10/06/06 16:18:55 Np82OcsG0
こだまが邪魔するから無理
来年以降も100系こだまは残る
それに回復運転が出来ないと払い戻しが増えて損をする
目一杯の最高速運転はダイヤの遅れの影響を受けにくい始発などに限定される
103:名無しでGO!
10/06/07 00:31:15 PhgCI0P80
>>102
今の状態だったら徳山・新山口停車以外の『のぞみ』は１駅追加停車可能なはず。
『山陽東海道直通定期のぞみ』は全てN700で統一されたため（最高時速300キロ）。700系のままだったら余計に時間がかかってしまう（最高時速285キロ）。
よって現段階では『のぞみ』（徳山・新山口停車および臨時運用を除く）は標準所要時間を延ばすことなくもう１駅追加可能。
他にほんの数分だけ所要時間を縮めることも可能だ。
来年も100系が残るといえ、活躍の場が限られてしまうこともありうる。
さくら型編成登場によりレールスターが徐々に『こだま』へ転用される。来年改正の時点ではレールスターによる『こだま』が増える。
500系の『こだま』格下げにより０系が2008年12月で引退、その後、100系にも廃車発生（K51が昨年春で解体。それ以前にP2は下関の訓練施設へ異動された。実質廃車扱い）。
500系の『のぞみ』運用終了、V9（元W9）登場により100系P10（４両編成）が廃車、その後P11が廃車。そしてV7（元W7）が営業復帰。V8（元W8）今年度の上半期で復帰予定。
まず用途が限られてしまうP編成（４両編成）がK編成（６両編成）より優先的に廃車される。
新大阪―博多の『のぞみ』（現在700系B編成で運転）は速達『さくら』になっても別に他の電車に影響はないだろう。
104:名無しでGO!
10/06/21 14:42:23 Za+IEZDx0
「こだま」は在来線特急料金でいい
105:名無しでGO!
10/06/29 08:47:55 FO0iB5is0
だな
106:名無しでGO!
10/06/29 11:50:17 cKwNYW770
「ぷらっとごだま」はほぼ在来線特急料金換算と互角なのだが、
ああいうツアー商品形式で安くするんじゃなくて、
いい加減、制度的に「こだまのみ利用の場合は在来線特急料金適応」にするべきかと。
在来線特急列車の評定速度は軒並み上がってるというのに、
新幹線「こだま」に関しては評定速度が下がってるんだぞ。
それをなぜ新幹線開業当初の根拠で新幹線特急料金を徴収されるんだよ。
107:名無しでGO!
10/06/29 15:04:38 tAonQzGkP
いいこというね。
ほぼ主張が同じだわ。
ぷらっとこだま価格+乗継割引も可が、現在の標準適正価格だよな。
今のこだまの空気輸送は、適正価格ではないということを示してる。
今は高速も整備され、鉄道と乗用車の時間差も縮まってきてる。
高速バスもある。
108:名無しでGO!
10/06/29 21:35:07 4K39OHRs0
>>106
現状では種別ごとに料金差をつけるのは難しいだろうね。
のぞみは指定席に限って料金上乗せ。自由席では上乗せなし。
つまり、自由席がある限り、乗車した列車の区別はつかない。
値下げしたらすべての種別に影響が出る。どこかの会社は絶対やらないだろう。
こだまの料金値下げは、新幹線が全車指定席になれば可能かもしれない。
ただ、どっちが得なんだろうか…？
ちなみに、営業キロ151km-200kmでは、東海道山陽新幹線の特急料金と
在来線のA特急料金の差額は、310円にすぎない。
109:名無しでGO!
10/06/29 23:11:58 cKwNYW770
てか、そもそも「こだま」の指定席自体にどれほどの存在意義があるのかな？
110:名無しでGO!
10/06/29 23:15:45 cKwNYW770
＞営業キロ151km-200kmでは、東海道山陽新幹線の特急料金と
＞在来線のA特急料金の差額は、310円にすぎない。
まさにそれが「ﾜｲﾄﾞﾋﾞｭｰ東海」没落の原因だった。
111:名無しでGO!
10/06/30 00:19:48 +UGmtB160
>>106-108
「こだま」単体の特急料金値下げは>>108の理由で難しいと思う。
それよりも「のぞみ」が絡まない区間の値下げ、とした方が良いのではないか。
例えば名古屋基準だと、東は小田原、西は米原までを値下げ対象とする。
しかし値下げ額は三角料金表で恣意的に決定。
「こだま」は遅いから値下げする、というのではなく、在来線や車に流れているような
区間の特急料金を恒常的に値下げするという考え方だけど。
112:名無しでGO!
10/06/30 00:39:27 B5lNySe4P
福山-岡山間の特急料金が1600円前後じゃなくて860円くらいだったらいくらでも利用したいんだが。
もちろんこだまでも可。
この理想価格との800円の差額のせいで、普通・快速列車じゃなく車で移動するという選択肢になってしまう。
たとえ800円でも往復すれば1600円。2人で使えば3200円。子供を入れれば4000円差。
差額だけで車の燃料代と高速代まで浮きそう。
113:名無しでGO!
10/06/30 01:43:51 IL+PklhD0
>>111
それでは静岡停車のひかりが値下げ対象になってしまうｗ
恒常的に値下げってのは難しいんじゃないかな。
特定区間に限った企画乗車券で対応するのが現実的だろうかと…
>>112
つ岡山・福山お試し回数券
4枚つづりで、普通運賃＋800円で乗れる。
114:名無しでGO!
10/06/30 08:46:29 B5lNySe4P
>>113
その切符は知ってるし、たびたびこのスレにも名前が出てきたが、使いづらい。有効期限が短すぎる。
子供が1人の場合は短期間に2往復することになる。
使用期限が2週間しかないのだから、日曜に行くとすると2週連続で岡山に行かなければならない。
条件に合わないやつが条件に合わせようとするのはめんどくさい。
基本的に、この程度の距離を無理して新幹線に乗る理由はない。
子供を喜ばせるためにできるなら新幹線に乗せてやりたいというショボい理由しかない。
そのために1600円や800円は高い。
車で行けば飯代が浮く。そっちの方が魅力的になってしまう。
俺が鉄オタだから子供にも鉄道を楽しんで欲しいというショボい理由では、仕分け人(嫁)のGOサインは出ない。
この切符を改良するなら、4枚つづりの大人用回数券と同時購入する場合は、2枚つづりの子供用回数券を販売する。
また大人用6枚つづりのものも発売すべきだ。
なぜこういうところに気が回らないんだろう？
条件をちょっと絞るだけで、数千数万人という潜在利用者がふるいにかけられてしまうのに。
115:名無しでGO!
10/06/30 08:55:12 B5lNySe4P
転売等のばら売りされるのを恐れてるんだろうが、
そもそもこの区間の適正価格は800円程度なのだから、そんなのを気にしてる時点でシラける。
事実上800円にするよう、有効期限をなくせばいい。
転売でも何でもさせて、オトク感で騙せば利用客も増える。
使い切れなければ転売すればいいという安心感はむしろ購入意欲を上げる。
これも何度か書いたが、特急券が売れれば乗車券も売れる。
新幹線を使わないやつは、普通列車じゃなく「車」を使う。
つまり乗車券収入も失ってる。
116:名無しでGO!
10/06/30 13:04:51 fz3QP9Jh0
いっそのこと、「のぞみ」も「ひかり」も「こだま」も、
首都圏の普通列車G車形式にするのは無理なんだろうか？
あの会社がTOICAの垣根を取り払うことが最低条件なのだが、
カードタッチで特急料金清算できれば客の負担だって減るだろう。
そうすりゃ、列車別料金体制の導入も可能なのでは？
117:名無しでGO!
10/06/30 18:24:15 B5lNySe4P
基本的に、間に何駅挟んでいようと乗車券の値段の7割以内にしたらいい。距離によっては5割まで。
乗車券1000円だったら700円。2000円なら1400円。
乗車券が1000円に満たない区間で特急券1600円とか馬鹿げてる。
あと50kmや100kmの区切りを過ぎたら一気に値上げされるのもこの際見直して頂きたい。
この平等な一律改定であれば理解は得られるはず。
118:名無しでGO!
10/06/30 20:32:51 QdTT8g8c0
>>117
だったらそれをJRに提案してみればいい。結果の報告を待っているｗ
119:名無しでGO!
10/06/30 20:59:58 B5lNySe4P
こんなの検討済みで却下されてんでしょ。
で、空気輸送を選んだ。
結論を尊重するしかないわな。
俺も無理に新幹線使わなきゃいけないわけでもないし、
仮に117の値段設定であっても車移動に比べたら割高もいいとこ。
ただ乗るために自分を納得はさせられる。(従来に比べれば)オトクになったんだと言い聞かせて。
このみかんは500円じゃないと売らないって言ってるところに、隣の店に100円のみかんがあれば、俺はそっちでいいし。
山積みされた500円のみかんが腐っていくのを、もったいないなあと眺めてるだけ。
その店主が、「最近店の売り上げ減ってんだよな～」みたいな愚痴を吐いてるが、
何言ってんだろうかこの店は、という話をするスレ。
120:名無しでGO!
10/06/30 21:10:28 B5lNySe4P
どうせJRは2050年ごろには日本の人口が今と比べて3000万人以上減った状態で、のきなみ今のJALみたいな状態になるわけだし。
殿様商売できるのも今のうち。
121:名無しでGO!
10/06/30 22:28:29 ezGd2ar4i
>>106
特急どころか、急行並みの値段だよ。
東京～新大阪に在来線急行があれば、乗8,510 急1,260 指510で合計10,280円
ぷらっとこだまは、1万円ちょうど。
122:名無しでGO!
10/06/30 23:34:23 wIWgFSKZ0
>>119
その「店主」ってどこを指してるの？