09/12/09 09:55:02 fQD4CcND0
>>391-394-397
フラッシュ撮影する一般人からしたら、発光させただけで罵声を発する三脚＋バルブの方が頭がおかしいと思うでしょ、普通。
他人同調すれば、そりゃ写真は「意図したとおり」には写らんが、そもそも駅なんて公共の場。
フラッシュ派、バルブ派が双方「マナー、モラルの範囲内」で撮影していると「仮定」するならば、
どっちが良い悪い、邪魔云々は言えんでしょ。
他の撮影者がウザいんなら、人のいない場所を探すとか、撮影方法を考えるとか、人が入ることも是とするとかすればいい。
それでも、フラッシュ光がバルブ中に同調したって、それほどひどい写真にはならんぞ。
何度も同調したことあるけど。
401:名無しでGO!
09/12/09 10:10:30 GQGioRbQ0
でも、そのｼｮﾎﾞｲカメラの内蔵ストロボ光らせても意味無いと解ってないﾔﾂが多いよね。
まあ、そのｼｮﾎﾞさゆえにバルブにさほど影響しないともいえるが・・・
402:名無しでGO!
09/12/09 10:23:19 oXFE4IyWO
一般人にモラルがあるとは思えん。
前レスで写真撮りは周りが見えなくなると書き込みあったが
その通りだしまして一般人なら尚更
403:名無しでGO!
09/12/09 10:46:12 20QS98vg0
そもそも俺は、バルブ撮影時のストロボの迷惑について話しているのだが、なぜお前らはイベント時の鉄でごったがえすような状況の話ばかり持ち出すのだ。
404:名無しでGO!
09/12/09 10:48:50 EKWoXk7U0
大阪駅の動画があまりにも強烈だからだろ
405:名無しでGO!
09/12/09 11:07:32 9T+I3hjI0
駅構内で三脚立てて列車待ってる段階でマナー違反だし、他の利用者からすれば迷惑。
大船駅などでは、一般利用者と一部鉄ヲタがもめて三脚使用禁止に至った経緯もあるし。
自分の行為を棚上げして、フラッシュ焚いた他の人だけ責めるのも自分勝手なんだな。
406:名無しでGO!
09/12/09 11:07:48 iY7sVPDtO
俺個人的な意見だけど
運転手はに上から事前にこの間のつるぎで例えば、
「マニアによるストロボ使った撮影者、特に大阪駅や京都は多数のマニアが予想されるので･･･」
みたいな指導があると思うので心の準備は出来てると思う。
が、ストロボが原因でオーバーランやその他事故になりかねないのでやめた方が無難だと思う。
俺はバルブ派だけどあまりストロボはどちらか言うと嫌だけど絶対に禁止派じゃない。
でも俺ら撮り鉄は単なる趣味嗜好だけど向こうは仕事でダイヤ通りに乗客の輸送、なにより乗客の命を預かってる責任があることを知ってるのかな？
俺はバルブ派だけど他の連中がどの手段だろうがどうでもいいけど思う事は
撮り鉄ならリモコン持っとけと思う。
リモコン使ったら撮れる人数増えるし。
407:名無しでGO!
09/12/09 11:33:39 hFJl3W030
>>403
撮り鉄脳に侵されてますよ。
本来駅撮りではバルブもフラッシュも迷惑なのを
いい加減理解しよう。
408:名無しでGO!
09/12/09 11:57:29 AR0x3bTG0
誰も、
最近のイチデジ高感度&手ブレ補正レンズで手持ちの限界に挑戦する
って選択肢に触れようとしない所が鉄ｦﾀだよなあ、とｗ
これやれば機材も軽く出来てすぐ撮れるから人ｲﾊﾟｰｲでも順番に皆撮れると思うんだけど。
画質も以前に比べりゃ良くなってきたし。照明あるホームならフラッシュ無しでも結構いけると思うんだけど
やはりどんな状況でも低感度で絞り込んで最高画質を目指さなきゃダメ？
人いないなど条件が整えば良いんだろうけど、人通りの多い公共の場のホームなんかだと、
サクッと撮って切り上げるって事も重要なんじゃね?このご時世。
409:名無しでGO!
09/12/09 12:12:56 foz6e59C0
じゃあ>>407が500系が来る頃の東京駅に行ってだな、ひとりひとり注意しなはれ。
一般人にもフラッシュ撮影はやめましょうって言えるかい？
410:名無しでGO!
09/12/09 12:30:06 xHahTBPV0
>>409
自分がバルブ撮影する祭の他人のフラッシュが迷惑って話の流れでしょ。
フラッシュ撮影してる一般人を善意の第三者が注意したって話がややこしくなるだけですよ。
411:名無しでGO!
09/12/09 12:38:37 hFJl3W030
>>409
意味解らんの？
どちらもホーム上で本来歓迎されてないのに、
三脚使用のバルブ連中がフラッシュの連中を
注意する資格なんて無いって事です。
一般の記念写真でフラッシュ撮影？全然OKでしょｗ
412:名無しでGO!
09/12/09 12:54:11 iY7sVPDtO
もうどうだっていいと思う。
他の撮り鉄が邪魔だから言い合ってるから小田原評定の状態だ。
その小田原評定だって結局、籠城策で決まったしまだましだ。ストロボやバルブ云々はそれ以下。
撮り鉄は個人プレーだし、一生結論出ないループのまんま。
駅もはっきり「駅構内での写真撮影禁止」と明確にすればいい。別に駅が禁止で困るやついないっしょ。
413:名無しでGO!
09/12/09 13:03:36 20QS98vg0
>>407
バルブ撮影はホーム上とは限らないんだが
414:名無しでGO!
09/12/09 13:07:33 udQDkg3J0
でも旅行の時にホームや車両と一緒に記念写真て一般的だと思うけど、
それも禁止してしまえってこと？
415:409
09/12/09 13:17:15 5b8dPCTB0
>>411
東京駅をはじめ、東海道新幹線の主要駅は三脚・脚立はダメですが何か？
しっかり監視カメラでマークされてて警備員に注意されるのをご存知？
そうそう、ヲタの悪行もさることながら、子連れの親もマナーが悪いのをご存知？
安全柵にガキ載せて記念撮影する輩もいるわけだよ。
ああいうのを見るとな、「駅構内の撮影禁止」って言われてもしゃーないかもよｗ
416:名無しでGO!
09/12/09 13:19:06 hFJl3W030
>>413
じゃあいいんじゃないの？
でも人に罵声を浴びせるは資格はないけどねｗ
撮影に関しては、他ジャンルでもトラブルの多かった
寺社仏閣や植物園等、三脚厳禁の所が
大半になった事を覚えておいた方がいいな。
417:名無しでGO!
09/12/09 13:28:07 hFJl3W030
>>415
何かレスの意図がイマイチよくわからんけど。
問題はバルブの連中が声張り上げてフラッシュを
制止するのが妙ですよ、という事です。
もっとはっきりいってしまうと、
乗務員の邪魔になるという大義名分を利用してるだけでしょう？
東海道新幹線は特別、沿線でカメラ持ってるだけで
すぐチェック入るでしょ。
418:名無しでGO!
09/12/09 14:24:07 fQD4CcND0
大きな駅での夜間撮影なんか、最初から撮影しない前提の自分からしたら、
今の流れは他人事で涼しい顔…なんだけど、鉄全体の評判になるからなぁ。
いずれにせよ、人だらけのホームの夜間撮影なんかでいい作品撮るのは非常に困難(ただし記録的なものに限る)だし、
記録写真にしても「列車だけ」ならロクな記録にならない。
つまり、騒ぐだけムダ。
419:名無しでGO!
09/12/09 15:26:49 20QS98vg0
>>417
> 問題はバルブの連中が声張り上げてフラッシュを
> 制止するのが妙ですよ、という事です。
> もっとはっきりいってしまうと、
> 乗務員の邪魔になるという大義名分を利用してるだけでしょう？
お前さんの言うとおり。
所詮怒鳴ったところでどうにもならないんだし。
実は俺的には夜間撮影の解決策は出来ている。
フィルムの時代はISO400以上は使い物にならなかったんでバルブに頼ってたんだけど、今は超高感度で手持ち撮影ができる時代になった。
駅構内の明るさがあればフラッシュも必要ないし三脚も必要ない。
他でフラッシュを焚かれてもあまり影響ない。
写真撮影板の鉄道写真スレに「SLみなかみ」のいい写真が上がってるよ。
420:名無しでGO!
09/12/09 16:06:47 hFJl3W030
>>419
＞高感度で手持ち撮影ができる時代になった。
駅構内の明るさがあればフラッシュも必要ないし三脚も必要ない。
他でフラッシュを焚かれてもあまり影響ない。
現在の解決策はそれしかないでしょうね。
俺もD300からは夜間も大半手持ち、
ブレ防止機能付きもあるから殆ど問題なし。
散々バルブの悪口言ってるように聞こえたかも知れないが、
基本的にポジ使いでバルブ大好きなんでねｗ
あの罵声大会が苦々しくて堪らないもんで‥
421:名無しでGO!
09/12/09 16:26:38 almFKDZf0
俺も99％手持ち、使っても一脚で撮ったらすぐ移動。
全員がこうなら罵声は起きないはずなんだが。
そもそも公共の場所で、早くから来てポジション確保したから誰にも邪魔されずに
撮る権利があるってのがおかしい ＞駅バルブの連中
自分の土地に線路引いて車両買ってやれよ、邪魔されずに思う存分撮れるぞ。
地元農家の人間や軽トラに罵声浴びせてる連中もな。
422:名無しでGO!
09/12/09 16:30:59 iY7sVPDtO
>>414
それが間違いなく>>142に対してだと思うがその通り。
白黒はっきりせんと屁理屈言う奴おるし。
「恨むなら撮り鉄恨め」でいい。
俺は駅や沿線問わず一番腹立たしいのは後からのこのこと来て
割り込んで撮る奴がうっとしい。
先着者の邪魔を平気でやる態度に腹が立つ。
駅撮りでのストロボ発光なんかどうでもいい。手応えあるまで撮影し続けるだけだし！
だから俺は手応えあるまで絶対譲らない。
手応えあったらさっさと離脱するけど。
423:名無しでGO!
09/12/09 17:19:08 pPYBTetSO
バルブモードの利用率が気になった。
424:名無しでGO!
09/12/09 18:36:18 pQPcswr00
スローシャッターとバルブの違いを丁寧に教えてください（笑）
大体、わけもわからずにフラッシュ禁止とか煽りだす雑誌があるからこうなるんだよ
三脚（バルブ）もフラッシュも駅利用者にはどっちも迷惑
もっと言えば駅構内での撮影自体迷惑
425:名無しでGO!
09/12/09 19:04:00 hFJl3W030
>>424
バルブ撮影
露光の開始と終了を手動で行う撮影、露出時間は任意に選べる撮影方。
まあ一般的には長時間露光と同義でしょう。
スローシャッター
一般的には標準レンズ（35換算、50mm)で手ぶれが発生するとされる、
1/30以下でのシャッター速度、でも曖昧だけどね。
フラッシュ撮影自体は別に雑誌が煽ってる訳でなく、
国鉄時代から現場からの要請だから。
ブルトレブームで駅入線や走行中に炊かれるのが問題になったんだよ。
426:名無しでGO!
09/12/09 19:28:43 oXFE4IyWO
>>411
ドクターイエローが土日に走る日の東京駅に行けば
ガキ連れたバカ親の目に余る行為が嫌と言うほど解る。
鉄道会社もイベントなんて辞めればいいんだよ。
それかイベントやるなら抽選３０名様限定とかにして厳戒体制引くとか。
427:名無しでGO!
09/12/09 19:52:23 5/ciWU4nO
単に大きな駅に撮影出来るようなフリースペース作れればいいんだけどね。
空港のデッキと同じで。喫煙スペース作るより簡単でしょ。
チケット制度にすればキセルのオタも強制排除で一石二鳥だ。
428:名無しでGO!
09/12/09 19:53:06 O8QNIW/uO
イベント止めれば良いと言うがやらない東海は叩かれる始末
429:名無しでGO!
09/12/09 20:00:24 aoqBZss10
どこもイベントやらなくなれば誰も何も言わない現実
今現在車庫とか運転台に入れてくれない会社が叩かれてないだろ？
430:名無しでGO!
09/12/10 06:15:30 C6Wb9GAzO
話しは駅三脚とフラッシュ撮影に戻るが
オレもバカだから駅で三脚立てた事あるけど
迷惑なのは鉄道会社だけでなく一般乗降客にも迷惑かけているよ。
俺を見る一般乗降客の視線が冷たいこと、冷たいこと。
イベントやらない東海は頭良いと思うよ。
恐らく集客による収入は警備員などの経費でペイ出来ないんだろうね。
431:名無しでGO!
09/12/10 06:19:37 KRKcbT+pO
フルサイズの高感度撮影も良いが、バルブはやはり綺麗。
フルの高感度撮影は結構撮影技術もいるし。
432:名無しでGO!
09/12/10 08:25:08 C6Wb9GAzO
フルサイズでバルブは良いけどさぁあまり乗降客がいないシーズン
正月３が日の夜とかに撮影すべきでは？
433:名無しでGO!
09/12/10 09:11:45 c9bk41vc0
倒壊がイベントやらんのは…
20年ほど前、ロクイチがオリエントだったかサロンＥＸ東京引いて名古屋まで来たとき、
ある駅での停車中に、それはそれはひどい有様だったようで、倒壊から束に「頼むから来ないでくれ」と言ったとか言わんとか。
ね。自分で自分の首絞めるだけでしょ？
もっとも、火災社長になったからってのもあるけど。
それ以降はサッパリだから。
434:名無しでGO!
09/12/10 13:56:04 mZQpC2L2O
もう話を戻さなくていい。いい加減駅で撮影禁止なればいいだけ。
別の話題ない？
435:名無しでGO!
09/12/10 14:06:27 HXu8A1Ij0
では広島支社の塗装変更について語ろうではないか
436:名無しでGO!
09/12/10 16:35:21 N5tkJXTC0
末期色の電車の事か？
437:名無しでGO!
09/12/10 17:12:34 c9bk41vc0
国鉄形式の宝庫(×墓場)のことか？
438:名無しでGO!
09/12/10 17:27:18 nEJM/Lbi0
四国の金比羅号塗装みたいになるのね（黄色いのあったじゃん・・・アレ）
瀬戸内色ぐらいに（帯ぐらいつけて）して欲しかった
てか、今の塗装短命？撮りに行かなきゃ・・・
439:名無しでGO!
09/12/10 20:59:26 fyPAKNU5O
北陸や能登の廃止に関連して、上野と大宮での撮影を禁止したら、金沢がカオスになるだろ。
440:名無しでGO!
09/12/10 21:04:07 NpSCuHiUO
大阪駅の11番ホームがもう少し早く使えてたら、
つるぎの騒ぎも大分ましだっただろうな。
441:名無しでGO!
09/12/10 22:11:30 fuLUeU1K0
新装なったホームをクズ鉄で穢すのか
442:名無しでGO!
09/12/10 22:28:01 N5tkJXTC0
まあ大阪は最終的に全部新装するんだし。
443:名無しでGO!
09/12/11 07:38:40 Ixll6EQW0
いや、11番があったらもっと人が来るのでもっとひどかったかと・・
444:名無しでGO!
09/12/11 09:37:22 OM3YoFWR0
DQN鉄の数は入れ物の大きさに比例するのか。
445:名無しでGO!
09/12/12 04:11:22 s7pqzHJe0
西浦和～北朝霞の土手の撮影地、暴風柵ついて撮影できなくなってんじゃんorz
武蔵野線の撮影地どんどんへってる
446:名無しでGO!
09/12/12 22:33:27 06zb/cFI0
夜の撮影＝バルブ
とか思ってる奴はなんなの
447:名無しでGO!
09/12/13 07:48:15 9X5QGd590
>>446
単なる無能
イソ上げて1/30バルブとか叫いてるバカに苦笑
448:名無しでGO!
09/12/13 12:53:50 +jIyYBlbO
東は「北斗星」絡みで上野、
大宮はじめ各駅や沿線状況が酷くなりそう･･･。
西では「はまかぜ」や「700系E編成」が近いね。
折半詰まった撮影はトラブルの元、到着はかなりの時間の余裕を持った行動を！先着者は独占する事なく
周りを気づかった行動を。撮る人数が増えるので･･･。
449:名無しでGO!
09/12/13 13:18:13 NJw4w5gr0
こっち静かだなあとｵﾓﾀﾗ、別スレで議論していたのね、つるぎバルブの件w
結局は同属嫌悪・他人排除な根性を全撮り鉄が捨てぬ限り、こういったトラブルや議論は続くんだろうな、と。
あけぼの・日本海・はまなす・地方私鉄etc
撮るものはまだまだいくらでもあるぜよ。雑誌やネットに煽られずに撮影したもん勝ちだよ。
450:名無しでGO!
09/12/13 15:12:17 +jIyYBlbO
周りの気づいかいと、諦める勇気があればね。
>>449の言う通りだと思う。俺は撮影場所変えた事もあるし撮影を諦めた事もあるんだけどな。
過去に定員一人で撮り鉄と遭遇して文句言われた事あって
「空けれるなら空けるけど無理なものは無理です！」言っても文句言ってくるので、「だったら足開くし股の間から抜きますか？屁をしても文句言わないでくださいね。」言ったら何も言わずどっかに行った。
場所は金網越し撮影で三脚は厳しい場所での話。
来る人全員に場所空ける撮り鉄っているの？
余裕あるなら多少空けるけど、限界に達したら撮りたくて来たのだから譲らないよ誰も、と思う。
451:名無しでGO!
09/12/13 18:50:47 EC8l8Bt00
で、マジで駅にゲバつったてて撮影してる人はどれくらいのSS、F値で撮ってる？
オレはＦ１０くらいまで絞ってるけど…
452:名無しでGO!
09/12/13 18:57:00 UNgEF1Ix0
そんなの駅の明るさや、レンズ、フィルム、デジ一の感度でその都度変わるだろ。
453:名無しでGO!
09/12/13 19:35:11 NJw4w5gr0
回折現象
でググってみよう。
ポジの人って、原版をどの様にチェックしているのか気になる所であります。
454:名無しでGO!
09/12/13 19:37:22 ED5IEnHH0
>>453
俺はライトボックスに乗せて10倍のルーペで確認。
455:名無しでGO!
09/12/13 19:59:14 EC8l8Bt00
>>453
だから、Ｆ10なんだよ…
どれくらいから躊躇に出てくるかが気になってるんだよなぁ
456:名無しでGO!
09/12/13 20:53:32 U8bnqFtDO
>>455
理論値ぐらいは計算しようね、坊やｗ
457:名無しでGO!
09/12/13 21:21:17 fiSG8Ssx0
>>455
「躊躇に」って意味判らん。顕著（けんちょ）にって言いたかったのか?
458:名無しでGO!
09/12/13 23:05:09 NJw4w5gr0
嫌儲（けんちょ）ｗ
459:名無しでGO!
09/12/13 23:59:44 XLkgq8np0
レンズの開放から1段～2段絞ったあたりがベストとか聞いたことあるな・・・カメラ屋で
それ以上絞ると解像度落ちるし、開放で撮ると甘い
460:名無しでGO!
09/12/14 00:07:14 wnK4hcepO
>>455
自分でテストするのが一番。
例えば、ボディなら自分が許せる感度の範囲等、レンズならどれくらい絞ったら画像が崩れるとか･･･
所有機材の特徴やクセは 試写して掌握しといた方がいいよ。
自分の機材でしょ？
461:名無しでGO!
09/12/14 00:12:20 ciqMjJDGO
大半のレンズは1～2段絞った位ではベストというより、
画質的に隅まで安定する目安だよ。
勿論レンズによる差もあるし、一概にはそうとは言えないが。
まあ平均すると3段位が最も安定するレンズが多いと思う。
462:名無しでGO!
09/12/14 02:21:50 XhMBRQiw0
欲しい被写界震度が得られなきゃ
本末転倒だわ
463:名無しでGO!
09/12/14 07:20:23 l0btnV4c0
>>451
開放から絞り変えて何枚も撮ればいい。
464:名無しでGO!
09/12/14 08:54:23 qLlU2oZC0
回析（絞りによる乱反射ボケ）や被写界深度といった要因のほかに、
絞り羽の形状によっては点光源に光条効果が出るので、
一概にいくつが適正な絞り値かは判らない‥はず。
465:名無しでGO!
09/12/14 09:21:18 ciqMjJDGO
基本的に>461で言ってる画質は単純に解像度の事な。
基本的に3段も絞ればどんなレンズでも、
四隅の像も流れず画質的に安定するという事。
レンズそのものの評価は、光線状態や絞り形状、
また気温変化に伴う防塵性能その他で評価が異なるからね。
466:名無しでGO!
09/12/15 10:32:39 R+12f/1T0
鉄道写真撮りたくてＤ３０００かＤ４０で迷ってるんだけどどっちの方がいいですか？
価格、機能両面の総合評価から見て
467:名無しでGO!
09/12/15 12:23:58 yGjuJVIRO
>>466
君がどんだけカメラボディの性能を求めてるのかわからんし自信持った助言は出来ないが参考に。
スペックなら両方のカタログ見比べる。
馴染む、馴染ないは店頭でデモ機で比べるとか
因みにD40は生産終了だよ。
468:名無しでGO!
09/12/15 21:36:45 28DksjWi0
>>466
少し足して5000にしろ
469:名無しでGO!
09/12/15 22:25:06 EDWvFGSZO
>>466
少したしてD90にしろ
470:一般人 ◆VC81Lu3sfg
09/12/15 22:28:22 5cRE8eB20
>>466
大人になってまで電車の写真と撮るなんてやめましょう(^o^)／
そのお金は募金してみてはいかがかな？ｷﾓ鉄ｦﾀでも社会の役にたてるかもしれませんよ(^^ゞ
471:名無しでGO!
09/12/16 00:10:13 wwOkFXJxO
あ
472:名無しでGO!
09/12/16 11:10:16 le8lqdMs0
>>470
野生のウンコ発見
473:名無しでGO!
09/12/16 13:10:59 zlejpIn0O
俺D90にシグマの竹レンズ付けてるけど全体的に青みがかった画像になるんだが…。俺の腕が悪い？
474:名無しでGO!
09/12/16 18:51:10 RdNJiV9KO
貨物は撮らないと豪言していた「よこち」ニ－ナにマ－クが付いた途端に撮りまくりw
やっぱりコイツって最低の葬式鉄だなw
475:名無しでGO!
09/12/16 19:06:35 6LmU3YhtO
個人叩きは専門スレに池！
476:名無しでGO!
09/12/16 19:49:23 Mxj0eQ7TO
>>470
偽善者登場かよ
カメラ買う金でオレならソープ行くけどね
477:一般人 ◆VC81Lu3sfg
09/12/16 19:52:21 Qt5jpNuQ0
>>476
うん、それでもｲｲかもね(^o^)／ ｶﾒﾗ買うよりよっぽどﾏｼ。
特に鉄ｦﾀは童貞だらけだから、一度大人の世界を経験するといいよね。
478:名無しでGO!
09/12/16 20:14:19 p6Hn50da0
>>474
「よこち」なら葬式グランプリと２CH都市伝説の二冠を達成しましたよ。
479:名無しでGO!
09/12/16 20:14:30 tjWSwbjJ0
>>473
スカイライトフィルター常用
480:名無しでGO!
09/12/16 21:33:06 AhKF8U+00
>>475
よこち乙ｗ
ここは元々お前の為のスレだったじゃんｗ
481:名無しでGO!
09/12/16 21:56:44 6LmU3YhtO
やれやれ
何でもかんでも~よこち~かい！
（さもなくば、ずしてんだっけ？）
ハイハイ、よこちでもなんでも良いよ、もう。
もはや見に来る必要は無いスレだな。
写真撮影板だけにするわ。
482:名無しでGO!
09/12/16 22:30:32 KYSb/oGlO
>>481
うるせぇ！この白豚がw
483:名無しでGO!
09/12/16 23:04:00 AhKF8U+00
>>481
写真撮影板ではもっと叩かれてますがｗ
ご愁傷様ですｗｗｗ
484:鐵道省
09/12/17 12:19:38 0RpzKd8YO
年末年始撮影安全総点検
485:名無しでGO!
09/12/17 19:37:49 5gPS2OV80
>>478
鉄道雑誌の常連叩きも合わせると三冠達成の偉業だﾅ、よこちさんは。
486:名無しでGO!
09/12/17 22:15:17 JqbEGTEjO
そう言えば宮澤孝一さんのスレッドを立てたのも
そのよこちだと言われてたね。
487:名無しでGO!
09/12/17 22:32:17 Ud55FO+B0
>>466
理屈でなく、魅かれるほうを使うのが結局は幸せになれると思う
488:名無しでGO!
09/12/18 01:12:03 9OF8iG/o0
横血って本当に職業ドライバーなの？
先日某撮影地に追っかけマイカーで登場したけど、通行車両にすげ～迷惑な
場所に平気で路駐していたよ。
やはり散々指摘されているとおり撮影の腕以前に人間性に問題有りな人物だわなぁ…。
489:名無しでGO!
09/12/18 13:47:36 DiwqU0C80
>>488
よこち見たなら、生け捕りにして画像晒せよｗ
どんな悪人ﾂﾞﾗしてんのか一度見てみたいもんだ罠ｗ
そんで、よこちの追っかけマイカーってどっかに出てたけど静岡ナンバーの軽で桶？
490:名無しでGO!
09/12/18 13:56:02 b2qDW6LW0
あーあ、また始まった。
よこちネタに一般人まで紛れ込んで…。
しばらく見る価値のないスレに突入だな。
さようなら～
491:名無しでGO!
09/12/19 08:06:50 Pexv3FM8O
一畑電鉄、貨物列車を違反運転。（線路を閉鎖せず運転）
アールエム誌がいまなお現役でデハ二を過去に何回か紹介していたが
法令違反を紹介していた訳ですね。
492:名無しでGO!
09/12/20 14:34:48 qgL4fqZl0
>>485
＞鉄道雑誌の常連叩き
実際に非常識な常連も多々いるこどなw
493:名無しでGO!
09/12/21 19:59:03 hpfWlrmQO
>>448
亀レスですが…
上野は13番線なので高架ホームの柱があって
糞しか撮れないし、大宮は9番線前出しなので
そもそも撮れない。
494:名無しでGO!
09/12/21 22:17:32 bD0O2LrH0
>>492
非常識さで言ったら横血の右に出る者は居ませんが？
495:名無しでGO!
09/12/22 11:17:46 MqTEp1ykO
友人にまで嘘ついて欺くのだから、よこちは極悪人だな。
もはや常識の有無と言うレベルではない。
496:名無しでGO!
09/12/22 16:58:23 8CGevpf4O
３月迄、関東＆北陸の鉄に迷惑かけるんだろな「よこち」
静岡ナンバーの車から白豚が降りて来たら、帰れコ－ルしてやれw
497:名無しでGO!
09/12/22 22:23:39 AMk4ez3E0
>>496
＞静岡ナンバーの車から白豚が降りて来たら、帰れコ－ルしてやれw
その車見つけたらパンクさせてやんよｗｗｗ
498:名無しでGO!
09/12/22 23:14:45 sKMv3l4I0
年明け早々にも奥羽線に日本海とあけぼのを撮りに行こうと考えています。
この時期、撮影地の人出はどんな感じでしょうか？
499:名無しでGO!
09/12/22 23:54:02 p59jYGGC0
静岡県民の恥晒しだな横血はｗ
500:名無しでGO!
09/12/22 23:59:44 e5EfY+A8O
>>491
貨物列車を走らせるのに線路閉鎖が必要？？？
501:名無しでGO!
09/12/23 00:11:13 S03xPByQ0
白豚よこち、話題逸らしに必死だな・・・
502:名無しでGO!
09/12/23 08:04:59 +E5qEU/5O
よこち＆まてゅ～のお二方がまた、RM誌の表紙を叩いてた…
指名手配中にも拘わらずよくやるよ。
503:名無しでGO!
09/12/23 13:27:48 ovh/IfWb0
【最近の鉄道雑誌ってどうよ？】とこのスレでＲＭ表紙のギャラを聞いているのは、
よこちこと、横山とーいち。
504:名無しでGO!
09/12/23 22:33:05 sMuy9s4j0
>>500
デハニが牽引していたのが車籍のない「機械」扱いの車だったから
505:名無しでGO!
09/12/24 02:47:46 G9nkQaYrO
>>498
とりあえず、
寒い。
506:名無しでGO!
09/12/24 12:22:22 gGoGwumIO
>>498
遭難するんじゃね？
507:名無しでGO!
09/12/24 19:30:37 d9Ddw5mgO
>>498
今の世の中撮影場所をネットか本で調べるているような軟弱な撮り鉄がほとんどだから
極寒地に年明け早々撮影に行く奴はほぼ居ないに５０点かける。
508:498
09/12/24 23:14:42 Nh34wSLf0
>>505
懐炉たくさん持っていきます
>>506
乗り鉄の合間にちょっと撮り鉄も、ということで、行くのは定番の
お立ち台になると思うので、まず大丈夫だと思っているのですが…
>>507
自分はまさにその軟弱撮り鉄ですorz
509:名無しでGO!
09/12/25 06:17:21 Synk0nu1O
>>507
失礼した。
極寒期の日本海側に撮り行くだけでも軟弱ではなく骨のある撮り鉄だよ。
510:名無しでGO!
09/12/25 18:47:52 f/pRmkIA0
>>498
人がいないことはないと思うが皆の言うとおり多くはないと思うよ。
いてもツワモノが多いんじゃないかな？
511:名無しでGO!
09/12/25 23:17:17 W94epGQV0
大都市圏離れりゃ、1日限りのネタ列車じゃない限りはそんなに多くは無いでしょ。
キャパ多い撮影地も多いし。
512:名無しでGO!
09/12/26 19:05:13 H0UR3L4uO
>>511
そうだよね。
イベント、特別列車が無い限り地方の撮影場所はまた～りしてるね。
513:名無しでGO!
09/12/27 13:28:20 OXp67z4DO
撮らせて貰ってるのはいいが、ワイパーのズレ、運転手の顔反らし、非常に不自然。
514:名無しでGO!
10/01/02 16:57:28 VNNDi1ddO
此処が下らないから、写真板に行くと言ったよこちに対して写真板が大災上w
何処に行っても叩かれる、バカジジイはとっとと消えちまえ。
515:名無しでGO!
10/01/02 23:16:03 rRbnvmdmO
他人の事を嫉んで中傷してるからしっぺ返し喰らうんだろ。
それでも何故他人を中傷するのか…
よこち、まてゅ～が叩かれるのは必然の流れ。
自業自得。
516:名無しでGO!
10/01/03 23:58:14 YI6eESgtO
そんな悪い奴は大炎上して灰になって消えるよろし
517:名無しでGO!
10/01/05 12:18:05 RJWZfLcRO
よこち＆まてゅー専スレで言われてる通り切腹するべき。
正体バレてるのに見苦し過ぎる。
518:名無しでGO!
10/01/05 17:37:59 mi8+hGNh0
よこち＆まてゅーのクソジジィどもが故人まで叩いてたとは恐れ入谷の鬼子母神w
こんだけ叩けば、もうこの世に未練もないだろ～バカジジイwwwww
さっさと切腹しろや!!
519:名無しでGO!
10/01/06 19:04:20 8jSDrhjXO
故人まで叩いて何が楽しいの？
520:名無しでGO!
10/01/08 15:46:36 r+jzfwP00
>>519
楽しいのではなくて、嫉みだろ？
奴らが叩いてたと言われてた故人は神の領域に達した流し撮りの達人だったから....
521:名無しでGO!
10/01/09 08:47:54 LQjMA1xDO
写真板で、よこちが自己擁護に必死w
オメ－なんか擁護する奴なんかいねぇよバァ～カw
522:名無しでGO!
10/01/09 10:29:08 qFs71k7fO
岡山の西田氏じゃなくて、よこちが死ねば良かったんだ…
いくら流し撮りで追い付けないからって最低だよ
523:名無しでGO!
10/01/09 14:39:07 Zxr6KnWU0
よこち＆まてゅーは自分達の天下じゃないと気が済まないタチだからなぁ。
>>521
写真板では数々の汚名返上に躍起になってるみたいね。
よこち＆まてゅーにとっては２ちゃんでの体裁が大事なんだろうね。
524:名無しでGO!
10/01/09 14:43:21 7TipQNmC0
>>523
名前：名無し野電車区[] 投稿日：2010/01/09(土) 06:01:28 ID:7TVoJlJG0 (PC)
ちょっと動いただけでブツブツ言うは、
便乗した別の人は「どっちのファインダみるんかはっきりしろ」
とかいい年した大の大人が初めてみる人と話す口調とは思えんし。
挨拶しても無視、最初の会話が文句やし、
こっちはローアングルだし後ろの奴なんか
高さ上げりゃパス出来るだろ思った。
俺の隣空いてるのに自分の意思で後ろ行ったんだろうが？
気使ってローアングルにしただけありがたい思いなさいな。
次から一切後の状況を考慮せずゲバ据えるからね。
今度は「後の人の事考えん自己中な奴」って言うと思うけど
知ったこっちゃない。
「気を使うのは当然。」と思うのは間違いで「人の善意」だよ。
再度行く予定だし、次の手を使うので文句言わせない。
↑これのこと？
525:名無しでGO!
10/01/09 15:16:06 c0FMyGxR0
>>524
ｽﾚﾘﾝｸ(photo板)l50
ここだよ。
526:498
10/01/11 20:00:02 WZEsoecf0
皆様アドバイスありがとうございました。
おかげさまで、風雪を衝いて走る日本海・あけぼのを撮影して無事生還いたしました。
三連休中だったので、場所によってはそこそこの人出でしたが、問題なく撮影できました。
いちおう耐寒耐雪仕様に応急改造のうえで乗り入れましたので故障なく帰還できましたが、
新製配置以来雪の降らない地方でしか運用されてこなかった身には、雪国での仕業の
厳しさが身に沁みました。
527:名無しでGO!
10/01/12 18:43:06 tyZYPwxy0
オメ！
良い作品が撮れてるだろうと想像する。
写真は結構天候との戦いで、雨予報だとがっかりするんだが、ウチらは「雪は晴れと同じ！」扱いです。
なぜなら絵になるから。
が、しかし、現地に行くと、そのつらさに閉口するんですわww
けど撮った作品見て、「あぁやっぱり雪降ってて良かったな」と思う。
で、無限ループで今に至る。
528:名無しでGO!
10/01/13 17:52:07 5zVj3ldQ0
確かに仕上がりとしては降雪シーンはバリ順エロ光線と同じくらいのレベルで
絵になるよな。
しか～し、後日雪中撮影で受けたカメラへのダメージにショックを受けること
が多いというのもまた事実…。
辛いなぁ…。
529:名無しでGO!
10/01/16 21:12:05 xwnlB7cL0
ウヤ情報のフォトコン、相当ひねくれないと入選出来ないのばっかだなｗ
530:名無しでGO!
10/01/16 22:44:29 /nyjDHKq0
転載
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:87番)
雪の撮り鉄
作詞：ｽﾚﾘﾝｸ(camera板:872番)
作曲：永井 建子URLﾘﾝｸ(8.pro.tok2.com)
雪の撮り鉄、氷を踏んで、どこが川やら道さえ知れず
三脚は倒れる捨ててはおけず、ここはいずこぞ豪雪地帯
ままよ大胆、銀箱開けりゃ、頼み少なやフィルム二本
531:名無しでGO!
10/01/17 18:59:01 5IhqUbjb0
藻前らBS-TBS観てるか。
ネタものも良いけど、こういう撮影方もいい罠
（テレビ的な演出や立ち振る舞いもあるんだろうが）
532:名無しでGO!
10/01/17 19:53:29 5IhqUbjb0
とｵﾓﾀけど、後半はちと？かな。つーか行動がリアル過ぎて引くw
533:名無しでGO!
10/01/17 21:05:44 wPfhjq9c0
後半に出てた人、去年あたりのカメラ雑誌に堂々と東海道新幹線のホームで三脚を使って撮影している姿が載っていたけど、
新幹線のホームって三脚の使用は原則禁止じゃなかったっけ？
534:名無しでGO!
10/01/17 23:40:29 S8uk5Tpq0
山崎さんのサイトどうなったん？
535:名無しでGO!
10/01/20 20:43:22 Hm+m1W7b0
借りたレンズにケチつけちゃ駄目でしょ。
536:名無しでGO!
10/01/21 11:37:13 JLPHc5qC0
>>533
よくは知らんが、「原則禁止」であったとしても、「鉄道に理解のあるファンなんだから…」で黙認されてるんでしょ。
ですから我々としたら、禁止でなくともマナーを守って撮影するのはそれこそ撮り鉄の「原則」にして撮りましょう。
537:名無しでGO!
10/01/23 09:46:11 Ew9qJqvJO
>>535
よこちの事か？
借りたレンズを、ボロクソに言ってたな。
エラソーな事書いてたが、きっとテメ－が失敗したのをレンズのせいにしてるだけだろw
538:名無しでGO!
10/01/23 15:34:53 P24fLVx60
>>537
その不用意発言のオンパレードから
人呼んで
静岡の鳩ポッポ。
539:名無しでGO!
10/01/23 17:05:35 s5NAp/MY0
>>533
仕事だから許可は取ってるのでは？
本人の日記にもどこかに書いてあったような気がする。
>>534
復旧してますな。
540:名無しでGO!
10/01/23 22:08:05 o7vHLh470
流れ読まずにｽﾏﾝが
EOS ７D使ってる奴増えたよな
30代以上のヲタの半分くらいは7Dじゃないかと思ったほど
さよなら209のヘッドマーク撮影でもたくさんいたんじゃなかろうか
541:名無しでGO!
10/01/23 22:08:47 NYwDs3sqO
『よこち』って人は何でいつも自分の腕が悪い事を
カメラやレンズのせいにするの？？
『よこち』に使われてるカメラはかわいそう・・・
542:名無しでGO!
10/01/25 00:22:45 HntOwPkT0
>>531
録画しておいたのをやっと見られた。
後半の山崎氏のを見て、自分にはカメラマンを職業にするのは絶対無理だと思った。
車で走り回って、あれだけの機材担いで山をよじ登る…
技術とかセンス以前に体力的に無理。
被写体を目前にしながら、体力と気力が尽きて撮れなかったことが何度あったことか…
543:名無しでGO!
10/01/25 01:11:31 xODDi2lz0
レイルマンの両氏はやっぱ一流のプロだよ。
我々が年に数回「これはイイのが撮れた！」と手応えを感じるようなレベルの作品を
一日一鉄でほぼ毎日コンスタントに撮れるんだから。
山崎氏の日記も面白おかしく書いてるがその裏には物凄い地道な労力がある。
今は独立したクボタ氏も以前ある撮影地で見かけたことがあるが
とにかくフットワークが凄い。最適なアングルを求めて何ヶ所も歩き回ってた。
その写真が印刷物になったのを見ると、自分と同じような場所で構えてんのにやっぱ出来が全然違うんだ。
プロもアマも機材に差はなく、人並の写真なら読者投稿でまかなえるのが鉄道出版界。
そこで生計を立てる収入を得るには常に技を磨き続けねばならない。
544:名無しでGO!
10/01/25 17:01:24 MSBYRBA/0
>>540
７Ｄにするのはいいんだが、レンズが55-250とか18-200とかなので、
まずレンズ買えと思っちゃうのよ
545:名無しでGO!
10/01/25 17:10:34 iKxqw3iQ0
>>544
俺も今のデジタルユーザーにはそう言いたいんだが、
APS-Cだし、高感度も使えるから、銀塩の時のように明るいレンズとか、周辺画質とかさほど神経質にならなくてもいいようだし。
ただ、フルサイズデジタルは周辺大変だけどww
546:名無しでGO!
10/01/25 20:35:26 FDt+m38w0
今月になってかなり値段が下がったので買ってみた＞7D&17-85mmキット。
このレンズ開放からでもシャープに写るが、広角側・四隅の周辺光量落ちが激しく、絞っても解消せず。
不良品？とｵﾓﾀが、ネットでレビュー見てるとどうやら仕様みたいで。買われる際は要注意。
操作性や写りはRM・ＲＦ誌で紹介されている通りバッチリ。
連写はカタログ数値はあくまで最高値で、状況によっちゃ枚数は落ちる。ただし50Dより遅くなる事は無い。
高感度撮影はピクセル等倍で観ればそりゃノイズはあるが、プリントすれば殆ど気にならないレベル。
ちなみに、Kiss付属の18-55mmIS付けてチョイ絞って撮ると、かなり良く写るんだ、コレがw
RM投稿もデジタル受付のみになったようだし、とりあえずデジ始めてみるならお勧めの機材かと。
547:名無しでGO!
10/01/25 22:36:13 rNO9VsGU0
てかデジカメ板でやれよ＞7ネタ
548:名無しでGO!
10/01/26 23:48:17 DNLA7stV0
デジ板の7Dスレは乱立していることや、正統スレも荒らしと信者のわけわからん
コピペ合戦で暫くまともな書き込みがないので参考にならんなぁ。
撮鉄に使った場合のインプレってことで>>546程度の書き込みならいいんじゃね？。
てか、俺も７D使っているけど俯瞰撮影時、ライブビューによる置きピンは
とても便利だわ。
549:名無しでGO!
10/01/27 13:06:12 oCH5thv80
７D動画しか使ってねーやｗ
550:名無しでGO!
10/01/28 06:10:20 fJIXx+xQ0
7D 撮影地じゃよく見るけど俺の周りはまだ誰も買ってない
551:名無しでGO!
10/01/28 07:04:49 bQy88coN0
撮影マナーに付いてはスレチかも知れませんが、撮り鉄ではない私が見ていて気になったことが。
津軽鉄道の気動車単行に乗ったときの話だけど．．．
・走行中助士席と貫通扉に近づいて前面展望を撮影（JR東日本のキハ100のように助士側には仕切りなし）
・声もかけずに走行中、運転士に向かってカメラを向けて何枚も写真を連続して撮影
走行中に助士席と貫通窓をふさぐのは運転席からの視野を狭めてしまうからマズいだろうし、運転士を撮影するときは
せめて声掛けすると思うんだが、どうなんだろ。ちなみにそのカメラマンｗはワンマン用のルームミラーでヘアセットしてたぜ。
552:名無しでGO!
10/01/29 07:58:53 ihNswhQ/O
マナーの書き込みはOKじゃないの？
ただ過去の例からしてループするだけだけど
553:名無しでGO!
10/01/29 23:54:42 jinKyNcUO
マナーを言っても、相手が理解出来ない奴多いからなぁ…
554:名無しでGO!
10/01/30 11:15:36 vayosOgT0
>>551
それはひょっとしてこの人かな？
ｽﾚﾘﾝｸ(photo板:326番)
555:551
10/01/30 12:14:25 aW/BLhEN0
exif抜いてみたら、俺の乗った日の一週間前に撮影されてますから違いますね、おそらく。
そもそも、津軽21形気動車単行での出来事でしたから．．．
556:名無しでGO!
10/01/30 13:36:12 n/mftjtKO
>>533
原則禁止。
何かの出発式とかでマスコミが持ち込むときも
何処の局がカメラ何台、ゲバ何台、脚立何脚って全部申請する。
そんくらい徹底してる。
ただし大きな駅はね。
小さい駅だとお客さんの迷惑にならないようにすれば良いよといわれる。
ただ基本ダメな物を使わせてもらうわけだから一声許しもらうのは常識中の常識。
知ってか知らずか黙って使う奴いるけどね。
ちなみに東京で使おうとするとすぐに全日警がとんでくるよ。
>>544
あえて使ってるのかもよ？
キヤノンの安レンズには隠れた名玉が多いからね。
557:名無しでGO!
10/01/30 14:25:19 vayosOgT0
55-250は費用対効果ではまあいいと思う。
18-200はウンコ
558:名無しでGO!
10/01/30 17:25:00 P+j6yyuD0
>>546
実質幾ら位なの？
559:名無しでGO!
10/01/31 02:23:42 WlPRrN+r0
APSだと70－200（300）はワイ側長いんだよな
560:名無しでGO!
10/01/31 15:01:46 iLupM/5e0
>>558
尼でボディのみ約130ｋ・15-85キットで183ｋ。キットはこの半月で3k程下がっている。
発売当初はボディのみで170ｋ以上はしていたから、かなりの値下がり。
55-250はなかなか良い。侮れないKiss付属のWズームレンズ。
561:名無しでGO!
10/02/07 22:51:16 PRw1SUHA0
ほしいな
562:名無しでGO!
10/02/10 11:03:18 2xhkFGZa0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この場所って、許可取って入っているのかね？？
入れるところなんてあったっけ？？
563:名無しでGO!
10/02/10 12:35:10 KORmyrXm0
とりあえずキモい顔をいきなりドアップで見せられて、昼飯が胃から逆上しそうになった。
564:名無しでGO!
10/02/10 15:56:51 BgLC48bI0
でも写真は超一流だし、人間的に良さそうな人やからＯＫ。
565:名無しでGO!
10/02/14 17:05:00 M/cQsGrQ0
あすか撮影で線路内立ち入り。
こういうバカは何で実名で報道しないのかね！
マスコミ甘いし、損害賠償を請求しないＪＲ（鉄道会社）も甘い！
566:名無しでGO!
10/02/14 21:31:53 4fXasrjn0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＜迷惑鉄ちゃん＞「あすか」目当てで線路侵入 １万人に影響 (毎日新聞)
１４日午前１０時４０分ごろ、大阪府柏原市のＪＲ関西線河内堅上駅近くの線路脇にカメラを持った男性ら３人がいるのに、
加茂発天王寺行き快速電車の運転士が気づいて停車。直前に回送電車の運転士が同じ場所で線路に立ち入っている
約５０人を目撃しており、別の普通電車も人影に気づいて停車した。上下計１９本が運休、２６本が最大約４０分遅れ、
約１万３０００人に影響した。
団体客専用の臨時列車「あすか」の運行があり、鉄道ファンらが撮影に集まったらしい。ＪＲ西日本と府警柏原署によると、
快速電車の運転士が退去を求めたが数人が聞き入れず、周辺駅から応援の駅員を呼んだり、パトカーが出動する騒ぎに
なった。全員立ち去ったが同署が列車往来危険容疑で調べている。
567:名無しでGO!
10/02/14 21:41:12 PWoPBst60
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
568:名無しでGO!
10/02/15 21:40:43 xPU7P9ca0
>>565
JRも甘いが警察もなぜ逮捕しない？
こうなったら「列車運休・遅延で迷惑をこうむった利用者」を名乗ってJRと警察に苦情を入れまくって、
マスコミにそれを取り上げさせることだな。
我々の立場がさらに悪くなるわけだから苦渋の選択だが、早く馬鹿どもを駆除しておかないと
本当にこの趣味自体が社会から目の仇にされかねない。
569:名無しでGO!
10/02/15 23:35:10 SAWFW/iM0
>>568
逮捕しないのは西が被害届を出さないからだろ
列車に投石とかの直接的な妨害じゃないと、西が敷地内不法侵入等で警察に被害届を出さないと逮捕できないだろ・・・
570:名無しでGO!
10/02/16 00:39:30 r1xh0RIn0
>>566
＞快速電車の運転士が退去を求めたが数人が聞き入れず
マジ基地害だな・・・
運転士も基地害相手してかわいそうに・・・
571:名無しでGO!
10/02/16 01:20:25 PR8yowUq0
正しくは運転士ではなく車掌。
マスコミも間違ってやがる。
572:名無しでGO!
10/02/16 03:58:58 W1m3Hrov0
東は本気出すみたいだな
能登北陸の葬式で最終日運転見合わせとかなるかもしれんぞ
573:名無しでGO!
10/02/16 10:47:20 MjMIpabF0
>>569
被害届でたみたいだよ、西も撮り鉄排除の方針ですな。
574:名無しでGO!
10/02/16 14:40:22 it93aRoaO
今の鉄道ブ－ムって異常。
昔はここまで酷く無かったぞ、鉄を辞めて随分経つが辞めて正確だったと思うよ。
何でそんなにムキになるのか理解出来ん。
575:名無しでGO!
10/02/16 15:14:51 dgRmVRwp0
鉄に限らず「昔はこんなんじゃなかった」って良く言うけど、
昔から普通にそうだった。特にＳＬブームの時から。
576:名無しでGO!
10/02/16 15:51:33 mLC/EgSK0
SLのときは最悪だった
・写るからといって、農家の設備（物置小屋とか）を壊す
・農作物を盗む
・線路内進入・歩行は当たり前
だった
577:名無しでGO!
10/02/16 21:35:30 SgyaeCpe0
>>576
作物泥棒は立派な犯罪やん・・・
578:名無しでGO!
10/02/16 21:50:14 I+WOlWBE0
>>576
写りこむから農具小屋壊すって黒澤明じゃないんだから・・。
579:名無しでGO!
10/02/16 21:56:46 wvF4KMku0
>571
どう見ても、運転士が注意しているように見えるが。
URLﾘﾝｸ(metalmoon.s317.xrea.com)
580:名無しでGO!
10/02/16 22:09:52 GHTlkjw80
>>579
これって、例の事件のやつ？？
581:名無しでGO!
10/02/16 22:21:31 UMJObP8m0
これからの桜の時期は大井川鉄道の大和田なんてヒドイぞ。
平気で線路の中に入って撮っているからな
582:名無しでGO!
10/02/16 22:33:32 fcFsBiAA0
秩父貨物線でもたまに見るな
東武の甲種の時は定番の撮影場所で待ってると三ヶ尻方面から普通に線路歩いてくるし
583:571
10/02/16 23:24:02 PR8yowUq0
>>579
すまん。
無線聞いてたところ、乗務員が注意しても退去しなかったという内容を聞いたから
てっきり車掌かと思って偉そうなこと言ってしまったorz
584:名無しでGO!
10/02/17 07:23:22 2NjIuNdW0
URLﾘﾝｸ(age2.tv)
585:名無しでGO!
10/02/17 15:49:54 4qNJRf/00
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
586:名無しでGO!
10/02/17 16:43:16 0jZ/YC7k0
699 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/02/17(水) 13:20:51 ID:7MOgxDwn
URLﾘﾝｸ(2ch-dc.mine.nu)
これってトンネルの中から撮影してるよね！！
非常識にも程がある！！
トンネルの中って、見つからないからバレにくいのかな？
587:名無しでGO!
10/02/17 17:43:25 eGQsNSv20
>>586
マジレスしちゃうと手前は短いトンネルで外から撮ってる
URLﾘﾝｸ(farm4.static.flickr.com)
588:名無しでGO!
10/02/17 17:52:57 V8Wg0ve90
やっぱり
トンネル内で取ったら右上の碍子があんなにはっきりと写るわけがない
589:名無しでGO!
10/02/17 19:12:39 +J7VDKMZ0
トンネル外だがここも結構グレーゾーンな気が。
590:名無しでGO!
10/02/17 19:13:58 f18jGhCV0
ここ、実は立ち入り禁止だからねぇ…
591:名無しでGO!
10/02/18 09:11:08 IYaC1hL/0
URLﾘﾝｸ(tubamenosu.blog.so-net.ne.jp)
違法行為が堂々とアップされている
通報推奨
592:名無しでGO!
10/02/18 09:21:50 VIPwkbrnO
立入禁止場所で撮影された画像を発見次第、報告するべし！
こういう迷惑行為をする輩は絶滅させるべし。
ここには犯罪者がたくさんいるねえ。
593:名無しでGO!
10/02/18 12:54:31 IYaC1hL/0
739 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/02/18(木) 09:47:39 ID:flbTrzwE
URLﾘﾝｸ(tubamenosu.blog.so-net.ne.jp)
違法行為が堂々とアップされている
通報推奨
740 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/02/18(木) 12:32:49 ID:lU2qNlAe
あのトンネルの撮影にそんなに恨みでもあるのか？
741 ：(`･ω･´)ｼｬｼｰﾝ：2010/02/18(木) 12:53:43 ID:flbTrzwE
恨みとかいう尺度でしか取れない時点で、立ち入り禁止区域への侵入という行為への感覚の歪みがよく現れているな。
あすか事件のＤＱＮと同類だよ>>740は
594:名無しでGO!
10/02/19 16:40:15 /t77a1dK0
社会通念上許される範囲の侵入のレベル。
そんな些細なことまでギャーギャー言われたら、いったいどこで列車を撮れと。
595:名無しでGO!
10/02/19 22:12:10 pkXvdvIp0
>>594
何を基準にして社会通念上だかよくわからん
晒されている画像見る限り鉄道用地に入っているのかよくわからん
レンズのデータがあればわかるけどね～
596:名無しでGO!
10/02/19 23:21:09 Q8vzE4kb0
新聞沙汰になってから、もうずっと魔女狩り状態。
本気でやるなら、撮れない僻みや同属嫌悪な根性を完全に捨て切ってやらんとダメだろうね、と。
俺は撮る、他の奴らは邪魔だから来るな、お前らが来るから揉めるんだ、って思想の奴らが大杉。
597:名無しでGO!
10/02/20 04:11:38 Mlsn8rmR0
誰も食いつかないネタしか撮らないという選択もあるぞ
ＪＲや大手私鉄じゃ難しいかもしれんがな
598:名無しでGO!
10/02/20 09:38:16 xbEXC3ABO
鉄道オタクまだ反省してないのか？
ふざけんな！
おまえらには常識ってもんがないのかよ。
だいたい、結構迷惑なんだぜ、ホームとかで写真撮ってる奴。
一般人、駅員、運転士には絶対に迷惑かけるな。
最大限の配慮をしてください。
599:名無しでGO!
10/02/20 12:36:14 kT4HDtUK0
自己紹介乙
600:名無しでGO!
10/02/20 12:41:54 B3BxAq6G0
>>595
そこはもともとは有名な撮影地だったが、今は立ち入り禁止となっている。
URLﾘﾝｸ(rail-travel.hp.infoseek.co.jp)
601:名無しでGO!
10/02/20 16:02:58 U84YIO4O0
「撮り鉄」のマナーの悪さは異常
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
602:名無しでGO!
10/02/20 16:27:50 yC+8vFzP0
URLﾘﾝｸ(www.hobidas.com)
[鉄道] 「高尾」ヘッドマーク付き京王6000系の運転中止 2010/02/19 12:43
2月20日（土）と21日（日）に予定されていた、「高尾」ヘッドマーク掲出した京王電鉄6000系の運転が、沿線住民の方々からの要望で中止となった。
なお、沿線に設置されていた置き三脚は、すべて回収し焼き捨てる。
京王グループ ウェブサイト
URLﾘﾝｸ(www.keio.co.jp)
603:名無しでGO!
10/02/20 16:33:42 UsBsgibo0
見かけたら三脚引っ繰り返してやんよ
604:名無しでGO!
10/02/20 16:53:57 emJnKVKT0
「撮り鉄」本格捜査へ ＪＲ関西線侵入問題立件視野 大阪府警、来週にも実況見分
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
＞また、トラブル当日に柏原署員が駆けつけた際、鉄道ファンは線路からすでに立ち退いた後だったため、
＞居合わせた別の鉄道ファンらの目撃証言や、撮影された写真なども集める。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
＞当初は鉄道営業法違反容疑で捜査を進めるが、実況見分を踏まえ、
＞鉄道ファンに列車を止める意図がなかったかを慎重に判断。
＞場合によってはさらに罪が重い威力業務妨害や列車往来危険容疑の適用も検討する。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
605:名無しでGO!
10/02/20 20:57:54 eg+6fxw00
>>604
キタ━━━（゜∀゜）━━━ ！！！！！
606:名無しでGO!
10/02/20 21:54:45 bqGpc/rP0
ＪＲ東海道線、また「あすか」 草津駅で線路に人
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
２０日午後５時ごろ、滋賀県草津市渋川１のＪＲ東海道線草津駅で、
京都駅へ回送中の臨時列車「あすか」が止まっていたホーム近くの線路内に、
カメラを持った人が立ち入っているのを別の電車の乗務員が見つけた。
電車を止めて注意しようとするとそのまま立ち去ってしまった。
回送のあすかが７分遅れで発車したほか、上下計５本が緊急停止するなど
最大で１０分遅れ、約３５００人に影響が出た。
この日はＪＲ草津線全線開通１２０周年を記念し、ＤＤ５１ディーゼル機関車がけん引する
あすかが草津駅と柘植駅（三重県伊賀市）間を往復。珍しい座敷列車を撮影しようと、沿線
には多くの鉄道ファンが訪れていた。
607:名無しでGO!
10/02/20 21:58:38 bdSbMU2S0
電車はよく知らんのだが、あすかってそこまでして撮るほど貴重なの？
608:名無しでGO!
10/02/20 22:45:39 Osa12cu10
>>607
もう客車JT自体が貴重だぞ
609:名無しでGO!
10/02/20 23:14:50 IPGOdYpx0
あすかといえばコミケットトレイン
最終上京の六郷土手駅→川の土手へのダッシュがいまだに忘れらんないwww
610:名無しでGO!
10/02/20 23:26:18 JnSQPWOU0
>>604
そんなにいい絵になる場所だったのか？
誰かBlogに載せてるヤツいないのか？
611:名無しでGO!
10/02/20 23:32:06 IPGOdYpx0
305 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2010/02/20(土) 22:11:26 ID:xyW8ODGQ0
２月１４日河内堅上で電車を止めた犯人
URLﾘﾝｸ(imagepot.net)
612:名無しでGO!
10/02/21 04:50:39 KrxmEkrl0
来週は八高で乱入祭りか？
613:名無しでGO!
10/02/21 05:14:52 fp/y0Zhp0
鉄道オタクに紛れ込み
現地に集まった鉄道オタクの車を車上荒らししていたとして
福建省出身の支那人が逮捕されていた。が、その報道はされなかった。
614:名無しでGO!
10/02/21 05:28:31 56NShVWl0
ソース
615:名無しでGO!
10/02/21 10:49:54 6V7PVoUX0
483 名前：名無しでGO![] 投稿日：2010/02/21(日) 01:07:34 ID:ML2/gYlz0
今騒ぎになってる止めた奴らの写真
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(up4.viploader.net)
こいつらの詳細おしえて
なんなら凸するし
616:名無しでGO!
10/02/21 14:08:26 Q3mtxT7x0
鉄オタにまぎれて
乱入妨害している奴らを撮りまくれ
そして晒しまくってクズ鉄を葬り去れ
617:名無しでGO!
10/02/21 18:41:08 Cxm45orA0
>>615
架線柱の外だろ。
これくらい問題ないよ。ハゲ
618:名無しでGO!
10/02/21 19:01:59 /LVNUTV/O
じゃあ俺も趣味を作ろう。
敷地内に無断で侵入して、写真を撮る悪質撮り鉄の姿を撮って、
通報する趣味
619:名無しでGO!
10/02/21 19:41:42 A9vKsAqe0
>>617
オレもこれくらいは線区によっちゃグレーゾーンだとは思うけど
大和路線でやっちゃダメだろうに…
620:名無しでGO!
10/02/21 20:11:47 bsfW32420
>>619
グレーゾーンは確かだなでも三脚が倒れたらモロに道床に掛りそうなのが
居るぞ（後ろ向きの茶色ジャンパーの男）150-200ｍｍぐらいの玉なら
手持ちでぶれない様に写せそうだがそれが出来ないのなら鉄道写真ド素人だろう
621:名無しでGO!
10/02/21 20:51:48 E1/cZ9A80
明日は我が身
って事を皆忘れてこの件に意見しているのがもうね。
俺はこんな奴らと違うんだと思っていたら、
自分自身がこんな奴ら側にいつ回ってもおかしくないよ、この時代。
622:名無しでGO!
10/02/22 09:27:37 lPhUZeMw0
まあ、俺も>>615くらいの場所なら架線柱の外だし、一応「黙認」の範疇だとは思うのだが、
昨今の最悪マナー状態だとアウトなんだろう。
全体が悪くなると、結局アウトのラインも下がってきて、今までならよかったことがだめになる。一番わかりやすい例が撮影禁止の場所が増えるとか。
自分で自分の首を絞めていることに気づかないうちは駄目だろうね。
いまはプチ鉄道ブームだから余計にタチが悪い。
で、ブームが去ったら死屍累々、マナー守って撮ってる奴が一番迷惑を被るんだろうな。
623:名無しでGO!
10/02/22 10:01:55 JYKFnEtP0
富士ぶさ引退時のドサクサで
東海道沿線の撮影地何箇所かフェンス設置等でダメ（厳しく）になって
3年前の撮影地情報を頼りに行くとアチャーってなる。
いま、500系引退で数少ない幹鉄撮影地にもバリケード追加とか始まってて
先手を打ってるｗ
たつ鳥、あとを濁す。
624:名無しでGO!
10/02/22 17:21:29 PJ30NgHp0
線区（担当運転区）によって全然違うから、何とも言えないな。
柵内侵入架線柱張りつき黙認のところもあれば、柵から三脚の脚出てるだけで止まるとこもある。
最寄路線でも、気動車の運転手は黙認してくれるけど、電車の運転手はアウトとかあるよ。
今回関西線止めた連中は、そこんとこわかってなかった余所者なんだろうね。
普段から通ってる路線なら、「アウトのライン」がわかるからな。
ようは「郷に入れば郷に従え」って言いたいだけなんだ。
625:名無しでGO!
10/02/22 18:08:50 TyJJISKlO
>>617
＞ >>615
＞ 架線柱の外だろ。
＞ これくらい問題ないよ。ハゲ
鉄道オタクはやはり最低で常識外れ。
グレーゾーンなら大丈夫？ それくらい黙認？
その認識がおかしいことにまず気づけよ。そういう甘い考えが迷惑なんだよ。
やはり鉄道オタクは消えてもらわないと。
626:名無しでGO!
10/02/22 21:00:00 1GvLcahF0
>>625
実際のところ、ほとんどの鉄ヲタがその考えだし
オレも>>624の意見と同じ。
あまり人には言えないけど、今更何を…って感じ。
627:名無しでGO!
10/02/22 22:43:53 rmIq/4Bz0
まあ、>>624さんの書いたように人によって判断にばらつきがあるから
グレーゾーンなわけで、正直撮るほうでも困ることがあるのよ。
架線柱の外っていうのは一つの目安であると思うよ。
そんな場合、俺自身はできるだけ線路から離れるようにしてるけどね。
鉄道の敷地外から撮れる場合はそうしてるし。
もっとも、鉄道会社側から「そこはダメ」って言われたら素直に従う
謙虚さは持ってるようにしたいよね。
628:624です
10/02/22 23:23:53 TyJJISKlO
私は鉄道オタクではなく単なる一般人です。
先日、大和路線で鉄道オタクさんの迷惑行為の巻き添えになったものです。
今まで、ホームなどで撮影している人を見かけても何も思いませんでしたが、今後は偏見の目を向けざるをえません。
あなたたちは鉄道が趣味で楽しく撮影されているのかもしれんが、迷惑を被る我々の気持ちを考えたことがあるかな？
グレーゾーンなら大丈夫だって言っているが、運転手の判断で止めてします可能性もあるんでしょう？
少しでも危険の可能性がある行為はしないでいただきたい。
ファンの間の常識は我々一般の利用者には通用しません。
趣味にとやかく言いたくはないが、迷惑をかけず、マナーを守って楽しんでください。
宜しくお願いします。
629:名無しでGO!
10/02/22 23:26:21 PJ30NgHp0
624は俺なんだが
630:名無しでGO!
10/02/23 09:59:54 3ijIXeGJ0
>>625
黙認ってのは微妙な言葉なんだが、つまり「鉄道に理解(←これが重要)のあるファンのやることだから…」であったと思う。
つまり、鉄道側は「安全・マナーを守ってくれている」、取る側は「マナーを守って、運行の邪魔をしない」というお互いが尊重しあう「大前提」であったはずなんだが、それがどうやら崩れかけている。
確かに罵声大会や駅での人垣は昔からあったが、これだけ頻繁に止まったり、警察やマスコミ沙汰になるほどの惨状は近年になってからだと思う。
ま、おれは巻き添え食うのが嫌だから、別の世界へ行ってるけどね。
鉄道は鉄道写真だが、人はいないし必要以上に線路に近づく必要もないし。
631:名無しでGO!
10/02/23 10:12:31 FFU/iEiY0
>>630
その通りだけれども今時の連中には車両限界も理解出来ないのでは
ないか？マナーなんてとっくに崩れ去っているのじゃないかだから
関西本線や草津線見たいな事になる
どうも経験がある鉄道ファンよりもド素人の俄かマニアの仕業みたいな
き気がするよ
警察がガチンと取り締まって悪質連中をホリコンデ呉れないと目が覚めない
だろう
632:名無しでGO!
10/02/23 10:14:02 FFU/iEiY0
スマソ
「－－－仕業みたいな気がするよ」だった
633:名無しでGO!
10/02/23 10:34:32 iwP+BkDt0
この場に及んでも意外と、
じゃあ線路から離れて撮影する方法にシフトしようとせず、
どうにかして線路脇に立って撮影する事に執着している人間が多い件について。
やはり、心のどこかで自分だけは大丈夫と他人事にしてしまってるんじゃないかと。
この状況じゃ、線路際にカメラ持って立つだけで新聞記事見た沿線民通報されてもおかしく無いと思うぞ。
警察だってこの案件、立件→検挙率が簡単だし高いんだからそりゃ件数稼ぎの為に躍起になるでしょ。
報道だってこの反応じゃ売れると判断して記事書くでしょ。
ネット記事、自分ひとりで何回アクセスした？アクセス数も良い記事の判断材料の一つだよ。
で、あすかの件でネットにうpされている写真、誰だか知っている人はいないの？
一部ではその筋では比較的有名な方、なんてｶｷｺもあるが。
634:名無しでGO!
10/02/23 12:07:36 tcIpMVjI0
線路脇の道などから安全に撮れる場所もあるんだから
ひとくくりに線路際はイカンというのもなぁ。
もっとも、あすかの件でうPされてるようなのは論外だけど。
635:名無しでGO!
10/02/23 12:32:56 hC+dd3U90
ビラを団地の集合ポストに投函しただけで逮捕勾留される時代です。
線路際の撮影への取り締まり強化は、警察の裁量次第です。
636:名無しでGO!
10/02/23 21:06:42 2lwmvN960
ビラを団地の集合ポストに投函しただけで逮捕云々ってのは
要するに敷地内に入ってきてほしくない人が入ってきたから捕まえたって話だ。
鉄オタの鉄道用地侵入は「鉄道好きならしょうがないから入ってもいいよ」という
鉄道会社側の諦めというか、寛大な精神によって許容されていたのだが、
最近の撮り鉄の傍若無人な振る舞いのせいで単なる「敷地内に入ってきてほしくない人」に
なってしまったんじゃないかと思う。
公道上から撮影する分には今後も問題ないだろうけどね。
鉄道用地に少しでもかかる場所はもう無理かも試練。
637:名無しでGO!
10/02/24 06:32:41 MsMtIs6S0
昔から入ってきて欲しくない人ではあっただろｗ
ただまあ鉄道のことを良く知っていて接触しないように構えているとは思われていたのが、
今ではその最低限の信頼もなくなったんじゃない
638:名無しでGO!
10/02/24 07:09:05 gNqbkUy30
ゆとり教育の弊害だな。
咎められなきゃ何をやってもいいｗ
639:名無しでGO!
10/02/24 08:47:05 D4C7DrdR0
若者は、まわりに叱る大人がいなくなったから、善悪の判断がついてないだけ。
いい歳こいたオッサンは、「昔はよかったから」と判断基準を利己的に解釈し改めない。
鉄道写真撮影に限った事ではないと思うけどね。
640:名無しでGO!
10/02/24 08:52:16 GGnnbHb80
自己責任でほどほどに・・・。
同じような写真ばかり撮って楽しいですか？？
641:名無しでGO!
10/02/24 09:04:59 1k10ckd10
まあ、今はじっと我慢ですよ。
デジタル一眼になってから、ちょっとした鉄道ブームになってるような気がするから、ブームが去るまで。
十数年前のバスフィッシングブームも酷かったが、去ったら平和に戻ったし。
ただしその後は死屍累々、釣り場は荒れるし釣り禁止場所だらけになってしまった。
642:名無しでGO!
10/02/24 09:50:39 9BUDZc110
地元鉄だけどアーバン区間は柵のある場所は勿論ダメ。
大和路線の例の場所は以前から当然アウト、
架線柱の外なんてルールは通用しないよ。
芝山の鉄橋の場所なんて論外だよ。
643:名無しでGO!
10/02/24 21:53:17 g4I84bAF0
>>636
＞公道上から撮影する分には今後も問題ないだろうけどね。
鉄道会社の立場からすれば問題ないんだろうけど、今度は沿線住民の立場
からすれば問題大有り行動する奴は多いと思うよ。
他人の通行の邪魔したり、他人の敷地に無断侵入したりする立ち位置で撮影して
社会常識の欠片もない行動をしているにもかかわらず、「鉄道敷地侵入＝絶対悪」
という頃固まった思想で己の愚かさに気づく気配もない輩って、結構多いと思うよ。
644:名無しでGO!
10/02/25 00:45:11 uMbsrSL+0
阪急の車内放送
「カメラで車内を撮影しないでください」
※もうじき廃車になる2枚扉車両を用いた特急にて。
こんな放送初めてだ
みなさんも顰蹙を買わないよう撮影はマナーを守ってお願いします。
阪急京都線の特急停車駅、三脚野郎目立ってきた。
645:名無しでGO!
10/02/25 09:03:54 z+2JzB/M0
提言と言うか提案と言うか。
１．まず三脚の発想を捨てる
２．かぶりつきシチサンをやめる
３．線路から10m離れてる場所で撮る
これだけでも随分違うんじゃないかな
646:名無しでGO!
10/02/25 12:21:34 D6Xl19an0
だからぁ～、それが「鉄道敷地侵入＝絶対悪」という凝り固まった思想なんだろ。
自分では他人に絶対に迷惑を掛けていないと思い込んでいるだけで、実際には
他人から見たら傍迷惑な存在なんじゃない？
647:名無しでGO!
10/02/25 12:32:28 XzVXKVuC0
注意してる駅員に向かって、消えろとか、死ねとか普通に言えるカメコも凄いが、駅員もろくな写真撮れないくせにとか、下手くそとか言い返すから凄いよ
@佐倉駅
648:名無しでGO!
10/02/25 16:50:44 V53Jn/500
佐倉駅員ＧＪ
下手な写真ばかりだから何度も撮りにくるんだろw
649:名無しでGO!
10/02/25 20:28:57 VCbbFf4g0
くもじいにも撮り鉄への注意言われたよorz
650:名無しでGO!
10/02/25 21:55:50 jkTnonLa0
なんで被写体にかぶりつくことばかり考えるのかなあ。
マクロ撮影とかやってるんだったら話は別だけど（w
651:名無しでGO!
10/02/25 22:08:40 AmZObojh0
なぜ昼間に三脚が必要なんだ？
そんなに下手糞をアピールしたいのか。
手持ちでブレなし、水平取れるようにならなきゃな。
いつまで経ってもまともな構え方すら身に付かないよ。
652:名無しでGO!
10/02/25 23:22:38 omzHZs1b0
てか、単に「場所取りツール」のようなキガス
マナー・ルール無視の何でもアリな屑テツに、
構図だとか作品性だとかないだろ
653:名無しでGO!
10/02/26 00:15:28 Gr3pYtUhP
まぁ例の大和路張り付きなんかもほぼ記念撮影状態でしょうしね･･･
654:名無しでGO!
10/02/26 00:47:26 r7ytHvD90
>>651
＞なぜ昼間に三脚が必要なんだ？
求めるものが違うからだろ。
要は遊びと本気の違いｗ
655:名無しでGO!
10/02/26 01:08:35 7LRfIw9u0
シャッターポイントでミラー下ろすことだけに集中したいんだよね。
656:名無しでGO!
10/02/26 01:49:56 LkqkKksF0
>>654
昼間三脚なんてシノゴかバイテンでも使う時位だなｗ
今のデジメインの機材なら基本は手持ちだよ。
特に高速列車撮影ならシャッター速度稼ぐ為に「流し」。
657:名無しでGO!
10/02/26 07:58:06 njbQiT+B0
手持ちでいい写真を撮れないから、三脚使うんだろｗ
658:名無しでGO!
10/02/26 08:58:09 msN0/ZqD0
平和なスレだったのにな。あの頃が懐かしいな……
659:名無しでGO!
10/02/26 09:14:30 r7ytHvD90
>>657
＞手持ちでいい写真を撮れないから、
いい写真というのは誰が判定したのですか？
まさか！自己満足じゃないですよね？
660:名無しでGO!
10/02/26 10:20:47 DEylo9Bx0
あああ
661:名無しでGO!
10/02/26 13:38:56 EfZXoyWQ0
日本敗れました。banzaiwww
662:名無しでGO!
10/02/27 10:11:05 Q3jobs6v0
>>657
お前が報道カメラマンや鉄道会社の記録写真係でなかったら
社会に何の利益も無い．
所詮は自己満足、オナニーと同じ。
オナニーで社会に迷惑をかけるなよｗ
663:名無しでGO!
10/02/27 15:27:33 LeT2JSgA0
三脚について
鉄ヲタ趣味は「形から入る」みたいな所が多いので
ベテランキモヲタが昼間なのに三脚使っていれば
新人キモヲタは、それが基本だと思い込んでしまう。
ベテキモが白レンズ使ってりゃ、新キモは「白レンズ最強」
と思ってしまう。
それが延々と連鎖され、今の状態なのでありまする。
664:名無しでGO!
10/02/27 16:37:35 t/UiIYA/0
俺も何故か未だに標準や広角の単焦点レンズなのに走っている車両を撮る場合三脚を使う
癖が抜けない。
置きピンして撮影するとシャッターチャンスを気にしすぎてシャッターを強く押してしまい
手振れするのが怖いという気持ちがあるんだよね。
ただ停まっている車両を撮る時は手持ちだけどね。
たまに夜間でもない昼間に三脚立てて停まっている車両を撮ってるバカもいるけど
665:名無しでGO!
10/02/27 17:05:28 u/ZHEzxE0
＞置きピンして撮影するとシャッターチャンスを気にしすぎてシャッターを強く押してしまい
手振れするのが怖いという気持ちがあるんだよね。
これは少し流し気味に列車進行方向へ振ることで解消するんだよ。
1/1000でも止まらない高速列車を、短めのレンズで撮る時なんか、
被写体ブレも防げて特に有効だから。
デジだと傾く癖もすぐ判るし、ファインダーに方眼入れとけば
列車切れする事もまずない。
666:名無しでGO!
10/02/27 17:30:19 rqp7aCOE0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
もまいらいいかげんしろ
667:名無しでGO!
10/02/27 17:52:47 xOwtTG5N0
>>666
> インターネットの普及で、写真をネット上で公開し、撮影スポットや絞りの調整具合などを
> 情報交換する愛好家が目立つ。
絞りの調整具合の情報交換って何だよ。なにも分かってない記者が書いてるとしか思えない。
668:名無しでGO!
10/02/27 18:03:34 KYpBe0TK0
>1/1000でも止まらない高速列車を、短めのレンズで撮る時
1000万画素越えだと望遠ズームでも止まらない場合があるよね？
669:名無しでGO!
10/02/27 18:05:15 AmCzlExK0
>>668
？？
670:名無しでGO!
10/02/27 19:09:07 Q3jobs6v0
>>668
写真の知識が無いんだから、余計なことは考えず相対速度が一番遅くなる真正面から撮れよｗ
671:名無しでGO!
10/02/27 19:11:53 u/ZHEzxE0
>>668
イマイチ意味が解りにくいが、漠然とした意味では
画素数の向上は基本的に被写体ブレとは関係ない。
ただしブレが目立つ印象になる事はある。
これはカメラやレンズの性能による差もあるからね。
672:名無しでGO!
10/02/27 19:55:48 AmCzlExK0
よく、高画素化するとノイズがたくさん乗っかるようになるって言うじゃん。
そこで質問なんだけど
例えば、1000万画素のコンデジで撮った写真を
400万画素級のコンデジと比較する。
1000万画素方のカメラの写真を400万画素級の大きさに縮小したとき
400万画素級のカメラで撮ったときの写真と1000万画素で撮った写真の縮小
だったらどっちがノイズが良いのかな？
そりゃ、今のCCDの性能と昔のCCDの性能とは違うけどさ。
673:名無しでGO!
10/02/27 19:59:53 KYpBe0TK0
無知でスマソ。
画素数が高くなると細部の粗が見え易いからブレる様に見えるって事？
編成写真で80km/h前後の列車を130mmで狙うと1/1000じゃ床下部がブレる様に見えるんだが。
674:名無しでGO!
10/02/27 20:01:06 KYpBe0TK0
あっ因みに1000万画素のカメラに70-200のIS4段で手持ちね。
675:名無しでGO!
10/02/27 20:18:08 APXd8zaO0
>>672
1000漫画祖のカメラと400漫画祖のカメラと単純に比較できないでしょ
センサーサイズやCMOSとCCDの違い、画像処理エンジンなど
画素数（画素ピッチ）以外の要因による影響が大きいと思う。
>>673
L判印刷では分からないけど、A4サイズに伸ばすとピンﾄズレや
ブレが判る様になるみたいな感じかな？
676:名無しでGO!
10/02/27 21:03:08 aYEon4yE0
>>663
言えてるｗ
だから、小さなコンデジを三脚に載せてるガキとか、高級機材使ってるから
自分は写真が上手いと勘違いするアホウが多い事ｗ
代表例が、ムサドとか猫舌。
677:名無しでGO!
10/02/27 21:53:46 mow5COi00
滋賀の大津一里山フォレオ新幹線ポイントに、今日夕方、きれいな三脚が捨ててありました。
欲しい方はお早めにニッパを持って急行してください！
678:名無しでGO!
10/02/27 22:45:15 TfcSMes00
不審物としてK察か束海が雇ってる警備会社に通報しろよ
679:名無しでGO!
10/02/27 22:59:54 AmCzlExK0
>>677
それ、オレのだわ
680:名無しでGO!
10/02/27 23:17:09 ZcNnAioI0
同じ三脚使いでも、三脚の立て方を見ればレベルがわかるよw
意味のある立て方と、格好だけの無意味な立て方では大違い。
681:名無しでGO!
10/02/27 23:54:22 xOwtTG5N0
>>680
はいはい。あなたの立派な三脚の立て方の写真でもうｐしてくださいよ。
682:名無しでGO!
10/02/28 00:44:10 j888jsB70
>>673
そのレンズで1/1000使うような撮影なら、
普通に撮ってりゃブレはないでしょ。
床下といっても先頭か中間車かによっても判断が異なるし、
絞りの値、被写界深度の関係もある。
細かい部分だと光線の状態によるコントラストでも
見え方が変わるしな。
また器具の種類、季節柄等熱による影響でも差はある。
まあ三脚自体を否定してる訳では勿論ない。
ホームや混雑する場所、危険な場所で意味無く使う
アホが多すぎるんだよな。
河内堅上で晒されてたような連中が。
683:名無しでGO!
10/02/28 01:01:00 QEAnCeHH0
>>681
はいはい、あなたの素晴らしい手持ち撮影の写真でもうpしてくださいよ。
684:名無しでGO!
10/02/28 01:12:08 QMwKrFyf0
500系新幹線速報
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
685:名無しでGO!
10/02/28 01:28:25 qxfv3wn8O
三脚で撮影してるバカって本当に節操ないなw
鉄道に限らず、風景や花撮影する奴でも他人の迷惑お構いない。
埼玉の彼岸花で有名な巾着田なんかヒデーもんだぞ。
ロ－プ張ってある中に三脚突っ込むは、狭い通路で堂々と立てるわ、そんなに三脚に頼らなきゃ撮れないなら写真辞めちまえカス共。
686:逗子の10D使い（本人）
10/02/28 02:36:29 ZU+V0A9+O
カス共へ。
写真、お辞めなさい。
687:名無しでGO!
10/02/28 06:16:17 JcJuJpFp0
場所取りと他人寄せ付けない為という理由と本音で使っている人間も結構多いでしょうから。
それがあからさまに見える時が、非常識な場合だよ。
688:名無しでGO!
10/02/28 06:23:22 Z20AyX7M0
いざという時は凶器にもなるし（w
689:名無しでGO!
10/02/28 11:20:53 5a/H6foj0
なんで電車を止めてまで撮影するんですか？
690:名無しでGO!
10/02/28 11:44:05 Hcq75xK+0
この調子だと津久田の鉄橋とかは一般人に通報されて撮れなくなりそうだな。
691:名無しでGO!
10/02/28 12:39:30 QjYERzYZ0
そこでこれからは俯瞰撮影の時代ですよ。
しかし下手なところに車止めとくと
山菜泥の容疑を掛けられたり、自殺者と間違われたりorz
692:名無しでGO!
10/02/28 12:45:35 hmwnPY9m0
‥林道に違法駐車が溢れ俯瞰も撮影禁止になるわけか
693:名無しでGO!
10/02/28 13:48:10 s03ZVS7o0
>>690
撮りに行けないヲタが通報するからネタモノには必ずＫさん来る
694:名無しでGO!
10/02/28 15:49:16 lSSyt+Kh0
ハスキーハイボーイ4段に脚立でバルブしてるやつを
地元駅でよく見かける。よほどハイアングル好きなんだな。
695:名無しでGO!
10/02/28 17:31:20 qxfv3wn8O
>>694
バカと煙りはって言うじゃんw
696:名無しでGO!
10/02/28 18:42:40 HD90KwdL0
あの、草津線沿いに田を持っている家の者ですけど、
先日あすかが走ったときにうちの田のあぜに三脚が何本か立ってました。
たまの休みなので排水の溝掘りでもしようと思って田に行って、
すごく三脚が邪魔だったんです。
でもすごく立派な三脚ばかりで高そうで、汚したり傷つけたりしたら
持ち主に何言われるかわからなかったので放置してました。
こういうのってなんかの罪にふれるんでしょうか？
697:名無しでGO!
10/02/28 19:01:14 QjYERzYZ0
田畑山林などオープンな土地の場合は私有地でも単なる立入りを
制限する法律はなかった筈。
設備、設置物、作物など財産として認められるものに対し、
破壊が有れば器物損壊、持ち去りが有れば窃盗、
管理者の立ち退き要請無視、ロックアウト設備の突破が有ったなら不法侵入になる。
具体的に通行を阻止しない単なる立入り禁止表示では、
事故が有った時の管理者責任は回避できても不法侵入には問えなかったと思う。
(この辺は軌道設備外の鉄道会社所有用地への立入りも同じ扱い)
オープンな状態で持ち込まれたものに対し、破壊、撤去を行なうと
土地管理者であっても逆に罪に問われる可能性が有るから、
邪魔なら落し物として警察に届けておくのが無難。
698:名無しでGO!
10/02/28 19:12:05 HD90KwdL0
>>697さん、ていねいに答えてくださってありがとうございます。
やはり触らなくてよかったということですね。
草津線のこういうイベントなんてもうしばらくありませんが、
農繁期にこういうことされるととても困ります...。
近所の知り合いは、トラクターで耕やしたばかりの
田を踏み荒らされたと怒っておりました。
＞管理者の立ち退き要請無視、ロックアウト設備の突破が有ったなら不法侵入
ということは、出て行って欲しいと声をかけて無視された場合は不法侵入なのですね。
あらためてありがとうございました。
699:名無しでGO!
10/02/28 20:28:24 TCvFfhf+0
>>698
＞田畑山林などオープンな土地の場合は私有地でも単なる立入りを
＞制限する法律はなかった筈。
ウソ
れっきとした犯罪
軽犯罪法違反
第一条 左の各号の一に該当する者は、これを拘留又は科料に処する。
三十二 入ることを禁じた場所又は他人の田畑に正当な理由がなくて入つた者
URLﾘﾝｸ(law.e-gov.go.jp)
700:名無しでGO!
10/02/28 20:32:01 TCvFfhf+0
もし私有地内に三脚など他人の財物が放置してあった時は拾得物として速やか(一週間以内)に警察に届ける事
落とし主が名乗り出た時は軽犯罪法違反で告訴をし、また損害賠償と慰謝料を請求する事
これで2度と私有地内に立ち入ろうとしないでしょう
701:名無しでGO!
10/02/28 20:32:24 qHNjEh9f0
山林は標識が無ければ私有地か否か判らないから無問題。
但し山林の物を勝手に持ち去るのは如何なる場合も窃盗又は拾得物離脱横領になるけど。
702:名無しでGO!
10/02/28 20:35:26 TCvFfhf+0
もし私有地内に入っているのを見かけたら一般人でも現行犯で逮捕も可能
犯人が逃亡や危害を加える恐れがある場合はロープなどで身体を拘束しても正当行為として認められるので問題はない
但しきつく縛り過ぎて怪我を負わす等の事があったら過剰行為として責任が出てくるので注意
703:名無しでGO!
10/02/28 22:18:53 QjYERzYZ0
>>699
なんでそういう恣意的な解釈するかね。
田畑といっても耕作する本体部分はもちろん駄目に決まってるじゃん。
でも撮影に使用されるような通路部分でそこまで厳格に
適用されることは実質的にまずない。というか、田園地帯じゃ
自分の土地や公有地と行き来するのにそういういう部分を
通らざるを得ない部分はいくらでも有るから、
それをいちいち罪にとうてたら生活が成り立たなくなる。
で、前例主義に照らして単なる撮影目的を対象とした
適用事例は無い筈。(田畑に損害を与えた例は別)
だから、以下のことを守っておけば、
事前許可を取るようなことはしなくてもまず大丈夫
○長時間占有はしない
○壊れそうな畦道は避ける。
○持ち主の作業の邪魔をしない。
○駄目といわれたら止める。
あと、持ち主が現れたら挨拶くらいしておけ。
704:名無しでGO!
10/02/28 23:16:45 TCvFfhf+0
>>703
法律の条文をそのまま書いただけだが？
農作業のために他人のあぜ道を通るというのは周辺の所有者間に相互にそのあぜ道を利用する事で利益を得るためための暗黙の同意があるから
＞だから、以下のことを守っておけば、
＞事前許可を取るようなことはしなくてもまず大丈夫
＞○長時間占有はしない
＞○壊れそうな畦道は避ける。
＞○持ち主の作業の邪魔をしない。
＞○駄目といわれたら止める。
こちらの方が極めて身勝手な恣意的な解釈
あぜ道を利用させる事に何の見返りもない撮影のためにそのあぜ道の利用を所有者が認めていない
あぜ道に入りたければそのあぜ道の所有者に許可を取れ
705:名無しでGO!
10/02/28 23:51:45 QjYERzYZ0
>>704
だからその条文で畦道の使用を規制できるかどうかという問題が有るんだよ。
○日常他人の自由な通行に供している畦道が条文を適用すべき田畑に含まれるのか？
○その畦道で単に撮影行為を行なうことが正当な理由に含まれざるのか？
君はその後の条文も恣意的に提示を避けていないかい？
> 第四条 この法律の適用にあたつては、国民の権利を不当に侵害しないように留意し、
> その本来の目的を逸脱して他の目的のためにこれを濫用するようなことがあつてはならない。
基本的にこの法律は誰かに不利益が及ぶことを防止する目的で運用されている訳だが、
逆に不利益にならない限りは極力制限を行なわない方向で運用すべきとされている。
> あぜ道を利用させる事に何の見返りもない撮影のためにそのあぜ道の利用を所有者が認めていない
何の見返りも無いかも知れないが、実害が及ばない限り制限無く一般の通行に供している畦道に
この条文を適用することは難しい。だからこの条文を適用して撮り鉄を取り締まるには、
管理者が立入りに不利益を認めて具体的にロックアウト処置を取ることが必要。
逆にそういう事態を招かないためにマナーは守っておけといっている訳だが。
706:名無しでGO!
10/02/28 23:52:38 sIFPQjQP0
新富士ー三島間の富士山と新幹線が撮影出来る場所の田んぼの持主と
親戚なんだが、お前等鉄ヲタに激怒してたぞ。
勝手に畦壊すわ、田んぼに入り込むは、弁当やペットボトルを放置して行く
たばこの吸殻だらけ等。
他人の土地で何様のつもりだテメーラ。
蓮華の花だってテメーラの為に咲かせてやってんのによぉ。
恩を仇で返すとは、鉄ヲタは人間の屑だ。
707:名無しでGO!
10/03/01 00:06:12 2j9Ypuae0
>>705
＞○日常他人の自由な通行に供している畦道が条文を適用すべき田畑に含まれるのか？
この解釈が間違い
道とは付いているがあぜ道は公道でもなければ私道でもない
708:名無しでGO!
10/03/01 00:06:30 e0TjclDZ0
屑鉄ですから
709:名無しでGO!
10/03/01 01:10:57 y45agEmP0
>>707
確かに畦道には法律上は農地に含まれるものも有るが、軽犯罪法の運用はその使用実態による。
だから農地ではなく田畑という記載をしているのではないかい？
現実問題として君のいう通り単に畦道立入るだけで罪が成立するなら、
散歩や近道、虫取り草摘みで立入るその他の人も皆犯罪者ということになるし、
取り鉄を見回りに来てそのまま立ち去る全国の警察は職務放棄になる訳だが。
710:名無しでGO!
10/03/01 01:36:13 xYMS0Lq80
>>707
>>709
脳内知識で勝手に解釈して講釈垂れ杉。
一口に「畦道」といってもケースバイケース。
過去に耕地整理、土地改良等が施行されていない場合の農耕地の畦道（正式には畦畔という）は官地である場合が多い。
逆に過去に耕地整理、土地改良事業が施行された場合の畦道は上流側農地の民地（私有地）である可能性が高い。
（道路、通行路という概念のものではないので、他人が通行する権利を主張する余地など無い）
正式には法務局備え付けの「公図」を閲覧して、場合によっては土地登記簿を閲覧（登記事項証明書、要約書を請求）して調査しなければ判別できない。
一般的に耕地整理、土地改良事業の施行された地域の土地境界（筆界）直線区画されているのに対し、事業未施工地域の境界は幾何学的曲線の場合が多い。
711:名無しでGO!
10/03/01 02:21:18 skHxkrhcO
>>706
この中に『よこち』がいそうだなw
よこちも葬式根性丸出しで新富士－三島で500のぞみを撮ってた！
画面にあれだけ鉄ヲタが入っていると言う事は！
又してもヒトサマの土地に乱入ですか！
よこちサン？
712:名無しでGO!
10/03/01 12:06:58 p5x5BQAK0
昨日梅田駅で6300系のさよなら運転を撮影した際にフジカラーNATURA1600という超高感度フィルムを使ってみた。
屋内での手ブレ防止とフラッシュ撮影自粛のために導入したが粒子が粗い上に屋内の蛍光灯下で緑っぽい写真になってしまった。
フィルムの限界か？
デジカメならホワイトバランス補正が可能だが。
713:名無しでGO!
10/03/01 12:16:55 M9kUc8iD0
そういうときのために、色補正フィルターがある。
714:名無しでGO!
10/03/02 19:39:15 MnIH7FLL0
ISO1600のフィルムの話とは違うけど
バルブするならプロビア100Fとかベルビア100Fだと緑かぶりしにくいよ。
低速シャッターにするほど緑かぶりが強くなるような気がするから
嫌なら1秒以内に収めて撮ってみて。
まぁ、今回の話では関係ない話だけど。
715:名無しでGO!
10/03/02 20:38:48 AG4TYZ8n0
今なら悪条件なら迷わずデジだな。
>>706
うちの実家が奈良の田舎、沿線某所で農家なんだが、
撮影は別に邪魔しなければ構わないのだが、
タバコの吸殻とゴミはホントに困ってた。
以前俺が撮影していた時、入るからどけと言って来た
某撮り鉄団体連中、お前等が車停めていた場所もうちの土地だからな。
今度偉そうにするなら即通報してやるから。
716:名無しでGO!
10/03/02 22:18:05 caVh8W1T0
>>715
ネタ列車通過20分前が効果的ですwwwww
717:名無しでGO!
10/03/03 00:25:41 R2qM7t1M0
>>710
そういう君も上の方の論点からずれた講釈をしてるわな。
結局知識をひけらかしたいだけじゃない？
問題なのはそういう「畦道」が特に規制もされず一般人が立入り可能な状態に
おかれている時、そこへの立入りが軽犯罪法に触れるかどうかだろ。
権利者が立入りを禁じればそれまでで、それを押して立入りの権利を
主張することまでは想定していないようだが。
718:名無しでGO!
10/03/03 10:56:21 gAUkmbrG0
その場で状況に応じてうまくやれない人間ほど、法律やルールでひと括りにしたがるんだよね。
将来そのせいで自分が雁字搦めになる事に気づかずに。
719:名無しでGO!
10/03/03 12:27:07 fQGE++0o0
そして、他人と揉め事になると自分で勝手に解釈した中途半端な法知識を
マシンガンのように連射するのが>>717のような人間だってことだなw
>>717が司法試験、百歩譲って司法書士試験合格者ならスマソだが…。
720:名無しでGO!
10/03/03 13:51:45 c4TT5JSB0
例えば道路に面して私設の駐車場があったとする。
駐車場の駐車スペースまで行くのに当然ながら通路部分がある。
（当然ながらこの通路部分は駐車場を使用するためのもので一般に開放された道路、通行路という概念のものではない）
駐車場の通路部分でカメラを構えて撮影をすることが認められているか？
もちろん認められていない。
車が来たときは邪魔にならないように移動するからと言う良い訳は通じない。
駐車スペースを田畑、通路部分を畦のに置き換えればすぐわかると思うがこの場合も同じ。
>>709のように国有地の場合もあるが、国有地であっても畦は道路、通行路という概念のものではない。
721:名無しでGO!
10/03/03 14:15:39 FLADvL3x0
>>712
FL-Wフィルター使うと緑カブリの補正ができる。
ただし露出倍数がかかるから、SSか絞りが一段下がる(実質ISO800)ので注意されたし。
722:名無しでGO!
10/03/03 14:35:17 gzVFUY5w0
私有地なんて入ったもん勝ち
田畑を踏み荒らせ、ゴミどんどん捨てろ
オレさえ撮れれば次から立ち入り禁止になってもシラネーヨ
むしろその方がオレの写真の価値が上がる
マジでこれを日本中で実行してる連中がいて困ってる
723:名無しでGO!
10/03/03 15:05:03 yjM2r0gA0
ピン甘がどのくらいの基準なのかがよくわからん...
自分の写真がみんなピン甘に見えてきた
724:名無しでGO!
10/03/03 16:18:00 HBsBWEkc0
都会からレンタカーに乗り合わせてきた連中がマナーが悪いことが多い。
一回きりの撮影だから旅の恥は掻き捨てって感じなんだろうけど、
とばっちりを受けるのは地元で撮ってる鉄なんだよね。
725:名無しでGO!
10/03/03 16:30:56 gAUkmbrG0
よそ者は来るなですかそうですか。
そういう同属他人排除的な考えも悪化の一因だと思うんだけど。
混みあうのが分かっている撮影場所に先に来たからと後の人間が撮れないようなセッティングしたりする人間、結構多いよね。
あとから来た人間の言動次第っつー所があるのは分かるけど、もう少し大きな心で言動しないといけないんじゃね？
マナー以前にこの業界に足りないのは、他人を気遣う心と譲り合いの精神。
正直、日常の人間関係に疲れてこの趣味くらいはって入ってくる人も多い業界だとは思うが、もう少しなんとかしたら？と。
726:名無しでGO!
10/03/03 16:36:42 HBsBWEkc0
>>725
なぜよそ者は来るなというように読めるの?
無謀な追っかけをしたり罵声をあげたり畑に入ったりゴミを捨てたり
しなければ問題ないでしょ。
そんな人たちに気遣えとでも? 馬鹿も休み休み言え。
727:名無しでGO!
10/03/03 17:17:25 93WM3BnU0
>>725
撮り鉄は割と譲り合って撮れるよう配慮してくれる人が多いと思うけどな～。
昔よく撮ってた馬はひどすぎるぜ。
他人はどうか知らないけど、「情けは人のためならず」の気持ちが大事。
728:名無しでGO!
10/03/03 17:19:40 nUIfF/mR0
>他人を気遣う心と譲り合いの精神。
これは確かに大事だとは思うし、実際に周囲の人に声かけて
みんなで少し間を詰めて入れるようにすることもあるけどさ、
後から来て、でかい態度で当然とばかりに、これ言う奴が
結構居るんだよ。
729:名無しでGO!
10/03/03 17:21:29 6Grfrb0l0
>>728
あるある
”後から来るやつ”と”無駄に早いやつ”に態度デカイやつが多いよね
730:名無しでGO!
10/03/03 18:08:47 gKckvepI0
ゴルゴさん、相変わらずかっこいいね。
よみうりテレビ（日テレ系）の特集よかったよ。
731:名無しでGO!
10/03/03 18:32:14 EUMikRgk0
>>723
デジならプリントサイズによったシャープ処理しないとどうにもならん
732:名無しでGO!
10/03/03 20:12:24 oJ9IboWVP
>>730
見逃しましたorz
733:名無しでGO!
10/03/03 20:19:43 XSddtb3I0
第２回写真コンテスト。
URLﾘﾝｸ(lounge.6.ql.bz)
734:名無しでGO!
10/03/03 20:32:33 9IkyNK8TO
やっと規制解けたか
週刊ポストの鉄ヲタ批判記事、エラソーに叩いてるが
記者が撮ってきた北陸の写真はどう見ても本線走行中の列車にフラッシュたいてる。
白黒だからごまかせると思ってんだろうが、カマ先頭だけでなく運転室の中や客車１両目の端に当たった光り方で
自然の太陽光でない事が一発で判る。
買わなくていいからコンビニで見てみな。
735:名無しでGO!
10/03/04 00:31:58 9XSZrZrV0
ブログの普及とともに浅く広い交友関係が構築され、自分のホームグランドに
「○○撮影会」と称して遠方のブログ仲間を沿線に案内している奴が居るけど、
いったい何を考えていることやら。
撮影地を案内する主催者が非常識だと、撮影立ち位置、駐車場所等で収拾が付か
なくなり、地元住民の反感を買ったり、後日案内を受けた奴が非常識な鉄仲間を
連れてきて荒らされたり…。
結果的にホームグランドが撮影禁止になり、自分で自分の首を絞めているにも
かかわらずブログで一方的に余所者を批判してみたり…。
こういう奴は、最後まで自業自得だということに気づかないから太刀が悪い罠。
736:名無しでGO!
10/03/04 00:39:18 oK+9GMqf0
>>735
分かる。
撮影地なんて、人のアルバム見て「ここどこですか？」
という質問をかましたりして教えてもらってmyポイントを作っていた。
今はネットにアップされまくってるから、秘密のポイントってのがほとんどなくなってきてるよね。
俯瞰とかはまだアップされてないところばっかりだけどさ。
737:名無しでGO!
10/03/04 01:09:41 HLnhhK//0
>>720
君の言っている例がマナーとして問題の有る場合があるのは確かだが、
不法侵入になるかは別問題だよ。最近やたらなんでも不法侵入と言う言葉で
括って脅そうとする輩が多いが、その大半は法的には何の根拠もない事例ばかり。
この辺は自分が山歩きもするので(山なんてほとんどが私有地)気になって以前識者に確認してみたんだが、
単純な立入りだけで不法侵入になるのは、
・住居建物とそれに付随する周囲と明確に区分された庭地など。
・立入り禁止が明示され、*かつ*確実に柵などで進入できないよう隔離された土地
(単に立入り禁止の立て札だけ、あるいは通路が解放されていて障害無く通行
可能な場合は問題無いらしい。一般に広く使用されている登山道がしばしば
立入り禁止表示されていても問題にならないのはこのため。
これらの表示は事故が起きた時の管理者責任回避が目的らしい。)
・田畑のうち実際に作付に使用される耕作地(これが例の軽犯罪法云々)
逆に作付されていれば農地法上の農地でなくても適用される。
とのこと。
738:名無しでGO!
10/03/04 01:11:04 HLnhhK//0
もちろん管理者から直接立ち退き指示が有った場合は従わないと、
"入ることを禁じた場所"への侵入に相当する。
器物損壊、窃盗に該当することをすれば当然そちらの法律で罰せられる。
実際問題として日常地域住民が通路や散歩道として使っているような場所であれば
まず問題は無いとのことだった。少なくとも私有地立入り=不法侵入ではない。
だから節度と礼儀を持ってそれらの場所を使用する分には何ら問題はないし、
今までも実際そうだった。結局権利者の排除を招くような行ないが問題なんだよ。
739:名無しでGO!
10/03/04 08:38:40 285DUz4o0
>>737-738
なんか醜いものを見たような
その論理でいくと柵のない場所や遮断機の下りてない踏切から鉄道用地に侵入しても
『・立入り禁止が明示され、*かつ*確実に柵などで進入できないよう隔離された土地』
じゃ無いからなんら法的に問題無い事になる
で事故が起きると
『確実に柵などで進入できないよう隔離された』
状態にしなかった土地管理者の鉄度会社の方に管理責任が出てくる
今まで鉄道会社から事故犠牲者の遺族に損害金の請求が行われていたが
きちんと隔離した状態にしなかった鉄道会社の方に問題があって
鉄道会社の方から遺族の方に対して死亡損害金を支払わなければならなかったんだ
740:名無しでGO!
10/03/04 12:10:53 OqTsApaf0
でも明らかに鉄道会社の土地だし
侵入すれば危険であることもはっきりしてるからなあ
「確実に」って部分がどうだか
741:名無しでGO!
10/03/04 12:55:41 AGy9z54k0
ちょうどTBSのひるおびで撮り鉄の鉄道敷地進入の問題扱っていた
取り鉄にとっては「確実に」なってないから進入しても無問題なんだろうな
742:名無しでGO!
10/03/04 21:22:10 1VkQNfTHP
>>732
YTVで動画有り
743:名無しでGO!
10/03/05 00:52:52 WfCqaRxM0
>>739
> きちんと隔離した状態にしなかった鉄道会社の方に問題があって
> 鉄道会社の方から遺族の方に対して死亡損害金を支払わなければならなかったんだ
何か意味不明な解釈してるよね。立入りに付いての違法性と、損害賠償は全く別の問題だろう。
軌道部分への立入りは明白に鉄道用地だから鉄道営業法に引っかかる筈。
その他の鉄道会社の用地は何人も明らかに立入り禁止と分かる措置を取らないと
法的に引っかけることは無理だろうね。
飛び込んだ場合は鉄道会社に対し故意に損害を与えた訳だから飛び込んだ側の保証責任は発生する。
その他の事故の場合は現地の状況によっては、危険な状況を放置した鉄道会社の責任が問われる
ことが有るのは当然。だから都市部など人が接近する可能性の高い場所では鉄道線路の隔離処置がされる。
どの水準まで対策をするかは事故の可能性と投資額の兼ね合いしだい。
744:名無しでGO!
10/03/05 01:33:18 O6g7sccv0
>>730
よくやるよなあ
出勤前に撮影なんて、とてもそんな気力ないorz
745:名無しでGO!
10/03/06 00:52:22 v28+PUpU0
世の中全体が「自己責任」から「管理責任」へ移行してきており、鉄道業界も例外ではない。
そんな時代だから、事故が発生してから告訴されないためのに各企業とも事前対策を講じるようになってきた。
倒壊はその分野にかけては一番しっかりしていて、在来線複線区間の虎紐設置、
赤道封鎖用フェンスの設置、新幹線ホームの柵設置などして事故が発生した際に
自社の管理責任を問われないように責任転嫁対策に抜かりはない。
そういう方面に投資するカネに糸目をつけない一方で、在来線新型車両の両数や
座席数を削減して乗客を詰め込み輸送して経費削減…WWW
746:名無しでGO!
10/03/07 10:13:06 QU+GHRzQ0
水平の取れてない写真の処置に困ってます。
ネガであればスキャナー取り込みの時点で
ネガを水平になるようにセッティングの上
取り込み後にトリミングすればよいけれど
デジではそれができません。
なにか良い方法は無いでしょうか？
747:名無しでGO!
10/03/07 10:20:37 ckwxRhMs0
>>746
つphotoshop
748:名無しでGO!
10/03/07 11:52:49 Le8Me1z4O
RAW撮りで現像ソフトで傾き補正、これ最強。
こういうソフトの後処理って、どうも撮り鉄には抵抗ある方が多いようで。
そりゃ頼らないのが良いのは当然だけど、頼らない為に撮影時にやたら神経質になりすぎ、周りが見えなくなる人間も結構多いよね。
ある程度割り切って状況に応じて使いこなすのも腕の一つだと思うけど。昨今の状況なら尚更。
749:名無しでGO!
10/03/07 12:22:50 DlmFMR5P0
デジタルの肝は後処理の知識と手腕なんだけどね。
これが本職でも解ってない奴が多すぎる。
750:696です
10/03/07 13:33:17 y5CF6LzT0
遅レスで申し訳ないです。
いろいろと法律の解釈まで説明してくださってありがとうございます。
田の中はダメっていう考え方でいいのですかね？
うちの田のあぜ道ではたまに三脚立てて列車を撮っている人がいますが、
べつに田で作業していない時なら何も言ってないです。
前に田で田植え前の代掻きしているときに「列車撮りたいから入らせてください」って
来た人もいましたが、一言ことわって挨拶してもらえれば普通にあぜ道使ってもらってました。
でも排水口周りのあぜ踏み抜いたり、吸殻を田に捨てていったりする人もいたので、
鉄道写真撮る人みんながみんな入ってもOKというふうには言えないです。
農家のわたしとしては、
・田で作業していたら一言ことわって欲しい
・ゴミとか吸殻は持って帰って欲しい
・作業の邪魔にならないようにして欲しい
・あぜ道も田の水管理で大事なので踏み抜いたりしないでほしい
これくらいを守っていただければ写真撮りに入ってもらっても問題ないと思います。
長々とすみませんでした。
751:名無しでGO!
10/03/07 13:36:30 QObx0MWv0
>>748
激しく同感。
色調補正とかディスプレイ見ながらじゃないとできないよなぁ…
752:名無しでGO!
10/03/07 13:37:20 ZolfxouWO
一応、今日6時から日テレ見とけ。
753:名無しでGO!
10/03/07 17:22:27 8eT8sVk30
>>752
そういえば3日に田端の撮影会行った時に、日本テレビだけどって言ってインタビューしてたな。
ホームビデオで撮ってたけど、あれバンキシャか？
「平日にもかかわらず、こんなに来てます」とかやるのか？
754:名無しでGO!
10/03/07 17:52:18 xj8rge0O0
報道系番組の特集コーナーは、下請けの制作会社が取材する事が多いからそうかもね。
「カンシキ」のコーナーでやるみたいだから、
あすか絡みの事件最初に挙げ、なぜそこまで熱中するのかを駅やイベント中の映像&インタビュー流して、違法行為はやめましょうって感じなＶ流し、
今後の予定をフリップ出して出演者がコメント…って所かな？
755:名無しでGO!
10/03/07 18:09:11 xj8rge0O0
補足。
ちなみにこのコーナーだと、公式サイトに掲載されて残るんだよねw
サイトのアクセス数増も狙っているんだろうな、と。
この手の記事の増殖具合見てると、この話題はアクセス数稼げる→評価されるのかなと。
756:名無しでGO!
10/03/07 18:18:01 QU+GHRzQ0
７４６です。
>>747,748,749,751の皆様有難うございました。
Adobeフォトショップで挑戦してみます。
757:名無しでGO!
10/03/07 18:39:48 9lKQVpBBO
未だにフィルムから離れられずに、フィルムで写真撮ってるけど、
やっぱりデジの方が補正きくし、色あいもハッキリだせる気がする
今日も大糸線行ったけど、デジ9.5割、フィ0.5割くらいの比率な感じですね
みなさん、やはりデジ機中心にしたら、フィルムで撮る気は全然しなくなっちゃうもんなんですか？
758:名無しでGO!
10/03/07 18:59:02 xj8rge0O0
はい、終了。
途中で予告出しておいて最後に持って来るのは数字稼ぎかなと思ったがｗ
とりあえずは他番組の報道に比べれば、最後に鉄な福澤のフォローも入ってうまく纏まっていたんじゃないかと。
ようつべ罵声動画の入れ方も絶妙だ罠。
>>757
後々考えるなら、今あるものは今ある最新機材で撮っていた方が良いかと。
ざっと言えば撮影後に写真屋任せだった事が、自室の画面で出来る訳だから。
ディスプレイの明るさ調整（とりあえず簡単なグレースケール調整で）と2重のバックアップ体制を続ければかなり便利ですぞ。