10/03/13 10:04:51 nUmxqWrmO
もし車関係で鮨と交遊のある方、一部の方は見てらっしゃると思いますが、
ピンの抜けた手榴弾を懐に忍ばせている様なもので、いつ爆発するか分かりません。
どの様に小規模であっても「リーダー」の格を与えると、能面の下に隠れた鬼神（きじん→奇人）の顔を現します。
御自身が被爆される以前に交遊関係を考え直してみて下さい。
587:名無しでGO!
10/03/13 16:48:24 iMdx4Wao0
>>575
むしろＲＯＭってるＸ氏は彼の事を擁護してるよ。だから書き込まないで動静を見守ってる。
学生時代は少々痛いが趣味の道をストイックに極めんとする求道者として一目置いていたし、
彼が途中で鉄道研を去った後も比較的いい印象を持ってくれていたよ。
葬式事件も後から事情を知ったせいか、ここの住人ほど悪く言ってはいない。
Ｘ氏持つ彼のイメージはフォトコングランプリの絶頂期の姿のまま止まってる。
変な例えだが、死んだ娘の花嫁衣裳姿を想像する父親みたいな感じ。
俺の思い出の中の藤○保イメージがどんどん壊れていくよ・・・とぼやいていたよ。
鉄研の後輩から教えてもらった髪染めたロン髪姿を見たら、あまりの変わりように
卒倒して学生時代のいい思い出が崩壊、軽く鬱入っちゃうんじゃなかろうか。
588:368
10/03/13 22:38:39 4sL79Lfi0
>>587氏
ＲＯＭっているＸ氏、分かります。
俺も逗子を尊敬していた面はあります。同時によくそこまで打ち込めるなとも思っていました。
でも葬式の件で、逗子を評価する気持ちは全くなくなりましたね。「痛い」っていう言葉に収斂
してしまうけれど、逗子のやっているような行為は、社会的には受け入れられないものだと
思っています。逗子は鉄道写真家として作品を世に問うことを目指していたわけです。
それであれば、人に迷惑をかけないという社会人としての最低限のルールぐらいは
守るべき。俺は、逗子が自分の起こした問題を理解していないことが非常に残念です。
589:368
10/03/13 22:52:07 4sL79Lfi0
>>586氏
俺も逗子の車のことはすごく心配です。
ブログを見ていて、なぜステージアにあそこまで手を入れるのかとも思います。
しかも照明関係ばかりでしょう。あとはあの異常な馬力。直線番長仕様でしょうか？
俺の知っている逗子の行動パターンだと、自分の嗜好の範疇に、自分が超えられない
ライバルがいたとすると、その人とはちょっとだけ方向性をずらして、別の領域で
自分が一番になろうとすることがあったので、逗子が直線番長なら、割と近い
ところにサーキットアタックしている人とか、曲線番長みたいな人がいるのではないかと
思うんです。
※「方向性をちょっとだけずらして、別の領域で自分が一番」・・・あの凸型機関車好き
な人との関係からの考察。あと、ある意味ではフォトコン金賞のあの雨の日縦流しも
「方向性をちょっとだけずらして、この領域では自分が一番」みたいな発想かと。
→これがやがて「流し撮りは俺が発明した」みたいな意味不明な発想へ繋がるのでは、
とビール呑んだついでに考えてみました。
590:名無しでGO!
10/03/14 23:59:50 4uI4ezKRO
HA養成別館スレによると、逗子１０はグランプリ写真をけなされてキレてるそうだね。
591:名無しでGO!
10/03/15 00:17:08 NF57m/8n0
>>590
俺はあの写真は上手いと思うけどね。でも、
フォトコン金賞受賞だからといって、他の人を見下し嘲笑することは許されない。
フォトコン金賞受賞だからといって、鉄道写真家として認知されるとは限らない。
フォトコン金賞受賞だからといって、葬式事件を起こしていいわけない。
フォトコン金賞受賞だからといって、自分のブログにクソＤＱＮなこと書いていいわけない。
フォトコン金賞受賞だからといって、公道でオービス通過して３速全開なんて暴走行為をしていいわけない。
「逗子の１０Ｄ使い」こと 藤久イ呆 言成さん、 いい加減貴方の人間性が叩かれていることに気づきなさい。
592:名無しでGO!
10/03/15 09:20:17 6Sp4qx/gO
逗子店切れてるんだって？フォトコングランプリ（過去の栄誉？）をけなされて？
なら、ついでに暴露しちゃうけど、猫で出してた「鉄道写真200X」の企画で「気鋭の写真家○○人」ってのがあって、
その内の一人に逗子店も入れて貰えて、ページ割いて写真とゴチャゴチャ能書きうるさい文章が掲載された事があったが、
それも当時編集部にいた○大鉄研OBのI氏のお陰だったんだよなぁ？
オマエに目をかけてくれてた連中も恩を仇で返すオマエから次第に離れて行ったがな・・・
593:名無しでGO!
10/03/15 12:11:35 YjzH6w6t0
>>587
>>304で出てきたＸ氏って、Ｍｒ．Ｘ（謎の人）みたいな意味じゃなくて、
イニシャルですねｗ 宣教師って言えばすぐ解ったのにｗ
彼の好きなユーミンの歌に「卒業写真」ってのがあるけど、まさに今の彼の
心情はこれなんだろうね。
～人ごみに流されて 変わってゆく私を あなたは時々 遠くでしかって
～あの頃の生き方を あなたは忘れないで あなたは私の 青春そのもの
今の彼は追っかける対象が無くなって、鉄としてはすっかり堕ちてしまったけど、
尊敬していたあの頃のストイックな趣味の求道者たる藤○保に、しかってもらいたかったろう。
けど、Ｘ氏が変わってしまったように、「卒業写真のあの人」（鉄研を去った藤○保）もまた
変わってしまった。
金髪ロン毛で「うへへ～」と風俗に「全力で行って参ります！」な姿は、彼にとって自分の
青春時代そのものが無くなっていくくらいのショックと、幻滅を感じている筈ですよ。
594:名無しでGO!
10/03/15 23:04:23 u+4nlf9RO
>>592
奴は畑違いに叩く奴を「俺の名誉を傷つける輩」なんて言うが、自分の仕掛けた地雷を踏んで「痛い痛い」と叫ぶ自己破壊なだけだな。
595:名無しでGO!
10/03/16 00:04:53 myE131m30
>>593
ユーミンすら例えになっててうけるｗ
ロン毛がウヘヘとかマジで気持ち悪いｗ
596:368
10/03/16 01:14:49 11nWjy8+0
今日は仕事で成田に行きました。帰りに総武線に乗ったら、その電車の行き先は逗子
でした（笑）仕事の帰りだったので、グリーン車でビールを呑みながら、文藝春秋を
読んでいたのですが、巻頭に「昭和逍遙」というカラーグラビヤがありまして、今月
號は廣田尚敬さんの寫眞で、三笠の９６００が轉車臺に載っているもので、グッと
心に響きました。ページをめくると新幹線０系流し。流麗な姿が決まっていました。
廣田さんは、鐵道寫眞歴６０年だそうです。きっと、紆余曲折があった６０年だった
のではないかと思います。それでも鐵道を愛し、その姿をカメラで記録し續けてこら
れたのではないかと思います。
翻って逗子はどうでしょうか。逗子は>>590氏の情報では、フォトコンの寫眞を貶さ
れるとキレるそうです。俺は、あの寫眞は素晴らしいと思っていました。コネがあった
とかは分かりませんが、その審査をされた方から評価されたことは事実です。
それは誇っていいことだと思います。しかし、葬式事件後の逗子の行動を見ると、
逗子の考えが分からなくなってきます。自分が間違っていたなら、その場で謝罪すれば
よかったのです。相手は逃げないでしょう。何らかの手段で連絡は取れたはずです。
逗子にとって、葬式事件は、「鐵道寫眞家としての花舞臺からひきずりおろされた」
ことなのかも知れません。しかし、人生の時間の中では、それも「紆余曲折」なのでは
ないでしょうか。（当方のような関係者は紆余曲折とは思っていませんが・・・）
597:368
10/03/16 01:16:08 11nWjy8+0
（つづき ・・・長文失礼します）
それを受け止め対処するか、それとも拗ねて逃げるか。本当に鐵道が好きなら、寫眞が
好きなら、せっかく貰ったフォトコン金賞受賞という名誉を守るために、最善の処置を
しませんか？それをしなかったのは逗子本人ではありませんか？自ら鬱と称し、自分の
起こした問題から逃げ、せっかくの名誉を棄て、自分が迷惑をかけた人たちを勝手に
加害者として詰っているのは、紛れもない逗子本人ではありませんか？
ここで、俺は冒頭の廣田尚敬さんの鐵道寫眞家としての人生のことを考えるのです。
紆余曲折であったろう人生、苦労があったであろう人生。ではなぜその中で生き抜いて
いけるのか。それは、廣田さんが、何よりも鐵道が好きだからなのではないでしょうか。
人は皆そうだと思うのです。つらい人生を生きていく上で、趣味の楽しさに救われる
ことも多いでしょうし、氣分轉換の大きな糧になるのが趣味だと思うのです。だから、
いつまでも好きでいられる、續けられる。そして續けられることが自信になる。
逗子は、今では鐵道寫眞のことは過去のこととして、封印しているような氣がします。
本当に鐵道が好きなら、鐵道寫眞が好きなら、逃げずに過去の問題に正面から取り組み、
謝罪して、心を改め、なんとか復活できるようにするのではないでしょうか。
俺は、最近凄く疑問に思っています。
『逗子は、本當に、鐵道が、また鐵道寫眞が好きだったのだろうか？』と。
598:名無しでGO!
10/03/16 01:17:15 f9FFgqBd0
皆は結局、彼に戻ってきてほしいの？それとも、このまま消え去ってほしいの？
599:名無しでGO!
10/03/16 03:13:24 Ki1CkeNwO
>>598
ガキじゃなく、もういい歳したオッサンなんだからさぁ、葬式事件や他の鉄道写真家を見下して批難してた事やその他諸々の悪行を
悔い改め、自分が悪かったと謝罪しろよって事だろ？
逗子点が鉄復帰するかどうかはそこからだろ、全ては逗子点の対応次第。
ついでに、鉄道用地に侵入して撮影した事やクレイジーステージアでの猛烈なスピード違反！
これについても社会人としてのモラルが問われる所。
600:575
10/03/16 11:04:17 QZ3mj0W10
>>598
一方的に音信不通になって姿を消しても、相手の連絡先くらいは手元に残ってるだろうから、
その気になれば自分から謝罪なり反撃なり出来るかと思う。
ブログに「ちゃんとお話したいです」ってあげて、コメント書き込めるようにするとか、
葬式事件の鉄研の人達だったら、以前したように部に顔出して事情を話してコンタクトを
とるとかもできるでしょう。
（また彼が来てもいいように先日のＯＢ会で現役部員に改めてフォローしときました）
単に叩きたいというより、そういうリアクションを待っているんじゃないかなあ。
少なくともこのスレ立った当初とは違う雰囲気になってるし。
あるいは>>572のように、彼に常に過去の過ちを忘れさせないことで、車関係で同じ過ちを
繰り返さないための抑止力を狙っているのかもしれませんね。
601:名無しでGO!
10/03/16 11:44:24 YnYMRBdw0
>>575
そこだよね。逗子本人はみんなが「悪意だけ」で叩いてると思っているが、それは
違うぞ。少なくとも「人として」間違った事をしたら素直に謝る。何が悪かっ
たのか分からないなら、友達によく聞く。それが足りないんだよ。それを指摘して
いるのが本質だ。
人は素直に成らなければ分からない時があるんだよ。その時は自分のプライド
を捨てなければならない場合もある。じゃないと人として進歩しないんだよ。
悪いんだが、君はそれが未だに分かっていないと思う。
そのままでは本当に同じ事を繰り返して最後には「寂しく一生を終える」のが
目に見えてる。今の君の本質を知った段階で、新しい友達や女が付いてくると
思うか？自分でも分かるだろ？
その段階で今の君の職場や友達との境遇も見えるんだよ。また同じ事してるなって。
そしたらまた友達を失って、さらに友達に迷惑を掛けるのも見える。
本当にここで自分を振り返って反省しなよ。我々の前で謝る練習でもいいじゃないか？
私は君の作品は上手いと思っているよ。
君が素直な心を取り入れた時、さらに良い作品が生まれる。
趣味にしても仕事にしても技量だけの問題じゃないぞ。
602:368
10/03/16 16:46:33 11nWjy8+0
でも諸氏の忠告に耳を傾けるはずがないと、俺は思うんです。
だってそうでしょう。あの時、あの「Ｉ氏」をして「どうして分かってくれないのだろう」と
言わしめた逗子ですから。逗子は謝罪どころか、自分が被害者だと思っているでしょうね。
603:名無しでGO!
10/03/16 18:37:03 Ki1CkeNwO
そんな物分かりが良い奴ならこんな大騒ぎ大炎上になんかならないからな…
このスレには逗子を更正させたい人と一連の鉄研での問題、葬式事件で逗子に心底怒りを抱いている者がいるね。
因みに自分は後者です。
604:名無しでGO!
10/03/16 18:54:27 YnYMRBdw0
>>368
なんか目に浮かぶわ。「きちんと謝罪をすべきですよ」と説得したんだろうね。
だけどその段階で奴はI氏をも「敵」と認識したと思うよ。
謝る理由が分からないんだろうね。
>>419さんの言うみたいに、自分の通夜に友達が、参列者を募って皆で関内の
ワイン屋で酒飲んで、タンタン麺食って、仕上げに電車の写真パシャパシャ
撮って大騒ぎして、お前の変わりにオキニの風俗嬢と朝まで寝て、非常～に
爽やかに友達の弔いが出来ました！！って、自分がされたら普通いやでしょ。
（兄弟になるのは非常に嫌だが）
だけど、逗子よ。お前は同等のことをしたんだよ。
それが原因でブログが炎上したってこと、何度も言うけど分かってる？
605:名無しでGO!
10/03/16 18:58:07 QZ3mj0W10
Ｘ氏は前者ですね。ＲＯＭ専ですけど。
北朝鮮みたく太陽政策とかじゃないと駄目なんですかねえ。
いや、交渉で有利な条件を引き出そうとする以前に、
話し合いの席に着く気が全く無いという点で、北朝鮮よりたちが悪い。
606:名無しでGO!
10/03/16 19:46:01 BWbfriKwO
>>605
牟田口廉也という旧陸軍の軍人をご存知か？極めてあの御仁に似てますぞ。
607:368
10/03/16 20:31:44 11nWjy8+0
>>604氏
Ｉ氏は逗子と一時期仕事上の関係もあったみたいですからね。
葬式事件が起こらなくても、名刺配り事件みたいな業界内の悪評で、だいぶ迷惑かけていた
でしょうね。（結局その両方で迷惑だったでしょうが）
>>606氏
「アホな大将敵より怖い」と、味方が怖れられた牟田口ですね。あいつの葬儀はすごかったらしい
ですね。沢山の味方将兵を自分の作戦ミスや無能無策で殺しておいて、死んだあと遺族に「私は
悪くありません」という遺言を配らせたらしいですね。
確かに似ている。自分の罪を認めず、多くの人に恨まれ、身内（家族）にまでＤＱＮな振る舞いを
させて、一族の名誉まで毀損しているところとか。苗字が珍しく、記憶に残りやすいところとか（笑）
逗子も、ご両親には、「僕は悪くない。鉄研の奴らが悪いんだ。」とか説明していそうです。
俺は陸軍よりも海軍が好きなので、逗子には井上成美大将のような生き方を見習って欲しいですね。
井上大将も、戦後はずっと逗子と同じ相模湾がよく見える街に住んでいましたしね。
608:名無しでGO!
10/03/17 10:02:00 12lwawPI0
確かに彼の謝罪はしたという言い分も理由はある。
葬式事件後の『鉄道写真家としての命を絶った』のお手紙は、
プロを目指してた彼にとっては人生を棒に振る程の罰なのかもしれない。
また、みんカラブログでの
『「後者なら…「私を知っているひと」が書いているのなら…
ある意味、仕方がないかもしれない。
現役当時を含め、私の言動に不快な思いをされた方々に、
改めてお詫び申し上げます。』
という、プライドの高い彼にとってはよく頑張ったな、とも思える謝罪表現もある。
（そのあとに、「写真おやめなさい」「私の言葉の真意が届かぬ相手へ…」なんて
プライド保つような書き方しなきゃいいのに、それが出来ないのが彼なんだが・・・）
閉じた後だったから私は確認できなかったけど、炎上したブログにも同様の謝罪が書いて
あったのかもしれないな。
当時のブログ画面を保存してる人とかいませんかね。いたら晒してくれませんか。
それをヤフー知恵袋とかに彼の名前は伏せて、
「こういう表現は世間一般で誠意ある謝罪と取れますか？」と訊いてみたいです。
609:名無しでGO!
10/03/17 10:41:13 12lwawPI0
あ、後現役当時を知る人間が卒業した鉄研に、ふらっと顔出して事情を
知らない部員達に葬式の件を詫びたんでしたね。
これで鉄研の人間に対しては謝罪した、という認識なのでしょう。
関係者に伝わらなかったのは、そちら側の落ち度だったという事ですか。
610:名無しでGO!
10/03/17 17:14:41 k4QzA2OG0
大人の謝罪っていうのは、直接会ってするべきじゃないの？
ＷＥＢ上では、不特定多数の人が見ているからできないけど、
直接コンタクト取れるなら、会うように努力すべきじゃん。
611:名無しでGO!
10/03/17 20:35:41 hxNiYL360
610氏
それが可能なのに、何でもブログで済ませるからいけないんだよ逗子は。
だから誠意が伝わって来ない。
612:名無しでGO!
10/03/17 20:41:38 Ro8HaTaz0
好きな女性を口説こうとしよう。
しかし女性は自分にあまり興味がないと仮定する。
「メールで気持ちを伝えた」
「電話で好きと伝えた」
この条件で口説けた方は私は天才だと思う。
実際に自分を含め成功した事例は極めて少ない。
なぜなら実際にあって態度で好意を伝えないと誠意や情熱が伝わらないからだ。
それと同じ。
「電話で謝った」
「メールで謝罪した」
気持ちは伝わらないだろうね。
人と人の付き合いってそういうことでしょ。
ブログも見るのは人です。
613:名無しでGO!
10/03/17 21:04:23 k4QzA2OG0
>>611
オイラよく分かんないんだけど、「鉄道写真家として命を絶つ」というハガキは、
謝罪なんだろうか？「以後の連絡はご遠慮ください」って書いてあるんでしょ？
普通、これ『絶縁状』ぢゃない？謝罪なんてきもちないんぢゃない？
受け取った人が人が良すぎるのかも試練が、少しは疑ったほうがいいと思われ。
614:名無しでGO!
10/03/17 21:22:45 Qkn0ceM1O
すごいねこの人。友達の葬儀で自分の営業活動？全然、友達が死んだのに悲しくないんじゃね？なにものコイツ、人間じゃねえよ
615:名無しでGO!
10/03/17 21:48:25 gRzq7z4tO
>>613
確かに、謝罪していると言うよりは『自分はもう鉄道写真は辞めたから、だから今後一切連絡してくれるな」
と解釈する方が自然。
後、俺の知る限りでは逗子店がブログを閉鎖した時は謝罪等なく、突然消えたよ。
616:名無しでGO!
10/03/17 22:07:55 k4QzA2OG0
>>615
>>539にある368さんの書き込みを見ると、葬儀の連絡をした人＝ハガキが来た人
なんでしょ？葬儀の連絡をした人に『絶縁状』を突きつけているんじゃまいか。
人の通夜で迷惑なこと起こして、それで逆恨みしてるなら、とんでもない奴だ罠。
617:名無しでGO!
10/03/18 00:28:52 NwLTpP5h0
+。:.゜こんばんゎヽ(´∀｀)ﾉ .:。+゜。
みんから見てたら逗子の書き込みがこんなのに…
なんだ？ノリいいキャラに変更か？
618:名無しでGO!
10/03/18 02:04:20 D3/F1rwI0
>>616
あの葉書は『謝罪』でも『絶縁状』でもないと思います。関係者の間でも解釈できずに
困っています。寒中見舞いで、書いてある内容は短いんだけれど、理解不可能。
逗子テソも「流し撮りは俺が発明したんだ。俺が元祖なんだ」とかじゃなくって
「『天然』っていう言葉は俺が発明したんだ。俺が元祖なんだ」とか
「『ＫＹ』っていう言葉は俺が発明したんだ。俺が元祖なんだ」とか言えばいいのに。
それなら、関係者一同ホント納得するんだけど。
619:名無しでGO!
10/03/18 09:14:11 pNQsGIu50
>>617
相手によってキャラ使い分けてる人なので、気の合う人ならとことん愛想いいです、昔から。
もし車関係で女性のお友達とかいたら、ブログの我々への言葉からは想像つかないような、
顔文字いっぱいのくだけた文面になってるでしょうねきっと。
いればの話ですが。
620:名無しでGO!
10/03/18 23:04:30 D3/F1rwI0
貰った寒中見舞い、ずっと悩んでいるんだけど、これはどういうことなんだろうか。
逗子が送ってきた葉書の表に書いてある謎のメッセージ。
《ま、俺自身も もういなくなった身だから、ご安心下さい（笑）》（←原文ママ）
誰か翻訳してくれませんか？「もういなくなった身」って何なの？
私信をここに書くのは躊躇したけど、意味が分かんないんで困っています。
直接聞くにも「以後のご挨拶はご遠慮頂きたく」って言われちゃったしなぁ。
621:名無しでGO!
10/03/19 11:24:13 gL1b+8jn0
昔の彼を知る者なのですが、このようなスレがあったのですね。
亀レスになりますが、>>467氏の
＞＞逗子は、「大阪でエライ目に遭った。身ぐるみはがされた上、
＞１０００万単位の借金を 背負わされた」と、言っていたそうです。
＞大学出たてで幾らなんでもそんな金持ってないだろ。逗子のホラ吹き。
とありますが、
彼は誇張こそしますが、親しい人間に全く事実無根な話を偽って語る事は無かったよう
なので、やはりＯ氏との金銭トラブルでそれなりの額の借金を背負ったものと思います。
責任の所在等については多少の思い込みはあるでしょうが。
本人が1000万と言うから、割り引いてまあ実際は700万円くらいでしょうか。
大学出て大した収入も無い筈の彼ですから、多分某自動車メーカー関連企業の
親御さんのお力添えでどうにかしたのだと思います。
でなければ現在のお金の掛かる改造自動車の趣味なんて出来ませんよね。
622:名無しでGO!
10/03/19 12:57:06 qKAUeYZLO
この類の人って「本当の自分を分かってほしい」って大体の人が言うの。
そのくせ自分のことや失敗談を話したがらないのよね。
自分の自慢や他人の悪口を言って、自分はすごい人と思わせることで、相手を尊敬させ屈服させようとするけど、初めはそれでもいいよ、でも人間なんだから自分の悪い所は見えてくるよね。
そのギャップが激しかったり、悪い所を指摘されても聞かなかったり、若しくは逃げようとしたり…仲間は信用しなくなるよね。
自分を分かって欲しいなら、素の自分を見せないと理解者なんて現れないの。自分でそれを改めたいと思っているならね。
改めたいと思っていないなら良いよ。ただ皆が書いている様に、同じことを繰り返すケースがとても多いの。
そして仲間に言われたことを謙虚に受け止めるしかないんだけど…
基本的には強烈な寂しがり屋さんだよね。とにかく回りから見て欲しい。たけど自分のやっていることが返って人を遠ざけちゃう。きっと小さい頃に親からあまりかまって貰えなかったのかな…
だけど社会人なんだから、自分で自分をフォローしないと、もっと寂しくなっちゃうよ？
素直に言わないから、謙虚にならないから。一番自分の恐れていることを、自分で作り出しているの…
あなたの好きなことは何？出来なくなったらあなたは「抜け殻」だよ。自分が作った壁を逃げている様では、あなたの心は一生成長しない。趣味だけでなく仕事でも上手くいかないの見えるよ。
623:名無しでGO!
10/03/19 14:33:45 gL1b+8jn0
>>622
過去に過ちをおかして、リセットして新しい生活を始めること自体は多くの人が
やってることだけど、友達や異性に対して
「昔の事は関係ない。今の自分を好きになって下さい」っていうのは、過去に
ちゃんとケリを着けた人が言えるセリフですよね。
そうでないとこのスレのように過去はどこまでも追いかけてきます。
もし彼の知り合いでこの過去を知ったら、多分本当は何があったのか訊いて、
そして諭そうとするでしょう。今の趣味で話が合えば他はどうでもいい
…というレベルの関係ならともかく、人間同士のお付き合いをしたいという
相手ならなおさらです。
もしそんな相手にこのスレ住人の方々にとったような、
「以後の連絡はご遠慮ください」ってばっさり切捨て消えるやり方を
今でも繰り返しているのなら、血の通った人間関係なんて築けないと思うし、
築いた人間関係というのも、砂上の楼閣のようなものでしょう。
624:622
10/03/19 22:29:20 qKAUeYZLO
>>623
友達をリセット出来るというのは、本当は心から信頼関係をおいた人じゃないからですね。自分にとって都合の良い仲間を集めていただけ。だからリセット出来るんだと思いますよ。
この手のタイプは自分は親友と思っていても、相手はそこまで思っていないケースも多いですね。
心を許せるというより、本質は利害関係を追求しています。自分にとって利益がある人には優しいと思いますよ。信頼と利害関係を間違えてとらえているかもしれませんね。
確かに友達は利害関係の部分が沢山ありますよね。だけと信頼関係っていうのは、友達が心配してくれたり、悪い所を指摘してくれてそれが役に立ったりした時
「自分の事を真剣に考えていてくれた」という有り難みの関係ですよね。それは師匠でもなければ弟子でもない利害関係のない信頼です。それが親友。
自分からそこを避けているんですよ。今、やっておかないと歳をとってからでは更に出来なくなります。
私のところでは、そうことが分からない方をよく見かけます
625:名無しでGO!
10/03/20 14:56:24 lOwYeRT90
>>621
俺も逗子からＯ氏の件を直接聞いた。
でもよくよく聞いて行くと辻褄がどうにも合わないんだよ。逗子は、大阪へ
Ｏ氏夫婦を頼ってＹ製作所に旋盤工見習いで入社して約2年お世話になって
神奈川に帰って来たという。見習い旋盤工が約2年で他人に1千万も貸せる程
稼げるのか?ってね。そこから逗子に突っ込んで話を聞いたんだけど、段々
話を脱線させる様に違う話に強引と言わんばかりに持って行こうとする。
でだ。Ｄ○Ｈの話も幾度か会う内に聞かせて戴いたんだが、逗子が大阪に行く
前、すなわち、大学在学中に解散させてしまったらしい。
逗子は「会員の中に俺に対する造反分子が・・・」なんて言っていたが。
それとＯ氏の事。Ｏ氏は法律で制限を受ける職業に就いているのは聞いていた
んで、その筋を色々調べてみたら今もその職業に就いていた（その筋の月刊誌
に国家資格の合格者の欄に本名で載ってました。）
そこで疑問。1千万の金を負わされた人間を訴えなかったのかってね。
訴えていたら、Ｏ氏は法律で制限される職業に今も就いて居ない筈ですが。
となると>>621さんの書いた事にも何か引っ掛りが出てくるんだ。
穿った見方すると、ひょっとして逗子本人?なんてね。
事実、俺の前で辻褄の合わない事実無根な話をしたんだから。
626:625
10/03/20 15:25:57 lOwYeRT90
書き漏らしたんだが、Ｏ氏との共同ビジネスの話も聞いた。
Ｏ氏はいずれ町の小さな鉄道模型屋を開きたくて貯金をしていたらしい。
だが、育児にお金が飛んでお金が貯まらず苦労していて滑稽だったと。
共同ビジネスって言う位だから、お金を幾らか出資したのかと思っていたら、
そんな気の長い時間は待つ心算も無い!お人好しのバカじゃ無いんだからお金
なんて出す筈無いよ。上手く行けばそのまま乗り掛る心算だったとまで言われ
た始末です。
どれだけ上から目線で人を小馬鹿にする奴なんだと思って恐ろしく思った。
627:名無しでGO!
10/03/20 16:09:58 LqiPFG4E0
>>625
Ｏさんの話なんですけど、関係者の話の中では、職業はガードマン、過去の経歴は
「某国の外国人部隊の元傭兵」っていうことなんですが。。。
名前の読み方が、Ｏさんは少し一般的な名前と違うんですが、その辺はご存じですか？
その辺も含めて、逗子の話は、元々誇張されている上に、辻褄を合わせるための嘘が
入っているので、読み解くのは難解ですね。どれが本当なのか分からない。
もっとも、逗子本人もいろいろなキャラを使い分けるので、どれが本当の逗子の姿なのかも
分からない訳だが（笑）
628:625
10/03/20 17:04:42 lOwYeRT90
>>627
逗子から聞いたＯ氏の事は、職業は遠からず近からずと言う処でしょうか。
ただ、管理職をされているとの事だったので、国家資格をそこそこな数を
取られている処（記録）を見るとやはりそれに相違は無いみたい。
某国の外国人部隊の傭兵と言う話は、立ち振る舞いや言動でそんな気がするん
だと言っていた位なので、正直解りかねる。
Ｏ氏のフルネームを読み書き両方で聞いていたので知ってる。
が、一般的な名前と違う？のはＯ氏は日本人では無いのか?
でも日本国籍で無ければ、国家資格（公安委員会の検定含めて）取得出来ない
か・・・
あまり、ここのスレにＯ氏のプライバシーに関しての記述は逗子から聞いた話
が殆どなので、この辺りでご勘弁を。
どうしても知りたければ、そちらの関係者の中に連絡先を知っている方が居る
記述をここのスレで見かけたので、直接聞かれてみれば如何？
そうすれば、真実ははっきりすると思う。
629:名無しでGO!
10/03/21 04:48:45 J01VbEEA0
ボクジフ氏は何処に？
それとももうコテハンやめちゃったのかな。
630:368
10/03/21 07:32:16 CK+Mqw4m0
俺はＯさんに関する話はもういいと思いますよ。こちらである程度情報を持って
いますし、前にも説明しましたが、Ｏさんからもたらされる情報と、逗子の言って
いることに乖離がありすぎるので、ここで詮索してもしょうがないです。
ただ、関係者にはＯさんに面識のある人もいますし、一定の情報の整理ができた
と思っています。経済的トラブルの件は、他に被害者がいないので、２人で解決
して欲しいです。
631:368
10/03/21 07:44:41 CK+Mqw4m0
逗子の謝罪に関する件ですが、逗子は自分なりの方法で何回か関係者にコンタクト
を取ろうとした形跡があります。ただ、その方法がよくないし、分かっていなかった
と思うのです。葬式事件でブログが炎上した段階で、逗子が謝罪すべき対象は
１．関係者 通夜での営業活動に対して
２．写真仲間 今までの誹謗中傷や尊大な態度に対して
３．一般読者 ブログ上で不愉快な気持ちを抱かせたことに対して
が思いつきます。また、故人の両親や、鉄道出版業界の人にも、ご挨拶した上で
反応を見て場合によってはお詫びしなければならなかったでしょう。
１の関係者には、出席していた主要人物に連絡を取って謝罪する
２の写真仲間は、自分で連絡先を分かっているでしょうから、連絡して謝罪する
３の一般読者は、ブログに謝罪文を掲載し、以後のブログ執筆を中止し、一定
期間後にブログを閉鎖する。
そして、自分で関係者Ｉ氏に、寒中見舞いで「鉄道写真家（この表現はおかしいと
思いますが）としての命を絶った」と書いたのだから、「藤○保 誠」「逗子の
１０Ｄ使い」という名前を復帰後の趣味全般で一切使わない。
ということが必要だったと思います。
632:368
10/03/21 08:03:10 CK+Mqw4m0
こうしていれば、炎上の被害は最小限に抑えられたのではないでしょうか。
そして、何らかの趣味で復帰しても、改心を示すことで、受け入れられる可能性も
あったのではないかと思うのです。
確かに○久保 誠がＲＦ誌のフォトコン金賞を受賞したのは事実ですが、その人間が
自分のブログで大学の後輩の通夜出席に関することで、関係者知人読者を含めて不快な
思いをさせたのも事実です。まず、逗子はこれをハッキリ認識すべき、そして効果
のある謝罪をすべきでした。そして、逗子の１０Ｄ使いというＨＮや、ＷＥＢアカウント、
あるいは藤久○ 誠という本名さえ、公に出さないように気をつけるべきでした。
謝罪もしない、脇も甘い、痛い話は出るわ出るわで、衆人環視状態になっていることを
受け止めてください。全部あなたが蒔いた話の種です。それが一斉に芽吹いているだけです。
あと、葉書や手紙で関係者Ｉ氏に何度も謝罪めいた文章を送っていますが、内容を教えて
もらいましたが、あんな謝罪ではなくいいわけ文章で、中身も支離滅裂なものを送っても
もらった本人が混乱するだけです。
本当に意味が分からない。「祖母が他界して」「私も鉄道写真家としての命を絶って」
→「以後のご連絡は遠慮頂きたく」って、なんで実態のあるお婆さんの死と、あなたの不祥事
に端を発したあなた自信の身の振り方が同位に語られているんですか？あなたは「お婆さん」
という人の死が悲しくないんですか？これを読む限り、ものすごい違和感を感じるし、
「人の死を悲しまない」あなたが、後輩の死の悲しみを微塵も感じさせないブログを平然と
公開したことも、ものすごく納得できてしまうのですが。あなたは根本からおかしいよ。
633:622
10/03/21 10:51:05 lXRqHGsCO
>>368
「謝罪文を出した」「ブログで謝罪した」
文面では感情や誠意は伝わらないものですよね。
まず自分で悪かった所を整理して相手に会って口で伝える。この時の態度で本当に反省しているかが分かるはずですよ。
なかなか分かってくれない方が多いかな（笑）
634:625
10/03/21 12:31:10 J+iNT52/0
おいおい、368さんよ、俺は聞かれたから答えただけ。
その前に、散々Ｏ氏に関する真実とは思われない事を書いて来たのは何処よ。
俺は他人の名誉なんて関係ない。けどＯ氏の事を知ってる奴が此処見たら
どう思うよ。俺も疑問に感じる事が沢山出てきたし、Ｏ氏の事知らないけど逗子の一方的
な言い分（借金の事ね。）が度々出てくるんじゃ本当の処知ってる人間が
書かなきゃ拙いでしょ。と思ったわけ。
被害者は、てめーら大学関係者だけじゃねーって事。実は俺も逗子の嘘で振り
回された被害者なんだよ。一般の普通に暮らしている社会人にも被害者が沢山居るって事。
>関係者にはＯさんに面識のある人もいますし、一定の情報の整理ができた
と思っています。Ｏさんからもたらされる情報と、逗子の言っていることに乖離がありすぎるので、ここで詮索してもしょうがないです。
Ｏ氏に面識有るのはＩ氏だけだろうが。これも逗子から大昔に聞いたよ。それも1泊Ｏ氏のとこに泊まっただけで面識が有るなんて考えられん。
面識が有ると云うのならば何故Ｏ氏にも話を聞かねーンだ?聞けば粗方話の筋が見えるだろうが。
それをしないって事は、あんたら関係者だれもＯさんの事知らないし連絡先も
掴んでないんだろ。何処をどう整理出来てるのか聞きたいもんだ。
お前ら関係者を名乗る物も関係の無い筈の人をバカにしてる事に気付いて無い？
>経済的トラブルの件は、他に被害者がいないので、２人で解決して欲しいです。
調子に乗って此処に書き込むバカが居なかったらそれで良かった訳よ。違う？俺も最初逗子の言い分信じてたし、此処のレス観て凄く誤解した。
だから本当に解ってきた事を正直に正して書いて何が悪いってんだよ。ここはおまえら大学関係者だけの為のスレか?違うだろうが。
自分達に関係の無い被害者は関係無くて大学関係者だけで固まりたければ、大学関係者だけのスレを立てれば?
635:625
10/03/21 12:50:05 J+iNT52/0
それと、Ｏ氏からもたらされた情報って、誰かＯ氏にコンタクトを取ったのか？
それも信じられないね。
ここのスレ見てもＯ氏が直に書いているような形跡見当たらない。ボクジフ氏
＝Ｏ氏本人とはその真実を調べようが無い限り言えないのは理解出来るよね。
一応書いておくが、俺もＯ氏でも無ければボクジフ氏でも無いwww
俺は、仕事上の知人がＯ氏の知り合いって事が解ったので、近々Ｏ氏にアポ取っ
てコンタクトを取ってみる。
636:622
10/03/21 15:25:24 lXRqHGsCO
>>625
受けた被害は今までの関係者に留まりません。ここは一つ、誤解や間違いを解明するために一肌脱いで頂けませんか？
目的は皆さん一致していると思いますから…
637:625
10/03/21 17:46:53 pdpZHatK0
>>636
言い方悪いけどさ、貴方に言われなくとも俺は動く。
もう知人にはＯ氏とのコンタクトの為のセッティングをお願いしている。
話は変わるけど、俺は頭が短髪・サッパリしていた頃（恐らく関東に逃げて
来たすぐの頃？）からパッキンロン毛の逗子と仲良くしてきた訳だが、逗子が良く
Ｊ大鉄研の話をする時に「奴らは自分の範疇だけで物を考え自分達の範疇に
嵌らない人・物・出来事には完全無視する代わりに陰で妄想を膨らまして
ニヤニヤしているだけの人種だった」って言っていたよな。
正に今このスレを見るにつけ、それは本当だったのかなって言う気がして来た。
こうも言っていたよ。「批判に晒されると一見筋が通った様な”屁”理屈を
言い捲し立てて枠の中に閉じこもって外野の話を聞こうとさえ拒絶する」と。
逗子の言っていた事もまんざら嘘では無かったと未だ靄が掛った状態だがそう
思う。
もう一度書く。もし大卒約2年の見習い旋盤工の人間があんなお金を人に貸せるのか？
親に金を借りたにせよ、何故誰も訴えなかったのか？訴えれば犯歴が着く→犯歴が
着いた人間は法律で制限された職には着けない・それに関する資格も取得出来ない。
（過去五年間に限ってしまうがね）これで大体察しは着く訳だ。
でも俺は態々恥をかきに行く事になっても新幹線に乗ってＯ氏に会いに行く訳だ。
638:625
10/03/21 18:06:34 pdpZHatK0
それと368さん側で有る程度Ｏ氏の情報握っているなんて書いていたが、どの
程度か判断できるが一応聞きたい。それも含めてＯ氏に確かめてあげるよ。
逗子の単独スレにＯ氏と書かれてＯ氏とは何者か解らないと思っていても、逗
子＝Ｏ氏の事を知る人物ならＯ氏が誰か解ってしまうからＯ氏の名誉に関わる
問題になっている事実が実際にある。本当に狭い”鉄”の世界だからな。
以上。
639:625
10/03/21 18:11:34 pdpZHatK0
637の書込みの訂正
枠の中に閉じこもって外野の話を聞こうとさえ拒絶する＝×
枠の中に閉じこもって外野の話を聞く事を拒絶する＝○
すまん。
640:622
10/03/21 21:04:53 lXRqHGsCO
>>625
私は今までの関係とは違いますので鉄道のことはよくわからないんですよ。あなたと似ているかな…直接被害を受けたというより、ある友人から相談を受けて間接的に見させてもらっています。
641:625
10/03/21 21:28:36 SrjCusFt0
>>622
悪い。また言葉が悪いけど、あんたの書込み見ても「あ、そう。」としか思え
ない。どう言う相談を受けてあんたがどうしたくて此処を間接的に見てるのか解らない
上に、アカの他人に一肌脱いでくれと言う。挙句の果てに俺と似ていると抜かす。
どうよそれって。失礼極まりないのと違いますかね。
自分の事は何も明かさずウヨウヨ蠢いて楽しいっすか？下らん。
はっきり言っとくが、あんたと俺は何もかもまるっきり違う。以上。
642:名無しでGO!
10/03/21 21:44:40 Zcgc0sQN0
何だかｲﾀｲのが湧いてきたｗ 春ｗ
誰も君の話なんて聞きたくないから、勝手にやってよ～ﾓｳｗ
643:名無しでGO!
10/03/21 22:07:36 mEcI8xC10
まあまあ皆さん仲良くしましょうよ。
逗子による被害者は大学関係者から写真仲間まで、逗子１０と関わった殆どの人が被害者ですから。
このスレは逗子１０の核心に迫るとても意義のある板だと思いますよ。
私も逗子の被害者ですが、今まで知らなかった逗子を垣間見る事ができました。
Ｏ氏の件は私は部外者ですが、一千万と言う大金の借金は疑問です。
＞大学卒業直後の逗子がそんな大金持っていたのか？
又は逗子の親が出した可能性も無くはありませんが、そんな話に乗って一千万も出す親なんか普通いませんよね。
この辺りのお話は近々Ｏ氏とお会いする方がおられるので回答を待つとしましょうよ。
644:名無しでGO!
10/03/21 23:57:20 Sq0KHL7o0
ところでもし逗子店Tシャツ作ったらスレの住人で欲しい奴どれくらいいるの？
645:621
10/03/22 01:17:53 qKDjklyJ0
あの・・・なんか雰囲気がきな臭い方向に行ってるんですが・・・
>>625氏、私は逗子でも鉄研の者でもないです。>>451氏のような立場で彼の家族関係から類推しただけです。
スレを始めから読んでいるうちに、大阪時代の情報ソースがボクジフ氏というあまりに被害者寄りの方なんで、>>232氏のように少しは穿って見た方がいいんじゃないか？と思って書き込んだんですが・・・
鉄研の>>368氏の「Ｏ氏の話はもういいと思いますよ」発言に、鉄研と無関係な私の書き込み（私の前にも<<455以降に似たようなレスの流れがありますけど）が、貴方の中で一緒になって
>>368氏他の鉄研関係者全体への怒りとなってしまったのだと思います。
>>625氏の気を害しただけでなく、鉄研の方々にも迷惑掛けてしまって、なんというか・・・申し訳ありません。
>>368氏もこのスレは逗子に関するあらゆるネタを語り合う場ですから、個人的意見かもしれませんが、そこはある程度自重した方がいいかと。Ｏ氏の話題は鉄研ネタより前からあった訳ですし、
後からやってきて言いたい事を言って「もういいと思います」では>>625氏が怒るのも無理ないと思います。
ただ>>622氏は文体などから前からいる鉄研の方というより、私みたいな最近の参加者に思えるんですが（なんとなくですが女性？）、いきなり>>641のような言葉をぶつけられたら、
萎縮して聞ける事情も聞けなくなってしまいますよ。
謝っといてこう言うのもなんですが、結果として>>642のような逗子（または擁護派の>>319氏あたり？）のスレ住人への格好の反撃材料を与えてしまったのも事実ですから。
お騒がせして済みませんでした。当分は余計な事言わずＲＯＭる事にします。
646:622
10/03/22 09:49:41 n1WpMocoO
>>621
お察しの通り女性です。
>>625
そうですね…あなたは実害があったと言われていたので全く違いますね。失礼致しました
私はある女性の知り合いで、大阪の学校で同期でした。最近彼女から悩みの相談を受けていました。
私は今、心療的な分野の看護師をしておりまして彼女から相談を受けていたんです。彼女からこのスレを見て「彼」の姿を知って欲しいとのことでした。
彼女は車関連で彼と仲良くしていましたが、鉄道ネタの話もしていたり、彼の撮った写真を見たりで盛り上がっていたそうですが、突然彼から「鉄道ネタはやめて欲しい」とあったそうです。
そこでいきなり「自分が叩かれているスレがあるから見てほしい」と言われ、彼の過去を知ったそうです。多分彼は慰めてほしい部分があったのでしょうか。
鉄道も写真も諦めたと言うものの、今でも好きなのは分かってたので、なんとか鉄道写真家を復活出来る様に、過去に悪い事をしたなら昔の仲間に謝罪すればいいと思い説得をしたそうですが、ただ「忘れたい」「謝罪文」を出したというだけで、会って詫びる気はなかった様です。
そのうち、彼から「精神的に追いやられている」みたいなメールがきて、このスレを見たと彼女が彼にいうと、自分に愛想を尽いて欲しいとメールもこなくなったそうです。
電話でも彼に説得したそうですが、今では繋がらない様です。
ただここでも大阪のある男から700万もの金品を奪われたとメールにあり私も見ました。
友人は金銭的なトラブルはありませんが、あれだけ心配していた人が急に態度を変えて去っていったことで「私って何？」状態で自責の念に駆られ、心を患い仕事を休んでいます。彼女も鉄道旅行が好きで、今は旅に出ています。
何となくですが、彼女には恋心があった故、悩んだ気がしています。私からすれば、今でも燻っている彼の過去を明確にすることで、彼に何が悪かったかが伝わればいいと思っています。
正直、友人のやり取りを聞いても、彼は何が悪かったのか分かっていないのでは？というのか本音です。
あなたと違って彼女には大きな実害はありませんが、女性としての気持ちに傷がついたという所だけは察して下さい。失言失礼致しました。
647:名無しでGO!
10/03/22 11:30:56 6SXETk3K0
ずいぶん面倒臭いスレになったな
648:名無しでGO!
10/03/22 12:55:56 eDn+a8pIO
>>646
悪趣味な女だねｗ嘘デタラメだらけで相手によってキャラを変えて使い分ける逗子店なんかいいかな？
普通の人だったら気が狂いそうになるだろな…
ソープランドのお姫様は仕事だから逗子店と会話してるんだろうけど、
逗子店が帰った後、疲労でグッタリしているんじゃないかな？
649:名無しでGO!
10/03/22 14:42:49 4dWQHW8l0
逗子も罪作りなオトコだこと
650:名無しでGO!
10/03/22 17:57:48 IUTERPFv0
>>646
エエェェ━━(ﾟДﾟ;)━( ﾟД)━( ﾟ)━( )━(ﾟ; )━(Дﾟ; )━(ﾟДﾟ;)━━ッ!!!!!？
逗 子 に 女 あ あ ぁ ぁ ぁ っ！？
・・・・・・と、危うく冷静さを失うトコだったが、
逗子よ、前にも今までみたいなやり方してたら車関係でも同じ事繰り返すぞと、忠告しといたろうが。
別れるときはわだかまりないようにしないと、今のネット社会では後でこうなる危険があるんだよ。
あ～あ、やってしまったか・・・
それは置いといて>>622さん、貴女のお友達の話は今までの大阪話、鉄研話、写真話とは違う
最新事情なんですが、よろしければ詳細を教えていただけないでしょうか。
女性で車関係？とは少し珍しいですが、走り仲間だったのですか？
だったら>>648氏のいう悪趣味な女というのは失礼ですね。きっと彼女の前では車に詳しいカッコイイ男の
キャラを演じてたんでしょうから。
付き合い続けていくうちに写真の話とかブログ見たりして疑問が出てきて、彼に問いただしたんでしょうな。
それで都合悪くなって切ったと。そんなところですか？
>>625氏も鉄研関係者でないと解ればあんな態度とり続けはしないでしょうから、ビビらずレスお願いします。
651:名無しでGO!
10/03/23 13:46:03 npA4hWOn0
>>644
どういうデザインにする？それにもよるだろーwww
写真入りｷﾎﾞﾝﾇ。背中に「あなた○○おやめなさい」は必要だよね。
シャツ自体の色は黒決定。いやーオカポンに着ていったら楽しいだろうねー
652:625
10/03/23 15:02:24 4IKEhJrJ0
中間報告。
Ｏ氏との面談は、今週の土曜日にＯ氏の自宅にて行う事となった。
奥さんと第三者と当のボクジフ氏いや、女史も交えてとの事。俺が聞いた事も何かに必
要な様で。
知人経由での電話でのサクッとした話しか聞いて無いが、Ｏ氏も鉄仲間から沢
山話を聞かされ結構迷惑を被っているらしい。思った以上に深刻な状態らしい。
>>622氏、貴方の言い分は解った。俺もＯ氏に会いに行く事になったんで敢えて
貴方に何も書く事は無い。だから、>>650氏の言う様にレスを続けては如何かな?
俺もＯ氏に会うまでは極力ROMる事にしておくので。
653:名無しでGO!
10/03/23 15:39:01 PQdE0EXN0
おやおや暫く見ない間に随分と面白い展開になったようですねｗ
「敵の敵は味方」で一枚岩になって逗子を叩くどころか、
つまらない事で対立して分裂しようとされている。
そんな事したら彼を喜ばすだけなのにね。
まあこんなところでこそこそ愚痴ったりしている人達ですから、
所詮は寄せ集め、烏合の衆と言ったところですか。
>>368氏は大阪の件はもういいとか独善的な発言して（あくまで個人的見解だったのでしょうが）、
>>625氏の逆鱗に触れて、結果として中道（を装う）の機関誌氏や、擁護派のROM専Ｘ氏のような、
鉄道研の方々全体に迷惑かけてしまっている。
Ｏ氏と繋がりのあるＩ氏に>>625氏が怒鳴り込んできたらどうするおつもり？
654:653
10/03/23 15:43:34 PQdE0EXN0
そ れ と >>625氏も瞬間湯沸かし器じゃないんだから、マジレスするなら一呼吸置いて、
あんまり感情的に喚かない方がよろしいかと。
相手が目の前にいたら一本背負いでもかましそうな勢いで吹きました。
Ｏ氏を悪く言う発言を>>368氏（鉄研）への怒りに結び付けて（敵の敵は味方の筈の鉄研の方々が
敢えてＯ氏の悪口を言うとは思えませんよ）、無関係な人に見境無く暴言吐いて女性の>>622さんを
萎縮させるわ、スレの雰囲気ぶち壊して>>647氏みたいにこのスレ見限る人出すだけですよ。
更に大学関係者で別スレなんて立てたら、只でさえ過疎スレなのに住人がバラけちゃって、
ちっとも伸びなくて落ちちゃいますよ。
レスもあまりないようで実に効果覿面ｗ
655:653
10/03/23 15:55:12 PQdE0EXN0
正直鬱で沈んでる逗子の気分を紛らわす一服の清涼剤になってしまい、
彼を叩くどころか逆に元気づける格好のネタを提供してしまった訳で、
完全に逆効果。>>625氏がＯ氏を思う気持ちが見事に裏目に出ちゃいましたね。
あ、ちなみに私は逗子ではありませんからね。
656:名無しでGO!
10/03/23 16:28:43 Hn/6GDq80
逗子乙ｗ
それにしても女相手でも相変わらず勝手に一方的な絶縁宣言（のつもり）叩きつけるわ
やっぱり男女共々に嫌われてんだな。
657:名無しでGO!
10/03/23 18:02:06 npA4hWOn0
>>625
なんか653～魔王降臨って思わね？？
寿司よ！余裕かましてんじゃねーよ女傷つけて。
早く謝ったほうがいいんじゃねーの？
自分で悪いって思ってねーなら反撃しろよ
658:名無しでGO!
10/03/23 19:39:20 btYWZ7mz0
なんだかんだで、みんな藤●保が好きなんだなｗ
659:名無しでGO!
10/03/23 19:40:10 ONH0l6Uw0
>>651
この鬼ｗ!
660:名無しでGO!
10/03/23 20:16:54 jagPrxw+0
>>651
背中にはAAと「○○氏、写真お辞めなさい」を大きく入れて
フロントは胸のところに「Zushi10 V-spec the Digital」のロゴ
そして袖口に「第28回 鉄道ファン／Canon 2004 フォトコンテスト 金賞受賞」「作品名／復活の朝」
色はもちろんブラック
...こんなんでどうでしょう
これ着て早朝のオカポンで臨時「能登」を撮って爽やかな朝を迎えたいですね
661:651
10/03/23 20:42:45 npA4hWOn0
しかしよ、何で「黒」ばっかなんだ？というのはもういいけどさ。
それなら「黒く」車を塗り替えて乗って欲しいね。
しかもディーゼルに換装して「黒煙」を排気してさあ。
そしてわざとタペット音を出して★DMH17の旋律ﾐﾀｲ＠ｴﾛｰい★とか宣ってほしい。
つか君ならDMH17本体を乗用車に換装して是非とも乗って欲しい！出来る！
17000ccの巨体を乗用車に特装ｼﾅﾊﾚ。いいじゃんドラッグカーみたいでも。
それで首都高…「全開でいって参ります」
662:名無しでGO!
10/03/23 21:13:54 qLjUj2fnO
>>660
すばらしい！その逗子テンＴシャツまじ欲しいよｗ
オカポンにいる奴らが全員このＴシャツ着てたら壮観だろうなｗ
663:名無しでGO!
10/03/23 21:35:41 +YKdTR5zO
>>662
いやいやＴシャツの正面はこうしよう。
「寿司のドアップ流し撮り写真」
【タイトル】
～復活しない朝～
どうよ
664:663
10/03/23 21:39:22 +YKdTR5zO
補足
もちろん顔ね
665:名無しでGO!
10/03/23 22:54:29 qLjUj2fnO
>>664
藤○保の顔のドアップ流し撮りですか？
それはちょっとキモ過ぎますよｗ
666:名無しでGO!
10/03/23 22:58:34 CNrJfX1V0
俺も逗子10Ｔシャツ欲しいな！
逗子のプロ写真家名刺を背中にど～んとプリントしてるのなんかどう？
逗子ブログのタイトル『風に吹かれて』『だって好きだから』とかも入れようか？
667:名無しでGO!
10/03/23 23:08:46 +YKdTR5zO
>>665
で、蚊のなく声で「今日の僕の顔ｴﾛｰｨ」でｴｸｽﾀｽｨ
んで毎日Ｔシャツの顔みてｴｸｽﾀｼｨ
自分で言っておきながらｷﾓｲw
668:622
10/03/24 00:17:15 xelVGbN70
>>650
友人は彼と一緒に走ることはなかったそうです。お互いの車の仕上げや写真の
話題で盛り上がっていたそうですよ。私も一度見せてもらいましたが、雪の被
った古い電車の写真がありました。とても綺麗でした。
私は友人（Ｋ子）とある場所で一緒に車で走った仲間で、性格もよく知ってい
ます。一途で慎重な子ですが、こだわると相手を説教してしまう一面もありま
す。その分真剣なんでしょうね。
基本的に彼は優しく接してくれていた様です。出勤前と思われる朝早くからメ
ールを頂いていた様で、丁寧な方と聞いていました。
それがこのスレを見たと言った途端に突然人が変わったみたいで、Ｋ子も驚い
た様です。
元々はＫ子の人探しが発端で仲良くなったそうですよ。
>>625
ご理解ありがとうございました。あなたも彼に対して相当憤慨されているお気
持ちは立場こそ違えお察しします。結果としては危険な恋心だった様ですが、
私も夫を持つ身として言える事は「結婚後の現実」で苦しむよりは良かったのでしょう
か…私は友人の無念を晴らすべくこのスレを見届けたいと思っています。
669:名無しでGO!
10/03/24 02:09:12 cxax7Va50
>>668
信じてない訳じゃないけど、文章を読んでるとキナ臭いんだよね。
名無しをいい事にネカマ＆ネタを書いてない？？
とりあえず本当にナースなら超基礎的なこの問題。簡単だよね。
＊自称ナースに基礎的な問題。
・カルテ(1)に対し患者(2)の理由。
670:名無しでGO!
10/03/24 12:15:53 N1s2Mz0O0
俺は職業なんてどうでもいいな。むしろ「女」であることがホントか気になる。
そもそも名無しの世界なんだし、まあ職業偽ってても付き合ってた事がホント
だったら構わんよ。ボクジフ氏や鉄研の人達の職業をいちいち詮索する気も無いしな。
性別より職業が気になるってのは、おまいさん実は逗子本人で、
投下した奴がその女かどうか裏でも取りたいのかな？
まずはネタを投下してもらって判断したい。
671:鴨南蛮 ◆IejJ5H8SNU
10/03/24 16:09:33 kPoB6coq0
どちらかといえば>>669に同意かな。
てゆうか、このスレに医療従事者は何人いるんだｗ
>>670
掲示板において職業や性別を偽る事は想定内だし
それらについては俺も眼中ないｗ
でも、上記二つを偽ると云う事は、
>>668の話題自体がフェイクである可能性もある。
まぁ、鵜呑みにするな。って事。
672:名無しでGO!
10/03/24 18:19:21 N1s2Mz0O0
>>671
そそ。住人にとっては後者が偽りでなければおｋ
ちなみに俺も病院勤務よ、事務屋だけど。医療事務請求とかやってたから（精神科専門療法の
通院・在宅精神療法病院30分未満330点、心身医学療法入院外最新80点・・・とかね）、
薬剤や治療法とか知識だけはやたらある。>>557も俺ね。
673:名無しでGO!
10/03/24 19:19:15 N1s2Mz0O0
あ、後者ってのは性別は正しい→縁切り話は事実ってのが前提の話ね。
性別合ってても話がネタという可能性もあるし、
逆に職業・性別どっちも偽ってても女の誰かさんの事実を代弁してるの
かもしれない（実際>>622は友人の代弁なんだという事なんだがｗ）。
674:名無しでGO!
10/03/24 19:32:23 MJpyNllS0
>>663のＴシャツ欲しい
675:鴨南蛮 ◆IejJ5H8SNU
10/03/24 20:26:41 kPoB6coq0
>>672-673
レスサンクス。てか、意外と多いなｗ
とりあえず月末のレセプトお疲れ。
何気に俺も医療従事者だったりするんだな。診る側だけど。
スレ違い＆スレ汚しをしたお詫びに少年時代のネタを投下。
小４の終わりにクラス替えを偲んで 、
青梅鉄道公園とアスレチックで遊ぼう的な企画を立てたんですね。
そのメンバーの中には当の彼もいました。
ですが、当日を迎える数日前に些細な事からケンカになり
お約束の「絶交(この頃から既にありましたｗ)」を叩きつけられまして…。
で、前夜に問題が起こります。
「お別れ遠足は延期になりました」という怪文書が
各参加者宅のポストに投函されていたのです。
しかも、狡猾な事に筆跡が割れないようワープロ印刷でｗ
各参加者の保護者からの電話で発覚し、事態は未然に防げましたが…。
10歳足らずの少年がそこまでするかという悲しさと
目的の為なら手段をも選ばぬその鋭利な心に恐怖すら覚えました。
676:名無しでGO!
10/03/24 21:03:44 M2hCo1nc0
>>675
初出の話サンクスです
やっぱり彼はちょっと狂ってると思います
677:名無しでGO!
10/03/24 21:14:02 jqXxCPDX0
>>675
GJ
678:名無しでGO!
10/03/24 21:22:05 g6DLa/330
Tシャツって安っちいやつハンズか何処かで作ってたよねぇ
俺KYだから本当に作っちゃおっかな
デザインくらいなら楽勝だし
679:名無しでGO!
10/03/24 21:23:34 MUw8S6yR0
>>675
ネタサンクスです。
逗子の筆跡は特徴があるからな～ｗ
>>676
ちょっとどころか、だいぶ狂ってるだろｗｗ
680:622
10/03/24 22:44:21 Z0rSyohZO
>>669
質問に脈絡がないです。「カルテ(1)=診療録1号様式」に対して「患者（２）の理由=傷病名(レセプト診断名)」と答えておきます。一方的に疑われるのは心外なので私はもう書きません。
681:名無しでGO!
10/03/25 00:47:59 Fb/eR4TI0
あーあ、せっかくの情報源が…。
ごめんな、鉄はいろいろと免疫がないからｗ
682:名無しでGO!
10/03/25 01:57:03 d9+7pFk00
>>681
下手なケータイ小説より面白かったしなｗ
683:名無しでGO!
10/03/25 09:09:50 d8VKGwMl0
「このスレを見届けたい」って言ってたし、ROMは続けてくれてて、
そのうち気が変わったら書き込んでくれるかもしれんし、
彼女が傷心旅行から帰ったら、愛しさ余って憎さ百倍で、
恨み節やら逗子とのやり取りをいろいろ晒してくれるやもしれん。
684:名無しでGO!
10/03/25 12:49:02 yWN65vJiO
622さんの性別や職業より話題の真贋が重要だけど、それも当事者じゃなければ分からない話でレス自体が全てフェイクの可能性すらある。鴨南蛮さんの言う様に「真に受けるな」だね。傍観者であるならさ。
当たり前の話だけど当事者は「真に受ける」でしような。特にある御仁はね。
685:名無しでGO!
10/03/25 17:59:01 d8VKGwMl0
その女性とのメールのやり取りとか晒されてたら、その当事者の御仁には
相当な精神攻撃になった筈だろうな。>>669に感謝しろよｗ
686:名無しでGO!
10/03/25 21:28:33 d8VKGwMl0
あ、そう言えばその>>669の問題なんだけどさ、俺の職場でも看護師に訊いてみたんだが、
前後の>>622と同じで前後の文脈が無いと良く解らないとか、ドクターの用語なんじゃない？
とかで、明解は出なかったんだけどｗ
看護学校で免許試験の為に覚えるような事で、実務では大して問題にならない程度なのか？
医事課の俺も良く解らん。
もしかして>>669は鴨南蛮さんだったのかな？診る側って言ってたし。
なら失礼な事を言ったな。逗子扱いして申し訳ない。
687:名無しでGO!
10/03/26 00:56:35 iD1KlERC0
なんかスレタイからずれてきてるね。
鉄道写真に未練があるようだが、写真業界からすれば需要がわずかなものでそれだけでは生きていけない。
出版社から出るギャラなんて少ないし、「鉄道カメラマン」といわれている人だって、やりたくもないカメラメーカーの教室やったり
その他の仕事をして生きている。そんなプレッシャーの中でガラスの心を持つ逗子が生き残れると思うのかｗ
688:名無しでGO!
10/03/26 07:58:40 yEhYwm+c0
>>687
俺もそう思う。スレタイからズレてる。そもそも逗子店の話ではないし。
それに鴨南蛮さんや、大学の関係者みたいに、複数の人が巻き込まれたり証拠の
文章がある話と違う、逗子店のフォトコンデビューよりだいぶ前のことを話され
ても、目撃者の非常に限られた話で、本当か嘘か第三者が検証する術がない。
689:名無しでGO!
10/03/26 11:34:27 RpvurUIg0
>>688
いや逗子の話だろう。俺はスレ立った当初からの住人じゃないが、始めから
読み直した限りは、こういう流れの発端は>>120でボクジフさんが逗子の大阪時代を
暴露したところや>>233さんが鉄研時代の話をされた辺りから始まった訳だが、
鉄道写真家である「逗子の10D使い」ではない、「藤○保 ○」時代の話を、
写真と関係無い話も含めて当時の住人は興味あると今まで楽しんでた筈だ。
実際写真そのものより人間性をネタにしていたのは間違いない。
今の>>622さんの話は、少なくともいまだに「ずしテン」を名乗る男のネタで、
奴の人間性に関する話題なのだから、無下にスレチ認定する事もないだろう。
泡姫話はOKだったんだしさ。
詳細を聞き出す前に>>669さんが話の先をへし折っちゃって、突っ込んだ話が
出来なくなったんだしな。まあ俺も無理に引っ張るつもりもないけど。
ただ>>625さんが貴方のレス読んだらまた怒鳴り込んできて、鉄研同様敵認定
されるだけでなく、スレの雰囲気も乱されそうで少し不安だよ。
690:625
10/03/26 13:38:27 m6cPLKTd0
>>689さん
心配してくれるのは有りがたいけど、今は明日の事を考えると怒る余裕が無い。
ただ、>>688で書かれたのは違うと思うよ。大体ここの書込みでも複数の人間が
逗子がＯ氏に一千万（七百万とも）の借財を負わされたと言っていたと書いていた事実が有るよね?
話は変わるが、デジ鉄道写真ＨＡ養成別館には俺＝ボクジフ氏＝Ｏ氏なんて書かれていたが、
それはどう思っていてくれても構わん。日本語をまともに書けない奴を相手する心算は無い。
ただ、第三者的目撃（聴取）者[証拠]も居る事はここのスレにも書かれているし、充分検証のし様が
有る事柄になっている。
しかしなんだな。「あの逗子にそんな深い関係の友達が居るとも思えん」なんて書かれちまって、そ
んな風にしか見て貰えない逗子って本当に可哀想な奴なんだなと感じた次第。
691:名無しでGO!
10/03/26 15:55:10 RpvurUIg0
>>625
すまん、悪意で書いた訳じゃない。まったりと奴の真実が浮き彫りにされていくのを
見ていたいんで、純粋にああ言う険悪なやり取りが嫌なだけだ。
逗子がＯ氏のせいで借金背負わされた云々のレスがついたは、ボクジフ氏がその点について
結局語らなかったから（事故での非礼と模型持ってばっくれた話だけ）で、ああ邪推されても
仕方ないところもあるが、貴方のレスでその辺の事情が明るみになった訳で俺は感謝している。
Ｏ氏に模型屋の共同ビジネスの話（それも長期計画）を持ちかけられて、そんな話に乗る気の無い
逗子が断って逃げた（言い方悪いけど借金「背負わされそうに」なった）のを、奴が例によって
誇張・捏造して、借金「背負わされた（ご丁寧に金額付き）」って吹聴したという事という認識
でいいかい。
692:625
10/03/26 19:27:11 bdYs8zsH0
>>689さん
レスが遅くなって申し訳ない。仕事中手の空いた時に書いていた物で。
俺もあの時の書込みを見て、自分で書いて置きながら「何尖ってんだろ」と反省
しきりです。ボクジフさんが語らなかったのは、語らなかったと言うよりも今は
俺の推論でしかないが、何かが有って書けなくなってしまった感じがするんだ。
Ｏ氏と逗子の共同ビジネスの話は、逗子から聞いたのはＯ氏のプランに乗っかって
行ったのは逗子（一方的に混ぜて貰ったって言ってた）であって、最初から資金
の話はＯ氏からは無かった様。理由は俺が>>626で書き記した通り。
もう無理かもしれないが、>>622さんには是非ココに戻って来て欲しいと思う。
693:名無しでGO!
10/03/26 21:01:59 lnlgC51r0
>>625さん
本来２ちゃんのスレに書き込むようなことではないことを承知で書きます。
明日Oさんに会って話をするようなら伝えて欲しいんですが…
私はDMHに多少関わりがあったものです。「I」と言えば分かるでしょうか。
一度Oさん宅に泊めて頂いたこともあり、その節はお世話になりました。
私はその後DMHとは関わらなくなった（というより、F氏から「O氏の意向でお前はクビ」と言われたので）ので
Oさんに面識があるといっても連絡先などまでは存じ上げておりません。
関東に戻ってからのF氏とは主に仕事上で付き合いがありましたが、結果としてそれがF氏の暴走を助長するようなことになってしまったと思っています。
F氏は私へ謝罪の手紙（「DMHをクビにして悪かった」等）を渡してきましたが、その中で
「O氏の誇大妄想を見抜けなかった」「O氏に弱みを握られ言いなりになっていた」
「一千万近い金品を貢がされ、借金も負わされた」
というようなことが書かれており、100％ではないにせよ信用しておりました。
694:693
10/03/26 21:03:04 lnlgC51r0
そこに書かれていた話を信用していたこと、またF氏がプロカメラマンになりたいという意向を持っていたようなので
自分なりに手助け出来ることはしてきたつもりですが、
最終的にそれらが「葬式事件」や「名刺配り事件」といった彼の暴走行為にも間接的に繋がってしまったのではないかと考えています。
Oさんにはそれらの点を含めて「すみませんでした」と謝りたいと以前から思っておりました。
泊めて頂き、お世話になったことのお礼も含めて、私がこういう気持ちを持っているということを伝えていただけませんでしょうか。
（DMHをクビになったことの真相についてはわかりません。しかしながら結果として良かったと思っています）
私は学生時代・社会人を通じて皆さんがおっしゃるような「実害」のようなものを受けたことはないです。
葬式事件や名刺配り事件なども伝聞で聞いたのみなので実際のところはよく知りません。
もし彼が実際にそのようなことを起こしていたのだとしたらとんでもないことだとは思いますが、逆に「そういうことを行う可能性がある人間である」という認識をもっと自分が持っておくべきだったと思っています。
695:693
10/03/26 21:03:52 lnlgC51r0
もし私の取った行動が彼の行為を助長する要因の一つになっていたのであるならば、彼の行為により迷惑を被った皆さん全員に謝ります。（こんなとこに書くのもなんなのですが）
現在、私はF氏と付き合いはありません。すでにスレの中で出てきていますが、一方的な訣別宣言が突きつけられました。
（例の「寒中見舞い」です。その書き込みをしたのは当方ではありませんが、こういうハガキをもらったということはいろんな人に伝えてあります）
実害を被ったわけでもないので、私は彼を深追いするまったく気はありません。人に迷惑を掛けず真っ当に生きていていてくれればそれで良いです。
カメラマンになりたいのならばなればいいでしょう。なってなれない職業ではないです。
696:689
10/03/26 21:09:48 RpvurUIg0
>>692
今だから話すが、私は逗子との関係で言うと鉄道研究部側の人間。逗子と>368の先輩になるんだが、
葬式の件やブログ炎上も後で知った故、>368とは違うスタンスで臨んでいる。
鉄道研時代は少々問題あるが鉄としては優秀、とそれなりに買っていた奴が、何故あれほどの事を
やらかし、未だに仲間に責め続けられるのか、その辺が気になり過去も含め奴の人間性を掘り下げて
考えてみたいと思ったからだ。
>368のレスに対し貴方が立腹して反論した直後、私は>368に連絡し、「言い返すな、君にも悪い部分
があるんだし、変に反撃して鉄道研との関係を悪化させるな」と暫くレスを控えるよう言った。
あの状況で私が素性を明かして話しても聞き入れてもらえそうも無いと思った故、貴方が落ち着いた
頃に鉄道研の人間としてちゃんと侘びを入れる考えだった。
697:名無しでGO!
10/03/26 21:20:48 6wLvIO2PO
一千万の金品って何だろう？
逗子が言う『負わされた借金』も一千万～七百万とかなり開きがある。
金額も落ち着かないし、こう言ったケ－スの話しは信憑性が無いんだよなぁ。
まぁ、Ｏ氏と面会する方が真実を明かしてくれるだろうけど…
698:693
10/03/26 21:29:19 lnlgC51r0
補足しておきます。
皆さんお分かりとは思いますが、私は元鉄道研の人間です
470・471で機関誌さんが書かれた「編集後記」を書いたのも当時の私です。
そして当時のF氏を部活としてクビにしたのも私です。
F氏を部活でクビにしたことは、少なからず当時私がDMHをクビになったことの当てつけが入っていますが、
しかしクビにしなくともF氏はその時自発的に辞めるつもりだったと思います。
そして辞めるにあたり部活をメチャクチャにすると公言してはばからなかったように記憶しています。
部活を荒らされてから辞められても困るので、当てつけ以外にも部の運営に関わる者として、F氏のクビは避けられなかったのではないかと今でも考えています。
時は下り、関東に戻ったF氏が「謝罪し、もう一度関係を築きたい」というスタンスを取ってきていたため
こちらも敵対する理由もなく、お詫びのつもりでF氏を「鉄道研のOB扱い」にするよう働きかけたことも事実です。
（ただ、それが「葬式事件」の遠因にもしかしたらなってしまったかもしれません）
699:622
10/03/26 21:29:19 55nmR455O
あとはＫ子の状況をみて彼女の兄がレスしてくれるみたい。私は見守るだけにしますね。
テーマが私には重すぎでした。ここまで話してごめんなさいf^_^;
Ｋ子は近々家に帰るみたい。昨日は大阪の南の方にいてイカナゴが美味しかったなんて呑気なこと言ってたから大丈夫そうです。
700:689
10/03/26 21:38:05 RpvurUIg0
>>692（つづき）
>368の言うＩ氏は元々奴と仕事上付き合いをしており、スレでの話と奴の話した事との乖離に関して
やや逗子寄りに解釈していたが故、Ｏ氏に対しあまり良い印象を持っていなかったようだが、今では
正直悪かったと思っている…とこの件の後に連絡を受け、近いうちにここに謝罪のレスが入るだろう。
・・・・・・と思っていたら>696を打っている内に書き込まれてしまったようだ（笑）
我が部の関係者の発言で不愉快な思いをされたことに関しては、彼も貴方に喧嘩を売る気は無く、
部としても対立の意思は無い。またその様な状況は奴を喜ばせるだけであって得策とは思えない。
>368には自重するよう言っておきましたので、私に免じてこの件はこれで終わり、という事にして
いただけないだでしょうか。今後ともお互いこのスレでの情報提供で彼を牽制していきませんか。
P.S.
Ｉ君、侘びレス入れるなら一言連絡くれよ。偶然とは言えタイミングが凄すぎて、
>625氏が示し合わせと思うじゃないか(笑)
701:693
10/03/26 21:45:50 lnlgC51r0
>>700
あ、すみません。「明日会う」と625さんが言っていたので急いでました
702:625
10/03/26 21:48:18 bdYs8zsH0
>>693
Ｉさん、この事はＯ氏にちゃんと伝えておきます。約束します。
>>689
分かりました。わざわざありがとう。
>>622
Ｋ子さんの件、大丈夫そうで良かった。安心しました。嘘じゃありませんよ。
703:693
10/03/26 21:52:25 lnlgC51r0
>>625
ありがとうございます。よろしくお願いします。
704:622
10/03/26 22:44:10 55nmR455O
>>625さん
ご丁寧に有難うございます。私はこれで失礼しますね。
705:名無しでGO!
10/03/26 23:05:49 yr1ItRv20
○久保、「鉄道研究部をメチャクチャにしてやる」ってｗｗｗ
初めて聞いたがオマエって奴は心底恐ろしい奴なんだな・・・
706:名無しでGO!
10/03/27 00:14:12 RHjNA4EMO
厚顔無恥なことを散々やっておいて今更何をビクビクしてるんだ？悪いと思っていないんだったら堂々とここで戦えよ。
707:名無しでGO!
10/03/27 17:16:12 raFGJjbQ0
>>693さん
>>698に部のＯＢ扱いにするように働きかけたってあるんですが、正式にＯＢになっていない
みたいなんですが。名簿作るんなら、自業自得でメチャクチャな人生送っているようですが、
一応鉄道不安／観音 フォトコンテスト金賞受賞者で名誉ある先人で、自称Ｓｕｐｅｒ鉄
なんで、肩書き「スーパーバイザー」ってことで、名簿の端に名前書いておこうかと思って
いるんですが。。。
708:669
10/03/27 18:22:35 ynQzhh8C0
>>622
>>686
わりぃ。それ書いたの俺だ。
709:名無しでGO!
10/03/27 20:00:50 RHjNA4EMO
>>669
いいんじゃないの？被害者のＫ子さんのお兄さんという人がネタくれるみたいだし。
ただ折角の提供者を撃退したらつまらなくなることは間違いないからさ。しかも逗子と疑われるし（笑）
710:625
10/03/27 20:45:26 jFhgt+Is0
今日朝10時半から約3時間程Ｏさん宅に於いて、俺・知人・Ｏさん・Ｏさんの奥さん
・ボクジフさん（女性）・第三者（弁護士）の5名で話し合ってきました。結論から先に言うと、借金の話は全くの出任せで有り、その事を逗子はＯさんの複数の知人
に（Ｏさんの知人とは逗子は分からずに）実名を挙げた上で借金の件やら在りとあらゆるデマを流してＯさんの立場をズタズタにしていた事実が判明致しました。
俺も、逗子から聞いた事実を偽りなく説明し、文章化した物に署名・捺印してきました。で、ＯさんにＩさんの事をお話しました。Ｏさん曰く、Ｉさんを逗子が追放し
ていた事実は全く知らなかったそうで、逗子からは「Ｉ君の鉄に対する考え方に問題が有る。Ｉ君の事は僕に任せて欲しい」と言われただけでその後どうしたかの話は
一切逗子からは無かったそうだ。Ｏさんは「Ｉ君に対しては懐かしさは有れど責める心算も無ければホンマに何にも思ってないんで。そりゃ、僕の居ない処で（逗子の）
都合の良い様に言われたらそれを信用するでしょうな。仕方が無い。またアン時みたいに久し振りに鉄話を夜通し熱く話したいですわ。」と言われました。色々話を致し
ましたが、その他今書ける事は、ボクジフさんが急に書き込みしなくなった理由はやはりＯさんが雇った弁護士さんから止められた事、153系の模型の件も逗子の持ち物
を持っていたのでは無く、Ｏさんが購入した模型を逗子が「このままじゃ格好悪いし、見てられないから屋根だけ作り変えてあげる」と言われて、Ｏさんはベンチレータ
ー代だけ支払って奇麗に作ってくれたそうです。あと、Ｏさんは「逗子がデマを流した事に対して2ちゃん上でも謝ってくれるんなら何も動く心算は無いんですよ。
今でもその考えは変わんない。でも、あくまで僕に借金を負わされたと言うならば、逗子のお母さんが俺に言った様に「証拠」を提示して貰いたいんですわ。この件が元
で多くの物を失ったんですわ。あちこちで自分を良い様に言うのは勝手やけど、その場に居ない人間の悪口を言い触らすのは言語道断やと思います。」と言ってました。
まだまだ書き足りないのだけど、これが限界です。俺も非常に精神的に疲れました。
711:625
10/03/27 20:51:11 jFhgt+Is0
うわっ！！改行はおかしくなっているわ、文章がおかしくなってるわで最悪。
>>710の記事の訂正を。
Ｏさん宅に於いて、俺・知人・Ｏさん・Ｏさんの奥さん ・ボクジフさん（女性）・第三者（弁護士）の5名で話し合ってきました＝×
正確には
Ｏさん宅に於いて、俺・知人・Ｏさん・Ｏさんの奥さん ・ボクジフさん（女性）・第三者（弁護士）の6名で話し合ってきました＝○
です。頭が疲れて混乱してきた。ごめんなさい。
712:名無しでGO!
10/03/27 21:05:47 dI3clnzWO
>>710>>711
乙でした。
やはり逗子のデマでしたか…呆れた人です。
一つ知りたいのですが、弁護士が介入している様ですが、逗子の出方次第では提訴も有り得るのでしょうか？
713:625
10/03/27 21:08:06 jFhgt+Is0
重ね重ね申し訳ない。
もう一点だけ追加で説明しておきます。Ｏさんは知り合いの弁護士さんに相談しているだけで、
まだ弁護士さん側は正式に受任されていない事を付け加えておきます。
714:625
10/03/27 21:12:51 jFhgt+Is0
>>712
もちろんそれを念頭に置いての事でしょう。でも、Ｏさんは迷われていました。
俺は、Ｏさんと今日話をした中で何となくその理由が分かる様な気がします。
715:693
10/03/27 22:57:47 PrGMhaf30
面談おつかれさまでした。伝言ありがとうございます。
当方がDMHをクビになったことについてOさんがまったく知らなかったというのは意外でした。
当時の私は鉄道研と音楽サークルを掛け持ちしてましたので、F氏に言わせると「どっちつかずで中途半端」ということだったようです(直接言われたことがあります)
それゆえにF氏が目指すところの純粋なる「“鉄”道」（←柔道や剣道、茶道や華道と同じように考えれば良いかと思います）には、当時の私が邪魔な存在だったのかも知れません。
またいずれOさんと話す機会があれば詳しい事情を聞いた上で旧交を温めたいものです。
それにしてもF氏の虚言・妄想は困ったものですね
716:689
10/03/27 22:57:54 JliAOFGZ0
>>710-711
うわあ・・・
昨日>>700のレス入れた後、カッコ悪いやら恥ずかしいやら恐ろしいやらで、
書き込んでそのまま閉じてしまったが、>>625さんお疲れ様でした。
それにしてもあのタイミングでのＩ君のレスには正直驚いたな。
>>696の「今だから言うが・・・」はもちろん>>691-692の流れを受けての言葉なんだが、
まるでＩ君が詫びレスいれたから俺も・・・ととれる感じになってしまって、
逆効果にならんといいが・・・とビクビクしてましたよ。
717:693
10/03/27 22:59:14 PrGMhaf30
↑ははは…また689さんとタイミングかぶってますね 笑
718:名無しでGO!
10/03/27 23:01:50 BtAmkZrU0
>>714
Ｏさんや、相談を持ちかけられている弁護士さんは、逗子を提訴する場合、
どういった罪名で提訴すると思いますか？
719:名無しでGO!
10/03/28 22:06:38 b2HVwdRr0
>>707
名簿の見開きのところに、
当部 スーパーバイザー
藤●保 誠
[顔写真]
自称 Ｓｕｐｅｒ鉄
自称 伝説の魔王
自称 流し撮り発明者
一応 ２００４ 第２８回 鉄道不安／観音フォトコンテスト グランプリ受賞者
って入れておくのはどう？
あっ、顔写真の右下には、
Ｚｕｓｈｉ１０ Ｖ－Ｓｐｅｃ Ｔｈｅ Ｄｉｇｉｔａｌって
入れておいてね。
720:名無しでGO!
10/03/28 22:53:51 gX4ZSQC/0
>Ｚｕｓｈｉ１０ Ｖ－Ｓｐｅｃ Ｔｈｅ Ｄｉｇｉｔａｌ
ずいぶん馬力とマシンバランスが悪そうな、スカイ○インですねｗ
721:名無しでGO!
10/03/28 23:18:52 c9h3cTZI0
>>719
それTシャツのデザインにいいな
722:鴨南蛮 ◆IejJ5H8SNU
10/03/29 00:22:58 8B6pnDTG0
>>710
弁護士を交えて三時間もお疲れさまです。
せっかくの貴重なレポートをここで発表されても
不特定多数の目には止まりますが、
レスの消化によりいずれ流れてしまうのも必至です。
また、掲示板の特性上、話の展開が途切れるため
全体を把握するのに関連するレスを探しながら
読み返す必要性を強いられるので、
書き手が何を主張したいのかが伝わってきません。
そこで、今後の展開ならびに記録を踏まえて
今回の一連の動きをブログで立ち上げてみてはいかがでしょうか。
ご検討いただければ幸いです。
723:名無しでGO!
10/03/29 08:19:01 3sN6l/em0
>>719
俺としては、自称 日本語の魔術師 も是非入れておいて欲しい。
それで、顔写真のところは、吹き出しで「う～ん、甘い」と入れる。
>>722
それはいいアイデアですね。625さん、是非検討をお願いします。
我々より、貴方が一番逗子に詳しく、また逗子と長くつきあわれ、更に
両者の言い分を直接当事者から聞いていらっしゃいますから。
724:625
10/03/29 13:13:22 Lbt/0T0l0
>>693さん
是非機会が有れば、またＯさんと旧交を温めて欲しいものです。
>>689さん
タイミングの良さにはこちらもびっくり致しましたが、全然疑ってませんので
安心して下さい。こうやって、色々な方と話をして行くに連れて、逗子って
凄く良い人達に恵まれていたのに、どうして簡単に裏切る事が出来るのだろう
？と不思議でなりません。
>>722鴨南蛮さん>>723さん
ブログの件ですが、今の現状だとＯさんの今後の動きに支障を出す結果になっては
いけませんので、先々の事を考えてブログを作る事は考えていません。Ｏさんの
知り合いの弁護士さんにも重ね重ね注意を受けておりますので・・・
一度Ｏさんにも相談はしてみますが、多分に反対されるのがオチかと思います。
725:名無しでGO!
10/03/29 13:50:52 yQkYns4J0
Ｔシャツの件だけど、車ヴァージョンも考えません？
俺の案だけど
（腹側）
イニシャルＤならぬ イニシャルＦ のロゴを入れて
その下にステージアの周りに虫・蛾が集まっている写真かイラスト
下に Ｖ－ｓｐｅｃ ＬＥＤ と文字を入れる
（背中側）
湾岸ミッドナイト 横横ミッドナイト のロゴを入れて
その下にステージががデフブローでジャッキアップされている写真かイラスト
下に ＫＩＣＨＩ－Ｇｕｙ ４２５ＰＳ と文字を入れる
726:名無しでGO!
10/03/29 15:53:14 pVYknE0bO
>>725
それイィ！クレステ誘蛾灯LED Ver！！
差し出がましいですが、クレイジーステージアは425PSではなく、465PSですよ。逗子も自分で『465PS恐るべし…』と書いてましたね。
727:名無しでGO!
10/03/29 21:10:12 UHKuTyvZ0
４６５ＰＳ．．．ステージアそんな馬力番長にしてどーすんのよ？
逗子転さん、「走る凶器」もとい、「走る魔王」だねｗ
728:名無しでGO!
10/03/29 21:38:32 Iu+DrOS1O
流すだけならﾉｰﾏﾙの280馬力で十分速い。高馬力の意味は不思議。
さてS30で465馬力なら尊敬もしよう。なぜならアナログにFRをコントロールする必要があるから。南部全盛期は「まっすぐ走らせる技術」が存在した。場合によってはﾄﾗｸｼｮﾝの為にデフ無しもあったのだ。
御仁はｾｲﾗさんから「軟弱者っ！」とﾋﾞﾝﾀを喰らっていい世界。いまはデジカメで簡単に「流し撮り」を楽しめる世界。昔は高価なリバで乱写できない。
チューンド車は基本的に命を投げ出す危険をはらむ。失敗出来ないリバに近い。
御仁が命を賭けるなら、今でもリバにこだわるべき。
729:名無しでGO!
10/03/29 23:37:13 DJr0ZF8fO
さ て と
730:FARMER
10/03/29 23:49:03 DJr0ZF8fO
「私の弱みに付け込み、金を要求する人で…
かなり凄い借金を背負わされ、ある日突然、実家に戻りました。
その人はいま、毎日似ちゃんねるで大暴れです。」
「私がどんなにハンセイしようとも、彼らには関係ないのです。
まして、その似ちゃんで煽っている人間は、かつての友であり、
私から7000千近くの金品を奪った人。
連絡先が昔と変わっていないなら、連絡も取れるはずです。
今でも当時のことで、夢でうなされます。」
と評された場合あなたはどう思いますか？
731:名無しでGO!
10/03/30 06:31:02 EgGykV550
ふじくぼおつ
732:名無しでGO!
10/03/30 11:15:44 IbdAxXkJ0
>>730
つまりこっちは連絡とって直接反論はできるけど、あえてせずに皆様の批判を
甘んじて受け入れて、黙って耐えている可哀想な人なのです・・・ってこと？
733:farmer
10/03/30 11:39:45 Tw6TThDbO
すいませんm(__)mまるで皆さんに敵意があるような表現をしてしまいました。
そういう訳ではなく、ある人物がごく最近でも関西在住時のことを、この様に言っていることを伝えたい為でした。
「と評されたらどう思いますか？」の質問の意図は、彼が勝手に悪く言っているOさんの様に言われたら皆さん嫌ですよね？という問い掛けです。
ちぐはぐな日本語で申し訳ありません。こちらは622の意をくむ者です。ある人物の一方的な態度を伝えたいと思っています。
734:名無しでGO!
10/03/30 13:55:39 IbdAxXkJ0
>>733
まさか622さんの言ってたＫ子さんのお兄さんが・・・
ｷﾀ━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━!
・・・・・・のかな？
735:名無しでGO!
10/03/30 14:49:02 xtKtIL4f0
>>730
笑止！
736:farmer
10/03/30 15:45:19 Tw6TThDbO
まず私はK子の兄です。さて何から話せばよいやら…
「古い記憶で申し訳ないんだが…一旦コメント欄で謝罪文は出してるはずだったんだが。だが多分当時にもちゃんと謝罪文は出してたはずだ」
K子が某氏にｽﾚを見るように言われ、いわゆる葬式事件を何故謝れなかったかを問い掛けた後の返事だそうです。
一通りﾚｽを見ましたが、文章で謝れば済む問題には思えません
737:名無しでGO!
10/03/30 17:59:27 IbdAxXkJ0
妹を泣かされたお兄ちゃんほど恐ろしいものはない・・・(((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸﾌﾞﾙｶﾞｸﾌﾞﾙ
738:名無しでGO!
10/03/30 19:45:02 fLti3GrG0
エクスタシーTシャツﾏﾀﾞｰ?
739:farmer
10/03/30 19:55:48 Tw6TThDbO
補足しますがメールでなく電話でです。
740:名無しでGO!
10/03/31 00:22:26 4l8J8uFa0
逗子って、自分が言えば伝わったと思うんだろうね。自分の表現は万能だと思っているのか。
（まぁ、自称日本語の魔術師って言ってたくらいだからｗ）
逗子よぉ、何で大学の関係者が怒り狂っているか分かってる？お前、部をメチャクチャにして
やるって言ってたよな。神奈川に帰ってきてから、Ｉ氏に送った手紙に、部を維持するのは大変
だったろうなって書いていたよな。でも、部はめちゃめちゃどころか、お前がいなくなったって
ちゃんとしてたし、盛り上がってたよ。その盛り上げに貢献した一人が葬式事件の故人だよ。
お前、そんな部の功労者の葬儀に関する不適切な言動で、関係者に迷惑かけたって自覚あんの？
逗子よぉ、お前謝った謝ったっていうけど、自分のやったことでどれだけ周りに迷惑かけたか、
関係者の一人にでも確認したの？謝るのって、相手の怒り、憤り、精神的苦痛を自分自身で
受け止めてからそれからするもんじゃない？ 違うか？
741:名無しでGO!
10/03/31 10:13:56 9x/g9HGCO
「驕る平家は久しからず」
含蓄があり肝に命じたいものです…
とか言って欲しいものだわ。
farmerさんのレスをみても改めて思うんだが、基本的に驕りから入ってない？
例えば
謝罪する→謝罪してやってる。
理解する→理解してやってる。
相手に気持ちを伝えたいなら、その努力が必要でしょ普通。それは相手の気持ちを考えることでわ？それは文では伝わらないな、態度を見せないと。
誤解されやすい表現（文字、言葉含め）はしない方がいい。
そ れ と！
ネットで謝れとは言わない。本当に謝りたいなら、まずわかる範囲で謝るべき人に電話をしたら？そしたら謝ってきたと話が伝わってこのスレは自然に消えるだろ。
742:名無しでGO!
10/03/31 13:09:50 pzVKCkS30
>>739
電話ってことは、やっぱり蚊の鳴くような声で喋ったんだろうな～
メールだけでなく電話でも話す関係だったのかな。気になる。
メールのやり取りとか見てみたいけど、私信だから無理かな。
743:farmer
10/03/31 16:42:01 7cJOoA/b0
蚊の鳴くような声かは妹が聞いているので分かりません。
妹に聞いてみましたがハスキーな声であったと聞きます。
それより驚いたのが
携帯電話のコール音が変えてありましてね…
「着うた」ですかね？私はやり方を知らないんですが。
「泣きたくて 笑いたくてホントの自分ガマンして 伝わらなくて♪」
キマグレ○というグループのライフという曲が流れたそうです。
744:名無しでGO!
10/03/31 18:20:27 pzVKCkS30
>>743
そこ笑うトコですかｗｗｗｗｗ・・・って言いたいけど、もしＫ子さんの番号指定でメロ変えてたと
したら、とことん自分の言葉で伝えるのが面倒なんだね。呼び出し音にまで代弁させる気かよｗ
もうホントに今までどういうやり取りがあったのか（どういうキャラ作ってたのか）知りたくなった。
個人名・住所・職場とか特定できる部分は伏せ字にして、メールとか晒してもらいたいです。
笑いのネタにしたいと言うより、俺含めてそれを皆さんに判断してもらいたいから。プライバシーに
係るから、Ｋ子さんとお兄さんの気持ち次第ですけど、出来たらお願いします。
745:名無しでGO!
10/03/31 21:59:56 v5H1DwcL0
>>744
俺もそれ知りたい！>>743さん、是非おねがいします！
746:farmer
10/04/01 10:10:16 brxxPOv70
今日はエイプリルフールですね。全てがネタかも知れません。ご参考までに。基本的には妹が私の恩人探しを車系のサイトでしてくれたのが切っ掛けです。
この書き込みについては妹に相談済みです。表現は一部変えてあります。雰囲気を中心にご賞味下さい。
Ｋ子 件名 はじめまして
本文 静岡でｽﾀﾀﾎﾞ乗りです。○年位前に国○の○○上りでグリップ
してませんでしたか？その時の常連のステージアに似ていたもので…
某氏 件名 RE: はじめまして
本文 どうもです。
折角で申し訳ないです、違います。メッセージありがとうございました。
Ｋ子 件名 そうですか…
本文 あなたも気合い入れて改造してるんですね。○○の人、憧れていた人だ
ったんですよ。エンジンはRB25ですか？
某氏 件名 そうですね…
本文 余り気合は入ってもいないですが…（逃） あこがれの人、どんな感じの人でしたか?
発動機はRB25改2.65、テス○ロッ○の仕上げです。
747:名無しでGO!
10/04/01 23:59:21 5m5fgltu0
>>746
ほほう。気合い入ったチューニングですね。
沼津っていうか、鉄ヲタ的には片浜ｗの、テ○タロッ○というチューナーさんですな。
748:farmer
10/04/02 13:50:27 jF9Q2Ahj0
断片的にはスレ違いの方向に行きますが、少し解説をしておきます。
Ｋ子も私も車好きである峠で走っていました。
私はその峠で事故をしまして、ステージアに乗った顔見知りに助けてもらったのです。特に友人という訳でもなく、どちらかと言うとライバル的だったのですが、話をする間柄ではありました。
助けて頂いたものの連絡先も分からず、また助けて頂いて以来峠で会う事もなかったのです。自分の中でわだかまりがあり、自分でも探す努力はしたのですが、見つける事が出来ませんでした。
その中で偶然、似た車をあるサイトで妹が見つけ、偶然接触したのが某氏を知る切っ掛けです。
さて車用語が不明かと思いますので補足します。
「RB25改2.65」＝ステージアに搭載している正式なエンジン名はRB25といい排気量が2500ccです。「2.65」というのは俗称で2500ccのエンジンの排気量を2650ccまでupさせているという意味です。
465馬力の根拠はこのエンジン排気量upというより、2500ccのエンジンを465馬力に耐えるパーツを組む為に2650ccになってしまう程度に考えて下さい。
RB25(DET)は通常２８０馬力のエンジンですが、過給器（空気を圧縮して爆発を強くする補器、タービン・ターボとも言う）を大きい物に載せ替え、エンジンの部品を強化すれば４６５馬力にする事は可能です。
４６５馬力は違法という訳ではなく正式に陸運局に改造車検等の申請・許可があれば問題有りません。
Ｋ子はこの程度の知識は持っており、４６５馬力の根拠も理解しています。某氏と当初は車の話題でしたが、Ｋ子自体が旅行好きで鉄道の話題に触れると、何故か急に「遠ざかる」態度を示したそうです。そして自ら叩かれていると言い出したのです。
これから綴っていく内容はその遣り取りの一部始終ということです。
749:名無しでGO!
10/04/02 17:21:00 IKpbm+mQ0
>>748
逗子の話題な限りスレチは気にしないでいいですよ。
なんというか、偶然の出会いだったんですね。
バレなきや逗子も普通に車仲間として付き合ってくつもりだったんだろう・・・
750:名無しでGO!
10/04/02 23:32:23 LQdd5BvfO
逗子よ、君にも言い分があるのかもしれん。しかしだ、葬式事件だけは人として許せるものではない。
これは人として忠告しておく。自分の傲慢さに気付き反省しない限り、これからの君の人生が建設的に進むはずはない。
君は自分で自分を蹴落とすことが出来るか？自ら地に落ちはい上がったことはあるか？きっとないはずだ。
君は若い今やらないと取り返しがつかなくなる。歳をとって反省してからでは手遅れだ。
ここにいる連中は君を叩くだけが目的ではない。君に建設的な考えを持って欲しい。そこにあるのだ。分かってはくれないだろうがな…
751:fermer
10/04/03 10:26:15 A8vh4BupO
…としましたが一先ず止めます。750さんの言う通りに思います。少し考えてみて下さい。
752:名無しでGO!
10/04/04 03:07:57 nJT7eQlgO
○大鉄研の方々は写真撮影板の【HA 養成別館】へ出張してるみたい。
753:名無しでGO!
10/04/04 11:38:08 8Ib3IiZX0
>>752
逗子が鉄研を「退部処分にされた腹いせに部をメチャクチャにしてやる」って
解釈してる人がいて、「自発的に辞める前に部をメチャクチャにしてやる」と
言うから、その前に退部処分にした・・・と訂正しようとしたら逗子認定されたよ。
693氏の言葉が都合よく利用されてく。話に尾鰭が付く瞬間に立ち会えましたよ。
754:名無しでGO!
10/04/04 22:29:10 nJT7eQlgO
>>753
見て来たが、逗子認定された訳ではないじゃないですか。
少し被害妄想が強いのでわ？
ただ、文面に目を通した限り逗子擁護というか逗子サイドの人間と見らても仕方がない…か？
755:名無しでGO!
10/04/05 09:39:59 1vZ8Amp00
>>754
Ｉ君が必要以上に逗子にとって悪者にされるのが嫌だったんだが、確かに後半は余計だったかな。
ただプロ写真家になるために過去に関係を切ったＩ君と復縁した逗子が、わざわざ関係をぶち壊す
意図で行動したとも思えないんだよ。結果はともかく。
結果については明白だから批難するけど、動機については推察するしかないが、その理由をＩ君の
レスの都合のいいトコだけ引っこ抜いて、彼への当て付けとする意見に納得できなかった。
こういう考察、探求が出来るこのスレと同じ感覚であっちに書いたのは失敗だったかな。
756:名無しでGO!
10/04/05 14:32:34 +3Kbu4KG0
なんだか知らんが冷静に考えてみてくれ。
少なくとも事件直前までは御仁は「アイドル」だったはず。もし御仁が復讐の為に葬儀を利用したなんて計算高いことが出来るなら、この事件の後に自分の人気が地に落ちると計算出来るはず。
これから写真家として食べていこうと思う人間が意図的に人気を失墜させる行為はしないだろ。
基本的に奴の奇行は衝動的に行われるガキ的な発想が為しているだけ。
自分の人生の着地点を見据えるなら、やらない方が良いとか考えないのよ。
名刺配りは単に人気を増長したかったから。ブログに能登うｐは、彼の感覚では単に爽やかな朝だったんだろ。
もちろん通常人なら「葬式で名刺配りは非礼」「友人の葬儀の後で『爽やか』とうい表現はマズイ」と考えるでしょ？
それが無いだけ。
時々、ホームの端で小学生がEOS１を持っていて自慢たらしくｶｼｬｶｼｬ連写する子がいるがこれと同じ（カメラ自慢に関しては私の逆恨み含む）
御仁が自分の名誉とこれからの人生をなげうってまで、故人と鉄研に恨みをはらす勢いはないだろ。そういうことじゃない？
757:名無しでGO!
10/04/05 17:00:28 Fkw82in4O
逗子いわく「悪気は無かった」と言いたいのだろうけど、果たしてそうなのかな？
俺は葬式事件で逗子のブログが炎上して、鴨南蛮さん達が乗り込んで来た時、まだ逗子擁護側に付いていたんだ。
逗子との付き合いが浅く奴の本性が見抜けていなかった。その後逗子の人格が解って、あぁ、コイツはこんな奴だったんだな・・・と。
逗子ブログ炎上当時は鴨南蛮さん達に失礼な事を言ってしまったと反省してるよ。
なにより、鴨南蛮さんが逗子の小学生時代からの友人（でいいのかな？）だったのには驚いた。
逗子と知り合った者は殆ど皆さん彼から離れて行きますよね、これが全てを物語っているのかなと。
鉄道漢の人達にしても同じ考えなんじゃないかな？
758:名無しでGO!
10/04/05 17:37:29 C6/HCC+k0
>>757
もし聞かせてもらえたら助かるんだけど、炎上当時は彼はどんな態度だったんだい？
759:名無しでGO!
10/04/05 18:16:05 h2Kh/3kY0
なんだかここのスレ、逗子の「葬式事件」ばかりクローズアップするね
そんなにクローズアップする意味あるの?事件ってそれだけじゃ無いっしょ
車のＫ子さんの事や大阪のＯさんの事や潜在的に色々有るはず。
それらを掘り起こしたいのに、鉄研関係者がまた諍いを起こすし…
そんなじゃこのスレ廃れちゃうし逗子を喜ばすだけじゃんwww
625さんも以前言ってたけど、もう鉄研関係者だけのスレ作った方が良いんじゃ
ね？
760:名無しでGO!
10/04/05 18:22:36 h2Kh/3kY0
farmer(fermer?)さんもまた遠慮無く書き込んで下さいよ！
でないと、ここのスレ面白くも何とも無くなっちゃう。
761:689
10/04/05 18:48:19 1vZ8Amp00
>>759
すまない、そういう意図はなかったんだが、自分達が批判できるのはどうしても
当事者であるその件中心になってしまうもので。
当面は静観しようと思ってたんだが、Ｉ君のレスの、逗子の「滅茶苦茶にしてやる」発言が
予想以上に尾を引いて、拡大解釈されている方がいたのでついね。
私も彼の人間性を考察していきたいので、大阪の件やfamer氏の情報も大歓迎です。
625氏には続報を期待してるのですが、Ｏ氏と会談して以降動きがありませんね。
famer氏は私信の開示について慎重になっておられるのかも知れないな。
762:名無しでGO!
10/04/05 19:35:28 h2Kh/3kY0
>>761
なるほどね。でも限度は有るからね。それをお互いに弁えないとね。
Ｏさんの件は、やはり弁護士さんの絡みが有るからなかなか書き込むスピードは
レスポンス的に悪くなるんじゃないかな?それこそ焦らずにじっくり待たないと。
farmer(fermer?)さんの方は、これも法的にギリギリの線を考えて書き込むと思うので
、こちらも長い目で見ないといけないかもな。でないと、訴えられたら終わりだからね。
ご賞味って言われても、もし訴えられる様な事実を書いた場合、その書き込みに
調子に乗ってレスった人も巻き添え食らって訴えられるからね。
763:名無しでGO!
10/04/05 20:38:27 1vZ8Amp00
私信の開示は発信者と受信者の合意が要るが、明らかに発信者の合意は無理だし、
２ちゃんが名無しの世界である以上、建前上開示する人間が受信者本人と特定出来ない。
まあ固有名詞伏せて伝聞推定形にぼかして書くしかなさそうだが、それで噛み付いてきた奴を
逗子認定すれば良し（HAスレで逗子認定されかけた事まだ気にしてるｗ）。
764:名無しでGO!
10/04/05 20:40:30 1vZ8Amp00
ああ、この場合発信者は逗子ね。メールのやり取りだったらどっちも発信者であり受信者か。
765:名無しでGO!
10/04/06 18:05:42 3Ky2FJd30
成程逗子も考えたな。そうやってレスを自粛させて過疎らせようという魂胆か。
766:名無しでGO!
10/04/06 19:35:25 LaOsP47VO
ハンネor伏せ字の場合訴えても無理なんじゃないかな？
一年前にも逗子（本人）が降臨して『警察に訴えるから覚悟しろ』と書き込んだけど相手されなかったのでわ？
ま、Ｏ氏の方も弁護士入れて相談してる様だし、逗子は自分の心配したほうがいいだろ。
それに此処に書いてある事が事実なら訴えられてもなんら問題ないしね。
767:名無しでGO!
10/04/06 20:48:49 3Ky2FJd30
民事不介入原則の警察が一個人のネットでの誹謗中傷なんか相手にする訳が無い。
768:名無しでGO!
10/04/07 00:03:02 dnantI63O
だとしてもさ、これだけ言われて正気を保てるのは既に悪魔に魂を売ってる世界だね。自分が悪い事を自覚しつつ、普通に暮らせる神経はマトモじゃない。
769:名無しでGO!
10/04/07 01:10:07 2heQhIJl0
自ら『伝説の魔王』と名乗っているだけの事はあるよなｗｗｗ
770:名無しでGO!
10/04/07 12:30:48 /MCgHAx+O
毅然と魔王たればいい。何も怯えることなく撮影地に現れればいいのだ。世間が許そうと許すまいと関係ない。伝説の魔王なんだから。ひたすら伝説を作り続けるのだ。それが君らしい生き方だ。
771:名無しでGO!
10/04/07 16:05:50 3a+lVd3VO
逗子店本人は鉄道ファンフォトサロン（グランプリの副賞の時の）掲載の時に顔写真を載せてしまい、
全国に「逗子の10D使い」＝コイツだと言う事を知らしめてしまった事を後悔していたよ。
それで有名撮影地では帽子を深く被ったり、髪を染めたり髪型を変えたりして変装の真似事をｺｿｺｿやっていた。
772:名無しでGO!
10/04/07 20:19:56 /MCgHAx+O
コソコソする必要などない。伝説の魔王ぞ。威風堂々と鎮座されよ。そして不屈の精神で臨まれよ。肩で風を切って我は逗子よと叫ばれよ。
773:名無しでGO!
10/04/07 21:15:58 /MCgHAx+O
自ら魔界の先導師を勤めたる誇りを持たれよ。君の魔王伝説は序章に過ぎない。爆威は自分で止められまい。秘めたる悪魔の心はやがては全世界をも平伏す魔神と化すであろう。今は羽ばたく時を待たれているのであろう？君の魔才は今、羽化の時を待っているのだ
774:名無しでGO!
10/04/07 23:17:46 /MCgHAx+O
謙遜されずに魔弾を放たれよ。我慢する知恵を備えたなぞ貴公らしからぬ振る舞いにて詰まらぬことぞ。聳え立つが如く三脚と脚立から見下す愚民の前で、かの逗子節を炸裂されたし。
775:名無しでGO!
10/04/07 23:40:06 CguPMmAUO
おいＸ君よ。いたたまれなくなってついにROMやめたのか？
俺としては毎晩電話で
「嗚呼～俺の美しい思い出を壊さないでくれ～」「可愛い後輩じゃないか～」
とか君の愚痴の相手しなくていいなら有難いんだが。
776:名無しでGO!
10/04/08 11:05:15 sXCz7zf70
・・・と思ったんだが違うようだ。やっぱり昨晩Ｘ君から電話が来て、
「それは俺じゃない、奴とは論旨が違う」だので１時間以上長電話に付き合わされたｗ
Ｘ君の擁護論については暇が出来たらそのうち代筆する事にする。
777:名無しでGO!
10/04/08 16:13:50 cxEtGLiiO
素を隠すにつれ魔の気が凛々と体中を漲り、悶々としているのだろう？
自らを省みても魔の憑衣から逃げられまい。自らを受け入れるのだ。衝動は止められない。本位でない所で魔の気を抜いても満たされまい？
本来の自分は愚民に迎合する様な低俗なものでもなかろう？君の魔力は常に高貴なのだ。魔界の代表者だ。人の皮を脱ぎ捨て秘めたる姿を現すのだ。
778:名無しでGO!
10/04/08 16:32:39 cxEtGLiiO
さあ魔界の魅力に没するのだ。君こそ玉座に相応しい。
779:名無しでGO!
10/04/08 19:54:41 IvoxzprYO
ま、あんまり調子に乗らんときや。
780:名無しでGO!
10/04/08 20:16:08 T/RC/00AO
>>778
いっその事、逗子10復活祈願専用スレを立てたらどうなんだ？
【逗子の10D使い復活を切望するスレ】とかでなｗ
781:名無しでGO!
10/04/08 20:31:40 sXCz7zf70
それはそれとして、Ｘ君の藤○保への想いは呆れるくらい純粋で、
毎晩掛かってくる電話で何度も説得してるが駄目なんだな。
今の逗子と鉄研時代の藤○保を、全く別の人間として考えている感じでさ。
実際別のキャラを作ってたんだろうけど。
スレ住人を責めるより君の期待を裏切った（あるいは欺いていた）奴を恨めよＸ君。
782:名無しでGO!
10/04/08 21:16:32 cxEtGLiiO
見るのだ逗子よ。貴公を望まぬ声こそ魔弾を放つ礎なのだ。今は魔力を蓄えればよい。もう少し待つのだ。嫌悪の声が高ぶる程に君の魔弾は破壊力を増すのだ。
783:名無しでGO!
10/04/08 21:22:40 IvoxzprYO
もうすぐ、その魔弾の威力も魔力も誇示出来ん様になるでしょｗｗｗ
今の内に奇声を上げて吠えといて下され。
表舞台に出てこいよ。
楽しみにしておくわ。
784:名無しでGO!
10/04/08 21:28:25 IvoxzprYO
ま、｢地獄の門｣にようこそ!!ってな具合かな。
785:名無しでGO!
10/04/08 22:17:27 DLgKd9E90
逗子なんて、出版業界からマルキョウ扱い受けているから、何をこれから足掻いても無駄でしょｗ
786:名無しでGO!
10/04/08 22:38:44 gC2pR0yMO
お 前 ら が 叩 く か ら こ う な っ た ん だ ！
とか言いそうじゃね？本気で思ってそう。全く違うことにいつになったら気付くことやら