10/01/07 23:15:11 JTE+9yEF0
大和八木駅西方の短絡線は南大阪線系の車両を
五位堂に運ぶときに使うから割と使われてるよ
秋ごろあみま倶楽部（近鉄のハイキングの奴）の団臨で
名古屋発中川、八木スイッチバックの橿原神宮前行きの
団体が毎年走っていたはず
510:名無しでGO!
10/01/07 23:31:40 lhpUzUGK0
>>509
>南大阪線系の車両を五位堂に運ぶときに使うから
軌間が違うが、仮台車か何か履かせるのか？
511:名無しでGO!
10/01/07 23:53:37 1gve0pkyi
>>509
中川でスイッチバックの必要ないじゃんと一瞬思ったが、
短絡線はノンストップ特急専用か。
>>510
そう。
橿原神宮前で台車交換する。
512:名無しでGO!
10/01/07 23:53:40 /d4VngU60
>>510
その通り
橿原神宮前駅構内に台車振替場という設備がある
URLﾘﾝｸ(oomatipalk2.blog91.fc2.com)
513:名無しでGO!
10/01/08 00:32:02 /YkG4BG40
>>511-512
Thanks
514:名無しでGO!
10/01/08 01:34:11 QIPjP8OW0
磁気券で改札に通るとき、ポケットやバッグに入れたSuicaが
反応してしまうことって、やっぱりあるのでしょうか？
515:名無しでGO!
10/01/08 01:39:41 2atdpbTv0
>>514
自動改札機についているSuicaのリーダーライタ部はその上空の半円形の範囲に
Suicaが入った場合のみ反応するようになっているので、その範囲にバッグなどを
入れてしまわない限り、通常は反応することはない
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
516:名無しでGO!
10/01/08 05:04:28 rea6S0lx0
>>508
松田では多分1997～98年頃だったと思う
松田と同時期に山北など他の有人駅にもマルスが配備されたので
下曽我も同じ頃だと思う
機種はマウスで操作する廉価？タイプだと思う
517:名無しでGO!
10/01/08 06:24:29 7wuSu3gf0
>511
あみま倶楽部の奴の団体は
中川（と名古屋線内主要駅）でも客扱いするから短路線を使用しないよ
逆に中川で客扱いしない場合は団体でも短路線を使用する場合がある
518:名無しでGO!
10/01/08 07:15:49 KjOZRkTrO
スレチだったらゴメンなさい。
新宿駅から【あずさ】に乗りたいのですが、西口からでも切符を買えて乗れますか？
519:名無しでGO!
10/01/08 08:06:29 dEH7h5Zp0
みどりの窓口行って下さい
520:名無しでGO!
10/01/08 09:00:18 tgSNm02K0
自由席であれば、普通の券売機で特急券を買えると思う。
ただ、乗車券が原則100kmまでなので、甲府よりも先に行く場合は
普通の券売機では乗車券のほうが買えません。
紫色の「指定席券売機」が見つかれば、終点までの乗車券と特急券
（自由席もOK）を買えます。
ダメなようならみどりの窓口へ。
521:名無しでGO!
10/01/08 11:13:57 FFlF+tLZ0
地下鉄でジャニのドラマとか大きいポスター
がはってありそれを撮影してるやつらが超うざいんだけど
あれいつごろから貼るようになったの？
522:名無しでGO!
10/01/08 11:21:20 lDICz5af0
地下鉄と言っても札幌、仙台、東京、横浜、名古屋、大阪、神戸、福岡
どこの話かわかりません
掲示期間書いてるならそれを、書いていないなら代理店に聞いてください
523:名無しでGO!
10/01/08 17:01:06 4zDRNfWQ0
えきから時刻表は移転したんですか？
URLﾘﾝｸ(www.ekikara.jp)
524:名無しでGO!
10/01/08 17:15:07 kf4Wjs6vO
E2＋E3の16両はやてにも11号車に乗った場合スリッパサービスはあるのでしょうか？
それともドリンクサービスだけでしょうか？
525:名無しでGO!
10/01/08 19:37:43 D2EVINxY0
>>523
普通にアクセスできるが
526:名無しでGO!
10/01/08 19:51:51 Q7L9n7Eg0
スキャナで取った写真のアップ方法を教えてください。
527:名無しでGO!
10/01/08 21:02:10 rea6S0lx0
>>526
誤爆か？
それ鉄道じゃなくてパソコンの質問だろｗ
528:名無しでGO!
10/01/08 21:19:24 FFlF+tLZ0
>>522
東京メトロ
529:名無しでGO!
10/01/08 21:36:33 lDICz5af0
>>528
URLﾘﾝｸ(www.metro-ad.co.jp)
530:名無しでGO!
10/01/08 22:04:26 S/On06Lj0
新しい画像掲示板に鉄道の専用板があるんですが、 なかなか人が集まりません。
今のところ新幹線のスレが一つと、夜行の縮小・廃止に反対
という内容のスレがあるだけです。
動画あり、画像あり、情報ありの賑やかで楽しい掲示板にしたいと思ってますので、
ぜひ遊びに来てはいただけないでしょうか？
よろしくお願いします。
URLﾘﾝｸ(www.icecastle.sakura.ne.jp)
531:名無しでGO!
10/01/08 22:19:11 VFOUzJtD0
>>530
おんぷとかふたばの鉄道板とかで既存の掲示板で間に合ってるからじゃないか？
532:名無しでGO!
10/01/08 23:18:57 mdzW22+D0
北陸Ａ寝台でもらえるアメニティセット（緑色のポーチ）は
Ｂ寝台乗車でも車掌から購入できますか?
533:名無しでGO!
10/01/08 23:26:35 MUHKVRDY0
>>521
表参道かな？だいたいその手のポスターは表参道が選ばれることが多いし。
昨年末が嵐、夏は東方神起のポスターで駅ジャックしたら、
駅中どこもかしこも写メの嵐。
ガードマンの罵声と女子の黄色い声が駅中に響いてた。
URLﾘﾝｸ(www.barks.jp)
今は日テレの曲げられない女だったかな。
いつからといわれると困るが、Echica表参道がオープンしてからその手の広告が増えた気がする。
534:名無しでGO!
10/01/08 23:30:21 JQzHClXG0
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板:476番)
報告済みになっているな
535:名無しでGO!
10/01/08 23:30:48 /YkG4BG40
>>532
不可。
536:名無しでGO!
10/01/09 01:28:12 Mf3HmF7z0
湘南ライナーやホームライナー小田原のグリーン車は自由席なので定期券や青春18きっぷとグリーン券で乗れますが、
中央ライナーやホームライナー大垣のグリーン車は指定席だから乗車券も別途必要なのでしょうか?
537:名無しでGO!
10/01/09 01:30:26 wamJDxRl0
>>536
Yes
538:名無しでGO!
10/01/09 01:44:42 Mf3HmF7z0
>>537
ありがとうございます。
やっぱり定期券でも乗れないのか。
539:名無しでGO!
10/01/09 08:46:33 h3AtOtv/0
青森13;45発 秋田16:22着 特急かもしか4号
秋田16:34発 新潟20:06着 特急いなほ14号
新潟22:55発 金沢27:06着 急行きたぐに
の旅程で計画していましたが秋田駅に着いた段階で特急いなほ14号は強風のため
酒田-秋田間運休となっており駅員の指示で秋田16:38発 酒田18:43分着の普通列車に乗りました。
その列車も遅れて結局20:10分酒田駅に着き、その時点で金沢までの接続列車無し（各駅停車に乗っても行けて新潟まで）のためJRの指示で酒田で宿泊しました。
そこで列車名「いなほ14号」、遅延時間「運休のため1時間30分」と記載された遅延証明書を頂いたのですが
この書き方は合っているのでしょうか？いなほが運行していた場合17:58分酒田着なので2時間10分遅延だと思うのですがどうでしょうか。
540:名無しでGO!
10/01/09 08:57:03 tMZfdPgi0
>>539
それって特に必要な情報？ なら訂正してもらった方がよかったとは思うけど。
2時間超えてようがいまいが、運休なんだから当然特急料金は（払ってたなら）払い戻しだよな。
541:名無しでGO!
10/01/09 09:57:47 Nk47SvuY0
えきねっと会員からMy JR-EAST会員になると何かデメリットはありますか？
モバイルSuicaのパスとかも一緒に変更されてしまうんでしょうか？
542:名無しでGO!
10/01/09 12:54:07 hYxxAco/0
>>539
いなほが2:10遅れたわけじゃないからね。
いなほが運休、普通列車が約1:30遅延。そうとしか書けないだろうな。
表現はちょっと変だとは思うが。
その証明が何に必要なのか知らんが、状況は証明されてると思う。
543:名無しでGO!
10/01/09 17:33:34 2pe50LHf0
>>539
その遅延証明書で正しいです。
544:543
10/01/09 17:36:21 2pe50LHf0
よく読まなかった。>>542さんの言うとおりです。
私もその遅延証明書は変な書き方をしているとは思いますが、まあ正しいです。
545:名無しでGO!
10/01/09 22:15:37 cEntejxQ0
JR東日本の駅で切符以外に扱っている商品にはどんなものがありますか。
以前、モーターショーのチケットを買ったことがあるのですが、
このほかにも取り扱っている物があったら知りたいです。
どうぞよろしくお願いします。
546:名無しでGO!
10/01/09 22:21:21 HZVHzr5K0
>>545
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
イベント券・施設入場券の扱いについてはJR時刻表に載っている
547:名無しでGO!
10/01/09 22:47:25 cEntejxQ0
>>546
ありがとうございます。
時刻表を見てみます。
そういえば、以前は鉄道博物館の入場券も買えましたね。
548: 508
10/01/09 23:19:28 kSCvIsp50
>>516
遅れて申し訳ございません。
つい最近になって導入されたのですね、どうもありがとうございます。
549:名無しでGO!
10/01/09 23:41:07 s/H6V/0f0
今日、京都駅にて電車を待っていたところ、サンダーバードの運転席側のドアに
赤い旗をつけ、作業員が何かをしていたようでした。
アレは何をしていたのでしょうか？
故障か何かで臨時の点検をしていたのでしょうか？
550:名無しでGO!
10/01/10 01:51:02 IqVnC++P0
>>537
えきから時刻表でホームライナー大垣や関ヶ原を見ると「定期乗車券と指定席グリーン券でグリーン車指定席にご乗車になれます」と記載されているけど
551:名無しでGO!
10/01/10 02:03:14 N92pDIVZ0
>>550
なら定期券はいいんじゃないの？
青春18はダメだよ。
552:名無しでGO!
10/01/10 02:31:26 1UZERTj50
>>540
>>542
回答ありがとうございました
自分の会社の総務に突っ込まれた際に何か変だなと思って質問しましたがすっきりしました。
553:名無しでGO!
10/01/10 03:16:01 IqVnC++P0
中央ライナーと青梅ライナーも見たらグリーン車と定期券についての記事は何も書いて無かった
でも定期券での利用者が多そうだからコレも乗れるんじゃないのかな?
554:名無しでGO!
10/01/10 13:24:20 mqyE/dBn0
18きっぷで3月上旬or中旬にムーンライトえちごに乗車する予定
なのですが、座席の乗り心地はどんな感じでしょうか？
あと指定券は1カ月前に買わないと完売になってたりするのでしょうか？
下りと上りで需要は異なると思いますが、乗る可能性は上りの方が
高いです…
555:名無しでGO!
10/01/10 13:48:29 TlKfs9Aq0
>>554
そもそも、運転されない可能性も高いぞ。
556:名無しでGO!
10/01/10 14:13:58 mqyE/dBn0
>>555
ありがとうございます。えきねっと見たら１月１１日まで運転
になってましたんで、また今度調べます。
前は定期列車だったはずなのに…
557:名無しでGO!
10/01/11 10:31:25 t3SFMPhy0
JR東日本が保有するD51にはATS-Pの装置が取り付けられているそうですが、
もし、このD51がパターン超過をしてしまった場合は通常通りブレーキが掛かるようになっているのでしょうか？
そうだとしても、現代の列車とは違ってブレーキ制御の装置も全く異なっていると思うのですが、
そこの仕組みはどうなっているのですか？
お願いします。
558:名無しでGO!
10/01/11 11:46:13 oWCjCDYW0
>>557
機関車の場合は即非常ﾌﾞﾚｰｷ掛かるだけです。
559:名無しでGO!
10/01/11 11:53:05 t3SFMPhy0
>>558
それは機械が自動で行うのですか？
それとも、警報を聞いた人間が手動で入れるのですか？
また、機械が行うとしたら現代の機関車とは違う仕組みが必要だと思うのですが、どうなのでしょう？
お願いします。
560:名無しでGO!
10/01/11 13:31:11 Xkbjq82f0
>>559
機械が自動で行うので「自動列車停止装置」だろ、
警報を聞いて手動で行っていたのはＡＴＳを本格導入する前の
「車内警報装置」
電気機関車、ディーゼル機関車も非常ブレーキはほぼ一緒、ブレーキ管の空気を一気に抜く、
すると機関車と牽引されている車両のブレーキがかかる。
手動で非常ブレーキをかける際は、ブレーキハンドルを非常位置に操作するか、非常弁を引く。
ＡＴＳ装置、防護装置などからの非常ブレーキは、ブレーキ管に接続された電磁弁の動作により空気を排出しブレーキがかかる。
561:名無しでGO!
10/01/11 18:30:47 slRHm9jn0
定期券と一般乗車券を組み合わせて乗車する場合の清算方法を教えてください
阪急の西宮北口から淡路までの定期券があるとします
この定期券で西宮北口から梅田へ行く場合、運賃的には梅田への運賃が支払える
定期券ですが、折り返し乗車はできないので効力は途中の十三駅まで、ですよね
ここまではいいとして、この定期券で西宮北口-梅田へいく場合、
1.定期券で西宮北口入場。十三改札で出場後、
十三から梅田までの切符（150円）を買って入場
2.定期券で西宮北口入場。梅田改札の乗り越し清算機で
定期券を清算し、150円を支払う
3.西宮北口で150円区間の切符を買う。その切符で西宮北口入場
梅田改札の乗り越し清算機で定期券を入れて精算する
それのうちどれが、正しい処理の仕方でしょうか？
定期券は必ず出場処理をしないと次回でエラーが出る的なことを読んだので、
1以外ではその時は出場できても、定期券での次回入場時にエラーが出る気がしますが、
2、3を行った場合、そこら辺の処理はどうなってしまうのでしょうか？
562:名無しでGO!
10/01/11 18:43:39 Lw7CyauD0
１か２
清算対象は十三から梅田なので３は駄目
係員に言えば出してくれる可能性はあるが
563:名無しでGO!
10/01/11 18:44:09 WhJFgRzC0
>>561
理想は1だが、2でも良い。但、3は不可能。
2の場合、精算機で精算した時点で定期券の出場処理がなされます。
3の場合、額面が150円の金券ではなく西宮北口から150円の切符なので、その切符を十三～梅田に充当することは出来ません。
また、その切符で入場することも可能ですが、西宮北口から150円、定期券、十三から150円の3枚の組み合わせになるので全く意味がありません。
564:名無しでGO!
10/01/11 18:47:24 l+vjd8G00
>>561
1と2はいずれも正しい方法
自動改札機や自動精算機もそのような処理に対応している
途中下車する手間を考えたら普通は2だわな
3は間違い
梅田の自動精算機に突っ込むとエラーとなって改札の有人通路に行くよう案内され、
有人通路に行くとそのような買い方は間違いだと駅員に説教される
ただし、定期券の区間外からの乗車（例えば今回のケースの復路にあたる梅田からの乗車）では
逆にそのような方法とすることが推奨されてる
URLﾘﾝｸ(rail.hankyu.co.jp)
565:名無しでGO!
10/01/11 19:02:05 slRHm9jn0
>>562-564
即レスありがとうございます！ よく分かりました
乗り越しで定期券出場処理がきちんとなされるなら、
購入の手間を考えれば2で良さそうですね。詳細な解説ありがとうございました
566:名無しでGO!
10/01/11 19:39:02 TnED1v3Q0
URLﾘﾝｸ(nandemov.hp.infoseek.co.jp)
方向幕手に入れた これをかっこよくインテリアにするって鉄の人はどうしてますか？お知恵貸してください
567:名無しでGO!
10/01/11 19:54:00 Lw7CyauD0
巻いて蛍光灯と箱で表示機を作成
壁に飾り時々行き先を替えては悦に浸る
568:名無しでGO!
10/01/11 20:06:29 nrE85p1A0
>>566
木やホームセンターで売っているアングル材などで自作の猛者もいるようだ、もちろん手で回す。
電動や蛍光灯点灯を目論んでいるなら、鉄道会社の即売会、ヤフオク、鉄道部品専門店で廃車発生品の表示器を購入すれば良い、
この幕が入っていた純正の表示器を入手できればよいが、
他の鉄道会社やバスの表示器で代用も可能、ただし幕の横幅を考慮しないといけない。
簡単に飾りたいなら、二本の棒を用意し、巻いてある幕の中心部に挿入、
上下二本の棒の端、左右それぞれにひもを付け、表示したい部分の適当な長さで縛る、
あとは掛け軸の要領で・・・・
【本物？】鉄道部品・方向幕スレッド【レプリカ？】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
569:名無しでGO!
10/01/11 22:08:59 M5lE6z7L0
>>565
まだ見てるかな
阪急なら、スルッとKANSAIカードがあれば、
梅田で出るときに定期券と2枚重ねて改札機に入れれば
精算機に並ぶことなくそのまま出れる。
帰りも同様。
発売が1000円単位だから、ほかに使うあてがないなら余ってしまうが。
570:名無しでGO!
10/01/11 22:26:14 TnED1v3Q0
>>567
>>568
即書き込みありがとうございます
とりあえず掛け軸つくってみてホームセンター回って手動式に挑戦してみます 蛍光灯ぐらいは仕込みたいです
571:名無しでGO!
10/01/12 01:21:10 6sk/HjG30
みどりの窓口で買った定期券サイズの乗車券は他の駅でも変更・払い戻しができますが、券売機で買った金額式の小さい切符はできないのでしょうか?
小さいサイズの切符でもグリーン券や往復乗車券でしたら他の駅で払い戻したことがあります。
572:名無しでGO!
10/01/12 01:28:45 tnELHrlt0
>>571
切符の大きさによる変更や払い戻しの制限はないので、窓口で買った切符だろうが
券売機で買った切符だろうが、必要なら変更や払い戻しが可能
ただし、近距離切符の払い戻しの場合は所定の手数料（210円）を差し引くと
払い戻し額は0円というケースもあるが
573:名無しでGO!
10/01/12 05:23:38 BkoqhgvgO
1レ、2レ、8010レってどういう意味ですか？
574:名無しでGO!
10/01/12 05:26:57 rsfS3FY20
列車番号
575:名無しでGO!
10/01/12 21:21:50 BkoqhgvgO
>>574
ありがとうございました。
576:名無しでGO!
10/01/12 21:41:56 IssovC530
>574
便乗して、レってどういう意味ですか？
577:名無しでGO!
10/01/12 21:48:13 tZwE2FzQ0
>>576
レッシャ
578:名無しでGO!
10/01/12 22:00:45 IssovC530
>577
チェックマークかと思ってたらカナだったのか。即答感謝。
579:名無しでGO!
10/01/12 22:33:35 RQFPOp120
今日、博多から鹿児島中央までの切符を買ったのですが、気になる点があったので質問させてください。
新八代まではグリーン個室の利用なのですが、
1.新幹線自由席特急券 3560円
2.B特急券・グリーン券(個) 3060円 内訳：特大0 グ3060
3.新幹線指定券 ***円
の3枚になっています。
2の内訳にある「特大」と3の「***円」とはいったい何なのでしょうか？
580:名無しでGO!
10/01/12 22:47:16 DggeRpvH0
加速度が違う列車を併結する時は、速い列車が遅い列車に合わせて加速度を落としますけど
逆に速い列車を頑張らせて速く走らせられないのですか？
581:名無しでGO!
10/01/12 22:50:14 Vyk9Nh9M0
>>580
加速度が遅いほうが過負荷で壊れる
582:名無しでGO!
10/01/12 22:52:22 9ESgTSm30
特大…特急券大人料金。1に含まれているので0円。
***円…その券には値段がない。
583:名無しでGO!
10/01/12 23:06:55 7aTVzUgw0
>>580-581
遅いほうの車両の動力を使わず、牽引されるだけにして走らせた例はある
584:名無しでGO!
10/01/12 23:29:28 gmQzcHHP0
寝台特急は満員になっても赤字になるってマジ？
585:名無しでGO!
10/01/12 23:31:17 2N++COOn0
>>556
2009年3月のダイヤ改正で定期列車から臨時列車になりました。
586:名無しでGO!
10/01/12 23:55:22 IssovC530
>580
新旧混合時代の琴電はマスコンの仕掛けを応用してそういう運転をしていたそうな。
587:名無しでGO!
10/01/13 00:42:38 QhvzVS2C0
右下に「東社36」と表記され特急料金やグリーン料金が半額の切符を使っている人を見かけることがありますが、これはどういった内容の割引なのでしょうか?
領収書も見たことがあるのでクレジットカードでも購入できるみたいです
588:名無しでGO!
10/01/13 00:50:17 1FdBWnhU0
>>587
「"東社36"」でググッただけでJR東日本の社員割引という記述がゾロゾロ出て来るんだが
589:名無しでGO!
10/01/13 04:38:58 ILLf6bXN0
571
572
それと駅によっては使った切符と思われて面倒な事が起きる可能性もある。
590:名無しでGO!
10/01/13 11:44:15 eaB2EQ5Y0
スレ違いなら、すみません。
最近、運転席展望のビデオ、DVDにはまっているのですが、
運転士が発している言葉(指差し確認？)の意味が知りたいのです。
たとえば下記のように聞こえる発言(合っているがどうかは分かりません)の
意味は何ですか。
①第三閉塞？進行？ 第一閉塞注意？など・・・・・
②場内進行？
③ゲージよし？ ポンプよし？ 圧力よし？・・・・・
①は寝台特急の複線区間の運転士の言葉です。
運転士によっては、まったく言葉を発していない方も居ますが、
なぜでしょうか。
詳しい方、教えてください。よろしくお願いします。
591:名無しでGO!
10/01/13 13:04:25 HSwb1wqQ0
>>590
> ①第三閉塞？進行？ 第一閉塞注意？など・・・・・
> ②場内進行？
URLﾘﾝｸ(sapporo.cool.ne.jp)
が、判り易い解説かな。
出発信号ご確認し出発（または駅を通過）、駅間は数区間の閉塞区間（１編成しか入ってはいけない区間）の信号機を確認、
駅到着前に駅場内の信号を確認。
> ③ゲージよし？ ポンプよし？ 圧力よし？・・・・・
圧力計の目盛を見ている、一定の圧力がエアタンクに溜められていることの確認。
エアー圧力が下がってくるとコンプレッサが動き、空気を再充填する。
空気はブレーキ動作に必要なので重要。
592:名無しでGO!
10/01/13 19:32:56 xC2zzHiB0
いのですが、西九条から尼崎へいく阪神沿線って野田線と呼ばれた事あるとの
昔乗った話しをネットでしたところ、大阪市民から野田を通らないのに、野田線と呼ばれる
はずがないとの反論がきましたが、自分には確かにその路線が野田線と呼ばれていた記憶があります。
自分だけでなく、当時の周囲の人々も阪神野田線といってた記憶があるのですが、この辺の
事情がわかる方いらっしゃらないでしょうか。
593:名無し三等兵
10/01/13 20:28:43 7uChm6360
>>592
どこかで見たような気がする
594:名無しでGO!
10/01/13 20:41:22 wQZucinFO
奈良を通らないＪＲ奈良線♪ 東京と上州を結んでいない東上線♪
595:名無しでGO!
10/01/13 20:47:50 41XYcvUr0
上越市を通らない上越新幹線♪
596:名無しでGO!
10/01/13 22:01:32 eaB2EQ5Y0
>>591さん、詳しく教えていただきサンクスです。
駅間でも数ヶ所の閉塞区間に分かれているとは知りませんでした。
閉塞は単線区間だけだと思っていました。
あと一点質問ですが、
駅に到着する前に、昔の黒電話のようなリリリーンと音が鳴り、
ピンポンピンポンピンポンピンポンピンポンと、音が鳴って
いますが、あれは何の合図でしょうか。
列車が停止した後も、しばらく鳴っていたりしています。
597:名無しでGO!
10/01/13 22:15:04 3JU7N4kt0
>>592
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
当初は野田までの計画だったからその名残？ ただし名称は伝法線だな
その後はおなじみの西大阪線になってなんば線
598:名無しでGO!
10/01/13 22:33:45 87xORSvo0
>>596
後者はJR線なら国鉄時代から使ってるATS-S型の警報の動作音
停止信号の手前約600ｍのところで警報のベルが鳴り、警報を無視してると
非常ブレーキがかかるという仕組みになってる
警報のベルは確認ボタンを押すと鳴り止んでキンコンキンコンという音に変わり、
キンコンキンコンという音は別の確認ボタンを押して止める決まりになってる
599:名無しでGO!
10/01/13 22:35:50 xC2zzHiB0
>>593 >>597
うーんそうですか。
俺小さい頃に沿線沿いに住んでいたけど、野田線という言い方がよく使われていたと思うのですが、
（というかそういう記憶があるんです。自分だけがつかっていたんじゃなくて四貫島～千鳥橋にかけては
よく言われていたとおもうのですが）
資料としては確定してはないのかな？
600:名無しでGO!
10/01/13 22:37:40 xC2zzHiB0
ちなみに昭和４０年代から昭和５０年代初頭の頃の話です。
姫井あたりでも聞いた覚えがあります。
ガキの頃の話でかれこれ３５年前近くの話ですが、嘘つき呼ばわりされるのが
悔しい・・・。
601:名無しでGO!
10/01/13 23:20:02 eaB2EQ5Y0
>>598さん、よく分かりました。
キンコンキンコンという別の音に変わるんですか。
注意深く聞いて見ます。
色々とありがとうございました。
602:名無しでGO!
10/01/14 00:27:59 BSARIW3G0
>>599
今の阪神福島～環状線野田～阪神西九条～阪神千鳥橋～四貫島～桜島にかけて
大阪市電野田線・西野田線・西野田桜島線というのが走ってたけど（ソース：日本鉄道旅行地図帳）
それのことではない？
廃止時期は昭和40年～44年。
603:名無しでGO!
10/01/14 00:33:16 JpANZC0V0
>>602
その市電にはガキの頃に何度かのったことあるけど、それと混同しているのかな？（俺もずいぶんとおっさんなんで・・・）
ただ阪神野田線と当時ガキだった俺には何度か聞いた覚えもあるのですが、ガキの頃の記憶がいろいろと混じっているのかな。
※関係ないですけどあの年代市電が多く廃止されてます。阪神の甲子園口から球場となりにある阪神パークまでいく市電に
ガキの頃よくのっていたのですが廃止されてがっかりした覚えが子供の頃にあります。
あれがなくなって甲子園球場までいくのがあるいていくほかなくなった。
604:名無しでGO!
10/01/14 00:38:29 TqksGTyl0
>>596-601
「キンコンキンコン」という音は、
最初に警報のベル(596氏の言う黒電話の音)が
鳴り始めたときからずっと鳴っている。
605:名無しでGO!
10/01/14 00:54:49 8VAaDHeiP
>>603
阪神の路線で野田発着というと国道線（西灘まで）と北大阪線（天六まで）が思い浮かんだけど
そのどっちかじゃないの？
606:名無しでGO!
10/01/14 01:03:30 5PFCooD3O
北陸フリーきっぷって首都圏以外の束の窓口では買えないんですか？
607:名無しでGO!
10/01/14 04:32:49 JEzauM3R0
久しぶりにＪＲに乗ったところ、
黄色い地に黒で、ハングル文字の「オ」（←ハングル出せない…）というか、
「♀」のような標識をたくさん見かけましたが、
これは、いったい何を意味するものなのでしょうか？
また、この標識はいつから掲げられるようになったのでしょうか？
608:名無しでGO!
10/01/14 05:29:42 2KY9zNcX0
>>607
>>7
609:607
10/01/14 05:49:05 JEzauM3R0
>>608
回答、ありがとうございます。
ＦＡＱ、読んでいませんでした。
いつ頃から掲げられるようになったか、ご存じではないでしょうか？
610:名無しでGO!
10/01/14 07:20:08 TlE6q/i1i
>>603
おいおい、甲子園口はJRだぞ。
611:名無しでGO!
10/01/14 07:57:55 0ooYxG5O0
>>606
お求め･お問い合わせは、ＪＲ東日本の首都圏エリアの主な駅のみどり窓口、びゅうプラザ、提携販売センター、営業販売センターおよび主な旅行会社へ。
（一部お取扱いしていない箇所もあります。）
と書いてある以上、買えないでしょう。
612:名無しでGO!
10/01/14 10:10:22 qNSOYk4h0
列車本数の多い山手線(一日に200本位？)のレールって、どのくらいの間隔で
交換するのですか？
内側より外側のレールの方が摩擦で磨り減ると思いますが、レールの交換回数
も内と外とでは違うのでしょうか。
613:名無しでGO!
10/01/14 15:15:26 ibbqly8S0
>>612
URLﾘﾝｸ(piza.2ch.net)
614:名無しでGO!
10/01/14 18:02:14 XImkfXElP
質問です。
明日あずさに乗るために横浜から新宿に行こうと思います。
あずさの乗車券（都内）、特急券はもっています。
Q1 横浜から乗車する場合は横浜-蒲田間の乗車券をかえばいいのですか？
Q2 あずさ降車後は有人改札に券３枚だせばいいのでしょうか？
よろしくお願いいたします。
615:名無しでGO!
10/01/14 18:11:36 aVMm+jcr0
>>614
1・2ともにそれでよい
車内改札があった場合も3枚見せること
ただし、1は下車駅によっては横浜での乗車前に横浜市内からの切符に変更したほうが
安くなる可能性がある
面倒なので構わんと言うならそのまま1の通りに乗車してももよいが、
少しでも安くなったほうがよいと言うなら下車駅を晒せば誰か計算してくれるかと
616:名無しでGO!
10/01/14 18:19:12 XImkfXElP
>>615
ありがとうございます。早朝に行くので安心しました。
８時ちょうどのあずさ５号です。
松本で降りるのですが、知人から回数券をもらったので
計算は大丈夫です。
またなにかあったらよろしくお願いいたします
617:名無しでGO!
10/01/14 18:19:27 JEzauM3R0
「いい夫婦パス」で、東北新幹線に乗れるのでしょうか？
ＪＲ北海道のサイトでは、新幹線への言及がないので。
URLﾘﾝｸ(www.jrhokkaido.co.jp)
618:名無しでGO!
10/01/14 18:35:31 0ooYxG5O0
>>617
東北新幹線はＪＲ東日本の特急列車ですので、記載の条件内で乗車可能です。
619:名無しでGO!
10/01/14 20:37:23 cwzEFh/80
>>613 ありがとうございます。
620:名無しでGO!
10/01/14 21:35:41 zuMs5EE+0
米沢駅で見つけたんですが、
線路の上、架線よりも更に上にオレンジ色の明るい電灯が構内に何カ所か設置されていました。
その下の線路上に雪が少なかったので、多分その部分の融雪装置だと思うのですが、
これは何のためにあるのですか？
お願いします。
621:名無しでGO!
10/01/14 21:56:04 Yef6Fvg50
>>620
架線とパンタグラフの凍結防止用の電熱器
このへんとか参照
URLﾘﾝｸ(samidare.jp)
URLﾘﾝｸ(ginkota.web.fc2.com)
622:名無しでGO!
10/01/14 22:06:07 zuMs5EE+0
>>621
どうも不自然な位置関係だと思っていましたが、パンタグラフの間隔だったんですね。
ありがとうございました
623:名無しでGO!
10/01/14 22:25:54 DBL7IiN90
旭川から帯広まで乗換なしに行く列車ってあるの？
624:名無しでGO!
10/01/14 22:47:24 MLZo1MAiO
>>616
あずさ回数券だな
625:名無しでGO!
10/01/14 22:58:16 0ooYxG5O0
>>623
ある
URLﾘﾝｸ(www.ekikara.jp)
626:617
10/01/15 08:50:45 zmA4gbeL0
>>618
ありがとうございます。
627:617
10/01/15 18:03:43 zmA4gbeL0
わりとしつこくてすみませんが、
「いい夫婦パス」で、ＪＲ東日本管内で、
ＪＲ北海道の特急の指定券を発行してもらうことはできますか？
628:名無しでGO!
10/01/15 18:51:12 HTsS5atv0
>>627
聞くまでもなく、当然可能。
629:名無しでGO!
10/01/15 21:36:53 9oE4sd15O
名古屋市内から都区内、経由新幹線の乗車券があります。
新横浜で横浜線に乗り換え、横浜で途中下車し、新横浜から横浜の乗り越しを支払いました。
代入きょう印を押され、「これで横浜からまた乗れますからね」と言われました。
ここで、横浜から渋谷を東急を利用した場合、また渋谷から再入場することは可能でしょうか？
ちなみに、最終的には赤羽まで行きます。
630:名無しでGO!
10/01/15 21:47:29 OLpH32Uh0
>>629
ダメ
切符の目的地の駅で「この切符で改札入れますか？」と聞いてるようなもんだ
横浜から湘南新宿ラインを使いなされ
631:名無しでGO!
10/01/15 21:52:00 Wu0qrjHWi
不可能
横浜から渋谷を放棄することになるが、渋谷はすでに都区内の駅なので、
放棄を宣言した瞬間に旅行終了となってしまう。
横浜～渋谷を湘南新宿ラインにし、渋谷下車、渋谷～赤羽を別途にするのがいいかと。
最初から川口までの乗車券にしておけばよかったのに、は後の祭りか。
632:名無しでGO!
10/01/15 22:27:09 64O7IbB50
>>629には、東横線沿線で何か用事とかあるってことなんだろうか。
用事あるなら済ませた後、東急多摩線とか使って蒲田に行って、川崎まで戻ってから持っていた切符で……だと高くつくかな。
633:名無しでGO!
10/01/15 23:01:39 oCVxZP8OP
>>631
＞最初から川口までの乗車券にしておけばよかったのに
210円上がるから意味ない
今更の話をすれば横浜市内着だな
634:名無しでGO!
10/01/15 23:08:11 jZ68lp7p0
質問なんですが
○○駅下車代っていうのはその申し出た駅で○○駅までの往復分（来た運賃と
また戻る運賃）を払うのですか？
それとも、○○駅から申し出た駅までの片道を払った後、また○○駅まで戻った時に
○○駅で片道分払うのですか？
よくわかりません。
それと、山科→京都経由→名古屋の乗車券が片道にならないのはなぜでしょうか？
時刻表ピンクのページには山科～京都は途中で降りなければ片道でいけるのでは？？
635:名無しでGO!
10/01/15 23:26:09 mtLTGM3C0
>>634
前段
基本は片道。
往復払った場合は、（用意してあれば）専用の帰りの分の乗車券が渡される。
（復路専用乗車券という。）
後段
湖西線と東海道線（大津方面）に跨っていないから。
（山科は発駅であり、「分岐駅」になっていないから。）
636:名無しでGO!
10/01/15 23:26:26 vpN/LoKP0
>>634
京都～米原間の東海道新幹線は東海道本線と同一扱いになるため。
路線図などで見れば、山科→京都→名古屋は一筆書きのように見えるが、切符のルールとしては山科から京都で折り返して名古屋に向かうと解釈されるため、山科→京都、京都→名古屋の連続乗車券になる。
(京都～名古屋は200㎞以下なので特定市内制度も適用されない)
637:名無しでGO!
10/01/15 23:36:42 jZ68lp7p0
>>635
>>636
なるほど！
ありがとうございました！
638:名無しでGO!
10/01/16 00:33:51 MPFSzENw0
>>588
ありがとうございます。すみません規制されてて返事遅れました。
半額になるのはJRの社員割引だったのですか。
社員割引ということは駅員や運転士だけでなくJRで働いていれば使えるのでしょうか?
家の近くにジェイアール東日本物流という会社がありますが、そういったJR関連の企業も含まれるのですか?
639:名無しでGO!
10/01/16 01:01:05 OFYF9Jrki
>>633
そのぶん渋谷～赤羽が追加運賃を払わずに乗れるから十分に意味あるかと
>>634-636
その場合大津京～名古屋を購入して大津京～山科間を放棄し山科から旅行開始すれば、目的は達成できる。
規則の解釈上はグレーだが、自動改札は山科入場、京都新幹線乗り換えとも通る。
640:名無しでGO!
10/01/16 01:42:26 Nly816PBO
>>630ｰ633,639
皆さんありがとうございました。
いつもは品川乗り換えで普通に行くのですが、今日はたまたま東横線沿線に用事があって、このような経路になってしまいました。
で、いつもの習慣で乗車券を都区内まで買い（特急券は新横浜まで）、検札の時に気がついた、と。
事前に気がつけば、買い方に工夫のしようもあったのに残念でした。
641:名無しでGO!
10/01/16 12:04:31 OZW8IUTT0
大阪難波駅から大阪上本町（区間1.2km）へ行くことを考えています。
K'sPLAZAのHPで調べると、普通でも急行でも所要時間は3分となっていますが、
この区間の料金を調べると、普通が150円、特急が500円となっています。
ダイヤは普通が少なく、急行ばかりです。
時間が同じなら安いほうがいいし、3分程度なら普通でも疲れないと思います。
ニーズに反していると思うのですが、勘違いしているところがあれば、指摘をお願いします。
642:名無しでGO!
10/01/16 12:06:22 XU4vOAJI0
>>641
自分の書いた文章をもう一度読み返してみなよ
急行と特急はぜんぜん違うぞ
643:名無しでGO!
10/01/16 12:10:46 OZW8IUTT0
>>642
ありがとうございます。
特別急行を略した言い方に、特急と急行の2通りあるのだと勘違いしてました。
644:名無しでGO!
10/01/16 12:36:47 OZW8IUTT0
あれから調べて、
電車には特急、快速急行、急行、準急、普通などの種類があり、それぞれ料金が違うことがわかりました。
しかし、特急と普通の料金しか書いてありません。
URLﾘﾝｸ(www.ticket.kintetsu.co.jp)
快速急行、急行、準急もダイヤはありますが、料金は普通、特急のどちらになるのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(www.kintetsu.co.jp)
wikiで急行列車を調べると、「運賃とは別に急行料金の支払いが必要な場合がある」とあるので、特急の方でしょうか？
645:名無しでGO!
10/01/16 12:44:31 iI9CHc6D0
>>644
近鉄は、特急は特急料金が必要。
その他の列車は運賃以外の料金は不要。
646:名無しでGO!
10/01/16 12:45:17 OZW8IUTT0
>>645
ありがとうございます。
すっきりしました。
647:名無しでGO!
10/01/16 12:47:44 rzEIYUW40
近鉄は特急のみ特急料金が必要
他社私鉄では小田急、西武、東武、京成、富士急、長野電鉄、名鉄、南海などの特急も必要
京急はウイング号のみ乗車整理券が必要(一般特急は要らない)
東急、京阪、阪急、阪神、山陽は特急も乗車券のみで乗車可
急行で料金を取るのはJRのみ
準急、快速急行は私鉄のみ存在し、特別料金は存在しない
648:名無しでGO!
10/01/16 13:02:36 OZW8IUTT0
>>647
詳しい解説ありがとうございます。
649:名無しでGO!
10/01/16 13:21:51 3lUZaQ0Gi
補足
名鉄と南海は、指定席のみ特急料金が必要。自由席なら不要。
（全車指定席の特急も存在し、その場合は必然に特急料金を払わずに乗車できない。）
急行が料金を取るのはJRのほかに秋田内陸縦貫鉄道と秩父鉄道がある
650:名無しでGO!
10/01/16 16:21:54 L+hE1smH0
>>649
北越急行にも料金を取る急行列車が走ったことがある。
651:名無しでGO!
10/01/16 16:52:23 iI9CHc6D0
>>650
昔の話をしたら、いろんなところが出てくるよ。
東武もちょっと前まではそうだったし。
652:名無しでGO!
10/01/16 20:12:56 oTTEdMtv0
>>649
名鉄は特別車両券（ミューチケット）と言うくらいだから、
JRで言えば指定席グリーン券。特急料金と呼ぶのは違うだろ。
あと、大井川鉄道のSL急行は料金がかかるでよ。
653:名無しでGO!
10/01/17 07:47:05 7qbufCqv0
>>647
京成は「～ライナー」という名前がついている列車だけ特急料金が必要。
それ以外の、名前のついていない特急（快特も）は特急料金不要。
654:名無しでGO!
10/01/18 01:41:09 amZOM26U0
強風のときによく聞く
「線路にビニールが・・・」ですが、ちょっとピンときません。
レジ袋のようなヤツが線路に張り付くと運行に支障があり、
それを検知する術があって、除去にずいぶんと時間がかかるものなのでしょうか。
それとも、なにかの隠語なんでしょうか。
655:名無しでGO!
10/01/18 05:40:21 HOk30Jmf0
>>654
農業用ビニールシートであることが大半だと思う
目視で発見→停車→除去
小さいゴミ袋程度なら低速で通過しても大丈夫らしいが。
656:名無しでGO!
10/01/18 07:31:14 41FBbnBS0
>>654
線路っていうか架線でしょ、普通は
657:名無しでGO!
10/01/18 07:58:33 amZOM26U0
>>655
なるほど。
>>656
そうだったかもしれません。それだと撤去は大変そうですね。
ピンときました。ありがとう。
658:名無しでGO!
10/01/18 10:47:52 X/4YbkSz0
山手線のホームにある駅名表示板で、
「駒込」「高田馬場」のように漢字で大きく書かれているパターンと、
「おおつか」「すがも」のように、平仮名で大きく書かれるパターンとがあるようですが、
なぜ、２通りのパターンがあるのでしょうか？
また、この区別は、何か意味があるのでしょうか？
659:名無しでGO!
10/01/18 15:24:37 rsvyDkwC0
>>658
途中でデザインが変わった。特に意味はないはず。
でかい文字がひらがなのが古いタイプで、漢字のが新しいタイプ。
660:658
10/01/18 19:15:49 X/4YbkSz0
>>659
特に意味はないんですね。
回答、ありがとうございます。
661:名無しでGO!
10/01/18 21:48:27 9Yjj01id0
PASMO定期（越谷～北千住）で東武鉄道の駅で入場し、
北千住で改札を通らずに東京メトロに乗り越した場合、
Suicaで精算することは可能でしょうか？
PASMOの説明では2枚のICカードは併用不可とのことですが、
精算時のみなら利用可能かな？と思いまして質問しました。
PASMO定期の方にはチャージしたくないので・・・
回答を頂ければ幸いです。
662:名無しでGO!
10/01/18 22:31:29 HE92Sl5TP
PASMO（Suica）で、のりこし精算、チャージ（入金）される際は現金のみのお取扱いとなります。
精算時に、回数券やパスネット、他にお持ちのPASMO（Suica）を併用することはできません。
URLﾘﾝｸ(www.tokyu.co.jp)
PASMO定期を磁気定期に変更すればのりこし精算機で精算可能
精算側が普通のsuicaならわざわざsuicaを使う意味が無いのですが・・・
663:名無しでGO!
10/01/18 22:33:11 HE92Sl5TP
PASMO（Suica）で、のりこし精算、チャージ（入金）される際は現金のみのお取扱いとなります。
精算時に、回数券やパスネット、他にお持ちのPASMO（Suica）を併用することはできません。
URLﾘﾝｸ(www.tokyu.co.jp)
PASMO定期を磁気定期に変更すればのりこし精算機で精算可能
精算側が普通のsuicaならわざわざsuicaを使う意味が無いのですが・・・
664:661
10/01/18 22:50:51 9Yjj01id0
>>662
回答ありがとうございます。
やはり使えない様ですね。
たしかに普通のSuicaだと意味がないようにも思えますが、
たとえばView-Suicaだと、ポイントがたまる等のメリットが出てきます。
頂いたURLの例では自動精算機をを使用する場合について説明がありますが、
有人改札でも無理なのでしょうかね？
どなたか、その辺に詳しい方（試された方）がいらっしゃればレス頂けるとありがたいです。
665:名無しでGO!
10/01/18 23:07:56 X/4YbkSz0
昨日の上越線はずっと不通でした。
18きっぷで、越後湯沢から長岡は、無料で新幹線に振替が可で、
長岡から高崎は、乗車券を購入すれば、特急券分は振替が可能と言われました。
18きっぷによる振替には、特に規則はないのでしょうか？
また、乗車券が必要か否かの判断は、誰が決めているのでしょうか？
666:糞GS
10/01/18 23:24:11 jgrY7+Mo0
>>664
有人改札ならできるけど、はっきり言って迷惑です
667:名無しでGO!
10/01/19 09:49:23 I4LR2wwf0
車両よりどちらかといえば車窓の景色に興味のある初心者です。
今度の休日に、
池袋－(山手線)→新宿－(中央線)→八王子－(八高線)→高崎－(高崎線)→池袋
というルートで途中下車無しで各駅停車に乗ろうと考えているのですが、
こういう場合、運賃の扱いはどうなるのでしょうか？
また、上記の場合SUICAで池袋駅の改札を通過した場合、
どういう風に精算するのでしょうか？
お集りの諸賢のご教示を賜りたくお願い申し上げます。
668:名無しでGO!
10/01/19 10:00:47 CaJbHEVZ0
電車は移動手段なので同じ駅に戻る事を想定していない
例の場合は大都市近郊区間で重複しなければ経路問わず
最短で計算する特例があるので経路通りの切符も買えない
しかし、経路上の任意駅までの往復を購入し乗車すれば理屈上正規乗車にはできる
極端に言えば隣駅の十条でも可
Suicaを使う場合、途中下車してなければ出札は自動改札は無理
有人改札で事情を説明してその場の判断
669:名無しでGO!
10/01/19 10:05:43 CaJbHEVZ0
悪い
地図見たら高崎ｰ倉賀野は重複してるな
池袋ｰ高崎の往復切符しか駄目だわ
670:名無しでGO!
10/01/19 10:13:32 y+phvg0K0
>>668
>例の場合は大都市近郊区間で重複しなければ経路問わず
>最短で計算する特例があるので経路通りの切符も買えない
寝言抜かすなタコ。
近郊区間制度は、運賃計算の制度ではない。
まあ、この場合はそれ以前の問題だが。
671:名無しでGO!
10/01/19 10:14:14 y+phvg0K0
>>667
東京山手線内→高崎（山手線・中央東・八高経由）と
高崎→東京山手線内（高崎線経由）の連続乗車券が必要。
運賃は合わせて4,410円
ただし、東京山手線内→高崎（高崎線経由）の往復乗車券（3,780円）でも乗車することは可能。
Suicaだと、有人改札で後者の運賃を引き落としになるはず。
672:667
10/01/19 10:15:28 I4LR2wwf0
>>668-669様
早々のご回答有難うございます。
そうですね。八王子、高崎で区切って路線検索してみたところ、
乗車時間だけで5時間近くなりますし八高線の接続の関係もあるので
高崎で下車し飯でも食いますw
重ね重ね有難うございました。
673:667
10/01/19 10:19:49 I4LR2wwf0
>>671様
こちらも参考にさせて頂きます。
有難うございました。
674:名無しでGO!
10/01/19 15:19:46 y+phvg0K0
671訂正
誤：（山手線・中央東・八高経由）
正：（中央東・八高経由）
675:名無しでGO!
10/01/19 19:35:25 nuNXcACN0
なんで池袋線は
強引にUターンして逆方向から所沢に乗り込んでんの？
676:名無しでGO!
10/01/19 20:14:19 X4A2J7I10
>>668
このケースの場合は倉賀野～高崎が重複しているから無理だが、
池袋発池袋着の東京近郊区間大回りの場合は
池袋～板橋～赤羽～田端～池袋を買えばいい。
十条まで往復するより安い。
677:名無しでGO!
10/01/19 20:24:25 fnjbaAN20
>>676
しかし、板橋までの往復より高いわな。
実用価値なし。
>>668
池袋の赤羽線方面の隣駅は板橋なわけだが。
678:名無しでGO!
10/01/19 21:08:11 aSUbdx3O0
ロマンスカーのきっぷを買おうと、ＪＴＢで買おうとしたら、
手数料315円を請求されてしまいました。
手数料なしでロマンカーのきっぷを買えるところは、
小田急系の旅行会社以外でありますか？
また、「びゅうプラザ」ではどうでしょうか？
679:名無しでGO!
10/01/19 23:45:04 rmPf1S0b0
>>678
公式ページより抜粋。
※旅行代理店により別途取扱い手数料がかかる場合がございます。詳しくは各旅行代理店にお問合せください。
680:名無しでGO!
10/01/20 07:47:59 7xLvCV9e0
>>679
だから、ここで知っている人がいるかと思って聞いてるんじゃないか？
>>678
ＪＴＢトラベランドは手数料がかからなかった。
681:名無しでGO!
10/01/20 07:56:39 1DHEx0EE0
同一グループでも支店によって違うのかもしれんね。
JTB三洋航空サービス某支店は手数料なし。
682:名無しでGO!
10/01/20 09:55:54 6kpednB40
>>680
「店によって違うから自分で聞け」と言っているのだと思うが。
683:名無しでGO!
10/01/20 16:05:36 xjCa86VS0
>>675
計画段階では、現在の所沢駅の北側をまっすぐ突っ切る予定だったのを変更、
新宿線の所沢駅（先に開通してた）の横に並べて駅を作ることにしたから。
684:名無しでGO!
10/01/21 00:07:08 6LfHc2fP0
来春、九州新幹線が開業すれば新大阪発、鹿児島中央行きや
東京発、鹿児島中央行きの列車が誕生するのでしょうか？
685:名無しでGO!
10/01/21 00:11:14 bRok5jmn0
新大阪直通は「さくら」の名称で直通が予定されている
東京までは未発表。
東海道新幹線の発車頻度考えるとまず無い
686:名無しでGO!
10/01/21 00:22:09 MGE+4u78i
JR東海は16両編成でない車両の乗り入れを認めていないので
確実にあり得ないと断言できる。
687:名無しでGO!
10/01/21 01:26:48 6LfHc2fP0
東京発は無いと考えたほうが良いですね
残念です
ありがとうございました
688:名無しでGO!
10/01/21 03:07:52 AqZczVvQ0
安定して列車が走るには、線路の幅は車高、車幅に比べてどれぐらい必要ですか？
新幹線が在来線の幅に出来なかったということは、在来線の線路幅は車高、車幅に
比較してかなり不安定ですか？
もし人間の平均サイズが小人症の人並みで、今の２／３の車高、車幅の車両が
走っていたら、在来線の線路幅で新幹線のスピードは出せますか？
689:名無しでGO!
10/01/21 15:04:10 bRok5jmn0
安定するかは車両重量、曲線率、外乱、重心によるので知らん
仮に2/３にするのを車体そのまま台車に反映すると
1 405.81mmになり標準軌より30mm差になる
搭載機材性能が全く同じで外乱影響が減る分可能性はあるが
現在の在来線線形は高速走行を考慮していないので不可能
ジャイロモノレールの様に1本でも安定走行する方法はある
狭軌でも南アフリカで245km/h出した実験記録があり、
ほくほく線では在来線規格のまま160km/hの営業運転を行なっている例もある
690:名無しでGO!
10/01/21 22:18:13 XIN4FGZ20
質問です。
越後湯沢～高崎の新幹線自由席券を購入する場合
・通しで買うと 1790円
・上毛高原で分割して購入すると 1680円
乗車券のように特急券も分割して購入してもよいのですか？
691:名無しでGO!
10/01/21 22:23:04 p+yTNnkA0
>>690
俺はいつもやっているよ
浜松-静岡-三島とかね
692:名無しでGO!
10/01/21 22:42:41 VvyOWjS/0
質問です。
今年の春のムーンライトながらは運転されるんですか？
693:名無しでGO!
10/01/21 22:52:35 O3xqjz6t0
>>692
中の人にしかわかりません。
694:名無しでGO!
10/01/21 23:07:56 eVu/qxQd0
>>692
現在予定はありません。
695:名無しでGO!
10/01/21 23:24:13 +UcmQ0G80
JRはフリーきっぷなどの形で他の鉄道事業者でも使える乗車券を販売していますし、
券売機などでも連絡乗車券と言う形で各社が販売しています。
この際、その売上を得るのは切符を売った事業者で、
運航コストを負担するのはそれとは別の事業者になり得ます。
こうなると、非常に不公平な感がするのですがこれはどう解消しているのでしょうか？
お願いします。
696:名無しでGO!
10/01/21 23:32:10 O3xqjz6t0
>>695
乗車券の発売区間実績により、会社間できちんと運賃を精算しています。
あなたの心配するようなアンバランスなことはありません。
697:名無しでGO!
10/01/21 23:52:19 eGPLlobL0
>>695
JRの会社間またがりの乗車券類の場合は、発売金額のうち数％（ソースはないが3～5％程度と
言われてる）を売った会社が販売手数料として取得し、残りを券面区間中に含まれる
各社の距離の割合に応じて各社に分配するのが原則になってる
JR～私鉄の連絡乗車券やフリー切符などでも同様の手法が取られてるはず
698:名無しでGO!
10/01/21 23:54:07 20T2PgUn0
社線との連絡乗車券は相互発売を原則としているから手数料は取らないかったと思う。
699:名無しでGO!
10/01/22 17:11:51 LziEsV/V0
>>692
東京→大垣 3/12～4/9
大垣→東京 3/13～4/10
700:名無しでGO!
10/01/22 20:05:06 JmjD9ciW0
700である。控えい。
701:名無しでGO!
10/01/23 23:58:14 Q/kyEGg30
北海道の特急で、普通車の座席に電源コンセントの付いている特急ってありますか？
702:名無しでGO!
10/01/23 23:59:15 jJ5Chg1d0
>>701
サロベツ
スーパーカムイ
703:名無しでGO!
10/01/24 03:34:20 TuAOhErC0
東海道新幹線のこだまに乗ったらチャイムが
「いい日旅立ち」
西日本の車両が応援で来ているのかな？
704:名無しでGO!
10/01/24 05:13:02 CGSju+pYP
1．ある路線の分岐駅（A駅とする）を上位種別の列車が通過する
2．しかし、その分岐駅の1～2駅先の駅に上位種別の列車が停車する駅（B駅とする）がある
3．しかし、A駅を通過する列車に乗る場合、A駅～B駅間を無料で折り返せる特例（区間外乗車）がない
これに該当するJRの駅はいくつありますか？
705:名無しでGO!
10/01/24 06:02:40 jzXZ1rUx0
このスレはクイズスレではないから、自分で数えてくれ
706:名無しでGO!
10/01/24 07:43:13 DsVoGHw9i
>>703
車両使用料の相殺のためだな
707:名無しでGO!
10/01/24 11:03:39 g9seWOLX0
直江津駅から上りの急行能登号に乗車し、上野駅についてからはツーデーパスを利用して行動したいと考えております。
この場合、直江津駅から乗るときに必要な乗車券は、
1.直江津～六日町（ツーデーパスの範囲外分）
2.直江津～高崎（ツーデーパスの範囲内で、能登号が最初に停車する駅）
のどちらでしょうか
708:名無しでGO!
10/01/24 11:22:01 V3fxpoPH0
>>707
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:863-864番)
709:名無しでGO!
10/01/24 12:58:23 g9seWOLX0
>>708
こんなにも同じことを考えている人が他にいたのですね。
誘導ありがとうございました
710:名無しでGO!
10/01/24 16:56:02 H6gaJPFV0
JRで宇都宮から亀戸まで新幹線(宇都宮－上野)と在来線(上野－亀戸)を使って行きたいんですが
乗車券をモバイルSuica、特急券を紙切符で利用することはできますか？
可能な場合、全区間を自動改札で通ることはできますか？
711:名無しでGO!
10/01/24 17:24:05 fJJYrkBf0
>>710
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
「Suica FREX定期券」「Suica FREXパル定期券」および一部の「Suica定期券」を除き、
Suicaでは新幹線にはご乗車できません。
乗車券・特急券を別途ご購入ください。
712:名無しでGO!
10/01/24 19:25:45 MV9EJNVC0
>>710
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
モバイルSuicaで新幹線を利用する場合は乗車券分と特急券分が一緒になった
特別料金が適用となり、それ以外での利用はできない
よって必然的に紙の切符との併用は不可
713:名無しでGO!
10/01/24 20:24:47 H6gaJPFV0
>>711,712
ありがとうございました
大人しく両方とも紙の切符にします
714:名無しでGO!
10/01/25 00:04:18 RXHNQHqL0
>>693，694，699 諸氏
有難うございました。
公式からの発表前に質問しまい、申し訳ありません。。。
春に上京するのに使う予定です。
715:名無しでGO!
10/01/25 02:32:47 h+Wi0y730
東京～札幌間の新幹線が開通したら、運賃＋指定席料金はいくらくらいになりますか？
716:名無しでGO!
10/01/25 08:00:08 7n8Ttuuu0
>>715
公式発表を待ってください。
717:名無しでGO!
10/01/25 14:41:30 WBVa4fCm0
>>716
距離から判断したおおまかな額でいいんですが。
718:名無しでGO!
10/01/25 14:53:46 73RTQ3+w0
>>717
ここは、予想スレではないので・・・・
【大宮～札幌】北海道新幹線1【4時間以内】
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板)
などで、どうぞ。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:2番)
のリンク先に推定額が掲載されている。
719:名無しでGO!
10/01/25 17:32:37 Jd2oUZ+a0
なんでそのスレをw
720:名無しでGO!
10/01/25 18:05:46 YDXfGL2u0
教えて下さい。
春に18きっぷで四国を旅行しようと考えています。
その時はコンパス時刻表最新刊を携帯するつもりです。
私は時刻表が読めないので、今から時刻表を購入し読む練習をしたいと思いますが、
初心者（コンパスを使いこなしたい）にお薦めの時刻表を教えてください。
（JTB時刻表orJR時刻表orコンパス？）
また、3月12日以前の旅行の計画は時刻表2月号を参照して大丈夫でしょうか？
721:名無しでGO!
10/01/25 18:56:56 DJ2/Hl7d0
コンパスを使いこなしたいならコンパスでいいだろ。そもそも練習なんていうほど
難しいもんじゃないぞ。
俺の甥っ子なんか小5だけど教えたらすぐ覚えた。
722:名無しでGO!
10/01/25 20:42:34 LMtmPy33O
コンパスは持ち運びに便利だが、着時刻が一部省略されているのでJR時刻表かJTB時刻表が良いと思う。
必要なページだけコピーすれば重たくならない。
723:名無しでGO!
10/01/26 00:57:03 kwh9aXbCO
>>720
今売ってるコンパスで練習して改正号が出たら改めてスケジュールを組めばいいと思う。
JRの規定関係やトクトクきっぷに手を出すつもりならJR時刻表を買っておいて損はないけど。
>>722
四国なら主要駅は全て着発表示だから大勢に影響ないと思われ。
引っ掛かるとしたら大洲と伊予市ぐらい。
724:名無しでGO!
10/01/26 17:00:33 BTM/3TGuO
駅のみどりの窓口に備え付けてあるやつで間に合わせろ
725:720
10/01/26 18:45:15 AaTj/JtV0
>>721
利発な小学生ですね。励みになります。がんばります。
>>722
コピー。何故かその当たり前な文明の利器を思いつきませんでしたorz。
>>723
「着発表示」とかも意味がわからないひょっこなので、コンパス買って時刻表慣れします。
>>724
みどりの窓口に置いてあるの知りませんでした。ちょっと窓口行ってきます。
早速尼でコンパス注文しました。送料無料万歳
みなさま、親切なアドバイスありがとうございました。
726:名無しでGO!
10/01/27 20:21:01 By1MyyoFO
質問です。
ＪＲで、営業キロに変更があったり、営業規則に改定があったりして、
運賃や特急料金などが変更になることがあると思います。
このとき、料金変更後に使用したり乗車したりする乗車券や特急券を、
変更前に購入するときの価格は、
改定前の値段なのでしょうか？改定後の値段なのでしょうか？
よろしくお願いします。
727:名無しでGO!
10/01/27 20:32:03 mNnrRv210
>>726
原則は購入時の規則による。
ただし、変更後の規則によることも特則で定められる場合もある。
要はその都度異なるということだ。
728:名無しでGO!
10/01/27 20:38:37 By1MyyoFO
>>727
了解です。
ありがとうございました。
729:名無しでGO!
10/01/27 21:08:22 ShmOUkev0
質問なのですが、来月の入試で学割で新幹線を使い都内にいきます。]
学割も新幹線も使ったことが無いため調べても不安な点があります。
1点目は、上越線渋川駅～高崎駅(ここから新幹線)～東京～お茶の水という経路を辿る予定で、
学割に乗車船区間があるのですが、渋川駅～山の手線内という書き方でよいのでしょうか？、それともお茶の水と書いて当日変更になっても問題なく乗車可能でしょうか？
山手線内の利用は確実なのですが、当日はどの駅で降りるかは未定です。
2点目は、改札を通るときは渋川で学割の乗車券を購入→高崎駅の改札内で東京までの特急券を買う→乗車券と特急券2枚一緒に新幹線改札に通す
→東京に到着後新幹線改札で2枚通し、乗車券のみが戻ってくる→お茶の水で乗車券を通して回収されるで良いのでしょうか？
新幹線改札がよくわからないです。
3点目は、東京～浜松町～（東京モノレール）羽田空港まで行く場合、学割はＪＲ線限定なので、浜松町までの学割を購入して、東京モノレールは通常運賃で問題ないでしょうか？
以上3点になりますがよろしくお願いします。
730:名無しでGO!
10/01/27 21:19:48 mNnrRv210
>>729
1 山手線内の駅なら、どこを着駅として書いてあっても、「東京山手線内」着で発行される。
で、当日はどこの駅でも利用可能。
2 特急券も渋川駅で買える。
ほかはあなたの言うとおり。
3 乗車券は前述の通り「東京山手線内」で発行される。
それで浜松町で出られる。
モノレールが無割引なのはその通り。
731:名無しでGO!
10/01/27 21:30:21 ShmOUkev0
>>730
早速の解答ありがとうございます
安心して入試に望めます
732:名無しでGO!
10/01/27 22:45:57 5FBnKRSNi
>>729
学割はJR限定ではないよ
私鉄でも100kmを越えれば適用される
733:名無しでGO!
10/01/27 23:18:49 ShmOUkev0
>>732
それはＪＲ線と合わせて100ｋｍ、それとも私鉄のみで100ｋｍのどっちなのでしょうか?
734:名無しでGO!
10/01/27 23:19:46 LvvS7Bua0
私鉄の学生割引は社局によって
運用が異なるから一概には言えないだろ
735:名無しでGO!
10/01/27 23:22:57 mNnrRv210
>>733
各々の会社線ごとにキロ数は計算する。
736:名無しでGO!
10/01/27 23:31:01 sesmsdofi
>>733
>>735で政界
ちなみに、JR私鉄連絡学割乗車券の券面印字は
JRのみ学割適用＝学割
私鉄のみ学割適用＝社学割
双方に学割適用＝鉄社学割
737:名無しでGO!
10/01/28 11:59:22 DtdhIiiwO
金券ショップで博多ー大分のバラ売り回数券を買いました。
ＪＲ九州予約サイトで席を予約して、手持ちの回数券でその予約を受け取ることは出来ますか？
ＪＲ東のえきねっとでは、土日きっぷ等で予約を受け取ることができましたが…
738:名無しでGO!
10/01/28 12:54:09 BHShRlmV0
>>737
試してみたけど、そういう予約はできなかった。
739:738
10/01/28 13:00:01 DtdhIiiwO
ありがとうございました
よくみたらホームページの良くある質問欄に載ってました…
失礼いたしました
740:名無しでGO!
10/01/28 16:26:02 1WRSElBr0
私は別に鉄道ファンではありませんが、子供の時からホームとホームをつなぐ
あの跨線橋になぜか不思議な魅力と言うか思い入れを持っています。跨線橋の
階段を上がって行く人を見て何故か非常な哀愁を感じたものです。
質問ですが、スレッド一覧で一応探したのですが無いみたいなので、跨線橋に
ついて語り合ってるそう言うスレッドやサイトや場があれば教えて下さい。
お願いします。あと日本や世界の駅の跨線橋の写真も見たいのですが。
741:名無しでGO!
10/01/28 22:44:25 4tu95sPR0
>>729
2 について、
東京駅は確かそのまま外にでちゃう改札があったような気がします。
その場合は乗車券と特急券２枚入れて全部回収されちゃうと思うので気おつけて。
742:名無しでGO!
10/01/29 16:33:34 zhE7QHSr0
今東海道新幹線とまっているけどなんで全線で止めるの？
新大阪－名古屋とか新大阪－三島とか折り返し運転しないの？
743:運転再開
10/01/29 17:26:45 pAhQyUxr0
>>742
東海道新幹線は超過密ダイヤ、
本線上には多数の編成があり、途中折り返し運転をしようとしても、
一編成で最大１３００人の乗客（定員：1,323）がいる、
途中駅で降車させることが困難、それだけの人数を現在の少ない駅員らでは対応できないし
在来線への振り替えも多数の乗客を捌けるだけの列車や車両がない。
また、その準備に時間がかかる。
で、部分運転再開には準備が必要で、慎重になってしまう。
744:名無しでGO!
10/01/29 18:03:35 gdOz2NwiP
今日の東海道新幹線の運転見合わせに関連していますが、
どこかで運転見合わせがあった場合、運行中の列車はどこか途中の駅で一旦停車させると聞きました。
例えば静岡駅等で、本線にも副本線にも列車を停まらせる……などです。（本線にも停止目標ありますしね。）
で、そのような時、運転再開に時間がかかりそうな時には、
本線にいる列車と副本線にいる列車のドアの間に橋？をかけて、
本線にいる列車の乗客がホームに降りられるようにすると聞いたことがあるのですが、
これは本当でしょうか？
また、もしそれが本当ならその画像等が載ったサイトはないでしょうか？
それと、その橋は普段どこにしまわれているのでしょうか？駅かな？
よろしくお願いします。
745:名無しでGO!
10/01/29 18:46:34 bIYdIjcp0
>>744
新幹線には「非常渡り板」（正式名称は不明）が運転台や車掌室付近に搭載されているそうです。
公式ページではないのですが・・・・
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
訓練時の状況。
実際の体験談。
URLﾘﾝｸ(tmbtaka.blog79.fc2.com)
746:名無しでGO!
10/01/29 23:34:40 NzstJ5rx0
いったん現金で買った乗車券＋特急券を
クレジットカードで支払変更することはできますか？
747:名無しでGO!
10/01/29 23:37:43 ZTsVZb6N0
なに言ってんだかわかんねえよ
748:名無しでGO!
10/01/29 23:42:01 NzstJ5rx0
>>747
例）
乗5000円＋特5000円を現金10000円で買う。
↓
現金じゃなくてポイントがつくクレカで買いたかった。
↓
手数料なしで支払方法を現金→クレカに変更する。
こんな方法ありますか？
749:名無しでGO!
10/01/29 23:43:11 GiDmBMyb0
>>746
意図がわからないが当然できない。
どうしてもやりたいなら手数料払っていったん払い戻して買い直し。
750:名無しでGO!
10/01/30 01:23:14 ZJjPFLTE0
金曜日の新幹線の事故のような時、大幅にダイヤが狂ってしまいますが、
臨時のダイヤは誰が決め、運転士や車掌へダイヤ変更を伝達するのは誰が
何処で行うのでしょうか。
751:名無しでGO!
10/01/30 01:30:14 bw7TL1GE0
>>750
新幹線の場合は平常時も含めてその手の業務を一括して行う総合指令所という部署がある
在来線の場合も全てを一括して行うわけではないが運転指令という部署があって
そこからの指示で関係各部署が動くようになってる
752:名無しでGO!
10/01/30 01:32:32 4Ofsgc8o0
>臨時のダイヤは誰が決め
輸送指令
>転士や車掌へダイヤ変更を伝達するのは誰が
>何処で行うのでしょうか
それぞれの運輸、車掌区所属長
753:名無しでGO!
10/01/30 01:33:50 gp8/8YRKO
新幹線総合指令室
で検索。
754:名無しでGO!
10/01/30 08:32:57 QMGku18b0
751さん、752さん、753さん
ありがとうございます。
昨日のJR東海は大慌ての一日だったのでしょう。
それ以上に利用客の方が大変だったかも知れませんが・・・・・。
755:名無しでGO!
10/01/30 08:51:42 q2H/z9Mq0
質問です。
2chの過去ログ入りしたスレは、●（2ちゃんねるビューア）を持っていれば中身を見ることができますが、
●がなくてもタイトルだけならグーグルで見つけることができます。
しかし、タイトルをググッても見つからないスレもあります。
「鉄ヲタ替え歌スレッド」シリーズのうち2005～2006年の辺りの時期に立てられたスレは、
過去ログ入りしたあと消されてしまったのでしょうか。
●を今から買えば見られるでしょうか。
756:名無しでGO!
10/01/30 09:48:15 HdIl7qDO0
ぐるり北海道フリーきっぷで最終日に北斗星で帰ってきた場合、
きっぷが有効なのは上野までですか？それとも改札をでなければ都区内有効ですか？
757:名無しでGO!
10/01/30 09:56:49 X2eABP/30
>>756
後者
758:名無しでGO!
10/01/30 10:12:18 90OEhOS40
>>755
それは2ちゃんねるに関する質問であって、直接鉄道に関するものではないので板違いです。
初心者の質問
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
759:名無しでGO!
10/01/30 11:12:58 Z99i9bMv0
もし 天候などの影響で東海道新幹線がgdgdになったとき
上り列車を全列車品川打ち切り 一部は品川折り返しだが
基本車内清掃整備を品川＝＞東京間で行って東京駅から出発
ということを行うことは出来るんでしょうか?
もし出来るとして 品川で打切られる上り列車の東京まで行かない事による払い戻しは発生するんでしょうか?
同じことは東北･上越系の上野･大宮打ち切りの場合はどうなるんでしょうか?
760:名無しでGO!
10/01/30 11:17:24 8BoiTZAY0
>>759
差額払い戻しになる
761:名無しでGO!
10/01/30 11:19:19 eRGl2a+oi
・品川打ち切りとする以上、乗客が車内に残っているかを確認してから回送することになるが、
その間停車させておくような余裕が平時も品川駅にはない。ましてや異常時はなおさら。
・品川に清掃要員が待機していない。
逆に上りは東京まで運転、下りは品川特発のほうがまだ現実味あるよ。
ともかく、品川or大宮or上野で打ち切られた場合、特急料金は差額を返還することになっている。
品川打ち切りの場合は、熱海からG車に乗った人以外は一切返金なしだな。
762:名無しでGO!
10/01/30 11:19:42 Wd9nHTTk0
>>759
後者
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
抜粋・・・・ただし、品川～東京間（東海道新幹線を含む）、大阪～新大阪間
及び東北、上越、長野新幹線の大宮～上野・東京間または上野～東京間のみ運転をとりやめた場合は、
特急・急行料金の差額のみのお返しとなります。
763:名無しでGO!
10/01/30 11:35:42 Z99i9bMv0
なるほど・・・
東京駅を満線でgdgdにするよりは
一部品川打ち切り品川発の特別列車の方がいいのかもしれないね
よく展望台のEVなんかは発着階を分けて整理することもあるね
ところで・・・
熱海・新横浜～東京をＧで使うような猛者いる？
指定席で十分なような気がする
764:名無しでGO!
10/01/30 11:39:28 OBpn+msz0
>>763
自由席で十分だｗｗ
765:名無しでGO!
10/01/30 12:01:12 oJs3kcDs0
>>763
> 熱海・新横浜～東京をＧで使うような猛者いる？
ひかり・こだまグリーン回数券、
こだま号専用グリーン回数券の発売。
さらに、フレックスに付加するこだま号専用フレックスグリーンパスの設定があり
座席指定なしで空席に着席だが、利用者はいるようだ。
在京の会社の重役向けだろうな。。。
766:名無しでGO!
10/01/30 13:04:17 Z99i9bMv0
国会議員パスで熱海の温泉宿に私的旅行する人がいるということ忘れてました
767:名無しでGO!
10/01/30 13:58:00 K0/E4fH80
特急料金は、品川発着でも東京発着でも同額じゃないの？
768:名無しでGO!
10/01/30 14:27:07 Noor2kuMP
>>763
繁忙期100km以内なら指～自(710円)よりグ～指(Ｇ料金が1240円なので530円)の差額の方が小さい。
指定席にするぐらいなら思い切ってＧにするのもアリだとは思う。
769:名無しでGO!
10/01/30 14:39:37 TPJYxpJ/0
>>767
>>761の最終行を読んだか？
770:名無しでGO!
10/01/30 17:55:59 XJyPB6aiO
東海道新幹線で三島から掛川まで乗るのに、
三島ー静岡、静岡ー掛川に分割して2枚の切符購入して乗るのは駄目ですか？
771:名無しでGO!
10/01/30 18:03:28 X2eABP/30
>>770
大丈夫
772:名無しでGO!
10/01/30 18:22:38 XJyPB6aiO
>>771
ありがとうございます。
773:名無しでGO!
10/01/30 18:35:17 XJyPB6aiO
東京ー博多の往復割引乗車券で帰りは全区間新幹線ですが、
行きは東京から富士まで在来線、そこから移動して
新富士から新幹線に乗るということはこの切符で出来ますか？
774:名無しでGO!
10/01/30 18:38:13 uhyuaadN0
>>773
なんら問題ない
775:名無しでGO!
10/01/30 19:09:27 XJyPB6aiO
>>774
ありがとうございます。
776:名無しでGO!
10/01/31 09:59:23 DIlfTsfLO
リストラされて失業してしまったんですが
事情があり家に居れないので仕事が見つかるまで外で時間を潰さないといけないのですが
この時期はさむいので乗り鉄して時間を潰そうと考えています。
お金がないので初乗り130円切符でやろうと思うんですが
桜木町～茅ヶ崎～八王子～高麗川～大宮～横浜のルートで乗車して大丈夫でしょうか？
やはりキセルになりますか？
あと130円切符だと何時間か経過すると自動改札を通過できないそうですが
それは何時間くらいでしょうか？
よろしくお願いします。
777:名無しでGO!
10/01/31 10:13:53 WQvv16vA0
質問っす。
先日の東海道新幹線、架線切れで大幅遅延ありましたが、
ニュースなんかで、新大阪駅、払い戻しを受ける客で100ｍの行列！
なんて記事が踊ってました。
ここで質問。
こういった遅延等の払い戻しって、当該列車、降りた駅でしか受けられないものでしょうか？
100ｍの行列なんて気が遠くなりそう。
乗り継ぎで最終下車駅ではダメなのん？
778:名無しでGO!
10/01/31 10:26:51 bg8FraYE0
>>777
乗車日一ヶ月以内ならどこの駅でも可能
並ぶ奴はバカ
まあでも乗車証明をしないといけないからやっぱり幹線沿線の駅がいいかも
779:名無しでGO!
10/01/31 11:07:44 zt4TVfToi
>>776
おｋ
詳しくは「東京近郊区間 大回り」で検索しよう
自動改札を通れなかったら有人通路で大回りと言って経路を説明すればよい
780:名無しでGO!
10/01/31 11:12:18 Cj+vn4E/0
>>778
>乗車日一ヶ月以内
乗車日の翌日から起算して1年以内。
781:名無しでGO!
10/01/31 12:07:16 uJ/HNeql0
すまない教えてほしい。
クレカで買った特急券を、現金購入に変更は可能だろうか？
やはり一旦払い戻しの上での再購入になるのだろうか？
というのも西の電話予約(西のクレカ決済)で買った特急券(秋田ー青森)が東日本管内のものだから
万が一、現地(東)で変更や払い戻し出来ないと不便なので・・・・。
782:名無しでGO!
10/01/31 12:15:48 Cj+vn4E/0
>>781
>>746
>>749
逆の話だが、結論は同じ。
783:名無しでGO!
10/01/31 12:16:13 dHD1dCYq0
>>781
できません。一旦払戻して、買い直して下さい。
そういうリスクが心配なのであれば、最初から現金購入しなさい。
ただし、
変更の場合は、現地で新しい特急券を現金購入し、
旧券には「変更申し出」の証明を受ければ、
１年以内なら西の窓口で無手数料でクレジット口座に返金される。
払い戻しの場合も、券面に「払い戻し申し出」の証明を受ければ、
１年以内なら西の窓口で手数料を引いた金額がクレジット口座に返金される。
事故など旅客の責任によらない払い戻しの場合は、
クレジット購入であっても現金で返金されることが多い。
ただし、西のクレジットだから、東ですんなり払い戻しを受けるのは困難。
その場合も、「事故による無手数料払い戻し申し出」を受けること。
784:名無しでGO!
10/01/31 12:46:14 uJ/HNeql0
>>782-783
ＴＨＡＮＫＳ！
785:名無しでGO!
10/01/31 14:51:47 eGPWB+hvO
新幹線のATCについて教えてください。
東北新幹線の宇都宮以南は最高時速240キロですが、実際には前に列車がつかえて
いないときでも、チンタラ走っていることが多いです。
このときは、信号は240で運転士がゆっくり走らせているのでしょうか？
それともATCがチンタラ走らせているのでしょうか？
786:名無しでGO!
10/01/31 14:59:18 /vww5+W00
>>785
最高速度がそういう設定になっているようです。
在来線とほぼ同一ルートを走っており
人口がやや多い地域を走っているというのが理由かと
787:名無しでGO!
10/01/31 16:09:07 9d4d1N4D0
>>785
大宮－宇都宮間は２４０ｋｍ/ｈです。
列車ダイヤ上では臨時列車が多く設定されていて、その列車が運転していない時も
定期列車の時刻変更を大幅にすることが無いようになっています。
見えない列車がダイヤ上では走っています。
また、東京－大宮間の共用区間がネックになっていますが
他線の遅れが影響しないように、または他線にあまり影響を与えないように
余裕をもった列車ダイヤになっている列車もあるようです。
> このときは、信号は240で運転士がゆっくり走らせているのでしょうか？
> それともATCがチンタラ走らせているのでしょうか？
ATCの速度現示はその区間の制限速度を指示するもので、その速度で走りなさいと指示しているものではありません。
駅間の運転時間が秒単位で、乗務する列車ごとに定められています。
運転士は次駅の通過や到着時分を考慮、制限速度内で走行しています。
788:777
10/01/31 16:18:58 WQvv16vA0
>>778
>>780
さんきゅっす。
やっぱ並ぶのは、「バカ」ですか。 (；´Д`A ```
ところで”乗車証明”って何ですか？？
789:名無しでGO!
10/01/31 16:43:55 eGPWB+hvO
>>786>>787
ありがとうございます。
＞駅間の運転時間が秒単位で、乗務する列車ごとに定められています。
＞運転士は次駅の通過や到着時分を考慮、制限速度内で走行しています。
高速運転の新幹線でも、運転士がこのように、次駅までの距離などを判断した運転をすることは可能なのでしょうか？
運転士の判断に委ねるとすると、大宮に早く着きかけたり、逆にゆっくり走ったせいで遅れたりすることが出てくるのではないでしょうか？
790:名無しでGO!
10/01/31 17:03:05 PeBXLGnx0
>>789
もちろん可能。人間なめんなｗ
791:名無しでGO!
10/01/31 17:05:18 WAq7mGRb0
相模線の列車が回送で（運転手と車掌が乗っている）国府津辺りまで行って又戻ってくるのを
いつもみてますが、なにやってるのですか？
２０～２２時辺りです。
792:名無しでGO!
10/01/31 17:08:53 WAq7mGRb0
↑
貨物線のレール走ってます。
あと、関係ないが乗客のせた踊り子号も貨物線のレール走ってました。
793:名無しでGO!
10/01/31 17:41:37 MsHarb5U0
>>791
相模線の車両は国府津車両センター所属です。
定期検査のため茅ヶ崎から回送しています。
また、同一編成が往復しているなら、乗務員の訓練運転の可能性もあるな・・・
794:776
10/01/31 18:24:27 DIlfTsfLO
>>779
車内検札にあったらその旨伝えればいいんですね。
助かりました。ありがとうございます。
職探しも頑張ります。
795:名無しでGO!
10/01/31 18:58:41 Mvje44QS0
一筆書きの経路図持参しておくこと、職探し頑張って。
796:名無しでGO!
10/01/31 19:31:58 d/QJQ7wF0
ぷらっとこだまなんですが、金曜日の停電に巻き込まれてこだまに４時間くらい閉じ込められたのですが、返金はしてもらえますか？
そのせいで帰りのこだまにも乗れなかったのですが返金してもらえますか？
遅延証明はもらってきました。
797:名無しでGO!
10/01/31 20:43:23 gSG6A8NB0
>>796
乗れなかった帰りも「ぷらっと」？？
往路分は難しいかもしれないが、交渉次第じゃないか？
798:名無しでGO!
10/01/31 21:31:12 M3xZEgaL0
>>796
クーポン券の券面や添付の案内書などに書かれてないかい？
JR東海ツアーズのWebサイトに載ってるパンフには、JR線の遅れが原因で指定の列車に
乗れなかった場合は遅延証明と発券時に渡されたクーポン券など一式を購入箇所に
持参してくれと書かれているが
799:名無しでGO!
10/01/31 22:25:20 d/QJQ7wF0
>>797
帰りもぷらっとです。
試験の面接で滞在時間は２時間くらいしかなかったので
>>798
確認したら当該旅行で指定された列車が運行不能・遅延(所定の到着時刻より2時間以上遅れた場合)は、払い戻すと書いてありました。
明日ツアーズに行って交渉してきます。
ありがとうございました。
800:名無しでGO!
10/02/01 08:25:07 SVyS+IcjO
ひかりとこだまは１枚の切符で乗り継ぎできますが、
乗り換えて普通はしないと思われる到着地に遅く着く乗り換えもおkなのですか？
例えば、乗り換えという建前で駅蕎麦を食べて
後続の今まで乗ってこなかったこだまかひかりに乗車するというパターンはおkですか？
801:名無しでGO!
10/02/01 08:56:11 zialYpgU0
>>800
当日中であれば、どの列車に乗り継いでも通算になります。
802:名無しでGO!
10/02/01 09:25:42 SVyS+IcjO
>>801
ありがとうございます！
803:名無しでGO!
10/02/01 09:38:39 gVYMo3QB0
質問です。
１９８３年夏「青春１８のびのび切符」が初めて発売されました。
この切符で乗ることができる列車は「普通列車（含快速等）の普通車」とあるだけで普通列車のハザへの乗車についてはとくに明記されておりませんでした。
推察するにこの当時，ハザ連結の普通列車は「やまぐち」や一部の海水浴臨程度で毎日運転の列車がなかったためかと思います。
解釈論として別途料金券を買えば乗車券部分として使用できるということは成り立つもののそれだけでは不安なので当時の国鉄などに問い合わせたとき「現行ハザ連結の通年運転の列車
は存在しないが，そのような列車が運転される場合にその都度判断する。なお「やまぐち」については別途座席指定券を買えば乗車できる」という回答をいただきました。
そんな状況だったので，各地の臨時列車などでハザ付の列車が運転される場合，一応はハザ券を用意するものの，乗車前に現地付近の駅などでたずねあるいたりしました。幸いなことに
ハザ券を併用しても使用不可というケースに遭遇することはありませんでした。
前置きが長くなりましたが質問です。
１９８３年当時に私が国鉄に問い合わせたときに得られた回答によれば別途ハザ券を用意しても青春１８で利用できないものもありえたということに
なりますが，はたしていまでにそういう実例はあったのでしょうか。あったすればいつごろのどのような列車であったでしょうか。長年疑問をもっているので
わかる方がおられたら幸いです。よろしくお願いします。
804:名無しでGO!
10/02/01 10:29:13 WFx0hwYO0
>>802 改札出てはダメだから注意ね
805:名無しでGO!
10/02/01 14:11:48 H93SaE5N0
>>803
質問の意図が理解できないが
ハ＝3等 現行の普通車
ザ＝座席
寝台除いた普通列車座席はみんなハザだ
普通車指定席と勘違いしてないか？
806:名無しでGO!
10/02/01 14:27:54 tSYwQcNG0
実家の物置を整理してたら食堂車の皿が多数出てきました。
30年ほど前、国鉄と付き合いのあった商売を営んでいた親戚から貰った物のです。
どれも使用済みの皿で入れ替えの時引き取ったもののようです。
ヤマトチャイナ製で、新幹線マークのものとN.T.B.Mと書かれた2種類ありますが、
これってお宝？
807:名無しでGO!
10/02/01 14:34:04 WFx0hwYO0
>>806
大切に家宝にしてください
808:名無しでGO!
10/02/01 14:48:59 tSYwQcNG0
>>807
やっぱりそうなんですね。
母親が捨てようとしてたんで止めました。
家で使おうにも、食堂車用らしく重くて家では使えない代物です。
とりあえず保管しときます。
809:名無しでGO!
10/02/01 15:25:04 gVYMo3QB0
>>805
ハ→普通車自由席
ハザ→普通車指定席
810:名無しでGO!
10/02/01 15:44:30 H93SaE5N0
>>809
ハザ→普通車座席
ハザシ→普通車指定席
電略はこうだが？
811:名無しでGO!
10/02/01 16:46:20 mOtRQJD50
>>808
今すぐヤフオクに出品してください。
１０万円ぐらい儲かりますよ。
812:名無しでGO!
10/02/01 18:54:03 dWJfuIXf0
>>803
「青春１８のびのび切符」の初発は１９８２年春です。
813:名無しでGO!
10/02/01 21:38:40 MELwLGYUi
旅行会社では
ハフ＝普通車自由席
ハザ＝普通車指定席
814:名無しでGO!
10/02/01 21:58:03 Ly/R+Nsf0
先週金曜日の東海道新幹線の事故はあれだけ大騒ぎだったのにも拘わらず、
ＪＲ東日本の駅のディスプレイやトレインチャンネルでは何の案内も無かったのはなぜ？
私鉄のトラブルでも流しているのに。
815:名無しでGO!
10/02/01 22:02:36 H93SaE5N0
>>813
前スレでJTBは使ってないと証言があった
使っているのはどこの旅行会社だ？
816:名無しでGO!
10/02/01 22:21:04 1ds+vJ9W0
>>803
ﾃﾒｴが「指定席」と書きゃ済むところを「ハザ」なんて書くから荒れるんだろうが。
手で書く手間がかかるわけじゃあるめえし、わざわざ知ったかぶって電略なんか書いてんじゃねえぞｸｿﾎﾞｹ
817:名無しでGO!
10/02/01 22:34:56 oV19IzuK0
専門用語を使いたがるオタってやーねー
818:名無しでGO!
10/02/01 22:40:34 H93SaE5N0
つまり>>803を訳すとこうか
のびのび切符時代を含め18きっぷで指定券を購入しても乗車できない
普通・快速列車普通指定席はいままでありますか？
おい、2行になったよ
819:名無しでGO!
10/02/01 22:46:03 lfxuBHFu0
>>818
んで、答えは？
820:名無しでGO!
10/02/01 22:51:07 M2HwCU5ri
>>814
JR東とJR東海が犬猿の仲だから
821:名無しでGO!
10/02/02 08:24:54 CI/VBQ8RO
質問です。新大阪から米原の乗車券は、買うときに経由を海幹か在来線のどちらにしても
相互にどちらでも乗れますが、自動改札を通ればJRWとJRCの間で
運賃部分の精算はしているんだと思いますが、たとえばあらかじめ新大阪から米原まで
在来線経由乗車券と新幹線特急券を買って、新大阪駅まで18きっぷや車内補充券で行ったとします。
そうすると新幹線乗り換え改札では機械に通らないから、有人改札でスタンプを押して入ります。
米原で下車するときも有人改札を通ることになりますが、乗り換え改札を通ると
回収されるのは特急券だけで、乗車券はJRCに回収されず手元に残ります。
このまま18きっぷなどで乗り通したり、精算出場したら
乗車券の売上は東海に入らず西日本に入ったままなんでしょうか？
822:名無しでGO!
10/02/02 09:30:10 BkNs7Tfo0
民営化したときは切符回収して精算するつもりだったけどめんどくさくなってやめた。
民営化時点で在来線経由乗車券で新幹線に乗る場合新幹線振替票を渡して回収して精算
するはずだった。やってみたら無理だった(民営化当日に乗り継ぎ改札に行列ができて破綻した)。
変わってマルス券に■■■□□□□□□みたいに印字してみた。□三個ずつ東京熱海間、米原
新大阪間、新下関博多間をあらわす。■が新幹線経由、□が在来線経由。
東京新大阪間在来線経由の切符を買うと□□□□□□□□□になる。これで新幹線に乗車して
きたら車内改札で車掌がボールペンで■■■■■■□□□と塗りつぶし回収した切符を機械で
数えて運賃精算を…なんて事はできずに…
新幹線特急券の販売数で計算して精算しているらしい。
在来線の境界は昔は境界付近の券売機には例えば西日本会社線と東海会社線というボタンをつ
けた。今は旅客動向の調査で分配しているらしい。
823:名無しでGO!
10/02/02 13:05:53 EbU7FoQ60
大阪環状線の内回り大和路快速に乗っていて、弁天町を出て新今宮に到着する時、
「環状線内回り鶴橋京橋方面とJR難波方面はお乗り換えです」というアナウンスが
ありましたけど、これは今宮－新今宮間の重複乗車を認めてるということでしょうか？
824:名無しでGO!
10/02/02 14:14:35 maiEnwCv0
>>823
特定の分岐区間に対する区間外乗車の特例
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
次の各区間をご利用になる場合は［ ］内の太線区間のキロ数は含めないで計算します。同区間内では途中下車できません。
今宮または芦原橋以遠（大正方面）の各駅とＪＲ難波駅との相互間［今宮～新今宮］
825:名無しでGO!
10/02/02 14:21:22 EbU7FoQ60
>>824
ありがとうございます。
これまで弁天町か西九条で各駅停車に乗り換えてたんですが、これで快速に乗れます。
826:名無しでGO!
10/02/02 20:02:29 YiVSDhgw0
質問です
１、無人駅で乗車して（きっぷは事前購入済み）目的地の駅に到着する前までにはきっぷを車掌さんに
みせなければいけないのでしょうか？
２、沖縄出身の父（身障者２級）が上京する予定で始めて新幹線に乗りたいと言ってるんですが
父は物をすぐ落とす人間（別に痴呆ではない）なもので身障者手帳をなくす恐れがあるんで
なるべく身障者手帳を持たせたくありません
身障者手帳をいつも持たないと身障者割引は使えないんでしょうか？
また鑑札の際は手帳のチエックはされるのでしょうか教えてください
827:名無しでGO!
10/02/02 20:18:40 vGylhwV90
>>826
第228条
2
前項の規定による外、旅客は、係員の請求があるときは、いつでもその所持する乗車券類の
改札を受けなければならない。当該乗車券類の使用が証明書等の携帯を必要とするもので
あるときの証明等についてもまた同じ。
828:名無しでGO!
10/02/02 21:07:33 4IGwkm1R0
JRはなんで東日本や西日本って分かれてるんですか？
全部統合したほうが何かと便利だと思うのですが？
829:名無しでGO!
10/02/02 21:10:27 6FUqP2hX0
無人駅から乗って無人駅で降りる場合で、
車内に車掌が回って来ない場合、
運賃支払いはどうすればいいのですか？
830:名無しでGO!
10/02/02 21:11:55 BkNs7Tfo0
>>829
駅の運賃切符回収箱に入れる
831:名無しでGO!
10/02/02 21:12:42 mPivFqWK0
無人駅で降りる際に、車掌か運転士に払う
832:名無しでGO!
10/02/02 21:12:48 g56Cg6350
>>826
１は検札が来たら見せる
>>829
気になるなら自分から車掌のところに行って乗車券を買う
また下車時に集札する場合はその際に支払う手もある
833:名無しでGO!
10/02/02 21:20:52 vGylhwV90
>>828
規模が大きすぎると末端に目が届かなくなるから
>>829
（乗車券類の購入及び所持）
第13条 5
前各項の規定にかかわらず、駅員無配置駅から乗車する旅客又は係員の承諾を得て
乗車券類を購入しないで乗車した旅客は、列車に乗車後において、直ちに相当の乗車券類を購入するものとする。
つまり乗車後車掌に申し出て購入
834:名無しでGO!
10/02/02 21:38:57 Yg2x4yKY0
>>828
社会党の有力な支持母体だった労働組合を潰すため。
鉄道が不便になろうが知ったこっちゃない。
835:名無しでGO!
10/02/02 22:03:24 CI/VBQ8RO
障害者割引乗車券は障害者手帳を提示して窓口で購入する必要があります。
手帳をお持ちでないお客様に販売は致しません。
改札や車内改札の際には乗車券のほかに手帳の提示が必要です。
手帳を持ちたくないのであれば、普通の乗車券をご利用ください。
836:名無しでGO!
10/02/03 00:13:18 esLRRlkx0
みどりの窓口で切符を買うのに使える商品券って「びゅう商品券」以外に何かありますか?
また、びゅう商品券で買った切符を変更・払い戻す場合は何か制約が付きますか?(現金部分のみ返金など)
837:名無しでGO!
10/02/03 00:15:17 zN21Ir+T0
>>826
身障者割引の乗車券での乗車時には身障者手帳の所持が必要
ただし、手帳は本人ではなく同行する介護者が所持していても問題ない
（係員に提示を求められたらすぐに提示できるようにしておくのが前提だが）
>>835
手帳は提示を求められた時だけ提示すればよい
過去に何度か身障者割引の介護者として乗車したことがあるが、磁気券であれば
係員のいる通路を通らずに自動改札を利用しても特に問題ないし、車内改札でも
手帳の提示を求められないことが結構ある
838:名無しでGO!
10/02/03 00:19:53 sVUDGDgAO
>>837
不正乗車を誘導しないでください
839:名無しでGO!
10/02/03 00:26:49 zN21Ir+T0
>>838
？
身障者割引＋介助者割引の磁気券を持って係員のいる通路に行ったら
「自動改札機を通れ」と怒られたこともあるんだが
840:名無しでGO!
10/02/03 00:29:39 4No5DyW80
提示するかしないかではなく
各種割引を利用する際は証明証の携行が義務
提示されない方法は不正乗車を招きかねないので事実でも書くな
841:糞GS
10/02/03 00:48:31 aJK1tmu+0
>>826
身体障害者旅客運賃割引規則
（身体障害者手帳の携帯）
第11条 身体障害者又はその介護者は、乗降の際及び乗車船中は、身体障害者手帳を携帯して、係員の請求があつたときは、いつでも呈示しなければならない。
因みに社内文書では手帳のコピー不可で、手帳実物が無ければ断るよう周知されています。割引乗車券については、不正使用が多いので結構厳しいです。
>>836
新規で購入できる”商品券”ではびゅう商品券のみ使えます。
他にJR東日本旅行券というのも使えますが、
「びゅうプラン」というものの満期時に発行されるもので、これは新規受付は終了しています。
あとは、オレンジカード、イオカード、電子マネーのチャージくらいでしょうか。
その他の商品券（JCBギフトカードとか）は一切使えません。
なおびゅう商品券で購入しても変更・払戻に制限はなく、現金払いと同等の扱いですが、
お釣りの額に制限があり、駅では500円以下のみ、びゅうプラザでは1000円以下のみ現金で返します。
842:糞ＧＳ
10/02/03 00:55:44 aJK1tmu+0
身割の磁気券の自動改札利用ですが、
身割や介割と表記がある物でしたら、自動改札を使ってもらっていいですが、
自動改札を通らなく設定してある会社もあるというのを聞いたことがあります。
東日本では、こども運賃の無割引切符で身割切符の代用とする扱いがありますが、
この場合は有人改札の利用が条件です。
どちらのケースでも、手帳の携帯は必要です。
843:糞GS
10/02/03 00:58:12 aJK1tmu+0
>>836
あ、追記ですが、
みどりの窓口でなく、旅行会社のカウンターで切符を買う場合、商品券が使えることはありますし、
払戻・変更時に制限があることもあります。
844:名無しでGO!
10/02/03 01:07:30 k9LjJRkw0
>>836
現在は発売されていないが「ギフトカード」がある。
845:名無しでGO!
10/02/03 01:24:52 esLRRlkx0
>>841
ありがとうございます。
駅で500円以下ならお釣りも出るんですか。
>>842
私も手帳を持つ父と電車に乗るときは券売機でこどもの切符を買って有人改札を通っていますが、それは東日本だけの扱いなのですか?
846:糞GS
10/02/03 01:57:55 aJK1tmu+0
>>844
存在は知っているが、マニュアル類でも見たこと無いんだよねｗ
収入整理はどうすればいいのか分からんよ
>>845
他社については分からないぽ
>>826
”2級”ではなく、”1種”or”2種”との記載があるか確認してください。
手帳に記載がない場合があり、そのときは自治体に申し出て記載してもらわないと割引を受けられません。
級からJRが割引種別（1種or2種）を判断し、割引をするということはありません。
847:名無しでGO!
10/02/03 02:04:40 sVUDGDgAO
>>845
西日本も近距離で介添人と二人で乗る場合はピヨピヨでいい
848:名無しでGO!
10/02/03 03:08:30 D18tO/pW0
>>826
元鉄道マンだけどぶっちゃけ身障者の手帳は確認しづらいんだよねー
個人のプライバシーもあるし手帳で障害場所が判るの露骨に嫌がる人多いし
（まあそれで悪いこと企む奴が多いのが問題なんだが）
849:名無しでGO!
10/02/03 08:03:51 sVUDGDgAO
ただの民間企業である鉄道会社に障害者割引は義務じゃなく慈善事業なのに、
割引はしてもらうけど、手帳は見せたくないとか、ほんと性根が腐ってるわ。
だったら普通料金を払えば済む話。
850:名無しでGO!
10/02/03 13:33:53 OlKz8PYR0
>>848
オマエみたいな甘ちゃんが、障害キチを増長させるんだ。
規則は徹底しろ。
851:名無しでGO!
10/02/03 15:09:18 iVshFItfP
>>849
障害者に対して配慮するのは社会の義務ですが？
852:名無しでGO!
10/02/03 15:37:41 woiqOUfb0
× 障害者
○ 障碍者