09/08/03 00:09:38 v7eQQcGd0
東北新幹線から京葉線に乗り換えるときは、一号車が一番近いですか？
835:名無しでGO!
09/08/03 07:02:12 s6jYHDCM0
１号車は階段降りるのに近くないのでout
京葉線ホームまで遠いから誤差範囲かなｗ
836:名無しでGO!
09/08/03 07:19:19 wTtKrIiC0
>>834
4号車の大阪寄りのドアが一番近かった気がする ただし16両の場合
837:名無しでGO!
09/08/03 08:02:21 NSqcSkO0P
9月か10月の土日に大人２名で九州に行こうと考えています。
行きは羽田－宮崎を空路で、帰りは博多－東京を新幹線です。
九州では、宮崎空港－宮崎－★都城－★鹿児島中央－★熊本－
鳥栖－★佐世保－鳥栖－博多（★＝途中下車駅）
宮崎空港－宮崎以外は特急（鹿児島中－新八代は新幹線）自由席を利用します。
１．乗車券・特急券は普通に買うのと、周遊きっぷ九州ゾーンとでは
どちらがお勧めでしょうか。
２．その他お勧めな方法や、○○ゾーンを使った方がいいぞ、
みたいなアドバイスがあったらお願いします。
838:名無しでGO!
09/08/03 09:02:09 Z80i6cwq0
>>834
前から3～5輌目位が階段に近いよ
でもその辺は自由席だから（「はやて/こまち」は除く）
どこから乗るかによるな。Max(2階建)だと乗降に時間掛かるし
URLﾘﾝｸ(www.ecomo-rakuraku.jp)
この図で言うと左から進入。薄緑色＝連絡改札（新幹線→在来線）
>>836
東北新幹線の話だぞw
>>837
今計算する暇無いので「SunQパス」の存在だけ書いとく
839:834
09/08/03 09:29:36 v7eQQcGd0
皆様ありがとうございます。
>>838
はやてになります。
参考にして指定席を選ばせていただきます。
840:名無しでGO!
09/08/03 15:24:52 DVwfsben0
>>833
もう見てないかもしれないけど。
名古屋～岡山の適当な区間をときどき在来線で移動しますが、
車内で弁当を食べている人は見たことがありません。
米原～草津、相生～岡山などでがらがらの車両でも見かけません。
私もそういった電車に乗るときは食事に苦労します。
カロリーゼリーをいくつか持って行って、車内で瞬間的に食べるほか、
乗り換えの駅で、売店でサンドイッチを買ってベンチで速攻で食べます。
弁当を食べる人は駅でも見かけません。
姫路駅ならホームに立ち食いうどんがあります。
841:名無しでGO!
09/08/03 20:16:01 mvj76F+70
>>840
＞車内で弁当を食べている人は見たことがありません。
＞米原～草津、相生～岡山などでがらがらの車両でも見かけません。
＞私もそういった電車に乗るときは食事に苦労します。
苦労ってなにそれｗｗ 弁当食える空気かどうかぐらい分かるでしょうがｗ
米原－草津、相生－岡山とかなら基本的にラッシュ以外の時間帯は格好の
｢食事区間｣なわけだが
842:名無しでGO!
09/08/03 20:59:33 mHUBL8Ic0
ボックスシートに一人だけだったら余裕で食えるのぉ。
843:名無しでGO!
09/08/03 21:04:25 wgGjILhh0
えきねっとで調べたのですが、わからなかったので教えてください。
中2の息子が新幹線で一人で新潟から帰ってきます。
1.8/7 に越後湯沢から大宮まで、帰ります。
18：10 か 18：30 の新幹線になるかと思います。
2.運賃を、「新幹線自由席」で検索したところ、2520円と表示されました。
これ以外にお金はかかりますか？
3.駅構内案内で、乗り場をみたら、上りも下りも 11 番線って書いてあったのですが
混乱しないでしょうか？
自由席の車両は何番か今からわかりますか？
自分もあまり乗ったことがないので・・・。
844:名無しでGO!
09/08/03 21:17:33 1tuT5Rip0
>>843
2
その金額は特急料金のみ。
ほかに運賃（乗車券）2,940円（学割だと2,350円）がかかる。
845:名無しでGO!
09/08/03 21:18:49 NhBIpOus0
>>843
> 運賃を、「新幹線自由席」で検索したところ、2520円と表示されました。
> これ以外にお金はかかりますか？
それ運賃じゃなくて特急料金な
運賃は2940円（学割なら2350円）、それとは別に特急料金2520円で、計5460円（学割なら4870円）必要だ
> 駅構内案内で、乗り場をみたら、上りも下りも 11 番線って書いてあったのですが
> 混乱しないでしょうか？
現地（駅の改札口付近やホーム上）に電光掲示の案内板があるので、それをきちんと確認できれば
小学生でも迷わないはず
> 自由席の車両は何番か今からわかりますか？
書籍の主要な時刻表には掲載されてる
1号車が東京寄りで、18:10発なら1～5号車（ただし繁忙期は1～3号車）が、18:30発は1～5号車
（ただし繁忙期は1～4号車）が自由席
これも現地に電光掲示の案内板がある
846:842
09/08/03 21:42:19 wgGjILhh0
>>844
やっぱり・・・道理で安いと思いました・・・。
学割の書類を発行してないので、学割使えなくて残念です。
>>845
丁寧に説明していただけて助かりました。
自由席の情報もありがたかったです。
本当にありがとうございました。
847:名無しでGO!
09/08/03 21:46:24 mHUBL8Ic0
>>846
もう中学生なんだから、
プラットホームの番号や自由席の号車まで親が調べてあげなくてもいいだろ
848:名無しでGO!
09/08/03 21:51:11 Bmbl20+hP
それもにちゃんねるで質問・・・
849:名無しでGO!
09/08/03 23:11:36 AlfoZH0/0
>>843
よくわかんないんだけど。
新幹線に乗るには、運賃と特急料金が必要。
自由席がどの車両かは、どの電車に乗るかをはっきりさせた上で駅に聞くべし。
850:名無しでGO!
09/08/03 23:12:22 AlfoZH0/0
亀ってしまった…
851:843
09/08/04 00:36:55 nFoNCSJC0
>>847
自分もそう思うんですが
今まで普通電車すら一人で乗ったことがないので
（学校行事位しかありません）
いきなり新幹線はハードルが高いと思ったのと
私自身、新幹線はあまり利用したことがないのである程度
予備知識として知らせておきたかったのです。
>>848
ＰＣ歴20年のおばさんですが、色々見てきた中で
２ｃｈは、レスポンスが早いのと、多岐に渡って詳しい方が多いので
知恵袋等より便利だと思いますよ。
852:名無しでGO!
09/08/04 01:02:36 gF3Lys8f0
>>851
新幹線は普通列車よりハードル低いと思うぞ
853:名無しでGO!
09/08/04 01:17:45 jp2Q2GM20
>>851
俺の過去の経験では、
新幹線のぞみで新横浜から名古屋に行く方が、
普通列車で三島から御殿場に行くよりも簡単だったと思うよ。
まぁこれは極端な例かもしれないが。
新幹線は名前からして難しそうってイメージがあるが、
普通列車よりも案内とか充実している。
854:名無しでGO!
09/08/04 08:07:26 3Cq6rvARO
ツーデーパスを買ったんですがこれで御殿場までいけますか??
JRの該当ページによると国府津まで行けるのは分かったんですが…
あとスレチですけどツーデーパス購入時に切符みたいなのが3枚ついてきたんですがこれらは処分しても構いませんよね??
855:名無しでGO!
09/08/04 08:12:53 Fp35w9zu0
御殿場はJR東海の駅ですから無理ですね
856:名無しでGO!
09/08/04 08:17:16 3Cq6rvARO
>>855そうなんですか…
速レスありがとうございます｡
857:名無しでGO!
09/08/04 09:07:35 94oE2/u7P
>>856
あなた本当に切符買ったの？
目が見えない人だったらごめん。
858:名無しでGO!
09/08/04 11:28:21 arg+sSDW0
>>854
その切符みたいなのに乗れる範囲等の注意事項が書いてないか？
手元にモノがあるんだから、人に聞く前に目を皿のようにして見るのが適切じゃないか？
859:名無しでGO!
09/08/04 12:14:51 sirmDPno0
8/29の予定なんだが
乗車券 新神戸→三島・沼津→御殿場
途中沼津にて一泊の予定
神戸を20：02の「のぞみ140 自由席」
新大阪で「ひかり352 指定席」
静岡で「こだま690 自由席」と乗り継ぐ予定なんだが
さっき切符買ってきたら特急料金が
新神戸→新大阪 ￥840
新大阪→三島 ￥5120
って分割されてたんだがこれって
新神戸→三島 ￥5120じゃないの？
860:名無しでGO!
09/08/04 12:40:36 SpKROyoLO
のぞみに乗車するから分割
神戸からひかりなら5120円
861:名無しでGO!
09/08/04 12:47:29 fs2J8s+k0
>>859
URLﾘﾝｸ(railway.jr-central.co.jp)
862:名無しでGO!
09/08/04 12:50:44 6c7RaEjg0
>>860
>>861
そうなんですねわかりました
ひかり・こだまに変更できるか検討してみます
863:名無しでGO!
09/08/04 13:09:42 UF50SKgtO
フリー切符で、阪急・能勢・阪神・を全駅下車しようと思います
どういうルートが早いですかね？
一日で回れますか？
864:名無しでGO!
09/08/04 13:22:11 TDspwEAu0
>>863
全駅下車の定義によるのでは？
改札抜けるなら一日じゃ無理だろうし、一歩ホームに降りればよいのならなんとかなる。
865:名無しでGO!
09/08/04 13:37:20 fs2J8s+k0
>>863
ダイヤグラムに書けば解るw
阪急だけで90駅以上も在るけどな
フリー切符が何なのかも知らんが
866:名無しでGO!
09/08/04 16:02:07 JGqJkZ1P0
在来線の特急が大幅に遅れて、指定席を取っていたのぞみに乗れなくなった。
特急の車掌が「指定席券はそのままで、予定の次ののぞみに乗ってください」
って言ったから、言われたとおりにしたら、その席には既に客が座ってて、
「はぁ？」みたいな顔をされた。
そのあとで検札に来た車掌に切符を見せたが、何も言われなかった。
この場合の、「指定席券はそのままで次ののぞみに」というのは、
指定席券として有効であいてる席に座ってくれ、ということですか？
867:名無しでGO!
09/08/04 16:10:00 94oE2/u7P
夏か・・・
868:名無しでGO!
09/08/04 16:10:42 fs2J8s+k0
>>866
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
→ ＜指定の列車の乗り遅れ＞
869:名無しでGO!
09/08/04 16:17:00 JGqJkZ1P0
>>867
夏ですね。梅雨もようやく明けたようですし。
>>868
いずれにも該当しません。
特急が予定より20分遅れました。
車内放送で「のぞみ××号には接続できなくなりました。
指定席券をお持ちのお客様は、申し訳ございませんが、
その次ののぞみ×△号をご利用ください。
なお、座席指定席券はそのままご利用いただけます」。
それで、のぞみ××号が出た時刻に自動改札に切符を入れたら改札に入れて、
のぞみ×△号が来たので、乗った。
でも、指定席券に記載されている席には他の客が座っていた。
それで、あいている近くの席に座った。
検札に来た車掌は、切符を見ても、「間違った電車に乗ってる」とか、
「座っている席が違う」とか、何も言わなかった。
870:名無しでGO!
09/08/04 16:17:42 ySVXV92c0
>>866
指定席としては無効だが次の列車の自由席に、
あるいは、指定席の空いている席に振り替えてやるから次の列車の車掌に言え
という意味
871:名無しでGO!
09/08/04 16:36:45 rVN7EFy5O
新幹線は改札を出なければ指定席料金も全区間通しでカウントされるそうですがそうですか？
もしこれが当てはまったなら宇都宮(やまびこ)→仙台(こまち)→秋田とかでも料金は通しで計算されますか？
またその場合特急券は2枚になるんですか？
872:名無しでGO!
09/08/04 16:37:07 ooOcMjHrO
教えて下さい。
愛知県の豊橋鉄道バスの時刻を知りたいんですが、ＰＣ見れないので、調べて下さる方いませんか？
873:名無しでGO!
09/08/04 16:56:18 ehTo9y4R0
>>872
どの程度？
874:名無しでGO!
09/08/04 16:59:28 1dcKr0De0
>>871
通しで計算される。 2枚で買った事は俺は無いが、鉄道ファンの取材のときは指定とは別に特急券が出ている。
875:名無しでGO!
09/08/04 17:01:32 ooOcMjHrO
>>873
三本木っていう駅から豊橋駅へ行きたいです。
７時前に着くバスに乗りたいと思います。
876:名無しでGO!
09/08/04 17:11:57 Fp35w9zu0
平日だと、三本木町6:41～豊橋駅前7:00
877:名無しでGO!
09/08/04 17:15:43 ooOcMjHrO
>>876
ありがとうございます。
ちなみにもう一本前の時間分かりますか？
878:名無しでGO!
09/08/04 17:20:35 Fp35w9zu0
>>876が始発です＞＜
879:名無しでGO!
09/08/04 17:26:01 ooOcMjHrO
>>878
すいません！
夜の７時(19時)でした…
880:名無しでGO!
09/08/04 17:28:39 ehTo9y4R0
>>879
おまえって相当ダメなやつなんだろうな･･････
881:名無しでGO!
09/08/04 17:33:41 ooOcMjHrO
>>880
だから何？
882:名無しでGO!
09/08/04 18:30:56 747beV060
>>870
接続列車が遅れた場合は事故列変扱いだから
指定席は指定席に振替が原則、満席で指定席への振替ができず自由席または立席となった場合は
特急券の半額払い戻しな
883:名無しでGO!
09/08/04 18:49:49 LGU4cAGn0
三本木町18:24発 豊橋駅前18:47着
三本木町17:39発 豊橋駅前18:03着
三本木町16:22発 豊橋駅前16:41着
884:名無しでGO!
09/08/04 18:59:21 jp2Q2GM20
>>882
接続列車は普通列車でもおｋ？
以前新横浜からのぞみグリーンに乗る時に、
30分程余裕を持って菊名まで来たら横浜線が止まってて、
運転再開した最初の電車に乗って（通勤ラッシュ並み。乗れない人もいた）、
新横浜で構内猛ダッシュしてギリギリ間に合ったことがあったんだが、
もしそれで乗れなくても、後ののぞみのグリーンに変更してくれたの？
885:名無しでGO!
09/08/04 19:21:36 ueEZHedT0
>>881
はい残念。
もう誰も答えてくれないよ
886:名無しでGO!
09/08/04 20:30:14 BkHXfVXL0
８月６日に春日部駅(発６：５４)から東武伊勢崎線快速・会津田島行きに乗り
会津山村道場駅(着９：３４)まで行こうと思っています。
路線のサイトで調べましたが、本当に１本で行けるのか心配です。
回答よろしくお願いします。
887:名無しでGO!
09/08/04 20:31:48 YX51OcX60
>>886
事故災害でも起こらない限り大丈夫だ安心しろ
888:名無しでGO!
09/08/04 20:38:37 R4p2mSQy0
>>859
新神戸→三島 ￥5120で正しい。
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
の新幹線の特急料金のところのリンク先
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
をみればわかる。
889:名無しでGO!
09/08/04 20:50:02 iiygtCnH0
>>859-862 >>888
のぞみ＝自由席・ひかり＝指定席・こだま＝自由席で、のぞみの指定席は利用しないのだから、
>>888のPDFの右下側にある注釈の
> [のぞみ]の自由席と[ひかり]・[こだま]の指定席を乗り継ぐ場合、全乗車区間に対する
> [ひかり]・[こだま]の指定席特急料金額と同額です。
に該当するので、新神戸→三島なら4920円が正当
>>859
乗車券も新神戸→御殿場（新幹線・三島経由）の1枚になってるか？
なってないなら相当ダメな係員に当たったものかと
890:889
09/08/04 20:51:07 iiygtCnH0
乗車券は新神戸→御殿場ではなくて神戸市内→御殿場だったｽﾏｿ
891:名無しでGO!
09/08/04 20:51:38 sVhuMqjf0
>>888
正しくない。
8/29は繁忙期だ。
892:名無しでGO!
09/08/04 20:51:40 747beV060
>>884
その普通列車に乗っていたことを説明できればOK
893:名無しでGO!
09/08/04 20:52:17 sVhuMqjf0
>>884
接続列車が普通列車でも扱いは同じ。
894:889
09/08/04 20:53:34 iiygtCnH0
>>891
ありゃ
それは忘れてた
申し訳ない
895:890
09/08/04 20:54:33 sVhuMqjf0
訂正
>>888
↓
>>889
896:名無しでGO!
09/08/05 00:04:00 7YpaupUQ0
>>859
あと、こだまも指定席を取っても料金は変わらないな。
（のぞみ自由＋ひかり指定＋こだま指定）
897:名無しでGO!
09/08/05 00:16:22 7YpaupUQ0
>>871>>874
２枚というか、３枚だな。
全区間の席無し特急券と、指のみ券が２枚。
898:名無しでGO!
09/08/05 01:29:31 kpsJHOaPO
弘前－横手まで行くのですが
かもしか号＋秋田新幹線（大曲まで）買うと新幹線割引？かもしか号の特急料金は半額になりますか？
899:名無しでGO!
09/08/05 01:40:40 1m9xfg8f0
>>898
なりません。
900:名無しでGO!
09/08/05 01:49:59 kpsJHOaPO
>899
ありがとうございました。
901:名無しでGO!
09/08/05 06:36:30 ukFGS+cF0
特急券を乗車前日に変更すると手数料が30％とられますよね
その場合は乗車変更した方が戻ってくる金額が大きいことがあるようですが
新幹線特急券を博多南線に変更はできますか？
902:名無しでGO!
09/08/05 07:20:47 zIqz6gsj0
>>901
×特急券を乗車前日に変更すると手数料が30％
○特急券を乗車前日に払い戻しすると手数料が30％
903:859
09/08/05 08:59:07 sv2DS0HG0
ありがとう
830円（上のは間違い）が返ってくれば
ビールとおつまみ代には十分だから嬉しい
あと乗車券は神戸市内→（三島・大岡経由）→御殿場の一枚だったよ
静岡→三島は一駅だから自由でも良いかと思ってます
それじゃ帰りに今度はターミナルの大きい緑の窓口で交渉してみます
904:名無しでGO!
09/08/05 09:05:53 5JS0oLH40
>>903
静岡→三島はこだまだよね？なら二駅のはず。
まぁこだま690なら時間的にも自由席でも座れるだろうけど。
905:859
09/08/05 09:11:44 T4xLGCbt0
新富士を忘れてた
一応指定も聞いてみます
906:名無しでGO!
09/08/05 09:28:44 PxpK+Euv0
>>901
指定席特急券→自由席特急券への変更は、変更先の指定席が満席でないとできません。
つまり、>>901の例は不可。
907:名無しでGO!
09/08/05 09:46:16 49tV5a3P0
よく分からないが、変更先の列車に指定席が設定されていない場合はどうなる？
908:名無しでGO!
09/08/05 10:08:27 PxpK+Euv0
>>907
もしかすると日本語が理解できない人？
>>906は、まさにその例が不可だといっているのだが。
909:名無しでGO!
09/08/05 10:16:36 49tV5a3P0
日本語的には>>908の内容は、>>906からは推測の範囲でしか言えないハズだが？
910:名無しでGO!
09/08/05 10:29:09 PxpK+Euv0
>>909
906は「変更先の列車に指定席が設定されていない場合」に限定した答えではない。
「変更先の指定席が満席でないとできません」と書いたのだから、
907の質問に対しても上記の理由に当てはまるわけだから、推測なしで適用される文言ということになる。
911:名無しでGO!
09/08/05 10:40:49 49tV5a3P0
＞「変更先の列車に指定席が設定されていない場合」に限定した答えではない
限定していないというのがなぜ>>906の文章か分かるのだろう。
限定していないからこそ、特に断り書きがなければ、別の状況下でどうなるかは一々尋ねなければ分かるまい。
「変更先の指定席が満席でないとできません」という表現は、
変更先の列車に指定席がある前提でこそ成り立つもの。
自由席だけの列車の場合はどうなるのか、なぜ>>906の文章だけで分かるのだろうか。
912:名無しでGO!
09/08/05 10:45:46 Gu5vJzTE0
>>910
「指定席がそもそも存在しない」状況は「変更先の指定席が満席でない」状況と同じだからな。
913:名無しでGO!
09/08/05 10:53:36 PxpK+Euv0
>>911
＞限定していないというのがなぜ>>906の文章か分かるのだろう。
お前さんも日本語理解できないようだな。
「変更先の指定席が満席でないとできません」と条件を記したのだから、
それ以外の状況はすべてできない条件に含まれる。
変更先に自由席しかなければ、変更先の「指定席が満席」という状態はありえない。
したがって、それ（変更できる条件）に該当するわけないのだから、当然変更不可。
914:名無しでGO!
09/08/05 10:58:02 PxpK+Euv0
まあ、あれだ、日本語が理解できない>>911のためにちょっと表現を変えておくか。
変更先の指定席が満席でないとできません。
↓
変更先の指定席が満席の場合に限り可能です。
915:名無しでGO!
09/08/05 11:04:55 Gu5vJzTE0
>>911
探してみたら対応する旅客営業取扱基準規程が掲載されてた（引用はこの道のプロ葛西氏）。
URLﾘﾝｸ(nagoya.ta-ko.jp)
正確には「該当の特別急行列車の指定席に空席がないとき」らしい。
「該当の特別急行列車の指定席」がそもそも存在しないのだから、本取り扱いの条件を満たす事は出来ない。
実際の運用としては、上記サイトにある通り、指定席オーダーに対する満席通知があって
初めて適用される内容なのだから、最初から指定設定の無い列車は指定出来ない。
916:名無しでGO!
09/08/05 11:08:49 MURMvfx1O
命題
全車自由席ならば指定席は満席である。
証明
「指定席が満席でない」＝「指定席に空席がある」
なので
「指定席に空席がない」＝「指定席が満席である」
となる。
全車自由席ならば「指定席に空席がない」が常に成り立つ。
よって「指定席が満席である」も常に成り立つ。
917:名無しでGO!
09/08/05 11:10:51 PxpK+Euv0
>>915
＞「該当の特別急行列車の指定席」がそもそも存在しないのだから、本取り扱いの条件を満たす事は出来ない。
>>910でもそう書いているんだけどねぇ。
>>911が理解できていないんだよ。
918:名無しでGO!
09/08/05 11:12:58 PxpK+Euv0
>>916
それは指定席が存在するのが前提。
919:名無しでGO!
09/08/05 11:14:39 PxpK+Euv0
>>916
「指定席に空席がない」≠「指定席が存在しない」
よって、
「指定席が満席である」 ≠「指定席が存在しない」
920:名無しでGO!
09/08/05 11:18:04 YgdeOH930
>>901
あまりおすすめしないがその種の払い戻しをする際に「変更」することにして
手数料を軽減させるのは，変更先ターゲットを普通列車（含快速等）の普通車指定席にするとよい。
この場合３００円～５１０円になる。
手っ取り早いのは，岡山～四国方面のマリンライナーあたりに変更しておく。
921:名無しでGO!
09/08/05 11:22:36 PxpK+Euv0
>>920
エアポートの「南小樽→小樽」ほうがいいんじゃね？
迷惑の度合いも少なそうだしw
922:名無しでGO!
09/08/05 11:27:23 zIqz6gsj0
次の質問どーぞー
923:名無しでGO!
09/08/05 11:37:28 MURMvfx1O
>>918
それはあなたの主張も同様。
「該当の特別急行列車の指定席に空席がないとき」
としか書いていないのだ。
「指定席が存在して」
とは書かれていない。
なお、>>919の
「指定席に空席がない」≠「指定席が存在しない」
は正しい。
「指定席に空席がない」⇒「指定席が存在しない」が偽だからだ。
しかし
「指定席が存在しない」⇒「指定席に空席がない」
は成り立つ。
これが成り立たなければ指定席のない列車の指定席特急券を買えてしまう。
924:名無しでGO!
09/08/05 11:50:33 PxpK+Euv0
>>923
「該当の特別急行列車の指定席に空席がないとき」
としか書いていないのだ。
「指定席が存在して」
とは書かれていない。
日本語もうちょっと勉強しようね。
○○「に」△△がないというのは○○自体が存在するのが条件。
＞「指定席が存在しない」⇒「指定席に空席がない」
成り立たない。
「指定席が存在しない」⇒「指定席の空席がない」
なら成り立つ。
しかしこれは変更可能な要件ではない。
925:名無しでGO!
09/08/05 11:51:46 2gr+2Bk90
解説してあげたって、論理がわかってないみたいだから、
また言語感覚頼みの変な言いがかりがくるよ
926:名無しでGO!
09/08/05 11:54:34 49tV5a3P0
結局よく分からないが、
・全席指定で自由席のない列車の指定席が満席
・指定席も自由席もあるが指定席が満席
・指定席はく自由席のみ
列車としては全部別物であって、「指定席が満席なら」って条件つけられると3番目のケースには言及してないことになるよね？
927:名無しでGO!
09/08/05 11:55:15 GDHFk+qf0
>>921
その方が安いしなｗ
と言うか、未変更の指定券の払戻手数料を一律３００円にしてしまえばいいだけだと思うがね。
928:名無しでGO!
09/08/05 12:06:56 PxpK+Euv0
>>926
3番目のケースは指定席が「存在しない」のだから
指定席への変更が大前提である以上、そもそも対象外。
>>927
＞一律３００円にしてしまえばいいだけだと思うがね。
えきねっと特典みたいだなw
929:名無しでGO!
09/08/05 12:07:32 zIqz6gsj0
つぎのしつもんどうぞ
930:名無しでGO!
09/08/05 12:54:01 MURMvfx1O
>>928
なるほど。
確かに全車自由席の列車に変更しようとするとそもそも「指定席→指定席の変更」を申し出ることはできないから払い戻して買いなおしになるな。
だがそれは「該当の特別急行列車の指定席に空席がないとき」から論理的に導かれる結果ではない。
それ以前の問題だ！
931:名無しでGO!
09/08/05 13:27:32 VhkeKphF0
Ａの場合のみＢできる ＝ Ａの場合以外Ｂできない
932:名無しでGO!
09/08/05 14:52:12 MURMvfx1O
>>931
「全車自由席の特急は無条件でＡにあてはまる」と言ってるんだぞ？
933:名無しでGO!
09/08/05 16:42:19 m320rTfV0
>>921
後日払い戻すとなお良い。
934:名無しでGO!
09/08/05 16:54:57 PxpK+Euv0
>>933
不可能です。
935:名無しでGO!
09/08/05 18:24:35 ukFGS+cF0
払戻額が0なだけで使わない席を返すことはできる
936:名無しでGO!
09/08/05 19:07:41 V7ttYORT0
京都KTRの天橋立駅から東京駅まで乗る予定です。
→運賃は天橋立駅から東京駅までの通算で計算されるのでしょうか。
それとも京都駅で切れるのでしょうか。
→東京駅までの新幹線指定席も含めて一発で購入できますか。
→KTRの駅には硬券があるそうです。（会社のページにかいてある）
これは今回のような例でも注文すれば発券されるのでしょうか。
（駄目であれば、最短で別途購入します）
937:名無しでGO!
09/08/05 19:52:54 klZSA4d+0
>>936
運賃計算はKTR線とJR線の境界駅である西舞鶴or福知山or豊岡で切れる（京都では切れない）
ただし東京までの切符ならKTR線～JR線通しの1枚で発券されるので実質的には通算されると考えてよいが
新幹線の指定券は少なくとも天橋立か宮津なら購入可能
硬券は東京までのものも用意されていると公式Webサイトに載ってるが
URLﾘﾝｸ(ktr-tetsudo.jp)
938:名無しでGO!
09/08/05 20:23:18 V7ttYORT0
ありがとうございました
では、行ってきます…（今晩の北陸で出発です～ ﾉｼ
939:名無しでGO!
09/08/05 22:40:14 yPpk7gUY0
>>938
北陸に乗ることもいっしょに相談してくれたら一筆書きで安くできたかもしれないのに
940:名無しでGO!
09/08/05 23:35:35 1m9xfg8f0
>>939
硬券買うのが目的なんだろ。
941:名無しでGO!
09/08/06 01:25:58 Prx/IChg0
>>635で札幌→三島のルートを質問した者ですが、フェリーが予約いっぱいでした
基本的に一カ月前でも予約ギリギリとかどんだけ・・・
なので青春１８きっぷを活用して、電車乗り継いで帰省しようと思うのですが、>>664のルートが最適なのでしょうか？
942:名無しでGO!
09/08/06 01:33:41 /pV17e+A0
それなら>>664さんも書いているように青春18きっぷじゃなくて北海道＆東日本パスがいいな。
そのオプションとして>>665さんの提案（青森～野辺地別払い）も有力。
943:名無しでGO!
09/08/06 01:40:12 Prx/IChg0
>942
ありがとうございます
夏休み中に大阪で部活の大会があるので、青春18きっぷ買えばそっちでも使えるって考えで選んだのですが、その場合でも北海道＆東日本パス使った方がいいですかね？
944:名無しでGO!
09/08/06 01:44:04 fe2S3Xot0
>>941
予定が決まったら、さっさと予約しなきゃ。
>>645は船に空席があるのを確認してから書き込んだんだけどね。
（今でも12日も13日も空いているよ。）
945:名無しでGO!
09/08/06 02:02:30 EfVdDWbvO
>>935
それは払戻でもないし、席を返したわけでもないですね。期限切れの時点で切符も席も無効。
946:名無しでGO!
09/08/06 02:25:27 1wHov7g8O
8/17に、姫路から松山へ帰省するんですが
乗り換え無しで行けるサンライズという列車があると
知人に教えてもらいました。
パソコンで調べたところ、寝台特急との事ですが、
朝方に姫路から寝台車を利用したまま
松山へ行く事はできますか？
朝、早いので寝て行きたいんです。
宜しくお願いします。
947:名無しでGO!
09/08/06 02:38:47 VkxGyHxZ0
>>946
特急「サンライズ瀬戸」姫路5:24→11:00松山
結構人気がある列車なので、今から寝台券や指定券が買えるかどうかはわからんぞ
姫路8:01－（新幹線）→8:22岡山8:32－（特急しおかぜ）→11:14松山として
家で2時間半長く寝たほうがいいのではないかとも思うが
948:名無しでGO!
09/08/06 05:04:19 Pst4bhHf0
>>946
大阪からバスでいいだろ。まだ席在るぞ
URLﾘﾝｸ(travel.rakuten.co.jp)
949:665
09/08/06 05:39:07 MDe4lF8gO
>>941-943
津軽海峡を列車で行くなら。
フェリーが埋まっているとありますが、それは当初予定の苫小牧ルートですよね。
小樽ルートは？
950:名無しでGO!
09/08/06 07:19:17 5MG4TSFd0
>>943
条件を小出しにするなって
そもそも、青春18きっぷだと急行はまなすに乗れないし、
八戸～盛岡（青い森鉄道＆いわて銀河鉄道）も乗れないから、
>>664さんの乗り継ぎを行うこと自体が不可能。
>>945
違う！！
あくまで発車前に「払い戻し」をするが、額面が手数料より小さいから返ってくる額がゼロなだけ。
お前みたいな腐りきった考えの奴がいるせいでムーンライトながらが満席のはずなのに
空席ありで走っていたんだよ。
繁忙期以外なら払い戻しても１円も返って来ないから放置したら、
お前はよくても他の人がその席を買えなくなるだろ。
ちょっとは他人の迷惑を考えろ。
951:名無しでGO!
09/08/06 07:44:11 TgnFsUYc0
>>943
>>950の言うように、青春18きっぷでは札幌～青森の「急行はまなす」\9,240も、
八戸～盛岡の青い森銀河鉄道\2,960も別料金を払わなければならない。
つまり、首都圏へ行くだけの片道利用であっても、北海道＆東日本パスを利用する価値はあるということだな。
私がオススメするプランは、
急行はまなすで青森、青森から野辺地まで「特急つがる6号」に乗って\1,240を車内清算。
野辺地6:20→7:08八戸7:13→9:00盛岡9:06→10:33一ノ関10:54→12:38仙台
仙台13:01→14:16福島14:19→15:07郡山15:20→16:23黒磯
黒磯16:35→18:09古河18:13→19:59戸塚20:42→22:13三島（休日ダイヤの場合） 黒磯～三島はグリーン車利用。
952:名無しでGO!
09/08/06 07:50:11 TgnFsUYc0
ポイントは、
つがる6号を使うことで、首都圏への到達時間が大幅に早まり、
また、はまなすから乗り換えてくるライバルを出し抜けて全体的に余裕ができる。
さらに、黒磯～宇都宮の約1時間の区間を、午後にグリーン車連結しているのは16:35黒磯発の1本だけ。
グリーン料金は長く乗っても同じなので、黒磯～宇都宮に余計にグリーン車乗れる分だけお得なワケだ。
盛岡駅では乗り換え時間が少なく、他社線からの乗り換えとなって移動距離があるので、
改札や階段との位置関係を予めインターネッツで構内図見て把握しておくように。
9:06盛岡発を逃すと、つがる6号に乗らなかった人たちと福島で同じになってしまうし、黒磯～宇都宮でグリーン車に乗れない。
あとは、熱海～沼津間をグリーン車連結した列車の本数が少ないので、
三島22:13着の列車に合わせると1時間くらい余裕ができるから、
途中の駅ナカで食事でもしていればいいでしょう。
グリーン車の料金は、改札を出ずに後戻りしないで乗り継ぐ限りは、何度でも列車を乗り継ぐことができます。
大宮～横浜は必ず新宿経由の湘南新宿ラインのグリーン車に乗ること。上野・東京駅は乗り継ぎできません。
953:名無しでGO!
09/08/06 10:32:41 1wHov7g8O
>>947
新幹線で乗り継いで行ったほうが
所要時間が短いんですね。
乗り継ぐと何でも時間が掛かるものだと思ってました。
>>948
そのバスは知ってます。
会社は違いますが、休みの時くらいバスには乗りたくないです。
954:名無しでGO!
09/08/06 11:19:50 zyPBKBjc0
>>953
バスｳﾃｼか、乙。
寝台特急は他の列車のダイヤの間を縫って走るから、案外遅かったりするんだな。
955:名無しでGO!
09/08/06 11:49:21 u6Q0C+YbO
明日の下りののぞみ指定席券は予約しなくても買える感じでしょうか？もう混雑始まってたりしますか？
956:名無しでGO!
09/08/06 11:53:09 TgnFsUYc0
>>955
超余裕
957:名無しでGO!
09/08/06 13:12:33 SGU0iyrb0
よろしくお願いします。
8/13に姫新線で姫路＞新見を制覇しようと思っています。
姫路 10:12～10:47 播磨新宮 10:50～11:24 佐用 11:41～12:39 津山 12:45～14:24 新見
でいけるようなのですが、何か見落としはないでしょうか？
気にしていることは、座れないのは嫌だなぁ、ということと、車中でお弁当を食べたりできるような空気なのか？ということです。
ex)お盆の季節なので、ｘｘ区間はすごく混むから座れない。
ex)一本早い or 遅いほうが効率的
この時期に通しで乗った事がある方がいらっしゃいましたら、ぜひアドバイスお願いします。
958:名無しでGO!
09/08/06 13:54:31 I+GCMTJ+0
>>940
違いますｗ 普通に旅行ですが、KTRのページ見ていたらそうあったので
どんなものかと思っただけですよ。
今金沢でちょっと観光してホテルに戻ってきました…ねむい…
>>939
そういうのがあるのですか。でもずっと乗っているのでなく、こうやって
観光してるので、たぶん難しいのでは。
明日は西に移動して敦賀に向かいます。
ではﾉｼ
959:名無しでGO!
09/08/06 14:21:05 io4Tv00Q0
日曜に京都から新木場までライブに行きます。
新幹線(EX予約）で行くつもりです。
乗り換え案内で出てくるのは東京駅で乗り換えなんですが、
東京駅の京葉線って乗り換えが確かものすごく遠かったと思います。
比較的楽に乗り換えられるのはどこで乗り換えでしょうか。
200円くらいの差であれば、余分な出費OKです。
960:名無しでGO!
09/08/06 14:34:20 VlXvxCfP0
>>959
有楽町駅で東京メトロ有楽町線の利用。
ただ、東京駅で新幹線から山手線ホームへ・・・でひと駅乗車、さらに高架ホームから地下ホームまで移動しなければならず。。。。
結局、東海道新幹線利用であれば、東京駅で京葉線に乗車した方が良いと思う。
961:名無しでGO!
09/08/06 14:37:25 0VekBmiD0
楽な乗り換えはないよ
しいていえば、品川下車ー山手線ー大崎ーりんかい線ー新木場か、東京ー有楽町ー有楽町線ー新木場だけど、東京駅で京葉線に乗り換えるのが吉
962:名無しでGO!
09/08/06 16:02:46 TgnFsUYc0
京葉線の乗り換え、そんなに大変でもないよ
物理的な距離はあるけど、そんなに歩くワケじゃないし
963:名無しでGO!
09/08/06 19:07:29 BEyPp7Kx0
8月7日に
越後湯沢を12時に出発→直江津→富山→金沢で一泊？
→敦賀→草津か大垣→南四日市→名古屋で一泊？→蒲田
それぞれ途中の駅で1時間ほど下車します。直江津だけは2時間くらいの予定
一泊する場所は予定で、全部で2泊3日で回れればどこでも構いません。
名古屋から蒲田間は出来れば高速バスとか特急に乗りたいです。
以上のルートを出来るだけ安く回りたいんですが、最初にはくたかに乗ったとしても、青春18切符を買った方が全体では安いのでしょうか？
ツーデーパスのように特急料金別払いで乗れるフリー切符みたいのがあればちょうど良いんですが・・・
曖昧な質問でごめんなさい。どなたかお願いします
964:名無しでGO!
09/08/06 19:25:44 3xk2x66e0
越後湯沢 → [区]東京都区内
経由：上越,北越急行,信越１,北陸,東海道,草津,関西,東海道
普通片道運賃：大人 12290円 小児 6150円 学割 10020円
---------------------------------------------------
18きっぷ3枚 6900円
越後湯沢→直江津 北越急行線経由 1350円
名古屋市内→東京都区内 東海経由 6090円
合計 14340円
965:名無しでGO!
09/08/06 19:40:00 io4Tv00Q0
ありがとう。
素直に東京駅で乗り換えます。
966:名無しでGO!
09/08/06 20:19:07 pD00t9qPO
高速バスで富山まで行って、高岡乗り換えで氷見に行きたいのですが、
富山5：43 → 高岡6：00
高岡6：00 → 氷見6：27
これって乗り換えできるんでしょうか。同じJR西日本だから
できそうな気もするのですが、その後の高岡発が6：55なので
間に合わないとちょっと困ってしまいます(´･ω･｀)
967:名無しでGO!
09/08/06 20:30:10 Z+qJvJm70
>>966
急行料金530円を投資すれば富山5:41→5:56高岡の急行に乗れるが・・・
968:名無しでGO!
09/08/06 20:36:15 pD00t9qPO
>>967
それにします。旅先でほんの何百円かケチってもしょうがないしw
ありがとうございました！
969:名無しでGO!
09/08/06 20:40:49 G3v0TBvH0
15分の間に検札に来なければ、(ry
970:名無しでGO!
09/08/07 00:35:06 H2dQWy7QO
>>956
有り難うございましたm(__)m
971:名無しでGO!
09/08/07 01:05:17 FeYapTVd0
>>966が青春18切符利用でない事を願うｗ
972:名無しでGO!
09/08/07 01:14:37 yqgKWcYY0
>>971
その場合でも富山～高岡の運賃は320円だからどうにでもなるでしょ
973:名無しでGO!
09/08/07 02:12:02 KiH8xJcc0
>>957
この時期だと、姫新線はかなり混む。
播磨新宮：姫路からの列車が2両編成なのに対して新宮からの列車は1両編成なので
出遅れればまず座れない。しかも出入口付近は朝ラッシュ並みの混雑。
大多数の乗客は佐用まで乗り通す。
増結されて2両編成になる可能性は無くもないが、期待薄。
佐用：新宮からの乗客の大半が津山行きに乗り換える。座席を確保したければ
佐用行きから素早く下車し、津山行きの乗車位置に10分間並ぶべし。
津山：座席確保にはさほど苦労しないが、発車する頃には席の大半が埋まる。
いずれの列車も、車内で弁当を食べられるような雰囲気ではない。強行するのはあなたの勝手だが･･･
乗り換えの効率はあなたのプランが一番効率的だと思う。
ちなみに、上に書いたのは漏れが2006年にあなたと同じプランで乗った時の経験に
基づいているので、現在とは状況が違ってるかもしれない。
974:957
09/08/07 08:24:32 vFw02maZ0
>>973
ご回答ありがとうございます。
姫新線はかなり混むというのは想定外でした。帰省に利用される方が結構いらっしゃるのですね。
新宮および佐用からの列車が混む、車内で食事を取れる雰囲気ではない、ということですね。
ということは姫路発を早めに繰り上げ、混雑時の乗り越しを考えるのと、津山での乗り換え時間を
1時間ほど確保して駅または一旦下車してそこで昼食を取るのが勝ち組への方程式でしょうか？
朝早く出るぶんには問題ありません（当方姫路在住）。
975:名無しでGO!
09/08/07 08:39:09 Ok6nbxf00
逆パターンではどうなんだい？ 新見→姫路
976:957
09/08/07 09:28:40 iJ/aMdmO0
>>975
お返事ありがとうございます。
今回は姫路から新見への帰省を兼ねていますので・・・・
地元民にもかかわらず通しで乗ったことが一度もないのでチャレンジしてみようと思ったのです。
なお、帰りは自家用車で送ってもらうことになっています。
事情により工程を逆にするのは難しいです。
とりあえず乗り継ぎ時間をもう少し余裕をとって1本やり過ごすことも想定するのと途中での
食事時間を確保できるように練り直してみます。
もしお勧めのプランがあればご教示いただければと思います。
977:963
09/08/07 09:53:00 S2Q5V35W0
>>964
このルートなら最大六日まで途中下車しても有効ってことであってますか？
大回りな片道切符を買うことにします。
978:名無しでGO!
09/08/07 10:00:01 WntQUjuw0
>>977
あってる
ちなみに、越後湯沢に戻るなら
越後湯沢 → 越後湯沢
経由：上越,北越急行,信越１,北陸,東海道,草津,関西,東海道,東北,高崎,上越
普通片道運賃：大人 13760円 小児 6880円 学割 11190円
発売日共７日間有効
ってのもできる。
次スレ立ててくる。
979:名無しでGO!
09/08/07 10:08:59 WntQUjuw0
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ23
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
980:973
09/08/07 11:16:28 KiH8xJcc0
>>974
出発を早める&食事時間を確保となると、
姫路719-758新宮843-917佐用1141-1239津山（食事）1550-1742新見
待ち時間が都合5時間以上･･･
もう一本早い列車にすれば
姫路655-730新宮742-819佐用826-924津山（お腹空いてたら軽食）1011-1147新見→実家で昼食
という手もある。
このプランの場合、座席確保の難易についてはわかりかねる。
981:957
09/08/07 11:47:27 p8ledkk20
>>980
お返事ありがとうございます。
＞待ち時間が都合5時間以上･･･
さすがに厳しいですね・・・
時間がかかるのはよいのですが間が持ちませんね・・・
＞このプランの場合、座席確保の難易についてはわかりかねる。
これが問題ですね。
食事についてはまぁジュースとお菓子でしのいで2時に遅めの昼を食べればいいので、あきらめます。
6:55発と10:12発、どちらが混雑しているか・・・ですね。
すくなくとも姫路、新宮発は早いほうがまだマシな気はしますが、普段乗らないので・・・
982:963
09/08/07 12:08:42 kYT49mT+0
ありがとうございました。怪訝そうな顔をされましたが購入出来ました。
あとは適時特急券とかを買いつつ乗っていきたいと思います
983:名無しでGO!
09/08/07 12:21:44 uS7AllVVO
古川→水沢に新幹線を使わないで行きたいのですが、一ノ関での待ち時間がやたら長いのは何故ですか？
984:名無しでGO!
09/08/07 13:19:33 cLg5VvUZO
>>981
早い方がいいですよ。
10:12発だと時間帯がいいし、確か東京からのムーンライトながらからも乗り継げてしまうはず。
快速時代はそこそこ乗り継ぐ人もいたと聞きますし。
985:957
09/08/07 16:47:56 p8ledkk20
>>984
お返事ありがとうございます
姫路以外の人で乗り継ぎの人が流れてくるという発想はありませんでした。
確かに早く出たほうがよさそうな予感ですね・・・・
参考にさせていただきます。
986:名無しでGO!
09/08/07 20:41:22 kIzgTNGf0
>>983
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)一ノ関駅
> 東北本線は当駅を境に仙台方面と盛岡方面に運転系統が分離されている。
で、乗継は殆ど考慮されてないから。
987:973=980
09/08/08 00:10:10 pS9mJYNO0
>>981
984氏も言っているように、早めの方が良いかもしれない。
これ以上はちょっとアドバイスできそうもない。ｺﾞﾒｿ
以下参考まで。
播磨新宮行きは後ろの方に乗っておくと新宮での乗り換えに有利。
佐用行きは前の方に乗っておくと佐用での乗り換えに有利。
津山行きは前の方に乗っておくと津山での乗り換えに有利。
健闘を祈ります。
988:957
09/08/08 08:28:02 QArQDvd80
>>987
いえいえ、色々とありがとうございました。
乗り換え位置も参考にさせていただきます！
がんばります！！
989:名無しでGO!
09/08/08 08:51:08 ZZ55c9jt0
はじめまして、質問させていただきます。
この度、明日8月9日に君津から和泉多摩川まで行く用事ができました。
なので君津駅から和泉多摩川駅まで行きたいと思うのですが、交通費を最小限に抑えたいと思っています。
ナビタイムを使い調べたところ、約3400円でした。
これよりも安く値段で行きたいのですが、何か手段はあるでしょうか？
990:名無しでGO!
09/08/08 09:02:49 NPSxj1b40
>>989
表示順序→運賃
使用路線→特急のチェックを外す
としてもう一度検索してみませう。
1700円ぐらいのルートもでてくるはず
991:名無しでGO!
09/08/08 09:05:49 ZZ55c9jt0
>>990
説明不足でした･･･。すみません。
約3400円は往復での料金のことです。
片道なら1700円でありました。
これよりも安くなるものはありませんか？ という質問でした。
説明不足ですみません。
992:名無しでGO!
09/08/08 09:24:33 NPSxj1b40
>>991
当日往復なら
君津～木更津 190円
木更津～登戸 ホリデーパス
登戸～和泉多摩川 120円
和泉多摩川～登戸 120円
登戸～木更津 ホリデーパス
木更津～君津190円
ホリデーパス 2300円（東京近辺JR一日乗り放題 内房線は木更津まで有効）
利用期間：土・休日および4月29日～5月5日、7月20日～8月31日、12月29日～1月3日の毎日
で2920円
993:名無しでGO!
09/08/08 09:28:45 ZZ55c9jt0
>>992
ありがとうございます。
それで行きたいと思います。
994:名無しでGO!
09/08/08 12:00:38 FcVLX21fO
質問ですが、明日午前に新幹線で名古屋から小倉行きですが予約なしでも大丈夫ですかね？通路でも構いません。男一人です。
995:名無しでGO!
09/08/08 12:03:31 +PVJwX+u0
>>994
何が大丈夫なの？
996:名無しでGO!
09/08/08 12:09:14 FcVLX21fO
>>995新幹線に乗れるかです。
997:名無しでGO!
09/08/08 12:12:20 +PVJwX+u0
>>996
乗れるよ
着席は保障できないが
998:名無しでGO!
09/08/08 12:15:43 FcVLX21fO
>>997親切にありがとうござい。
999:名無しでGO!
09/08/08 13:57:42 q+o4vtcw0
まあ新大阪からは座れるんじゃね？
1000:名無しでGO!
09/08/08 14:08:24 ERmkcwP40
新大阪まではこだまに乗って、新大阪始発のレールスターで並ぶのが最善かな。
1001:１００１
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