、1kHz、8kHzの3点アップもいいかも。
取扱説明書を読んで、自分の耳で判断しながらいろいろやってみるべし。
時間があればだけど、買い換えと違ってタダだしね。
94:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/31 09:44 YS9C3M20
今年も今日で最後になりました。皆さん一年おつかれさまでした。 AX-10の話題もつきませんね！良いことです。VSAだけではなく、 C、 M、 DV、 SのAX10をお持ちの皆さんも来年は色々と話題を提供してください。僕個人としてはS-AX10に興味が有ります。
95:64
02/12/31 11:27 WRObai9I
BSDつないで使ってる人は、今夜は、NHKの紅白とか日フィルの第九とか、
5.1chの音楽番組が楽しみだね。BS-iなどWOWOW以外の民放でも5.1chの
映画放映が始まってるから、来年はプログラム充実に期待したいな。
VSA-AX10のバージョンアップ後、AACデコーダーの音質もアップした気が
するんだけど、みんな、どう？
うちは朝のNHKニュースとかも、VSA-AX10通して見てるわけだけど、
モノラルの音なのにスタジオの雰囲気が分かるようなリアルさで、びっくり
することがあるよ。そういえば、AAC出力でもチューナーによって微妙に音が
違うみたいだね。うちは、日立BS-DH2000とパイオニアPDP-503HDをつないでる
んだけど、PDP-503HD内蔵チューナーの方が、透明感がある上に低域もちょっと
下まで延びてるように聴こえる。やっぱりパイオニア同士は相性良いのかな。
聴く音量の話があったけど、これも取扱説明書に例が載ってるね。
基本操作／基本再生の章に小さな囲みである「音量について」というやつ。
小音量というのは-53あたりが中心かな。リラックスが-28付近。迫力で映画
が-6付近になるかな。メーカーでは、かなり幅広い音量での使い方を想定
してるんだね。
96:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/31 13:49 uC/w+UqD
ピュアＡスレの椰子達はまだわかってないがパイオニア恐るべしだ。
97:名無しさん┃】【┃Dolby
02/12/31 14:59 Y88bioJr
>>95
アップグレードすると以前有った無音バグが解消されてるんだってね。
AACデコーダーのデコードプログラムのバージョンがあがってとすると、
音質も改善されてる可能性は大きいと思う。
98:84
02/12/31 20:09 y43JZAyP
84ですが、
皆さん大変参考になりました。
実はまだ何にも試してません。仕事の日を勘違いしてまして…後１週間は休み無しです。
これからも聞く事が有るかも知れませんが、宜しくお願いします。
それでは、皆さん良いお年を。
99:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/01 12:40 OiYAbSxv
初カキコ！！
100:南幌
03/01/01 17:35 pD5bfhFz
皆さん、おめでとう御座います。
初書き込みですが、AX10iと858Aiを昨年末より使用しています。
CDなんかの再生では従来のデジタル伝送とは違った音に驚き、その良さを楽しんでいます。
AX10からの買い換えですが、Ver.upも価値があると思います。
（只、プレーヤの選択肢が現状ではありませんが・・・）
101:1
03/01/01 19:02 GBlBWW2N
1(=24)です。あけましておめでとう御座います。
只今帰省中でAX10が使えません(TT)
102:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/02 02:11 FyD4XwTi
年が明けてもいい音に変わりなかった
夢じゃなくてよかったよ
AX10に頬擦りしちゃうぞ
103:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/02 03:05 OuvYZbyx
なんか高いわりにユーザー多いなぁ。
うらやましいなぁ
ほしいなぁ。AX10が力を発揮できる広い部屋がほしいなぁ。
104:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/02 03:05 KB+ep205
VSA-D8EX使ってます。
音はそんなに悪くはないんだけど、パンチが無いんですよね。
俺も早くAX10i欲しい．．．
105:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/02 08:43 YAxjPwa2
VSA-AX10とVSA-D10TXではどれ位音が違うの？
106:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/02 09:07 FrNYd//t
>>105
漏れは前に使っていたが、全然違う。
D10TXでは足りなかったパワー感、音の艶がでてるんだよね。
D10TXは綺麗だが腰の弱い音だったが、音の綺麗さは上がった上で
低音からずっしりした感じのパワフルな音になる。
107:南幌
03/01/02 10:14 apqOP/r/
更にi-リンクを使うと次元の違った音になりますよ。
この辺を考えると大きな違いでしょうね。
値段は安くはないけど、MCACC等の機能を考えるとCPが高いものと私は思っています。
108:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/02 23:35 dFmUW2fX
>>103
ほとんどメンバー同じ
同じヤシの書き込みしかみたことないや
109:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/03 04:59 RxZWqx4k
っで....
結局 電源ケーブル何つかっとる？
110:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/03 10:15 +lAgPuZw
貧乏なのでベルデン。SUNのWS付属品なんでロハ。
111:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/03 10:23 J90+GuoG
貧乏なのでネギシ
112:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/03 10:59 UXkUdBzU
A1SE又はA1SRからAX10に買い換えた人はいますか？
両者の長所、短所を教えてくださるとありがたいのですが
113:南幌
03/01/03 13:08 SuMH3KZV
A1SEA-NからAX10、今は、AX10iです。
とにかく私の場合は、MCACCの機能に魅力を感じたから乗り移りました。
MCACCのおかげで、調整が非常に楽です。
これは、大きなメリットではないでしょうか。
また、音質的にもA1SEA-Nに対して引けをとらないと思います。
さらに、AX10iになってからはi-リンク接続を行った場合はアドバンテージが高くなっている感じがします。
114:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/03 14:43 UXkUdBzU
南幌さん、有り難うございました
私は現在、A1SRを所有していますがAX10ｉにだいぶ後ろ髪を引かれています
特に欲しい機能はMCACCとバイアンプとiリンクです（A1SRにはありません）
映画はほとんど見ず、
主にＳＡＣＤ、ＤＶＤＡの２ｃｈ＆マルチチャンネルの音楽を聴きます
南幌さんの「音質的にもA1SEA-Nに引けをとらない」という部分が気になります
音の傾向はA1SE系とだいぶ違うのでしょうか？
（少し「硬い」という噂を聞いたのです・・・）
でもこれだけ幾つもスレが立つほど、熱狂的なユーザが多いということは、
大変魅力的なアンプなのでしょうね・・・
ますます後ろ髪を引かれます
115:南幌
03/01/03 15:39 MWqf/lZ5
あくまでも私の私見ですが、MCACCを使用しての再生音はとても素直なような感じがします。
また、８５８Aiとのi-リンク再生では今まで聞こえなかったような音も聞こえます。
これは・・・もう止められません。
SACD，DVDA，CDは、従来の考え（思いこみを含めて）を変えさせてくれます。
116:教えて
03/01/03 19:57 0s85DeCc
MCACCでサブウーファーを調整するときには
サブウーファーのボリュームは真ん中にしとけばいいんですか？
117:南幌
03/01/03 20:45 TOaAc08W
特に決まってはいないはずです。
例えば真ん中でも良いでしょうし、１４時位でも良いでしょうし・・・
（お使いになっているサブウーファによるとは思いますが）
（私のSW800は13時位です）
後は、MCACCの方で調整されてしまいます。
118:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/03 23:58 7oL54NWH
>>114
多分やめた方がいいと思います。ま、止めませんが・・・
119:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/04 00:17 Id75u2T8
>>114
音の好みが有るので試聴した方が良いと思いますよ。
どちらもそれなりのレベルに達していますので、音の好みが一番選択の
重要なファクターかと。
120:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/04 00:50 UVqH11Fy
AX10は自分が持っていて
A1SEは親戚が持っている。
透明感を重視するならAX10
透明感よりもドスドスくるほうが良い人はA1SE
どちらも悪くない。
本当に好みの問題。
遊べるのはやはりAX10でしょ。
121:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/04 01:53 7BooIh2l
よくデノンの音と対比させられるけど、VSA-AX10ユーザーにとっては、低域の
厚みと量感をいかに引き出すかが、重要なポイントだと思う。
電源ケーブルやラインケーブルだと、低域を強化できても高域の冴えがなく
なったりで、なかなかバランスがとりにくい。
おすすめしたいのは、バイアンプまたはバイワイヤで、低域側のスピーカー
ケーブルを低域強化タイプにする方法かな。
オレの場合、古河のμ-S1がこの用途にどんぴしゃはまった。
122:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/04 02:11 Eg+CktRo
ところで
URLﾘﾝｸ(www.av-progic.com)
こんなのやった人いるでしょうか？
123:南幌
03/01/04 07:46 1lr2tbjh
色々あるようですが、よく言う音の傾向で・・・は、私の経験上、
使用しているスピーカとの相性でかなり異なってきてしまう。
また、試聴しても我が家にセットしてみるとその再現が難しい・・・。
よくあることと思います。
その点、MCACCを使うことによってかなりの所は改善されます。
（ただ、SPとの相性は限界があるかもしれません。私は別途
パワーアンプを使用しています。特に効率の悪いSPにその傾向
が有るような感じです。）
124:114
03/01/04 10:56 7N7GzegH
皆様、色々ご助言有り難うございました
やはり最終的には音の好みは重要ですね
パイオニアのDV-S747Aを持っているので、パイオニアの音づくりは、
透明感があり高域重視というのは良くわかります
一方、A1SRは他のデノン製品（A1SEを含めて）と違って
派手さのない意外とおとなしい音づくり（良い意味で）のような気がします
ただ、やはりA1SRには無いMCACCとｉリンクの機能は本当に魅力的です
A1SEからA1SRに買い換えた時に、Ａ/Ｄの性能が上がったことで
2chソースをマルチ化した時の音が大変に向上したと実感しました
なので南幌さんの言われる「i-リンク再生では今まで聞こえなかったような
音も聞こえます」という意味も何となくわかります
どちらにせよこのスレは他の２ｃｈスレと違って
良い音の追求に対する皆さんの情熱が高いですね
（そういったユーザが多いAX10にはやはり後ろ髪が引かれます・・・）
125:120
03/01/04 12:13 5qkXPbzt
>>114
AX10の中古をゲットしてバージョンアップしたら安くないかな？
中古で買ってUPできるかが問題だが（前持ち主が登録している場合）
誰かそうした人います？
126:南幌
03/01/04 13:07 1o8NeUBd
パイオニアサービスに持ち込めば、やってもらえますよ。
ただ、入手金額にもよりますね。
場合によっては、AX10iを新品で買った方が良いかも？
127:120
03/01/04 13:54 5qkXPbzt
私はバイアンプにして使用してますが。
センターバックにも魅力を感じてますが、
バイアンプ使用のためセンターバックが使えません。
センターバック用のパワーアンプ買ってつけてみようかと検討中。
パイオニアのプリメインのA-D5aあたりでも（安そうだから）
つなげてみようかと思います。
センターバック使っている方シアター時に
違いが明確にありますか？？
128:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/04 14:02 7BooIh2l
>>127
フロントバイアンプ接続だと、7.1chモードにはできないんじゃないかな。
129:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/04 14:28 KmMCu/u4
>>128
うん、パワーアンプ使っても7.1チャンネルにはできないよ。
130:120
03/01/04 15:20 5qkXPbzt
がっがり。
バイアンプかなり気に入ってるから
サラウンドバックはあきらめです。
131:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/04 16:03 J7CwqyC9
某板過去ログですが
URLﾘﾝｸ(www.pioneer.co.jp)
この辺見るとﾔﾊﾟｰﾘ甲乙付け難いという感じですな＞ＡＸ１０，Ａ１ＳＲ
132:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/04 22:35 jY349PE1
追加するアンプをフロントのバイアンプ用に使って、
VSA-AX10の方は、7.1chモードにすれば7.1でも使えるのでは？
プリ端子はあるしのだし、この方法で何か不都合があるのかな。
133:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/04 23:14 YWPe+5s4
もともとAVアンプなんだから、本来の7.1chで使うのが本当じゃないのかな？
5.1と7.1では包まれ感が全く違うよ。
だってサラウンドスピーカが横と後ろにあるんだから前後の合成で横からの
音を出す5.1に比べて明らかに優位性があるよ。
ウチのアンプはちょっと旧機種なんで、7.1ch対応だけどアンプは5chのみで
後ろの2chは別途アンプ追加するタイプなんだけど、試しに1万円のミニコンポ
で7.1chにしてみたらなんで最初からこうしなかったんだって泣きそうになったよ。
バイアンプがいいのはわかるけど、映画見るからAVアンプ買ったんでしょ？
134:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/04 23:19 7BooIh2l
>>132
問題は、VSA-AX10内蔵のパワーアンプとつり合いとれる外付パワーアンプが
いったいどのくらいのものになるかなんじゃない？
135:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/04 23:30 J7CwqyC9
>>133
漏れは音楽９、映画１
去年買ったＳＡＣＤが５０枚なのに対しＤＶＤ５枚くらいだ・・・
>>134
M-AX10、敬○堂で見積取ったけど、AX10iと同じくらいだったな・・・
136:120
03/01/04 23:49 goiN+uVs
私は、
音楽７ 映画３の割合。
だからバイアンプのほうを重視しているのですが、
＞＞１３５
M-AX10・・・やはりそのくらいの値ですか、、
どこまでクオリティーが上がるのか
7.1chのためにそこまでお金をかけるのか
微妙なところです。
137:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/05 01:25 ZNsDVsBX
ユニオンの中古通販に出てるけど＞M-AX10
あそこは更新が遅いので売れちゃってるかも
138:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/05 02:24 pBd602TR
VSA-AX10を購入予定なんですが、7.1chでsp配置した時DD5.1ソースの
再生は不自然ではないのでしょうか？
又、現在πの747Aを持ってますが、858Aiに買い替える価値はありますか？
ほぼ100%映画です。
139:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/05 02:41 rsQSLnpL
>138
不自然ではありません。
AX10iなら買い換える価値あり。10なら別にどうでもよい。
140:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/05 04:42 ugaolanc
>>127
めちゃくちゃ差がありまっせ！
真後ろの音を斜後・横後での再現は絶対無理
5.1ｃｈの音には真後ろの音ってたくさん入ってるよん
試しにリアセンター1本追加して、ドルビーデジタルエクスペリエンスでも観てみそ！
141:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/05 07:05 EjhvIZJU
>>135
その割合なら、映画は現状のアンプを使って新たに買うのは２CHプリの方が
いいよ。
どうしても、１台に纏めたいのなら海外製AVプリになっちゃうけど。
パイのAVアンプも昔と比べれば音質も向上されたとはいえ、音作りは映画向け
になっているから音楽中心なら２CHプリまたは音楽にもOKな海外製AVプリに
すべき。
142:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/05 07:27 qVNRLlRk
Yラグ使えますか？
お願いします。
143:135
03/01/05 09:01 ZNsDVsBX
>>141
2ch用には別途プリメイン使ってます
144:135
03/01/05 09:23 ZNsDVsBX
ちなみに一時期、AX10を手放してCX-260などを導入したときも
あったのですが、思うところあって再びAX10iに戻ってしまいました
CX-260も良いプリでしたが使い勝手やら価格性能比やらを考えると
やっぱりAX10かな～と思いまして。
145:48=64
03/01/05 09:37 Ju/Ta6ow
>>140
フロントセンター是非の話と似てるね。
部屋の条件や聴き手の価値観で、評価は変わりそう。
ウチも、M-AX10追加を機会に、7.1chを試してみてるんだけど、良い面・悪い面
両方あって、ちょうど今、悩んでる最中だ。
確かに後ろの実体感が増すのは面白いんだけど、広がりというか包み込まれる
感じは、スピーカーやアンプを奢ってやれば、5.1chでも十分だと思った。
逆に、バックに追加したスピーカーがイマイチなせいか、どうもつながりに違和感
がある。(サラウンド：N803、バック：D202AXLTD)
たぶん、全部を同質のスピーカーで揃えれば良いんだろうけど、オレ的には、
そこまでのコストを7.1chに投じる魅力はない感じだ。
限られた予算で採るべきアプローチには二つあると思う。ひとつは、そこそこの
クオリティーだけど可能な限り全チャンネルの質を揃えた7.1chサラウンド。
もうひとつは、クオリティー重視でチャンネル数を絞った4.0～5.1chサラウンド。
映画派なら前者、音楽派なら後者だろうね。
146:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/05 13:07 NkClZhIR
リヤスピーカーが小さすぎると７．１ﾁｬﾝにしたくなる。
リヤも出来るだけ大きな物を使えば大丈夫。
147:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/05 14:37 Tc/3lkkF
5.1ソースを7.1にすると、本来リアの放つ音声が曇ったりしませんか？（サラウンドバックに振り分けられるから？）
なんかこう、クッキリ感がなくなるというか・・・。
確かに包囲感は歴然としてるけど、一つ一つの音がイマイチだと感じたっす。
148:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/05 15:11 pBd602TR
サラウンドとサラウンドバック、どっちに良いスピーカーを使うのがいいんですかね？
149:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/05 16:03 uPDWnevD
同じ物でよいのでは
150:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/05 16:05 uPDWnevD
それよりも本数を増やせるだけ増やした方が、より臨場感が出ますよ。
私は、サラウンド４本、サラウンドバック２本です。
151:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/05 16:06 uPDWnevD
サラウンド２本追加分は、それぞれにパラに接続です
152:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/06 08:15 DSZXiHLx
初カキコです。
めちゃくちゃな質問かと思いますが
VSA-AX10にオンキョーのモニター２００１というスピーカーは合わないでしょうか？
音楽聴く時は２ＣＨで
時々映画観る時はリア２本フロント２本+ウーハーの４.１ＣＨにしたいと思ってるのですが。
宜しくお願いします。
153:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/06 11:22 R+M6fxhq
>>103
遅レスですが
音元出版発表の2002.1～11の年間売れ筋ランキング(AVアンプ)で16位ですな＞ＡＸ１０
他のランクイン機種が中堅～低価格ばかりなのを見ると、まあ売れてる方じゃないでしょうか。
154:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/06 11:23 R+M6fxhq
>>153
コレね。
URLﾘﾝｸ(ongen.econ-net.or.jp)
155:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/06 14:40 AKx0U7sv
>>151
＞サラウンド２本追加分は、それぞれにパラに接続です
すみませーん、教えて下さい。
パラってなんですか？
156:南幌
03/01/06 19:33 ewwlNi/E
一つスピーカ端子に、２本のスピーカを接続する事です。
157:山崎渉
03/01/07 00:36 wWsXkOmQ
（＾＾）
158:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/07 08:20 0/y8yOIq
age
159:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/07 19:24 8HvxOmpT
モニター２００１なら大丈夫。かなり良い。ただし専用台が欲しいね。
持ってる？問題は台。。。
160:152
03/01/08 00:11 /TeLD4Sm
>>159
御返答ありがとうございます。
モニター２００１が発売された頃購入したのですが
一緒に専用台買わなかったので持っていないのです。
機会があればいつも手に入れたいと思っているのですが・・・
ずっと４CM四方の黒檀４個が専用台の代わりです。
あの専用台は必需品だったんですね。
このＳＰの事聞くと専用台持ってますかって必ず聞かれます。
161:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/08 00:33 gaYCf+do
>>160
音がおかしいと感じたら台を疑うべし。高さ 左右の間隔 振り角
これを徹底的に詰めること。アンプもスピーカーも絶対大丈夫。
機械は使いこなしできまる。
162:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/08 02:11 YUJ1deMM
AX10iだが、入力セレクト信号によって筐体からかすかに「キーン」という
ノイズが出ることに気付いた。ＳＰとかじゃなく「筐体」から。
CDやTUNERだと出なくてVCR1だと出るとかそんな感じ。しかも音量が大きくなったり
小さくなったり一定じゃない。
なんだろうな・・・
163:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/08 20:46 gaYCf+do
ブックシェルフ型は台やスタンドは純正が一番。
164:南幌
03/01/08 21:05 gtk6yAeT
AX10iのトランスの唸りは気になりませんか。
165:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/09 00:03 bUhXsIsM
AX10iが我家に来てから一週間たつけど
筐体からのうなりやキーンという音はまったくしません。
ある程度の期間使用したら音が発生してくるのでしょうか。
うなりや音がすると書き込まれた方はどのくらい使用されてますか。
166:162
03/01/09 00:16 BkAMJsgM
>>165
まだ２ヶ月しか使ってないです（ていうかAX10iだったら最長２ヶ月だよな）。
色んな要因が考えられるので週末にでもケーブル外したりしてみて
もっと調べてみるつもりです。
167:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/09 07:12 yd6poqni
>>165
まず、トランス下(中央からやや左寄り)の足が、置き台(ラック棚板)から浮いて
いないか？ アンプ自体の重量があるし、筐体底板の剛性か高いからね。
ラック棚板が弱いと、重みでしなってしまい、中央部分が下がってしまう。
168:ビデオコンバージョン
03/01/09 20:26 Al/EL6NX
AX-10つかってます。
コンポーネント出力でプロジェクターにつないでいるのですが
TH-AE100では、Ｓ端子で接続した地上波もコンポジットのＬＤも
ＤＶＨＳからＤ端子で出力したスカパー画像も、
コンポーネントで出力できたのですが、
今回ＳＯＮＹのVPL-VW10HT に変えたら、ＤＶＤ、ＢＳＤはそのまま見れるのですが、
Ｓ端子やコンポジットをAX-10からコンポーネントで出しても画像が出まん。
ビデオコンバージョンができないんでそれらはＳ端子でアンプからプロジェクターにつないでいます。なぜでしょうか？
169:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/09 20:46 l3pBLLAX
>>168
10HTの入力にコンポーネントとDTV YPBPRがあるっしょ
コンポーネントは D1,D2 のみ
DTV YPBPR はD2以上なので
DTV YPBPRになってるんだと思われ
メニューから切り替えられます（これめんどくさいんだよね・・・）
170:168
03/01/09 21:04 Al/EL6NX
今日10HTを買ったばかりです。
あとでやってみますが一々面倒ですね。
ありがとうございました。
171:169
03/01/09 23:17 9c3/IZA9
うちはDTV YPBPRにして、BSDチューナの出力を1080i固定にして
（ラインダブラの電源が故障中なので）
どうしてもD1しか出ないやつはS端子でやっとります
で、BSDで画面モード（ズームや4:3）を変えたいときだけ
コンポーネントに切り替えてしのいでます、、、めんどくさい
172:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/11 12:40 b0WjxGYh
age
173:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/13 00:27 4RbqBbEL
本日ＶＳＡ－ＡＸ－１０iで鳴らすパイオニア２２５１を聴いてきました。
大音量にはしませんでしたがＩﾘﾝｸで十分しっとりとした音楽が流れていました。
やっぱ素晴らしいアンプだね。
174:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/13 01:04 v90KFEC4
iリンクがいいって言ってる人いるけど、
ひょっとして
AX10iのアナログ入力がひどい出来なんじゃないの？
858のDACがひどい出来なんじゃないの？
175:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/13 01:25 4RbqBbEL
安い機種のアナログ出力など聴くだけ無駄。デジタルＲＣＡケーブルは
今日もＰＡＤプロテウスでした。アナログ出力は他のＤＶＤプレーヤー
パイオニアとティアックの５０万円近辺で試聴。ＣＤはアキュ７５Ｖ
が置いてあります。いつもその店ではアキュ５０Ｖ Ｐ－１０００
で鳴っています。映像はプラズマ５０インチ。液プロはありません。
176:札幌６０６
03/01/13 07:51 7qBTSNfn
i-リンクを聴いたことがない方は、とにかく聴いてから物を
言った方がよいですよ。
勝手な想像をふくらませると絶対にそんをします。
177:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/13 11:06 ia98dxs4
>>176
SACDもDVDオーディオも今のところ興味がないのですが、
PCMやDD、dtsでの光入力と比較してどうでしょう？
178:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/13 11:38 LQ/eEbjN
>>177
明らかに向上するよ。
CD音質は特に差が見られるね。
179:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/13 11:50 MsQ0RrC6
858AiのDACはショボショボ、トラポは問題外
CDの音は薄っぺら、専用機の2,3ﾏﾝｸﾗｽがいいとこ
ただし映像はまあまあ
180:札幌６０６
03/01/13 12:29 U/ZW9KX9
AX10iとのセットで、i-リンクで聴いてみて判断してくれる。
そう言いきってしまうと可愛そうだね。
逆に聴けないのかな？（聴くところがない）
181:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/13 12:55 ZrYdzKbg
出たばかりの規格は雑誌が無理に持ち上げるからね。
いつも今までのやり方は糞！みたいな書き方してるよね。
アキュやデノンのオリジナルリンクの時もスゴかったし。
まあiLINK自体は続くと思うが、
AX10i&858の出来がいいかどうかは別問題。
１号機というのは認めるが、ピュアマルチオーディオとしては音は論外。
次回＆他社に期待。
182:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/13 13:19 mHg7VaXi
＞１号機というのは認めるが、ピュアマルチオーディオとしては音は論外。
ということはやはりソニーの555を買うしかないということですね。
183:今なら
03/01/13 13:28 o5xmxGB0
ソニー７７７＋デノンＡ１＋アキュ２６０が安上がり
184:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/13 13:58 a1YMCThE
>>181
ピュアかつマルチを両立しているアンプはどこでしょうか？
185:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/13 15:18 k8BQkEt4
>>183
π858Ai＋AX10iなら、実売40万以下でパワーアンプまで内蔵だからな。
ぜんぜん価格ランクが違うと思われ。
186:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/13 15:55 4RbqBbEL
ソニーで使えるのはＲ１０などのＲシリーズだけだな。後はゴミ。
187:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/13 16:14 k8BQkEt4
とりあえず安くピュアマルチするなら、
DVD-RP91/SCD-XA333ES/TA-P9000ES/PMA-2000IV×3
で50万円という感じだろうな。
この6台並べて出せる音など、DV-S858Ai/VSA-AX10iのたった2台に、まず、
勝ち目はないだろ。しかも、VSA-AX10iは、MCACCにより、実際の部屋の音響
特性込みで精密補正が簡単にできてしまう。
188:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/13 17:30 4RbqBbEL
音は出るワナ。精密補正で質は上がるのかなー。
189:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/13 18:41 k8BQkEt4
>>188
ヘッドホンじゃなく、部屋に置いたスピーカーで聴くんだからな。
特に、マルチチャンネル再生は、実際の部屋に置いたら、理想から相当に
かけ離れた音になってしまう。
セッティングで詰めるにしても、質感を優先するか、時間差一致を優先するか、
f特フラットを優先するか、はたまた定位をとるか、それぞれのファクターによって
最適ポイントは違うものだ。MCACCはそうした矛盾の両立を可能にする機能だよ。
190:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/13 18:58 k8BQkEt4
ここに置くと低域の量感はあるが床の影響で制動感がなくなるとか、あっちに
置くと奥行き表現は広大だが時間差で濁りが生じるとか、そっちに向けると
ヴォーカルのサ行は自然だがクチの位置が不明瞭に定位するとか...。
あちら立てばこちら立たずで試行錯誤の末、限られたソフトを聴くときだけ何とか
バランスのとれた音で鳴る、というのがありがちなパターンだよな。
セッティングの詰めとMCACCの補正をきちんと施してやると、満足して聴ける
ソフトの種類が、圧倒的に増えるんだよ。この嬉しさは、持ってる人だけの特権だ。
191:札幌６０６
03/01/13 19:32 J/A0iHDG
>>181
i-リンクで聴いたこと有るの。
聞き比べて言っているなら良いのだが・・・。
192:札幌６０６
03/01/13 19:36 J/A0iHDG
>>190
全くその通りと思います。
i-リンクでセットするのは価値がありますよ。
確かにこの分野、日進月歩で進化するので
次に出てくる物の方が良くはなっているとは思いますが、
とにかく、現時点ではなかなかのセットです。
193:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/14 16:49 cUEoSSsI
AX-10 AX-8 違いを教えてください。購入検討中なんです
194:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/14 19:08 cUEoSSsI
誰もわからない？
195:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/14 19:33 tXZRj+c+
>>193
主な相違点は
・リモコン（ＡＸ１０は液晶タッチパネル、ＡＸ８は普通？のリモコン）
・ＭＣＡＣＣ（ＡＸ８は手動調整が出来ない）
・ＤＡＣ（ＡＸ１０はPCM1704選別品、ＡＸ８はPCM1738）
・ＡＤＣ（ＡＸ１０は全チャンネル、ＡＸ８は？）
・ビデオコンバーター（Ｓ→コンポーネントがＡＸ８は不可）
・ＡＸ８は若干入力系統が少ない
・ＡＸ８はバージョンアップが無い
といったところでしょうか。
196:札幌６０６
03/01/14 19:47 a/DwXF2c
MCACCも分割帯域数が少ないはずです。
197:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/14 20:05 cUEoSSsI
＞＞１９５ ありがとうございました。ところでＭＣＡＣＣの手動はどんな場面で
便利なのでしょうか？またタッチパネルリモコンは便利なのでしょうか？
198:札幌６０６
03/01/14 20:38 a/DwXF2c
どちらかというと、MCACCで補正した場合、人によっては高域がきつく感じる場合も
有るようです。その様な場合、手動で補正出来る機能は便利な物ではないでしょうか。
AX8ですと出来ません。
リモコンの方は、学習機能もありそれらを使いこなせば便利な物でしょう。
199:195
03/01/14 21:03 tXZRj+c+
>>197
リモコンに関してはAX8のやつの方が使いよさそうな気がします。
タッチパネル式は
・片手で操作できない
・ブラインド操作が出来ない
という点がマイナス要因ですね。
200:山崎渉
03/01/14 21:16 43RHrNDr
jo
201:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/15 00:11 ECsD+VGA
パイオニアでAX8のリモコン売ってもらえるから
リモコンでどちらを買うか判断基準にしないほうが良いと思う。
ピュアを重視しなければ
AX8で十分かと、
ちなみにわたしはAX10ですけど。
202:195
03/01/15 01:09 PtQjfuHL
まあリモコンは他社の単体もありますからね。
私は専らマランツRC1200,SONY RM-VL700等を使用し
AX10のリモコンはお蔵入りにしてますです。
RM-VL700のプリセットコードでもAX10の基本操作はそこそこ使えます。
203:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/16 02:07 S5HaTBgY
AX10とAX8の違いは前スレで散々書かれてるから
見てきたら
ちなみに電源とアンプ部分はまったく同じだぞ両者は、AX10の違う所は
MCACCで細かくチューンできてデジタル回路の部分が高級なのが違いかな
あ、後足の数が違うかｗ
204:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/16 17:20 nMGqdKVj
サラウンドバックって、実はモノーラルなのですか？
もしそうなら、SP1本だけ追加しようと思っていますが、どうでしょうか？
205:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/17 07:49 Uy2FNoJX
敬子が値下げしたようだ＞AX10i
206:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/17 19:32 5785HbzI
まようならAX10iにしておきなさい。
後悔すますぞ
207:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/18 00:22 4Ae/oGyW
今日ＡＸ10をヴァージョンＵＰにサービスに出して
Ｓ858Ａｉを購入してきました。Ｓ10Ａからの買い替え
ですけど画質に関してはあまりの変化のなさにガッカリ
まぁ本命はｉリンクの方なので、期待してますが
ＳＡＣＤ又はＤＶＤ-ＡＵＤＩＯでお勧めのソフトがあったら
教えてください（ジャンル問わず）
Ｑｕｅｅｎの ＡｔＮｉｇｈｔＡｔＴｈｅＯｐｅｒａ
Ｅａｇｌｅｓの ＨｏｔｅｌＣａｌｉｆｏｒｎｉａ
は持ってます。
10日ぐらいで終了すると言っていたので
サービスから上がって来たら変化の違いに
ついて、また書き込みでも
208:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/18 00:45 u3tRFNu2
>>207
> 画質に関してはあまりの変化のなさにガッカリ
ふーんそうですか。私はＲＰ９１から買い換えて
あまりの違いにビックリ！だったのですが・・・。
最近買ったDVD-Aソフトでは
村治佳織 アランフェス協奏曲
かな。XRCD版に比べ全然良かったです。
SACDはいっぱいあるのでコレ！というのが
紹介できない・・・ピュア板のSACDスレに色々出てます
ｽﾚﾘﾝｸ(pav板)
209:山崎渉
03/01/18 08:49 cOwZW8cO
（＾＾）
210:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/18 23:49 O/nI5kR1
>>193
予算が許すのであれば、AX10iをオススメします。
オーディオは、スペックと感覚が入り交じる厄介なものです。
AX8も良い音を出すでしょうが、今ここで、10万安いAX8を買った場合、
間違いなく、「AX10の音はどうなのだろう」という疑問を持ってしまいます。
もっと言えば、「デノンA1SRはどうなのだろう」という想いも芽生えるかも
しれません。
AX10iを買えば、こうした想いを抱くことはありません。
この上はセパレートの領域であり、「一線」を超えるか超えないかの問題に
なるからです。
ライバルとして引っ張り出されるA1SRとの比較もこのレベルであれば、
無意味です。
A1SRユーザもそうでしょうが、フラッグシップを持っていると、「好み」
の問題だと割り切れてしまうのです。
こうして、ハードウェアにこだわるのではなく、ソフトウェアにこだわれる
ようになり、日々幸せに音楽を楽しめます。
予算が許さないのなら、AX8というのも手でしょうが、僕なら多少無理して
でもフラッグシップ買いますよ。
だってAX10以上のパフォーマンスが期待できるセパレートってプリとパワー
で軽く100万円超えますからね。
211:札幌６０６
03/01/19 06:34 flrVdaW3
i-リンクの価値を尊重して、AX10iと思います。
価値ある新方式です。
212:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/19 07:35 18Dd+xHM
>>210
セパレートプリを考える前に、VSA-AX10i に M-AX10 を足す構成も、アリだよ(笑)。
音色の同質感をそのままに、フロントの大幅強化が図れるね。
空いた内蔵フロントアンプはリアのバイアンプ用にまわせば、無駄がないし、
リアの音まで強化できちゃう。
213:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/19 07:52 j+kh7f1X
VSA-AX10って俗に言う名機の仲間入り確定ですか？
214:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/19 12:02 cBNuQSMd
>>212
それが出来るのもプリ部の性能が充分だからだよね。
ま、内容考えると安い機体だと思うよ、これ。
215:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/19 17:48 lMnRD/Y/
>>212
空いた内蔵フロントアンプはリアのバイアンプ用にまわせば
これってどうやるの？
216:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/19 17:49 6EZMTydo
>>215
>>48嫁
217:札幌６０６
03/01/19 18:20 52A9EjdF
>>215
これって出来ないんじゃない？
218:札幌６０６
03/01/19 18:23 52A9EjdF
リアのプリアウトを使ってしまうと、元々のリアアンプに信号が入らない・・・ではないかな。
219:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/19 18:34 Xd7ogQAX
正直コイツだけでも十分です。
フロントだけアキュのパワーとかやってたけど
キャラが違うのでやめてしまった。アキュをどうにか
してやらないと・・・
220:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/19 18:45 GvnDfarZ
>>217
>>48に書いてある手法じゃないのかな？
なんか裏技チックで最初読んだときには感心した記憶がある。
221:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/19 20:15 l7euHtye
おーい。本日内緒のネタ仕入れました。ＡＸ－１０とＡＸ－１０Ｉは
中の部品が１５０品ほど違うそうです。ﾊﾞｰｼﾞｮﾝアップしても同じ
音質にはならないそうです。思わず１５０品に聞きなおしたそうです。
驚きです。改良されてるそうです。
222:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/19 20:20 GvnDfarZ
>>221
それって、パイオニアのページにも書いてあるよ。
具体的なパーツ数までは触れてないけどね。
過去ログだとアナログ部分の改良はされてるけど、今のところ大きな差は
無いって話になってると思う。
エージングが進んでいくとかなりの差がでてくるのかもしれないが。
223:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/19 20:37 Xd7ogQAX
>>221
回路構成は同一で、抵抗、コンデンサの類を変更したと
HiVi辺りに書いてあったような。
私はAX10→AX10iに買い換えてしまった者ですが、正直、
大して変わらんと思ったです。
並べて聴けば違いが判るのかもしれませんが。
224:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/19 22:11 xygpvZoP
AX8所持者ですが、リアパネルにRS-232C端子があります。
これって何に使うのでしょう？
225:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/19 22:16 Xd7ogQAX
>>224
メンテナンス用みたいです。
パソコン繋いでターミナルソフトでシリアルコマンド打ち込むと
スイッチのＯＮＯＦＦやらボリウム調整やら入力切替やら大抵の操作が
出来るみたいです。多分ファームのちょっとした書き換え等も出来るのでは。
どっかのＨＰにシリアルコマンド解析して載っけてた人がいた。
226:212=48
03/01/20 00:04 qKjCikar
>>218
リアのプリアウトを取り出しても、内蔵リアパワーアンプには問題なく信号が
入るよ。送りのインピーダンスが受けのインピーダンスより遥かに低いから、
パラで使って大丈夫。
>>220
プリアウトとパワーインがきちんと独立して機能するから、できるんだよね。
AVアンプでこれができるのは、意外に少ないかも。
227:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/20 16:15 7h4jxSRS
AX10ってエクスクルーシブ開発の主要メンバーが
参加しているって本当？
228:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/20 19:23 JGuhsFAv
＞＞２２７ 本当だよ。大マジで作ったみたいだね。
でも駆動力ではＡ－０９というプリメインアンプにはかなわないが。。
229:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/20 19:56 ZAm3v7j/
大マジで作ってこの程度？マジで？
エクスクルーシブ開発の主要メンバーつーのはレベル低いんだね、プッ
ま、わからんでもないが・・・
230:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/20 22:36 JGuhsFAv
＞＞２２９
おまえのスピーカー及び部屋がわるすぎるんだよーーーーーー。
スピーカーをおしえロー。
231:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/21 01:01 XfgiSgVW
>>228
そうだよなあ
この値段でこの装備でこの音で
どう考えても名機だなあ。
232:質問です
03/01/22 07:31 6sCRr9N3
同じパイオニアのステレオプリメインA-09に２チャンネル音質で勝てますか？
233:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/22 08:19 g9G4a/Xz
>>232
勝てない。
M-AX10でもバイアンプしないと渡り合えないだろうな。
A-09が化け物プリメインなんだよな。
234:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/22 11:41 yKQ4BWb4
一昔前のプリメインアンプですがＡ－８３８と比べてはどうでしょうか？
235:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/22 22:43 XgllwYsz
Ａ－８３８はゴミの仲間。使えるのはＡ－９０Ｄ。
236:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/23 00:08 DHOrSDIx
未だに現役なだけにゴミ扱いはへこむ・・・(;´Д｀)＞A-838
でも10年以上使ってて調子も悪くなってきてるのでVSA-AX10iなら
安心して買い替えできそうですな、もう修理も出来ないって話しだし。
ただ、ラックの上面の空きが3cmしかないのは危険ですかねえ。
237:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/23 00:12 0zcPp3I9
みんな何畳くらいの部屋で聞いてる？
10畳以下だと完全に宝の持ち腐れ状態じゃない？
理想は20畳位の専用ルームがほしい位かと思うけど
自分の部屋は8畳。
AVACの試聴会で聞いたときは相当部屋のレベルも
要求されるなと思ったから迷う。
238:sage
03/01/23 00:24 DHOrSDIx
たとえ６畳間でもMCACCが音場補正してくれて何とかなる・・・と思い込んで見る
239:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/23 00:27 dxDThEVV
>>236
そりゃマズイ。今の時期はまだ良いが夏はエライことになる。
発熱量はＥ５３０＜＜＜＜ＡＸ１０だ。
240:234
03/01/23 01:01 knUggByy
>235
そうですか～
もうＡ－８３８がゴミに値するぐらい進歩したんですね。
(後に中身は４０万クラスと同じと言われたこいつもとうとう・・・)
このアンプを発売当初からずっと使っているのですが
３年ぐらい前までは色々な店に聞きに行っても
うちのよりいい音出してるの聞いたことがなかったので
本当にかなり期待してる次第です。
241:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/23 01:03 fQqS5liv
パイオニアは昔から熱の多いアンプが多いね。ちゃんと耐熱部品
使ってあるからね。これは実話だがアキュ２７０ＶとＰ－８００
のセットからＡＸ－１０に交換した人がいるよ。エージング後は
不満でてないとのことです。ＳＰは２２５１だそうです。
音質がいいんですね。ケーブル類はもちろんそれなりにお金
かかってるそうですがね。
242:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/23 01:07 fQqS5liv
さすがに販売員も音質のクレームに心配になったとのことです。
そこのお店の常連さんなので。。。で結果はヨカッタとの事です。
アキュが駄目なのかパイが凄いのかはそれぞれの判断にまかせます。
243:ＭＭ
03/01/23 19:05 qNR1m4KO
はじめてこのスレにきました。
AX-10を所有しています。
バージョンアップ使用かどうか迷っています。
（前スレはもう無くなってますので行けません）
プレーヤーは７４７Ａ
SPはCDM-9NTをバイアンプ接続です。
現在の私の考えていることです
１）iLINKの利用は今のところ考えていないけど・・・。
（SACD/CDプレーヤーの導入を検討してるので、８５８ｉの
導入は考えていない。）
２）将来別のVerUPのとき、今回のUP済みかどうかで
対応が変わるのか？
３）基本的にアナログ部分の音質変更は無いと思われるが・・・？
みなさまアドバイスお願いします。
ＡＸ－１０とても気に入ってます
244:MM
03/01/23 21:11 qNR1m4KO
すみません
ＡＸ－１０じゃ
機種わかりにくかったです。
ＶＳＡ－ＡＸ１０です。
245:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/23 21:27 dxDThEVV
>>244
VSA-AX10のスレだから別にイイと思います。
誰もYAMAHAのDSP-AX10だとは思わないでしょう(w
で、243についてですが
１）VerUPの恩恵はiLINKの他にもMCACCメモリ容量ＵＰとか
ハイビットハイサンプリングとかリップシンクとか
色々あるのでその辺も考えて判断しましょう。
でもiLINKプレーヤーも858以外に他社から魅力的な物が発売される
かもしれません（と雑誌には書いてあったが・・・）
２）将来のことわかりませんが、多分無いのじゃないでしょうか。
３）変化は無いようです。
といったところでよろしいでしょうか？
246:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/23 21:34 dxDThEVV
>>243
ちなみに前スレ、コッチで見れますよ。
URLﾘﾝｸ(hobby.2ch.net)
247:MM
03/01/23 23:28 qNR1m4KO
ありがとうございます。
全部読むのに2時間もかかっちゃいました。
V-upしない人も多いようですね。
SACDプレーヤーの導入を検討していますが
iLINK対応機種の動向も気になってきますね。
現段階では、DSDをデジタル転送する標準規格がまだ無いですからね。
最も可能性があるのがiLINKですが、AX10iではPCM変換しちゃってる
ようですね。DSDを直接扱えるようになったら良いですね。
そうしたら、DACなしでトラポだけ購入すればよいので
DACの値段分だけ上乗せして高級トラポが買えますから。
248:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/24 01:00 JaIRyyrl
>>247
π採用のプロトコルは一応
URLﾘﾝｸ(www.1394ta.org)
ココで決められた「標準規格」だと思いますけど・・・
> DSDを直接扱えるようになったら良いですね。
ひょっとしてAX10i後継機はそういう方向にいくかもしれませんね。
もしそうなったときVerUPはあるんだろうか・・・
249:MM
03/01/24 01:05 GlRvFl60
ありがとうございます。
標準規格では、DSD１ビット転送も規格化されているんですかね。
250:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/24 03:09 0uOUXOuw
>>248
DSDのままだと、MCACCなどのデジタル演算に向かないね。
変換でまったく劣化しないとまでは言わないけど、今くらいのクオリティー
保ててるんだから、まあいいんじゃない？ デジタル演算機能が使える
メリットあってこそのVSA-AX10iだもの。それにオレ的には、マルチビット
DACのキリッとした音像が好きだから、これはこれで良いと思ってる。
後継機のSACD対応性能アップは、サンプリング周波数変換が176.4kHzになる
くらいじゃないかな。
>>249
DSDの伝送も規格に含まれてるよ。そして858Aiのi.LINK出力はDSDまんま。
AX10iが受信後にPCM変換してる。
251:斉藤守
03/01/24 03:17 BEvLkhJx
吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
URLﾘﾝｸ(www.chuo-school.ac)
URLﾘﾝｸ(chs-f.com) 中央高等学院福岡校
252:MM
03/01/24 12:42 GlRvFl60
↑スレ違い
>250
すでにDSD伝送してるんですね。
ありがとうございました。
253:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/24 13:17 7n1QCCDM
DSD転送とは一体何ですか？
それがわかればこの会話の意味が
理解できそうなのですが。
254:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/24 15:16 DQ6qlyxc
Daibu Sugoi Digital
255:MM
03/01/24 18:34 GlRvFl60
私の知っている範囲で簡単に。
CDやDVDオーディオの記録方式はPCM方式
SACDはDSD方式でPCMと比べてアナログに近いデジタルと
されています。
普通の（普及価格帯の）SACDプレーヤーは通常プレーヤー内の
DACにてDSDをアナログに置き換えてアナログ出力しています。
高級SACDプレーヤーやトランスポートはDSDをそのまま出力できます。
このDSD伝送により、デジタルで転送できますので鮮度を失わず、
かつノイズの混入を少なくできます。さらにより増幅回路に近い
ところでDAC変換できるのでより損失が少ないと思われます。
ただ、PCMのように高額なDAC専用機を使用するメリットがあるか
どうかは今の私には解りません。
DSDは、アナログローパスフィルターを通すだけのシンプルさが
特徴ですから。DACの性能が生かせるかどうか・・・。
しかし、シンプルとは言っても実際の回路では結構複雑で
まだまだ発展途上なようです。
AX10のDSPはPCMしか扱えないので、DSDはPCMに変換されてしまいます。
というのが、250さんのお話ですね。
まとまりの無い文章ですみませんが、わかりましたでしょうか？
256:253
03/01/24 20:14 7n1QCCDM
>>255
詳しい説明ありがとうございました。
何とか理解できました。
私もバージョンアップ躊躇組ですが、
DSDがPCMに変換されてしまうのなら
更に躊躇してしまう。
ぎりぎりまで考えます。
257:250
03/01/24 21:40 0uOUXOuw
>>255
AX10iのDSPに限らず、今の技術では、DSD信号のままリアルタイム演算で
f特補正などするのは、とても無理だろうね。
また、できたとしても、それが本当にDSDの良さを活かすことになるか、疑問
もあると思う。何も手を加えないことこそがDSDの良さだからね。
また、別の視点から見ると、音源の制作サイドが本当にDSDの良さを活かせて
いるかも疑問だと思う。マルチトラックPCMのミックスダウンでDSD化してたり、
ハイサンプリングPCMマスターからDSD化したり、アナログ変換が介在したり...。
また、高速1ビットならぬ高速マルチビット方式のA-Dコンバーターを使っちゃっ
たら、それもピュアなDSD方式とは言えなくなる。
プロの現場でも、DSDのままでは編集しにくい問題があるしね。
数少ないDSDマスタリングのクレジット付きソフトの中で、A-Dコンバーターから
最後の編集出力まですべてがピュアなDSDのソフトを選び出すと、恐らく、非常
に限られたタイトル数になっちゃうんじゃないかな。
>>256
変換で劣化する要素は確かにあるから、聴き慣れたソフトをショップに持って
行って、実際に自分の耳で聴いてみるのが一番だと思うよ。
i.LINK搭載前の機種を使っていれば、MCACCなどの機能の御利益は、十分に
理解されてるだろうしね。
258:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/24 23:59 JaIRyyrl
なんか知らんが、XRCD2をコイツ（AX10,AX10i）のDACで聴くと
とても（･∀･）ｲｲ!のですが。緻密な感じはXA777ESも負けてる気がするです。
259:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/25 02:15 6+yq5VBL
XRCD2 とは？？
260:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/25 02:25 dcggB5Zu
>>259
URLﾘﾝｸ(www.tvz.com)
261:教えて・・・
03/01/26 13:54 cF5VnTss
友達からヤマハのAX-1200を安く買ってくれといわれていて、
AACやSF映画にだけDSPをかけてみるのもいいかな？とおもってるんですが、
AX-1200の6.1プリアウトからパイAX-10の7.1プリインに接続したい場合、
AX-1200側のリアセンター出力はAX-10のプリインのどこにつなげばいいんでしょうか？
262:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/26 13:57 gNJzbvs1
AX10には7.1のプリインなんか無いです。アナログマルチ入力ならあるけど。
そっちのことを言ってるのなら、サラウンドバックＬ（Single）ってとこに
繋げば良いんじゃないの？
263:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/26 16:52 fES5pWAS
サラウンドモードの都合か何かで、AX-1200が必須なのでしょうか？
私的な好みもあるでしょうが、音質的に思いますに、
AX10に対して、1200を挟む理由が見えてきませんけれど。
264:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/26 22:00 dSn3Bf+I
AX10って、何の上に置いていますか？ 僕のところでは
ラックの中段に入れているのですが、板が反って来ちゃった
ようで、AX10のトランスの下辺りにある５つ目の足が、
微妙に浮いてしまっているのです。こういうのって、音質
的に問題はあるのでしょうか？ 普通はどういう風に対策
するのでしょう。いっそのこと３点支持のインシュレーター
とかに変えてしまった方がいいのでしょうか。
265:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/26 22:10 pShGJkU+
現状でたわんでいるならば、その棚に3支点で置いては、
よりたわんで危険だと思います。特に前後にたわむ可能性が怖そうですね。
音質に関しては、よほど関心が高ければ試してみても良いのかも。
ただ、スピーカーなどのセッティングの方が先でしょうけれど。
ちなみに、私は最下段に設置してあります。
(本当は、一人で高く持ち上げられなかったからですが、(^^ゞ
266:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/26 23:35 3IWf2DNF
>>261
は？これってネタですよね？？？
一応、マジレスしとくと。。。
パイAX10とヤマハAX1200では格が違いますよ。
どこにどうやって入れ込んでも、満足できなくなると思います
ので、入れるだけ無駄です。
ヤマハのシネマDSPにじっくりと浸りたければ、AZ1かAZ2で
フロントエフェクトに価値を見出すしかありません。
で、この場合は逆にパイAX10を入れる余地がありません。
僕的にはTHX ultra2の方が好きですが。。。
267:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/27 00:30 mNjfpsNi
>266
同意
フロントエフェクト無しではYAMAHAのDSP価値半減。
AX10とAZ1とを比べるなら話はわかるが・・・。
268:AX-1200
03/01/27 10:53 FMFJvpKv
ラジオチューナーとAACとゲームにDSPをかけたかっただけです。
ほんの出来心でした。３万で売ってくれるっていってたし・・・
目が覚めました。やめときます。
269:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/27 15:14 maJdPao0
ここのスレは皆
親切だの～
270:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/27 19:39 eziPMDrx
エフェクトかけるならレキシコンが最高だな。自然だ。映画。
271:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/27 21:58 HKB+wkGX
親切つーか、ただAX1200を見下してるだけにしか思えんが、俺には。
ヤマハも肩身狭いの～
272:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/27 22:17 zvEbSqDN
決してヤマハを見下してるわけではないと思うが。
> ヤマハのシネマDSPにじっくりと浸りたければ、AZ1かAZ2で
> フロントエフェクトに価値を見出すしかありません。
> で、この場合は逆にパイAX10を入れる余地がありません。
273:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/28 00:11 qiIvC3KO
>>271
遠まわしに言われている方も居るので、まぁ勘弁してやって下さいな。
そもそもは、価格帯が全く違う(8万と40万)機器同士での連携ですから、
性能差が同等として語ると、逆に失礼になってしまうと思いますよ。
274:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/28 00:11 8Hm1TQaa
そうだね。俺もAX10のDSPには不満あるからな。
275:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/28 01:07 vu5l8tjQ
Ｙラグ接続は可能ですか？
276:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/28 21:57 eMZsQoda
AX10には無理です。
私は棒ラグです。
バナナやはだか線よりは良いと思いますが。
理想は丸ラグ＞Ｙラグ＞棒ラグ＞バナナ＞はだか線
と言う話を聞いたことがありますが、私は比べたことがありません。
277:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/28 22:44 vu5l8tjQ
すいません。
棒ラグってどういうものですか？
278:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 00:26 5QVhMQCK
>>274
|
|ω･`) <何か誤解をしているのじゃないの？
|⊂ ) ･･･たぶん。
| 丿
279:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 10:45 QFhtlkHP
>>278
>>274が言いたいのはこういうことだろう。
「>>272の「ヤマハを見下しているわけではない」という部分に同感だ。
AX-10にはADVANCED CINEMAとADVANCED CONCERTに６種類ずつのエフェクト
がかけられるようになっているが、出来も種類もいまひとつだ。ヤマハのは
色々と楽しそうなエフェクトがたくさんあるようだ。その点、不満を感じる。
(だから、AX-1200を見下すことはさておき、ヤマハ(のAZ1orAZ2)には惹かれる。)」
と、言うことで、彼は誤解しているわけではないのでは？
そういう自分は、音楽を聴くときはスタンダードモードのNeo6 Music、DVDの時は
THX Ultra2です。ADVANCEDモードは最初少しいじくってすぐに止めました。
これで十分ですが、音楽を聴くときにいちいちNeo6 Musicにするのが面倒です。
デフォルトをNeo6 Musicにできればいいのになあ。もしかしてできるの？
280:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 13:08 Gqq+Mr70
>>277
276です。
丸やＹではなく「Ｉ」です。その名の通り「棒」です。
接触面積は小さくなりますが、バナナと違ってしっかり締められますので
接触促進剤などを塗布すれば十分伝導します。
281:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 13:12 Gqq+Mr70
エフェクト嫌いの私はＡＸ10で十分。ピュアなのが好きです。
使うのは、２ｃｈのドラマなどの場合（映画を除く）で
「5CH STEREO」（バイアンプなので）くらいです。
関係ないけど、AACの音って薄っぺらいよね
圧縮されているから当たり前だけど。
282:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 21:21 8kg9mROS
エフェクトが嫌いならMCACCなんて気持ち悪くて使えたもんじゃねーだろうな。
実際AX10で、SPを完璧にセッティングして音質を悪くしてる回路（MCACC)を通さずストレートに出した音と、
適当なセッティングでMCACCに頼った音じゃ３倍くらい差が出るんじゃねーの？
ま、SPやケーブルがプアなものだったら聞き分けれないかもしれんがね。
最終的には、努力していい音をとるか、楽して適当な音をとるかの違いだろう・・・
283:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 21:22 cVVpvPvh
>>281
バージョンアップしたら、けっこうイケる音になったと思うけど ＞AAC
284:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 21:29 cVVpvPvh
>>282
セッティング程度じゃだめだな。部屋、いや、建物そのものから音響設計を
まともにやらないと、MCACC不要にはならないだろ。
現実は>>189-190みたいな具合でMCACCこそ必需品だ。
285:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 21:34 FQb/ZLxi
ＭＣＡＣＣはセッティングを追い込むのにも重宝する機能だよ。
286:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 21:34 mz37XF/I
>>284
釣られるなよ。
287:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 21:40 cVVpvPvh
>>286
ただのageよりはマシだろ？
288:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 21:50 Gqq+Mr70
釣れた
289:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 21:56 PgIQqoSg
3倍
290:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 21:57 /+ZdoXGS
ピオネア
291:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 21:58 /+ZdoXGS
パイオネア
292:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 22:01 cVVpvPvh
>>288
2chに埋もれる慣用句、誰でも言えるな(藁
293:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 22:57 o2WpkFjL
AX10i所有者ですが以前AZ1を使ってた者です
DSPをAZ１較べると
ライアンのＤ－デイなど観るとＡＺ１はもの凄く部屋が感じますし、
マトリックスなどは最後のシーンは神々しさを感じます。
AX10iは音が出る場所がもの凄く的確ＭＣＡＣＣの力を感じます、
特にリアの音の動き方には感動すらします。
こうなると好みの問題ですね、
個人的にはAX10iにヤマハのDSPが付くのが良いです。
有り得ないですが･･･何とかならないですかねー？
294:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 23:03 FQb/ZLxi
こうなるとAX10にAX1200を繋げたくなる気持ちも判らんでもないな・・・
でもパワーアンプスレによるとAX1200はプリアウトのＳＮが悪いそうですから
AX10のマルチチャンネルINPUTにAZ1のプリアウトを繋いでみましょう(w
295:名無しさん┃】【┃Dolby
03/01/29 23:15 o2WpkFjL
293
すいません間違えました
間違え 部屋が感じますし、
正解 部屋が広く感じますし、
296:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/02 00:56 VFvd7S1i
以前AX10はヘッドフォンで聞いてもなかなかいいとのコメントが
あったようですが、ほんとのところどうですか。
また、皆さんどんなヘッドフォンを使ってますか。
297:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/02 01:04 5vpf5jz4
田舎なのでヘッドフォン使ってません。使いません。必要ありません。
298:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/02 09:35 vu3OorIp
ブロックダイヤグラム見ると、よくあるパワーアンプ出力からの抵抗分圧では
なく、フロントパワーアンプINからパラ出ししてるんだよな。
URLﾘﾝｸ(www.pioneer.co.jp)
特にヘッドフォン用のドライブアンプはないみたいだけど、ほんとかな？
外付パワーアンプで使ってると、ヘッドフォン端子使えなくなって、ちょっと
不便なんだよね。パラ出しをプリOUT側にしてくれたら良かったのにな。
299:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/02 21:57 O19L0tj2
>>296
MDR-CD900ST
300:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/03 20:03 I+zmsN6A
>>299
MDR-CD900STをネットで調べてみたら、なかなか良さそうな
ヘッドフォンですね。
DVDで映画を再生したときの臨場感は、どうですか。
301:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/03 21:42 PzKOehCr
>>296
報告した一人として、ほんとのところ... と言われると傷つく(w
HDはHD600 ですよ。
質問の意図を聞きたいです。純粋に。
302:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/03 23:09 eyCEd76A
>>296
2chはソコソコいけますが、映画はだめです。
映画をヘッドホンで聴きたければ、別途ドルビーヘッドホンを
購入するしかありません
303:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/04 00:54 4DgUEEzl
URLﾘﾝｸ(www.pioneer.co.jp)
コレがヨロシ
某Ｓ誌でＫ山氏も絶賛だ
304:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/04 22:06 ouMW2gFM
>>301さんへ
296です。
ほんとのところという表現に他意はございません。
302さんが書かれた点を聞きたかったのです。
2chではかなりいいというのは想像できたのですが、映画だとどうなのか
知りたかったのです。
言葉が足りませんでしたね。
気分を害されたらごめんなさい。
305:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/06 00:50 aBNRrHxT
AX10iを購入予定の者ですが、ＡＶラックに搭載時の上のスペースって
どのくらい空ければいいんですか？
前、横、後ろなしのオープンラックです。
306:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/06 02:47 rEVtEhpL
>>305
説明書には２０ｃｍと書いてあるけれど、オープンラックなら
１０～１５ｃｍでも大丈夫かも。でもやっぱり説明書の通りに
したほうがいいんだろうね。
307:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/06 22:53 cqhaipPK
フロントバイアンプ（5.1ch）と7.1ch どっちが良いと思う？
俺はＭＣＡＣＣのおかげもあって、まぁどんなソースでも7.1ｃｈ
の方が好きなんだが･･
ピュアＡ的な耳を持つ人はやっぱりバイアンプなのかな？！
308:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/07 13:35 y0A4gxZo
CD,2chSACDを聞くと、バイアンプの方が良い。
20ﾏｿ以下のプリメインに匹敵する。
7.1ch環境があるのなら、直ぐにできるんだから
バイアンプやってみたら？
309:札幌６０６
03/02/07 17:46 jaELT73v
>>307
使っているスピーカーによるんじゃないかな？
私は、Kappa90を使っているけど7.1chも必要だったので
パワーアンプを別途用意してバイアンプでならしています。
低域の締まりも良く、高域は澄んだ音が良いところかな
310:M
03/02/07 18:32 y0A4gxZo
私は現在バイアンプモードにしていますが、
パワーアンプ導入を検討しています。
ピュアは別にした方が良いとも言われます。
お金があればそうしたいのですが、
できるだけお金を掛けずに良い音を手に入れたいのです。
アクセサリーやらセッティングやら見直してみたのですが、
そろそろ機器導入を、と思っているんです。
そこで
AX10はプリとしての能力はどのくらいなんでしょうか？
311:札幌６０６
03/02/07 20:27 jaELT73v
山水のプリアンプC-2105と、AX10iを切り替えて、山水のパワーアンプB-2302(
低域用）とアキュのパワーアンプP-450(高域用）でKappa90をドライブしていますが
プレーヤをDV-S858iにしてからはAX10iの方で聴いた方が良い様な感じです。
（C-2105の方はCDプレーヤPD－T9との組み合わせです。）
312:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/07 22:06 y0A4gxZo
なるほど、同メーカーだからですかね。
でもピュアでもそこそこいけるんですね。
やはり、AX10はAVアンプとしては凄いんですね。
パイではAVアンプではなくマルチチャンネルアンプと称してますしね。
313:札幌６０６
03/02/07 23:14 jaELT73v
MCACCの効能をどのように評価するかも大きなポイントです。
とにかく、MCACCを効かせて再生すると・・・レンジが広がり、クセのない音になる。
これは並のプリアンプでは出来ないと思う。
ただ、この音が好きになれないと言う人もいるかも知れないが、私は好きです。
かなり満足しています。
314:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/07 23:28 y0A4gxZo
以前はＬＵＸが好みでしたが、
ＡＸ１０でＭＡＣＡＣＣを使用しているうちに、気に入ってきて
アキュ好みになってきたような気がする・・・ん？
315:札幌６０６
03/02/08 01:10 Rc7HPEEU
>>312
マルチアンプで言えば、AX10iと858iでのi-リンク接続でMCACCを効かせて聴くDVDA、
SACDは、AX10でのアナログ接続時よりふた皮ほどむけた音ですよ。
CDもさることながら・・・
i-リンクは良いですよ
316:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 08:14 sZaFa6zV
私はバイアンプよりシングルの音のほうがいいように聞こえます
ＳＰのせいかな・・・でもＡＸ１０のときはそう感じなかったのですが
（今はＡＸ１０ｉ）
317:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 09:50 XrmQtJ3v
>315
ありがとうございます。
やはりDSDのデジタル転送は魅力的ですね。
AX10iと858iですか・・・。
今、AX10と747なので買い替えしようか、それともその資金を元に
ピュア系へ投資しようか迷っているところです。
318:札幌６０６
03/02/08 11:05 sCNsNZwM
>>317
私は、AX10，747をオークションでさばき買い換えました。
有る意味、今後のピュア系にはもしかしたら・・・i-リンクは標準装備に？
なったりして・・・
319:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 13:00 XrmQtJ3v
アキュが方針変更でiLINK導入の検討をしているとか。
iLINKの普及はまもなくでしょうから、もう少し待ちたいと思います。
320:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 13:49 sZaFa6zV
アキュが「SACDマルチiLINK伝送」なんての出したら私もコロンでしまうかも
一挙に２００万コースくらいになるでしょうけど
321:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 14:58 YRecVgdA
AX8にI-LINK搭載予定なんて無いですよね？
もう売りさばこうかな。将来性もないみたいだし
322:札幌６０６
03/02/08 15:56 wGsVlUx/
>>321
AX10iに買い換えたら
323:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 16:45 ny13pZ/A
AX10i買ったので、i-Linkでつないでみたいけど、現時点では858iしか選択肢
がない･･･。デザインが嫌いだし、なにより858iって普及機でしょ？あの値段
からして、物量をつぎ込めるとは思えないし…。どっか、30万くらいの手ごろ
なDVDPを出してくれないかなあ。
324:札幌６０６
03/02/08 17:13 wGsVlUx/
こんな言い方をしら・・・夢が無くなるかな？
所詮デジタル信号・・・アナログ伝送じゃないですからね
今のところ、858iで私は楽しめています。
勿論ハイエンドのプレーヤが出てくれば聴いてみたいとは思いますが
325:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 18:11 XrmQtJ3v
私も、858iは普及機なのがちょっと・・・。
>323に同意です。
もう少し待ちましょう。
326:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 18:14 sZaFa6zV
とりあえず普及機買っといて
又買い替えりゃいいじゃないですか。
327:札幌６０６
03/02/08 18:33 hJK5Vzxn
>>326
この分野は、今後も技術革新が進んで行く？ので、すぐに既存機種は陳腐化して行き
ます。 モノによっては、待っていると何時になっても購入出来なくなる・・・
事も考えられます。
私も、また、良いものが出れば買い換えればよいと思います。
328:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 18:55 zbv+pvJY
iLINK伝送で聴く場合プレイヤーに金掛ける意味あるのか？
329:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 19:34 ny13pZ/A
>>328
貧相なプレイヤーを置くこと自体がイヤなんだよ。部屋全体とのバランスが
とれないし。
330:札幌６０６
03/02/08 21:52 hJK5Vzxn
>>329
確かに言いたいことは分かる
中身が伴っていれば、私も買い換えるかな？
新機種が出てくるのが楽しみです。
331:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 22:34 sZaFa6zV
マランツ８４００が出るってホント？
iLINK＋ＤＶＩ出力も付いてるって
332:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 23:15 wNSRDlLA
パイオニアへ。DV-AX10iを出してください、そしたらVSAもDV-AX10もバージョンアップでiLINK接続にするからさ
333:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 23:17 ny13pZ/A
>>332
禿堂。漏れも買います。9000ESから買い替えしますぞ。
334:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 23:39 qvhr8MO+
>>331
あの～マランツはデノンの傘下なんですが・・・
出てもデノンリンクかと・・・
URLﾘﾝｸ(www.watch.impress.co.jp)
335:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/08 23:52 sZaFa6zV
>>334
858Aiのスレにそんな風なことがかいてあったんだよ～
DV8300はπのメカ使ってるし
336:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/09 07:00 sqKSPZE/
>>334
デノン自身も、デノンリンクを捨てる時期が来るんじゃない？
低価格機までi.LINK方式が広がったら、独自規格に勝ち目はないよ。
てゆうか、去年秋にバージョンアップしたデノンリンクのVer.2ってさ、
実は中身はi.LINKのプロトコル信号がそのまま流れてたりするんじゃないの？
ソフト販売サイドが納得するような高度な暗号化方式を、独自規格のために
わざわざ内製開発する方が不自然だと思う。
すでに、違うのはコネクターの端子形状だったりするんじゃないかな。
337:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/09 07:04 sqKSPZE/
すでに、違うのはコネクターの端子形状だけで、中身はTI製ICでやってたり
するんじゃないのかな。
338:しつもん
03/02/09 10:51 r07ynro2
気になったんだけどTHXｳﾙﾄﾗ2に対応したプレーヤーを使用しないとTHXｳﾙﾄﾗ2は再生されないってことだよね？ 7.1chに対応してるプレーヤーってあるの？
339:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/09 11:55 HUEoa8nm
>>338
んなこたない。アンプでデコードするから関係ない
340:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/10 22:07 lkl7siOz
sage
341:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/11 00:46 8JxdXGGq
やっぱりプリだけ出して欲しいよ。おながいします＞パイオニア
342:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/11 01:41 1mstWLCw
現在の社長が代わらない限り無理
しかもハイエンドのDVDPすら今の現状じゃ絶対無理
知ってると思うがハイエンドのもん作っても赤が出るのが当たり前
よく売れてペイできるレベル
じゃあ何故作るのかつーとメーカー、いや技術者としての意地なんっすよ
今のご時世ハイエンドのもん作らしてもらって遊ばしてくれるメーカーつーのは
相当体力のあるとこ・・・・・羨ますい
343:札幌６０６
03/02/11 07:30 pE7FN9RI
>>342
確かにπの場合、今までは過去に取得した特許収入で成り立っていた側面が有った様で
それが無くなりつつある今はかなりきつくなっているらしい。
PDPは売れている様で、設備投資もPDPの生産がらみに偏っているようです。
344:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/11 21:03 Wp5jxPat
パイの技術やさんが言ってました。デジタルは軽薄短小でも良い。
これがパイの答えです。Irinnku付きのモデル。高級DVAX-10は当分お預けだそうです
345:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/15 10:39 mGSIJ+Js
AX10をバージョンアップしてから銃撃戦等の音の大きなところで電源が落ちるように
なってしまいました。これって故障なんですかね？
346:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/15 10:44 7hB3bDDF
仕様です
347:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/15 10:54 KGrbdaIN
大音量時に保護回路が働いてshutdownしてしまうという不具合が
ＡＸ１０発売当初によくあったような・・・。
ＶｅｒＵＰ前が大丈夫だったとすると、今までクリティカルな状態で
平衡を保っていたものが、ＶｅｒＵＰにより余計な回路が増え、
電源部に余裕が無くなって？問題が顕在化してしまったのかも。
348:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/15 11:16 A7CgEZQC
元々パワー部はさほど低インピには強い方ではないから＞ＡＸ１０
低インピＳＰを使ってる人がＭＣＡＣＣで低音部をブーストしすぎたら
落ちてしまったと言う話もあったような気がする。
349:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/15 11:17 mGSIJ+Js
バージョンアップ前は大丈夫でした。それに、それほど大音量にはしていないんです。
-30dB前後にしていて、音が大きそうなところにくると電源が落ちるんです。
とりあえず、一回サポートに電話してみます。ありがとうございました。
350:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/16 01:39 3E4DOyrH
んー、ますますVerUpしたくなくなってきた・・・。
351:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/16 04:25 mJ6GNXzl
アンプの上は１０cm以上あけないと落ちるべ
352:教えて～
03/02/16 05:58 Afi8uYjb
現在、JBL4425でアンプはパイオニアVSA-AX10を使ってます。
本日、近くのお店で中古美品のB&W N805と純正スタンドが
170000円で売っていました。
映画はアクション、ＳＦが多く音楽は主にジャズボーカルで
CDPはマランツのCD-17daです。
この場合、スピーカーをB&Wに変えてしまうべきでしょうか？
353:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/16 08:21 xdOhJsag
>>352
べき、ってアンタ…
354:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/16 12:27 k0zxmzRU
>>352
パワーアンプスレでフロント別アンプ導入を検討してらっしゃる方？
4425と合わないと感じてらっしゃるんでしょうか＞AX10
355:名無しさん┃】【┃Dolby
03/02/16 15:58 3E4DOyrH
純正スタンドは良くないよ。
それに音にこだわりがあるのなら、ピュア系への移行を考えたら？
AX10は良いアンプだと思うし、私も使っているけど、
ピュアとは別物と考えた方が良いのでは？