09/02/19 21:03:43 t2QlMozbO
>>361
特に断りがない限り、>>1というのは前スレの>>1(=値下げ厨)を指すってことで。
363:名無しでGO!
09/02/19 21:05:20 UFn/BOWf0
>>352
調べ方が悪いのではないでしょうか。
364:名無しでGO!
09/02/19 21:06:13 UCIY+Ger0
>>362
それでもいい。このスレが続いた場合は１スレの>>1の意味で。
本当は登録商標になるぐらいの特徴のある名前がいいと思うが、
どうも思いつかない。
365:名無しでGO!
09/02/19 21:13:52 bnKK4Kd1O
>>363
すいません。私の力不足だと思いますので、お手数ですが、その記事のリンクか、内容の要旨を教えていただけますか？
366:名無しでGO!
09/02/19 21:15:24 zrVazKjj0
それにしてもお前ら、こんなネタスレでよくここまで盛り上がることが出来るよな?
あ、一人で騒いでんのか。いい加減学校行ったら?
「お友達」が体育館裏で待ってるよ?
367:東アジアニュース速報＋
09/02/19 21:22:52 rPGZPUHU0
東アジアニュース速報＋ 板
URLﾘﾝｸ(gimpo.2ch.net)
【韓国】KTX欠陥枕木問題は、製造業者が設計図の「防水」を「水を減らすこと」だと誤解したのが原因 ★4
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
【韓国】KTX欠陥工事:韓国オリジナルの「変種」工法を採用。十分なテスト行わず。
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
368:名無しでGO!
09/02/19 21:41:43 3V7/fU6N0
>>363
だったらｿｰｽ示せよ
URLﾘﾝｸ(search.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
いまさら京都新聞だとは言わせないからな
369:名無しでGO!
09/02/19 22:03:18 3V7/fU6N0
>>348
意味不明な改行位置まで同じカキコといい、特徴的な文体といいどう見ても自作自演です、ありが(ry
JR西日本 山陽新幹線の利用者 落ち込む
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:29番)
【KYなJR】新幹線高すぎ【値下げすべき】２
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:341番)
370:名無しでGO!
09/02/19 22:05:11 b3jKY5ws0
コピペって知ってる？
371:名無しでGO!
09/02/20 00:25:21 H+g55VVwO
値下げ値下げ言ってる奴は派遣村の連中だろ
生活保護してもらってんのに何様だ
372:名無しでGO!
09/02/20 00:27:57 pYSojo/10
18乞食あたりじゃないんですか？
373:名無しでGO!
09/02/20 00:29:30 jMX05uJ60
>>370
他人が書いた「はず」のカキコをわずか3分後に見つけてコピペしたと・・・・・いい加減認めろや基地街
374:名無しでGO!
09/02/20 00:44:19 jMX05uJ60
【2009/02/19(木) 19:34～19:35】 ID:ZWR4+Ybmがバカのひとつ覚えのコピペをnews板で行う
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:28-29番)
↓
【2009/02/19(木) 19:36～19:38】 わずか1分後にID:b3jKY5ws0が上記と全く同じものをここにコピペする
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:340-341番)
↓
【2009/02/19(木) 19:40】 そのわずか1分後にID:ZWR4+Ybmがどうでもいいコピペでnews板に糞スレを立てる
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1番)
↓
【2009/02/19(木) 19:45】 なぜかそのスレをID:b3jKY5ws0が即座に発見しここにリンクを貼る
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:342番)
オマエらエスパーかよw
375:名無しでGO!
09/02/20 00:56:54 pYSojo/10
ちょっと遊ばせてもらいます。完全スルーでお願いします。失礼しました。
>【KYなJR】新幹線高すぎ【コピペすべき】２
ﾄﾞｯｶｰﾝ!
(⌒⌒⌒)...
｜｜｜.
＿＿＿＿_
／::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ.
/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～ﾌﾟｰﾝ
|:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～ﾌﾟｰﾝ..
|;;;;;;;;;;ノ∪ ＼,) ,,／ ヽ～
|::（ 6∪ ー─◎─◎ ）～
|ノ （∵∴ （ o o）∴）～ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ∪< ∵∵ ３ ∵> ＜ ここにはJRの工作員いっぱいいるよっっｗ
＼ ⌒ ノ＿＿＿＿＿_ ＼
＼＿＿＿＿_／ | |￣￣＼ ＼ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＿＿_／ ＼ | | |￣￣|....
|:::::::/ ＼＿＿＿ ＼| | |＿＿|....
|:::::::| ＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／ ／
376:名無しでGO!
09/02/20 03:51:56 1ejPyCNG0
値下げしない理由
ＪＲ東海労の要求はこれだ！
＊組合員一律７，７００円の賃上げ
＊夏季手当３．２ヶ月分支給
ＪＲ東海労の０９春闘における賃上げ要求額と夏季手当要求
は、定期昇給分確保を前提に、基本給ベースで組合員一律7,70
0円の賃上げ、夏季手当は3.2ヶ月分の支給を要求しました。
7,700円の内訳は、物価上昇分・生活維持改善分として6,000
円、ＪＲ他社との格差是正分として1,700円です。
ＪＲ東海の賃金制度は、定期昇給額は最高でも4,800円です。
ところがＪＲ他社の定期昇給額は約6,500円です。今後昇格し
ないとすれば、基本給に毎年最低でも1,700円の格差が生じま
す。さらに、基準昇給額は逓減する仕組みですから、格差は年
を追うごとに大きくなります。従って０９春闘においては、定
期昇給額の格差分としての1,700円を含めた7,700円の賃上げを
要求します。
377:名無しでGO!
09/02/20 03:54:57 1ejPyCNG0
【事業所】東海鉄道事業本部(名古屋),新幹線鉄道事業本部(東京)【支社】2 【支店】2【路線】在来線1418.2km,新幹線552.6km
従業員 <08.9>連25,555名 単16,748名(39.0歳)[年]754万円
年齢３９才で 年収７５４万円は確かに高額だな…
378:名無しでGO!
09/02/20 07:00:17 6XsoD+akO
ID:1ejPyCNG0ってクスリ一発決めて書いてるだろ絶対
379:名無しでGO!
09/02/20 07:03:10 N8srrc/1O
>>374
で、せっかく立てたニュー速の2スレは早々とDAT落ち、とw
前スレの>>1さん、残念ながら「巷の声」はあなたの意見に大した興味がないみたいですよ。
鉄板でバカにされたから、仕返しのつもりでニュー速で盛り上げて「2ちゃんの力を見せつけてやる」と思われたんでしょうが、肝心のねらーの食い付きがあそこまで悪いとはねえ。残念でした。
380:名無しでGO!
09/02/20 08:17:34 fdp0mO2N0
１５％も利用客減った時点で、ここのどいつが、どう喚こうと
工作しようと負け
１５％で収まってるうちは良いが、来年度は、２割３割減少する可能性もあるな
381:名無しでGO!
09/02/20 08:24:57 N8srrc/1O
>>380
いつから勝ち負けの話になったんですか、このスレ？
負けという意味ではニュー速での世論？盛り上げに儚くも失敗した、前スレの>>1とおぼしき人物の負け犬っぷりには誰も敵わないと思いますよ(笑)
382:名無しでGO!
09/02/20 08:29:22 RERJHw9r0
鉄ヲタきめー
さっさと値下げ
383:名無しでGO!
09/02/20 08:34:41 fdp0mO2N0
新幹線は高い
これが新幹線にもつイメージです。国民の総意です（関係者以外）
出来る限り、早く気がついて対処する事を祈ります。
一度、高いイメージ付いたら大変だよ
ラーメンだって高い！ってところは行かないもんな
384:名無しでGO!
09/02/20 08:57:08 6XsoD+akO
>>383
＞ラーメンだって高い！ってところは行かないもんな
味に最大の価値があるラーメンだと、まずいところへは二度と行きませんが、値段だけで行かないなんてことはありませんがね
ああ、ラーメンってカップラーメンのことですか、わかりました
385:名無しでGO!
09/02/20 09:02:50 RERJHw9r0
ラーメンって500円～800円の間で勝負するからいいんでしょ
1500円のらーめんとかいくら美味くても行かないわｗ
386:名無しでGO!
09/02/20 09:34:20 N8srrc/1O
>>385
それでも行く人は行く。本当に行く人が全くいないのなら、そもそも世にそんなラーメンは存在しないだろう。
新幹線も同じこと。14000円なんて高くて乗らんわw、って人もいれば、必要だから高くても乗る人、さらには高いなんて思ってもない人、いろんな人がいる。
387:名無しでGO!
09/02/20 12:38:55 FaPwgMoX0
新幹線の代金に対する感覚って、男女で差があるのかな？
388:名無しでGO!
09/02/20 14:11:19 6XsoD+akO
>>385
ここはあなたの個人的な価値観を語る場所ではありません
389:名無しでGO!
09/02/20 15:37:07 fVJOjCfLO
東海はリニア作って便利になんだから
少し今は耐えましょうや
390:名無しでGO!
09/02/20 16:27:43 EcxaMDSkO
同級生に公立の中学教師やってる無能な奴がいるんだけど、広島～博多を往復１万にしろとか馬鹿な事ほざいてたよ。
391:名無しでGO!
09/02/20 18:56:14 ++KDqQMI0
北総線利用者・神戸電鉄利用者「こっちのボッタクリ運賃と比べたら、東海道新幹線はまだ良心的だわボケ共がwww」
392:名無しでGO!
09/02/20 20:23:00 ZeCyNpCi0
静岡市街アンケート調査１０００人によれば、新幹線の価格は高めという調査結果が出ている。
これを真摯に受け止め、ＪＲ各社は、値下げを断行すべきであろう。
393:名無しでGO!
09/02/20 20:26:10 IEQVqyDN0
>>392
逆のことも、いくらでも書けるもんね～～
このウソツキが！
394:名無しでGO!
09/02/20 20:58:00 N8srrc/1O
>>392
出たな世論厨w
・アンケートを実施した団体または個人の名前
・アンケートを実施した時期
・調査の方法
・設問の内容と選択肢
・それにより得られた詳細データ
少なくとも以上が提示されない以上は
アンケート結果としては全く通用しません。
395:名無しでGO!
09/02/20 21:06:31 DRA14CYoO
その前にちゃんとしたソースがないとな。
396:名無しでGO!
09/02/20 21:07:39 vVXhExuz0
今度は世論厨かｗ
新幹線に18000円ほど出すのをためらって13000円ほどにしたら狭苦しさを感じた。
やはり私は負け組なのかｗ
397:名無しでGO!
09/02/20 21:07:57 RERJHw9r0
なんで新幹線料金をそんなに下げたくないの？＞反対してる人
利用者なら少しでも安くなったほうがいいと思うけどねー
もしかしてJR社員とか？
398:名無しでGO!
09/02/20 21:25:52 DRA14CYoO
だから、特段値下げする必要もないだろ。
値下げしたら客層悪くなるだろうし。
399:名無しでGO!
09/02/20 21:42:52 vVXhExuz0
>>397
あんたみたいなのがいるから値下げ希望者が誤解されるんだよｗ
>>398
>値下げしたら客層悪くなるだろうし。
まさにそのとおりと思う。エクスプレス予約あたりで妥協するのもよしですか。
400:名無しでGO!
09/02/20 21:45:14 jOzPGCQE0
>>398
勝手に席を変える輩が絶えない低民度ですが何か？ｗ
401:名無しでGO!
09/02/20 21:46:13 RERJHw9r0
客層なんてそう変わらんだろ。そんなに客層を気にする奴ならグリーンに乗ってるだろうし。
402:名無しでGO!
09/02/20 21:49:29 vVXhExuz0
値下げのしかたによってはグリーンの客層も悪くなりそう。
勝手に席を替える輩が絶えないどころの騒ぎではなくなるだろう。
最後は定期ながらみたいになって全便臨時化ｗ
というのはさすがにないと思うがｗｗｗ
403:名無しでGO!
09/02/20 21:51:14 RERJHw9r0
グリーンの値段は据え置きでいいだろアホか？
404:名無しでGO!
09/02/20 22:00:25 vVXhExuz0
うーん
>>403が>>397であるとすると、言いたいことがつかみにくい。
運賃と料金をごっちゃにしていたらありうるパターンだが、
何かを変えると他に影響するから、切り分けかセットにした料金か
何かしら基準を設けて話を進めてほしいなぁ。
たとえば、ぷらっとこだまみたいなのを拡大適用しろ、とか。
そうしたほうがわかりやすい。
ちなみに私はあまりその手の意見には賛同しないほうだが。
405:名無しでGO!
09/02/20 22:04:54 DRA14CYoO
とりあえず>>1は「運賃」と「新幹線特急料金」の違いすら分からないｱﾌｫ。
これだけはｶﾞﾁで言える。
406:名無しでGO!
09/02/20 22:05:58 fdp0mO2N0
高いって言われると本気で怒る中の人がいます
って相談室に電話を入れておいた
407:名無しでGO!
09/02/20 22:08:43 RERJHw9r0
やっぱりそこに突っ込んできたか
客層がどうのこうのが払う金に比例してるなら、グリーン料金分を調整して合計を従来通りの値段にし、特急券を値下げすればいいだろっつう話
408:名無しでGO!
09/02/20 22:08:46 6XsoD+akO
>>392
で、京都日報のソースはまだかね？
409:名無しでGO!
09/02/20 22:10:02 vVXhExuz0
>>405
ということは、>>403も>>1のパターンですか。
>>406もどうかな。
私は値下げ自体には反対しないが、>>1のような主張には同意しない。
410:名無しでGO!
09/02/20 22:12:11 RERJHw9r0
>>1のどこに主張が書かれてるんだ？
411:名無しでGO!
09/02/20 22:19:04 DRA14CYoO
前スレの>>1から
1:名無しでGO!
09/01/28 09:23:02 qjAUYyAL0 BE:200315276-2BP(5678)
いつまでも高い特急料金
新型車を常に開発、導入しているから
客がそれを負担することになる。
償却期間を長くして、料金を下げる工夫とか
できないのだろうか
東海、東日本、西日本にそんな声を上げると
どうにかなるのかもね
412:名無しでGO!
09/02/20 22:19:49 N8srrc/1O
>>410
ああ、前スレの>>1ね。
なにがなんでも値下げしろ、っていう破綻した論理の持ち主。
413:名無しでGO
09/02/20 22:20:18 vVXhExuz0
>>410
以下のとおり
361 ：名無しでGO!：2009/02/19(木) 20:39:38 ID:v0wixkaw0
とりあえず>>1っていうとこのスレの１か前スレの１か解らないから何かあだ名でもつけようぜ
362 ：名無しでGO!：2009/02/19(木) 21:03:43 ID:t2QlMozbO
>>361
特に断りがない限り、>>1というのは前スレの>>1(=値下げ厨)を指すってことで。
364 ：名無しでGO!：2009/02/19(木) 21:06:13 ID:UCIY+Ger0
>>362
それでもいい。このスレが続いた場合は１スレの>>1の意味で。
414:名無しでGO
09/02/20 22:30:13 vVXhExuz0
>>407
それやると在来線特急グリーン料金にも影響するよ。
それとも新幹線だけ特別？
あり得ない話でもないが、実現性に乏しいだろう。
JR旅客会社の全社が同意しない限りは。
東なんか新幹線も在来線もグリーン料金下げてるよ。
料金上げるならJR-QのDXグリーンぐらいにしないと。
あれは何度か使ったが、料金以上に満足できる。
415:名無しでGO!
09/02/20 22:43:49 6XsoD+akO
>>407
要は自分だけ得をすれば言いと言うことですね
その結果、他人が今より余計に負担することになろうが知ったこっちゃないってことですね
416:名無しでGO!
09/02/20 22:48:53 fdp0mO2N0
値下げされると都合の悪い人たちが集まるスレ
417:409
09/02/20 22:54:16 vVXhExuz0
私は値下げ自体には反対しないが、>>1のような主張には同意しない。
ただそれだけだ。
値下げされて都合悪いならわざわざこんなところに来るわけないだろ。
418:名無しでGO!
09/02/20 22:58:03 RERJHw9r0
>>414
グリーンの料金下げるほうが納得できないなぁ。
むしろ値上げしてコーヒーとか菓子を出すサービスに戻せばいいのに
419:名無しでGO!
09/02/20 23:07:06 D0JaBNcf0
フランスの調査機関ＳＢＳによると、
ＴＧＶと新幹線の価格のアンケート調査を行ったところ、
フランス人の４割、日本人の７割が、日本の新幹線は割高と感じており、
不満が募っている事が分かった。
詳細な調査結果は、近く日仏各メディアで報道されるという。
420:名無しでGO!
09/02/20 23:13:57 DRA14CYoO
こいつ頭いってんな。
421:名無しでGO!
09/02/20 23:27:49 vVXhExuz0
>>418
そのサービスをしてるのは、今ははやてこまちだけだったかしら？
東のグリーン料金引き下げは臨時措置のはず。
ただ、N'EXで料金一律2000円にして様子を見ている可能性もある。
本来のスレの話題からは外れるが、
将来200km以内はグリーン料金均一（200kmのほうに）があるかもしれない。
422:名無しでGO!
09/02/20 23:46:23 N8srrc/1O
>>419
世論調査ネタ飽きた。
もうレスしてあげないから、
新しいネタ考えてきてね。
423:名無しでGO!
09/02/20 23:47:19 N8srrc/1O
>>416
おやすみなさい、負け犬君。
424:名無しでGO!
09/02/20 23:50:17 D0JaBNcf0
⊆⌒∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
（ ‐∀‐）＜ 103系、最高ですかっ？
（ ∩⊂) ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜
（_＿）＿）
|最高でぇーーーーーーーーーーーーーーーーす！！！ |
＼＿_ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿＿＿_／
∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨ ∨
∥∥ ∥ ∥ ∥ ∥ ∥ ∥ ∥ ∥ ∥ ∥ ∥
∥○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○
∥ ∧＿∧∧＿ ∩＿∩∧＿ ∧＿∧∧＿ ∩＿∩ ｺﾞｫｫｫｫ～
∥（´∀ ｀ ）´∀（´∀ ｀ ）´∀（´∀ ｀ ）´∀（´∀ ｀ ）
∥∪￣∪￣￣ ∪￣∪￣￣∪￣ ∪￣￣∪￣∪￣￣|
∥| 早期１０３系標準軌新幹線実現を！（藁） |
∥|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
425:名無しでGO!
09/02/21 00:47:22 i4l5mRjH0
自動車対抗運賃制度の拡充を希望する。
〔例〕おとな2人で1.2人分の金額+同行のこどもは1人1,000円(自由席料金で指定席利用可)
東京から静岡までおとな2人、こども2人が一緒に乗車する場合
(乗3,260，特2,410)×1.2+2,000=8,800円
それでもまだ高いね。
426:名無しでGO!
09/02/21 00:47:24 0qtIfPrj0
ＪＲ東海、過去最高の１０２５人を新規採用だって。
リニアを見据えているらしい。
427:名無しでGO!
09/02/21 01:05:23 CPW6WUWH0
休日に高速1000円。詳細略だが、都市と地方の格差が拡大しそうだ。
新幹線については？ 渋滞に懲りた利用者が増えたらどうなるか？
しばらく運賃料金そのままで様子を見るんだろうな。
一方、高速バス利用者としてはたまったものではないか？
運休が大量に出る可能性があるが、この点はどうか？
いずれにせよ、高速が1000円になったところで新幹線の料金は下がらないでしょ？
下がらないことを希望しているのではないが、
その理由では新幹線料金値下げは期待できないな…
428:名無しでGO!
09/02/21 01:16:35 Uoqk537D0
値下げ やむなし。
高速バスにはとても太刀打ち出来ない。
各種割引を使えば、航空機にも太刀打ち出来ない。
429:名無しでGO!
09/02/21 01:18:56 CPW6WUWH0
ただし休日は除くｗｗｗ
430:名無しでGO!
09/02/21 01:24:47 CPW6WUWH0
値下げ厨 ならまだしも
負け犬 18乞食 ツアーバス乞食 高速1000円厨 世論厨
いろいろ出てくるなぁｗｗｗ
まずは味方を作ることから始めるべきなのだが。
431:名無しでGO!
09/02/21 01:26:55 YV5wZqMLO
>>425
冗談じゃない。ガキ増えて車内が煩くなるだろうが。
特急は大人、子供同額にしろ。
432:名無しでGO!
09/02/21 01:35:16 CPW6WUWH0
この流れだと「新幹線安すぎ 値上げすべき」の主張も出てきそうだなｗ
433:名無しでGO!
09/02/21 01:45:09 1QpTuyc20
運賃高過ぎっていうけど、ガキ共は半額の子ども料金で乗れるんだから別にいいだろ? wwwww
434:名無しでGO!
09/02/21 03:52:55 41vPxJ1CO
値下げはグリーン車だけでいいよ。
土日休日のみ普通車との値段差を少なくして、グリーン車から埋まる値段に設定すれば良い。
435:名無しでGO!
09/02/21 04:54:03 VBRDvcopO
ぷらっと使えや貧乏人
436:名無しでGO!
09/02/21 05:40:58 i4l5mRjH0
ＪＲは高速道路に公費負担することを容認してしまうのか？
437:名無しでGO!
09/02/21 05:50:15 ocJ3xyKmO
【鉄道】JR東海が社員研修施設の建設を発表－Ｎ700系新幹線の訓練装置も導入
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
438:名無しでGO!
09/02/21 07:29:47 eRUmNIVuO
>>428
高速バスが鉄道と同じか、近い時間で走れて、値段が据え置き（鉄道より安い状態）だったらそういうことになるだろうね。
例）東京⇔房総半島、大阪⇔徳島・高松など
飛行機の場合は、ピーク時には正規運賃しか使えないのだから、そこを計算に入れないと真っ当な比較とはいえないよ。
439:名無しでGO!
09/02/21 08:32:23 8q/4Yz1M0
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
リニアは作るってよ。値上げ厨、涙目ｗｗ
440:名無しでGO!
09/02/21 08:39:03 eRUmNIVuO
>>439
つまり値下げはないということだわな。
441:名無しでGO!
09/02/21 08:45:44 N9VZvguiO
>>439
値上げ厨って誰？
442:名無しでGO!
09/02/21 09:46:49 i4l5mRjH0
不景気対応 新制度（仮）
特急・急行・普通のグリーン料金
平日の事前料金 50キロまで750円 100キロまで950円 200キロまで1,700円 201キロ以上2,400円
注）
2つ以上の列車を途中で乗り継いだ場合、グリーン料金はグリーン車利用区間を通しで計算します。
土休日は200円引き、車内料金は250円加算、普通列車（快速含む）は100キロ以上も1,000円
現在）
特急・急行
グリーン料金 100キロまで1,240円 200キロまで2,670円 400キロまで4,000円 600キロまで5,150円 800キロまで6,300円 801キロ以上7,440円
普通
グリーン料金 50キロまで750円 100キロまで950円 150キロまで1,620円 151キロ以上1,900円
443:名無しでGO!
09/02/21 09:49:31 vaukD0VB0
グリーン料金はむしろ値上げするべき。その分で普通車を値下げしろ
444:名無しでGO!
09/02/21 10:19:35 41vPxJ1CO
グリーン車を若干値下げする事で、普段普通車に乗ってる客層がシフトする。
あの空席は勿体ないよ。
445:442
09/02/21 10:20:22 i4l5mRjH0
○ 土休日は200円引き、車内料金は250円加算、普通列車（快速含む）は100キロ以上も 950円
× 土休日は200円引き、車内料金は250円加算、普通列車（快速含む）は100キロ以上も1,000円
446:名無しでGO!
09/02/21 13:15:03 fIEnZ/qZ0
632 名前：名無し野電車区[sage] 投稿日：2009/02/21(土) 08:38:57 ID:I/cZwsyK0
＞山陽新幹線が前年比15%の大幅減少らしい
東海道も激減だってさ
民主党政権で高速が無料化されたら
新幹線ビジネスが崩壊だなＷ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
北海道新幹線スレに勢いで書いた挙句、返り討ちに遭ってやんの。
447:名無しでGO!
09/02/21 13:19:56 1QpTuyc20
>>444
同意。貧乏人は自由席に乗れと何度言えば。
それはそうと、グリーン車のサービスうｐきぼん。スターフライヤーは飲み物の他にチョコレートまでくれるぞ。
448:名無しでGO!
09/02/21 14:31:20 fIEnZ/qZ0
サービスＵＰを望むなら、３両は多すぎ。
満席２００人への施しなんて、ある程度の人員をかけねば
出来ない。
449:名無しでGO!
09/02/21 14:41:09 1QpTuyc20
JR九州「本州のJRさんは、とにかく詰め込むのが好きですね(笑)」
450:名無しでGO!
09/02/21 14:48:04 /KB3oJQM0
いまだにのぞみに乗れない割引きっぷがあるからな
「ひかりもあるから問題ない」と東海（葛西）が言ってるらしいが、何が問題ないんだ？
実際、ひかりは毎時２本だし、東京―京都・新大阪までの場合、途中でのぞみに抜かれるんじゃ
451:名無しでGO!
09/02/21 15:00:54 tizEaPJl0
>>450
それと、休日なんかだとひかりが先に満席になるのが問題。
火災はそれがわかってない。（とぼけているだけか？）
452:名無しでGO!
09/02/21 15:03:34 fIEnZ/qZ0
単に、今はのぞみへの割引適用しなくてもいい状態、だと思っているんだろう。
だとしたら、東海道新幹線には変な意味での‘のりしろ’がまだあるわけだな。
早得の全のぞみへの適用なんて、それだろうね。
453:名無しでGO!
09/02/21 17:44:31 CPW6WUWH0
早特の全のぞみへの適用があるとすれば、
EX予約利用者から先にやりそうだ。
454:名無しでGO!
09/02/21 17:56:56 0CafVC8p0
美味しいのに有りつきたければ、先ずは会員になれと。
俺は既に会員だからいいけどね～
455:名無しでGO!
09/02/21 18:04:06 0CafVC8p0
ここの値下げ厨どもは正規代金の値下げをバカみたいに叫んでいるけど、
考えてみれば、安く見える国内航空運賃だって正規運賃には手を付けていない
どころか、上げているんだよな。
新幹線もノーマル代金に手を付けるのは最後の最後ってことだろうな。
鉄道は普通運賃については手を付けられないから、特別料金をいじって
くるんだろうけど。
新幹線に安く乗れる類の企画券や「会員になればありつける何か」で、しのいで
いくんだろうな。
456:名無しでGO!
09/02/21 18:10:42 0CafVC8p0
今は‘情報を集めて知っている奴’が安い料金にありつける時代だから、
動かない奴は損だけこえる。
ツアーズ売りの宿泊込みの新幹線利用だって、ネットで簡単に見られるけど
知らない奴はしらないんだろうなぁ。
でも、ヲタの要望って一般とはズレているから、多分、そういう一般向け・
一般ウケを目的とした、普通の移動目的を意図した企画ってダメなんだろうなと。
途中下車をしながらヲタ活動したいからなどという理由で、ノーマルをも下げるべき
だなんて言うんだろうな。
457:名無しでGO!
09/02/21 18:18:19 CPW6WUWH0
そうそう。たとえば羽田～福岡なんて国鉄分割民営化のころと比較して
１万円は高くなっていると思う。多客期運賃という割増もあるし。
この区間の通常運賃・料金で比較すると、飛行機は新幹線の１．５倍から
２倍になってしまった。それでも新幹線だけが高いというのかな・・・
鉄道会社側はそのことを認識しているから、あえて通常価格は変えない。
むしろ通常運賃・料金の値上げの機会を狙っているとも思える。
安く使いたいなら、>>455のように、
企画きっぷ、旅行商品、会員制サービスなどをうまく利用するしかない。
鉄道会社側が値上げに舵を切らないように。
458:名無しでGO!
09/02/21 21:25:45 ORVb0Ll00
東京／羽田 ⇔ 福岡 往復 スカイマークエアラインズ
17,800円～2009年02月28日発
☆スカイマーク便利用！！☆
■羽田発福岡往復航空券＋ホテル！
459:名無しでGO!
09/02/21 21:28:55 i4l5mRjH0
>>457
飛行機(羽田-福岡)は最安7,800円なのに高いの？
21日前購入でも11,000円。
飛行機は会員になる必要もない。
460:名無しでGO!
09/02/21 21:33:03 kHn05Sn9O
東京～名古屋
在来線6090円
ぶらっとしてこだま7900円
新幹線が高いとか馬鹿ですか？
461:名無しでGO!
09/02/21 21:36:38 1QpTuyc20
携帯板にも似たようなのが居たな。>値下げ厨
携帯電話が定価販売に切り替わった時なんか凄かったwww
462:457
09/02/21 21:48:54 CPW6WUWH0
>>458
>☆スカイマーク便利用！！☆
いつ飛ばなくなるかわからなくなる航空会社かｗ
だから安くなるんだよｗｗｗ
>>459
>飛行機(羽田-福岡)は最安7,800円なのに高いの？
>21日前購入でも11,000円。
安くなるのはいくらでも知っている。
問題は、それを利用できる状況にあるかどうかだ。
さらに変更するとキャンセル料がかなり発生するし。
安いものには安いなりのリスクがある。
>>460
>新幹線が高いとか馬鹿ですか？
ぷらっとは旅行会社の商品だ。変更はできないしキャンセル料も高い。
ただ、>>460の意見は>>458や>>459への回答としては意味がある。
同じレベルの商品同士の比較だからだ。
>>457が書いているのはあくまでも正規運賃料金の話なので、
その点はよく考えてもらいたい。
（そうなるとEX予約はかなり現実的か。キャンセル料も安いし）
463:名無しでGO!
09/02/21 21:55:24 YV5wZqMLO
>>450
だから割り引いてあるんだろ？
馬鹿じゃないのか？
のぞみ乗りたかったら所定料金払えよ、ボケが。
464:名無しでGO!
09/02/21 21:55:49 CPW6WUWH0
そうだな。5月2日あたりに東京から福岡へ行きたいが、
どうすればよいものだろうか。
（いつ飛ばなくなるかわからなくなる航空会社はさすがに除外でｗ）
465:名無しでGO!
09/02/21 21:58:38 ORVb0Ll00
>>464
新幹線で行け！
ここは新幹線スレだから
466:名無しでGO!
09/02/21 22:00:54 ORVb0Ll00
>>464
新幹線で行け！
快適な旅が楽しめるよ。
467:名無しでGO!
09/02/21 22:01:08 CPW6WUWH0
>>465
お約束かもしれないが了解。
乗車券を往復割引にしてEX予約でしのぐとするわ。
（動き回るなら周遊きっぷなんてのもあるし）
468:名無しでGO!
09/02/21 22:01:39 i4l5mRjH0
>>464
航空会社は欠航したら、他の交通機関に振替えてくれるし、ホテルも用意してくれる。
新幹線は列車ホテルでごゆっくりどうぞｗ （グリーン料金は要りません。満員ですけど。あんぱんと牛乳が配られますよｗ）
469:名無しでGO!
09/02/21 22:20:22 CPW6WUWH0
>>468
>>464だが、「いつ飛ばなくなるか」は「いつ破たんするか」の意味でもある。
その点国内大手２社はましだと思う。他の交通機関もホテルも期待できる。
多客期運賃が３万円前後ならそちらにするが、実際には約４万円なわけで。
私だと新幹線で足止め食ったら即座に旅行中止すると思う。
ホテルも自分で手配。すべてやりなおし、ということで。
それ以外の費用を片道２万円程度に抑えておけばよいということで。
まあ、そこが飛行機か新幹線かの選択の分かれ目になるわけで。
飛行機のほうが良ければ飛行機にするに決まっている。
（たぶん通常で４万出すならさらに出して座席をグレードアップするだろうが）
470:名無しでGO!
09/02/21 22:25:04 AnyWRz1t0
>>468
そのかわり何時間遅れても全く払い戻しはありませんがね
他の交通機関への振替えなど実際はほとんどなくて、単に運賃を払い戻して終わり、他の交通機関との
差額は当然客の自己負担のパターンが当たり前のように行われてますがね
到着が遅れて空港からの足がタクシー以外になくなっても、航空会社の係員は全員トンズラこいてカウ
ンターはもぬけの殻、足のないお客を放り出して空港ロビーの床に平然と雑魚寝させて終わりですがね
471:464
09/02/21 22:33:52 CPW6WUWH0
>>470
5月2日に本当に行くことになったら新幹線にしておこう。
高いか安いかはともかく、そちらのほうが無難だ…
472:名無しでGO!
09/02/21 22:48:01 ORVb0Ll00
5時間半暗闇の中で座っていろ
473:名無しでGO!
09/02/21 22:53:52 CPW6WUWH0
ものすごい人の山に埋もれながら５時間半かｗ
本当にやるなら１日前倒しだわｗ
474:名無しでGO!
09/02/22 00:39:47 a8TxGcS70
>>470
要領わりーな
475:名無しでGO!
09/02/22 00:53:34 ot3l3keRO
値下げ厨の次は航空厨かよ
476:名無しでGO!
09/02/22 01:01:18 7sArpIpt0
今まで見た値下げ厨では、18厨、ツアーバス厨、航空厨などがいる
どれも新幹線と比較するにはそれなりの工夫が必要だ
その工夫をしない点で、前スレの>>1は典型的だったと思うｗ
477:名無しでGO!
09/02/22 01:16:23 ot3l3keRO
前スレより
922:名無しでGO!
09/02/12 12:30:06 +X3H9lbT0
>>1は新幹線の何が高いと言いたいのだろうか？
1)ツアーバスに比べて
2)高速バスに比べて
3)特別割引航空運賃に比べて
4)普通航空運賃に比べて
5)普通乗車券のみに比べて
6)高速道路通行料金に比べて
923:名無しでGO!
09/02/12 12:36:15 AKZOVfxS0
7)自分の収入
478:名無しでGO!
09/02/22 01:16:55 ot3l3keRO
(続き)
924:名無しでGO!
09/02/12 12:51:57 x9IKBuIyO
8)青春18きっぷに較べて
935:名無しでGO!
09/02/12 18:46:25 SE3RpYrI0
(一部略)
10)先進各国の賃金水準に比べて
さあ、どれだろう？
479:名無しでGO!
09/02/22 01:21:28 1Hhp4RgW0
>>468
＞航空会社は欠航したら、他の交通機関に振替えてくれるし、ホテルも用意してくれる。
ホテルってのは空港ビルの会議室とかのことかね？
新千歳空港、滑走路一時閉鎖＝９５便欠航、会議室に宿泊の客も
URLﾘﾝｸ(www.jiji.com)
北海道の新千歳空港は３１日、降雪のため２本ある滑走路のうち１本を一時閉鎖し、除雪作業に当たった。
羽田と結ぶ便を中心に９５便が欠航、１４１便で３０分以上の遅れが出た。この影響で同日夜、乗機予定の客
ら３７人が空港内の会議室に宿泊した。
新千歳空港１００人が宿泊 荒天峠越す
URLﾘﾝｸ(www.hokkaido-np.co.jp)
発達した低気圧による道内の荒天は二十一日夕までに峠を越えたが、交通機関には遅くまで影響が残った。
新千歳空港発着の空の便は、午後九時までに百五十四便が欠航し、搭乗できなかった約百人が空港ビルに
宿泊した。
480:名無しでGO!
09/02/22 02:44:09 NSyri+XU0
兎に角だ、デフレ克服には、値上げをして経営体力を付けなければならないと思う。
博多⇔新大阪間であれば、１７，０００円位が妥当であろう。
値下げ論者は、会社経営をしてみろ。
481:名無しでGO!
09/02/22 04:54:41 i2h3FQavO
博多～東京でも１週間前に予約したら片道あたり16000円で行けるのに、博多～新大阪17000円はさすがに厳しいと思う。
けど、博多～新大阪のグリーン車用企画切符は欲しいね。
482:名無しでGO!
09/02/22 05:56:37 UR9cvcR90
N700の増産停止、窓際の管理職リストラ、ラッピング新幹線で広告ゲット、
ネイミングライツ販売（ソニー号、花王号等）、車掌減は駄目だな非常時がなあ。
営業活動強化。
これで東京大阪間１０００円値下げできる気がする。
このまま、客が減る状態が続くと、値下げ云々といわず最初の２つはやらないといけなくなる。
483:名無しでGO!
09/02/22 07:12:22 9yfLYRb00
>>480
＞17,000円位が妥当であろう。
＞値下げ論者は、会社経営をしてみろ。
からんぽで、空気運んで、JR西日本倒産ですかｗｗｗ
484:名無しでGO!
09/02/22 09:11:02 7sArpIpt0
>>481
EX予約の早特グリーンで
新大阪・新神戸～小倉・博多 14950円がある。
EX予約の場合はグリーンでも通常価格で約18000円。
この区間の利用は回数券かEX予約に限る。
485:名無しでGO!
09/02/22 09:26:50 6RUoRE6o0
はいはいまたエ糞予約かよｗ
486:名無しでGO!
09/02/22 10:12:35 ZQXVKJr50
賭けてもいいけど、今年は－３０％減もあるよ
487:名無しでGO!
09/02/22 10:27:42 ACgKFVZBO
>>486
かもね。
で？
488:名無しでGO!
09/02/22 10:38:01 1Hhp4RgW0
ID:ZQXVKJr50がなにを賭けるかにwktk
489:名無しでGO!
09/02/22 10:38:49 N8LWOn5tO
>>486
どういう意味？
490:名無しでGO!
09/02/22 10:42:25 ACgKFVZBO
あ、－３０パーセント減か。成程。
491:名無しでGO!
09/02/22 10:49:34 9yfLYRb00
>>484
ツアーを探してみた。
● 2009年2月28日(土) 往路 新大阪（06:00～06:30発） ⇒ 博多（08:00～08:30着） のぞみグリーン車指定席 大人1名
宿泊 スタンダードシングル(1名1室、大浴場あり、ＪＲ鹿児島本線博多駅より徒歩で1分)【1室】 大人1名
2009年3月1日(日) 復路 博多（19:00～19:30発） ⇒ 新大阪（21:30～22:00着） のぞみグリーン車指定席 大人1名
代金合計： 30,200円
● 2009年2月28日(土) 往路 新大阪 ⇒ 博多 のぞみ普通車指定席 博多 ⇒ 新八代 リレーつばめ普通車指定席 新八代 ⇒ 鹿児島中央 つばめ普通車指定席
宿泊 スタンダードシングル(1名1室、大浴場あり)【1室】 大人1名
2009年3月1日(日) 復路 鹿児島中央 ⇒ 新八代 つばめ普通車指定席 新八代 ⇒ 博多 リレーつばめ普通車指定席 博多 ⇒ 新大阪 のぞみ普通車指定席
代金合計： 32,800円
このパックは、帰りを14日先まで選べる。宿泊は１泊でもＯＫ！
時間も好きな時間を選べて、空きがあれば翌日でも予約可能。
繁忙期の割増期間はゴールデンウイークのみ２割増（お盆、年末年始もたぶん割増がある）
これが高いのかどうかわからない。
492:名無しでGO!
09/02/22 10:55:04 ACgKFVZBO
>>91
宿代込みなら安いんでないかい？
493:名無しでGO!
09/02/22 11:46:53 pMlK/+6kO
>>486
ボロ儲けだなw
494:名無しでGO!
09/02/22 12:55:37 ot3l3keRO
とりあえず>>486が正負の関係が分からない厨房であることは分かった。
495:名無しでGO!
09/02/22 13:06:23 wJG+ftD/0
ＪＲ東海はリニアを作ると言ってるんだ
リニアができたら、我らにも、時短と言うメリットが生まれる。
だから我らは用事で東海道の沿線へ行く時には少しくらい高くても
極力、新幹線を積極的に利用しよう！そうすればリニアの投資が
ますます出来るし、東海を安定した会社にする事ができる。
496:名無しでGO!
09/02/22 15:10:37 ywfb7lLjO
>>485
EX予約は働いてないと入会出来ないから悔しいんですね、わかります
497:名無しでGO!
09/02/22 15:19:29 ARriIfvm0
>>495
さて、明日は東京まで出張だ。スターフライヤーで行くとしよう。
498:名無しでGO!
09/02/22 18:43:51 6RUoRE6o0
>>496
ＡＮＡカード（クレカ）持ってますが何か？ｗ
あ、エ糞だと日頃の買い物とかでポイント溜まらないか
くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗ
499:名無しでGO!
09/02/22 18:54:46 1Hhp4RgW0
>>498
それって自慢することなのかい？
500:名無しでGO!
09/02/22 18:56:43 1Hhp4RgW0
>>498
まさかANA カード＜学生用＞じゃないよねぇ？
501:名無しでGO!
09/02/22 19:14:16 ACgKFVZBO
>>498
だから？
502:名無しでGO!
09/02/22 19:39:07 BsfP41Bg0
>>485
「回数券か」とも書いてある。よく読んだほうが。
>>491
博多の件：行きの時刻には残念ながら「のぞみ」はない。
帰りにはのぞみ56号がある。そうなるとおそらく妥当な線。
下りのぞみの最初の便はのぞみ57号（7:12発）なので、
これを選べればそれなりに安いと思われる。
鹿児島の件：山陽新幹線が普通車としたらこれもおそらく妥当な線。
繁忙期には２割増し、これも妥当な線か。
503:名無しでGO!
09/02/22 21:49:19 BsfP41Bg0
>>498
J-WESTだとキャンペーンでポイントがたまる。今もEX予約でキャンペーン中。
倒壊のほうはよく知らない。利用者の回答を待たれたし。
504:名無しでGO!
09/02/22 22:47:36 1sSNh0Qp0
>>503
Ｊ－ＷＥＳＴのポイントは、確かカーボンオフセットでしかるべき団体に寄付出来るんだよな。
こんなことは、環境負荷の高いものを運行している航空会社が率先してやるべきこと
なんだけどね。ＪＡＬがやっと始めたんだっけ？
505:名無しでGO!
09/02/22 23:35:49 owHglLbo0
>>498
UFJニコスのコーポレートカードだから、しっかり貯まりますけど…。
506:名無しでGO!
09/02/23 00:12:43 Zpqf0TyN0
結局ID:6RUoRE6o0はトンズラこいたか・・・図星だったんだな
507:名無しでGO!
09/02/23 00:30:31 +t/nGRG7O
>>498
買い物(笑)
親の金で買い物してポイント貯めてﾊｧﾊｧですか？
働けよ馬鹿
508:491
09/02/23 01:24:59 xVSVo5N40
東京大阪でもツアーを探してみた。
● 2009年3月4日(火) 往路 東京（6:00～6:30発） ⇒ 新大阪（8:00～8:30着） のぞみグリーン車指定席 大人1名
宿泊 シングル／禁煙（1名1室）【1室】 大人1名
2009年3月4日(水) 復路 新大阪（18:00～18:30発） ⇒ 東京（20:30～21:00着） のぞみグリーン車指定席 大人1名
代金合計：37,900円
このパックは、帰りを14日先まで選べる。宿泊は１泊でもＯＫ！
時間も好きな時間を選べて、空きがあれば６日先から予約可能。
繁忙期の割増期間はゴールデンウイークのみ２割増（お盆、年末年始もたぶん割増がある）
ＪＲ東海はＪＲ西日本（新大阪・博多）より仕切値が高いようだ。
509:名無しでGO!
09/02/23 08:08:51 nHjMB2IE0
,,-‐‐-,,,,,-‐‐-、
／彡彡彡ミミミミ＼
. /彡,,-─""""""-,,,ﾐ. i
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.. /i. ==ﾟ = .. . . =。==. i|
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..丶i ／ （,,, ,,,） ＼ ..i ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＿＿ ﾉ ＜ WEB会議で大幅に利用者が減るから大幅値上げじゃｗ
. ＼ | .::::/.|' ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,..-‐'゛:::::|＼＿ilヽ::::ﾉ丿／|:::゛｀‐-..,,
,,..-‐'゛:::::::::::::::::::::| ＼/しｗ/ﾉ_／ |::::::::::::::::::::゛｀‐-..,,
/ ::::::::::::::::::::::::::::::::::::|. <;;;;;;;;> .|:::::::::::::::::::::::::::::::::::: ヽ
./ :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| |;;;;;;;;| |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: !
510:名無しでGO!
09/02/23 18:52:54 uTwR1hgJ0
値下げまだかよ
511:名無しでGO!
09/02/23 19:20:06 Fzl1md8t0
いずれ 痛い輩どもに目をつけられそうだな このスレ
ただし 値下げ厨ではなく ただの鉄道会社嫌いが・・・
512:名無しでGO!
09/02/23 19:22:18 dgOeP38g0
今でも飛行機厨が居座ってるよ
513:名無しでGO!
09/02/23 20:03:28 ltCLnX9o0
羽田の５本目の滑走路建設の代金は是非、航空会社が負って下さい。
514:名無しでGO!
09/02/23 20:20:24 uTwR1hgJ0
新幹線は、気がつくのが遅すぎた。値下げしてももう後の祭り
515:名無しでGO!
09/02/23 20:53:33 xVSVo5N40
ＪＲ東海の倒産まだ？
516:名無しでGO!
09/02/23 23:15:09 T4dy/m6L0
>>508
それはやむをえないことじゃないのかな・・・
ビジネスホテルの宿泊代が空席処分の捨て値だったら
ほとんど新幹線代だから、妥当なのかと思う。
517:名無しでGO!
09/02/24 01:39:57 W39qvmAOO
そろそろ>>1はネタ切れかw
518:名無しでGO!
09/02/24 01:40:51 iavmHxvO0
日帰りのぞみ号（グリーン車指定席） 24,000円
往路／新大阪発 6:03 6:18 6:24
復路／東京発 20:47 20:50 21:00 21:10 21:20 左記の“のぞみ号指定列車”に限ります。
これ安いな～
519:名無しでGO!
09/02/24 05:33:59 WWk+3CaB0
実質10,000円以下もあるんだな
高級バスより良いかも
520:名無しでGO!
09/02/24 08:27:22 IDDOGhs60
／Ｃ Ｋ＼
. |/-O-O-ヽ| 安く乗りたけりゃＥＸ会員になれ
6| . : )'e'( : . |9 新幹線使わないやつは飛行機乗っても18乞食ｗ
｀‐-＝-‐ '
521:名無しでGO!
09/02/24 08:28:25 b2ZcQz+l0
本気で新幹線に乗せたいんなら新幹線と競合するJRバス全廃しろよ
522:名無しでGO!
09/02/24 13:30:59 jKThTeFt0
新幹線と高速バスは競合していないだろ。
しかも東京-大阪の路線ってJRバス関東と西日本JRバスが押さえてるから
JR東海バスにはどうしようもない。東海道と名古屋あたりはがっちり握ってるようだが。
523:名無しでGO!
09/02/24 14:18:16 hZZgoOdq0
>>518
日帰りプランって、どこが出しているんだっけ？ ツアーズ？
普通車用でいくら？
524:名無しでGO!
09/02/24 17:16:18 aUsCIxNX0
>>521
東海道で高速バスと競合するのは在来線。
運賃も所要時間も在来線乗り継ぎとほぼ同じ。
525:名無しでGO!
09/02/24 21:53:46 YhyHcdGL0
>>518
曜日などの情報は？ 多客期の設定なども。
526:名無しでGO!
09/02/24 21:53:48 j23lR2LG0
>>519
高級バス?
527:名無しでGO!
09/02/24 22:12:12 iavmHxvO0
>>525
土休日も利用可。
多客期も同料金。
528:名無しでGO!
09/02/24 22:12:48 REVSTENH0
２０年以上もの間値上げせずやってきたんだから
デフレ克服の為、乗客減の為、もはや値上げやむなし。
値下げ厨は、ツアーバス乗ってろ。
529:名無しでGO!
09/02/24 22:25:02 iavmHxvO0
>>528
1980年代、国鉄の赤字を理由に値上げし過ぎた。
物価はデフレで下降気味。
それでも東海が値下げしないのは、利益を極大化したい欲望のため。
（東の運賃は十分理に適ってる）
530:名無しでGO!
09/02/24 22:26:53 YhyHcdGL0
>>527
月曜や金曜には設定ありますか？
（月曜は行きが混雑して、金曜は帰りが混雑する印象あり）
>>528
臨時列車の設定削減から始めそう。値段を変えるのはそれからのような。
531:名無しでGO!
09/02/24 22:32:24 iavmHxvO0
>>530
月金の設定なし。
532:名無しでGO!
09/02/24 22:33:17 YhyHcdGL0
>>531
了解。だから安いのね。
533:名無しでGO!
09/02/24 23:39:18 REVSTENH0
>>529
お前文章読めないのか。
534:名無しでGO!
09/02/25 21:35:47 wmrstxgN0
CKのほかにEKもいるのかｗｗｗ
535:名無しでGO!
09/02/25 22:30:47 HiDZmxlu0
>>534
新幹線は東日本・西日本・九州にもあるからな。
536:名無しでGO!
09/02/26 09:00:49 FJTY93Om0
>>523
日交観
537:名無しでGO!
09/02/26 13:12:12 fbml55/r0
スレのパワーがもう無いな。もう安楽死でいいだろ。
538:名無しでGO!
09/02/26 18:07:16 yJetI5iKO
新大阪～鹿児島中央は21000だって。テレ朝。
予想してたより少しだけ高いな。
539:名無しでGO!
09/02/26 18:12:20 yWQRt3Iu0
>>538
それは指定席で？
それならそんなもんじゃないかな
540:名無しでGO!
09/02/26 18:43:45 pP+Z5bJf0
>>538
現状の
のぞみ～リレーつばめ～つばめ乗り継ぎと
ほとんど変わらないぞ？
541:名無しでGO!
09/02/26 19:19:31 FJTY93Om0
>>538
新大阪8:27→のぞみ1号→10:50博多11:10→リレーつばめ9号→12:46新八代12:49→つばめ9号→13:29鹿児島中央
新大阪－鹿児島中央 21,000円 (911.2km)
東京－新岩国 19,490円 (935.6km 乗11,660，特7,830)
542:名無しでGO!
09/02/26 21:30:45 hSTmgsla0
伊丹 鹿児島 往復18,000円
543:名無しでGO!
09/02/26 21:39:11 FJTY93Om0
>>542
くわしく
544:名無しでGO!
09/02/26 22:14:20 DCwyciXS0
また飛行機厨かｗ
545:名無しでGO!
09/02/26 22:24:27 YwjlWHtN0
またＣＫかｗｗｗ
546:名無しでGO!
09/02/26 22:58:22 VX+soGGd0
>>528，529
ＪＲの運賃って、リッター７ｋｍの車の燃費といい勝負なんだよな。
しかも、２００ｋｍとかだときっぷを二枚に分けると安くなる不思議な価格設定。
（Ａ－Ｂ－Ｃの順に駅があった場合、Ａ－Ｃ間のきっぷを、Ａ－Ｂ・Ｂ－Ｃの二枚のきっぷに分けたほうがお得）
３００ｋｍくらいまで、乗車距離が短いほど安くなる驚愕のシステム。
運賃を上げたはいいが、私鉄と競合しているところは安くせざるを得ずそうなっているんだと思うが、
逆に言えば、中・長距離では競争原理が働いていないんだよね。
つまり、ＪＲ東海は、東海道新幹線だけ別会社にして、東海道線と競合させるのが国民にとっての利益になると思う。
どうせ新幹線は飽和状態なんだから、そんなに急がない人向けに急行を走らせるとかさ。
新幹線のパイを削るくらいのことをしてほしい。
逆に言えば、そういう努力が放棄されているのは新幹線と在来線が同じ会社で運営されているからに他ならない。
547:名無しでGO!
09/02/26 23:05:07 HizehPIv0
コーナーキックかよｗｗｗ
548:名無しでGO!
09/02/26 23:12:55 HizehPIv0
本州３社では２５ｋｍを超えたところで、
電車特定区間では２０ｋｍをこえたところで、
２分割以上で安くなる現象が起こりうる。
もっともその現象が起こりにくいのがＪＲＱの運賃体系。
新幹線の特急料金も４００ｋｍまではやや急に上がり、
７００ｋｍまではかなり緩やかで、その後は平均的な変化。
４００ｋｍまでと６００ｋｍまでとの差は、
東海道山陽では７５０円、東北では８４０円でしかない。
549:名無しでGO!
09/02/26 23:32:21 i/MOm7im0
>>546
日本語でおＫ。
550:名無しでGO!
09/02/27 00:01:34 m3kavfK00
>>546
新幹線と在来線が別会社になっている東京-熱海と小倉-博多で、
在来線側が新幹線を意識したダイヤ設定行っているか？
博多-小倉で策打っているのは、対新幹線というよりも対高速バスといえるし、
踊り子号は、湘南・伊豆観光の足以上のものを期待されていない印象。
そして、何よりも、東名ハイウェイバスは赤字だ。
551:名無しでGO!
09/02/27 01:39:23 qd3eaDos0
>>550
小倉・博多間を新幹線で行く人ってどれだけいるの？
あの特急なら充分削れてると思うけど。
あと、バスとの比較は無意味だよ。
ＪＲは収益の良い新幹線と都市近郊線をのこして、それ以外を全廃する方向なんじゃないかな。
東北・東海道・山陽・鹿児島の各本線は、新幹線の客が流れちゃうのでできれば不便なほうがいい。
とにかく、競合相手を傘下に収めてるんだから、弱体化をやりたい放題だよ。
寝台のてこ入れもしないしね。
どう考えても割高な運賃を下げて、その分、新幹線料金に上乗せすれば在来線も楽になるんだが、
そもそも安楽死させるつもりなんだから絶対にしないだろう。
新幹線だけ別会社にして、ＪＲ各社と競合させたらまず間違いなく新幹線との併走区間にも特急が復活すると思う。
線形改良ももっと行われるんじゃないかな。
552:名無しでGO!
09/02/27 02:34:58 WkDfUJ24O
>>551
俺は博多～小倉はほぼ新幹線で移動する。
たまに天神から高速バスに乗るけど、バス停のそばに用事がある時のみ。
特急には乗らない。
553:名無しでGO!
09/02/27 03:08:53 f6207Uw90
>>551
上野-仙台をはやてとスーパーひたちで料金のみ比較すると
スーパーひたち(指定・通常期) 9120円
はやて(通常期) 10390円
在来線特急が表定速度110km(はくたかよりも速い)で東北本線をぶっ飛ばしたとしても、
仙台までは3時間以上かかる。
一方、現行のはやては1時間半上野から仙台までかっ飛んでいく。
350kmで1.5時間差が付くけど、これで「速達性を売りにした」
在来特急は勝ち目あるのかな？
554:名無しでGO!
09/02/27 03:53:07 qd3eaDos0
上野－仙台間は、別会社じゃないからね....
その場合は特急料金と新幹線料金の差が僅差になるから、せめて3000円くらいの価格差がつくよう調整するんじゃね？
555:名無しでGO!
09/02/27 07:17:02 2CTINuShO
>>551みたいなのを読むとホント鉄ヲタって社会的な経済観念が貧弱だよなあと思う
556:名無しでGO!
09/02/27 07:28:01 0/lQheDsO
>>551
酉と倒壊が新幹線手放したら地方ローカル線潰れるなｗ
557:名無しでGO!
09/02/27 08:01:18 0F027t0P0
>>542
＞伊丹 鹿児島 往復18,000円
いくらなんでも飛行機でもこれはない。高速バス乗継ぎ？
558:名無しでGO!
09/02/27 16:18:55 qd3eaDos0
>>556
逆だろ。
雇用確保のためにやっと本気になるだろうよ。
そもそも、名古屋や京阪神もあるんだし、四国よりもマシだろ。
現状は、親の仕送りを貰いつつバイトで生計立ててるようなもん。
んで仕送りの額が大きいから、分不相応な生活してる。
そういう状況だろ。
559:名無しでGO!
09/02/27 18:49:39 B870V2vu0
なんかこのスレに18乞食がいるな…
560:名無しでGO!
09/02/27 20:21:33 HbL0ud4q0
このスレには、18乞食、ツアーバス乞食、格安航空機乞食がいるみたい。
博多～小倉なら４枚きっぷというすごいのがある。
快速列車で行くぐらいなら特急にしたほうがいい。
１枚当たりの値段が普通運賃より安いｗｗｗ
561:名無しでGO!
09/02/27 20:23:58 TXp7zJlx0
巷では、新幹線のあまりの高さに怒った人達が、群衆となりつつあります。
非常に危険であります。一刻も早い値下げ断行をしなければ、死者が出かねません。
562:名無しでGO!
09/02/27 20:35:01 HbL0ud4q0
やはり乞食なのか・・・
563:名無しでGO!
09/02/27 21:22:39 GVkhMhMLO
>>561
う～ん、ネタとしていまいちだな。
564:名無しでGO!
09/02/27 21:23:33 VBWD5IE/0
>>561
では、お前に２ヶ月の猶予よあげよう。
その間に、お前の言うような群集が発生しなければ、
お前が代わりに勝手に発狂して死んでくれ。
565:名無しでGO!
09/02/27 21:35:36 0F027t0P0
>>560
ほんまや。
普通運賃1250円
４枚きっぷ 博多⇔小倉・門司港 4800円 1枚あたり1200円
566:名無しでGO!
09/02/27 21:45:26 K5QnE+4kO
乞食はヒッチハイクでもして移動するんだな
567:名無しでGO!
09/02/27 21:56:15 Ge5KYMej0
>>560
４枚は確かに安いんだが１人だけで使うとなると余るんだよなぁ
２枚は値段的に金券屋と大差ないしそれなら席が早くから確保できる金券屋の回数券に流れちゃう
568:名無しでGO!
09/02/27 22:07:27 qd3eaDos0
>>560
なるほどね。
道理で特急ががんがん走ってるわけだ。
２枚は夫婦、４枚は家族での利用を想定してるのかな。
569:名無しでGO!
09/02/27 22:21:58 jCgf5aoH0
バイトの金で人様並みの生活（現在の水準のサービス）が出来ると思ってる時点で底無しのバカ
570:名無しでGO!
09/02/27 22:23:12 jCgf5aoH0
4枚きっぷが複数人数を想定してると思ってるバカはどっか逝け
571:名無しでGO!
09/02/27 22:27:20 qd3eaDos0
必死スｗ
572:名無しでGO!
09/02/27 22:52:16 TWSF1tdE0
このスレとは関係ないけど
博多⇔大分の4枚きっぷの値段見たら
JR九州の対バスの本気度にびっくりすると思うよ
573:名無しでGO!
09/02/27 23:05:58 HbL0ud4q0
博多～熊本や博多～宮崎（日豊線回り）もほぼ同様。
一方で新幹線がらみのものは極端に値引率が低い。
「新幹線高すぎ」で、なんで九州新幹線の話題が出ないか不思議。
574:名無しでGO!
09/02/27 23:09:23 HbL0ud4q0
２枚きっぷは１カ月有効、４枚きっぷは２カ月有効。
使い切れない人はどっか逝ってるの？
新幹線から離れてしまったが、元に戻す意味で。
博多～小倉なら休日に往復3000円の企画きっぷが出ている。
575:名無しでGO!
09/02/27 23:10:05 Ge5KYMej0
1がアンチ東海だったから
アンチ新幹線なら西や東や九州も話題になったんだろけどね
ていう1は何やってるんだろう
576:名無しでGO!
09/02/27 23:24:48 jCgf5aoH0
ろくに言い返せないバカはどっか逝け
577:名無しでGO!
09/02/28 00:10:15 /EfBZulw0
航空機に切り替えたんだろ。このご時世に新幹線使うなんて
こだま停車駅に用がある田舎者か鉄ヲタくらいなものだ
578:名無しでGO!
09/02/28 00:14:36 2CEB6vEU0
今度は東京～上野or品川で飛行機を使いそうな人の登場ｗ
579:名無しでGO!
09/02/28 00:31:57 s7uR1dUMO
>>577
ふ～ん。名古屋⇔羽田をどうやって
飛行機で移動するんでちゅかね～？
世間知らずの負け犬ちゅわん（ﾌﾟ
580:名無しでGO!
09/02/28 00:40:54 /EfBZulw0
名古屋（笑）
581:名無しでGO!
09/02/28 00:42:55 /EfBZulw0
結局は
運賃でも、サービスでも、時間でも、安全面でも全てにおいて
航空機に劣っている鉄道。遅延率もそうだな。
結局、今の時代、新幹線を利用するのは
情弱ですわ。
582:名無しでGO!
09/02/28 00:47:51 InXL09yp0
>>579
お前には新東京国際空港(現: 成田国際空港)という選択肢は無いのか。
フォッカー50、いつの間にか引退してたorz
583:名無しでGO!
09/02/28 00:53:23 s7uR1dUMO
>>582
そのルートで
「東京都心部」と
「名古屋市中心部」を
行き来するタワケが
どんだけいるんだwww
584:名無しでGO!
09/02/28 00:56:03 NdKo3SyY0
>>583
そこで、チャーター機です。
中川某財務
585:名無しでGO!
09/02/28 01:20:42 zJDzCNID0
>>581
>>581
>>581
>>581
>>581
>>581
>>581
>>581
586:名無しでGO!
09/02/28 01:23:54 zJDzCNID0
>>581
一応マジレスしとくけど、新幹線の遅延率って一列車辺り0.6分とかじゃなかったか？
587:名無しでGO!
09/02/28 05:33:23 /lhQFRCf0
直前でも羽田-広島 14,000円～ 6月までの予約受付中。
588:名無しでGO!
09/02/28 06:46:00 P1op3Oi30
東京～名古屋なら基本的にはマイカーで東名高速だろ？
まあ、高速バスも有りだけど・・・
589:名無しでGO!
09/02/28 07:46:06 /lhQFRCf0
高速料金半額にすれば良い
590:名無しでGO!
09/02/28 07:51:23 NWv3d9Dx0
>>588
アメリカ帰り乙
もしくは南米乙
591:名無しでGO!
09/02/28 08:25:35 2CEB6vEU0
こりゃまたものすごいレベルの航空機厨がｗｗｗ
欠航が多いイメージがある。それを考えれば新幹線のほうがましだわ。
某航空会社のように運航すること自体に無理のあるところもｗｗｗ
それさえ考えないで航空機利用とは>>590のいうとおり「乙」ｗｗｗ
航空機利用は空港へのアプローチの検討も必要だよ
航空機が苦戦するところはアプローチの影響のほうが大きい
592:名無しでGO!
09/02/28 08:39:43 PORshCjbO
飛行機は死者がいっぱいでてるけど
新幹線はまだ１人も死んでない
>>581
天候が雪の場合
航空機：本日は雪の為欠航いたします
新幹線：本日は雪の為30分程度遅れております
593:名無しでGO!
09/02/28 08:53:45 p8d1XMbY0
>>592
三島で死亡事故あるし
最近は数人の倒壊社員が自殺しましたが(ﾌﾟ
594:名無しでGO!
09/02/28 09:14:51 s7uR1dUMO
>>593
「新幹線にただ乗っていた状態の客」が
死んだ事故はないですが。
社員の自殺を持ち出すって、
どこの大企業にもあんだろ。
どんだけ東海嫌いなんだ、あんた（ﾌﾟ
595:名無しでGO!
09/02/28 09:29:05 zgJ6WIaG0
>>594
事故はないけど、阪神大震災が30分遅かったら東海道新幹線も死亡事故が置きてたろうね。
596:名無しでGO!
09/02/28 09:47:32 /lhQFRCf0
台湾のように新幹線と在来線が別会社だったら
在来線特急が運転されて高い給料を謳歌せず
価格競争も起きただろうな、NTTのように分割すべきだ。
597:名無しでGO!
09/02/28 09:53:15 PORshCjbO
>>593
駆け込み乗車でしょ？あれ
それに自殺を持ち出すとはｗｗ
>>595
死んでなかったんだからそれはそれで良かったんじゃないの？
598:名無しでGO!
09/02/28 10:10:22 BSaQWN+q0
>>590
品川港南の猿面冠者がアメリカマンセーなのを知っての発言か？
599:名無しでGO!
09/02/28 10:20:06 s7uR1dUMO
>>595
全く、ただの東海嫌いなんだな(苦笑)
確かにそうかもしれんが、
位置的に被害を受けたのは
「山陽新幹線」だからな。西日本所管の。
それ言い出したら、
伊丹空港での離着陸の瞬間に
地震が来てたらどうなるか、
とかってレベルの話だぞ。
あと、地震が起きなくても
ジャンボ機が墜落した
事故が確かあったよな。
600:名無しでGO!
09/02/28 10:25:36 sSCpLxk1O
スレ違いですが、
ヤンキースが４月にオープンする新球場外野席の｢約600席｣を12ドル(約1140円)から5ドル(約475ドル)に値下げするようです。
601:名無しでGO!
09/02/28 10:42:31 zgJ6WIaG0
東海のやり方が嫌いな人と金持ちさん（ネット上だけ？）がなんと多いことか...
602:名無しでGO!
09/02/28 11:27:50 sSCpLxk1O
金持ちに見えるっている？このスレに？
私はそうは見えませんが。
603:名無しでGO!
09/02/28 12:02:50 Wj4TdEJT0
>>581
>航空機に劣っている鉄道。遅延率もそうだな。
ココを読んだ時点で、下２行を読むのヤメタ。
読んで欲しけりゃ、もっとまともなこと書けや。
604:名無しでGO!
09/02/28 12:06:23 2I34e27U0
>>581
まああれだ。
具体的に検証したデータを
あげない限りは、
例の「前スレの>1」が
「負け犬の遠吠え」を
しているだけに過ぎない、
と見なされるからな。
605:名無しでGO!
09/02/28 12:12:53 Wj4TdEJT0
>>596
台湾高鉄の真の競争相手はマイカーと、日本の高速バスがチンケに
見えるくらいの超豪華な座席を有する、あちらの都市間バスだよ。
飛行機のＣクラスレベルの座席を備えていて、しかも安い。
そんなバス群を４社くらいが競争しながら運行している。
あちらのバス会社が、運転手の雇い方も含めてどういう経営をしている
のかは知らないけど。
台湾の在来線特急なんて、一応、長距離は通しで走り通しているけど、
高鉄の開通で長距離客は見込めなくなったから、停車駅増やして客の
小まめな拾いに転換したよ。
606:名無しでGO!
09/02/28 12:29:04 2I34e27U0
>>596
また給料かよwww
余程自分の収入が低いのが
悔しいんだな。
607:名無しでGO!
09/02/28 12:45:27 i+zr9ZX60
つか、特急料金やめるか、普通運賃下げるかして対抗するようにはなるだろうね。
現状で新幹線がぼったくり価格なんだから下げる余地はいくらでもある。
608:名無しでGO!
09/02/28 12:53:57 Wj4TdEJT0
>>607
だまら・・・
ノーマル系に手を付け出すのは最終手段だって何度言ったら・・・。
客寄せパンダの方法なら、ノーマル以外でもまだいくらでも残っている。
609:名無しでGO!
09/02/28 12:56:39 i+zr9ZX60
>>608
>ノーマル系に手を付け出すのは最終手段だって何度言ったら・・・。
それが間違ってるだけだろ。
そもそも、値上げのときはその最終手段を最初にやったわけだしね。
610:名無しでGO!
09/02/28 13:43:01 7xBppxLc0
ノーマル運賃より高い運賃は存在しないのだから、
値上げるときに「最高運賃」を引き上げるには、基本運賃に手をつけるしかないだろ。
値下げは企画券でいくらでもできる。
JR東海が昨日発表した回数券を使うと、正規で名古屋-豊橋は1280円するのに、
4枚回数券(1枚分)+新幹線オプションだと、1230円(休日)になる。
ありえん
611:名無しでGO!
09/02/28 15:02:35 sSCpLxk1O
202:名無しでGO! :2009/02/28(土) 14:38:15 ID:EbGiRFNl0 [sage]
安くしようと努力してるのが伝わってくる会社は良いんだがな
長崎電気軌道なんか気持ち良く正規運賃を払える
ボッタクリ火災新幹線も東名間5000円、東阪間7000円ぐらいならまだ理解できるが
どうせ嫌でも乗るんだから搾取してやろうという魂胆がよく分かるｗ
204:スーパーキセルンルン◆.//fH73A1o :2009/02/28(土) 14:57:25 ID:dgmw3Q4VO
>>202
どうせというより、奴等は「愚民は搾取されて当然」と内心思っているのが見え見えなんだよな。
612:名無しでGO!
09/02/28 15:15:40 zgJ6WIaG0
毎日朝から晩までバカ丸出しのスーパーキセルンルンｗｗ
613:名無しでGO!
09/02/28 15:29:21 i+zr9ZX60
競合路線がないんだから安くなるわけがない
分社化の際に競争が生まれるなどといって地域別に分けたがあれは誤りだった。
実際は足の引っ張り合いが生まれただけ。
真に競争させるのであれば、バス・新幹線・鉄道に分けるべきだったね。
新幹線に乗らせたいために、既存の鉄道をわざと不便にしている。
614:名無しでGO!
09/02/28 16:12:31 fA0IMCj/0
つか高いと思うなら乗るなよ
俺も仕事で毎月新幹線乗るけど自腹で乗った事は無いぞ
615:名無しでGO!
09/02/28 16:25:53 i+zr9ZX60
高いと思うなら乗るな？
公金投入してるんだけど。
そもそも、新幹線はＪＲに売却せずにそのまま持ってても良かった。
616:名無しでGO!
09/02/28 16:36:29 /EfBZulw0
>>614
自腹で乗る場所も機会もないのですね
わかります。
617:名無しでGO!
09/02/28 17:17:15 s7uR1dUMO
>>614
そんなことはいいから、
早く>>581で上げた論理の
裏付けデータ出せよ。
618:名無しでGO!
09/02/28 17:27:45 CHsBQ0W40
>>609
単にノーマル系の比較なら、東京～福岡で航空機は新幹線の約２倍だよｗ
十数年前は１．５倍程度ですんだのに。おかげで使えなくなった
619:名無しでGO!
09/02/28 17:31:08 sSCpLxk1O
219:名無しでGO! :2009/02/28(土) 17:10:01 ID:vnXfTfqr0 [sage]
本気で幹特の値段は異常だわ。
一駅500円とかならまだわかるんだが、乗より特が高いとかありえん。
220:スーパーキセルンルン◆.//fH73A1o :2009/02/28(土) 17:26:56 ID:dgmw3Q4VO
>>219
うむその通り、高崎～軽井沢だとか詐欺の極みだわなww
そう考えると短距離割引が無い糞西のＡ特急料金とか詐欺の極致たわww
620:名無しでGO!
09/02/28 17:34:34 nT9Ro7UwO
JRを地域で分割したのは失敗とも言えるし、成功とも言える。
小倉－博多は新幹線が西日本、在来線が九州で、新幹線と特急で競争してるが、
分割時に新幹線も（短区間だが）新下関以西を九州に渡していたら、
在来線特急をなるべく新幹線にシフトして普通・快速を増やし、
バス利用者を在来線に奪う策も行えた。
621:名無しでGO!
09/02/28 17:48:07 i+zr9ZX60
>>618
所要時間無視して料金だけ比較してもしょうがないだろ。
そもそも、鉄道と飛行機が値段で競合しているのが異常な状態。
鉄道は本来、ローコストな乗り物だよ。
電力使ってるから内燃機関なんかよりも断然に燃費がいい。
新幹線が高いのは、その建設費もあるだろうけど殆どが別の要因。
新幹線をＪＲの在来路線と切り離し別会社にすれば格段に安くなり、
ほっといても長距離乗るなら新幹線に乗るようになるだろう。
福岡－東京間なら6000～10000円程度で運行できるんじゃね？
622:名無しでGO!
09/02/28 17:57:15 NWv3d9Dx0
ひとまずこのスレ、>>1はまだ常駐してるのか？
>>621はそうなのかぁ？
623:名無しでGO!
09/02/28 17:59:04 CHsBQ0W40
所要時間はアプローチを含めて考えたいものだ。
東京～福岡なら時間に関しては>>621のとおりでよい。
この場合は単純に比較しても意味がない。
そもそも国鉄民営化の際の分割方法は誤りである。
その事情もあって普通運賃の値上げ／値下げがしにくいのであろう。
それゆえ、「福岡－東京間なら6000～10000円程度で運行できるんじゃね？」
が現実にそうであったとしても、会社間の調整がうまくいかず
実現することはきわめて難しい、ということになると思う。
値下げするならJR各社の再編が前提になりそうだ。
624:名無しでGO!
09/02/28 18:01:46 i+zr9ZX60
常駐してるのはお前だよ。
常駐君はどこの板にも何人かいるが、議論の最中に「特定」作業始めるんだよな。
昨日のＩＤ～～だろ！とかｗ
ハァ？とか思うんだけど、自分が常駐してるから他人もそうだと勘違いして
きっとそうだ、そうに違いないと思い込み、別人なのに一生懸命特定しようとするんだよね。
625:名無しでGO!
09/02/28 18:01:48 CHsBQ0W40
>>622
とりあえず>>621が>>1ではないものとして接してみる。なんとなく違う様子。
626:名無しでGO!
09/02/28 18:11:08 i+zr9ZX60
>>623
あの分けかたは今から見ても「ないな～」って感じだよね。
地方ごとに分けたほうが小回りがきくとか理由に挙がってたきがするけど、
分社化でスケールメリットが失われるなど、デメリットが多かったと思う。
特に、各会社のチケットが管轄区域外では買えないのは致命的だと思う。
現地に行って入手するにしても、当日では買えない物も出てきた。
政治の介入は難しいのかねぇ
新幹線だけ別会社にしていれば、今頃、整備新幹線の建設も順調に進んでたと思う。
田舎には新幹線は不要という意見もあるけど、「あの料金では」という但し書きつきだと思うしさ。
値段を引き下げていれば、輸送における革命が起こってたと思う。
バカみたいに多い、地方空港なんかも結構な数作らなくてすんでたんじゃないかな。
627:名無しでGO!
09/02/28 18:11:21 tfTYeE7y0
＞JRを地域で分割したのは失敗とも言える
これには激しく同意。
東京ー熱海間、米原ー新大阪間がなぜ東海なのか腹立たしくて仕方ない。
628:名無しでGO!
09/02/28 18:21:09 i+zr9ZX60
1じゃないよ。
でも、高いなとは思う。日本に来た外国人にきいても、同じ意見。
「飛行機みたいに高い」ってさ。
629:名無しでGO!
09/02/28 18:25:26 CHsBQ0W40
>>626
たとえば、地方空港に関しては東北方面は軒並み大苦戦。存続の危機も。
最初から作らなければいいものを作ったのは・・・
これからの政治家に期待するしかないか？
利用者としても「サービスに見合った対価」を冷静に見る目が必要とは思う。
特定の利点があるとしてゴーサインが出たものって、後で大半が失敗するし。
「見通しが甘かった」はいつでも言える。
たいていは「わかっててやった」パターンが多いのでは？
630:名無しでGO!
09/02/28 20:27:44 /EfBZulw0
新幹線は高い
これは確定
631:名無しでGO!
09/02/28 20:42:36 s7uR1dUMO
>>630
いいから、下の書き込みの
裏付けデータ出してよ。
581 名無しでGO! 2009/02/28(土) 00:42:55 ID:/EfBZulw0
結局は
運賃でも、サービスでも、時間でも、安全面でも全てにおいて
航空機に劣っている鉄道。遅延率もそうだな。
結局、今の時代、新幹線を利用するのは
情弱ですわ。
632:名無しでGO!
09/02/28 20:49:16 p8d1XMbY0
,,-‐‐-,,,,,-‐‐-、
／彡彡彡ミミミミ＼
. /彡,,-─""""""-,,,ﾐ. i
i ,," ",, i
.i i .______ .______ i.i
.i,i " ゛: :" .゛i
.. /i. ==･= .. . . =･==. i|
.. ! i i i i|
..丶i ／ （,,, ,,,） ＼ ..i ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| _______ ﾉ ＜ CK ID:s7uR1dUMOご苦労であるｗ
. ＼ ヽ--' ／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
,,..-‐'゛:::::|＼＿＿＿__／|:::゛｀‐-..,,
,,..-‐'゛:::::::::::::::::::::| ＼______／ |::::::::::::::::::::゛｀‐-..,,
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633:名無しでGO!
09/02/28 21:50:37 CHsBQ0W40
どこかで出てたけど、CKってコーナーキックのことでしょ？
634:名無しでGO!
09/02/28 21:58:33 zJDzCNID0
>>630
鉄道の遅延率が航空機のそれに劣ってるという明確な証拠plz
635:名無しでGO!
09/02/28 22:02:36 CHsBQ0W40
>>630
根拠を明確にしていただけるようお願いしたい。
636:名無しでGO!
09/02/28 22:14:33 IeHkMATr0
>>633
いや、カルバンクラインのことだろ？
637:名無しでGO!
09/02/28 22:18:43 CHsBQ0W40
なんのことだかわからないから、
ここではCKなんて略語は使わないでほしいなぁｗｗｗ
638:名無しでGO!
09/02/28 23:18:46 /EfBZulw0
情弱の集まり
利用者がもっと減れば値下げせざるを得ない
639:名無しでGO!
09/02/28 23:25:13 CHsBQ0W40
利用者が減ればまず臨時列車を減らす。これはお約束ｗｗｗ
640:名無しでGO!
09/02/28 23:39:54 2I34e27U0
ID:/EfBZulw0
こいつだろ。
「前スレの>1」って。
情弱情弱って騒いでるけど、
まず、キミ自身の頭の弱さを
自覚した方がいいと思うぞw
641:名無しでGO!
09/02/28 23:45:20 /EfBZulw0
強がっていられるのも今のうち
642:名無しでGO!
09/03/01 00:09:58 uLynZgsv0
コピペ
>利用者が減ればまず臨時列車を減らす。これはお約束ｗｗｗ
倒壊なら真っ先にこれをやる
西の範囲内だけの臨時列車は非常に少ないから
基本的には倒壊の都合と言える
>>640
しばらくおいときますかｗ
誰も強がってはいないと思いますが、なんとなく背筋が寒いですよｗ
643:名無しでGO!
09/03/01 00:14:29 1r8PIXCn0
こだま10両化
644:名無しでGO!
09/03/01 01:12:35 I1EXD+nb0
>>627
> ＞JRを地域で分割したのは失敗とも言える
>
> これには激しく同意。
> 東京ー熱海間、米原ー新大阪間がなぜ東海なのか腹立たしくて仕方ない。
分割したお陰で、近畿圏と東海圏は新車が導入された。
分割していなければ、近畿圏と東海圏の車両は、すべて東京のお古だった。
広島の現状が近畿圏と東海圏でも再現される事になる。
現状の分割方法が良かったかと言うと疑問ではあるね。
三島会社と貨物会社の株式上場は何時になるとか・・・。
いっそ未上場会社の株を全部束と倒壊に買わせるか？
645:名無しでGO!
09/03/01 02:05:38 q0lya2QzO
小難しい理屈はどうでも良いが、JRの運賃や特急料金は高すぎる。
しかも、九州から東京へ往復した場合と東京から九州往復した場合の値段が違い過ぎる。以前はどちらからでも同額だった上に、もっと安かった。
利益の計算だけが得意のJRの総合職どもが、己れの出世の為だけに考え出した小手先だけのふざけた値段の決め方だ。国内観光が盛り上がらない最大の理由が旅費の高さだ！
観光が奮わないから地方の経済だって悪くなる。JRお前らも不景気の原因なんだよ！！
長距離の旅行は普通距離がある分メリットがあるはずだが、普通運賃の往復割引だけじゃ逆にデメリットだ。
646:名無しでGO!
09/03/01 02:22:27 0cqWEf+wO
>>645
一部の高速道路を1000円にして観光地を活気づけますがなにか？
647:名無しでGO!
09/03/01 02:23:54 0cqWEf+wO
そもそも今の不景気は原因のもとはサブプライムだろ
648:名無しでGO!
09/03/01 02:49:13 NxBVAMEP0
>>645
九州行くより、航空会社の「空気運ぶよりマシ」価格で詰め込まれて
中国や東南アジアツアー行った方が安いのは事実。
たとえば、4万円で上海3泊4日ツアー(飛行機+宿+朝食)というのがあったが、
この金額だと、東京-博多新幹線往復で金が尽きる。
JR東西が「九州行くなら新幹線より安い寝台特急」(往復で駅弁1個分くらい安い、いやマジで)
とかキャンペーン打たなかったのも一因だな。
649:名無しでGO!
09/03/01 03:35:32 knrS/7+EO
明日から上海に３泊で行こうと思ったらいくらかかるの？
東京福岡でもツアー組めばなんぼでも安くなるんじゃない？
650:名無しでGO!
09/03/01 06:28:07 I3Y2vCWd0
てか上海の物価水準と九州の物価水準は全然違うだろ。
651:名無しでGO!
09/03/01 07:32:50 1r8PIXCn0
>>649
新幹線を使った3泊4日ツアーツアーで一番安いのを紹介してください。
652:訂正
09/03/01 07:33:26 1r8PIXCn0
>>649
新幹線を使った東京福岡3泊4日ツアーで一番安いのを紹介してください。
653:名無しでGO!
09/03/01 08:11:58 NxBVAMEP0
>>652
さっき、3月出発、3泊4日で大手数社+αを調べたら、
37800円(JR東海ツアーズ)
38500円(近畿日本ツーリスト)
ただ、上海4万は経済危機対策の投げ売りの可能性が高いので、
実際はもう少し高いかも。
地方観光地のライバルは、もはや東・東南アジア。
ちなみに、飛行機利用だと36000円台もある。
航空機は、鉄道と違って途中から客乗ってこないので、満席にできるだけ近付けたいから、
二束三文で客乗せても、空気運ぶより経営的にはマシ。
654:名無しでGO!
09/03/01 08:13:46 +XWQfQwq0
●●●２ｃｈ名物・ＣＫ＝し尺倒壊工作員（笑）の特徴●●●
・JR東海は世界一！と意味不明な工作をするくせに、そのJR東海を作り上げた須田氏のやり方を認めようとしない。
・「JR東海ではこう！」とわざわざ自社の社風を押し付ける。
・JR東日本・JR西日本・JR北海道・航空会社ファンはチョンと言って叩くが、
JR東海信者が北朝鮮人みたいに火災敬之をマンセーしている件には触れない。
・JR東日本に対して異常なまでに嫉妬する。
・JR東海＆火災敬之を徹底的にマンセーして、JR東日本・JR西日本・JR北海道・JR貨物・航空会社を
徹底的に罵倒する。
・中華思想のように、やたらとJR東海の「標準」にこだわる。
・JR東海ご自慢の東海道新幹線を批判してあげると火病を起こす。
・JR東海を「地上の楽園」と思い込んでいる。
655:名無しでGO!
09/03/01 08:48:15 lqzea1ywO
>>648
熱海～米原間を治める火災帝国がそんなこと許す訳ないじゃんw
それに似たような事は関西～九州間でやっていたと思うけど
656:名無しでGO!
09/03/01 08:52:29 uLynZgsv0
>>645
>小難しい理屈はどうでも良い
それが一番の問題のはずなのにそれをスキップするのはなぜ？
>しかも、九州から東京へ往復した場合と東京から九州往復した場合の値段が違い過ぎる。以前はどちらからでも同額だった上に、もっと安かった。
それは正規運賃料金でなくて割引きっぷのことでしょ？
たしかに、東京から九州への往復の設定がなくなったのは事実である。
そうなったのは「のぞみ」博多直通本数が増えたころから。少なくとも倒壊の影響が強いと思われる。
その前には周遊券から周遊きっぷへの変更で倒壊だけ別扱いだし。
そういう形で何があったか整理してくれないと。
それとも単なるガス抜き？ｗｗｗ それならそうとわかるようにしてねｗｗｗ
>>646
観光地が活気づくかどうかは疑問ですね。
道路が大渋滞して着く前に帰る人、それすらもできない人の続出も予想される。
そこまで見てのコメントですか？
>>647
サブプライム問題が発覚した後の対応がまずかったことの影響が大きくなりつつある。
>>653
新幹線で飛行機と同じことするなら新大阪で運転停車のみのノンストップですかｗ
657:名無しでGO!
09/03/01 11:18:48 aH0K7IgjO
結論
値下げを叫ぶ貧乏人ほど頭が悪い
658:名無しでGO!
09/03/01 12:32:35 1r8PIXCn0
>>653
サンクス
食事付いてますか？
659:名無しでGO!
09/03/01 12:59:38 tUn3J1zx0
＞政治の介入は難しいのかねぇ
当たり前じゃん
何のための分割民営化なんだよ
660:名無しでGO!
09/03/01 13:09:04 1r8PIXCn0
>>659
民営化を笠に独裁者が好き勝手やってくれて困る・・・
661:名無しでGO!
09/03/01 13:12:59 0cqWEf+wO
>>654
じゃあこのスレにCKはいないよね
662:名無しでGO!
09/03/01 13:24:59 qTUW79fH0
来年度は、４０％減もあり得る
663:名無しでGO!
09/03/01 15:15:12 2ZySwm3HO
>>660
そういう選択をしたのが分割民営化だ
あきらめろ
664:名無しでGO!
09/03/01 16:30:15 GUBupi3X0
どう考えてても上海より九州のほうが衛生的だし観光地として上だから高いのもやむを得ないw
てか水飲めば腹壊すし女買えば病気になるし安いからって何しに行くの?
665:名無しでGO!
09/03/01 16:47:28 NGv+06ge0
お前らがココで高いの安いの議論しても
新幹線の料金は変わらない事に気づけよ
666:名無しでGO!
09/03/01 17:17:49 3tldS22g0
>>665
そうなると2ch否定
ここに来る意味が無い事に気づけよ
667:名無しでGO!
09/03/01 18:39:50 +uroQSse0
>>665
いや、そんなことは解ってるけど。
「約1名」を除いてはw
668:名無しでGO!
09/03/01 18:44:09 3tldS22g0
>>667
書き込んでいる時点で気付いてないわけだが
669:名無しでGO!
09/03/01 20:26:54 LMgISB0Z0
>>667,>>668
ストレス発散か、何かの練習に違いないと思えばよいｗ
これも約１名を除いてはｗｗｗ
670:名無しでGO!
09/03/01 21:32:20 qTUW79fH0
約1名と思いたいんですね。わかります。
671:名無しでGO!
09/03/01 21:37:18 jJZxtdNGO
>>670
「値下げの是非論」は別にして、
キミみたいなのは約1名だろ(笑)
672:名無しでGO!
09/03/01 22:01:36 AK5vwyDO0
暇を持て余している経済学部4年生と、社会経験ゼロのガキと、
JR東海を派遣切りされた村民が机上の空論を重ねるスレはここですか。
673:名無しでGO!
09/03/01 23:05:02 DWvSoQHR0
さすがに２名以上だと気持ち悪いわ
クーロンクーロンｗ
674:名無しでGO!
09/03/01 23:26:30 1r8PIXCn0
>>672
つまんねえんだよ
しね
675:名無しでGO!
09/03/02 00:51:53 OGsWsEytO
あの～新幹線って東京のなに駅からででるんでしょうか？
名古屋までいくらぐらいかかりますか？
電車に乗った時ないんでわかんないもんで。
676:名無しでGO!
09/03/02 08:05:00 ruezHr0A0
>>675
東京の青梅線奥多摩駅からでます。名古屋までちょうど5000円。
677:名無しでGO!
09/03/02 09:47:43 RNArek9D0
>>676
つまんね
678:名無しでGO!
09/03/02 17:51:52 7v6jOz7J0
もうネタ切れかw
679:名無しでGO!
09/03/02 18:11:29 DY2GnUg90
かなり気が早いが次スレを建てるとしたら
【逃げた１】新幹線高すぎ【現れた飛行機厨】
見たいな感じか？
680:名無しでGO!
09/03/02 19:51:21 r4aB0Rqj0
ID: 1r8PIXCn0
図星乙
681:名無しでGO!
09/03/02 20:58:10 SlD0Z4v20
世論は、新幹線値下げを望んでいる。
麻生総理も相当お冠であります。
682:名無しでGO!
09/03/02 22:13:14 7E0h+N8w0
阿呆がお冠なら値下げには向かわないなｗ
最近ではJR北海道が企画きっぷの実質値上げを予定してる。
683:名無しでGO!
09/03/02 23:51:36 7v6jOz7J0
東海を叩くネタが切れたので>>1は蒸発しますたwww
684:名無しでGO!
09/03/03 01:48:39 UDB9B4zjO
>>681
麻生
「新幹線代くらい払えるような仕事に就かないといかんよ」
685:名無しでGO!
09/03/03 07:24:40 UpJGcB7RO
税金の大量投入で高速道路休日1000円化という、ただ単に鉄道利用者を吸い取るだけの愚策を選挙対策に
使うような、麻生総理の想像以上の馬鹿っぷりに国民は相当お冠です
686:名無しでGO!
09/03/03 15:04:38 Ee6BmCNm0
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
いっぱい乗ればいいんだね。
687:名無しでGO!
09/03/03 23:26:00 XEmER2DY0
>>685
「単に鉄道利用者を吸い取る」は必ずしもそうでない
「高速バス利用者を吸い取って鉄道に流す」もあるから。
最大の被害者は、おそらく高速バス利用者。
>>686
既に１期目は終わっていて、新規エントリーはできない。
２期目はポイントがたまりやすいように乗ったほうがいい。
688:名無しでGO!
09/03/04 20:21:08 ODZojXh90
>>684
世襲のお前がいうな
689:名無しでGO!
09/03/04 20:57:28 6Yev0Muw0
東海より東の方が特急券高いなぜ？
690:名無しでGO!
09/03/04 21:03:36 zt8M9imw0
というより、日本の鉄道運賃は異常に高すぎだw
691:名無しでGO!
09/03/04 21:12:09 ATijR4y50
地方私鉄「お前らが乗らないから赤字で運賃上げざるを得ないんだよw」
692:名無しでGO!
09/03/04 22:48:18 9lT61ovE0
地方鉄道でも安いところ、か。
伊予鉄道やえちぜん鉄道は長距離を乗り通すと安いぞ。
中心駅を通って長距離乗る需要がほとんどないからでもあるがw
693:名無しでGO!
09/03/05 13:37:44 vDmNNi4eO
以前の付きまとわれいじめられ厨の代理人です。
後日当人からのコメントをカキコしますのでよろしくお願いします。
(当人は４年前のあの大事故で税金を納めるのが嫌だと泣いています。
事故でも国鉄債務の国民負担汁など拷問とさえ言っています。
後日コメントを発表します)
694:名無しでGO!
09/03/05 13:49:22 GjaVHv6/O
>>674>>677
なぜお前を満足させなければならないんだ？
695:名無しでGO!
09/03/05 19:48:22 V10Gcx6A0
不況克服の起爆剤
運賃・料金値下げは、民間企業としても実施しなければならない。
民間企業だからと言う甘えは許されない。
696:名無しでGO!
09/03/05 21:31:30 xDD5B9U0O
>>695
不況だからといって、
他人の厚意にすがって
いい目を見ようとする「甘え」は
断じて許されるものではない。
まずは自らの可処分所得を
向上すべく努力すべし。
697:名無しでGO!
09/03/05 22:48:02 YBcaSX0D0
>>695
そして自分自身の賃下げも実施しなければならないｗｗｗ
698:名無しでGO!
09/03/05 22:56:32 GLuCWczH0
>>697
この十数年間ずっとそんな状況じゃん。
そして俺は国全体の羽振りが良かった頃は社会人じゃなかった
699:名無しでGO!
09/03/05 23:17:11 OiGpBqJu0
>>698
それはお気の毒。というか、私も似たようなものですが。
ただ、運賃値下げより賃下げのほうが先になる点については
多くの人について同じ。>>695はそれをわかっていない様子。
700:名無しでGO!
09/03/06 02:17:43 CUo+jYhDO
？
701:名無しでGO!
09/03/06 02:24:31 2lXjDOqA0
>>693
ｷｴﾛ
702:名無しでGO!
09/03/06 07:27:32 VNVZ5gdj0
>>696
公共インフラとして法で守られてるんだから、他人というわけでもないだろ。
703:名無しでGO!
09/03/06 07:39:43 vNhoEM+eO
>>693
いらねーよ
お前の言動を皆が忘れたと思ったら大間違いだ
カキコしたら過去のお前のカキコを張り付けるからな
とっとと出てけ二度と来るな糞ネカフェ厨
704:名無しでGO!
09/03/06 13:34:38 lRCjFcaRO
>>702
意味不明。日本語でよろしく。
705:名無しでGO!
09/03/06 17:49:14 1HIqkYcX0
今夏、東から200系引退だって
706:名無しでGO!
09/03/06 22:13:33 Kg84a/qk0
あんたら定価で乗れよ。
金ね～なら乗るなよ。
707:名無しでGO!
09/03/06 23:03:00 rcBEmDAH0
運賃値下げより賃下げのほうが先になるｗ
708:名無しでGO!
09/03/07 02:03:32 kYiKL3xq0
やはり、ＪＲ新幹線は高い という印象が強い。
不況風吹き荒れる世の中、値下げをしなければ民意を反映していないと思う。
さっさと値下げして、民意を問うべきである事は明白な事実であり
値下げする事で、景気刺激となり、またデフレ克服の起爆剤となり、
日本の明るい未来が展望出来るというシナリオであり、
是非実行すべき事柄である事は、明らかであり、諸外国からの要望でもある。
709:名無しでGO!
09/03/07 07:05:38 ravyALW00
だから運賃値下げより賃下げのほうが先になると何度言えば（ry
これから値下げ厨のことを賃下げ厨と呼ぼうか？ｗｗｗ
710:名無しでGO!
09/03/07 07:22:04 ravyALW00
ついでに
高速1000円化で新幹線が値下げすることはおそらくない。
新幹線の短距離～中距離（あっても200kmぐらい？）の
利用者の増加はあるかもしれない。
高速やアクセス道路の渋滞が激しくなれば一般の路線バスも影響を受ける。
結局鉄道利用者は増えてしまうのか？（代替手段の１つという意味で）
そうするとなおさら新幹線の値下げは期待できないな。
実質値上げされないことを祈るのみ。
711:名無しでGO!
09/03/07 10:19:10 hEiPpD6c0
>>709
賃下げされたのがよっぽど悔しかったんですよw
負け組は放っておきましょう。
漏れも来月ついに食事手当カット＼(^o^)／
残業代? 今まで100%貰ってたけど残業そのものが無くなったからゼロですよ＼(^o^)／
ボーナス? その前に会社が潰れそう＼(^o^)／
712:名無しでGO!
09/03/07 10:26:39 GjfKqO8+0
>>708
だんだん日本語そのものが
おかしくなってきてますね。
新幹線で旅できるような
精神状態ではないと思いますよ。
713:名無しでGO!
09/03/07 13:20:46 ravyALW00
>>711
賃下げされたら、普通は生活防衛に走ると思います。
>>712
>>708はいわゆる>>1（前スレの>>1）のパターンですね。
仮に本人でないとしても、パターンとしては非常に似ている。
714:名無しでGO!
09/03/07 13:51:10 xrWUZxZX0
別にいいやん。
>>1がたまに遊びに来たって。
トンチンカンな発言も、生暖かく見守ってやろうよ。
715:名無しでGO!
09/03/07 14:34:39 ravyALW00
では、生暖かく見守ることとしましょうｗ
716:名無しでGO!
09/03/07 17:35:48 2HmwYNua0
値下げ反対なやつはグリーンに乗れ。
717:名無しでGO!
09/03/07 19:05:44 BEPoxnW60
>>716
その心は？
718:名無しでGO!
09/03/07 19:10:52 t+K9azOUO
>>708
新幹線が安くなったくらいでこの不景気が元に戻るとでも思ってるの？
馬鹿だろお前ｗ
719:名無しでGO!
09/03/07 19:19:06 pi5tmanP0
>>708
つ土日きっぷsきっぷ
720:名無しでGO!
09/03/07 21:14:30 w4yEzZioO
>>718
いや、この手のは、
ただ値下げして
ほしいだけの厨だからw
721:名無しでGO!
09/03/07 22:09:53 2HmwYNua0
新幹線で５０００円乗り放題きっぷが出たらどこに行きますか？
722:名無しでGO!
09/03/07 22:55:22 pASVukeP0
>>716
グリーン車にはよく乗るが値下げされるならそれなりにありがたい。
しかし、あまり値下げされると客層がめちゃくちゃになるので歓迎しない。
他に何か言いたいの？
>>718
ここは>>714のいうとおり生暖かく見守る一手ですｗ
>>719
これは時々使います。指定を取るのがSVOやN'EXばかりになるのはご愛嬌ｗ
>>721
１時間で5000円ですか。乗れない区間が出てくるなｗｗｗ
723:名無しでGO!
09/03/07 23:36:27 2HmwYNua0
>>722
高いのが好きなら飛行機か、グリーン車に乗ればいい。
ただそれだけの話。
客層云々も同様。
つか、レイプ事件も起こってる交通機関で客層ってｗ
724:722
09/03/08 00:08:09 Pc7iVU6Q0
>>723
まあそうですなｗ
ただ、客層云々の話にまでなると、
「特定の者だけを警戒する」のか、
「周囲にいる多くの者を警戒する」のか
などで違いがあることもある。
値下げが激しいとグリーン車であっても「多くの者を警戒」
になる場合があるので、「あまり歓迎しない」としている。
念のため申し添えておくと、以下の状況も現実としてある。
「高いのが好きであっても飛行機やグリーン車が利用できない（設備がないなど）」
「グリーン車などがあっても高いわけではない」
一律に「値下げ反対なやつはグリーンに乗れ」が通用するものではないと思う。
あとは利用者の考え次第、とらえ方次第のような。
また、列車内での犯罪が目だってきたのはここ１０年ほどではないかと。
書きたいことはいろいろあるが、まとまりが悪いのでその点ご容赦願いたく。
725:名無しでGO!
09/03/08 00:27:17 pFZgCjR60
>>724
客層の問題は１８きっぷで関西を旅行してると深刻に感じるな。
都市部を抜けて田舎になるとそうでもないけど。（田舎ではＪＲは割高な乗り物と化してる？）
おもしろいのは新幹線の自由席と指定席でさえ差を感じることがあることかな。
喫煙車にいくと、スラムっぽくてすげーと思う。
値下げ反対してる奴がどういう動機でやってるのかは、まったく理解できない。
エコの時代だし、大量交通機関を出来るだけ安くリーズナブルに利用できるように工夫するのは、
時代にマッチしてるとさえ思う。
唯一合点がいくのが、客層の低下。
いたずらで列車止めたりゴミをそこら辺に投げたり、大声でわめくような客が増えたら、現在の利用者はいい迷惑だろう。
もしそれが問題だとすれば、そういう人はグリーン車や航空機に移行すればいいと思う。
普通運賃が下がればグリーン車の値段も下がるだろうしさ。
726:名無しでGO!
09/03/08 00:37:23 krUV3tk/O
高速道路って民営化したのになんで1000円政策なんてできるの？
だったらJRも同じように1000円で乗り放題にしてほしいよな。
727:名無しでGO!
09/03/08 00:48:13 Pc7iVU6Q0
>>725
私は値上げに反対しているわけではないですよ（賛成でも反対でもない）。
ただ、客層の低下があって自分自身の旅行時の単価を高めているだけ。
それをやっても解決しないなら、さすがに旅行全般をやめるが、
今はその一歩手前のようなもの。
自分の身を守るためなら、グリーン車の利用なんて安いものである。
（特に首都圏の普通グリーンなど）
ちなみに、グリーン車利用者でも迷惑なのは結構いたりする。
一方、飛行機のほうは格安運賃と正規運賃の差が大きくなっているので、
既に客層の低下は起こっていると思われるが、
移動時間（拘束時間）があまり長くないせいか、大きな問題は聞かない。
貴殿の指摘している「飛行機」は「上級の座席」と解釈するようにする。
ところで、「大量交通機関を出来るだけリーズナブルに利用できるように工夫する」
点については私も大賛成で、このためには高速料金1000円化などの影響を
十分に考慮すべきと思っている。
あのキャンペーンにつられる者が多いと、真っ先に困るのは高速バス利用者。
認可された路線でしか走れないから、影響はかなり大きいはず。
728:名無しでGO!
09/03/08 00:49:15 Pc7iVU6Q0
>>726
あれは選挙対策だと思うｗ
729:名無しでGO!
09/03/08 01:11:52 T/iA6fMC0
船会社も恐れているらしいね。＞高速１０００円
730:名無しでGO!
09/03/08 02:26:06 pFZgCjR60
>>727
飛行機は空港でいろいろチェックが厳しいからね。
乗るまでの手続きの時間もかかるし、計画性の無い人はちょっと敬遠するんじゃないかな。
安く乗るには、インターネット予約か、旅行会社経由じゃ無いとダメだしね。
まあ、発着時に携帯きらないアホやベルト締めないアホ、トイレでタバコ吸うアホは時々見るけどさ。
客層は悪くはなってるのかもしれない。