10/04/16 14:34:08 cSysCm84O
>>659
小沢がいなくなった17年間、自民党は何してたの？
森、野中、橋本のもと、小沢幹事長時代の10年430兆円を減らすどころか、13年630兆円に増やしているんだぞ。
663:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/04/16 17:21:02 tfaMAPGmP
>>662
国債はちょっと変な株みたいなもので、内国債発行で公共事業をやることはマクロ経済学で
明らかなようにみんながハッピーになる所業。
にも関わらず国債を借金だ借金だ返さなきゃと言い立ててたバカが、その国債430兆円の
元となった小沢一郎を上に頂きつつ自民党を叩いてるから自己矛盾だって言ってるワケ。
664:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/04/16 21:22:54 oUXbiUsq0
公共交通云々を抜きにしても民主の高速道路政策はもはや支離滅裂だろ…
アンチはともかく支持層でさえもフォローしきれない域に達している。
665:名無しでGO!
10/04/17 02:15:54 97UyvnG90
>>663
国債＆新規貨幣発行→経済成長＆景気回復→税収増→発行残高減。
が、本来あるべき国債発行の姿だろうが、
国債発行→経済成長も景気回復もしない→税収が増えない→発行残高が嵩むだけ。
と言う現実に対して見向きもしない段階で何を言っても卓上の空論。
国債発行→経済成長も景気回復もしない
の原因が何処にあるのか追求しない限りお前が主張する一番上の図式は永久に来ない。
666:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/04/17 02:47:45 zE6fO7BrP
>>665
デフレギャップが40兆円以上あるっていうのは、ようするに経済対策が足りてないんだよ。
建設国債発行による公共事業は麻生政権時代でさえ７兆程度と減少していたし、
マネーサプライだってリーマンショックのときに全世界と逆に供給量を絞ったんだぞ。
現実に見向きもしないって、そりゃデフレギャップや公共事業減、マネーサプライ減から
目を逸らしてるお前のことだろ。
あと「発行残高減」じゃなくて「発行残高の対GDP比の低減」な。
667:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/04/17 02:48:24 9QXH2dJg0
×建設国債発行による公共事業
○公共事業
訂正。
668:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/04/21 19:43:34 4xpcqk9p0
高速無料化を切望する人たち。
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(30.media.tumblr.com)
669:名無しでGO!
10/04/22 10:34:33 K2yVs2LU0
>>663 国債はちょっと変な株みたいなもので
KC57の様な高学歴の人までこの様な発言をするとは。
日本は滅亡へ 中国の指摘は正しい。
いっそ中国の属国の方がまだましかもw
670:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/04/22 14:26:03 +IyLGnUK0
>>669
他に言いようがあるのか？
671:名無しでGO!
10/04/22 16:42:20 K2yVs2LU0
>>670
株式という説明では、償還とおそらく今後も続くであろう借換の問題点が
欠落してしまうのではないでしょうか？
借金を未来永劫繰り返す事は出来ない。それは歴史が証明しているのでは？
でも気づいた時には日本版リーマンショックでしょうね。
672:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/04/22 16:45:55 +IyLGnUK0
>>671
> 借金を未来永劫繰り返す事は出来ない。それは歴史が証明しているのでは？
それ外債についてのみでしょ。
> でも気づいた時には日本版リーマンショックでしょうね。
どうやったら起きるわけ？
673:名無しでGO!
10/04/22 17:22:17 K2yVs2LU0
挌付けが下がった場合には、機関投資家は引き受ける事が出来なくなるでしょう。
隠れ借金の問題がクローズアップされる等が引き金になるかもしれません。
郵政限度額に引き上げは、これを見越して強制的に国債を買わせようとの意図が
あるのではないかと疑っています。
借換が不可能になれば、後はギリシャと同じだと思います。
破綻する銀行が出るでしょう。連鎖反応ですね。
674:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/04/22 18:22:07 +IyLGnUK0
>>673
> 挌付けが下がった場合には、機関投資家は引き受ける事が出来なくなるでしょう。
格付けなんて馬鹿なものに頼らずに利率を見たらいい。
あんなに低いのに消化できてるってことは日本国債の信頼度合いは非常に高いってことなんだよ。
> 隠れ借金の問題がクローズアップされる等が引き金になるかもしれません。
隠れ借金って何のこと？まさか40億くらいしかないソブリン債のことじゃないよな？
> 借換が不可能になれば、後はギリシャと同じだと思います。
借換不能なんて政府が政府紙幣作って日銀に持って行って国債を買っちゃえば即終了する話だろ。
675:名無しでGO!
10/04/23 01:50:29 Jr+ttMqj0
>>日銀に持って行って国債を買っちゃえば即終了する
お前ら経済学者気取りの頭ではそうでも、実際そうなっていない。
大体、それで全て丸く収まるならなんで自民・民主共々政治家連中は票集めの為にも率先してしかるべきだが、
そうではないのはやはり何かしら問題があるから。
676:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/04/23 14:03:37 2VAb8nTY0
>>675
> そうではないのはやはり何かしら問題があるから。
殆ど気分的な問題だよ。
あと財政が分って無い馬鹿が政権取ったときに濫用されたらやばい。
677:名無しでGO!
10/04/23 21:27:33 rmoN7W0l0
>>675
「あの時お金が足りなかったから政府紙幣作って何とかした」という先例を作ってしまうといけないからな。
赤字国債の発行みたいに恒常化したらまずいだろ。
やるならインフレ覚悟で大量の政府紙幣増刷により一度だけすべての国債を買う、というのはありかもしれんが、
こういうのは麻薬と一緒でやめられなくなる。
678:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/04/23 21:30:19 2VAb8nTY0
>>677
逆にいやー俺の意見の一番の欺瞞的なところって
「今の政府眺めて本気でそれを言えるか？」
って言われたら俺自身黙るしかないとこなんだよな。
679:名無しでGO!
10/04/24 11:02:48 vXVNfUMJ0
政府紙幣増刷を簡単に言うが、
造 幣 に も 金 が 掛 か る 。
この前提完全に無視してるだろ。だから馬鹿なんだよ。
680:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/04/24 18:35:42 oa8yM4xFP
>>679
額面に規制は無いんだから20兆円札とか作ればいいだけじゃん。
日銀に持ち込むのはこれで十分だよ？
681:名無しでGO!
10/05/01 16:02:40 CcODiZao0
保守
682:名無しでGO!
10/05/02 18:20:06 FbLnwmqS0
7 ：名無しさん＠３周年：2010/05/01(土) 16:11:14 ID:S9NlDNhx
貰ったと言われてる政治評論家の一部
三宅久之、石見隆夫、橋本五郎、後藤謙次、岸井成格、星浩、河上和雄
芸能関係！？
北野タケシ
（野中 元自民党議員の話）
8 ：名無しさん＠３周年：2010/05/01(土) 16:15:39 ID:Rb4QFEHv
三宅さんかは周知の事実。読売の政治記者なんかには自民党から今も活動費が拠出されているようだし。
12 ：名無しさん＠３周年：2010/05/01(土) 16:42:07 ID:58seJw2n
野中氏が講演で暴露
●言論活動で立派な評論をしている人たちのところに
盆暮れ５００万円ずつ届けることのむなしさ。
野中広務元官房長官は、２３日に那覇市内で開かれたフォーラムの基調講演の中で、
自身が長官在任中（１９９８年７月～９９年１０月）、先例に従い、
複数の評論家に内閣官房報償費（機密費）から数百万円を届けていたことを明らかにした。
683:名無しでGO!
10/05/08 18:24:39 E26KUwnp0
自民信者政治評論家メルマガ書きの『井上政典』は凶悪レイプ犯兼詐欺師
684:名無しでGO!
10/05/15 12:07:09 yyH0z0K10
保守
685:名無しでGO!
10/05/23 03:21:09 RH7tT71L0
保守
686:名無しでGO!
10/05/25 22:23:09 Al3FuTot0
>>660
元自民を一掃したら旧社会（連合とか日教組な。）しか残らないミンスの悲惨さときたら…
今のミンスは小沢独裁党なんだぞ。
687:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/05/29 17:39:29 d8qVA6sY0
それも困るな。
連合はともかく日教組は…
688:名無しでGO!
10/06/03 15:39:34 lBdYa1mY0
次の国交省大臣は誰じゃ？
689:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/06/03 20:15:29 FemGB+G70
ていうか明日組閣でローカル番組潰したらただじゃおかんぞ。
690:名無しでGO!
10/06/08 17:24:22 Rw9UilZ10
>>688
引き続き、鉄ヲタの彼です
691:名無しでGO!
10/06/15 11:52:01 6MI37rnN0
保守
692:名無しでGO!
10/06/22 23:19:21 jBVp4X9D0
保守
693:名無しでGO!
10/06/27 22:44:19 g+CLwGMM0
高速無料化・子供手当・農家戸別保障のバラ撒きのために消費税増税する亡国民主党を、石破先生が痛烈に批判！
694:名無しでGO!
10/06/28 19:55:52 lOYlgu6S0
自民党はなにもしないで増税
695:名無しでGO!
10/06/28 23:03:33 VndoXWJv0
民主党は余計なバラマキをした挙句にしないと言ってたはずが増税
696:名無しでGO!
10/06/29 10:52:54 6UCjft8a0
仕方がないよ
目先の票さえ取れればなんでもよしそれが議会制民主主義
一回だけ政権取るのは簡単さ。出来もしないマニフェスト掲げればいいだけ
697:名無しでGO!
10/06/29 13:27:05 1ts7qU1m0
自民党が
中央がマニフェストで増税・無駄削減・バラマキ禁止を掲げているのに､
地方では「ローカルマニフェスト」なんて作って公共事業・バラマキの約束している件。
698:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/07/01 19:18:46 8TNM96q10
>>697
小沢主席とどう違うの？
699:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/01 19:23:03 nRLypCvFP
公共事業アンチ教の信徒は目に丸太が入ってるよなぁ。
700:名無しでGO!
10/07/01 19:25:04 rk1wZ8yVO
>>698
はいはい、同じ事やって｢自民党は正しい、民主党は悪い｣ですね十年前から
よ～～っくわかりますよw
701:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/01 19:43:47 nRLypCvFP
>>700
景気良くなってから増税するのと、景気が悪いまま増税するのと、どっちがいいと思う？
702:名無しでGO!
10/07/01 20:03:38 rk1wZ8yVO
>>701
？
増税に関しちゃアンタの愛する自民党も、虫酸が走るほど嫌いな民主党も同じこと言ってるが？
703:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/01 20:21:47 nRLypCvFP
>>702
いやいいからさ、どっちがいいと思う？
704:名無しでGO!
10/07/01 20:54:12 rk1wZ8yVO
あ、なるほど。
自民党なら景気回復すると思ってるんだw
出来るんなら10年もかけずにやっとけば？
出来てりゃ野党にならずに済んだはずだからさw
705:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/01 20:55:57 nRLypCvFP
>>704
何故問いから逃げるのか。
706:名無しでGO!
10/07/01 22:04:36 soguzTJ70
rk1wZ8yVOすげえな
とにかくボクちゃんの大好きな民主党を悪く言われるのが許せないんだな
707:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/01 22:29:22 nRLypCvFP
自民と民主って増税のタイミングが違うんだよね。
708:名無しでGO!
10/07/01 23:18:35 UYNe79340
そりゃ増税が景気対策だなんて言いだす市民運動家上がりが首相やってるからなｗ
709:名無しでGO!
10/07/02 00:17:37 3qtlKniT0
大多数の国民は「自民党でも民主党でもいいからまともな政治をしてくれ」と思ってるのでは？
民主党の消費税増税は自民党案の丸写しか。
まあ「自民党は増税しますがうちは増税しません」というよりはましか。
無駄は何十兆円もあるんじゃなかったの？そんなになかったじゃん。
民主党になんでそんな口から出まかせをいったのか説明してもらおうか
710:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/02 00:50:05 XSZvUwykP
>>709
> 大多数の国民は「自民党でも民主党でもいいからまともな政治をしてくれ」と思ってるのでは？
俺も同じだよ。
> 民主党の消費税増税は自民党案の丸写しか。
還付含めて自民党案からのパクリなんだけど、党内で議論してないためどこで切るのか首相の演説の中で
迷走してます。
> まあ「自民党は増税しますがうちは増税しません」というよりはましか。
今は喜美が言いだしてるけどね･･･
711:名無しでGO!
10/07/03 22:06:36 cDQLvc1t0
【政治】日本解体３法案、ステルス作戦で準備着々 菅直人首相や関係閣僚は推進派 民団も参院選で多くの民主党候補を推薦
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
日本解体３法案
・夫婦別姓 ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板:51番)
・外国人参政権 URLﾘﾝｸ(respic.net)
・人権侵害救済機関設置法案（旧人権擁護法案） ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板:39番)
712:名無しでGO!
10/07/04 23:28:20 OS5Ag/3I0
【自民党】の実態
●【自民党】在日に届出だけで国政参政権
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
●【自民党】移民1,000万人受け入れ
ｽﾚﾘﾝｸ(seiji板)l50
●【人権擁護法案】の成立を目指す【自民党】
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
713:名無しでGO!
10/07/05 00:06:49 NJJpeP140
消費税15％UP
菅総理 消費税１５％を検討か
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【天才】財務省「消費税還付すると金足りないお・・」 菅「じゃあ15%で」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
【政治】菅内閣の財政再建策 消費税15％前提に試算を作成していた 来年度から所得税と相続税合わせて2兆円増税
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
所得税もうｐ
【民主党】枝野幸男幹事長、所得税の最高税率上げ検討を表明 テレビ朝日の番組で 消費増税への反発考慮か★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
【ν速民涙目】 民主党・枝野幹事長 「消費税だけでなく、所得税も増税するわ」
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
714:名無しでGO!
10/07/05 00:19:02 BY08txno0
自民党が８６０兆円の借金を造ったせいだな。
715:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/05 13:13:38 HwYAEBjeP
「日本の借金総額」っていくらだと思う？＞＞714
716:名無しでGO!
10/07/05 13:17:43 YSQM5ouE0
>>714
小沢が自民党時代に作った借金はいくらだと思う？
717:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/07/05 21:50:33 KbQWX0bu0
「私にお金を貸してちょうだい、貸してくれたら君にあげる」
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
子ども手当や高速無料化って要はそういうことでしょ。
718:名無しでGO!
10/07/05 22:33:54 3CxHq0Mg0
小沢がいなくなった１７年間、自民党はなにしていた？
小沢の１０年４３０兆円を１３年６３０兆円に増やしているんだぞ。
719:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/05 23:39:04 HwYAEBjeP
>>718
追加200兆円と消費税の５％への増税は村山政権で決めたことだぞ。
財政が危機的状況だ財政再建だって言いだしたのもそんとき蔵相やってた武村正義だし。
んでその自社さ政権が出来上がるきっかけになったのは小沢の脱藩だからな。
720:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/07/06 00:47:28 lJ+uGu+J0
村山…阪神淡路大震災が起きたときに
「何で自分の在任中に…」と呟くような最低人間やった…
観光庁の溝畑もそうだけど大分って人材に恵まれないな。
721:名無しでGO!
10/07/06 13:23:37 80fi99gV0
村山は飾りで実際動かしていたのは森、野中、橋本。
ゆとりはこのこと知らないんだな。
722:名無しでGO!
10/07/06 13:35:51 ZFFjs0JB0
コテハンはバカばかり
723:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/06 15:47:06 /ZJExQHqP
>>721
お前それ何を元に言ってるんだw
724:名無しでGO!
10/07/06 17:53:32 PuGWANvd0
>>723
ゆとりｗ
725:名無しでGO!
10/07/06 20:00:35 tHxgJK320
>>724
おいおい、ソースくらい示してやれよ。まさかソースが無いのか？それとも知らないのか？
それじゃゆとりと同レベルだぞ。
726:名無しでGO!
10/07/06 21:59:13 fm/j0YD00
40代以上ならみんな知っているけどな。
727:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/07 01:04:31 +07qjfufP
野坂浩賢の名前が出てこない時点でただの知ったかぶりで決定なんだけどな。
728:名無しでGO!
10/07/07 01:54:15 QSsikBv20
>>727
知ったかぶり乙
729:名無しでGO!
10/07/08 13:20:46 PdLPSBN/0
法人税下げて消費税増税は国滅ぼし
分かるかな?
730:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/08 13:43:03 yqwgcveiP
>>728
はいはい。
>>729
法人税自体は今ぐらいでいいよ。
消費税増税はただそれだけをやってしまうなら不味いのは明白だけど。
それより消費税のせいで正味の消費性向は実は統計から直で計算した値よりか
３％くらい低いかもしれないって話のほうが深刻だと思う。
731:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/07/08 18:59:41 ld1Ot1Ek0
法人税減税を罪悪視してる人間の存在が信じられない
732:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/07/08 19:01:22 ld1Ot1Ek0
>>721
それが村山自身のぼやきとどう関連があるの？
まさかぼやきの内容にまで干渉されていたとでも？
733:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/08 19:12:44 yqwgcveiP
こと税と財政について言えば武村正義と竹下登と大蔵省こそ権勢振るったしねー。
734:名無しでGO!
10/07/08 20:53:30 poi5UCTVO
>>731
法人減税が国にもたらすメリットを述べよ
昔は法人減税と自民党への献金増がセットだったが
735:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/08 23:48:05 yqwgcveiP
>>734
法人税の税収を増やしたいんだよね？
だったら企業の所得が増えるような政策を取ったほうが早いよ。
法人税増税で設備投資が冷えたら悪循環だもん。
736:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/07/09 01:09:50 Z93H8DCQ0
まさか献金増がセットだから法人減税反対なんて幼稚な理論じゃないよね…
737:名無しでGO!
10/07/09 08:08:36 pQAGr0AgO
>>735
増えるのは設備投資ではなく内部留保
それと役員報酬だ
>>736
自民党財政部乙
738:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/09 14:01:50 vXNbQWH1P
>>737
・役員報酬は増えて無い。
・設備投資の代わりに内部留保が増えるのは業績伸び悩みに対して経営安定性の確保のため。
・企業の所得が安定的に増える＝業績が伸びる＝内部留保を増やす必要が無く設備投資に振り向けられる。
バカだなぁ、お前。
739:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/07/09 19:42:17 W0N4fqek0
もしかしてまともに相手をしてはいけなかったのかΣ(ﾟДﾟ;
左巻きな皆さんは福祉や社会保障でさんざん諸外国の例を引き合いに出すけど、
逆に諸外国に比べ突出してる法人税の高さをどう考えているの？
740:名無しでGO!
10/07/09 20:01:31 pQAGr0AgO
>>738
最後のははっきりダウト
で、設備投資のかわりに役員報酬が増える
>>739
某銀行みたいにまともに払ってない会社ばかりな件
741:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/07/09 20:30:41 NdT/IJKZ0
>>740
共産はむしろ大企業の法人税を上げろと主張しているようだが、
それで企業がますます国外へ逃げたら雇用が減って元も子もないじゃないか。
そうならない確信や何かしらの歯止めを奴らは考えてるのか？
742:名無しでGO!
10/07/09 20:59:01 2I9YYXJW0
>>741
俺が数か月前共産党関係者に聞いたのだが、「法人税上げても企業は海外に逃げない」「逃げる企業は少数だ」と思っているようだ。
海外に逃げる際に高率の税金でも取る気なのか？
仮にそんな法律作ったとしても抜け道いっぱいできて無意味になりそうだが。
743:名無しでGO!
10/07/09 22:27:01 XpV0VDu30
そもそも今はむしろ中国から引き上げないといけないんじゃないか？
今月頭に施工された国防動員法で在中企業は中国共産党に人金設備全てを捧げなければならなくなる。
そんな中共の実態を見て尚、中国進出とかやる売国企業はさっさと潰れてしまえば良い。
744:名無しでGO!
10/07/10 00:42:16 iAzF8f0z0
「高速道路永久無料券」と書いた大きなボードを手に持ってニタニタする2003年総選挙の時の菅直人の姿を忘れない。
ミンス党惨敗しろ。
745:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/07/10 02:42:07 orRQekKhP
>>740
日本の企業は役員報酬を増やさずに配当増やしてるぞ。
きちんと統計見ろ。
それに見通しが立った時は借金してでも設備投資するもんなんだよ。
いま何で国債の金利が低いかから順を追って考えてみな。
746:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/07/10 08:53:24 SmfBS6Kx0
>>742
強権で流出を阻止しようというのか。
こんなことを許したら次第に民主国家の体を失っていくな。
747:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/07/10 09:00:00 SmfBS6Kx0
新幹線などインフラ輸出のリスク低減のため、日本貿易保険の適用対象に
「投資先国の政府の政策変更で投資先企業が破たんしたケース」
を追加することが検討されている。
※日本貿易保険（ＮＥＸＩ）は事実上の国営保険
これが許されるんだったら
高速無料化という「政策」で破綻する公共交通にも
何らかの手当てがあってしかるべきだよなあ？
748:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 16:38:00 w2Xw82hz0
>>740
欠損繰越が7年もあるってのは馬鹿げた制度だよな。
株で損しても3年しか繰り越せないのだから、法人税もそうすべき。
749:有馬 ◆13wx.ARIMA
10/07/11 21:37:37 Nxn5Phng0
ageときましょう。