10/01/27 18:02:48 jHMGEwtb0
どなたか教えて下さい。
JR青森駅→下北→青森空港
目的地は恐山
下北にてハイヤーなりタクシーを予約しておいて貸し切る
（下北が一番近い駅だと聞いたので）
足の不自由な年寄りを連れているので
・グリーン車
・時間最短
・乗換は最低回数
・青森空港発羽田行きの12時前後か14時半前後には乗って帰って来たい
場合、どのように動いたらよろしいかご教示下さい。
754:名無しでGO!
10/01/27 18:48:03 tHONdF9y0
>>753
青森→下北の始発は
5時52分発つがる2号グリーン車→6時17分野辺地6時34分→大湊線普通列車→下北7時30分
青森空港～羽田行きの12時前後の便(11時50分発)は無理。 それに乗るなら下北を8時05分に出なければ行けない。
14時35分のは下北を11時10分に出ればOKです。この場合
恐山→タクシー→下北11時10分→快速しもきた青森行き→12時46分青森13時15分→バス→13時50分青森空港14時35分→JAL1206便→15時55分羽田空港
になります。
ただ、快速しもきたを野辺地で降りて12時08分に出るつがる16号に乗り換えて12時54分に着く八戸で12時54分発はやて16号に乗ると大宮15時42分、東京16時08分に着きます。
目的地によってはこっちの方が早いので検討してみるのは如何でしょうか？
755:名無しでGO!
10/01/27 18:49:10 tHONdF9y0
訂正
×ただ、快速しもきたを野辺地で降りて12時08分に出るつがる16号に乗り換えて12時54分に着く八戸で12時54分発はやて16号に乗ると大宮15時42分、東京16時08分に着きます。
○ただ、快速しもきたを野辺地で降りて12時08分に出るつがる16号に乗り換えて12時42分に着く八戸で12時54分発はやて16号に乗ると大宮15時42分、東京16時08分に着きます。
失礼しました。
756:名無しでGO!
10/01/27 18:52:37 tHONdF9y0
>>754追記
青森～下北は3往復直通列車がありますが最初の直通列車は青森を9時25分に出て下北に10時52分に着くので恐山に行く暇がありません。
757:名無しでGO!
10/01/27 18:56:01 Ftm7Lj1aO
飛行機使うと言っているのに、新幹線勧めるの、やめたら？
これまで何度ももめたのに学習能力なさすぎ
758:名無しでGO!
10/01/27 19:04:17 zHf2b9ExP
選択するのは質問者。
書きたいやつには書かせとけばいい。
それに今回はまだ飛行機の便も確定してないみたいだし。
もめるって言っても、たいてい回答者同士の知識自慢。
759:名無しでGO!
10/01/27 19:06:35 tHONdF9y0
>>757
失礼。 だが、(ほぼ無いと思うが)飛行機の券が取れなかったり、気が変って新幹線で帰ろうと思った場合の案も出しておいた方が良いと思ったわけだが・・・・・
それとこのスレには不特定多数の人が書き込んでいるんだから揉めた事を知らないという人が自分と同じ様な回答していても学習能力なさすぎなんて書くか？
(虎ノ門→西武池袋で揉めたのは自分は知っている。)
760:名無しでGO!
10/01/27 19:12:38 FMroqBvB0
次スレでは
時刻や乗換え不能なものの案内など、明らかな誤り以外で、回答者に対しての反論は禁止です。
ルートは回答を元に質問者が選択するものです。
とかテンプレ書くかね。ルートも出さず指摘だけするヤツの方がウザい。
（つかもめる原因の殆どはこれであって、指摘するだけのヤツがいなければそもそももめない）
特に今回は質問者の求めるルートでの回答出した上での別ルート案内なんだから、
質問者が要らんと思えば質問者の考えた通りのルートを選択するまでで。
761:名無しでGO!
10/01/27 20:01:15 jHMGEwtb0
>>754 さん
大変ご丁寧に有難うございました。
えきねっとよりわかりやすいです。
新幹線のご提示も有難うございます。ただ東京まで3時間半が
きついので飛行機往復で考えております。
教えていただいた内容からさらに質問ですが
・快速しもきた というのはグリーン車（または指定席）はありますか。
いろいろぐぐってみたのですが電車は２ｘ２で向かい合う席ではなく普通の椅子ですか？
（東横線みたいな？）
・ご提案いただいた復路ですが恐山を何時に出るべきでしょうか。（下北駅―恐山の
車移動での所要時間はおわかりですか
762:名無しでGO!
10/01/27 20:03:06 mNnrRv210
虎ノ門乗車と明記しているのに、霞ヶ関から乗れなんて案内するのは、「明らかな誤り」だよな。
少なくとも、質問の条件には全く合致していない。
763:名無しでGO!
10/01/27 20:18:48 mNnrRv210
>>761
グリーン車も指定席もない。
座席は向かい合わせ4人がけ（東横線の車端部にあるようなものをもうちょっと立派にしたようなやつ。）
ただし、車端部は東横線みたいな長いシート
なお、列車は大湊始発なので、下北乗車だと座れるかどうかすら怪しい。
参考までに、恐山→下北駅は路線バスで40分。（ただし11月～4月は運休中）
タクシーならもうちょっと早いとは思うが。
764:名無しでGO!
10/01/27 20:23:09 jN9rQO3N0
教えてください
春休み期間中の平日
新幹線こだま638号の京都→三河安城間の混雑具合はどんなものでしょうか
京都からでも自由席4人一緒に座れるぐらいでしょうか？
765:名無しでGO!
10/01/27 20:31:10 jHMGEwtb0
>>763さん
有難うございます。
グリーンも指定もないと厳しいのでどうしても座ることが条件であれば変更しなければならないということですね。
そうすると青森からグリーンまたは指定席で恐山に一番近い駅まで行きそこから
タクシー往復チャーターするしかないという理解でよろしいでしょうか。
766:名無しでGO!
10/01/27 20:44:58 mNnrRv210
>>765
指定席が絶対条件というのならそういうことになる。
一番近い駅は野辺地。
参考：
タクシーサイトで調べたところ、野辺地→恐山は17,400円～20,440円・140分と出てきた。
767:名無しでGO!
10/01/27 20:45:45 zHf2b9ExP
>>765
そこまでこだわるなら、一日タクシー貸切る方がいいと思う。
768:名無しでGO!
10/01/27 20:57:56 jN9rQO3N0
>>765
764です、私は鉄道に関しては質問者なのですが
回答を待っている間に･･･
今夏観光で行ったのですが下北駅→恐山は自家用車で20分程度の距離です
769:名無しでGO!
10/01/27 20:59:29 FkUeliIh0
>>765
下北駅の一個先の大湊駅ってところが快速「しもきた」の始発駅で、始発駅からなら確実に座席は確保できるであろうから、
そこまでタクシーを利用することを薦める。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
車内はこんな感じ。
770:名無しでGO!
10/01/27 21:14:32 mNnrRv210
>>769
それでも、直前では座席確保は難しいんだよな。
771:名無しでGO!
10/01/27 21:32:21 DpV5R9+d0
そもそも現地滞在時間が、がんばっても2時間程度しか取れないなんていう行動自体に
無理があるような気がするが
と余計な事をもそもそ言ってみる。
772:名無しでGO!
10/01/27 22:49:43 5FBnKRSNi
>>764
すいていることは間違いないだろうが、４人一緒に座れるかはわからない。
なんとも言えないから指定を取ることをおすすめする
773:名無しでGO!
10/01/28 02:21:04 atRSUxdc0
>>753
フェリーで脇野沢は？
URLﾘﾝｸ(simokita.org)
そもそも青森駅にはどこから来て何時に着く予定なんだ？
774:名無しでGO!
10/01/28 02:58:24 pkuOcQS+0
体の不自由な人を連れてその強行スケジュールをしようと思うのがそもそもどうかと…。
新幹線で3時間半がきついというが、
青森にまた戻って空港行ってセキュリティチェック受けて…とかやってる間にだいぶ先に進めると思うのですが。
個人的には>>754の新幹線乗り継ぎをオススメしたいところですね。
775:名無しでGO!
10/01/28 07:24:44 EwMu3Wm10
体の不自由な人を連れてその強行スケジュールは無謀。
776:名無しでGO!
10/01/28 09:20:42 QrH4AihOP
飛行機乗るのって意外と疲れるんだよな。
前後の行程もそうだけど、機内で座ってるだけでもかなりくる。
往復するとぐったり。
つーか野辺地からなら、三沢の方がわずかに近い気がする。本数少ないけど。
URLﾘﾝｸ(www.misawa-airport.co.jp)
777:名無しでGO!
10/01/28 18:40:28 4QZ9av5OO
質問者が指定した発駅、ルートじゃないとダメというのはおかしいよ。
質問者が全部わかっているとは限らない。
鉄道だって、同一ないし隣接近接駅で名前がちがうなんてのは
いくらでも例がある。
だから、同程度の利便性やメリットがあるなら、別ルートも提案してみるの
は一向に構わないはず。
質問者が目から鱗とばかりにそれをとるかもしれないし、
やはり元のをとるかもしれない。
それは質問した人の自由選択。
選択肢を勝手に制限するのはよろしくない。
但し、片方を一方的に否定して自分の案を押しつけるのはよくないけどな。
>>764
>>772
指定席が確実ではあるが、ぷらっとこだまの客が意外と乗っている。
だいぶ前の平日に一本あとのこだまに乗ったが、二人掛けの窓側は結構埋まっていた記憶がある。
778:名無しでGO!
10/01/28 19:47:13 OjyJUqM10
>>777
だからといって>>557みたいな場合もあるので。
・質問者を尊重し、まずは質問者の希望通りのアドバイスを（希望通りが不可能な場合を除く）。
質問者にはそのルートでないといけない「何か」があるかもしれません。
・希望外のお勧めルートは希望ルートを提示してから（既に誰かが希望ルートを提示済みの場合は例外）。
・上記2点を守っている限り、回答者の提示したルートに対する「希望外ルートである」旨の指摘は禁止です。
最終的なルートは多数のアドバイスから質問者自身が決めるものであり、貴方が決めるものではありません。
こんな感じでいいんじゃない？
779:名無しでGO!
10/01/28 20:18:42 if9Ck2500
>>777
しかし、例えば虎ノ門乗車の人に霞ヶ関乗車を勧めるのは「同程度の利便性」も「メリット」も全くないぞ。
780:名無しでGO!
10/01/28 20:27:18 FLNHwC9q0
最初の質問時に「もっと安い経路があれば・・・」などと書いてあるとか、質問者が「他のルートは
ありませんか？」と聞いてきたとか、質問者が自身で調べたルートが明らかに不合理なものだとか、
そういう状況でない限りは、わざわざおせっかいする必要はないと思うがなぁ
>>777
> 片方を一方的に否定して自分の案を押しつけるのはよくないけどな
それがわかってるなら帰れと
781:名無しでGO!
10/01/28 20:41:41 pTnIk3oPO
質問です。
大宮から高崎に行く用事があり、着時間に余裕があるので
高麗川経由八高線で高崎まで行きたいのですが
大宮～高崎の高崎線経由の運賃で乗車できますか？
782:名無しでGO!
10/01/28 20:49:38 FLNHwC9q0
>>781
>>4の1番目
乗車経路全体が東京近郊区間内に含まれているので、問題なく乗車可能
ちなみにSuicaでもおｋ
783:782
10/01/28 20:50:32 FLNHwC9q0
>>4の1番目は関係なかったｽﾏｿ
784:名無しでGO!
10/01/28 20:50:47 glOYxNfn0
>>781
普通乗車券、回数券ならば可能。
定期券では不可。
八高線は本数が少ないので時間に遅れないようにご注意を。
785:名無しでGO!
10/01/28 20:59:52 FLNHwC9q0
>>784
> 定期券では不可
Suica定期券なら問題ない
Suicaの約款の第29条(2)及び第29条2参照
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
786:781
10/01/28 21:08:55 pTnIk3oPO
>>782-785
大丈夫なんですね。
八高線は乗ったことないので楽しみです。
ご回答ありがとうございました。
787:名無しでGO!
10/01/28 21:16:04 if9Ck2500
>>785
また出たか、基地外。
URLﾘﾝｸ(nagoya.ta-ko.jp)
URLﾘﾝｸ(nagoya.ta-ko.jp)
URLﾘﾝｸ(nagoya.ta-ko.jp)
URLﾘﾝｸ(nagoya.ta-ko.jp)
URLﾘﾝｸ(nagoya.ta-ko.jp)
URLﾘﾝｸ(nagoya.ta-ko.jp)
URLﾘﾝｸ(nagoya.ta-ko.jp)
788:名無しでGO!
10/01/28 21:40:54 KSpiXXgD0
皆さま有難うございます。
>>774
＞個人的には>>754の新幹線乗り継ぎをオススメしたいところですね
そうですね。青森駅から空港までバスしかないということがわかり
がっくりきています。タクシーで移動するにしても時間の浪費というデメリットを
考慮したいところです。
>>773
青森には前夜の最終便で到着して市内ホテルに宿泊します。
路線図と場所がいまいちわからずぐっちゃぐちゃになってきてしまいました 涙
789:名無しでGO!
10/01/28 21:43:24 MZrg3nSKi
>>777-780
>>777に同意。
っていうか、むしろせっかく親切にほかの駅やルートを教えてもらったのに、
自分はこれがいい、と固執するなら、それこそ「条件を小出しに～」でいいんじゃないか？
Q「東京から新宿まで行きたいのですが、山手線の上野・池袋方面行きと品川・渋谷方面行き、どちらが先に着きますか。」
A「中央線のほうが早く着きます。」
何か問題ある？
790:名無しでGO!
10/01/28 21:43:40 KSpiXXgD0
>>769
そうすると往路はともかく、復路は恐山→大湊までタクシー、大湊→野辺地まで
快速（指定席可？）野辺地→青森駅までグリーン でいけますね？
791:名無しでGO!
10/01/28 21:52:57 if9Ck2500
>>790
>>769は、「指定席がないから始発駅である大湊に行って、並んで座席を確保しろ」と言っているわけだが。
792:名無しでGO!
10/01/28 21:57:38 if9Ck2500
>>789
>何か問題ある？
質問者は山手線を指定しているのだから、中央線経由“のみ”を教えるのは質問には答えているとは言えない。
「どういう経路が一番早く着きますか？」が質問ならともかく。
793:名無しでGO!
10/01/28 21:59:17 if9Ck2500
>>790
っていうか、散々「指定席はない」と皆が書いているのに
（指定席可？）なんて聞いてくるのはどういうこと？
もしかして、日本語が理解できない？
794:名無しでGO!
10/01/28 21:59:23 naxMlavj0
>>788
なんでそこまでして恐山に行かなくてはならないのかはわからないが・・・
青森に用事がないのなら、前日にちょっと無理して野辺地で泊まってはどう？
野辺地からは朝6時34発と7時58分発があって時間的にはかなり余裕ができる。
その飛行機と同じぐらいに東京を出る新幹線＆特急乗り継ぎで野辺地着は23時過ぎ、
青森空港→青森駅→普通列車で野辺地まで、も同じぐらいに着。
795:名無しでGO!
10/01/28 22:02:33 if9Ck2500
>>794
>青森空港→青森駅→普通列車で野辺地まで、も同じぐらいに着。
普通列車は“指定席”がないから使わないでしょ。
空港連絡バスでさえ躊躇しているくらいなんだからw
796:名無しでGO!
10/01/28 22:04:55 qzZ7tDW70
>>788
質問内容とは逸れるが、恐山の開山時期は5月1日～10月31日っていうことはOK？
4月末までは入れないよ。
結構具体的にプランを考えてるようなので、近々実行するつもりなのかと思い、念のため。
797:名無しでGO!
10/01/28 22:28:58 4QZ9av5OO
>>778
うーん、、、それは元のと同程度のメリットがある場合じゃないですかね。
簡単にいえばこんなもんでは？
・明らかに別ルートを提示した方がいい場合は、理由を明記した上で。
この場合は元のへの回答は必須ではない。
・元のと同じぐらいなら778
但し、質問者に限定したい「何か」あるならそれは
質問者が書くべきじゃないかな。
回答する側は少ない情報から考えたり推定することもあるわけだから。
・一般的には元のだが、条件次第では、、、の場合はその条件と比較を詳記。
>>779
何そんなにこだわるか知らんけど、それは条件次第じゃない？
>>780
おせっかいというけど、回答者の側
である意味補うってのもあるんだけどね。
つーか、なぜに帰れとか訳の分からんこと言うんかねw
>>792もだがちょっと落ち着けと。
798:名無しでGO!
10/01/28 22:36:42 6PljIhW/i
>>792
そういうのを、「杓子定規」って言うんだよ。
大袈裟な言い方になるが、隠れたニーズを掴む、っていうことが重要。
もっとも、>>790の後で、「いや、僕は山手線で行きたいのです。」なんて言おうものなら、
別にここでは質問者はお客様ではないから、条件を小出し（ｒｙで終わらせるけれどな。
799:名無しでGO!
10/01/28 22:37:28 if9Ck2500
>>797
>それは条件次第じゃない？
だから、質問者は「乗車駅：虎ノ門」と条件を出しているわけだから、
それ以外は質問に答えていないことになる。
現にその時の質問者も「虎ノ門乗車と明記したのに・・・」と言っているわけだし、
このスレの>>557のような場合もある。
800:名無しでGO!
10/01/28 22:42:24 if9Ck2500
>>797
>それは元のと同程度のメリットがある場合じゃないですかね。
それを言い出したら、「できるだけ安く」という質問に対して「歩け」なんていう回答も、
運賃がかからないという大きなメリットがあるからあり、という話になってしまうぞ。
>但し、質問者に限定したい「何か」あるならそれは
>質問者が書くべきじゃないかな。
それは乗車駅なり出発駅を限定しているだけで十分でしょ。
801:名無しでGO!
10/01/28 22:46:15 if9Ck2500
>>798
で、その「隠れたニーズ」とやらに応えると>>557からのような結末になるわけですか。
質問者がした条件以外は考える必要はないんだよ。
他の回答をするにしても、最低限質問者の条件どおりの解答をする必要はあるだろ。
802:名無しでGO!
10/01/28 22:50:10 naxMlavj0
その条件が絶対なのか、それともほかの手段を知らないのでそう言ったのか
回答者にはわからないじゃない。
まあその場合には「虎ノ門じゃなきゃだめなの？」とか確認してから対案を示すのが親切だとは思うけど。
ちなみに俺はこのスレで
「神戸→両国を移動してもらうのに秋葉原経由と錦糸町経由どっちがいい？」と質問したら
東京←→両国のバス勧めてくれた人がいて
（その時点ではそのバスの存在を全く知らなかった）
実際に乗った人に小旅行を楽しめたって喜んでもらえたよ。
803:名無しでGO!
10/01/28 22:54:45 KSpiXXgD0
あぁぁぁすみませんm(__)m
>>772の一文を見間違えていました。
必ず座れなければならない（私はともかく母が）ことを考えると
チョイスはなく、野辺地―恐山間をタクシー移動にするしかないことがわかりました。
なのでなんとかワゴンタクシーを確約してくれるところを探します。
>>767
青森から一日タクシー貸切も考え問い合わせてみたのですが片道6時間かかる、
せめて下北まで電車行けと暗に断られたのでこちらで聞いてみようと思った次第です。
804:名無しでGO!
10/01/28 22:57:41 KSpiXXgD0
連投すみません。
>>794
はい、野辺地というかむつ市で探したのですがバリアフリー対応ホテルがなく。。
>>796
はい、わかっています。その間に行きます。有難うございます。
805:名無しでGO!
10/01/28 23:38:44 WcftCyDs0
>>797
このスレは「質問」に「懇切丁寧に」答えるスレなのだから、
まずは「質問」に答えるのは最低限の義務だろう？
「マグロとカツオ、どっちがおいしい？」→「いや、ブリが世界一だよ。」じゃあ話にならんだろｗ
質問者の求めている回答以外は、「思いがけず」より良いルートになる「かもしれない」だけであって。
まずは質問者の質問に答えて、「懇切丁寧に」他のお薦めルートを提案する分には誰も文句を言わんだろう。質問には答えてるからな。
あと、質問スレで質問者に限定したい「何か」を書くのを強要する事は無理だから。
これはココに限らずネットの質問系の場所全般に言える事。質問者は遠慮して長文を書かず端的にしか書かない傾向がある。
第一、限定を書いてないから他のルート勧められても文句言うな、じゃ、「懇切丁寧」じゃないだろ？
>>801
条件以外の部分も考慮してこその「懇切丁寧」だろ？例の虎ノ門粘着野郎か？
このスレに質問に来る人は初心者が多く交通機関がどれだけ張り巡らされているかよく知らない人が多い。
だからこそ、懇切丁寧に、いろいろなルートを紹介してあげる事は必要だ。勿論、最低限の質問への回答は必須だが。
806:名無しでGO!
10/01/28 23:44:29 if9Ck2500
>>805
>勿論、最低限の質問への回答は必須だが。
その話をしているわけだが。
>>789の例では、その「最低限」すら行っていないから、「問題がある」と言っている。
>>801の最終行にもそう書いた。
807:名無しでGO!
10/01/28 23:48:07 naxMlavj0
>804
うーむ、すでに>>754が出してるけど
青森から始発特急で野辺地まで行くのしか思いつかないなあ。
帰りがあと数時間遅くできるのなら
バリアフリー（特に車椅子）設備が整ってる新幹線で八戸まで
→駅前のバリアフリー対応（らしい）ホテルメッツ八戸で一泊
→翌朝7時10分発の特急で野辺地まで
というのをおすすめするんだけども。
808:名無しでGO!
10/01/28 23:49:04 WcftCyDs0
>>803
大湊線で指定席扱いのあるものは臨時快速のきらきらみちのく下北号のみ。
行く日に走ってるか不明な上、行きの下北着の時点で13:04なので残念ながら貴方の希望には合わない。
通常、このようなローカル線であれば、始発の野辺地駅と大湊駅で乗れば大抵座れるからと
それでカバーするのだが、貴方のように100%の着席を求める人の場合それも不可能となる。
やはり、野辺地駅からチャーター可能な交通機関を利用する他は無いだろう。
尚、野辺地駅にはJR東日本の駅レンタカーがある。もし貴方が自動車免許をお持ちであれば、
これも考慮の一つに入れてみてはいかがだろうか。タクシー利用の半額以下で往復可能だ。
（青森からのタクシーを断るような方であれば、野辺地駅からのタクシーでも難色を示される
可能性があり、一方のレンタカーなら「ちょっと遠くからでも借りれば安い」という口実も出来る。）
809:名無しでGO!
10/01/28 23:51:29 naxMlavj0
ちなみに「鍵本ハイヤー」というところが
野辺地はもちろん八戸や青森までジャンボタクシーを出してくれるようだ。
（一応料金表にはある）
すでに調べてあるなら失礼。
810:名無しでGO!
10/01/28 23:52:33 if9Ck2500
>>808
あおもりからのタクシーを断ったのは、同乗者ではなく、タクシー会社だと思うぞ。
811:名無しでGO!
10/01/28 23:59:08 WcftCyDs0
>>806
>>801で
> 考える必要はないんだよ。
とまで断言されてたのでな。
質問に答えた上で他のルートを提案する分には問題無いと考えているのであれば失礼。
>>810
んー、文脈的にそういう風にも読めるか。
自分の福島の親戚が、猪苗代湖から郡山駅まで乗っけたとか聞いてるからそれは考慮外だった。
812:名無しでGO!
10/01/29 00:05:09 vyM2FiaxP
まず身障者とかを対象にしたツアーコンダクターを捜すのがいいんでは＞恐山いきたい人
813:名無しでGO!
10/01/29 00:27:03 C4f4WMy+i
>>806
その質問に答えることが、別の解より明らかに劣る場合は、答える必要がないだろ。
上の東京～新宿を山手線もそうだし、
どこかのスレであったと思うが、東京（新幹線）新大阪（きたぐに）新潟と乗りたい人が
切符は１枚で済むか新大阪で分けなければいけないかと質問した場合、
最善の答えは新大阪で分けることではなく、東海道・湖西・北陸・信越と山科～新大阪の併用だ。
814:名無しでGO!
10/01/29 00:39:13 R/+YoT6R0
>>813
山手線の話は、それこそ、それなりに思うところがあって書いているのかもしれないから、
回答者側が勝手に判断することではない。
大体、回答を2つ併記したところで、何の不利益もないだろ。
逆は上に書いたように不利益がある可能性がある。
後者は、質問は「片道でいいか？新大阪できらなければいけないか？」だ。
それに対する回答は新大阪で分割という答にしかならない。
どうやったら一番安く行けるかは、聞かれてから答えればいい。
それと、新大阪分割は、有効期間の関係もあるから一概に不利とは言えないと書いたはずだが。
（更に、きっぷの枚数も少なくなるし。）
815:名無しでGO!
10/01/29 00:52:54 R/+YoT6R0
>>814
っていうか、両方併記していたみたいだ。今見直して思い出したw
で、質問者が出した結論が新大阪で切る方。
やっぱりそれなりに思うところがあって質問しているんだろう。
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ｽﾚﾘﾝｸ(train板:66-68番)
66 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/08/11(火) 01:39:19 ID:PIyhhEZq0
新幹線のぞみと急行きたぐにを新大阪で乗り継いで千葉から新潟まで行きたいのですが、
（経路：千葉・総武線・東京・新幹線・新大阪・東海道本線・米原・北陸本線・直江津・信越本線・新潟）
この乗車券は1枚で出ますか？
それとも、新大阪（大阪市内）で一旦切らなければならないでしょうか。
67 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/08/11(火) 01:44:21 ID:QHMVdEaV0
>>66
大阪でぶった切るか、山科経由の片道＋山科－新大阪の往復の併用のどちらかになる。
68 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2009/08/11(火) 01:44:49 ID:PIyhhEZq0
>>67
ありがとうございました。大阪で切って2枚買います。
816:名無しでGO!
10/01/29 07:17:27 L3c6cEg2i
>>815
その後読んでみ
阿呆な最初の回答者が両論併記したせいで、無駄に高い切符を買わされそうになるのを危惧した別の回答者が、
MARS.EXEの出力を貼り付け、米原乗り換え・京都乗り換え・新大阪乗り換えの３つを提示し、
それを読んだ質問者は米原だと時間がないので京都乗り換えで一筆書きを選択した。
質問者に信頼される回答者として、時間と料金を天秤にかけた３つの回答を提示した、後者の回答者のような態度でありたいもんだ。
一方で、前者の回答者は単に質問に答えただけで、運賃が４千円も違うことを指摘できなかった。
言われたことしかできない典型的なマニュアル人間の回答方法だ。
817:名無しでGO!
10/01/29 07:37:14 L3c6cEg2i
つうか、ここで「質問者が聞いてもいないことを答える必要がない」って執拗に主張する奴って、
いっとき規則スレやMARSスレを荒らしていた自称JR東契約社員と同じ臭いがするんだが。
彼は、
「東京から秋田まで往復の客に、フリーきっぷを勧めず通常の乗車券特急券を売るのはおかしい。
客が求める乗車券を売ったまでで、フリーきっぷがあることくらい自分で調べて来い。
こっちからフリーきっぷを売って後で途中下車や旅行中止でもめたくないから。」
とか、
「580kmくらいの区間を往復する客に、客の言う通りの切符を売った。
わざと600kmを越えれば往復割引になるが、そんなことこっちから提案する必要ないし、
どの駅まで買えば600kmかなんて聞かれても調べない。安くしたいなら自分で調べろ。」
という電波な主張を毎日繰り返してきた。
さすがに後者については現役の出札？がぶち切れし、
「俺なら『少し先のXX駅まで買えば割引が効いてお安くなります。
さらに、XX駅の近くにはこんな観光地がありますから、帰りに立ち寄られてはいかがでしょうか。』と
アドバイスするな。」
と書いていたと思う。
818:名無しでGO!
10/01/29 07:40:18 L3c6cEg2i
訂正スマソ
× 東京から秋田まで往復の客に、フリーきっぷを勧めず通常の乗車券特急券を売るのはおかしい。
○ 東京から秋田まで往復の客に、フリーきっぷを勧めず通常の乗車券特急券を売ると注意されたのはおかしい。
819:名無しでGO!
10/01/29 07:53:24 L3c6cEg2i
朝から熱くなって連投して悪い。許してくれ。
俺がさっき書いたことに対し、「それは客商売だからするサービスで、
無償で回答するこの掲示板でそこまでしなくていい。」と反論する人はいるかもしれない。
それに対しては、別に俺は人の意見をとやかく批判はしない。
ただ、俺はここに質問に来てくれた人には最善の乗り継ぎや切符の買い方を知って幸せになって欲しいし、
さらにはそれを契機に鉄道への関心が高まり、今度は類似の質問に回答する側になってくれればなおすばらしいと思う。
そのためには、質問者が思いつきもしなかった方法が最善かもしれないから、
まずはそちらを教えるのがベストだと思う。
それで実はわけあって一見非合理なほうを選択したいのなら、後から回答者に謝ればいいし、
無償で質問しているくせに謝らず逆切れするならそれこそ客商売じゃないから「条件を小出し（ｒｙ」と言えばいい。
820:名無しでGO!
10/01/29 08:06:02 L3c6cEg2i
もうこれで最後にする。
これも過去にあった例だと思うが、高崎から新幹線東京経由で中野へ行く人が、乗車券分割の方法を聞いてきた。
俺なら、乗車券分割を知っている時点で、ある程度運賃の知識があること、
節約したいなら在来線でもかまわない距離を新幹線に乗ることから、時間がかかり過ぎては困ることを考慮して、
大宮と東京では特急料金が違うことを指摘して大宮から湘南新宿ラインに乗り換える案と、
そのルート上での最安分割を提示する。
だが、同じ高崎から中野の質問でも、
「これまで車でばかり移動していて久々に電車に乗ります。中野まで新幹線で何円で何時間かかりますか。」なら
新幹線東京乗り換えか、出発時刻を聞いて高崎発湘南新宿ラインを提案するし、
当然、不慣れな人なんだから切符は通しで買わせる。
「お金がないからとことん安く行きたいです。新幹線は大宮で降りると安いと聞きました。」なら、
大宮乗り換えよりも、籠原から湘南新宿ライン（同じく時間帯によっては高崎から）と、場合によっては分割乗車券を教える。
回答者に感謝されるかどうかとは、こういう心遣いができるかどうか、だよ。
実は理由があってその回答が没なら、まともな回答者なら、丁寧に補足してくれる。
821:797
10/01/29 08:11:00 Zvv1K4D/O
>>805
ありゃ、どうも貴方の誤解とこちらの説明不足があったかな。
貴方が考えている回答は時刻とかの詳細なんでない？
だから必須ではないと書いたんで、別に不要とは書いてないよ。
理由を書くイコール広い意味での
回答のつもりだったんだけど、自分でも多少混同があったかな。
質問者への強要はした覚えがな、、、あ、してるわw
なるべくと頭につけたつもりがついてねえじゃねーか、ほんっっとに申し訳ない。
ま、けど、テンプレにもあるんだし、できる限りとは思いますよ。
>>813
そりゃ言い過ぎ。>>801みたいに考える必要はないんだよというのもおかしいが、
理由も言わずに違うルートをいうとしたらそれもおかしい。
822:名無しでGO!
10/01/29 08:18:14 8wGOY+9KO
議論スレを立てて、そっちでやって下さい。
823:名無しでGO!
10/01/29 10:08:51 Ij7FH7d/0
>>816
あなたも何でも人の回答にケチをつけたがる人ですね。
>一方で、前者の回答者は単に質問に答えただけで、運賃が４千円も違うことを指摘できなかった。
>言われたことしかできない典型的なマニュアル人間の回答方法だ。
自分はその「阿呆でマニュアル人間」な回答者wだが、本当にそういう回答者なら「大阪で打ち切りです」だけで、
その後の併用の方法は書かないだろ。
質問者は、最初に片道を希望しているあたり、運賃についてはそれなりに詳しい（つまり、ある程度長い片道にすれば安くなることを知っている）ものと考えたから、
どうするかは質問者が決めることだと考え、一応両案を併記しておいた。
それで十分だと思うが。
まあ、人のことを「阿呆」呼ばわりして平気な奴に何を言っても無駄だと思うが。
こんな性格の奴が
>ただ、俺はここに質問に来てくれた人には最善の乗り継ぎや切符の買い方を知って幸せになって欲しいし、
>さらにはそれを契機に鉄道への関心が高まり、今度は類似の質問に回答する側になってくれればなおすばらしいと思う。
こんなことをいうのはチャンチャラおかしいわ。
824:名無しでGO!
10/01/29 10:13:58 Ij7FH7d/0
>>817
自分はその糞GSではないが、２つとも「電波な主張」だとは思わん。
その糞GSは客に依頼されたきっぷを売るという当然の行為をしたまで。
特に前者なぞ、まったくもっていう通り。
後者にしたって、たとえば東京から大阪に行く人に東京都区内→西明石の往復割引乗車券を売ったとしよう。
帰りに大阪で乗車し、何らかの理由で京都で旅行中止しようとした場合なんか、著しい不利益が生ずるぞ。
そんなことは知ったこっちゃないというのであれば、質問者の事なんかは眼中になく、後先考えずに自分の知識をひけらかすだけの単なる自己満足野郎だ。
825:名無しでGO!
10/01/29 10:44:05 RcQiuSqU0
つーかぶっちゃけ、外野がウザいだけだと思うんだが。
結局得られた回答の中でどれを使うかは質問者が選ぶ事なんだから、
外野が「それは質問通りの回答じゃない」と言った所で何の効果も無い。
そんなレスしてる暇あったらその「質問通りの回答」出せと。
826:名無しでGO!
10/01/29 16:02:27 8wGOY+9KO
議論スレを立てて、そっちでやって下さいね。
827:名無しでGO!
10/01/29 16:09:21 vyM2FiaxP
愚だア愚だ書いた奴ら、質問者が読みやすいようにレスアンカー張るなりなんか始末しろよ。
828:名無しでGO!
10/01/29 20:26:56 geCGPfa20
L3c6cEg2iをNGID登録しました。次の質問どーぞ
829:名無しでGO!
10/01/29 20:43:54 R/+YoT6R0
>>819
>それに対しては、別に俺は人の意見をとやかく批判はしない。
>阿呆な最初の回答者が
>典型的なマニュアル人間の回答方法
完璧に矛盾しておりますがw
830:名無しでGO!
10/01/29 23:16:57 xrBBXcho0
議論しすぎだろ
こーいう空気読めない奴らを見るとアナルをガン堀りしてアッアッって言わせてやりたくなる
831:名無しでGO!
10/01/30 08:00:10 +hjnHHL5O
次の方、質問どうぞ。
832:797
10/01/30 10:06:00 JtqHVuINO
>>817
それは当たっているんでない？
>>805さんがいった、虎ノ門粘着ともイコールじゃないかと。
ただ、>>819のここは違うんじゃない？
＞ そのためには、質問者が思いつきもしなかった方法が最善かもしれないから、
＞ まずはそちらを教えるのがベストだと思う。
理由も言わず、いきなり他の
ルートを教えるのがベストなんて話はないんでないかい？
それならそれで、理由を書く形で何らかの回答はしてあげないと。
833:名無しでGO!
10/01/30 10:06:57 JtqHVuINO
>>822-824
なぜにそこまで？
それ言い出したら、トクトクきっぷとか
ぷらこまの類はすすめられなくなっちゃうよ？
つーか、なんで回答をあんたのご意向でそこまでがんじがらめに
制限されにゃならん？
人が色々考えて多様な答えを出すから意味があるんでしょ。
なのに検索サイトで出すのと同じことしかしちゃならん
のなら、このスレ意味ないじゃん。
>>825がだいたい本質を言い当てていると思うけどな。
834:名無しでGO!
10/01/30 10:08:28 JtqHVuINO
双方に言いたいんだけど、中立、中間的な見方はできんかね？
基本的に他のルートを提案することに制限はできない。
元々の質問の条件が無茶でそもそも時刻とかの詳細を回答
できないとか、圧倒的に別ルートの方がいい場合もあるの。
ケースバイケースだから枠を
ガチガチに当てはめるなんて無理なんだって。
但し、理由は書けるでしょ。それで充分「回答」になる。
ID:if9Ck2500みたいな人は、自己中で枠はめようとしたり別のルートを叩く暇があるなら、
>>825さんのいう「質問通りの回答」を出して補完すればいいだけじゃない。
何人かの人が多様な回答を出すことで相互補完になることが
多いんだし、結果的に質問した人のためになるんじゃないの？
835:名無しでGO!
10/01/30 10:23:49 67uhBWFTO
議論スレを立てて、そっちでやって下さい。
836:名無しでGO!
10/01/30 10:24:18 X2eABP/30
>>833
デメリットがあるなら、それを無条件で薦めるのはおかしいだろと言うこと。
>>834
ID:if9Ck2500みたいな人は、自己中で枠はめようとしたり別のルートを叩く暇があるなら、
>>825さんのいう「質問通りの回答」を出して補完すればいいだけじゃない。
ID:if9Ck2500だが、自分は、すべて、質問通りの回答をしている。
っていうか、いつ別のルートを叩いた？
逆に、例の虎ノ門厨を叩いていた人は、「質問通りの回答」などはまったくなく、ただたたいていただけだったぞ。
837:名無しでGO!
10/01/30 10:43:42 I6KPxINLP
梅
838:名無しでGO!
10/01/30 10:48:33 I6KPxINLP
埋め立て
839:名無しでGO!
10/01/30 11:52:50 ERMJAmfu0
ただたたいていただけだったぞただたたいていただけだったぞただたたいていただけだったぞ
840:名無しでGO!
10/01/30 11:58:48 UA5TErZZO
質問します
13:03に京都に着くJRに乗ってます
そこから、近鉄か奈良線に乗り換え京阪の淀に行かないといけない用事があります
競馬場で8R13:50に出走する馬の馬主(親戚)に合流するためです
携帯で調べたら、近鉄→京阪でなんとか間に合うかどうかなのですが
もし詳しい方いられたらお願いします
841:名無しでGO!
10/01/30 12:47:37 CV9dE2YR0
>>840
そのルートだと、
近鉄京都13:13→近鉄京都線→13:23近鉄丹波橋→京阪本線丹波橋13:31→13:43淀
だな。JR京都と近鉄京都は結構離れていて3:05は乗れないので注意。
同じ13:05でも奈良線の方が若干近いし同じJR構内だからまだ可能性はある。
京都13:05→奈良線→13:07東福寺13:11→京阪本線→13:33淀
但し13:03のきのさき3号（だよな？）の停車する山陰本線ホームと奈良線ホームは
近鉄線ほどではないが同じく大きく離れている。奈良線の次の列車で行くと淀が13:53着で
間に合わなくなるので、13:05の奈良線への乗り換えに挑戦して、乗り換えに失敗したら
調査通りの近鉄線へ向かうのがいいかと。山陰本線ホームから見て、奈良線ホームと
近鉄線ホームは同一方向にあり、俺の過去の経験では5分あれば乗り換え出来る。
842:名無しでGO!
10/01/30 12:49:25 CV9dE2YR0
>>841
× 3:05は乗れないので注意。
○ 13:05は乗れないので注意。
ちょいミス。
843:名無しでGO!
10/01/30 12:55:54 CV9dE2YR0
>>840
ごめん、あと1点忘れてた。
乗車している列車はできれば先頭車の一番前の降車口で降りれるよう待機した方がいい。
京都線の山陰本線ホームの仕様上、先頭車に乗車していた方が乗り換えが便利なので。
844:名無しでGO!
10/01/30 14:37:30 ZAwCUJoj0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
あまりのバカさに腹が立ってます。
845:名無しでGO!
10/01/30 15:21:22 88aIo5pCO
>>844
こんなアホだと、最初に「仙台空港から成田行きの飛行機に乗って、成田空港から京成線」なんてのを提示されたら、ホイホイ従ったかもなぁ。
846:名無しでGO!
10/01/30 17:30:35 +hjnHHL5O
まあ生暖かく見守りましょう。
847:名無しでGO!
10/01/30 17:58:37 UPurNIeD0
>>844
釣りでなければ真性池沼
848:名無しでGO!
10/01/31 00:21:01 gAtvwjSO0
質問させてください。
2月の下旬に石橋（栃木）から岡山に旅行に行きます。
そこで質問なんですが、行きは直接岡山まで行きますが、
次の日に新大阪に行きます。帰りの切符で途中下車することは可能でしょか？
新大阪には二～三日滞在する予定ですが、そのような使い方は問題ないのでしょうか？
あと運賃ですが、片道10820円で往復割引適用した場合は
10820*2*0.9＝19476でよろしいのでしょうか？
849:名無しでGO!
10/01/31 00:29:36 WWcmHo/si
>>848
途中下車はもちろんできるし、往復で購入すれば有効期間は12日あるので余裕。
運賃は往路復路それぞれで10円未満切り捨てなので
10820×0.9＝9738-->9730円
9730×2＝19460円
850:名無しでGO!
10/01/31 00:34:59 gAtvwjSO0
>>849さん
レスありがとうございます。
途中下車の制限ってあるのでしょうか？
例えば岡山→新大阪(途中下車)→東京（途中下車）→石橋のようなことは出来るのでしょうか？
851:名無しでGO!
10/01/31 00:37:28 /vww5+W00
>>850
有効期限内の範囲で好きなだけやってくれ
852:名無しでGO!
10/01/31 00:41:04 W66iK5EC0
>>850
後戻りしないなら何度でも（ただし1駅につき1回）途中下車可能
853:名無しでGO!
10/01/31 00:46:46 gAtvwjSO0
>>851さん>>852さん
ありがとうございます。
854:名無しでGO!
10/01/31 02:04:57 TCAXqrnu0
>>853
一応貼っとこ
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
ついでに便乗して質問…
条件は>>848と（ほぼ）同じだとして
「周遊（京阪神ゾーン）」は新幹線ダメだから
ゾーン入口を（新幹線経由で）「明石」？←ココが解らん
出口を「京都」ってのは使えないもんかな？
URLﾘﾝｸ(www.doconavi.com)
855:名無しでGO!
10/01/31 13:29:04 7ok3dyJk0
「周遊（京阪神ゾーン）」は春以降も廃止されずに存続するだろうか？
856:名無しでGO!
10/01/31 14:05:53 40m2Ygil0
東京ゾーンが残る限りは安泰だろう
857:名無しでGO!
10/01/31 14:07:13 BU5h+31l0
>>854
可能。
「ゆき券」の経路を東京方面→(新幹線)→西明石→明石にすれば良い。
特に東京都区内発・東海道新幹線利用の場合、入口を京都や新大阪にすると
5%引ルールが適用されてしまうが、明石入口だと20%引になるというメリットも有る。
858:854
10/02/01 03:03:04 VuJ1RN4i0
>>857
遅くなったけど ㌧！ 西明石駅に新幹線停車するの忘れてただけだなんて
新神戸から繋げようとしてたんだからそりゃ解らん筈だw
と、問題解決に感謝しつつ、更なる関連質問…
ゆき券経路を東京方面（京都より東の駅）→[新幹線]→西明石→明石はいいとして
ゾーン内である京都までを「東海道線」にした場合でも
京都から先（西明石まで）を新幹線に出来るのか？出来ないのか？
飛行機の離着陸で言う「タッチ＆ゴー」みたいな感じの部分だけど
要は京都駅の在来線ホームに着いた時点を「ゾーン」とでしか発券出来ないのか
そのまま乗換改札で新幹線ホームに行く事には問題ないのか…と言う部分
何となく京都を「ゾーン入口」に指定しない限りは問題ない気がするけど
ちょっと確証が持てなかったりするので…
859:名無しでGO!
10/02/01 04:49:59 Suqj0okpO
>>858
オイラもその結論のような気がするが、やっぱり確信はない。
これは規則スレレベルの話かもわからんね。
860:名無しでGO!
10/02/01 12:21:36 xQvjNP7n0
ゾーン出口を新大阪、経路を東京方面新幹線でも発券できたから大丈夫かと。
（ゾーン東京方の京都にも新幹線は止まる）
規則は詳しくないのでよくわからない。
861:854
10/02/02 01:10:27 u4MAQh/80
>>859 >>860 ㌧！
とりあえず急ぎの質問じゃないから、このスレ落ちたら
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
どっちかに書いてみるわ
では、次の質問の方 どうぞ！
862:名無しでGO!
10/02/02 09:20:22 yOz4hbVpP
900超えたら、質問者は新スレ立てて移動させて、
ここで上で出た話を出したらどうだろうか。
863:名無しでGO!
10/02/02 09:39:19 +G/EU6940
豪華な設備の特急に乗ったことがないので何か手ごろなのに乗ってみたいのですが、アドバイスをいただけますでしょうか？
自分で考えた限りではサンダーバード、はるか、アーバンライナーぐらいしか思いつきませんでした。
出発地：京都市(洛北)
予算：往復で8000円以内
行程：日帰り
その他：学割使用可能。安く、長く乗れるものが望ましい
よろしくお願いします。
864:名無しでGO!
10/02/02 14:32:48 0rDpkQb+0
特急というだけで ヽ(´∀｀)ﾉ ﾜｰｲ な時期が俺にもあったな…
865:名無しでGO!
10/02/02 14:43:14 0rDpkQb+0
はるかとアーバンライナーが出てるのでこんなのを思いついた
まずは京都→天王寺をはるかで
そのあとは環状線で鶴橋or関西線でJRなんばに
鶴橋14:36（なんばでも可）→近鉄名古屋16:49
名古屋17:02→京都18:48
ワイドビューしなの16号
値段は余裕で8000円超えｗ
どこかで普通を使うか、京都から八木まで近鉄で行くとか
すればなんとかまかなえるか…
866:名無しでGO!
10/02/02 14:48:58 Dy7EmTra0
>>863
近鉄で伊勢志摩方面へ、なんてどうでしょうか。
伊勢志摩ライナーで鳥羽までで、片道が以下の通り。
運賃：1776円（学割。近鉄は学割が使えます。使用条件はJRと同等。）
料金：1850円
特別料金：410円（DXカー利用料金。要望通りの豪華さ。JRのG車並です。）
計：4036円
36円オーバーしてしまったので往復8000円に拘るなら宇治山田まで。
乗車時間は10分短くなりますが片道3538円になり、予算内に収まります。
867:名無しでGO!
10/02/02 15:29:25 Dy7EmTra0
>>863
もひとつ提案。名阪まるとく切符DXが金券ショップでだいたい3600円で販売している。
これで大阪方面から名古屋までDXシートに乗れる。アーバンライナーのDXシートは
伊勢志摩ライナー以上のかなりの上質なのでこちらの方が推奨。これを活用して・・・
河原町-梅田間阪急で往復：780円
大阪-鶴嘴間JRで往復：340円
鶴嘴-近鉄名古屋近鉄で往復：7200円（まるとく切符利用）
計：8320円
またもや少々オーバーなので、8千円に拘るなら片道をDX無しにして下さい。
DX無しの名阪まるとく切符は-500円位で売ってるので8千円で収まるかと。
このプランの利点は、大阪と名古屋で下車が出来るんで大阪・名古屋観光が出来るということ。
長い距離を乗りたいという話だったので乗り鉄だと思ったけどそういう面も少し考慮してみました。
あと、>>866の36円オーバーは近鉄の株主優待券を金券ショップで買うとクリア出来るみたい。
だいたい1枚1500円位で売ってて、片道一回何処までも乗れるので、往復500円位浮く。
868:名無しでGO!
10/02/02 19:22:08 hWhmZ7o90
>>863
京都ー関西空港 ＪＲ特急はるか/グリーン席
関西空港ーなんば 南海特急ラピート/スーパーシート
なんばー京都 近鉄特急アーバンライナー
869:名無しでGO!
10/02/02 21:36:42 DrGFYWkr0
>>866の伊勢志摩ライナーDXシートは俺もおススメだな。
車窓も街～山奥～海と変化があるし、シートは豪華だし、
鳥羽で海を見て、伊勢神宮でも行けば、乗り鉄の楽しさだけでなく、
観光気分も充分味わえる。
まぁ観光してるとダイヤ的に往復伊勢志摩ライナーに乗るのは難しいので
帰りは近鉄の一般特急車に乗って乗り比べる、と。
870:名無しでGO!
10/02/03 02:10:12 PvphVIQM0
>>863
大回りで新幹線(特急券別途)にも乗れる(米原-大阪のみ片道いずれか)
【うひっ！】大阪近郊区間大回り乗車Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
871:863
10/02/03 02:29:54 FCGaXsKK0
皆さん回答ありがとうございます。
名古屋見物ができる>>867の案で行ってこようと思います。
872:名無しでGO!
10/02/03 18:59:28 ErGjJTEmO
下町の門前仲町～東西線～半蔵門～渋谷、通勤が門仲～品川8:40頃着に変わったのだけど乗り換えいいのないか迷ってます。オススメ度お願いしたいです。
いまは、メトロの定期も少し残ってるので、大手町～オアゾ～丸の内～山手線とかです。
切れたらどしよかと～
モバスイ定期かな～とか
873:名無しでGO!
10/02/03 19:52:32 gvhMq84R0
>>872
どんな部分を優先するかによって違うんだが、以下の通りいくつか用意した。
・乗り換えを少なく
門前仲町8:13-大江戸線-8:24大門-8:28浅草線-泉岳寺-京急線-8:35品川
泉岳寺は半数が京急線直通。上の時間はそれが利用出来るので乗り換え自体は2回。
乗り換えは駅構内で可能。長い通路を歩く事もない。定期代は6か月で72,200円。
・平均的に
門前仲町08:12-東西線-8:17日本橋8:22-銀座線-8:27新橋8:31-山手線-品川8:39
特に特徴の無い経路。平均的。銀座に寄れるのは利点か。定期代は6か月58,590円。
874:名無しでGO!
10/02/03 19:54:17 gvhMq84R0
>>872続き
・とにかく安く
門前仲町から越中島まで歩き-越中島8:12-京葉線-8:16東京8:28-山手線-8:39品川
門前仲町から越中島までは徒歩10分。貴方の家の場所によって使えるかどうかは変わるし、
東京の乗り換えは名物京葉線通路をひたすら歩くが、定期代は6か月24,190円と圧倒的に安い。
・今のルートで
今乗っているルートをそのまま利用。東京駅と大手町駅の乗り換えは距離が長いが、
東西線からの乗り換えなら定期が1枚になる。定期代は6か月59,240。
875:名無しでGO!
10/02/03 19:57:38 gvhMq84R0
>>872
個人的には、
・会社の通勤経路に制限が無ければ1番目の大門乗り換え
・1番目のルートが高すぎと認められなければ4番目の今のルート
・全額自腹だったり差額貰ってもお咎め無しなら3番目のとにかく安く
を選ぶ。
876:名無しでGO!
10/02/03 21:40:07 VqKE342g0
>>872
モバスイに拘ると、
・門前仲町-大江戸線-大門/浜松町-JR-品川
・門前仲町-東西線-大手町・東京-JR-品川
のどちらかかな
877:名無しでGO!
10/02/03 22:30:04 Vo6zCpSf0
>>873-
いろいろThanks。
大江戸線、深いから、乗り換えめんどくさいイメージがあって、あんまり利用しないけど
定期代は、普通に出るから、大門～浅草線もいいね。日本橋～浅草線も迷うけど混むからな～
越中島～京葉線は、品川方面の帰り、終電乗り過ごしたときの奥の手でつかうけど、徒歩が多い、健康にはよさそう。でも、あの乗り換えはパス。
以前、三田線～京葉線最終の東京駅、乗り換えはきつかった
東京～ＪＲ～品川はトラぶったときに代替がいろいろあるのがいいよね。
東海道、横須賀線とか、いまも山手線か京浜かどっちにするか行き帰りで迷う
大門～浜松町の乗り換えってしたことないけど、遠くない？雨でも平気？
あと、チャリで、新木場にして、大井町か大崎～品川もありかな？
駐輪場代もかかるから月２万ぐらい？（駐輪場代は流石に清算できないな）
まようけど、ラッシュ時は乗ってみないとわからんからいろいろ試してみようと思う。
878:名無しでGO!
10/02/04 07:35:44 zq2c1ZiI0
博多→(新幹線)→新山口→(スーパーおき)→出雲市→(サンライズ出雲)→東京
このルートで乗る場合、乗車券は１枚でいけますか？
また、１枚であれ複数であれ乗車券のお値段はいくらでしょうか？
879:名無しでGO!
10/02/04 07:52:22 LuuL/K/y0
>>878
[福]福岡市内 → [区]東京都区内
経 由：新幹線,[新下関],山陽,山口,山陰,伯備,山陽,東海道
ＪＲ線営業キロ: 1325.3km 運賃計算キロ: 1334.7km
普通片道運賃 ：大人 14600円 小児 7300円 学割 11680円
もちろん特急券は別ね。
880:名無しでGO!
10/02/04 08:15:41 zq2c1ZiI0
>>879
大変わかりやすいご回答感謝です。
ありがとうございました。
881:名無しでGO!
10/02/05 03:21:57 MivxyaoU0
首都圏の普通列車グリーン車の乗り継ぎ時間に制限はありますか？
改札を出た時点で無効になるのは知ってますが
882:名無しでGO!
10/02/05 03:51:47 P+Bdmj9a0
>>881
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
883:名無しでGO!
10/02/05 08:33:37 rXTri2vc0
便乗質問。
グリーン券をIC カード、乗車券は紙券で乗る場合、
改札を出てないかどうかはどうやって判定するんだろう。
884:名無しでGO!
10/02/05 09:30:26 H2BgG5JB0
>>881
規程は無い。制限無しと判断していいだろう。
>>883
大回り乗車と同じく、それを判定する術は無い。
契約だから旅客には守る義務がある、以上の縛りはされない。
885:名無しでGO!
10/02/05 23:24:01 ZGvSiAJy0
>>883
だから首都圏の大都市近郊区間を拡大させたんだろな
886:名無しでGO!
10/02/05 23:45:32 u5k9Zwh30
>>885
ん？ どういう意味？
887:名無しでGO!
10/02/06 00:04:51 GTUjVVHk0
>>886
途中下車できる切符が減るから
888:名無しでGO!
10/02/06 00:05:18 BVKCEjto0
>>886
>>885は、ICカードだと乗車経路の判定が困難なので乗車経路を考慮する必要がないよう
近郊区間を拡大させたのだろう、ということを言いたいのではないかと
ICOCAやSUGOCAでは近郊区間の制度はいじらずにICカードの利用約款で別途対処してるので、
近郊区間がない岡山や広島でもICOCA利用なら大回りができたり、近郊区間では大回り乗車で
通過可能な筑豊線の桂川～原田がSUGOCAでは通過禁止だったりするが
889:名無しでGO!
10/02/06 01:06:23 09zWVXY4P
>>886は>>885と>>883の関係が分からない、っていう事じゃない？
890:886
10/02/06 01:13:30 A8ubD+ZS0
ごめん、やっぱりよくわかんない。
ICカードに予め最終目的地までのグリーン券情報を入れておけば、
途中駅に用事がある場合、途中下車はできないにしても
乗車券を都度購入して乗車すれば
1回分のグリーン料金で乗り通せてしまうわけでしょ？
ICのグリーン券情報の発着駅と、乗車券の発着駅が
合致してるかを確かめる検札なんて聞いた事無いし、
途中下車とは関係なくない？
俺頭悪い？
891:名無しでGO!
10/02/06 05:15:13 XcrzOoX30
> 乗車券を都度購入して乗車すれば
> 1回分のグリーン料金で乗り通せてしまうわけでしょ？
そう。改札を出ないなら乗車券も通しでいいんだけど。
> ICのグリーン券情報の発着駅と、乗車券の発着駅が
> 合致してるかを確かめる検札なんて聞いた事無いし、
ICのグリーン券だとランプの点灯確認しかしないので、
有効な乗車券を持っているかどうかは確認しない。
確認の手間を省くために、
ICグリーン券設備の走っている範囲では大回りしてよいことにした、
その実施手段としてJR東は近郊区間拡大を選んだ、
ということではないかと。
892:名無しでGO!
10/02/06 11:27:16 RSepqkiP0
>>890
東との契約でグリーン券の発売、変更、検札しかできないことになっている
>>891
> その実施手段としてJR東は近郊区間拡大を選んだ、
単にSuicaを普及させてコスト削減と下車前途無効にして儲けるためじゃね？
893:名無しでGO!
10/02/06 21:49:15 C5RpAM8d0
>>892
Suicaで乗っている限りは、不正乗車と判断できないからじゃね。
894:名無しでGO!
10/02/06 22:26:16 BEC08tWR0
周遊きっぷ東京ゾーンでかえり券が東京→西明石
これをゾーン券で八王子から在来線で新横浜まで・新横浜からかえり券で新幹線
と乗っても問題ないでしょうか。
895:名無しでGO!
10/02/06 22:26:56 uZVFNhGF0
>>894
全く問題なし。
896:名無しでGO!
10/02/07 20:17:51 pBLqB5y30
>>888
SuicaだってICカードの利用約款で対応している。（ICカード乗車券取扱規則第27条）
たまたま近郊区間とICカードの利用エリアが同じだから勘違いする人が多いけど、
近郊区間ってのは乗車券に対する規則であって、ICカードには適用されない。
897:名無しでGO!
10/02/07 21:48:51 8PGd1dKji
>>888
TOICAの太多線もそうだな
898:名無しでGO!
10/02/08 00:38:51 AhrZ7SrD0
名古屋から鳥取、島根の２泊３日の旅行を予定しています。
名古屋→出雲→松江泊、
松江→境港→皆生泊
皆生→鳥取→名古屋
という予定で山陰の周遊きっぷを利用したいと思っています。
なるべくなら新幹線を利用したいですが、この場合あまりお得ではないのでしょうか？
どなたか分かる方いらっしゃれば教えてください。
899:名無しでGO!
10/02/08 00:53:20 OL4u+DJI0
>>898
周遊きっぷだと19,330円
普通に買うと、
名古屋市内→出雲市 9,030円
出雲市→名古屋市内 9,240円
米子-境港往復 640円
計 18,910円
というわけで、
出雲市-松江を特急自由席で移動
松江-米子を特急自由席で移動
米子-鳥取を特急自由席で移動
出雲市で出雲大社までバスで行く
米子-皆生温泉をバスで行く
のどれかをすれば、周遊きっぷで元は取れる。
（周遊きっぷの場合、上に書いたのは全てタダ。）
900:名無しでGO!
10/02/08 22:42:49 WJNtdx3s0
みなさんお願いします
敦賀から大阪まで北近畿タンゴ鉄道経由の
連絡乗車はできますよね
連帯運輸の提携を結んでいるところの
前後のＪＲ券だけの発券は可能ですか？
タンゴ鉄道は企画きっぷを使いたいので
宜しくお願いします
901:名無しでGO!
10/02/08 22:57:55 frLi+QAwi
普通に別々に買えばいいじゃん
902:名無しでGO!
10/02/08 23:06:35 OL4u+DJI0
>>900
＞前後のＪＲ券だけの発券は可能ですか？
当然買えます。
言うまでもありませんが、運賃は1枚ごとに打切りです。
903:名無しでGO!
10/02/08 23:15:04 iFiornNZ0
898です
899さんどうもありがとうございます！！
もう少し教えてください。
この周遊きっぷの19,330円の内訳はどうなっているのでしょうか？
今回の場合
行き 名古屋 → 鳥取
かえり 鳥取 → 名古屋
にして鳥取からゾーン券という考え方でいいのでしょうか？
また、指定席にのりたい場合は プラス特別料金 でいいのでしょうか？
すいません。。 割引率や距離も関係あるとの事でとても混乱してます。。。
904:名無しでGO!
10/02/08 23:18:52 t4PV0Kfl0
都内から三宮まで行くんですが、往復割引対象ですか？
905:900
10/02/08 23:19:55 WJNtdx3s0
>>902
通し運賃の連続きっぷみたいな感じででした
すいません
906:名無しでGO!
10/02/08 23:30:52 OYyReH450
>>904
都内と言っても広いんだよ
907:名無しでGO!
10/02/08 23:32:17 OL4u+DJI0
>>903
行き 名古屋市内→根雨（経由：新幹線･伯備線） 7,280円
帰り 鳥取→名古屋市内（経由：智頭急行･姫路･新幹線） 6,750円
ゾーン 5,300円
計 19,330円
これは、行きは名古屋→新幹線→岡山→やくも、帰りは、スーパーはくと→新幹線
を利用すると仮定して計算してある。
他の経路なら当然運賃は変わる。（周遊きっぷ利用に限らず、普通運賃の場合も。）
で、現地まで（から）の特急料金は、周遊きっぷであろうと普通のきっぷであろうと別途かかるので、
計算に入れていない。
ただし、岡山→出雲市を自由席利用の場合は、周遊きっぷだと根雨までの特急券でいいので
（普通乗車券＋特急券で利用の場合より）260円安くなる。
周遊きっぷで出雲市-松江-米子-鳥取間は特急の自由席に乗れる。
指定席の場合は、自由席と指定席の差額ではなく、指定席特急料金が丸々かかる。
詳しい行程（乗車列車、指定席･自由席の区別･現地での交通機関）等がないので、
これ以上詳しい金額は出せない。
908:名無しでGO!
10/02/08 23:34:26 OL4u+DJI0
>>905
通過連絡というのは、1枚のきっぷになるから前後の運賃を通算するのであって、利用しない区間があるなら、
前後の乗車券を通し運賃で発券するなんてできない。
909:900
10/02/08 23:40:17 WJNtdx3s0
>>908
ですよね
了解しました
ありがとうございます
910:名無しでGO!
10/02/09 00:37:22 xICoLUvM0
907さん ありがとうございます！またお聞きしてもいいでしょうか？
1日目少しでも短縮したいので根雨経由ではなく、
名古屋 → 岡山 （新幹線）
岡山 → 出雲 （やくも）
出雲市 → 川跡 → 大社前 → 川跡 → 松江しんじ湖温泉
2日目 松江しんじ湖温泉 → 出雲市
出雲市 → 米子 （やくも）
米子 → 境港 → 米子
米子 → 皆生温泉（バス）
３日目 皆生温泉 → 米子 （バス）
米子 → 鳥取 （スーパーまつかぜ or とっとりライナー）
鳥取 → 鳥取砂丘 → 鳥取 （バス）
鳥取 → 姫路 （スーパーはくと）
姫路 → 名古屋 （新幹線）
といった予定で考えています。
できれば、新幹線と、岡山→出雲 鳥取→姫路は指定席を利用したいです。
周遊きっぷを利用したほうがお得でしょうか？
911:名無しでGO!
10/02/09 01:07:43 Nclbx83ii
>>900
よほど長距離の場合は通過連絡を買って社線のみ放棄したほうが安いこともレアケースながらあるかも
>>904
都区内だとしたら往復割引にならない距離だが、少し伸ばして往復で買ったほうが得だ。
912:名無しでGO!
10/02/09 01:59:31 M6MxAELk0
>>910
根雨は岡山→出雲市の途中駅です。
行き券が根雨までになっているのは、根雨から先はゾーン券で乗れるからであり、
根雨で下車しなければいけないわけではありません。
さて、この行程だと周遊きっぷ利用で
行き 名古屋市内→根雨（経由：新幹線･伯備線） 7,280円
帰り 鳥取→名古屋市内（経由：智頭急行･姫路･新幹線） 6,750円
ゾーン 5,300円
（のぞみ特急券）名古屋→岡山 4,890円
（やくも特急券）岡山→出雲市 1,410円（乗継割引）
（Sはくと特急券）鳥取→姫路 1,340円（乗継割引）
（のぞみ特急券）姫路→名古屋 4,160円
合計 31,130円になります。
（1日目の出雲市から、3日目の鳥取砂丘･鳥取までの移動は全てゾーン券で利用できます。）
913:名無しでGO!
10/02/09 01:59:40 M6MxAELk0
普通にきっぷを買った場合、
名古屋市内→出雲市 9,030円
出雲市→名古屋市内 9,240円
米子-境港往復 640円
電鉄出雲市→出雲大社前 480円
出雲大社前→松江しんじ湖温泉 790円
松江しんじ湖温泉→電鉄出雲市 670円
米子駅-皆生温泉往復 560円
鳥取駅-鳥取砂丘往復 720円
（のぞみ特急券）名古屋→岡山 4,890円
（やくも特急券）岡山→出雲市 1,410円（乗継割引）
（Sはくと特急券）鳥取→姫路 1,340円（乗継割引）
（のぞみ特急券）姫路→名古屋 4,160円
合計 33,930円になります。
（米子→鳥取間で特急を使うと、更に（自由席で）1,150円かかります。）
というわけで、周遊きっぷ利用のほうが3,000円～4,000円くらい安いです。
914:913 訂正
10/02/09 02:08:50 M6MxAELk0
普通にきっぷを買った場合、
名古屋市内→出雲市 9,030円
電鉄出雲市→出雲大社前 480円
出雲大社前→松江しんじ湖温泉 790円
松江しんじ湖温泉→電鉄出雲市 670円
出雲市→名古屋市内 9,240円
米子駅-皆生温泉往復 560円
米子-境港往復 640円
鳥取駅-鳥取砂丘往復 720円
（のぞみ特急券）名古屋→岡山 4,890円
（やくも特急券）岡山→出雲市 1,410円（乗継割引）
（やくも自由席特急券）出雲市→米子 1,150円
（Sはくと特急券）鳥取→姫路 1,340円（乗継割引）
（のぞみ特急券）姫路→名古屋 4,160円
合計 35,080円になります。
（米子→鳥取間で特急を使うと、更に（自由席で）1,150円かかります。）
というわけで、周遊きっぷ利用のほうが4,000円～5,000円くらい安いです。
915:名無しでGO!
10/02/09 02:22:29 UXB54ugwP
>>900
補足しておくと、遠距離逓減が効かない距離なのでJR分自体そんなに変わらない
KTR部分が西舞鶴→福知山として
通過連絡のJR分 3570円
JR部分のみ分割 1800+1890=3690円
切ったら大阪は単駅になるから気をつけてね
>>911
綾部経由にすればいいじゃん
916:900
10/02/09 21:22:09 ylw73qAn0
>>915
分割しても大して変わらないので
個々に買う事にします
917:名無しでGO!
10/02/09 21:25:32 M6MxAELk0
>>916
>>915が何書いてあるのか理解できていないだろ？
918:900
10/02/09 21:56:16 ylw73qAn0
結論からすると連絡乗車を適用すると大阪までの運賃は３５７０円
別々に購入すると３６９０円となり金額はあまり変わらないが
別々で買うと大阪市内発着とならないため大阪駅ゆきのきっぷになる
総距離が１００㌔以上３００㌔未満のため遠距離逓減が効かず
場合によっては分割したほうが安くなるケースも多々ある
補足するときっぷの有効期限は当然変わってくる
これでよいか？>>917
919:名無しでGO!
10/02/09 22:03:36 M6MxAELk0
>>918
＞総距離が１００㌔以上３００㌔未満のため遠距離逓減が効かず
＞場合によっては分割したほうが安くなるケースも多々ある
それ自体はその通りだが、
こんなことは>>917は一言も触れていない。
920:名無しでGO!
10/02/09 22:06:04 M6MxAELk0
訂正
こんなことは>>917は一言も触れていない。
↓
こんなことは>>915は一言も触れていない。
だからきちんと理解しているか心配だったんだが、大丈夫そうだな。
921:名無しでGO!
10/02/10 00:32:25 2kbMQ2+00
明日 横浜方面から池袋駅に行く予定なのですが
ラッシュ時間避けるとしたら、何時着予定がいいでしょうか？
お願いします。
922:名無しでGO!
10/02/10 00:33:32 H0SFA8ub0
>>921
10時着ぐらいでいいんじゃね？
923:名無しでGO!
10/02/10 00:36:05 2kbMQ2+00
素早い回答ありがとうございます。
ラッシュ帯より、早い時間に着きたい。というのを書き忘れていました・・・
924:名無しでGO!
10/02/10 00:37:35 H0SFA8ub0
>>923
遅くとも7：30ってとこかな。
925:名無しでGO!
10/02/10 00:38:21 2kbMQ2+00
>>924
こんな時間にありがとうございました！
926:名無しでGO!
10/02/10 00:55:41 vtTLrAQ/0
912～914さん
どうもありがとうございました！
本日無事に周遊きっぷ買えました～！
まさに懇切丁寧に教えていただき大変感謝しています。
本当にありがとうございました！！
927:名無しでGO!
10/02/10 08:37:16 ugLL4mdEO
ツーデーパスについて質問です。
長野に行ったあと会津若松へ行きたいのですが
フリーエリアではない小出～の只見線経由で乗車できますか？
928:名無しでGO!
10/02/10 08:57:17 3dVrTVFE0
>>927
「エリア」という単語の意味の根底を覆すなｗ
乗車出来ません。六日町-会津柳津間2210円が別途必要です。
929:927
10/02/10 09:15:36 ugLL4mdEO
>>928
そうですか
只見線内で下車しなきゃ大丈夫かなぁと思ったんですが
ありがとうございました
930:名無しでGO!
10/02/10 09:33:19 emgBlzDJ0
>>929
そういった乗車方法を世間では「キセル」といいます
931:名無しでGO!
10/02/10 13:16:28 ezGTtDkXO
横浜駅から初乗り運賃で行ける駅全てを知っている方はいらっしゃいませんか？
ＪＲ、京急など全ての路線で知りたいのですが
一覧表などが載っているサイトを教えてくれても嬉しいです
932:名無しでGO!
10/02/10 13:40:20 1Ac766Em0
>>931
東神奈川、保土ヶ谷、桜木町、関内
関内-三ツ沢上町間各駅
子安－日ノ出町間各駅
白楽－馬車道間各駅
平沼橋－天王町間各駅
933:名無しでGO!
10/02/10 15:11:03 kKeSE2Ns0
できるだけ安く行きたいです。
東京高尾から新潟長岡まで行きたいです。東京から乗るのが一番いいでしょうか？
えきねっとの料金案内で調べたところ、往復乗車券で10500円 上越新幹線で往復8000円程度の
ようですが、学割だとこれの2割引で合っているでしょうか？
2月18日に行き、20日に帰ってくる予定です。ホテルは2泊で8600円のところに泊まる予定です。
URLﾘﾝｸ(travel.eki-net.biz)
これ見るとホテルとのセットですごく安いので1泊で我慢するか迷っています。
また、ネットのえきねっとで予約すると学割からさらに25％引きになるのでしょうか？
長文申し訳ありませんが、よろしくお願いします。
934:名無しでGO!
10/02/10 15:21:35 1Ac766Em0
>>933
どの列車で行くにしろ、乗車券は必要です。
新幹線に乗るなら、そのほかに特急券が必要です。
なお、学割になるのは、乗車券のみです。
できるだけ安くというのなら、普通列車で行きましょう。
運賃のみで旅行できます。
まあ、どうしても新幹線というのなら、大宮から乗るのがいいでしょう。
1泊で我慢するかどうかはあなたが決めることです。
外野がとやかく言うことではありませんから、ご自身でお決めください。
トクだ値というのは、設定金額が決まっています。
25％引きというのは、一般の運賃・料金からの割引率です。
それに更に学割適用というのはできません。
935:名無しでGO!
10/02/10 15:34:59 ezGTtDkXO
>>932
ありがとうございます
936:名無しでGO!
10/02/10 17:13:38 hssyKOY30
>>933
とりあえずトクだ値は別として
八王子から高崎まで八高線・高崎から新幹線なら片道あたり1000円ぐらい安くなるよ。
そのかわり1時間近くよけいにかかるけどね。
937:934
10/02/10 18:44:42 H0SFA8ub0
>>936
さすがにそれはあんまりなので提示しなかったw
938:名無しでGO!
10/02/10 21:50:44 Tnz4sCjwO
来週小田原から岡山に行く予定です。
往復は熱海で乗り換えてサンライズ(ノビノビ)。
復路は名古屋までのぞみ(自由席)で、名古屋からひかり(自由席)に乗り換えるつもりです。
料金の合計は\25800あっていますか？
939:名無しでGO!
10/02/10 22:03:46 H0SFA8ub0
>>938
行きが月曜日～木曜日で、帰りが行きの出発日翌々日以降の場合で、
行きの小田原-熱海間が普通列車の普通車自由席利用で、
あなたが言う｢料金｣が、運賃･料金の合計額の事だとした場合に限り、その金額で正しいです。
940:名無しでGO!
10/02/10 22:14:54 H0SFA8ub0
もう2つ条件追加。
帰りが、行きの出発日から起算して10日以内。
帰りの名古屋で、新幹線の改札を出場しない。
>>939の条件のほかに、この2つの条件も満たす必要がある。
941:名無しでGO!
10/02/10 22:15:09 Tnz4sCjwO
>>939
説明不足で申し訳ありません。
往復割引が適用されるのかどうかを確認したかったんですよ。
往復は2/18(木)で、小田原-熱海間は東海道線の普通車です。
復路は2/21(日)です。
ありがとうございます。
942:名無しでGO!
10/02/10 22:20:19 H0SFA8ub0
>>941
なら、
｢小田原-岡山で、行きは在来線、帰りは新幹線の場合、乗車券は往復割引になりますか？｣
だけで用事が足りるじゃん。
要らんことグダグダ書いて、余計な計算させるなよ。
943:名無しでGO!
10/02/10 22:24:10 Tnz4sCjwO
>>942
ごめんなさいね。
でも助かりました。
944:名無しでGO!
10/02/10 22:25:44 rxUDHxMS0
12日上野発の北陸に乗るのですが寝台特急券を買った後に北陸フリーきっぷの存在を知りました
この場合寝台特急券を持ってみどりの窓口に行けば手数料は取られるにしても寝台特急券分の差額は帰ってくるでしょうか？
945:名無しでGO!
10/02/10 22:28:43 H0SFA8ub0
>>944
よほど性格の悪い駅員でない限り、そのように取り計らってくれる。
946:名無しでGO!
10/02/10 22:28:53 gG1nn2hRi
>>938
小田原～熱海は新幹線にしたらサンライズに乗継割引が効いて安くなる。
947:名無しでGO!
10/02/10 22:40:46 H0SFA8ub0
>>944
あ、明日になると、手数料が寝台料金の30％になるから、できるなら今日中にやったほうがいいよ。
948:名無しでGO!
10/02/10 22:55:27 Tnz4sCjwO
>>946
ありがとうございます！
更に840円も特になりますね♪
949:名無しでGO!
10/02/10 23:04:31 H0SFA8ub0
>>948
840円？
安くなるのは890円だぞ。
950:名無しでGO!
10/02/10 23:08:24 Tnz4sCjwO
>>949
またまたすいません(汗
書き間違えです。
ほんとだよ？
951:名無しでGO!
10/02/11 00:15:21 Lw++Be+e0
長崎→大阪利用します。
博多で１泊し翌日の新幹線乗るのですが、
かもめは乗り継ぎ割引になりますか？
952:名無しでGO!
10/02/11 00:19:34 bxoQ+MF40
>>951
なる
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
> 在来線から新幹線へ乗り継ぐ場合は在来線の乗車日かその翌日でも割引になります。
953:名無しでGO!
10/02/11 00:42:25 cIDQg9jY0
>>934,936
ありがとうございました。
行きは普通で行くのも考えてみます。
新幹線だと1時間半でつくのに普通だと7時間かかるので迷ってました。
954:名無しでGO!
10/02/11 01:12:52 LcrItxuC0
船橋～東京～（サンライズのびのび）～岡山～（のぞみ自由）～博多～（つばめ自由）～熊本
という行程ですと
運賃：14780円
サンライズのびのび：1830円
のぞみ自由：4410円
つばめ：1370円
合計22390円
であってるでしょうか？
955:名無しでGO!
10/02/11 01:23:23 EMcoupr20
>>954
東京駅発が通常期ならあっている。
細かいことだが、
博多→熊本は、「つばめ」なじゃなくて、｢リレーつばめ｣か｢有明｣
参考：
新幹線の特急券を岡山→小倉と小倉→博多に分割すれば、
博多→熊本間の特急券にも乗継割引が適用され、トータルで150円安くなる
956:名無しでGO!
10/02/11 01:31:31 LcrItxuC0
>>955
有用な情報ありがとう。
3/29東京発だと繁忙期かな？
>>1のるるぶの運賃検索が有能でそういう結果に出たんですけど、
春のダイヤ改正後になるからなのか、3月1日にしかならない…
957:名無しでGO!
10/02/11 01:40:57 EMcoupr20
>>956
3/29は繁忙期ですので、サンライズの特急料金が100円高くなります。
958:名無しでGO!
10/02/11 01:59:20 LcrItxuC0
あー、やっと理解できました。
ノビノビシートは寝台車の特急料金+指定席料金ではなくて通常の指定席特急料金なんですね。
なんとややこしい考え方をしていたのか…
となると
新幹線を分割してサンライズもリレーつばめも半額にするとして
運賃：14780円
東京～岡山のサンライズノビノビ繁忙期：3860円の半額（岡山～小倉間の新幹線乗り継ぎ割引適用）→1930円
岡山～小倉間の新幹線自由席料金：3980円
小倉～博多間の新幹線自由席料金：940円
リレーつばめの自由席特急料金：1370円の半額（小倉～博多間の新幹線乗り継ぎ割り引き適用）→690円
結果：
14780+1930+3980+940+690＝22320円
こうですよね。
959:名無しでGO!
10/02/11 03:02:24 LcrItxuC0
特急料金+指定席料金でいいのか…
あと、端数切捨てか
22310円だな。
960:904
10/02/11 03:53:39 T3I6mf8w0
>>911さん、ありがとうございます。
最寄駅は池袋で三宮まで行きます。これだとお得になるのでしょうか？
961:名無しでGO!
10/02/11 08:28:59 zTKe4kC20
ルートとかじゃないんだけど、
JR東日本のSH系の発車メロディを着信音にしたいのですが、
オススメのサイトはありますか？
ｽﾚﾁｽﾏｿ
962:名無しでGO!
10/02/11 09:37:12 uuoB3+lC0
>>959
その金額で正しい。
955訂正
150円→190円
>>960
三ノ宮（神戸市内）までじゃなく、朝霧-御着間のどこかの駅まで買えば、
往復割引になり、三ノ宮（神戸市内）の往復よりも安くなる。
ただし、>>824後段に書かれているような不都合が生じる場合もあるので、その辺は自己責任でどうぞ。
963:名無しでGO!
10/02/11 09:43:29 ejJPuDWl0
>>960 往復割引は600.1kmからです。
あなたの場合、乗車券は「東京都区内」発「神戸市内」行きという表示になり、
東京駅～神戸駅（新神戸駅でも同じ）のキロ数で計算することになりますが、
神戸までではごくわずかに600kmには足りません。
そこで、前後に少し伸ばして、「東京都区内～明石」とか「大宮～神戸市内」とかの
往復にすれば割引対象になります。
なお、後者の大宮発の場合、東京駅までのキロ数は京浜東北線経由で計算しますが、
その切符で埼京線に乗ってもよいという特例(詳細は省きます)があるので、
池袋から使用開始できます。
964:名無しでGO!
10/02/11 10:44:01 e/vt9W0Fi
>>961
携帯電話によって形式が違うので、まずは「発車メロディ MIDI」などで検索してMIDI形式のメロディを入手し、
それを適切なソフトウェアで携帯電話で聴ける形式に変換すべし。
>>960>>962-963
東京側、神戸側、どちらを伸ばしてもよいので、ついでに用事のあるほうを伸ばせば？
「東京都区内」や「神戸市内」の切符だと途中下車できない（降りたらそこで回収）だけれど、
伸ばして都区内や市内を外せば、池袋や三ノ宮は切符の執着駅じゃないから、途中下車して残りの区間を後で乗れる。
東京側を大宮まで引っ張れば、たとえば帰りに都内各所に寄ることができる。
神戸側を明石まで伸ばせば、帰りに神戸市内を観光の足としてその切符を使える。
あるいは両方伸ばしてもよし。ただ640kmを越えると高くなるので注意。
965:名無しでGO!
10/02/11 17:54:02 apzIOp3s0
鶴見～静岡間の普通回数券を持っています。
これを使って、菊名→(横浜線)→新横浜→(新幹線)→静岡と
移動しようとしたところ、新横浜の新幹線の改札で、菊名
からの運賃が必要だと言われてしまいました。
鶴見から乗る場合は問題ないと思っているのですが、
途中駅から乗車した場合に、追加料金が必要に
なることがあるのでしょうか？
966:名無しでGO!
10/02/11 19:07:25 EMcoupr20
>>965
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
↑の(25)により、菊名は経由で乗車することが可能ですから、別途運賃は必要ありません。
967:966
10/02/11 19:39:15 EMcoupr20
スマン。↑は忘れてくれ。
東神奈川以遠から乗車するのであれば問題なく乗れる。
しかし、菊名から乗車の場合は、この規定は適用されない。
また、「券面に表示された発着区間内の途中駅から乗車」する場合は、
規則第148条により使用可能だが、菊名は券面発着区間内ではないので不可。
よって、本来は菊名→小田原の運賃が必要になる。
968:名無しでGO!
10/02/11 19:43:15 EMcoupr20
追加。
鶴見→静岡の普通乗車券であれば、（東神奈川以遠から乗車し）菊名で途中下車したものとみなして
旅客有利に取り扱うこともできない話ではないが、
回数乗車券だと、途中下車ができないから、これも適用できない。
969:名無しでGO!
10/02/11 20:47:52 uNL674u40
函館自由席往復きっぷ について教えてください
有効期間４日間とありますが、青森と函館を往復を４日間繰り返してもいいってことなんでしょうか？
例 2/11 青森→函館
2/12 函館→青森
2/13 青森→函館
2/14 函館→青森
それとも４日間に青森函館間を１度往復したら使えなくなってしまうの？
970:名無しでGO!
10/02/11 20:49:24 QRg1apEM0
URLﾘﾝｸ(traininfo.jreast.co.jp)
凍結で中央本線が止まった
明日も-1～0℃気温低いし止まったままなのかなぁ・・・
どうやって塩尻から岡谷まで行けばいいですか？タクシーに乗り換えるしかない？
971:名無しでGO!
10/02/11 20:59:03 gW9rC91c0
>>969
>それとも４日間に青森函館間を１度往復したら使えなくなってしまうの？
うん。
972:904=960
10/02/11 21:34:46 FfVwKhcw0
>>962-964
ありがとうございました。
973:名無しでGO!
10/02/11 21:45:42 8H1M0ntg0
>>961 >>964
JRの発車メロディはJASRAC信託（著作権の管理をJASRACに委託）となっている曲がかなりあって、
無料ダウンロード可能なところ（＝著作権料未払い）からダウンロードすると違法ダウンロードとなって
最悪摘発の対象となる可能性もあるので注意
ちなみにJR-SH系もJASRAC信託だそうだ
URLﾘﾝｸ(aokan.blog.shinobi.jp)
974:名無しでGO!
10/02/12 00:20:29 qiSbjyU00
>>961
一応合法（たぶん）なやり方としては
発車メロディのCD（テイチクから正規品が出てる）買ってきて
パソコンに取り込んで、えせ着うた(mmf)に変換して携帯に転送。
携帯の機種によってはmmfの容量制限が厳しく、
かなり音質を落とさないといけない場合があるが。
975:名無しでGO!
10/02/12 00:59:43 Y4oGOTVi0
質問スレで出ていたのですが、大磯～品川～山手線代々木～神田～東京～品川のような６の字定期券は可能なのでしょうか？
976:名無しでGO!
10/02/12 01:52:08 B47KtpaV0
>>945
ありがとうございます
1駅目は一度払い戻さなければいけないと言われましたが2駅目で無事発券してもらうことができました
977:名無しでGO!
10/02/12 09:38:31 9dXwaI8t0
>>961
鉄道モバイルというサイトで公式に配信中、有料。
978:名無しでGO!
10/02/12 09:55:18 qaTeUDua0
>>976
何か勘違いしていないか？
1駅目も、2駅目でやったことと同じ事言っているんだよ。
一旦手数料を払って払戻しをして、改めて指定を取り直すということ自体は何処でやっても同じ。
ただ、払い戻したときに席を戻してしまうと横取りされる可能性があるので、戻さないでうまくやってくれるかという話。
>>945の「そのように取り計らってくれる」はそういう意味を書いたのであって、
手順自体は一旦払戻しの上、指定券発行で間違いない。
だから、支払った手数料は「払いもどし手数料」であり、変更の手数料ではない。
979:名無しでGO!
10/02/12 10:10:39 tNYx6Z3X0
つぎスレ用意してきますわ
980:名無しでGO!
10/02/12 10:19:39 tNYx6Z3X0
Ｑ：青春18切符なら遠くへ安くいけると聞いたのですが・・・
Ａ：URLﾘﾝｸ(www.swa.gr.jp)
URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
青春18切符で遠くへ行くのは、ここに頼らず自分で列車の時刻を調べられるくらいでないと難しいです。
また、ごく一部の例外を除き、特急や新幹線に別途特急券を購入しても青春18切符で乗ることはできません。
Ｑ：他に何か割引切符とかありませんか？
Ａ：各鉄道会社の公式サイトにはほぼ割引切符の案内が掲載されていますので、探してみましょう。
各鉄道会社の公式サイトはGoogleで鉄道会社名で検索してみてください。
Ｑ：大都市近郊区間の大回り乗車について聞きたいのですが・・・
Ａ：以下のスレを参照してください。
【Wiki】東京近郊区間大回り乗車スレ14【新設】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
【うひっ！】大阪近郊区間大回り乗車Part14【妖怪】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
981:名無しでGO!
10/02/12 10:28:01 tNYx6Z3X0
>>980 スレ汚し、失礼しました
次スレです
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ26
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
982:951
10/02/12 22:01:34 8kDTCKwb0
>>952
どうもありがとうございました。
983:名無しでGO!
10/02/13 12:57:05 px0B9Jr00
岡山→金沢の切符を買うとします。
最初、新幹線もサンダーバードも自由席で買います。
新大阪に着いた時点で、サンダーバードが混む列車ということを知り
指定席に変えたくなりました。
このような場合あると思うのですが、追加で支払う金額はいくらになるのでしょう？
普通の指定料金510円？ それとも乗り継ぎ割引が効いた260円？？
はたまた変更不可？ （通常期で）
984:名無しでGO!
10/02/13 13:00:12 uYGxZ8I/0
>>983
260円
985:名無しでGO!
10/02/13 15:22:45 GqCjQn5k0
１８きっぷって１日で２人同時に利用する場合はんこが２つ押されるじゃない？
押されたあと途中で解散して（一人は降車）１人で行動することって可能なの？
もちろん降車する一人を出すため、一旦出場して分かれてから。
その場合車掌が検札で気付いたら何か言われるの
「途中で分かれました」っていえば大丈夫なの？
986:名無しでGO!
10/02/13 15:23:48 GqCjQn5k0
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
解散駅より後
って意味が分かりかねた。
987:名無しでGO!
10/02/13 15:27:19 URNL8HMC0
別行動中に券の現物を持ってないのに「今日の分のスタンプを受けた18きっぷがある」って主張が通らないだけで、
所持してる本人は同行者が出場後も自分の分は使えるだろ。
988:名無しでGO!
10/02/13 16:53:08 cnelegjV0
>>985 問題ありませんし、ごく普通に行われています。
係員が2つのハンコを見つけても、何も言わないと思いますよ。
989:983
10/02/13 18:12:49 YSplFZ/5P
>>984
ありがと。
990:名無しでGO!
10/02/13 22:31:42 TCBs53Gl0
埋めがてら質問
2/20、土曜の夕方、東京→大阪を1人で新幹線移動します。
時間未定なのでぷらっとは断念し、新幹線自由席できっぷ購入済です。
いざとなったら指定席上等なのですができる範囲で安く上げたい。
33分の小田原or豊橋と名古屋から各駅停車の新大阪ひかりを東京駅で10分前くらいから並べば大丈夫っぽ？
991:名無しでGO!
10/02/13 22:43:39 /vvIa1vWP
普通に購入したなら始発だしのぞみのほうがいいよ
992:名無しでGO!
10/02/13 22:44:18 HPutiDob0
自由席できっぷを買えるくらいなら指定席にしたって大差ないだろうに
993:名無しでGO!
10/02/13 23:48:18 asyIawHR0
くだらなくてすいません。
高崎→（高崎線・東海道線）→東神奈川→（横浜線）→新横浜→（東海道新幹線）→東京
以上の経路で片道乗車券は発券してくれるものでしょうか。。
それとも連続乗車券になってしまいますか？
横浜アリーナでコンサートを見たいのですがコンサート終了後は混雑しそうなので
上記のようにきっぷを買いたいのですが、いかがなものでしょうか？？
994:名無しでGO!
10/02/13 23:59:39 +YtxttPn0
>>993
高崎→品川（東神奈川･新横浜･新幹線経由）と、品川→東京の連続乗車券になる。
995:名無しでGO!
10/02/14 00:05:17 HPutiDob0
普通に必要な区間の乗車券を買うなり、Suicaを持参するなりしたらいかんのか
996:名無しでGO!
10/02/14 02:23:59 ws6YWPUM0
>>995
横浜線の混むデンシャに乗りたくないんだろｗ だから840円払って新幹線のるんだよ。
997:名無しでGO!
10/02/14 19:12:50 dvgzSHQe0
997
998:名無しでGO!
10/02/14 19:13:33 dvgzSHQe0
998
999:名無しでGO!
10/02/14 19:14:14 dvgzSHQe0
999
1000:名無しでGO!
10/02/14 19:14:55 dvgzSHQe0
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