09/05/10 01:47:37 Gmn69hHO0
鉄道雑誌各誌について語りましょう。
前スレ Part15
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part9
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part10
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part11
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part12
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part13
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
最近の鉄道雑誌ってどうよ？Part14
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
2:名無しでGO!
09/05/10 01:55:45 QpSZ5Q8q0
あげ
3:名無しでGO!
09/05/10 09:29:49 vZEO1IIvO
前スレ終了!
4:名無しでGO!
09/05/10 13:48:40 2q7kWVcr0
>>1乙
5:名無しでGO!
09/05/10 17:00:45 nsePVVa70
このスレも毎度のことながらキモイ進行になるンだろうな・・・
_, ,_ _, ,_
:(；ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ；): ﾋｨｨｨｨ─！
:( `⊃⊂´ .):
6:名無しでGO!
09/05/11 19:46:10 VteKUUnz0
保守
7:名無しでＧＯ！
09/05/11 21:02:24 G7Ct3rxU0
鉄ファンとレールマガジンは鉄道写真撮影をセンセーショナルにあおる典型的
鉄ヲタ雑誌。ポリシーも何もナシ２０。売れればいいという考え。レーマガの
アサハラ某氏の車両シリーズも過去の鉄道雑誌（鉄ピクなど）に載っていた記事の
焼き直しに過ぎない。
ＲＪはつぶれそうだが、ＲＪがなくなったら鉄ファンやレーマガのような車両
中心の鉄ヲタ雑誌ばかりでつまらなくなるね。
8:名無しでGO!
09/05/11 21:53:06 10wXyMtQ0
ピクが残ればそれで桶。後は要らん。
9:名無しでGO!
09/05/11 22:42:08 4aZfG3no0
>>7
> ＲＪがなくなったら鉄ファンやレーマガのような車両
> 中心の鉄ヲタ雑誌ばかりでつまらなくなるね。
主観丸出しの上に矛盾してるぞ。
なんで「つぶれそう」な雑誌がなくなると、鉄道趣味誌が「つまらなくなる」んだよ。
つぶれそうなんだったら、それを楽しみにしてる奴が少ないってことだろ？
10:名無しでGO!
09/05/12 00:14:04 ov15y6de0
RMはたしかに煽り雑誌とは言われてはいるけど、あの誌面の大きさだからできる利点は多い。
写真が大きく載るのもRMならではだよね。他誌には到底できない。
参加型コンテンツを増やし、いままでは見向きもされてこなかったようなことも取りあげるようになったのもいいことだと思う。（国鉄時代や今日の一枚とか）
11:名無しでGO!
09/05/12 11:45:56 6W1HqHDI0
ネコはＲＭで煽ったヲタから金を毟り取って、その金でＲＭライブラリーを続けてくれたらそれで良い｡
汚く儲けて綺麗に使うと金も生きるというものだ。
12:名無しでGO!
09/05/12 20:09:48 u1PVZ8o90
RMなんて買うもんじゃなく貰うもん
13:名無しでGO!
09/05/12 22:13:46 P8tGoG0Z0
>>12,10
見れば見るほど、写真でかけりゃいいって物でもないし貰う物でも無いって人は多いよｗ
14:名無しでGO!
09/05/12 22:17:39 Ps5m2rBc0
>>10
bΛdiもサイズ大きくなったが
肝腎の内容が
15:名無しでGO!
09/05/12 23:07:30 qmz5Kwy10
>>13
なんでこんなのがギャラリーなんだよ、と思う号もあれば
ただただ悶絶してしまう号もある。
そのバラツキ具合もRM。
全然関係ない本だが、最近悶絶したのは浅田政志の『実況中継』。
こんなの撮れねーよ・・・
16:名無しでGO!
09/05/13 06:11:04 PvVfcATuO
RMは撮影地ガイド位しか必要ないな。どうせ特集なんてループネタばっかだし。
その撮影地ガイドにしても、ネットで済ますことが多くなった。
それよか、サイトの編集長敬白は面白い。
いっそのこと、半期に一度は編集長の趣味丸出し特集でもしたほうがいいんでないの？
17:名無しでGO!
09/05/13 06:59:55 030fZZKzO
７さんの言う通り、ＲＪは竹があの世へ逝ったらすぐ潰れるな。
18:名無しでGO!
09/05/13 08:36:51 kMvTygDuO
ＪＲ西日本鉄道ジャーナル
アーバンネットワーク・山陽＆山陰ネタが突出
もはやＪＲ西日本の広報誌
19:名無しでGO!
09/05/13 13:36:35 8WiXpAj10
(#´ω`)´ω`)ω･`)
/⌒ つ⌒ つ⊂ ヽｳﾔ情報ﾏﾀﾞｰ?!
20:名無しでGO!
09/05/13 16:51:45 VbzLZtET0
>>16
おいおい、特集がループするのは雑誌業界では通例だぞ。TARZANなんてのもそう。
撮影地ガイドは単行本（３巻目も発売したことだし）で我慢しなさい。
21:名無しでGO!
09/05/13 17:33:49 PDvvflvWO
DJ早売り東京駅あり。
22:名無しでGO!
09/05/14 01:23:48 kp4jT55n0
今日の一枚、先月の21日と28日が画像がまだないままだな…。WEB化する前の本誌の状態みたい。
その日付ではないけど、もしかして、俺がその直前に投稿したのも、サーバーが改ざんでダウンのときにやられたのかな？
23:名無しでGO!
09/05/14 07:32:33 wZgohRB7O
>>22
最悪来週の本誌発売に間に合わない場合は空欄になるのだろうか?最近は1日1人2枚制限まで出ているが何か調子が悪いのだろうか…。
24:名無しでGO!
09/05/14 19:12:33 rnoVfpYw0
大した画なんかありゃしねーんだから別に無くても平気だろ
25:名無しでGO!
09/05/14 20:52:15 gk1olWL30
本誌の方は常連さんから選んでいるから大丈夫です(^｡^)v
26:名無しでGO!
09/05/14 22:52:02 wZgohRB7O
確かに本誌掲載はいつも同じ人ばかりな気がします。私もまだ数回しか本誌掲載はありません。かえってやたらめったらに何枚も出すと本誌掲載は敬遠されがちなのかもしれません。
27:名無しでGO!
09/05/15 01:20:10 ioZGYGcX0
>>23
1日2枚制限は、前スレの最後にも書いたけど、埼玉のM野（北海道のはまったくの別人とわかる）やF田のような連続投稿する奴の対策と思われる。
もっとも、サーバー停止食らってからだな。大きな問題は。
>>26
F越さんはもう殿堂入りだよな。毎月確実に載っているもの。
28:名無しでGO!
09/05/15 12:32:14 KAv7/sTY0
載る載らないって写真の出来次第だってぇのw
29:名無しでGO!
09/05/15 18:11:35 B8/cUIUtO
>>28
それじゃ、埼玉の福田くんなんか駅撮りのｸｿ写真なのに
掲載されちゃうから理由として不適当だぉ(^O^)/
30:名無しでGO!
09/05/15 18:19:30 r1z5mhD90
Ｆｕｃｋ Ｊａｐ【韓国ヒットチャートＮＯ１！！！】
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
韓国で一時期ヒットチャートＮＯ１になった曲です。
日本にはこの情報の事は隠蔽されています。
韓国の捏造された歴史と反日教育の賜物ですね。
流石、戦争で日本が負けた時に裏切った国のする事は違います。
31:名無しでGO!
09/05/15 18:21:06 fKC321yuO
>>30
過去を反省しろ！日帝侵略者の豚納豆野郎！
32:名無しでGO!
09/05/15 21:12:40 jIMAcFSfO
はいはいワロスワロス
33:名無しでGO!
09/05/16 00:39:22 6upK3BiO0
>>29
前にも書き込んだと思うが、その人は一般の投稿人かな？
だとしたら、素人なんだし、実名は最低でもまずいと思うが。
34:名無しでGO!
09/05/16 04:17:14 E7XXTemuO
鉄道ファンの鉄道ニュースとレーマガのRMニュースにおなじ記事(原稿と写真は違う)を投稿しとる愚かな奴がいるね。
そういえばいま発売中のイカロス300系特集号とRM６月号に二重におなじ記事が掲載されている愚かな奴もいたね。
35:名無しでGO!
09/05/16 14:47:11 Mt5T5QGPO
鉄道雑誌って常連さんが強い政治の世界なんですね。
新参者が門を叩いて掲載されることはあるのかな？
36:名無しでGO!
09/05/16 19:15:57 uiJ7G45fO
>>35
そうとも限らんよ。
新鮮なネタ、他にない写真、独自に掘り下げたレポート、
とにかく機材や技術的要素に限らず今までにない真新しいモノが何かしら編集部の目に留まれば
新参者にも十分チャンスはある。
現に自分は業界に何一つコネもなく機材も回りに見劣りするもんしか持たない所から始めて、今では依頼記事まで受けるようになった。
とにかく行動あるのみ。がんがれ。
37:名無しでGO!
09/05/16 19:58:55 v4VwR4c70
ｳｻﾝｸｾ
38:名無しでGO!
09/05/16 21:22:04 uiJ7G45fO
そりゃ、ペンタ67もEOS1系orＮの１ケタ機もニッパチズームも買えなかった奴が表紙なんか撮ってたら胡散臭ぇとしか思われん罠w
39:名無しでGO!
09/05/16 23:07:09 v4VwR4c70
はｗ？
おいおいおい、さっきと一転して機材の話かよｗｗｗ
40:名無しでGO!
09/05/16 23:50:06 uiJ7G45fO
すまん、言い方が悪かったか。
「そんな機材でよく雑誌なんか出せるな、ﾌﾟ」って周囲に度々言われるの慣れっこなのでなw
つまり、俺みたいな安物で撮った写真だろうと、中身によっちゃ依頼記事だって書けるんだよって事を言いたかった。
情報力、行動力、ほどほどでも記事としてちゃんと使いモノになる写真、文章力、構成力、
これを兼ね備えてりゃいつか道は開ける。
もちろん、俺自身も毎回毎回勉強の積み重ねだよ…
41:名無しでGO!
09/05/16 23:56:01 uiJ7G45fO
あと、鉄道雑誌に限らなければ
コンデジ１つで仕事こなしてるプロだっていっぱいいるから。
これから雑誌に出ていきたい人も、あんまり機材の優劣で卑屈にならなくてもいいと思う。
42:名無しでGO!
09/05/17 01:27:02 Tjr2TXEr0
>>40-41
俺がうさんくさいって言ったのは>>35が機材の話に振ってないのに
あんたが上から目線で機材の事を口にしたから気になったもんでな
卑屈になるなとあんたは言うが、それをあんた自ら言う事自体が卑屈にも見えるわけだ
勇み足というか、ミイラ取りがミイラ的とも言おうか、本末転倒と言うか
あんたが碑文谷御用達じゃない事を祈ってるぜ
43:名無しでGO!
09/05/17 01:53:33 QcdyiqY30
>>35
雑誌常連組だけど、どちらにせよ原稿するんだったら叩かれる覚悟は必要だよ
この世界とにかく妬みや探りあいが酷い。
下手な奴が何度も原稿していれば叩かれるのは当然だが、そうでない情報力や行動力や
写真の実力で紙面をものにしている連中だって必ず叩かれる。
「こいつは何者」「こいつは何処にすんでるのか」「こいつ仕事してんのか」「あいつが○○か」
だけどその逆で、一定レベルの写真を何度も原稿していれば認めてくれるヒトも必ず出てくる。
「○○はやっぱりすごい」「俺もこういう写真を撮りたい」「いつも拝見しています」
など。
俺は1度2chで、見ず知らずのヒトに「今月号の○Pの写真感動した、俺もこういうの撮れるようになりたい」
って自分の写真がほめられてるのを見たよ。
そういってくれるヒトがいるから、どこかで誰にどれだけ叩かれていたとしても俺は雑誌原稿を続けるつもり。
がんばってね。
44:名無しでGO!
09/05/17 02:11:44 nHj85S4h0
原稿する
原稿を続ける
45:名無しでGO!
09/05/17 03:08:34 zEYN6AB00
同じく碑文谷の常連ですが…
>>36-43に全く同意。
雑誌に名前出ればそれだけで叩きの対象にされるのはもはやこの世界の宿命だねｗ
叩く人もいるが、ちゃんと喜んで見て下さる人もいる。
自分の書いた撮影ガイド見てきてくれた人と現地で知り合いになった時は嬉しかったね。
>>43の「原稿」は「投稿」のことと脳内補完しておく。
46:名無しでGO!
09/05/17 03:14:50 M+S1AGSH0
RF/RJ/RM/RPの○泉や○栄堂への「早出し」、今月は１８日かな？
47:名無しでGO!
09/05/17 08:26:35 1qe4EJNxO
>>46
RMはゲラチェックが終わって、印刷屋に出稿したのが15日だったので
早売りが並ぶのは明日の月曜だと思う。
48:名無しでGO!
09/05/17 10:53:40 glVyacll0
>>43
私は写真の世界はわからないのでなんだけど、どの世界でも同じですわな。
変な妬みとかがある一方で、見てる人は見てるし。
49:名無しでGO!
09/05/17 11:56:53 Dpduw3P8O
>>46
銀座の天賞堂はRFが18日。他は19日予定。
50:名無しでGO!
09/05/17 14:10:57 dMsoB7L60
今月は
RM 貨物列車
PF 車両ファイル
RP 115系
で桶？
51:名無しでGO!
09/05/17 15:51:34 r0K1t1l1O
>>45
原稿ってのは依頼原稿のことかもよ。オレも今某雑誌からの依頼で取材＆原稿執筆中。
原稿料は交通費にもならないのだけれど、気になることを鉄道会社に確認してもらえるのが利点かな
個人で鉄道会社に問い合わせたって門前払いだからね、普通は。
52:名無しでGO!
09/05/17 21:04:47 0IwX2R+D0
煽るわけつもりは無いんだけど、依頼されて書く人もピンキリだからね。
53:名無しでGO!
09/05/17 21:35:23 dJLLsBIw0
＞４３
雑誌への投稿に限らないでしょう。
サイトやブログを運営して、そこに自分の写真を公開するなどしても、やっぱり何かしら言われるもの。
54:名無しでGO!
09/05/17 23:46:59 zAhx4Bb50
>>47
> RMはゲラチェックが終わって、印刷屋に出稿したのが15日だったので
気になったので、一応。
出版社 → 印刷会社 ＝ 入稿（原稿を入れる）
印刷会社 → 校正紙を出版社へ ＝ 出校（校正紙を出す）
最終チェックの校正紙を印刷会社へ ＝ 校了
クライアントが広告を出す ＝ 出広、出稿（混同されている）
広告が入ること ＝ 入広（いりこう、出版社側の言い方）
55:名無しでGO!
09/05/18 00:53:27 QTakr30L0
>>54
ほっとけって。
56:51
09/05/18 03:48:52 xKsDLv6MO
>>52 ごもっとも。
それに、適材適所というか当人の得手不得手というのもある。
オレは必ずしも得意とは言えないネタが来てチョット焦り気味。(苦ｗ
編集部や読者に迷惑を掛けないよう頑張ります。
57:名無しでGO!
09/05/18 19:20:24 a3moM3xWO
>>50
RFは車両ファイルなのか
買いだな
他の雑誌は内容次第だな
58:名無しでGO!
09/05/18 20:08:23 aDdj9oe10
個人的にはＪトレの「首都圏で活躍した旧型電機EF15」っていうのが気になる。
59:名無しでGO!
09/05/19 00:17:57 8OgpEQm80
RFに投稿しようとしたら、IEのエラーを食らった。IE8.0はだめだなｗ
と、あきらめていたが、試しになにも記入しないで投稿しようとすると正常に投稿確認画面が表示されているではないか。ｗ
ということで、一件落着。無事に投稿できました。
問い合わせようとした矢先だからよかった。
60:名無しでGO!
09/05/19 17:14:17 5aCWgSvZO
>>50ＲＰの１１５系も気になるな・・・・。
61:名無しでGO!
09/05/19 19:14:33 EMnXDlrw0
>>50
PFって何？
62:名無しでGO!
09/05/19 19:55:31 xdUXlJ990
>>60
何か分厚く感じたのは気のせいかな
内容は113も111も無く、まさに115だけだった
63:名無しでGO!
09/05/19 20:46:16 qjW4m6y60
今月、イカロスは「鉄道写真テクニック」も気になるよ…。
64:名無しでGO!
09/05/19 20:52:04 XcmpQlAV0
>>61
>>57の通り、RFのことと思われる。
65:名無しでGO!
09/05/19 22:35:22 8OgpEQm80
>>63
鉄道写真テクニックか…
近頃、各誌で似たような企画ばかり取り上げているよね。（RFは昨年、ポジの件で富士フィルムに怒られた経緯があるけど。）
ネコも交通新聞社もさらには学研も別冊や増刊で出しているし、もういらないとおもう。
ネコは改訂版とか言っているのに、肝心の中身はほとんど変わっていない。
66:名無しでGO!
09/05/20 01:26:34 +ZoFSqlvO
>>63
イカロスのHPで主な記事内容がわかるな。65が触れてるように後発だが、期待したい。
最近イカロスは悪くないからな。
67:名無しでGO!
09/05/20 05:18:50 n9qKEQ9W0
>>61
一瞬、EF65PFの特集なのか？ヽ（ﾟ∀ﾟ）ﾉ？と、ときめいてしまった
68:名無しでGO!
09/05/20 08:18:45 Y9dBgvaqO
前から気になっていたのだが今日の一枚で縦の写真がほとんど雑誌に掲載されないのはなぜなのだろうか。
69:名無しでGO!
09/05/20 10:35:00 IPMjERa80
>>68
世紀末～新世紀から始まった本編のカレンダーが横写真前提で構成されてるから
投稿の大半は横。
けどweb投稿で縦写真含め伸ばして見せたい力作が寄せられるようになって
途中から別枠で紹介するページが増えたと推測される。
モノによってはニュースや新車記事、あるいはネコ系列の他誌に使ってもらえることもある。
70:名無しでGO!
09/05/20 10:50:22 6zfmO2R60
>>63
いいよ、これ。
技法集ではなく、エッセイと思った方がいいね。
初心者向けではない。
掲載作品は、みなさんご存知の作品が多いよ。
中版・大版まで書いてある。
71:名無しでGO!
09/05/20 20:01:51 0zG3l8Wz0
今回鉄道ファンは早売りなしか。
北海道は鉄道ファン２３日だが今月土曜日だから
２５まで発売ないっぽいな・・・ｏｒｚ
72:名無しでGO!
09/05/20 21:47:34 bsbbEcxO0
>>70
俺はまだ見てないんだけど期待していいのかな？
個人的には前に出た飛行機撮影のテクニック本みたいな内容を期待してる。
他社の増刷のように被写体に左右されるようなガイドブックはそのうち陳腐化する。
エッセイ的な本は長く手元に置いておけるから嬉しいな。
73:名無しでGO!
09/05/20 22:18:48 j4lLZEo10
早売り買いするほどの時代ではなくなったな。
情報誌でなくのんびり特集を楽しむ本になった。
74:名無しでGO!
09/05/21 01:43:44 NsTOisLT0
>>73
「113/115系」や「EF13-15」とか、
各誌で時間差掲載のような錯覚になるなぁ…
これでは本当にどれか１誌購読に固定したほうがいいかも。
75:名無しでGO!
09/05/21 09:10:14 oXek6+pr0
最近の鉄道ファンってマンネリしてない？
車両ファイルは毎年恒例の１年間のまとめみたいな感じだからいいけど
ブルトレ特集がまた９月号に・・・
最近のブルトレ特集だと
2009 3月 さらば富士ぶさ
2008 9月 寝台特急で行こう
2008 4月 さらば銀河 あかつき なは
76:名無しでGO!
09/05/21 12:15:03 yeN1QQpBO
FはかつてのSLブーム・ブルトレブームをいまだに引きずってるからな。
77:名無しでGO!
09/05/21 18:28:01 JAy0y3eH0
RM買って来たけど、特集は去年より内容が薄くなってる。
ページ減ってるし。
オマケの赤い本も薄くなってるし、字が小さい。
ｵｻｰﾝには酷な内容。
78:名無しでGO!
09/05/21 19:08:59 UERccB+b0
ＲＭ、貨物特集といってもかつての秀作選みたいなページも無いんだね。
作品として鑑賞できるような写真も確実に少なくなってる気がする。
79:名無しでGO!
09/05/21 19:22:31 kCI4A/u40
最近はRMに掲載されているお立ち台からのバリ順写真ばっかり。
地元の撮影地が有名になるのを嫌っている人も増えているから
昔からの人は出さなくなってきているのかも。
80:名無しでGO!
09/05/21 20:28:34 hG8AK2BTO
再来月のピクトリアルの特集教えて@鹿児島県民
81:名無しでGO!
09/05/21 21:22:02 fC1MpaP1O
今年の車両ファイルは微妙でした
写真イマイチ
なぜか去年と同じ記事が…
223系6000がまたまた…
なぜかﾓﾊ223-2300はスルー
82:名無しでGO!
09/05/21 21:47:18 XniSL6al0
>>80
RPの再来月（９月）号は、キハ２０系。
83:名無しでGO!
09/05/21 22:05:44 NgTr8QGN0
RMに載ったのに掲載誌、ｺﾈ━━(｡Ａ｡)━━ii
84:しいなん ◆SiinanrJn6
09/05/21 22:15:28 KPkljEB9O
行きつけの本屋に行ったらRMが無かった。
おかしいなって思って店員に聞いたら在庫を確認してくれて
今朝7冊入荷で2冊売れています。しかし一緒に探してくれたけど見つからず。
店員さんがもう一人来て探してくれて、あった！と手に取ってくれたのはRMモデルズ。
「いや、それ微妙に違うんですよ」って言った直後にその下からRMが。
ほぼ同じ写真なので同じものだと思われたらしい。
って話を聞いたらRMモデルズの人は喜ぶかね。
85:名無しでGO!
09/05/21 22:33:13 Za/gb9U10
>>81
RFは最近写真の選び方酷過いよ。
編集長変わってからかな？
今回の特集で言えばいくらでも順光でうつせるはずのあけぼのや富士はやぶさのドン曇り写真採用して
拡大掲載したり、門司駅停車中の同じような写真ばかり並べたり。
ニュースコーナーもここ最近ずいぶん質が下がった。
ネット版に出てる大ネタをボロボロ切ってく割に何故か架線グサグサ串パンの8181安中はバッチリ載ってる。
なんかネット版見てたほうがずっと面白いわ・・
86:名無しでGO!
09/05/21 22:52:09 8/lF5LtK0
RM、45ページにのっぺらぼうが・・・ｺﾜｲﾖｰ
目の部分、消してる
87:名無しでGO!
09/05/22 00:51:51 04ybLSJf0
>>85
ヲタの投稿写真しか載せてませんからｗ
88:名無しでGO!
09/05/22 01:13:54 qvut01sU0
>>84
書店からは「まぎらわしい」と大ブーイングだと思う……
89:名無しでGO!
09/05/22 02:39:08 Ot8H3d8S0
>>84,88
URLﾘﾝｸ(rail.hobidas.com)
90:名無しでGO!
09/05/22 04:07:30 MVdnHaNc0
>>83
俺は地方在住だから、載っていようと載ってなかろうと、東京基準には届かないことが多い。
RFは、先月なぜか東京基準での発売日（２１日）よりも早く届いた。ｗｗ
91:名無しでGO!
09/05/22 05:57:57 q96ezOPz0
鉄道雑誌を置いてあるあたりは、独り言ブツブツ言っているヤツが多い。
92:名無しでGO!
09/05/22 06:39:19 S4EGnxgc0
どこかの雑誌は過去に、投稿写真から成り立っていることをして「新人の登竜門たる立場でありたい」
みたいな発言をしていた記憶があったのだが…。
それでいて芯の無い流し撮り作品や、意図的に露出を切り詰めたんじゃなく、ただ単にアンダーな失敗
作？と思えるような写真が「作品」として横行しているのは何故？
93:名無しでGO!
09/05/22 10:30:55 FX/OnY4kO
>>92
具体的にどこの雑誌？
94:名無しでGO!
09/05/22 14:47:41 oDwJkR110
猫でしょ
確かに今月号は酷い流し撮りがあった
95:名無しでGO!
09/05/22 16:31:14 WCVM9bflO
RM７月号、付録の時刻表はまだいいとして、肝心の中身が残念だったね。ドンマイとも言えない。
買うもんではない。掲載されて貰うものだ。…と掲載された一人が言ってみる。
96:名無しでGO!
09/05/22 20:30:30 Odtjiltk0
>>74
RFの車両ファイル買って
RPの新車年鑑買ってる漏れらは？
97:名無しでGO!
09/05/22 21:11:02 vJD/NNNC0
>>89
凄いｗ
98:名無しでGO!
09/05/22 21:35:57 MVdnHaNc0
ていうか、これ、中井精也カメラマンが某雑誌でやっていたのをRMMなりにぱくっただけじゃん。ｗ
あっちのほうが、むしろ感動した。
99:名無しでGO!
09/05/22 22:21:55 btlerQ0f0
>>94
ひどいね。
でも、あれは原版はちゃんとしていたのかもしれない。
おれも、カッチリ写っているはずの写真が
あのレベル…よりはマシかもしれないが、
納得いかない状態で掲載されちまったことがある。
100:名無しでGO!
09/05/22 22:33:46 zmoxdd6P0
>>99
昔投稿していた頃は噛ませ犬的なカットを幾つか含ませて本命コマを際立たせていたけど、
流し撮りの場合は変臭部に見る目がなかったんだろうね
101:名無しでGO!
09/05/23 11:28:08 hbJrtk7L0
鉄道ファンの連続購読もついに１０年越えた。
色々考え深いものがあるなぁ・・・
どんな月刊誌といえどもやはり１０年以上の購読ってやっぱりすごいよな。
102:名無しでGO!
09/05/23 12:15:21 1a40gxglO
25年近くRF買い続けて、置き場所に困り果てているが、捨てられない…
103:名無しでGO!
09/05/23 12:24:01 hbJrtk7L0
>>102 ちょっ 25年前って生まれてないｗｗ
今24歳
104:名無しでGO!
09/05/23 16:37:18 90+MBbDN0
>>101
× 考え深い
○ 感慨深い
105:名無しでGO!
09/05/23 16:56:06 SLLfAxib0
､z=ﾆ三三ﾆヽ、
,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
lﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
. {ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ
{t! ｨ･= r･=, !3l
`!､ , ｲ_ _ﾍ l‐'
Y { r=､__ ` j ﾊ─ その通り!
.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ みぞゆうでいい!
へ'ン ｀ー‐´‐rく |ヽ
〈 ヽ ＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!
.. 〈 ＼ ＼ﾉ つ | ＼ | ＼
106:名無しでGO!
09/05/24 01:35:34 +a/KjJUCO
>>103
うちも24です
2000年から購読始めてはや9年…減らしたい今日この頃
107:名無しでGO!
09/05/24 01:55:00 Iwz6oGo8O
RPなら7年分有るよ。
108:名無しでGO!
09/05/24 12:15:07 XXvFm1eB0
以前の鉄道ファン誌のリーダーズキャブのコーナーで
鉄道ファンの収納スペースに困っていたけども
引越しを機に、鉄道ファンを置く専用書庫部屋を作ったてヒトがいたな、確か。
109:名無しでGO!
09/05/24 12:28:24 TqyMxin+O
昔の鉄道ファンは、資料性が高くて価値があったけど、背表紙に特集名が入るようになってからは？というのが多くなったな。買ってる椰子、試しに最近のRF並べてみてw
ループしまくってるよ。JR車両ファイルは一年の流れがわかるからいいけど、ここ一年のブルトレ関連はやりすぎだろ。毎週同じタレントのグラビアだったら読者もあきるだろjk
正直ブルトレは終わった感が強いけど、ここの住人の皆さんはどうよ？
110:名無しでGO!
09/05/24 12:46:56 JN/Tmux50
必要なとこだけきりとりスクラップブックをつくる。
ダイソーでクリアブックをちまちま買いましたよ。でも40ポケットしかないので、
5段の本棚がいっぱいになってもまだおわらない
111:名無しでGO!
09/05/24 13:11:38 k2eZXagP0
>>109
確かに、無駄に分厚くなってるんだよね。
背表紙に特集名が入るまで、分厚いファンて「JR車両ファイル」特集くらい
だったけど、いまじゃ毎号もれなく分厚い、と。
ピクが820号、ファンが579号が最新号のはずだけど、創刊号からの本棚占有率が
全く違うね。>>109氏の言うとおり、どうも最近は、とは思うけど捨てるのも嫌だし・・・。
112:名無しでGO!
09/05/24 13:46:21 XXvFm1eB0
ファンを455号から購読してるけど、このあたりは昔のうちに入る？
113:名無しでGO!
09/05/24 13:55:50 K/DARKOA0
>>112
455っていうと96年くらい？96年はオーシャンアロー表紙のEF81特集が
たしか400号が4印象に残ってるなぁ。
114:名無しでGO!
09/05/24 16:51:53 XXvFm1eB0
455は99年だよ。カシオペアの新車ガイドが登場するのがこの2号くらい後
115:名無しでGO!
09/05/24 17:12:56 RHasopm+O
総合交通体系とか得意分野だったRJがSL特集か…
116:名無しでGO!
09/05/24 18:27:15 ormFAvfyO
>>112
99-3だね。確かすずらんの撮影で北海道に行った真岡のC12が表紙。
117:名無しでGO!
09/05/24 18:38:05 +a/KjJUCO
確かにブルトレ特集くどい…
尼崎事故で急に特集変わってそれからループな印象
短路線ミステリーも何回も首都圏やってるし
個人的に 新装国鉄型が好きです
118:名無しでGO!
09/05/24 20:16:25 lT/RF+8m0
RFのこだま色って・・・
流行ると思っているのか？
119:名無しでGO!
09/05/24 20:28:59 d/SqckOA0
>115
RJそんなことしてるのか。オ㍗ル…。
120:名無しでGO!
09/05/24 20:42:38 d0PIJToY0
>>118
同じこと思った。「国鉄メーク」でも凄く違和感あったけど、
「こだま色」はないだろ・・・。
てか、今の鉄道ファンの読者層で「こだま」っていったら、新幹線ですわな。
（100系、下手したら300系のイメージじゃないのかな？）
>>117
ファンにしても、尼崎事故以前からネタループじゃないかな。
90年代後半ぐらいから、そんな感じがする。
121:名無しでGO!
09/05/24 20:47:04 d0PIJToY0
連投で申し訳ないが、書き忘れ。
>>118
「こだま」として国鉄特急色が使われた期間より、「雷鳥」の方がはるかに
長かろう、と思うのだが（厳密には今の色は若干違うが）。
122:名無しでGO!
09/05/24 21:37:25 lT/RF+8m0
やばい！漏れのIDが・・・
気分悪っ
123:名無しでGO!
09/05/24 21:39:28 t4eGGZMo0
>>118
オレも同じく。
その単語見つけたとき、何コレ…？
ああ、そう言えば昔こだま色特集だかやってたなって思い出してようやく理解したけど、
その記憶がなければ何のことだか理解できなかったかも。
国鉄色でいいだろうに、無理矢理感が強すぎる。
124:名無しでGO!
09/05/24 21:52:29 AlhSKYnR0
>>123
デビューの衝撃度からいったら「こだま色」で良い。
その後の特急は「うちにもこだま型特急を通せ！」で次々増備されていったわけで、
無理矢理新潟に引っ張ろうとして過熱で土合で試験を打ち切ったり………と。
国鉄色云々はデビュー時の圧倒的雰囲気を知らないずっと後生の「冷静な理論整理」。
125:名無しでGO!
09/05/24 21:56:05 0j2bGE1A0
ちなみに「雷鳥色」というと富山地鉄の白い特急カラーだから。
126:名無しでGO!
09/05/24 22:06:54 AM3FrPxP0
151系の頃は知らんが１８１系以降の時代でこだま色という表現聞いた事も無いんだが。
こだま型とか湘南色という表現は一般的に使っていたけど。
国鉄特急色なんて言い方は民営化後に国鉄時代を対比した表現だから違和感があるのは同意｡
第二次世界大戦が始まる前に第一次世界大戦と呼ばないのと同じ理屈｡
127:名無しでGO!
09/05/24 22:15:16 ormFAvfyO
「女性の品格」が売れてた頃にF誌が「こだま色の品格」やったときは
流石に馬鹿馬鹿しいと思ったな。
128:名無しでGO!
09/05/24 22:22:33 9js7LP0L0
RF用語では「系列」もな。
「系」と同一の意味で使っている場合もあれば、そうでない場合もあって鬱陶しい。
129:名無しでGO!
09/05/24 22:34:57 d0PIJToY0
>>124
まあ、違和感というのは個人の感じ方だからなんともいえないですな。
ただ、当時使われてなかった呼び方で呼ぶことって、それが果たしてよいこと
なのかどうか（その伝でいうと確かに「国鉄特急色」も確かに同類ですな。ただ、
ほかに適切な呼び方が思いつかない）。
「圧倒的雰囲気」で名前をつけることが許されるなら、20系は「あさかぜ色」に
なるのか、という話になりますわな。
まあ、愛称というのは自然発生的に生じるものであって、違和感を感じる
愛称というのは自然と消えていくものでしょうが。
130:名無しでGO!
09/05/24 23:14:28 RhV2SlGX0
E電
131:名無しでGO!
09/05/24 23:22:52 sF0LMjJw0
先に書かれたｗ
132:名無しでGO!
09/05/25 00:12:16 MEupPHke0
>>129
まあ一般にも広まった「SL」や「ブルートレイン」辺りはともかく
それ以外の愛称、通称になると中々後に残ったものは少ないですからな…
それにしてもかつてのF誌上に出た「ひえひえ電車」や「国電ひょうきん族」
的なセンスが「国鉄メーク」や「こだま色」には無い辺りが（ry
133:名無しでGO!
09/05/25 01:23:26 rlZO497N0
自分のイメージで こだまと言ったら
こだま＝３００系新幹線
134:名無しでGO!
09/05/25 07:34:33 Mu8ud8iCO
>>133
ゆとり乙
300系はのぞみだろｗ
135:名無しでGO!
09/05/25 23:33:54 4JjGJPof0
おれは0系Y編成（5号車が37）だな。
181系ときを見て育ったのだが、それでも「こだま色」は解せん。
以前、ピクが50年以上前のことを「ファンなら覚えているだろうが」みたいに書いてたのだが、
なぜかこれは許せる。
136:名無しでGO!
09/05/26 00:27:26 p0jTtbGj0
>>132
今月のピクで115系改造車のことを、「ひょうきん族と呼ばれ・・・」みたいな
記載があったと思うが、あの言葉は当時のTV番組から取ったとはいえ、
確かにセンスを感じた。
でも、「こだま色」とされてしまうと、あの塗色が他の「○○色」と相対化されてしまう
わけで。標準としての「国鉄特急色」があってこその、派生の「○○色」だろう、
と思うのだが。ま、すぐに消えそうな名前ですな。
137:名無しでGO!
09/05/26 05:57:26 qKs3PaMO0
>>135
＞ピクが50年以上前のことを「ファンなら覚えているだろうが」
流石はピク誌、対象年齢は何歳なんだｗ
138:名無しでGO!
09/05/26 06:33:33 dSpuiSN60
「ファンなら覚えているだろうが」というのは
「ファンなら知識として知っていて忘れないでいるだろうが」という意味だよ。
139:名無しでGO!
09/05/26 07:20:58 VAUtwJVLO
RMからペンタックスの広告が消えた
140:名無しでGO!
09/05/26 12:13:07 n3GxJOoBO
>>135
これと「○○年×月号参照」、やって許せるのはﾋﾟｸだけ。
141:名無しでGO!
09/05/26 21:52:56 CnSpg4g90
RFのPOSTやRMのNewsScrambleの記事でも原稿料くれるの？
142:名無しでGO!
09/05/26 22:17:55 jL7IrIc40
RFは「関東」「懐古」のループ。
近場をウロつくか倉庫を漁るだけの誌面。
143:名無しでGO!
09/05/27 00:25:39 VkqcfSd/0
メディアならではのものが読みたいよなあ。
一般人がおいそれと聞く、見る機会のないもの。
以前のRFの宇田氏の連載とか、
RMの『SL甲組の肖像』とか。
144:名無しでGO!
09/05/27 02:21:45 14CMsW/NO
RJ、SL特集にしちゃったからか、頁が一部、べったりくっ付いてしまってるところがある。
145:名無しでGO!
09/05/27 03:21:01 IHVFqH9D0
>>142
それだから、RJが西日本（時々倒壊）宣伝誌になるのか…
>>144
今月のRJ、身延線ルポあるから、静岡県東部エリアへの配本多いのか？
意外な書店で店員が手書き広告やって身延線ルポ号完売させた店がある。
146:名無しでGO!
09/05/27 11:20:30 qnxeeBkh0
鉄道ファン誌は最高。
わかりやすいし、特集も大衆ファン向け
147:名無しでGO!
09/05/27 12:53:12 5rNyB/7j0
>>142
前にも書いたけど、鉄道ジャーナルの編集後記で10年程度前、
「特集で販売に偏りが出る。関東と関西、北海道の特集がよく売れる」
てあったと思う。
どう考えても一番売れるのが「関東」だろうし、仕方がないのかなと思うが。
特集で幅広いファン層に販売して、その分、他のどう考えてもマニアックな
連載記事を掲載することができるんなら、それもありかなと思う。
148:名無しでGO!
09/05/27 13:51:01 qnxeeBkh0
北海道の特集が売れるってわかるのになぜ北海道特集は数年に
一度なの？
149:名無しでGO!
09/05/27 14:04:16 3cVTryAX0
北海道の廃線前の特集でもやれよ
DD14が貨物引いてる写真とか出したらマジ最高だし
150:名無しでGO!
09/05/27 16:54:12 qnxeeBkh0
おまいら自分の待ち望んでた特集号出たら、
保存用と通常に読むのと２冊買う？
151:名無しでGO!
09/05/27 21:12:45 x2cm9CPj0
コレって多重投稿か？
URLﾘﾝｸ(minerroom.web.fc2.com)
URLﾘﾝｸ(1st-train.net)
URLﾘﾝｸ(railf.jp)
全て同一ポイントの写真で同一人物のような気がするが・・・
152:名無しでGO!
09/05/27 21:19:45 ezDME6yy0
>>151
RFの写真だけ違う。連写しているときの１～２コマ前のヤツ。
153:名無しでGO!
09/05/27 22:00:42 Yu2/RlI60
>>150
昔はやってたけど今はそこまでして保存する本なんて無いし・
154:名無しでGO!
09/05/27 22:38:18 9oaWOk/f0
RMの今日の一枚の掲載枚数が最近少ないね。
まだ4月分も全部載ってないみたいだし。
締め切りまでに追いつかせるつもりも無いんだろうな……
155:名無しでGO!
09/05/27 22:50:35 VkqcfSd/0
投稿者以外は見てない「今日の1枚」ﾞの話題がひたすらｳｻﾞｲ。
156:名無しでGO!
09/05/27 23:18:06 MTC5GpQ40
>>152
架線柱の位置関係がちょっと違うから別人じゃない？
157:名無しでGO!
09/05/27 23:33:28 Yu2/RlI60
今日の一枚なんて写真スレでやれよ。雑誌そのものの話じゃないだろ。
158:踏切少年
09/05/27 23:44:49 pXgQ5Mek0
>>151
１誌だけの投稿じゃんｗ
1st-trainなんてガキとスネカジリの発表会ｗ
159:名無しでGO!
09/05/28 00:18:27 QhzLw1vY0
>>158
> 1st-trainなんてガキとスネカジリの発表会ｗ
その中でやってる連中に対して、外野がとやかく言う筋合いはない。
乗り鉄専門と撮り鉄専門がお互い罵り合っても意味がないのといっしょ。
160:名無しでGO!
09/05/28 00:20:10 EJRR36Ph0
>>157
そうやって弱者切り捨てですかそうですか。
161:名無しでGO!
09/05/28 01:39:26 EJRR36Ph0
いま改めてよく見ると、俺のIDがJRRになっている♪
ここの編成表には興味ないんだがな。ｗ
162:名無しでGO!
09/05/28 01:51:59 QhzLw1vY0
弱者ｗ
「僻み者」「被害妄想者」の間違いじゃねーの？
163:名無しでGO!
09/05/28 02:23:11 1qrGpLJJ0
っつーかあの程度で妬む必要あんのか？
カレンダーのページでもそうだが載った載ったって喜ぶ奴の気が知れねぇよ
164:名無しでGO!
09/05/28 07:29:33 KQAtD2Q0O
今日の一枚に載ったら載ったで自分の広報活動になるからいいんじゃない？
自分の写真がそこで何度か掲載されるようになってから、特集に使ってもらえる写真を投稿していけばいいと思う。
165:名無しでGO!
09/05/28 10:53:50 bcZErAbm0
RPアーカイブス・国電は、かつての呼び物「買収国電を探る」が全復刻かな?
(但し、甲武は範疇に含めないことが通例であるが)
166:名無しでGO!
09/05/28 11:20:15 4bhMcX890
>>162>>163
親馬鹿がローカル新聞の投稿写真欄に我が子の写真を投稿して喜んでいるのと同レベル。
>>165
国鉄電車特集集成第一分冊で復刻されてるがな。全部かどうかは知らんけど｡
167:名無しでGO!
09/05/28 11:41:24 eq77K1Ah0
>>141
最近の相場は知らないが５～６年前までは掲載誌＋\1000～2000程度。
大きく載れば額面も上がる。１頁で7000～最大１万ぐらい。
RFは発売月、RMは翌月か翌々月に為替が送ってくる。
168:名無しでGO!
09/05/28 11:55:16 kJIh0HQO0
お立ち台通信（書籍）は銀行振込でした
169:名無しでGO!
09/05/28 21:38:47 ir7AR75m0
>>157、162
同意。別に雑誌スレでする内容じゃないと思う。
170:名無しでGO!
09/05/28 23:00:07 LEvECXDr0
>>167
あれ、原稿料なのかｗ
171:名無しでGO!
09/05/28 23:57:09 cQLixMfr0
原稿料でなければ何なんだ？
支払い明細にも原稿料と記載されていないか？
172:名無しでGO!
09/05/29 00:29:13 DCd6S/js0
>>170
ていうか、RFは表紙めくってすぐの応募票の上に書いてあるだろ。
※本誌に掲載されたすべての写真・文章などに対しては、基本的に規定の原稿料をお支払いしております。
RMは、特集以外（今日の一枚とかニューススクランブルなど）は本誌とステッカーだけかな？
吉岡氏や屋鋪氏とか連載物をあげている人はさすがにもらってそうだけど。
173:名無しでGO!
09/05/29 00:36:06 DCd6S/js0
RFのPOSTはいま、1700円かな。(所得税188円が引かれた額)
自分が載った時は、写真の大小や原稿の文字数にかかわらず、どれもこの金額だった。
POSTでも、写真だけだったり原稿だけだったりでも、原稿料が変わってくるかもしれないけど。
174:名無しでGO!
09/05/29 00:58:35 OxzGrrDeO
>>173
文章だけの時は500円だったよ。
175:名無しでGO!
09/05/29 01:23:34 ENxrp9kL0
>>172
依頼原稿と投稿を一緒にするなｗ
176:名無しでGO!
09/05/30 02:51:27 CTMhbfh/O
RMの特集でデジタル投稿の際、前もって問い合わせるようにって書いてあるけど、メールで問い合わせてもいいのか？
しかしなにを問い合わせたらいいのだ？撮影機材の情報とか書くべきだろうけど、問い合わせしなくてはならない理由がよくわからない。
RFみたいにCDに焼いてサムネイルプリントつけて送るぐらいならいたって普通だとおもう。
177:名無しでGO!
09/05/30 08:59:28 lArlTtlq0
>>171
ないよRM
それに５回以上じゃないと出ないらしい
178:名無しでGO!
09/05/30 10:47:21 I6IVy0JX0
>>176
「問い合わせの仕方」を他人に問い合わせるってどんな脳？
179:名無しでGO!
09/05/30 12:05:52 32H6A+9c0
>>176
俺も初めてデジタルで投稿する時に俺も「？」と思って電話したら
画素数を聞かれて必ずノートリで圧縮率は一番低くして高画質でお願いします、、、
なんて言われたが、普通に考えれば問い合わせる内容でもないわけだ。
サンプルプリントは2LとかRFに毛の生えた程度だったけど、
変臭の態度はラージサイズだったな
180:名無しでGO!
09/05/30 12:47:58 0SlpQXs/O
>>179
仕様ですw
どこの変集もそんな感じジャマイカ。雑誌も、読者や投稿者などを相手にしたサービス業ということを忘れているのさw
これは鉄道雑誌業界だけじゃないよ。もっと酷いところもあるよ。ギャラ払わないでバックレる所もあるから、それに比べたら鉄道雑誌業界はまだマシと思われ。
181:名無しでGO!
09/05/30 13:02:21 I6IVy0JX0
鉄道雑誌に限らず、編集側の能力も怪しい奴がずいぶんいることも念頭にね。
JPEGの圧縮率をそういう言い方できればまだマシだよ。
EPSとJPGの区別がつかない奴、
「１MBくらいの画像をお願いします」という奴、
携帯の600万画素とデジイチの600万画素を同じ画質だと思ってる奴、
掃いて捨てるほどいるよ。
印刷所の担当がDTPに詳しくない場合もあり、DTPオペからの疑問を理解しないまま
編集に伝え、編集もそれが理解できずに。。。なんてこともよくある。
182:名無しでGO!
09/05/30 13:36:00 EBMCMaOL0
その割にはRMの見開き写真とか1ページ丸ごとの写真って
デジタルの画素数が足りなくてノイジーなの多いような。
183:名無しでGO!
09/05/30 15:08:01 u8iJbdi30
ネコのメールサーバーは容量が大きくないから添付でデカイのを送られても困ると以前聞いた記憶があるが改善されたのかな
184:名無しでGO!
09/05/30 17:27:17 mFk304GU0
鉄道ファンは、最近常連の投稿ばかり採用しているような気がします。
もうすこし、一見さんの写真も採用してほしいです。
最近の鉄道雑誌は、どうなっているんですか。
185:名無しでGO!
09/05/30 19:09:03 0SlpQXs/O
>>184
それも仕様ですw
186:名無しでGO!
09/05/30 19:29:39 lArlTtlq0
ネコパの投稿条件がめんどくさすぎる
画像サイズでなく容量ってどんな意図なんだ？
187:名無しでGO!
09/05/30 19:41:29 rXEGkTma0
>>184
常連はそれなりにクオリティが高いんだから仕方ない
188:名無しでGO!
09/05/30 21:15:31 mFk304GU0
それも、そうですね。
どうやったら、常連になれるのでしょうか？。
189:名無しでGO!
09/05/30 21:22:34 EChVpIhS0
>>188
努力あるのみ、文章や写真を今よりも上手くなることが大事。
掲載され始めたら、同じ質で投稿するだけの継続力も必要。
190:名無しでGO!
09/05/30 22:03:53 rXEGkTma0
>>188
常連だって最初の原稿ははじめての1歩。
いきなりどこでもドアで常連の位置に到着した人なんて一人もいない。
文章、写真、情報力など
実力をつけて編集部から認められるレベルになるしかない！
がんばって
191:名無しでGO!
09/05/30 22:09:05 hWPWsMhPO
今までは伊藤カメラマンの連載が登竜門だったけど、
今後はPOSTに根気よく投稿していくしかないんだろうね。
192:名無しでGO!
09/05/30 22:13:28 mFk304GU0
>>189
>>190
そうですね。
そんな簡単に、常連の道に進むことはできないですね。
しかし、どんな文章を書けばいいのかわかりませんね。
編集部に、認めてもらえるようがんばらないといけませんね。
193:名無しでGO!
09/05/30 22:54:01 I6IVy0JX0
>>191
写真だったら、postよりも特集じゃないか？
postは、いつ何があったかのニュース要素が大事なのであって。
特集などに掲載されている写真と自分の写真が同レベルかどうか、
そこがわかるようにならないと。
掲載経験者はわかるだろうし、一度も掲載されない人はわからない。
そういう意味で、久巳ﾀﾝのは客観的な評価だったから、
「わからない」人には参考になっただろうね。
194:名無しでGO!
09/05/30 23:34:58 mFk304GU0
鉄道ファンのPOSTは、どんな文章を書けばいいのかわかりませんね。
195:名無しでGO!
09/05/31 00:18:47 pKZgDzIp0
>>194
日本語の文法がしっかりできてれば桶ｗｗｗｗｗｗ
いつ何処で何が起きたかを普通に書けばいいじゃん。
196:名無しでGO!
09/05/31 00:29:51 nF6FsTQz0
そうですね。
197:名無しでGO!
09/05/31 00:50:27 eVhcv5le0
そろそろ来そうな質問
「POSTは、何を投稿すればいいんですか？」
198:名無しでGO!
09/05/31 00:52:48 nF6FsTQz0
POSTは、なにがあったかを書くためのコーナーですよ。
199:名無しでGO!
09/05/31 01:19:48 Nqhg/u+U0
>>197
僭越ながら、競馬が趣味なら
きょうは馬券を買わないほうがいいと思います。
買うとマジレスする馬と鹿が独走します。
200:名無しでGO!
09/05/31 04:18:45 s4J6ERQKO
>>193
イカロスが先日出した鉄道写真テクニックっていう書籍のなかにアマチュアカメラマンの対談があるが、彼らのプロフィールにもあるけど、いずれにしてもPOSTといったニュース系コーナーが撮影した写真の初掲載なんだよな。
使ってもらえるかもわからないような写真をいきなり特集に投稿するよりも、ニュース系に投稿し名前も覚えてもらい、そこから特集へとステップアップしたほうがいいと思う。
特集に投稿するような自信がないがしっかりと文章も書けるならば、ニュース系に投稿し続ければいいとおもう。
201:名無しでGO!
09/05/31 04:32:15 nF6FsTQz0
鉄道ダイヤ情報の、臨時列車運転情報に写真を応募するときも文章や写真などが大事なんですか？。
202:名無しでGO!
09/05/31 09:48:46 B5MsJk3cO
F誌だとやっぱりPOSTでこつこつ実績を重ね、写真コンクールに挑戦する
というやり方が一番上達早いんだと思う。
最初から特集だなんて、無理。
203:名無しでGO!
09/05/31 12:23:38 YR83grZvO
最初からF1には参戦できんよw
カートからクラスを上げていくしかない。F誌だけに・・・
204:名無しでGO!
09/05/31 12:51:13 ObQ5q8pfO
>>200
ピクは特集に絡む写真であれば無名でも簡単に載る
無論、出来映えか貴重面のいずれかで掲載に足るクオリティであることは前提
205:名無しでGO!
09/05/31 17:22:07 TVAvu9nA0
RP国電アーカイブス
弓削氏の連載、差別表現を大分訂正したとのことだが、以前の特集集成(誌面そのままの復刻)と較べると面白い
同集成には、20(151)系「こだま」で「ちんばは行く」だの「流電・合の子」だのの表現も平気で出てくる
206:名無しでGO!
09/05/31 17:25:37 TVAvu9nA0
付記
いっそ、岩波文庫みたいに「差別表現があるが時代背景を考慮して原文のままとした」とでもした方が良いかもしれない
故・野村氏の文章も今から見れば随分差別表現がある
207:名無しでGO!
09/05/31 19:48:40 nF6FsTQz0
今日、12系が宇和島に来るとのことで撮影に行きました。
雑誌に投稿したいのですが、どんな風に投稿すれば採用されますか？。
208:名無しでGO!
09/05/31 20:00:13 Fkmff7Eg0
自分が編集長になるのが一番。
かのた○しまなんて、とんでもないピンボケ写真を平然と誌面に掲載してたもんだ。
209:名無しでGO!
09/05/31 20:08:13 UylYOVpq0
>>203
>F誌だけに・・・
誰も突っ込まないから…。誰がうまいことを言えとｗ
210:名無しでGO!
09/05/31 21:14:23 UDK9XUad0
略して だれうまｗ
211:名無しでGO!
09/05/31 21:46:35 eVhcv5le0
餌のついてない釣り糸がいくつか垂れてますね・・・
212:名無しでGO!
09/06/01 11:14:33 6v68Twnh0
DJは、どうしたら毎月掲載されるのか不思議でなりません。
私も、毎月掲載されるぐらいになりたいです。
213:名無しでGO!
09/06/01 19:43:32 LHIsR9QY0
>>212
ここの↓ブログに悩み事を相談すればいいんじゃないかな
URLﾘﾝｸ(minkara.carview.co.jp)
214:名無しでGO!
09/06/01 20:43:22 6v68Twnh0
そんな、ブログにそんなこと書いてもしょうがないと思います。
215:名無しでGO!
09/06/02 02:18:45 c+rdpR7LO
≧214
いや、そのブログ主は流し撮りを発明した自称『日本語の神、伝説の魔王』だ。
質問すればきっと悩みも解決するだろうよ。
216:名無しでGO!
09/06/02 18:59:56 RoxXDg6W0
鉄道雑誌に、毎月採用されるためには鉄道ダイヤ情報なら交通新聞社だけに写真を投稿したほうがよいのですか。
217:名無しでGO!
09/06/02 19:12:47 3iiW/TZBO
>>216
家族の名前を利用して、多重投稿してみたらどうか？
218:名無しでGO!
09/06/02 20:46:24 3c9vVgqh0
>>216
交友社に投稿してダイヤ情報に載ることがあるのか・・・。
219:名無しでGO!
09/06/02 21:13:34 HltamP5lO
数日前からゆとりが居付いてるようですな。
220:名無しでGO!
09/06/02 21:47:31 PAO6YC2n0
いっそ「鉄道ファンができるまで」みたいな、
編集過程を収録したドキュメンタリーDVDを出したら面白そうだな。
競合した投稿写真はどういう基準で採否を決めているのか。
実は我々外野が想像もしていないような選び方をしているのかもしれないし。
221:名無しでGO!
09/06/02 23:16:00 UulwL3sOO
>>220
昨年のRFに『鉄道写真デジタル投稿術』なんて企画があったんだがな。
222:名無しでGO!
09/06/03 00:11:00 fUbJ7Sjz0
>>207、212、216
どうでもいいのだが、ここは「いかにして写真を採用されるか、教えてルナ先生」
教室ではないと思うが。
>>205
それにしても、クモハ53をあらわすのに「あいの子」は非常に秀逸な表現だと
おもうのだが、再録される場合はアウトなんでしょうなあ。
「国鉄メーク」「こだま色」なんかよりセンスを感じるのだが。
223:名無しでGO!
09/06/03 02:00:27 cG0u8XkA0
>>221
ＲＭは名取編集長のブログで何度か上がっている。
『レイル・マガジン』の作り方。というタイトルで何度か連載。
224:名無しでGO!
09/06/03 23:28:22 7JP2IPSF0
>>222
流電増備の急電用半流線型２ドアグループの表現として、「合の子」は半世紀近く使われてきたニックネームなんだが、
この実績を持ってしても、歴史的名称としての意味を無視され、抹殺されてしまう対象なんでしょうね。
同じような理由で、近鉄の旧参宮急行２２００系のトイレ側運転台「片眼の妻」も
「そんな呼称は存在しなかった」かのように取り扱う現象が出てきてます。
何を脅えているのか知りませんが、
「ちんばは行く」ぐらいの意識しないフレーズはまだ取り消しても大きな問題ではないにせよ、
相当に広範囲で使われてきたニックネームまで自粛対象になるようではやり過ぎです。
225:名無しでGO!
09/06/03 23:38:35 VL9GW6+a0
ちんぽはイク。
226:名無しでGO!
09/06/04 00:15:42 pfXPA6H10
RMの今日の一枚、5月になって投稿数が激減したね。
ちょっとは選別するようになったのだろうか。
227:名無しでGO!
09/06/04 00:37:01 Fbv+ApIt0
>>226
アップするのに時間がかかっているだけです。
228:名無しでGO!
09/06/04 03:31:16 zY2Wd6G/0
とれいんはなぜ無くなったの？
あの本楽しかったのにな
プレスアイゼンバ－ンはどう成ったの？
229:名無しでGO!
09/06/04 05:48:23 ZbPGs9YS0
>>228
URLﾘﾝｸ(www.rail-way.com)
↑
コレでしょ？まだあるよ。
どういう理由か知らんが、割と専門書を扱ってる様な本屋に行かないと扱ってない気がする。
230:名無しでGO!
09/06/04 06:34:30 cU/0p0uYO
版元倒産で廃刊した｢男の隠れ家｣が
編集新会社設立(編集長以下スタッフ全員移籍)&発売朝日新聞出版で復刊
27日発売の復刊2号でお蔵入りになった個室寝台車特集
楽しみだ(*´д｀*)
人気のあった雑誌だからどこか引き取ると思ってたけど
｢Pen｣(阪急コミニュニケーションズ発行)で
鉄道特集
231:名無しでGO!
09/06/04 23:56:04 yeHMYwQd0
「阪急コミュニケーションズというと大阪の人と思われますけど
ぼくたちは買収されたTBSビリタニカの社員だったので、
電車についてはあまりわかりません。
電車の世界ではそこそこ有名な方が挨拶に来られても
ぼくたちはよくわからないので追っ払うこともあります。
目黒川沿いのビルで編集してまして、
近所にカツミという有名な模型店があるらしいのですが
KATOを採り上げちゃいまして、うといことがバレバレですw
広田さんという御方と中井先生と呼ばれている人が
鉄道写真では有名みたいでこの人の名前を入れれば
そこそこ売れて取次ぎにも面目が立つようなので、
便乗してみました。電車だけに乗っちゃった、なんちゃってw」
とかなんとか権之助坂のぼりながらブツブツ言ってるかもね。
232:名無しでGO!
09/06/05 22:54:48 GeYIaov50
なかなかよく知ってるなw
penの前はgillyって時期があったの、覚えてる？
233:名無しでGO!
09/06/06 11:11:35 mxHwX5sU0
>>231
取り次ぎにまかせないでマーケティングしろ
234:名無しでGO!
09/06/11 02:32:48 JD7ca62OO
週刊鉄道絶景の旅 思った以上に売れて創刊号入荷分捌けちゃった
来週には週刊歴史でめぐる鉄道全路線も出る。但し例によって朝日る新聞ぐらいにしか広告出ないが
235:名無しでGO!
09/06/11 06:14:25 Ixxc7qVk0
ノスタルジックトレインとかいう雑誌の続刊はいつになったら出るのだろう
236:名無しでGO!
09/06/11 12:25:38 qNCILtuy0
絶景の旅ってタイトルの割に中身薄すぎ
あれで580円はぼったくり
237:名無しでGO!
09/06/11 14:56:50 egjGlpBO0
創刊号は半額の２９０円だったし鉄道地図が欲しかったから買ったけど
２号以降は付録がよほど良くない限り買わないよ
238:名無しでGO!
09/06/11 20:39:30 JD7ca62OO
>>237
お馬鹿なイパーン人は中身が薄くても値段と見た目だけで買ってくれる。ヲレは買わないようなのでも
鉄道データファイルのように信憑性イマイチなやつとか、冷蔵庫監修で信頼性０％の配線図シリーズ、
さらに普通に買った方が10万円近く安い昭和の鉄道模型をつくるといったボッタ●●シリーズまで
ホントよく貢いでくれるイパーン人大杉。
239:名無しでGO!
09/06/11 20:41:33 JD7ca62OO
ちなみに第２号もほいほい買うイパーン人がぞろぞろ。どうやら付録作戦のようだし
240:名無しでGO!
09/06/11 21:18:09 3dj6I9NW0
第２号の付録はつまらないから買わなかったよ
241:名無しでGO!
09/06/11 21:44:50 FCcgpwif0
雑誌の売上が実際の鉄道人気に繋がるのだったらなんでもいいよ。
242:名無しでGO!
09/06/11 22:29:51 CmTnptKh0
鉄道人気が本物であるのなら、たかだか高速1000円ぐらいでお客さんが減るわけがない。
243:名無しでGO!
09/06/11 23:23:52 WrxCMBH2O
鉄道に興味ないけど、旅行で使うって人もいるでしょ
244:名無しでGO!
09/06/11 23:29:00 9476T6yQO
日本人は基本的に鉄道嫌いな民族。
歴史的に、日本の鉄道＝権力の象徴だからね。
鉄道嫌いは、鉄道趣味が蔑視される大きな理由でもある。
245:名無しでGO!
09/06/12 00:10:05 axX0Ta2O0
月刊リニアまだー？
246:名無しでGO!
09/06/12 00:42:25 3k0hp3jL0
>>238
配線図なら、昔小学館（だっけ？）から出てた奴の方が好きだな。
宮脇氏の各駅ごとの解説もあって、結構面白いしね。
>>244
一応マジレスすると、意味不明。
247:名無しでGO!
09/06/12 01:59:06 3xuNpktx0
絶景の旅は完全にヲタ向けじゃあないからなあ。
中身見て買うのやめた。
248:名無しでGO!
09/06/12 05:01:52 S4U37x0CO
>>247
完全にイパーン人向け。おばちゃんとか鉄の軽そうな方が買っていく。それでいいの。マニアは
やたら美本だの初版だの店内でのアーウーだのうるさいし、ケチだからどうでもいいよ。
ミリオンセラーに迫る勢いの日本鉄道旅行地図帳も案外そうだった。
249:名無しでGO!
09/06/12 05:08:38 S4U37x0CO
>>248
自己レス
累計140万部行ってたo(^∇^o)(o^∇^)o
新潮は1Q84も100万セット突破が濃厚。足を向けてはねられません。
250:名無しでGO!
09/06/12 18:10:15 ut3NGv60O
東京駅にDJ早売りあり
251:名無しでGO!
09/06/12 20:09:22 RRyLVfZtO
>>167
原稿料の話だけど、今発売中のRFにほぼ一頁丸々と別頁に小さく採用されて手取り8800円＋掲載誌。
自身過去最高なわけだが、特集頁で何枚も採用されてる主は果たしていくら貰ってるんだか想像つかん。
まぁそれだけ経費かけて撮影してるんだろうが。
話ぶった切ってスマン。
252:名無しでGO!
09/06/12 22:02:12 cm4Ij+Aw0
>>248
> ミリオンセラーに迫る勢いの日本鉄道旅行地図帳も案外そうだった。
いや、あれは資料としてはすごいものだぞ。
興味がない人には資料たりえないが。
以前、ある本を作るときに自力で集めたことがある。
しかし、限界があまりにも低すぎた。
なにしろ、路面電車の運営組織でさえ、自社の廃止路線が
どの道路を通っていたかの資料を持ってなかったりするからな。
森林鉄道や軌道はさすがに支線まで全網羅ではないが、
敷設されても地形図に載らないまま廃止になったりもするのだから
しょうがない。そこまで求める人には、十分調査のキッカケになる。
よくあれだけ集めたものだと思う。
旧版地形図を閲覧できる関東地方測量部に1ヶ月籠もっても無理。
それから、シリーズはとっくに100万部突破しとる。
253:名無しでGO!
09/06/12 22:09:56 nH2ibXtw0
「絶景の旅」とやら。２００円台でも家に置いたら邪魔だな、と
思って買わなかった。大体あんなので家で眺めて「乗ったつもりになる」
なんてのが無理な話。それに常に「絶景」が続く鉄道路線などつまらん。
トンネルの合間にチラっと見えるところが良いのだ、とは宮脇先生の
持論。
254:名無しでGO!
09/06/13 01:58:06 jMK70pgm0
>>252
路面電車の敷設道路なら大正末開業以後の路線は国立公文書館の書類でほぼ追跡出来るじゃん｡
だいたい運営組織は廃止したら無用の書類は処分するだろ｡
日本鉄道旅行地図帳は路面電車だけは停留所の改廃がいい加減なので使い物になりません｡
255:名無しでGO!
09/06/13 11:51:36 bpCR1sD40
問題は誰がそんな時間がかかる調査をやるかだな
大学鉄研の連中が頼りにならぬ今
それができるのは定年後、の人々か
誰かピクあたりで発表してくれね？
後世のファンに感謝されるぜ！
末筆ながら吉川氏に合掌．．．
256:名無しでGO!
09/06/13 12:38:45 PiM88UylO
鉄道旅行地図帳はダラダラと続く
データファイルより全然役に立つ。
257:名無しでGO!
09/06/13 12:47:34 aap3UWhn0
間違いがあったとしても正誤表を出してくればいいんだが
鉄道ピクトリアルHPに「私鉄史ガイドブック」の正誤表(再改訂版)がダウンロードできるようになっているし、JTBの「停車場変遷大事典」もHPで正誤表がでている
でも訂正のおわりはあるのかな
258:名無しでGO!
09/06/13 16:51:04 YYtnCsxm0
>>254
昔の何かを、自分で調べたことあるかな？
「追跡できるじゃん」って、それがなかなか難しいのだと思うが・・・。
（もっとも、私はわからないが「いい加減なので使い物になりません」
というほど、間違いがそんなに多いのかな？）
259:名無しでGO!
09/06/14 01:04:57 5cxj0F2q0
>>258
盆休みでも有給でも使えば平日に日本全国何処からでも見に行けるし、
国立公文書館のデーターベースで家のパソコンからどの会社のどのレベルの史料があるかぐらい簡単に把握出来る｡
少なくとも直接運営組織へ行くと言うムダ足を踏む事は無い。
やる気があれば、仕事の合間の寸暇を惜しんで調べるぜ｡忙しくてヒマが無いというのはいい訳だね｡
真面目な研究は時間と手間が掛かるし、すぐに結果が出るもんじゃないよ｡
よほど開業の新しい鉄道で無い限り、駅の改廃の正確な追跡なんて史料が揃わないから出来る訳が無い｡
大手私鉄ですら完全に駅の改廃を掴める会社なんて無いよ。
ましてや路面電車の停留所なんて記録が残る方が珍しいから不可能。
260:金星51号 ◆zKt8djrH4w
09/06/14 07:49:56 xJMFVAqE0
>>259
そもそも国立公文書館の簿冊に、全ての文書が残っていないから、追跡できないんだろう。
完全調査など不可能だ。
ただ、どこまで完璧に近づけるか？にかかってる。
公文書館のデータベースの件名目録ばかり頼りにしていては、見落としが多数でるぞ。
261:名無しでGO!
09/06/14 13:26:30 AcltlDXe0
ＲＭが出たので来てみました。
262:名無しでGO!
09/06/14 14:05:37 V7LOJHIC0
調査をやるのは皆メンドで
ありもんにイチャモンつけが楽チンってことでオケ？
263:名無しでGO!
09/06/14 16:43:12 H7pTMNmG0
>>262
「間違いの指摘」と「イチャモン」はまったく別だよ。
>>259
まず、あなたがそういう文献調査をしたことがない、ということがわかった。
「文書が所在している」ことと、「文書を調査する」ことは別物だよ。
「文書の所在を確認」→「実際に文書を見る」→「その文書内容が
正当かどうか他の文書・資料と引き合わせて確認する」→「内容を精査する」
→「書き写す」→「他の文書・資料とあわせて研究する」
普通、資料調査というと、これだけの過程を経る。単に自宅でパソコン叩いて
「こういう資料がある」→「資料を見る」という単純なものではないよ。
後、>>260氏もいうように、実際に運営会社や自治体に出向いて、眠っている
資料の発掘だって必要。決して「やる気があれば、仕事の合間の寸暇を惜しんで」
調べる、なんて精神論で片付かないよ。
264:263
09/06/14 16:50:38 H7pTMNmG0
続き。
>日本鉄道旅行地図帳は路面電車だけは停留所の改廃がいい加減なので使い物になりません｡
（>>254）
>よほど開業の新しい鉄道で無い限り、駅の改廃の正確な追跡なんて史料が揃わないから出来る訳が無い｡
>大手私鉄ですら完全に駅の改廃を掴める会社なんて無いよ。
>ましてや路面電車の停留所なんて記録が残る方が珍しいから不可能。
具体的な例を示してほしい。なんか、すべてが思い込みの前提な様な
気がするのだが。
>やる気があれば、仕事の合間の寸暇を惜しんで調べるぜ｡忙しくてヒマが無いというのはいい訳だね｡
>真面目な研究は時間と手間が掛かるし、すぐに結果が出るもんじゃないよ｡
この二行、大変矛盾しているような気がする。
別に「日本鉄道旅行地図帳」を擁護する気はさらさらないが、あれだけの調査をよくしたな、とは
思う。
265:名無しでGO!
09/06/14 21:49:47 5cxj0F2q0
>>263
公文書見たこと無いだろ？
公文書の各事業者別綴りの件名録(つまり各分冊の目次)を見たらどのような許認可事項についての書類があるか類推できる｡
つまり自分が必要とする史料がそこにある可能性が判る｡実際には行って現物の史料を閲覧して内容を判断する事になるが、事前に目的とする資料の有無がある程度判るから無駄足を踏む危険が無くなる｡
一素人が運営会社に行って史料閲覧を申し込んでもまず無理だぜ。つーか会社でもその史料がどの部署にあるかすら把握してない例が殆んど｡
自治体で鉄道軌道文書がきっちり整理されて閲覧できるところなんて極めて少ない。
鉄道のように停車場一覧といった本が軌道にはないから、変遷はを辿る以前に同時代の全国の停留場一覧すら無いのに、正確な変遷なんてまず不可能だと思うけど｡
266:名無しでGO!
09/06/14 21:52:17 5cxj0F2q0
一度戦前から開業しているどの私鉄の路線でも良いから、駅の改廃調べてみる事を勧めるよ。
完璧な物を作れる路線なんてほとんど無いから｡
267:名無しでGO!
09/06/14 21:58:19 CjP3KW+GO
鉄道会社が出してる、創立○○周年記念といった形で発刊される社史は役立つことがある。
ただしそれが、その鉄道会社のある地元の図書館に献本されているかは、鉄道会社の好意次第。
268:252
09/06/14 23:04:31 XlZb0FU30
>>263-264のようなアプローチは、理想かもしれないけれど現実的ではないよ。
とにかく「そこに駅があったかどうか」がわかれば、あとは相当なんとかなる。
>>265
> 一素人が運営会社に行って史料閲覧を申し込んでもまず無理だぜ。
> つーか会社でもその史料がどの部署にあるかすら把握してない例が殆んど｡
記録魔の国鉄でさえ、なかったもんな。
> 鉄道のように停車場一覧といった本が軌道にはないから、
それとて、官報を丹念に調べた結果だったような。
>>267
ちゃんとした鉄道なら、それもできるんだけどね。
森林鉄道（←木材搬出用道路の扱い）みたいなものだと、もうどうしようもない。
269:名無しでGO!
09/06/14 23:46:34 xJMFVAqE0
>>265
件名目録で当たりを付けると言うのは、作業の効率性を考えると正しいが、
実際の文書はそんなに簡単ではなく、別紙や技官のメモ、図面や表などが添付されている場合が多い。
その点、君の認識は甘い。
非効率的でも、調査すべき文書を全て閲覧するのは必要だ。
こういった作業が普通の会社員にとっては、時間的に苦労の多いところだが、
湯口徹さんたちのように、寸暇を惜しんで調査し続けている人はいる。
>>268
軌道の停留場は、官報にも掲載されない。だから、鉄道と比較して困難だ。
270:名無しでGO!
09/06/14 23:53:24 dNZaCCDVO
>>267
漏れの前住んでた町の図書館にはＴ武鉄道創業100周年の社史が置いてあったよ 借りたこともあったし
ちなみにこの町は鉄道は通ってないが当時Ｔ武バスが走ってた(現在バスは系列子会社が運行)
時は下り鉄道ファン2006年12月号の「あなたもこれでプロ鉄道カメラマン」を見て自分トミックスE231系
東海道線を買ったよ 鉄道ファンや鉄道ジャーナル見て鉄道模型の車両増備した人は他にいないかな？
それにしても鉄道ファンから「これであなたもプロ鉄道カメラマン」がなくなったのは寂しい限りだな
271:金星51号 ◆zKt8djrH4w
09/06/15 00:13:23 R+wrnApO0
まあ、人生色々、鉄道ファンも色々。
272:265
09/06/15 01:00:33 U9LvSU2t0
>>269
俺の書いたこと理解してくれてないようだな。
おれは対象会社の公文書は一応全部目を通すよ。
しかし東京へ行く前段階として、公文書館のアーカイブで該当書類と思われるものがあるかどうかを確認して、あれば行くし、無ければ別の方法を考えるということ。
でも現実問題として頻繁に見に行ける訳ではないから、時間が限られている時はある程度事前に当たりをつけた部分をピンポイントで閲覧する事もある｡
軌道の停留場の件は>>263の質問に答えただけで、軌道の駅の変遷調査の困難さ鉄道の比でない事くらい知ってるよ｡
ちなみに俺は官報は使わないけどね｡官報に載る位ならその基になる資料が必ず残っているはずだからね｡
とにかく雑誌で読み応えのある研究が少ないのは、首都圏在住者以外が腰を据えて調査するには途方も無い時間と労力とお金が掛かるからだと思うよ｡
>>268
国鉄の調査は難しいと思うよ｡局史を出している管理局が珍しいくらいだし。例えば同じ地域でも天王寺局はあるけど大阪局は無いとかね。
273:名無しでGO!
09/06/15 01:20:20 oEvfywjg0
コテ外した>>269が>>271みたいなことを書く流れが解せない
こっちで同じような話を既にやってたのね。
【正確な縮尺】日本鉄道旅行地図帳【女性にも人気】
ｽﾚﾘﾝｸ(jnr板)l50
274:名無しでGO!
09/06/15 02:18:22 sRWMqzgaO
スレ違いも甚だしい。他でやれ
275:名無しでGO!
09/06/15 17:57:32 R+wrnApO0
>>272
>>ちなみに俺は官報は使わないけどね｡官報に載る位ならその基になる資料が必ず残っているはずだからね｡
震災、戦災、焼失、消失などによって、必ずしも全て残っているわけではないので、
官報は二次資料であっても有用だよ。
>>273
酔っ払いのたわ言です。
276:名無しでGO!
09/06/15 22:22:40 XG17saDB0
>>272
テクニカル・タームとしては貴方のおっしゃるとおりだね。
ただ、>>269氏や私（>>263-264）は、研究手法の話をしてる。
だから話がかみ合わないのかな、と思う。
これ以上はスレチだからもうこの話はきりたいんだけど、どうですか？
強引にスレタイの話にもって行きましょう。
>雑誌で読み応えのある研究が少ないのは、首都圏在住者以外が
>腰を据えて調査するには途方も無い時間と労力とお金が掛かるからだと思うよ｡
果たしてそうかな？と思う。手間でいうと、貴方が言うようにネットである程度
のあたりはつけられる。昔よりは、その点だけは遥かに手間暇がかからない。
ただ、本当に正確な調査をするには、やはり現地調査が必要ですわな。
ただ、これも今の方が昔に比べて、比較的簡単に日本国内を移動できるように
なってる。
となると、貴方がいう問題もあるだろうけど、それ以上に研究気質の変化じゃないかな。
277:名無しでGO!
09/06/16 10:22:35 68GM415z0
この議論には全く関心なし。
何もこんなところでやらんでいいのに・・・
278:名無しでGO!
09/06/16 12:35:12 02IFg48v0
>>277
じゃ、あなたが他の話題を出せばいい。ここは2ch。
それが面白いと思えば、自然と話題が変わるよ。
このネタにしても、別にそこまでスレチとは思わない。
特にピクなんか、そういう問題に直面している、とは前からこのスレで
指摘されてるわけで。（ピクに限らずどの鉄道雑誌も直面しているとは思うが）。
279:名無しでGO!
09/06/16 12:51:19 4vHjPhosO
朝日新聞出版より「週刊歴史でめぐる鉄道全路線」発売
280:名無しでGO!
09/06/16 17:49:25 1YZX2Lgt0
>>276
図書館でも公文書館でも使い物になるのは東京が殆んどで、おまけに土日は休み｡
国内移動は短時間に簡単で行けると言うけれどそれに見合う出費は馬鹿にならない。
更にに地方の人間は頻繁に史料を閲覧できないから史料の複写代金が途方も無く掛かる｡
国立公文書館なら最安でも一枚１６０円はするからね｡
以上の現状から、鉄道史関連の雑誌投稿の質はこの分野では非常に上がっていることを思うと、
知識も必要とされ､手間とコストが膨大になる原稿寄稿は地方在住者は不利で、
執筆者の減少に拍車が掛かるのは当然かと｡
281:名無しでGO!
09/06/16 18:15:29 1YZX2Lgt0
地方在住者の悲しさは、地元の鉄道の事を調べるのに、地元より東京の方が有益な史料が多いということ。これに尽きます｡
鉄道ファンなんて昔は古い私鉄の発掘原稿多かったし｡
ピクトリアルなんて失われた鉄道・軌道の投稿が極めて少なくなっているしね｡
地方に住んでいると情報格差を実感できます｡
282:金星51号 ◆zKt8djrH4w
09/06/16 18:18:52 d8pubQv70
>>280
昔のように公文書公開が進んでいなかった時代では、
車両めぐりを書くのも地元の人が強かった。
しかし、現在のように記事もアカデミックになり、地方の鉄道会社を取材するだけで
簡単に記事が書けるわけも無い状況では、東京在住者が
圧倒的にいい条件だ。
それでも、その人の環境に左右されるが、例えば、
平日午後から東京で会議があるなら、前泊して
午前中だけでも公文書館へ行く。
地方在住の俺なんか、東京に転勤になりたいくらいだよ。
283:名無しでGO!
09/06/16 21:54:42 T12rWeRA0
>>280
そのとおりだね。ただ、その条件は昔から変わらなかった。
今の方が、ネットはあるし、公文書館の整備も進んで、調べやすい環境には
なってると思うよ。移動手段も昔（30年以上前）よりもはるかに安く、早く
なってるし。
全体として鉄道記事が（ファンの連載やピクの特集など）、レベルが上がっている、
というか「蛸壺化」してる現状において、首都圏在住者以外の研究が容易ではないことは
間違いない。
ただ、新たな執筆者がいるかどうかということと、そのことが果たしてそこまで
相関関係があるかどうか。要因のひとつではあるだろうけどね。
284:名無しでGO!
09/06/16 22:16:01 d8pubQv70
相関関係は良く判らないが、地方に個性的な研究者が多かったのに、
今はそうでないのは、調査環境の格段の地方格差が関係していると思う。
逆に言うと、大して調べていなくても、昔はそれえ通用していた。
285:名無しでGO!
09/06/17 00:59:57 tX7SKpJU0
まあ、昔は通信手段が発達していなかったから、
地方在住者による地元フィールドワークの蓄積とか、
通勤通学途上の地方駅・地方路線での日誌的記録の積み重ねなんかが
リアルタイムの貴重な記録として役に立ったって点もあるだろうし、
地方私鉄や国鉄の地方路線が多く残存しており、それぞれに個性も強かったから、
題材としても魅力があったんだろう。
一方で、公文書の公開はあまり進んでおらず、調べに行くのも難しかった。
調べるなら鉄道会社の車庫に直接行って、見学や資料閲覧を申し入れ、
図面も諸元表もノートやトレーシングペーパーに手書き、って時代だろ。
で、乏しいフィルムで実車や構内を最低限写真記録するのが精一杯。
でもとにかく実際の車両や鉄路を目の当たりにできた。
旧型車両の消滅、地方鉄道の衰退などの進行が、
期せずして、情報公開制度進展や近代史研究への理解、
ネット、デジタルメディアの発達と時間をおいて入れ違ってしまった。
かつての地方鉄軌道の趣味研究は半ば「考現学」であり、
今は完全に、竹橋の貴重な文献や僅かな現地の遺跡探索に頼らざるを得ない「考古学」になってる。
286:名無しでGO!
09/06/17 01:00:28 XSKxGzbz0
昔、といっても1980年より前くらいかな、ならば
地方在住者が「東京に旅行に行く」（時間がかかった）とか
「飛行機に乗る」（高額だった）ことすら珍しかったんだから、
「単なる地方の何かの紹介」が十分記事（その他地域の人にとって重要な情報）になってたんだよな。
これは地方在住者じゃないと実感できないかもしれない。
東京は、なんだかんだでやっぱり高所得だし、
大人のなかで趣味を持つ割合は、地方に比べて圧倒的に高い。
287:名無しでGO!
09/06/17 01:12:37 hqW2ex6f0
書泉や東京駅某店などへRF/RJ/RPの早出し、出たかな？
288:名無しでGO!
09/06/17 10:38:14 05uN312G0
「週刊歴史でめぐる鉄道全路線」けっこう良くね？
この情報量が続くなら買い続けようかなと思う。
比べると「絶景」のショボさが引き立つわ。
289:名無しでGO!
09/06/17 10:49:08 Po9/DXVo0
>>287
お前は早漏か
290:名無しでGO!
09/06/17 10:56:47 yLw9Nfyq0
くっだらね
291:名無しでGO!
09/06/17 12:10:13 AwBtmn8ZO
>>288
同意。朝日新聞出版はテレビCM打たないし、創刊号だけでなく第２号も２週売りにしていたから、かなり
慎重なんだなと思っていたけれど、並べてみたらすぐに反応があった。内容も濃いと思う。CM流しまくり
付録で釣ろうとするどこかさんとは違う感じがする。
292:名無しでGO!
09/06/17 12:25:52 DXQ8mb/60
中身が見れず、歴史でってとこが気になって買わなかったがよさ気なのか
帰りに立ち寄ってみよう
293:名無しでGO!
09/06/17 12:30:07 jXATojzT0
話題が通常に戻ってほっとした。
294:名無しでGO!
09/06/17 18:22:17 2zXZGgII0
創刊号買ったよ
50号買って3マンなら納得の内容かな？
295:名無しでGO!
09/06/17 18:45:10 abuYxh/0O
ほしい
296:名無しでGO!
09/06/17 20:50:36 eoPljQCq0
>>287
沢山出たかｗｗｗｗ
297:名無しでGO!
09/06/18 09:42:54 44483Wc70
今の鉄道雑誌を見ていると、何かで見たような感じの画一性・・
そう「のりもの図鑑」や「のりもの絵本」のあの感じ。
図鑑などで仕事したプロ写真家が持ち込み定着させてしまったのだろう。
298:名無しでGO!
09/06/18 09:56:51 GcKEOHv30
またループするのか
299:名無しでGO!
09/06/18 10:53:27 S17XpxHs0
どちらも見た
朝＞集 で内容は朝の圧勝の気ｶﾞｽ
300:名無しでGO!
09/06/18 10:57:37 44483Wc70
「のりもの図鑑」のような写真のはなし、
過去にどんな議論があったのか教えて下さい。
301:名無しでGO!
09/06/18 11:58:15 GcKEOHv30
ループって言ってんだからどんな議論もヘッタクレも無い
ループが何を意味するか分かってないでしょ？
302:名無しでGO!
09/06/18 12:09:02 uKKPHYrk0
今日発売の鉄道図鑑買ってきたお
イラストがとてもきれいだお
303:名無しでGO!
09/06/18 16:03:36 kFoFmmVS0
>>297
アンタの評価する芸術性に富む写真だけでは写真集にはなるが雑誌にはならんだろ。
実際にその列車を生で見た奴は分かるかもしれんが、一度も見たことがない奴に
アンタの好きな芸術写真を見せても「？」で終わるだろうな。
304:名無しでGO!
09/06/18 17:24:54 LN0gWfHN0
鉄道図鑑、俺も買ってきた。
いつも行く書店の店員さんに(・∀・)ニヤニヤされたのは言うまでもない。
なのに、週プロがなかった…取り置きしてもらうように言うべきだった。
305:名無しでGO!
09/06/18 20:14:10 Bjs0VZvYO
>>287
出た
306:名無しでGO!
09/06/19 01:19:59 VtOlpAJE0
>>305
良かったなｗ
すっきりしただろｗｗ
>>297
漏れも写真を撮っているが、写真は所詮個人の自己満足。
見る人によって評価がまったく違う。編集の連中はいろいろな人の写真を掲載して、
バランスを取っているの。政治的圧力もあるしなｗ
まぁ、鉄道雑誌は他業界雑誌に比べて固いなぁ・・とは思うが。
柔軟性は足りないかな？
307:名無しでGO!
09/06/19 21:13:31 wdO0Lrbo0
今週の「絶景旅」、12ﾍﾟｰｼﾞの右下の写真は確かに絶景だと思う
308:名無しでGO!
09/06/20 03:25:03 SshQw4wG0
朝日のヤツ、次号から更に薄くなるのな。
揃えても役に立たなそう
｢ちず鉄｣ってよさ気
雑誌じゃないけど
309:名無しでGO!
09/06/20 08:50:39 MEe6FSwq0
>>303
何ですぐに芸術性に行ってしまうのか?
趣味の鉄道写真に芸術性なんて誰も求めやしないだろう。
鉄道趣味の撮り方は様々あるのにあまりにも「のりもの図鑑」の撮り方が
はびこってしまいつまらなくしている。
「鉄道写真の撮り方」でこう撮らねばならないなんて言っている図鑑プロは
よけいなお世話だ。
310:名無しでGO!
09/06/20 10:29:54 2K8ZhmFM0
>>309
横からですまんが、日本語で桶ｗ
>趣味の鉄道写真に芸術性なんて誰も求めやしないだろう。
>鉄道趣味の撮り方は様々あるのにあまりにも「のりもの図鑑」の撮り方が
はびこってしまいつまらなくしている。
矛盾してないか？あなたのいう理想の鉄道写真ってどうなの？
311:名無しでGO!
09/06/20 11:04:27 IqXe4pHsP
オイラは腕も知識も、たいしたカメラも持って無い。まして芸術的センスなんて…
ただ、自分が「いいな」と思った写真（鉄以外のほうが多いけど）が撮れただけで満足。
いろんな事にとらわれたら、楽しめなくなってしまうような。
結局自己満足してるだけだから、他人に批判されても嫌な気分にはならないよ。
かえって参考になるから、むしろありがたいな。
チラ裏すまんね
312:名無しでGO!
09/06/20 17:30:40 JSA4OQpI0
写真の芸術論なんてスレ違いだろ。鉄道写真のスレがあるからそっちでやれよ。
まだ公文書の話の方が最近の書き手不足など雑誌の質に関わる問題に直結する話題だったけど､
写真の芸術論や採否傾向なんて鉄道雑誌の現状とは関係無いだろ｡
313:名無しでGO!
09/06/20 19:51:02 z82xQpdX0
>>312
関係あるだろ
そんなに公文書の話したきゃ勝手に独りでやってろｗ
したい奴はレスするししない奴はスルーするさ
雑誌々面の写真は殆ど読者の投稿で賄ってる
そしてその中のうちどれを使うか決めるのは編集部
これの何処がスレ違いなんだ？
公文書って言葉使いたいだけってんなら素直にそう言え
314:名無しでGO!
09/06/20 21:04:10 YDgqHqgs0
公文書の話題が主ではなく、
雑誌の質に関わる書き手の問題をしてるんだが、
>>313はピクなど読まない人なんだろうな。
315:名無しでGO!
09/06/20 21:33:44 KC3x/hPp0
公文書に頼りすぎるのもまた危険なわけだが。
届出と実態が異なってるなんてけっこうあるからね。
だから、その地で過ごして日頃利用した人の声をあまりに軽視してもいけない。
東京に出さえすればいいものが書けるとでも思ったら大間違いだ。
316:名無しでGO!
09/06/20 21:44:48 YDgqHqgs0
>>315
そのとおり。実態と公文書が食い違ってるなど枚挙に暇が無い。
いい加減な中小私鉄のために、公文書が辻褄合わせに苦労している例も多い。
317:名無しでGO!
09/06/20 21:56:05 5kSGEjyP0
宝島のDVDムックって以前は4000円近くしたのに、
最新のはつかり号の奴は1300円くらいで随分と値下げしたんだな
318:名無しでGO!
09/06/20 21:56:25 b7keCjyD0
「公文書と実態の違い」つーと、自分には縁がないと思うかもしれないが、
「形式図や諸元が実車と違うことは多々ある」といえばわかりやすいのではないだろうか。
319:名無しでGO!
09/06/20 21:59:55 BqMKigiT0
RFの久保さんのフジサン特急の記事、クモロは最初から先頭車ですぜ。
これくらいのことをチェックできる人間がRF編集部には居ないのだろうか…。
320:名無しでGO!
09/06/20 22:03:52 rVkElgsU0
>>319
残念ながら、仕様ですｗｗ
321:踏切少年
09/06/20 22:27:37 SshQw4wG0
もうどこもかしこも｢ゆとり｣なのさw
わかってるヤツがわかってりゃいいのさ
322:名無しでGO!
09/06/21 18:59:04 mB4l3faiO
あんなジャギってる画像を表紙にするなんてRMも地に落ちたな。私有地に入らなければ撮れない撮影地もガイドしてるし。
323:??? ◆???
09/06/21 22:20:58 0noC4gPI0
>>319
さらに、5000の登場が昭和45年って・・・・・久某も老いてボケてきたか？
324:名無しでGO!
09/06/21 23:43:44 Lco+5kc30
DJの今月号のフォトコンのSLの写真、
2年前にRMの巻頭特集でデカデカと掲載されてるんだが・・
迫力ある素晴らしい写真ではあるけど。
325:名無しでGO!
09/06/22 00:14:08 qPE6sHa80
>>324
同じアングルだけど雪の撥ね方が違うから連写の別カットだな。
これも二重投稿になるのか微妙な感じだけど、あまり良い印象ではないね。
ちなみにRMの方は2007年9月号（通巻288号）の特集「蒸気機関車2007」P12-13だな。
326:名無しでGO!
09/06/22 00:47:46 rsTsVEnT0
二重アングルではないけれど、
同じシーンが違うフォトコンで入賞している例。
2008鉄道ファン/Canonの一般部門 銀賞 「収穫」
平成20年度「東北の鉄道」百景・絶景ﾌｫﾄｺﾝﾃｽﾄ 第二位 「収穫日和」
稲穂をハザ掛けしてる背後を、岩泉線のキハ52が駆けるシーン。
題名もアングルも、ほとんど同じ。
上位入賞だけに、ちょっとね・・・
327:名無しでGO!
09/06/22 03:25:21 jNT+HqfC0
>>312
撮り鉄・ネタ鉄だと「そういう調べる能力が欠如している」奴が
多いのも事実だし「鉄道の雑誌=写真の撮り方のため」と言う
感じで購入する奴も多いんだよ。
>>315
おっしゃる通りで「官庁の資料など」が全部正しいとは限らない。
それをモトに「調べたりして」現状を調べたり考えたり昔はしたものだ。
やはり現地の人が詳しかったり「違う調べ方」を考えたりとか。
凄い大変だけど「好きでやっている訳」だから楽しかったネ。
今じゃ検索することが「調べること」と勘違いしている奴が多いし
その「情報が正しいか?」と考える能力がない奴が多いネ
328:名無しでGO!
09/06/22 15:04:43 bnQs/IR50
>>327
>>276を書き込んだものだが、下段同意。
公文書館で公文書を見つけても、それが「正しいかどうか」を判断する
ためには、現地にいかなくちゃいけない、ということも多いだろうし、
現地の役場などでは結構情報持ってることあるしね。
個人で組織をたずねるのは確かに簡単ではないけど、事前に手紙などで
来訪目的および調査目的などを知らせておくと、結構いろいろ資料などを
見せてもらえたりするし。
とある雑誌のライターのようにウィキから無断転載、なんてのは最近の
流れの延長線上にあるんだろうな、と思わなくはない。調査というのは
（自分がまったく違う分野だけど、研究職に従事しているからかもしれないが）、
少なくとも足で稼ぐものだったからねえ。
329:名無しでGO!
09/06/22 19:07:45 9VYtDSTsO
公文書ネタ続けている奴死ねよ
スレ違いも甚だしい
330:名無しでGO!
09/06/22 19:15:19 bnQs/IR50
>>329
あまりに幼稚な書き込みだが、一応返答。
>>278でも書き込んだが、もう一度書き込む。
>じゃ、あなたが他の話題を出せばいい。ここは2ch。
>それが面白いと思えば、自然と話題が変わるよ。
>このネタにしても、別にそこまでスレチとは思わない。
>特にピクなんか、そういう問題に直面している、とは前からこのスレで
>指摘されてるわけで。（ピクに限らずどの鉄道雑誌も直面しているとは思うが）。
331:名無しでGO!
09/06/22 19:19:35 GzDtLIsJO
今回のピクでも○○木○朗氏絶好調だな。
よくあれだけ出撃できるなぁ…といつも感心する。
あと、神鉄といえばＹ倉Ｙイチローさん！ですな。
332:330
09/06/22 19:20:40 bnQs/IR50
続き。
さて、貴君は「スレ違いも甚だしい」と仰せになられているわけだが、
なぜ自分がそう思うのか、という意思表示をした上で「公文書ネタは止めるべきだ」
と主張すべきではないか？
「死ねよ」という乱暴な言葉を使った時点で、自ら議論する権利を放棄したと
社会的にはみなされる。あまり言いたくはないが、表現方法として幼稚すぎる。
何度もいうが、不満なら自分でネタを振ればいい。特に鉄道誌発売日も過ぎたことだし。
333:名無しでGO!
09/06/22 20:17:15 XI5DCs6W0
ずいぶんしつこいね。公文書さん。
その理屈っぽいところが楽しくなくて嫌なんですよ。
334:金星51号 ◆zKt8djrH4w
09/06/22 20:33:49 VZNze5/V0
>>333
人生色々、ファンも色々。
でも、あなたはレベル低すぎて話しにならない。
２ｃｈも色々だが、もう少しまともな建設的な意見もないのか？
335:名無しでGO!
09/06/22 20:42:38 oo0GbNr80
ＲＪ最新号の投書欄で、臥龍桜の開花時期に「ひだ」を臨時停車させよという
意見があったが、そう大昔ではない時期に臨時停車していたこともあったんだ
がねえ。
飛騨一ノ宮は駅員無配置駅なのに、開花時期だけ入場券を発売してマイカー客
からお金を取れとか、あまりにも投稿内容のレベルが低すぎ。
336:名無しでGO!
09/06/22 21:40:34 aY56cwH4O
>>335
あそこは、わざと机上の空論を採用し、建設的な意見はボツになる
らしい
337:名無しでGO!
09/06/22 21:47:51 OGAR44A20
それにしても投稿数減ったよねぇ。販売部数に比例か？ 大丈夫？？
338:名無しでGO!
09/06/22 22:02:42 bnQs/IR50
>>333
話にならんね。質問にひとつも答えず、ただ罵倒。
何度もいうが、「楽しく」したければ、何かほかのネタを出せばいい。
何度いってもわからない人みたいだから、もう返答しないし。
>>337
90年代前半までは熱く「どうでもいい」議論が続いていたよね。
（80年代前半の「関東と関西の私鉄、どっちが優れているか」とか。）
だけど、パソコン通信やネットの発達で投稿数自体、この10年くらい
減少しまくりですな。
タブレットの醍醐味は、個人的には、まったく関係ないエリアの人間が
「○○すべきだ」と書くギャップなんだけど・・。長野の人間がJR九州の
こと書いてみたり、とか。
339:名無しでGO!
09/06/22 22:34:43 jNT+HqfC0
>>338
昨日というか深夜のモノだが、全面的というか
ほとんど支持するよ。
そういう「調べ方・調査能力がある人が趣味」として
書いていたから雑誌の内容も高かった?のではなかろうか。
いわゆる最近の言葉だと「情報リテラシー」と言うそうだ。
あとあえて言えば鉄道誌の読者の趣味の多様化が増えたのではなかろうか。
レイマガが撮り鉄の中でも鉄道のこと考えることを増えたとか。
鉄ファンがイワユル読者層がそのまま高齢化して行ったとか。
ピクトリアル読者が最近の鉄道趣味がよくわからんとか。
昔と違い、どの雑誌も方向性がよくわからん。
340:名無しでGO!
09/06/22 23:43:37 Q7VemGHgP
>>335
これを投稿した人ってほぼ毎月載ってるね。
あと花巻の人とか。
341:名無しでGO!
09/06/22 23:49:44 bROTyNSN0
>>333
スレに沿った内容の話かどうかが基準ではなく､自分が楽しいかどうかが基準で、
自分が気に入らない話題なら黙っておけばよいのに罵倒するなんて最低だね｡
342:名無しでGO!
09/06/23 00:02:22 agEvubBG0
328 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/06/22(月) 15:04:43 bnQs/IR50
330 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/06/22(月) 19:15:19 bnQs/IR50
332 名前：330 投稿日：2009/06/22(月) 19:20:40 bnQs/IR50
338 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/06/22(月) 22:02:42 bnQs/IR50
あまりに長文キモいので本文省略。
「最近の鉄道雑誌ってどうよ？」なんだから、広い意味でも出版側の
話題、編集方針をテーマにして欲しいし、今までROMっている限りでは
そういった話題が多かった。
公文書君は投稿者側の「調査スキル」というベクトルの異なるレスを
一人で延々と自説を唱えているだけで、周りの意見を聞こうとしない。
まるでＦトレで鼻摘み者だった紅山某を連想させる。
343:名無しでGO!
09/06/23 00:17:05 VUJLclpe0
Ｆトレってなに？
筋トレの親戚？
344:名無しでGO!
09/06/23 00:20:59 bD/rVYe60
>>322
RM買ってきた。ありゃなんでだ？
ミスでああなったとしても、表紙なんだから印刷所は気づくし、
表紙なんだから金かかっても刷り直すぞ。
・・・わざとなのか？
345:名無しでGO!
09/06/23 00:23:31 agEvubBG0
>>343
ｇｇｒｋｓ
346:名無しでGO!
09/06/23 01:24:27 HVc3KHqU0
>>342
相手にしない、といっただろ？
>>340
タブレットって、常連しか載ってない印象なんだけど・・・。国鉄時代は
回答くれてたのにね。
347:名無しでGO!
09/06/23 01:27:10 lWffvA8EO
戸藻の会の会長さんが旅客局長やってた頃だね。
348:名無しでGO!
09/06/23 08:06:55 +FKKGlIz0
公文書って雑誌なの？
349:名無しでGO!
09/06/23 08:17:09 OFaAC5gi0
>>348
脳弱乙
350:名無しでGO!
09/06/23 10:07:04 zhrUOfo3O
>>346
相手にしないということは、自説の誤りを認めるのに等しいですよ。。。
人の意見を聞かないところなんか紅山そっくりｗｗｗ
351:名無しでGO!
09/06/23 10:14:33 Q3Pwpcir0
普通列車編成両数表の発売は２６日だが早売りってあるの？
電車編成表の早売りあったか知ってるエロい人いたら教えてください
352:名無しでGO!
09/06/23 10:45:33 3tbM937hO
>>335-338 RJのｽﾚからw
666:名無しでGO! 2009/02/16(月) 19:49:30 ID:+hru5S6R0
分かってねえなぁ。
タブレットは電波浴を楽しむところだ。
>>340
新参者には参加しづらい雰囲気があるなw
それで、新たに投稿してみようという人が現われないのか？
353:名無しでGO!
09/06/23 11:20:09 SmoEdRHx0
>>344
横位置で撮ったのを無理矢理縦にトリミングして伸ばしてんじゃないか？
354:名無しでGO!
09/06/23 13:03:02 +FKKGlIz0
うへへ ごめんなすぁーい
355:名無しでGO!
09/06/23 13:37:50 H4rlgRYT0
>>347、352
確か最後まで回答をくれてたのが、JR東海なんだよね。
ネットの発達してない時代は、それなりに「意見交換」「意見表明」の場
として使えたんだろうけど。ネットのない時代、唯一の情報源が鉄道雑誌、
鉄道に関して会話できる人が回りにいない、という人も多かっただろうし。
編集後記切るくらいなら、役割を終えたタブレット切るほうが先だと思うが・・。
356:名無しでGO!
09/06/23 13:47:45 JPNFwFLA0
国道240号、阿寒湖畔の10kmくらい手前で通行止め
開通は明日の見込み
357:名無しでGO!
09/06/23 17:37:29 VUJLclpe0
>>355
ケケ島引退で書く事が無くなったから。
358:名無しでGO!
09/06/24 00:48:24 vCco7Rye0
全く話題に上ってないが、今月のピクはどうでしょう。
どうも無理矢理感ありまくりな、「北陸本線」特集だったような気が
しますな。北陸新幹線開業前の最後にとりあえず特集、ということだったんだろうけど。
特に廃線後などの、北陸本線の「過去」に関する文章って、大体出尽くしてる
ような気がする（前回が1996年でしたね）。
359:名無しでGO!
09/06/24 15:52:23 813Klcj+O
DJの表紙をよく見るとキハ281の先頭車にうっすら女の子の霊が…。
360:名無しでGO!
09/06/24 21:57:55 q08pLEQj0
>>359
ヒント：前面展望
361:名無しでGO!
09/06/25 00:43:08 lXtgRwfEO
>>360 人間ならもう少し濃く写るんじゃない？
362:名無しでGO!
09/06/25 01:19:01 ZYHZfnGxO
さんざん富士ぶさ廃止でブルトレｵﾜﾀ感を煽ったと思ったら、もうあけぼのとか追っかけ出して…
節操無いねRJとかRM
363:名無しでGO!
09/06/25 01:27:32 d2qgTU5q0
>>362
ネタがないんだろ。
ただあえてレスすれば
いわゆる「趣味化」「考察力」がなくなってきているんだろ。
煽り誌と言われたRMなんかマイナーだった鉄道趣味の分野を
取り上げたり、ジャナールの取材能力が落ちた、とはみんな感じていると
思っているけど。
公文書厨ではないけど、かつてのジャーナルなんか
特定地方交通線のシリーズでは結構、行政資料など出して
いたんだけど、今じゃそれすらロクにしていないし。
この分野は過去も現在も厳しくない分野だと思うのだけど
どうなんだろう。
364:名無しでGO!
09/06/25 02:26:14 Wjmly7ON0
>>360
幽霊でも映りこみでも何でもいいんだけどﾋﾝﾄって言って恥ずかしくないか？
だいたいそれﾋﾝﾄじゃないだろ
365:名無しでGO!
09/06/25 05:58:58 Hrt4jQdP0
>>363
行政資料自体をある程度ネットで容易に閲覧できるようになってきてるからな。
そういうネットに上がってない貴重な資料を掘り出す能力は絶望的なほどなくなってる。
というのか、そんな能力は元々なくて、昔なら雑誌に載せるだけで価値があった情報が
簡単にネットで手に入るようになってしまったのが大きいのかもね。
366:名無しでGO!
09/06/25 06:14:47 8GjvO6+yO
亀レスだが、紅山某はいまWikipedia復帰に必死なようだからこんなところには来ないはず
来たら復帰できないだろうがな。ホントどうしようもない鉄道趣味界の恥だな
367:名無しでGO!
09/06/25 07:21:24 5/lrxLACO
>>366
ＤＱＮとは、まさに奴のためにある言葉だなｗ
368:名無しでGO!
09/06/25 07:51:40 Cz+cHJh50
>>342,350,366,367
ここ何のスレかわかる？個人名を挙げて批判するスレじゃないよ。
誰だかしらないが。
369:366
09/06/25 12:48:13 8GjvO6+yO
>>368
ヲレは>>342が雑誌記事執筆や資料調べの議論をしている方々を紅山某と決め付けているような節があると
思ったので、それに対する反論というか補足しただけだよ。>>342とは無関係だし、>>342の方が頭が
いかれてるんじゃないかな？
370:名無しでGO!
09/06/25 13:08:16 2XJ63QXn0
>>366
それは失礼しました。ただ、なんにせよ>>342はかなり気の毒な人なので、
放置が一番かと。
後、やっぱり（どういう人かは知らないが）個人名を出すのは、
よくないと思うよ。誰かが出してるから自分も出していい、というわけでは
ないし。>>342と同じレベルで話する必要ないしね。
スレチな上に長々と申し訳ない。
371:名無しでGO!
09/06/25 13:26:42 2XJ63QXn0
>>363
ただ、今ジャーナルで結構読めるのが特集ではなく、「日本縦断」と「ローカル線」
シリーズだと個人的には思う。
ただJR側が資料を出さないのだろうけど、ローカル線シリーズはかつてのモノに
比べて物足りないねえ。結論がいつも「マイレール意識の向上」と「イベントによる
人の呼び込み、活性化」。ただ、現地の取材をそれなりにしているので、ローカル線の
現状を知るにはいいんで、結構好きなんだけど。
372:名無しでGO!
09/06/25 16:51:20 uehwH3+j0
>>368
誰だか知らないのなら、RFのリーダーズキャブの半常連だということ程度は
覚えてあげて下さい。今月発売の号にも名前が出ていたかと。
373:名無しでGO!
09/06/25 23:02:31 FLZwiPUw0
>>369
> まるでＦトレで鼻摘み者だった紅山某を連想させる。
へ～、これが断定と読めちゃうなんて、相当頭が弱い人だねvv
紅山以下に認定されちゃうょ？
374:名無しでGO!
09/06/25 23:03:58 T/U+8WDr0
>>362
それ、RFも一緒だろｗｗ
来月はブルトレだぞ。もうね各誌バカの(ry