09/01/28 01:34:47 fonAOhKH0
100年に1度の経済危機に生き残ることができるか？
前ｽﾚ
阪急電鉄はいかにして没落したのか-11
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
2:名無しでGO!
09/01/28 01:38:13 fonAOhKH0
過去ｽﾚ
阪急電鉄はいかにして没落したのか-11
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
阪急電鉄はいかにして没落したのか-10
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
阪急電鉄はいかにして没落したのか－９
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
阪急電鉄はいかにして没落したのかー８
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
阪急電鉄はいかにして没落したのかー７
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
3:名無しでGO!
09/01/28 02:55:18 hfv4Wu1Q0
また松清カラーの塩害脳の妄想スレか
4:名無しでGO!
09/01/28 08:32:47 GHZnAiOp0
>>前スレ995
データイム時の京都(市内）～大阪間の普通運賃は、
確かにJR＋地下鉄の方が高いけど、JRには「昼特」があることをお忘れなく。
後、高槻市・長岡天神等中間競合駅の乗降客の件は、阪急一社の問題よりも都市再開発との
絡みもでかいでしょう。JR化以降JR駅の方で再開発が進んだという点です。
長岡天神なんかが典型だけど、車だと長岡京駅の方が入りやすいし、道も広がったしね。
その点は阪急としては、手の打ちようがないですわな。
これらの条件を踏まえて、昼間時に乗客流出をある程度抑えたであろう
特急停車はある程度まで評価できるかな、といえなくはない。
5:名無しでGO!
09/01/28 08:39:57 ATteLo19O
阪急にも、昼間時の割引回数券がある。割引券には割引券で対抗する話だと思う。
6:名無しでGO!
09/01/28 10:50:41 nZ1uVwfeO
>>4
とはいえ､中間駅への特急停車の決断が遅かった気がしないでもない｡
運賃値上げの後だけに尚更…
で､阪急の運賃体系って絶妙なんだよな｡
梅田から茨木市が260円で高槻市は270円
梅田から池田､川西能勢口は260円で宝塚は270円
梅田から西宮北口が260円で岡本が270円
260円区間は運賃を上げても客が逃げにくいエリア､270円区間は運賃据え置きしないと本当に苦しくなるエリア｡
とにかく茨木市はJRとある程度離れててよかったな､と｡
7:名無しでGO!
09/01/28 12:26:20 Djc3odcM0
京都線で、阪急絶好調時にあそこを良くしておけば･･･って、
具体的にどこですか？
河原町2番線
淡路の配線
茨木市の折り返し線増設
高槻市－桂間での追い抜き設備増設･･･
8:名無しでGO!
09/01/28 14:03:33 1NqVerLn0
淡路－高槻市の複々線化
9:名無しでGO!
09/01/28 18:16:11 3NeEEe/u0
神戸線なら、六甲駅の通過待避しかできない構造
→緩急接続が出来る構造への変更
だと思っている。
10:名無しでGO!
09/01/28 18:41:33 eJD4bGuZ0
塚口駅の伊丹線に長大編成が直接乗り入れが出来る構造、
2面4線の緩急接続が出来る構造（特急停車を前提）があれば、
伊丹地区のJR宝塚線の攻勢にも持ちこたえたはず。
11:名無しでGO!
09/01/28 18:44:14 eJD4bGuZ0
宝塚線なら、
豊中－十三間の複々線化
能勢電乗り入れを池田にしてスイッチバックが不要にする
服部付近の線形改良
12:名無しでGO!
09/01/28 21:32:16 71ejQ3ylO
そんな事やるよりJR西の株を大量取得によって、経営権を握るという考えはどう？損する事はまず無い。
13:名無しでGO!
09/01/28 22:10:36 MJgo+H7P0
時価総額でも阪急よりJRWの方が上なのに無理だろｗ
14:名無しでGO!
09/01/28 23:59:17 V/q5/Tc30
>>7-11
そんな工事をしても無駄。
運賃が逆転してしまったら結局は客を奪われる。
特に淡路－高槻市や豊中－十三の複々線化なんかしたらそのコスト増で京阪よりも高い運賃になりそう。
15:名無しでGO!
09/01/29 07:36:40 ohJ/x1FrO
積極的な地下鉄との相互乗り入れしかないっしょ
神戸市営地下鉄しかり梅田を地下化して大阪市営地下鉄に梅田からしかり
しかしこれは地下嫌いの小林一三思想からの脱却が必要だしお金もかかる
16:名無しでGO!
09/01/29 07:44:55 ohJ/x1FrO
後は有馬温泉延長なら今の技術で充分可能
後新京阪線が南側の東海道新幹線沿いを走っていればJR線との住み分けも可能であろうがそれなら阪急京都線にならずに済んだともいえる。
17:名無しでGO!
09/01/29 10:10:46 U0jHnQ4LO
新京阪設立に関わった人物が今ももし存命だったら、今の阪急京都線の状況を見たら嘆くだろうな。
あと京阪が阪急と分離する時、新京阪を阪急に泣く泣く残すことになったのを生で知る関係者からしたら忸怩たる思いがあると思う。
18:名無しでGO!
09/01/29 10:35:30 P9FAHl9C0
忸怩は絶対に麻生太郎君には読めない漢字だな
「じくじ」と読みます。
昔、ライブドアがニッポン放送株を買い占めて大騒ぎになったとき
日枝フジテレビ会長が使った言葉だということを思い出した。
19:名無しでGO!
09/01/29 10:44:33 RL3sMQOC0
>>12
どこにそんな金が？頭おかしいんじゃないの？
20:名無しでGO!
09/01/29 11:37:28 5IJQnpLSO
阪急の大株主の山口さんの社員を大量に朝ラッシュJRに乗せる。
通勤客は怖がって乗らなくなる。阪急に仕方なく乗りに来る。
こんな作戦はどう？
21:名無しでGO!
09/01/29 11:40:24 RL3sMQOC0
>>20
頭悪いな
22:名無しでGO!
09/01/29 12:25:00 PBBfZgRp0
>>20
893か？
23:名無しでGO!
09/01/29 13:12:19 tnTUHDxtO
阪急航空が廃業だってな。｢阪神航空｣ちゃうで。
24:名無しでGO!
09/01/29 13:14:38 RL3sMQOC0
JR日豊本線高速化のきっかけを作った大変優秀な会社ですよね
25:名無しでGO!
09/01/29 15:02:29 l90SRsxK0
>>19
阪神電気鉄道を買う金だって、あったではないか。
26:名無しでGO!
09/01/29 16:56:01 IH4EulBV0
>>5
阪急の割引券って、サンキューチケットとオフピークチケット
ですよね。
確か前々回くらいの運賃値上げのときに、運輸省から「運賃値上げも結構だけど・・・」
みたいな感じで行政指導っぽい感じで導入されたんですよね。
阪急のスタイルとしては、基本価格競争に巻き込まれない、という感じなのかなと
いつも思う。昼特できて25年くらい経つけど、運賃政策面での対抗策打ち出してないしね。
その分阪急に乗ることに何らかのインセンティブを持たせないといけないんだろうけど、
正直今の阪急（特に京都線）では・・・。
27:名無しでGO!
09/01/29 17:26:13 t1QjRHmo0
JRのダンピング同然な運賃+昼特じゃ正直、太刀打ちできんと思うがな…
28:名無しでGO!
09/01/29 20:53:28 NQb9V7Hq0
ターミナルが梅凶だから吉にならない
29:名無しでGO!
09/01/29 21:00:10 ohJ/x1FrO
阪急って東急に似ていると言われるが東急の最近の戦略は渋谷駅に固執していないと思う。いつまでも梅田に固執している阪急の姿勢には疑問を感じる。
30:名無しでGO!
09/01/29 22:32:34 PBBfZgRp0
>>29
逆。東急が阪急を真似た。
宝塚池田室町→田園調布
東宝→東映
ブレーブス→フライヤーズ
阪急百貨店→東急百貨店・東急ハンズ
確かに東急のが柔軟だと思う。
沿線に観光地がないのと競合関係がないからダイヤも組みやすいし。
下手に京都と神戸があるのが阪急の難点。競合は有りでの都市連絡。
観光開発するにもノウハウが薄い。
今でこそグループだが神戸方面の観光開発・都市開発は阪神が牽引してたし。
甲子園・六甲山・三宮そごう・南京町等…
対して阪急は有馬には力を入れたが、空振り。
京都も京阪グループが牽引している有様。
しかも梅田重点主義がたたって、JRとの競合が激化している。
南海や近鉄は難波重点主義だが、JRは天王寺がターミナルだから問題ない。
京阪も京橋だから、そんなに影響がない。阪神も難波線が出来るから住み分けになる。
阪急はかなりキツい状況に追いやられている。
四ツ橋線の十三延伸と相互乗り入れが実現すれば…
31:名無しでGO!
09/01/29 22:52:17 IjN7zXkD0
阪急京都線の新駅ができれば時間的に一層不利になる。
準急といいやることなすことダメなような気がする。
32:名無しでGO!
09/01/29 22:53:50 yERFMtVs0
四つ橋線が地下鉄として延伸したら初乗り加算で意味無いし、阪急が更に借金を増やして自前で建設するはずも無い｡
まあ、たぶん交通局癒着の土建屋を食わすために大阪市が建設するだろうけど｡
33:名無しでGO!
09/01/30 07:30:36 q3sT4F970
>>1-2>>4-32
キチガイ南海塩害ヲタの妄想が止まらんな
34:29
09/01/30 08:41:32 x/gaJAk40
まったくの理想論
阪急梅田を地下駅し、地下鉄四つ橋線を休止し、架線がはれるようにして
阪急神戸線と大阪市営四つ橋線が相互に直通する。三宮側も地下化して神戸
市営地下鉄と相互乗り入れする。
乗客からすれば中心街への乗り換えの不便がなくなり利便性が増すので多少
運賃が高くなっても乗客が増える。
阪急京都線は天神橋筋６丁目から南進し梅田まで地下線をつくり、宝塚線につなげて
相互直通する。十三周りの遠回りが解消し、JRに対する競争力が増す。
>>30
似ているというだけでどちらが先とも後ともいってません。
>宝塚池田室町→田園調布 はまね
田園調布の渋沢栄一の田園都市構想とほぼ同時期という説がある。
>ブレーブス→フライヤーズ
他社も同じことをやっている。
しかし大学誘致は東急が最初
35:名無しでGO!
09/01/30 08:56:45 /a7G+Vh+O
>>30
結局阪急は有馬温泉に線路を伸ばさなかった訳だから有馬に力を入れたというのは事実に反するでしょ
36:名無しでGO!
09/01/30 11:30:00 7IDZp0kH0
某鉄道ｱﾅﾘｽﾄの著書に、阪急の宝塚温泉の成功を有馬温泉の地権者等が快く思っていなくて
宝塚から有馬への延伸を反対し、延伸したいなら鉄道収入の一部をよこせと言ったとあり
ます。
37:名無しでGO!
09/01/30 11:32:14 Pu39gHRP0
>>25
今、JR西日本を買う金がアルんですかぁ？
38:名無しでGO!
09/01/30 12:12:21 CjfpJxMxO
山口埋蔵金を使う。893電鉄になるが
39:名無しでGO!
09/01/30 12:36:15 rEwZ22UG0
>>34
東急（五島）へ大学誘致を勧めたのは小林一三。
40:名無しでGO!
09/01/30 12:41:26 x/gaJAk40
>>36
川島冷蔵庫氏？
しかしその説も一理ある。
通説では急勾配で工事が難しかったからとか資金が多くかかるからやめたと
いわれているが大軌の生駒トンネルや参急の青山トンネルを掘りぬいた近鉄や
高野山への急勾配を登る高野山鉄道の南海や、六甲の急勾配を登った神有電車の
神戸電鉄など同時代の大正時代から昭和のはじめにかけて山に挑戦した関西私鉄は
多い。平坦な関東とは違い、山岳地帯の多い関西では山への挑戦は宿命である。
有馬温泉は決して二級の観光地ではなく、当時でも今でも一流の温泉地で大阪から
一番近い温泉地である。
41:名無しでGO!
09/01/30 13:18:13 8C8WeGPT0
日帰りの観光地になると旅館が寂れるから旅館の組合が反対したと聞いたけど。
それならなぜ口説かなかったのか分からん。日帰りでも商売になることとか。
小林一三って結局商売下手だったのか
42:名無しでGO!
09/01/30 13:18:58 9KZTrGmt0
阪急(前身の箕有)は創業寸前に資金繰り悪化でエライコッチャ状態だったからねぇ。
有馬延伸なんぞ正直無理な話で観光路線から現実的な郡部接続敷設に転換し宝塚温泉を一応の終着にしたところ、
沿線増やら遊休施設を借りて開催した寸劇(のちのヅカ)など、たまたま「当たった」だけ。
阪急は意外と運に恵まれて伸びてきた≒運だけでここまで来れたフシがあるんじゃないかな？
梅田の発展や千里万博、船場のお坊ちゃん阪神間移住でブランドイメージageとか…
アゲアゲな時期がなかったら正直ショボいまま、つまり現状が本来の阪急の姿かと。
つまりアンチも一つの阪急信者≒変な幻想を抱いているっちゅーこっちゃ。
>>40
＞大阪から一番近い温泉地
∀｀)つ[箕面温泉] ｖ・)つ[武田尾温泉] ∀´)つ[スパワールド]
ってか個人的には復活した武田尾温泉マジお薦め。
43: ◆Ztdaily2X6
09/01/30 13:22:57 uKjLviqC0
>>42
スパワールドﾜﾛﾀ
極楽湯とあま湯温泉、つかしん温泉も加えとけ。
武田尾温泉は人より猿や猪の方が多いからなw
尤もその寂れ加減が良いのだが。
44:名無しでGO!
09/01/30 18:20:24 PiNRQk4A0
>>37
いずれまた訪れるであろう、過剰流動性時代になると
阪急は絶対に誰もが驚くようなM&Aを仕掛けてくると思う。
酉を手中に収めれば、京阪神間の競争もなくなってボロ儲け･･･みたく。
45:名無しでGO!
09/01/30 18:43:27 DoOD/wBg0
【競輪】西宮市などを訴えた阪急電鉄側が逆転敗訴、西宮競輪撤退訴訟
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:1-100番)
46:名無しでGO!
09/01/30 21:20:19 6ra3QiRo0
>>44
その前に鉄道捨てるよ、ﾊﾞｶ。
47:名無しでGO!
09/01/30 21:37:20 +qCLy0sz0
>>44
その前に借金で破綻すると思うが。今の阪神の事業計画は資本を溶かすような案件ばかりだし。
48:名無しでGO!
09/01/30 21:37:55 +qCLy0sz0
×阪神
○阪急
49:名無しでGO!
09/01/30 21:44:54 8C8WeGPT0
経営建て直しのため堂山町の阪急東通商店街をすべて阪急直営の風俗店に。
ウンコ電車だけにスカトロにはすごいこだわりが！
宝塚スターをSM嬢に。
むろん本物の車両を使った痴漢プレイも。
まぁ893が株主ですし、何をやってもOK！
50:名無しでGO!
09/01/30 22:25:58 zj8wYGnF0
・新大阪連絡線建設断念
・在来鉄道高速化対応への遅れ
高いブランドイメージに胡坐を書いていた高学歴坊ちゃん幹部たちが悪いと思う。
要はバイタリティ溢れる商売人が足りてないのよな。
JR酉の社風と現状も他JRと比較して褒められたものではないけどな。
まぁ、妥当関西私鉄で頑張ってきた成果は出たかもしれん。
51:名無しでGO!
09/01/31 03:13:32 0qEjfhXZ0
>>1＝キチガイ南海ヲタ
当社の車両が汚れるので、そういった糞スレ立てはやめてください。
阪急阪神ホールディングス
52:40
09/01/31 10:11:13 4QEP7kwa0
>>42
資金繰りがつかなかったちか経営が苦しいとかはその当時の関西私鉄には共通した事例である。
ではなぜ経営の立て直しのあと、有馬ではなしに神戸線の建設に入ったかの
説明はつかない。
またこの当時は生駒トンネル掘削で多額の負債を抱えていた大軌は関連会社の
参急により山岳地帯で建設コストのかかる伊勢への鉄路を建設している。
大軌の方は箕面有馬よりも経営が苦しく倒産まで噂されていた。
一流の観光地で温泉地という意味で有馬温泉は大阪から
一番近い温泉地である。
といったのであって御近所のスパと一緒にされちゃ困ります。
53:名無しでGO!
09/01/31 13:39:47 3W4gRTyq0
>>36
その説って、川島氏の本でしか見たことないんだよね・・・。
聞き取り調査とか文書調査などをして、その結論に達したわけじゃなくて、
単なる氏の想像だし。
正直、氏の言うとおりならなんで国鉄有馬線につながる鉄道の構想が
出てきたのか、今の神戸電鉄はどうなんだ、とか、少し考えるだけで矛盾している
ような。
>>52
参急の伊勢進出って、大軌の経営再建後ではなかったかな？
54:名無しでGO!
09/01/31 13:51:41 xUa1/2SA0
＞40氏
アナタは正直、有馬温泉を過大評価している気がするｗ
いい温泉ではあるけども一流とまではいかない気が。
>>52
＞神戸線の建設へ
現実路線に転換しただけじゃねぇ？
神戸は古来からの港湾都市だし、開業しても採算面がどうか予想も出来ない有馬延伸よりかは収益力高しと判断したんだろう。
55:名無しでGO!
09/01/31 16:00:40 FbsAd7nr0
大軌と箕電は岩下清周が失脚する大正3年までは兼務していて、それまでは
小林一三もその手下に過ぎなかった。彼が箕電の経営を完全掌握するのは
そのあと。
56:名無しでGO!
09/01/31 18:47:28 9G0Pfgkh0
>>54
有馬温泉今も値段だけは一流だぜ？
57:名無しでGO!
09/01/31 18:58:47 5y3b8Fav0
中でウンコしても、ばれない金の湯が好きだ。」
58:名無しでGO!
09/02/01 09:04:29 rm0Y9sQ0O
有馬の代わりの神戸線は京都線と並んで阪急のお荷物
59:名無しでGO!
09/02/01 09:51:46 xaQwtf7c0
>>58
阪急にはお荷物（赤字路線）はないんでないのか？
60:名無しでGO!
09/02/01 10:05:51 WZVHxgsj0
旧国鉄と同様、試算のやり方によってはいくらでも赤字路線は造れる。
61:名無しでGO!
09/02/01 10:56:38 gh7s07uO0
>>60
阪急の路線長で「この路線は赤字だ！」なんて全く無意味ですわな。
名鉄やら近鉄くらいの路線規模になると、さすがに線区別の黒・赤は
内部補助できるかどうかの分かれ目になるから意味あるかも知らんけど。
62:名無しでGO!
09/02/01 11:01:21 fjdbiUBvO
大阪神戸の直行客は他社の乗換え便利なJRか阪神。
中間客は駅の距離が短い阪神と安いJR。
阪急は駅の距離が中途半端に長い。そして短距離は一番高い。普通に考えたら地元からも沿線外からも見放される。
京都線も宝塚線も同じ。
宝塚線は今津北線と能勢電と箕面線が無ければ潰れてる。
京阪は選ばれる京阪とスローガン打ち立てたが、阪急はもう気力も無い。
阪急ブランドなんか有って無い様なものになった。牽引していた不動産と百貨店があれでは…
63:名無しでGO!
09/02/01 11:47:06 xOPvgioY0
>>62
11キロ320円のボッタクリ鉄道乙
64:名無しでGO!
09/02/01 12:11:53 AQSkSAoy0
阪神百貨店の所有は阪急百貨店？
だったら高島屋統合の暁には閉店売却あるいは賃貸ビル建替えなんじゃね？
65:名無しでGO!
09/02/01 12:58:08 XfxRGUoZ0
百貨店は高島屋を利用して超全速力で阪急阪神HDから逃げていくだけです。
阪神百貨店の集客力は捨てるには惜しいです。
66:名無しでGO!
09/02/01 14:22:50 rm0Y9sQ0O
阪急殺しの憎い奴、223系が福知山線の丹波路快速に投入されていたんだね。
67:名無しでGO!
09/02/01 14:42:24 fjdbiUBvO
>>63
あいにく10キロ260円のボッタクリ沿線ですが？しかもＭ口市ですが
68:名無しでGO!
09/02/01 14:44:14 CkTwPCT30
>>67
Ｍ口といえばその11キロ320円の鉄道の熱狂的信者がいる
69:名無しでGO!
09/02/01 16:30:36 WgxV8ONl0
>>62
＞「能勢電なければ潰れてる」
ミニ私鉄の能勢電の阪急に対する影響力が過大評価でﾜﾛﾀｗ（むしろ阪急よりJR利用者の数＠川西乗換が無視できない）
そんなヨソの心配より中之島線の今後を心配した方がいいよ。アレのお蔭で俺の利用駅が不便にｗ
※余談だが渡辺橋のエキナカは、君が言っている「気力のない阪急」のエキナカのどこよりも閑古鳥ですが？
＞阪急ブランド
利用者側からすれば「阪急ブランド？何それ？おいｓ(ry」ですけどね。わざわざそんな事考えて乗らんし。
70:名無しでGO!
09/02/01 17:03:10 nALRVzBW0
>>62
宝塚線の駅間が中途半端に長いって？
いっぺん宝塚線沿線の地図みといで。それからもう一回書き込みな。
あんたの書いてること最初から最後まで間違ってるよ。
煽るなら煽るでもう少し勉強しておいで。
71:名無しでGO!
09/02/01 17:12:35 nALRVzBW0
>>52
参急の件はおいといて、有馬延伸あきらめた理由って、やっぱり
資金と技術の両方ではないかな？
後、第一次世界大戦勃発で、資材が高騰した時期と重なるしね。
その分のコストをかけてでも延伸したいか、といわれると難しいだろうし。
地元の人間が反対したから、というのはどうも眉唾、もしくは後付の理由に
過ぎないような気がする（根拠がないのでなんともいえないけど）。
72:名無しでGO!
09/02/01 19:12:45 rm0Y9sQ0O
>>71
いえいえ小林一三の地下嫌いが原因ですよ。神戸線建設のときも神戸市の三宮駅地下化要請に対して18年も粘って高架化を勝ち取っている。有馬温泉への延長は長大トンネルが必須だから地下嫌いの小林一三には作れなかった。
73:名無しでGO!
09/02/01 19:23:21 nALRVzBW0
>>72
要するに72氏のいいたいことは、「有馬延伸しなかった理由は、金銭の問題ではなく、
小林一三の地下鉄嫌い」ということですか？
ま、理由の一つとしては、ありかも。
74:名無しでGO!
09/02/01 19:24:45 rm0Y9sQ0O
そしてその心理の裏には関東大震災を小林一三が経験したのみならず同郷の先輩、岩下清周が大軌生駒トンネルの掘削による経営危機により自らの事業家人生を終わらせたことも影響していると思う。
75:名無しでGO!
09/02/01 21:27:05 DEwwtcmI0
>>66
刑期満了乙
76:名無しでGO!
09/02/01 21:34:24 LAOf7eVM0
>>75
いや南海ファン>>66は引きこもりなので世の中のことは知らないんだよ
77:名無しでGO!
09/02/01 21:37:00 HyFjvBr/0
また南海厨のせいにするｼﾞｻｸｼﾞｴﾝが始まりますた
78:名無しでGO!
09/02/01 22:07:34 nALRVzBW0
>>76
引きこもりはあんたでしょうが。朝の5時とか夜中の3時とかの書き込み多いけど。
後、アーバンスレでも書き込んだけど、普通南海の運賃率（11キロ320円）
なんてしらないよ。好きなんだね、南海が。
この運賃から見ると堺市居住と見たけど、どうかな？
79:名無しでGO!
09/02/01 22:23:52 B1KQV59l0
>>78
話乗らなくていいよ
80:名無しでGO!
09/02/01 22:29:44 8sB87ijE0
並行する入道雲よりも高い関東薬局カラー（爆笑）
81:名無しでGO!
09/02/02 01:05:25 vaF51T8Y0
>>79
失礼、つい乗ってしまった。以後自重します。
では新たにネタを提供。
JRの昼特って、国鉄末期には阪奈間にも同じような切符が出てたけど、
いつの間にか京阪神+宝塚間だけなんですよね。
国鉄末期の運賃政策に対して、阪急がサンキュー・オフピークを出すまで
何一つ手をうってないように思う。
やはり油断してたのかな、と思うけどどうでしょう。
82:名無しでGO!
09/02/02 12:41:12 XqoE79Uo0
>>65
梅田：阪急と阪神で棲み分け
河原町：高島屋を本館にして、阪急を高島屋を補完する店舗にする
のではないか？
河原町の現状では、阪急は高島屋に勝てませんから。
そこまでしてでも、阪急阪神HDから逃げたい百貨店の気持ちは
わからないでもない。
83:名無しでGO!
09/02/02 13:46:32 3w031rb40
百貨店が逃れたい理由阪急はＹ口の企業舎弟だから。
以前社長が総会屋がらみで狙撃されかけたし。
84:猫轍守衛
09/02/02 15:21:45 eufJWoWPO
>>83
それで阪神球団からﾎﾟﾁ野一派をHDの力を持ってしても廃除出来ない訳かｗ
ま、仮にＹ□の御仁の件を無視してﾎﾟﾁ野切りやろうものなら阪神がｱﾜﾜかな？ 下手するとなんば線がﾔｳﾞｧくなるもんなｗ
ま、阪急がＹ□とつるんでるのは沿線の地権問題のみならず東宝側の事情も有るとみたが、違うか？
いずれにせよ高島屋とH2Oﾘﾃｲの統合は高島屋が舵取りしそうだなｗ
>>23
ﾍﾘ事業って儲からないんだな……ｗ
85:名無しでGO！
09/02/02 16:48:51 ou+u7pc50
要望 新車を導入してください。この間今津線でまだ3000系が走っていました。
86:名無しでGO!
09/02/02 16:54:35 hWdqJjViO
阪急は東急車両かJR東日本に頼んで走るんですの大量導入をして古い電車の淘汰をすべきである。
87:名無しでGO!
09/02/02 17:08:04 vRpwMB820
一気にレベルが下がったな… (´･ω･｀)ﾀﾞﾚﾉｾｲﾄﾊｲﾜﾅｲｹﾄﾞ
>>86
製造費用負担ありがとうございます。
88:名無しでGO!
09/02/02 17:42:07 3w031rb40
その製造費用はＹ口の上納金で賄う
89:名無しでGO!
09/02/02 19:23:58 y5rly/nB0
>>84
売上げ規模から考えても、高島屋に取り込まれる形でしょう。
（高島屋の連結売上げは、H2Oのほぼ2倍）
ただし、形式上はH2Oへ高島屋が飲み込まれるようになるかも
知れません。
これだと高島屋株に若干であってもプレミアムが付けられる
メリットもあります。
90:名無しでGO!
09/02/02 19:31:34 y5rly/nB0
仮に高島屋株とH2O株を1:1の交換比率で新会社株に移行するとしても、
新会社は阪急阪神HDの出資比率を10%未満に出来ます。
以前（H2Oの阪神百貨店取り込み前）よりかは阪急阪神HDの出資比率が
上がりますが、それでもこれだけ下げられれば十分でしょう。
91:猫轍守衛
09/02/02 20:29:40 eufJWoWPO
しかし、実はH2Oﾘﾃｲと高島屋との統合は阪急にとっては都合のいい話のような気も……。
百貨店業界の斜陽ぶりが著しい件を考えたら。
関西ﾃﾚﾋﾞ廃業ﾏﾀﾞｰ？
92:名無しでGO!
09/02/02 21:37:02 wyiA02Aa0
>>87
ほんとにね。誰のせいだろうね。
>>84
このスレは『「阪急電鉄」はいかにして没落したか』、であって、
『阪急阪神HDはいかにして没落したか』ではないと思いますが。
百貨店事業はスレ違いでしょう。したけりゃ専門板にいきなよ。
後、あなたの発言には当然根拠があるんでしょうね？いくら2chでも
想像なんてことはないと思うけど。
93:名無しでGO!
09/02/03 00:01:21 vRpwMB820
没落認定されてる阪急沿線や能勢電沿線に、上り調子認定されている阪神が不動産分野で進出している件。
山本の山手とか猪名川町で阪神電鉄の名前を見れるとは思わなかった。
>>92
スレタイも読めない人に忠告してもムダかと思われます。
※(アンチにも叩かれる)アンチの共通項＝思い込み・根拠無し・世間と乖離した知識
理路整然としたアンチの方とのやりとりは見識を広められるしすごく勉強になるけどな。
そんな方はもはやアンチという肩書きではなく博識者だなｗ
94:名無しでGO!
09/02/03 00:38:34 3Cv71/ed0
経営的なことを考えるとスルッとKANSAIの成功とPitapaの失敗。
スルKANでうまい汁をすえたから、ICでもと考えて失敗。
お得になりますとか定期にもできますといっていても結局後払い。
確かに節約になってもそのシステム的な制約で利用客離れがおきている。
スルKANの成功は切符の買う手間をなくした事とバスでも使えること。
あと企画商品の豊富さ。
駅設備もスルKAN会社で一括購入だから経費削減になった。
対JRの作戦としては先手を行っていたが、肝心のICでの滑り方。
阪急が一番滑っているよ。結局イコカに押された状態でのスタート。
ネーミングも余り良くないし。
スルKANでもネーミングが一番悪いよ。ラガールって。
四国から大学入学で関西に引っ越してきてビックリしたよ。
駅でラガールって売っているから。聞き間違えたよ裸ガールに。
京阪みたいにもっとネーミングセンス良く出来ないもんかなぁ。
95:名無しでGO!
09/02/03 00:54:22 mMldzeUe0
ラガールカードがそんなに変な名前だと思わないけど。
こういうものは得てして訳のわからん名前だし。他社でもルトランカードとか。
カードでそのまま乗れるサービスっていうのは
開始当初インパクトかなりあったんだけどね、ラガールカード。
それまでは単に切符が買えるだけのカードだったんだし。
それにこれって確か初？じゃなかった？
「ラガールカードでそのまま乗れる、ラガールスルー」ってCMやってたね。
ICが今ひとつパッとしない点については同意。
96:名無しでGO!
09/02/03 01:27:08 q+xTlywL0
>>95
確かカードを直接投入できるタイプは初めてだったはず。最初にできたときには
感動したよ。
名前の問題は個人の感性だから何ともいえないけど。それをいいだしたら、
喫茶店「ライラック」はどうなんだ、とか「リラ」はいいのか、とかなるしね。
ICに関しては、これまでのスレで言われてるとおり「顧客の囲い込み」さえできたら
問題ないんでしょうね。ただ、今のpitapaだとそこはかとなく、客の選別されてる感じするけど。
何か小林一三の「ご乗客」の精神から離れてるような。
97:名無しでGO!
09/02/03 05:04:05 7HF8OJzl0
>>93
猫轍守衛は南海ファン
>>1もだが・・・
98:名無しでGO!
09/02/03 05:48:56 qNDGnZ5v0
pitapaがクレジット機能なしで今のサービス内容だったら大満足だったんだけどなぁ。
要チャージでもいいからさ。
99:名無しでGO!
09/02/03 11:05:45 XowY+sGy0
>>87
お困りのようですね
100:名無しでGO!
09/02/03 12:17:22 o9uzRU1T0
>>90
阪急阪神ＨＤと高島屋Ｈ２Ｏ統合会社との関係は
東宝とフジテレビのような関係になる。支配はされないが、買収防衛の立場から
頭が上がらない関係（フジテレビと東宝はそんな関係）
101:名無しでGO!
09/02/03 13:11:16 iD+vH7vQO
ラガールとかルトランってフランス語じゃなかったっけ
102:名無しでGO!
09/02/03 15:47:26 BF8NrFxSO
ラガールが駅で、ルトランは列車だね。
103:名無しでGO!
09/02/03 16:30:03 lQQFOdg0O
まあ全国のICがプリペイドばかりだからなあ…
ピタパは着眼点は悪くないけど鉄道という公共的な物でクレジット必須はドン引きする人も多いでしょ。
同じく公共的な携帯電話でクレジット必須にしたら非難の雨アラレだろうけどねw
実際は携帯電話も締め日から一か月後が引き落としだしポストペイなんだけど貸し倒れはそんなにないからな。
104:名無しでGO!
09/02/03 18:31:43 F3YHFqTQ0
>>103
ピタパベーシックカードとか阪急阪神のスタシアのNC？カードはクレジットないけど？
金融機関の口座が必要なだけでクレジット枠は設定されていないし。
阪急阪神はクレ枠無しカードが存在するけど、京阪や近鉄はそれぞれ銀行系との2枚設定なんだよな。
ま、結局入手しやすさで考えるとICOCA最強…とｗ
口座必須とクレ必須をごっちゃにしている人が多い気がする。
105:名無しでGO!
09/02/03 19:07:30 lQQFOdg0O
>>104
スタシアはよく知らないんだけどベーシックカードはV/M/Jの国際ブランドが付いてないだけで実質クレジットでしょ？
保証金のピタパならクレジットではないけど、ショッピングが駄目で定期も駄目ならICOCAを選ぶしね。
106:名無しでGO!
09/02/03 23:09:09 SHqfNJaq0
>>100
付かず離れず、という関係なのですね。
資本関係が変わったとしても、大家と店子の関係は変わりませんし。
107:名無しでGO!
09/02/03 23:57:26 yJWp7sRU0
>>104
ごっちゃにされるほどの判りにくさ、ＰＲ不足、客のせいではなく電鉄側に原因があるんだが｡
108:名無しでGO!
09/02/04 11:32:15 aPnyKxei0
>>107
と、言うよりなるべくクレジットに加入させたいが為にＰＲしないのでは？
109:名無しでGO!
09/02/04 12:53:39 C9Wl2yp40
俺はPiTaPaの仕様が公表される前、
過去3ヶ月の利用に遡り、定期券、普通回数券、時差回数券、土休日回数券の
どれを使えば一番安くなったか自動的に判定してくれて、一番安い運賃を
請求してくるものだと思っていた。
PiTaPaの仕様がSuicaより優れていれば、PiTaPa以外にポストペイICを
発行する公共交通機関が続々出てくるはずだが、そうでないということは？
110:名無しでGO!
09/02/04 12:59:10 ybn4sQL60
>>106
阪急百貨店共栄会もＨ２０の大株主。
これも残るから、統合後の主導権はＨ２Ｏ側が握れる（イコール阪急阪神ＨＤではない！）
松岡家の東宝支配が阪急阪神ＨＤが大株主であることで支えられているように
Ｈ２Ｏ（阪急百貨店）の統合会社での立場は阪急百貨店共栄会に加えて、阪急阪神ＨＤ
の持ち株の支えで高島屋側より強くなる。
111:名無しでGO!
09/02/04 13:12:23 TMEsT6ivO
>>109
ピタパの諸機能には優れた機能が多いと思うがすべてポストペイだから出来るというものではないと思う
112:名無しでGO!
09/02/04 13:28:52 hZsmJ0xX0
割引に関して言えば、神姫や奈良交通、伊丹市交のようなプリペイドICカードでもやってるしな。
113:名無しでGO!
09/02/04 14:26:29 sDErVuh60
>>110
いやまだ認識が甘い。
JR東海と南海は高島屋の株主。そして阪急にはあまり好印象ではない。
この二社がどう出るか。
売り上げ規模と海外進出でははるかに高島屋が上。
>>112
実際プリペイドでも1000円入金したら1100円つくようなシステムにしたら
問題ない。
114:名無しでGO!
09/02/04 15:11:56 qhvRfrJp0
>>110
ネット対策会社さん！いい加減面倒くさいよ、あんた。
115:名無しでGO!
09/02/04 18:40:49 yJc4xK/K0
>>111
PiTaPaの諸機能は優れていると思う。
ただ、割引率に問題があるだけ。
毎月11回以上利用した場合、11回目からではなく、
1回目から10%引きにしておけば大分違ったと思う。
116:名無しでGO!
09/02/05 03:13:32 W2gEGJ0/0
禿同！
ETC的な割引であれば、納得する人も多いだろうな。
阪急でがないが、神姫バスや奈良交通のような高額運賃路線にはピッタリかも。
プリペで割り引いているのだから、PiTaPaでも割引汁。
117:名無しでGO!
09/02/05 03:14:39 W2gEGJ0/0
（誤）阪急でがないが、
（正）阪急ではないが、
118:名無しでGO!
09/02/05 06:09:59 x8mP5W7e0
>>116
PiTaPaは利用時間をログとして残していないので、時間帯割引のような
ことは出来ないと、過去スレにはあった。
119:名無しでGO!
09/02/05 06:20:04 x8mP5W7e0
大阪市営地下鉄。
通勤に単純往復が多い人（一日中会社にいてほとんど外出しない管理部門
など）だと、定期買わずに一区特別回数券を使っている人が多い。
PiTaPaは切符やプリペイドカードを購入しなくてもいいから便利、と
言っている人もいるが、それはごく少数。
金券屋の回数券バラ売りに、あれだけの需要があることを無視した
マーケティング。公益性を持たない業種ならとっくに倒産している。
120:名無しでGO!
09/02/05 06:20:44 x8mP5W7e0
ｽﾏｿ。
とっくの昔に倒産している。
121:名無しでGO!
09/02/05 10:45:26 morTWUbd0
PiTaPaがやりたかったことは実質値上げと囲い込み。
122:名無しでGO!
09/02/05 11:25:46 Gz3F6RlC0
三井住友銀行と天下り温床の大阪メトロサービスなどを儲けさせることも
123:名無しでGO!
09/02/05 18:16:19 btUggi8q0
>>109
時差回数券も土休日回数券も、阪急はアピールしないね。
導入の経緯が経緯だからかも知れないけど。
124:名無しでGO!
09/02/05 21:49:22 eyAZYTLf0
>>123
大阪市営地下鉄の1区特別回数券とか、
阪急等各私鉄の時差回数券、土休日回数券とか･･･
宣伝しないものに、これだけ需要がある矛盾･･･
客は正直。
125:名無しでGO!
09/02/05 21:51:22 eyAZYTLf0
メニューの中に埋もれさせて、極力わかりにくくして
出来れば注文して欲しくないというスタンスが見え見えの
はなまるうどん。
でも何故か、みんなが注文するのはかけうどんばかり。
かけうどん＝阪急の土休日回数券。
126:名無しでGO!
09/02/05 22:04:19 lOWIoh7H0
>>118
それってソースは？
入場時間はさすがに記録しているはず。
127:名無しでGO!
09/02/05 22:45:10 btUggi8q0
>>123
ただ、民鉄の時差・土休日ともに使いづらいんだよね・・・。
まあ、時差を買うと土休日も使えるから問題ないけど、それなら
昼特の方が制限ゆるいし。
結局JRの昼特サイコー！ってなっちゃう。
128:名無しでGO!
09/02/05 23:49:08 LfxtCcx50
>>125 昨年の春頃、「うどん定期券」でガッツリかけうどんを喰いまくったよ。
だって、はなまるはトッピングが高すぎる。恐らくもうないだろう「うどん定期券」。
>>127 阪急（と阪神）は時差回数券と土日回数券にハーフ券があること、
購入日によっては４箇月有効なのが救いというか魅力的だったりする。
京阪、近鉄、南海はハーフ券設定がないし、キッカリ３箇月だけ有効。
129:名無しでGO!
09/02/06 00:02:52 x0HaTbIN0
近鉄は金券屋売りが無いのが致命的。
130:名無しでGO!
09/02/06 00:40:32 0uFuG8Z50
近鉄はばら売りできないようにしているからなぁ。
地下鉄も一区特回はできない。
131:名無しでGO!
09/02/06 02:45:57 /G7nTAd90
地下鉄の１特回数券は定期券代わりがほとんどだから、バラ売りせんでよかろう。
阪急は普通回数券22枚を20回分の値段で販売しているが、これも能がない。
どうせやるなら、25回分ぐらいのプレミアムをつけて定期券代わりの客を取り込め。
132:名無しでGO!
09/02/06 12:31:46 jKjufOxd0
>>128
うどん定期券、羨ましかったです。
はなまるが近くにある香具師は、さぞかし美味しい思いをしたことでしょう。
133:名無しでGO!
09/02/06 12:35:53 jKjufOxd0
>>126
カード自体には日付、乗車駅、降車駅、残金の情報しかないはず。
（サーバーに記憶されている情報は知らん）
日付、乗車駅、乗車時刻、降車駅、降車時刻、残金の情報が入っていれば
もうちょっと違った展開になったのだが。
PiTaPaなんぞやめて、改札をETCに変えたほうがいいんじゃない？
134:名無しでGO!
09/02/06 14:24:43 f2aEZ32K0
>>133
降車時刻は記録していないと、地下鉄梅田３駅の乗継制限が出来ないから記録している。
135:名無しでGO!
09/02/07 03:21:55 kYObXCdW0
桃李もの言はざれど下自ら蹊を成す＝土日回数券、１特回数券＠大阪市交。
利用者はバカでないってこと。広告に惑わされず、よい商品を見抜く力はある。
136:名無しでGO!
09/02/07 06:10:28 jhUuDuCa0
♪南海電鉄～腐った鉄道～ 南海電鉄～最低の鉄道～
何でもかんでも運行停止さ～
♪南海電鉄～中国の手先～ 南海電鉄～朝鮮の手先～
何でも勝手に路線廃止さ～
♪南海電鉄～汚ねえ鉄道～ 南海電鉄～こそこそすんじゃねぇ～
オ〇〇ー鉄道 南海電鉄～
♪南海電鉄(南海電鉄)～ 腐った車両～ 南海電鉄(南海電鉄)～ もう乗り物とはいえぬ～
何でもかんでも運行停止さ～
♪南海電鉄～襤褸の塊～ 南海電鉄～ お下劣編成～
オ〇〇ー鉄道 南海電鉄～
バカヤロー！！！！何が空港アクセスだ！！オラァ！！くたばれ朝鮮人亘信二！！！！
オ〇〇ー鉄道 南海電鉄～
ざまみろベイベー！！
137:名無しでGO!
09/02/07 09:23:35 1UQKiAuB0
また困った時の南海ですか？
南海を持ち出さざるを得ない=阪急の没落の象徴ということはお分かりでないようで。
138:名無しでGO!
09/02/07 18:44:00 eJZ0wJ6L0
>>131
プレミアムの発想からして、関東在住者ｗ？
特定区間運賃＋昼特に対して私鉄は頑張っていると思うけどね。
139:名無しでGO!
09/02/08 02:41:58 wtIa6K8e0
>>138
上でも書き込んだけど、私鉄側（阪急含む）としては、価格競争に巻き込まれたく
ないんでしょうなあ。
140:名無しでGO!
09/02/09 00:14:32 bXc7PQTu0
>>134
詳細を記録しているのは最新3回の履歴だけではなかった？
141:名無しでGO!
09/02/09 13:18:29 d/uQ7AVe0
pitapaはその点、定期的にカードを更新するから、仕様変更は簡単だな。
142:名無しでGO!
09/02/09 13:38:10 /DgDuJko0
阪急って何かするとJRに何倍も返されてる気がする。
嵐山線に6300改を導入することになったらまだたったの1編成それも運用前なのに
嵯峨野線は221大量投入だし。
今のやる気の無さは下手にやる気を出すと何をされるか分からないからってのも
ある気がする。
143:名無しでGO!
09/02/09 14:34:15 dqtUIhM5O
闘え、JR西日本
反官思想の心の曲がった阪急なんかやっつけろ
144:猫轍守衛
09/02/09 19:12:52 JYGxu6inO
>>97
ぶっちゃけ、南海もいいなと言う気がしていますが、
余り興味ない……
南海厨にはなれないが、酉厨にはなれるかもｗ
ま、阪急も酉もどっちもｱﾚなんだがｗ
半珍はさらに（ｒｙ
145:名無しでGO!
09/02/09 20:30:59 dqtUIhM5O
しかし嵐山はJRの方が中心街に近い
221は福知山線から廻ってきたのかな
146:名無しでGO!
09/02/09 22:49:32 EFc6+2Yc0
毎度のことながらJRの阪急に対する過剰反応は笑える。
まあでもJRに乗る分にはサービスが良くなって吉。
147:名無しでGO!
09/02/10 00:43:13 pbHn7Aa30
>>142
マジレスすると、偶然でしょうね。嵯峨野線と嵐山線って競合してるかな？
>>143
小林一三は戦前閣僚になりましたが。
148:名無しでGO!
09/02/10 04:13:50 Xs9Nj/Yi0
>>147
偶然にしては短期間に置き換え過ぎ。
嵐山への観光客輸送では完全に競合。
149:名無しでGO!
09/02/10 08:50:41 +qncdX3s0
>>148
あくまでも両社の社内事情が重なっただけだと思うけど・・・。
阪急だと、9300系投入後の6300系の処遇を考えたら、嵐山線の2300系の
状態もよくないし、2ドアで他に運用できるところないし、てな所だと思う。
JRだと、嵯峨野線複線化完成後の運用増や騒音問題を考えると、本線223増備で
余剰の221を回す、というところですわな。
どっちの社にしても車両計画ってある程度長期的に決まってるだろうし、
そこまで「相手社がこうしたから・・・」があるかどうか。
（よく2chでも話題になる「西の計画変更」って、どこまで本当なんだか。）
まして今のご時勢、そんなことしてる余裕があるとは思えない。
後、観光客輸送って、阪急＝京阪神間、JR＝長距離客って客層が分かれてると
思うけど、どうだろう。東京から新幹線で来たら嵯峨野線だろうし、阪神間から
なら阪急使うだろうしね。近距離だと運賃差が無視できないよ。
150:名無しでGO!
09/02/10 09:47:55 V0RFgo/H0
マジレスすると阪急嵐山は嵐山の中心から離れすぎていて嵯峨野エクスプレス復活
でも無ければお話にならない。
151:名無しでGO!
09/02/10 10:24:20 FUG8HoJX0
つい最近まで嵯峨野線は113天国だった。
それが今は221天国。
JR放置だなが急に必死だなみたいな感じ。
騒音問題？そんなもん考えてないでしょ。
152:名無しでGO!
09/02/10 10:32:32 ix3baSRfO
嵯峨野線221系は、単に福知山の223系の京都行きでの運用の際の相方確保のため。
153:名無しでGO!
09/02/10 10:39:49 DDf8Q/Ox0
223京都行きはいざとなれば園部止めにしてしまえば無問題。
その理屈は通らない。
154:名無しでGO!
09/02/10 10:47:57 Wj6pK3T+0
嵯峨野線に223-6000新製投入ならまだしもww
155:名無しでGO!
09/02/10 15:26:19 cNzXgI2v0
嵯峨嵐山駅の改名の理由（平成6年9月4日）が、「嵯峨という名前だと、嵐山にあるのが
わからないから」って理由だったのは遠い過去の話なんだねえ。
>>150
阪急嵐山駅って、そんなに強調するほど離れてるかな？
10年ほど前の嵐山・嵯峨野観光って、中距離だと阪急、近距離（市内から）
だと嵐電・市バスがメインだったと思うけど、現状は確かにJRも認知されてきてるね。
阪急としては「阪急・嵐電oneday ticket」とかの施策はうってるから、
何らかの脅威として「嵯峨野線」が映ってることは確かだろうけど。
156:名無しでGO!
09/02/10 17:32:27 NWJ2MvMj0
阪急は嵐山線も大宮経由嵐電ルートも苦戦中だろ。
嵐電だって東西線開業まで乗客は減ってたんだし。
阪急嵐電onedayは大宮の商店街か何かが売る気あるの？って怒ってた気がする。
157:名無しでGO!
09/02/10 18:02:17 6tOMlAcK0
>>156
だからさ、「10年ほど前は」って書いてるでしょ。
158:名無しでGO!
09/02/10 18:04:11 NWJ2MvMj0
だから現在の状況を言ったまで。
159:名無しでGO!
09/02/10 18:21:07 3t5yzafS0
嵯峨野観光に関しては、なんかの機関が複線化したら短絡線使って直通はどう？
ってJRに言ったとかいう話もあったな
それ以前に観光シーズンに臨時では何回か直通する列車が走ってたけど。
本気で対決姿勢を現すならそういった直通も定期的になったりして。
今朝の新聞でみたが、サラ金部門もよそに売るらしいじゃないか
160:名無しでGO!
09/02/10 18:39:23 6tOMlAcK0
>>159
しかしサラ金業界に参入したはいいけど、しばらくすると金利規制。
商売のセンスなさすぎ・・・。
161:名無しでGO!
09/02/10 18:49:21 o/tpg/IA0
>>160
森組もゼネコン業界の天井で買って、二束三文で長谷工に売ったしな
162:名無しでGO!
09/02/11 00:37:30 0rG32rNH0
嵐電はそれ自体が観光名所。
163:名無しでGO!
09/02/11 01:29:12 LwOJbDHI0
鉄道も他社に売ればいいのに。
164:名無しでGO!
09/02/11 02:19:21 6A2g1Xc8O
>>163
酉だけは勘弁。
フリー切符がなくなる。
165:名無しでGO!
09/02/11 08:46:04 m2mz5Psw0
買いたい所なんて無いだろ。
166:名無しでGO!
09/02/11 09:02:23 GFrC4y950
嵐電は京阪系だったよな
167:名無しでGO!
09/02/11 10:00:02 tnAYgFH8P
酉「千里線と今津線だけなら買ってやってもいいよ」
168:名無しでGO!
09/02/11 10:04:48 lMAvl0aX0
>>167
千里線は狭軌に改軌して吹田（といってもJR吹田は京都側だが）から乗り入れか。
今津線も西宮から乗り入れだな。
103系の掃溜めにされる悪寒wwwww
169:名無しでGO!
09/02/11 13:05:05 6A2g1Xc8O
>>167
ラッシュに余計なものが設定されるから却下
170:名無しでGO!
09/02/11 13:12:24 +bS4Jv4g0
124 名前：名無しでGO! 投稿日：2009/02/10(火) 22:11:36 ID:Ab+jOY9s0
【利用ｶｰﾄﾞ】ビックViewSuica
【利用店舗/利用区間】ハートイン京橋店
【利用金額】120円
【購入商品】サントリーボス ショートブレイク
【利用時のｴﾋﾟｿｰﾄﾞ】
ここのハートインは運転士・車掌などの乗務員もよく買い物をするのだが、
乗務員がICOCAで決済をするところを見たことがない。現金オンりー。
これってJR西の社則でそうなってるのか(勤務中のICOCA利用は禁止)、
それとも乗務員だからICOCAを持つ必要がないから現金払いなのか？
その辺の事情を教えてエロい人。
171:名無しでGO!
09/02/11 18:07:54 X0xt6yWa0
はやく阪急京都線高架化しる
172:名無しでGO!
09/02/11 18:09:11 BkQvtLB90
日経らへんにpitapaのサービスいろいろが載ってて比較されてたんだが、
どれもカード入ってまで貰いたい特典という感じがしないんだよな
そこが問題か
173:名無しでGO!
09/02/11 19:04:48 dt5tQDS90
ETCは料金所の人件費減らすことで大幅な割引が可能だが、
Pitapaはすでに自動改札化された後だから人件費は減らせない一方、
システム投資だけはかかる。
というか、各種回数券から乗り換えさせて実質値上げを図る意図だから、
割引は必然的にショボくなるよな。
174:名無しでGO!
09/02/12 00:25:42 Mf/0j50b0
>>161
次は阪急コミュニケーションズか？
TBSブリタニカを阪急が買収した頃は、今よりもNewsweekはメディアと
しての存在感があったように思う。
175:名無しでGO!
09/02/12 01:24:35 46RDmElyO
>>172
結局は新幹線割引がついてるJ-WESTに…
176:名無しでGO!
09/02/12 01:24:57 46RDmElyO
>>172
結局は確実に定期も作れて新幹線割引がついてるJ-WESTに…
177:名無しでGO!
09/02/12 13:00:50 Chs5CLe+0
>>174
会社自体の売却はないだろう。
宝塚関係もあるから。
部門の売却はあるかもしれんが。
178:名無しでGO!
09/02/13 07:57:50 E7g/ScSX0
>>177
会社ごと売り払って、宝塚関係はロイヤリティーを受け取る
契約にしたほうが良いように思う。
179:名無しでGO!
09/02/13 08:40:36 5O644xk/0
おはようございます。
ご乗車～ありがとうございます。JR東日本におきまして～信濃川より発電用水大量不正取水のニュースが～
でております。ご注意下さい～。
なお～、この水を使用して作られた電力は～首都圏JR線電力の4割～、となっております。
ちゃんとお金を払うとなると毎年330億円必要で～、ダイヤ改定は～避けられない事態～となっております～。
180:名無しでGO!
09/02/13 10:27:53 DK2RCKFb0
>>179
阪急と関西電力共同で、原子力発電所作ればいいぞ。
西淀川の空き地利用してw
181:名無しでGO!
09/02/13 10:40:05 Ec1OY7e70
>>180
あそこは東淀川電鉄がすでに土地をおさえていますので無理です
182:名無しでGO!
09/02/13 13:58:58 woqf9Ctn0
>>179
大阪市に相当な税収が入ることになりそうだな。
大阪の危機を救うにはこれしかない。
183:名無しでGO!
09/02/13 15:11:38 Dl05jZ6y0
>>178
歌劇関係は阪急直系でないとマズイ。
歌劇団と一体のようなものだから。
184:名無しでGO!
09/02/13 15:23:22 suesx4hQO
>>183
過激団？
185:名無しでGO!
09/02/13 16:21:20 p9L7VqR10
阪神タイガースが昨年、優勝を逃したため、優勝記念品の製造をした下請け業者に支払う代金の一部を
不当に減額していたとして、公正取引委員会は近く、記念品を発注した阪急阪神百貨店（大阪）の
下請法違反（減額の禁止）を認定し、改善を勧告を出す方針を固めた。
関係者の話では、昨年のペナントレースで阪神タイガースが終盤まで優勝争いに絡んでいたことから、
同球団の優勝記念品を十数社の下請け会社に発注。ところが、巨人に逆転されて優勝を逃したため、
「優勝」とかかれた記念品が使えなくなったという。
そのため、下請け会社に対し「まけてほしい」などと要請。計約１億円の代金を不当に減額していた
という。
公取委の調査を受けて昨年末のうちに、減額分の代金は全額、下請け会社に支払われているという。
ソースは
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
公正取引委員会のサイトから、下請法
URLﾘﾝｸ(www.jftc.go.jp)
186:名無しでGO!
09/02/13 16:22:15 p9L7VqR10
【流通】阪急阪神百貨店、優勝記念品発注→阪神V逸→下請けに「1億円まけて」［09/02/13］
ｽﾚﾘﾝｸ(bizplus板)
【野球】阪急阪神百貨店「阪神が優勝を逃し記念グッズが使えなくなった、グッズ代金をまけてほしい」→公取委が下請法違反で勧告へ
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
187:名無しでGO!
09/02/13 16:41:16 p9L7VqR10
京阪の運輸収入、４―１２月横ばい─中之島線効果、子会社が帳消し: 2009/02/13配信
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
関西大手鉄道各社の2008年4―12月期の鉄道運輸収入が12日、出そろった。
京阪電気鉄道は前年同期比並みの434億円。昨年10月に中之島線（天満橋―中之島）が開業した効果もあり、
単体では0.7％の伸びを確保。西日本旅客鉄道（ＪＲ西日本）と共同で実施した、
ＪＲ京都駅から京阪東福寺駅を経由して東山エリアに観光客を誘致するキャンペーンも奏功した。
ただ子会社の落ち込みがあり、連結ベースでは前年同期並みにとどまった。
近畿日本鉄道と南海電気鉄道は運輸収入が減った。景気の悪化を受けて、普通運賃とは別に料金がかかる
特急列車の需要が落ち込んだことが主因。南海では空港線の特急「ラピート」の利用が落ち込んでおり、
近鉄は通勤などで使われる近距離特急が振るわなかった。
188:名無しでGO!
09/02/13 16:42:39 p9L7VqR10
一方、阪急電鉄、阪神電気鉄道、ＪＲ西日本は運輸収入が増えた。阪急と阪神は両社の沿線で
新たな商業施設が開業したことによる買い物需要の効果が出た。
阪急西宮北口近くに昨年11月下旬に開業した阪急西宮ガーデンズ（兵庫県西宮市）は
1月末までに450万人余りが訪れた。
京阪は同日、09年3月期の連結経常利益が前期比26％減の100億円になりそうだと発表した。
従来予想は15％減の115億円。景気悪化で不動産や流通事業のグループ会社の業績が悪化する。
純利益は15％減の71億円とした従来予想を据え置いた。
189:名無しでGO!
09/02/13 19:21:17 /FxqB7IM0
>>185-186キチガイ南海ヲタ必死だな
190:名無しでGO!
09/02/13 22:54:43 B/uky44P0
>>183
仮に阪急コミュニケーションズ売却となった場合、やっぱり、
阪急コミュニケーションズから歌劇関係は切り離すので
しょうか？
歌劇関係の出版物が切り離された阪急コミュニケーションズ
など、買い手がつくかどうか？というレベルですね。
TBSブリタニカについても大新クレジット同様、天井掴みしたように
しか思えません。
191:名無しでGO!
09/02/14 09:48:48 TahpmGrM0
>>187
>ＪＲ京都駅から京阪東福寺駅を経由して東山エリアに観光客を誘致する
キャンペーンも奏功した。
酉がどれだけ阪急を嫌っているかが良くわかったキャンペーンでもあった。
倒壊発行のものではなく、酉発行の新幹線時刻表を見た人なら知っている
はず。
192:名無しでGO!
09/02/14 10:27:34 rsA0sg/EQ
阪急って、何年か前に通称？を阪急電車から阪急電鉄に変えたよね？何故？
阪急電鉄より阪急電車という呼び方のほうがしっくりくるんだけど…。
193:名無しでGO!
09/02/14 15:33:00 vZaaFa9m0
>>192
トップの自己満足？
194:名無しでGO!
09/02/14 16:42:06 +sXCH4OI0
京阪は京都市内を鴨川沿いに南北に走っているから
ＪＲにとっては競合ではあるけど連絡駅もあるから便利な存在。
阪急は地下鉄に乗りかえらないといけないから
提携しにくいし観光地が無い。
京阪なら
伏見区中心部（酒蔵）→伏見稲荷→東福寺→七条（京都国立美術館・三十三間堂）→
清水五条（清水寺・地主神社）→祇園四条（八坂神社・祇園・四条河原町）→三条→
神宮丸太町（平安神宮・岡崎公園）→出町柳（下鴨神社・銀閣寺方面バス）
観光地の数が阪急と比べ物にならない。
阪急は嵐山と桂離宮と長岡天神しかない。しかも郊外。
京都の市街地のバスは歩行者より遅いし、地下鉄は運賃高く本数少ない。
京都駅に行かない京阪にとって、ＪＲとの提携は必須。
逆に京都観光の観光地が多い京阪沿線はＪＲにとって魅力的。
195:名無しでGO!
09/02/14 17:36:06 8VSHR8Sm0
>>192
社紋変更と｢阪急東宝グループ｣ロゴ設定と同じ。アホな経営者の金の無駄遣い。
会社のイメージ向上とグループ認知が目的なのにねサラ金に手を出してイメージを損ねるアホさは救いようが無い。
そして特損積んで売却。
こんな事ばかりやってたら阪神の資産を食い尽くした時点で阪急は崩壊だろ｡
未だ電鉄を支える将来の飯の種が見つかってないしな｡
196:名無しでGO!
09/02/14 17:47:34 kXVT/jxj0
京阪は阪神買収が失敗して阪急に持っていかれ、
他のスルKAN他社からハミゴにされかけてるからJR西日本と組もうとしているんだろう。
もともと大鉄局の時代から京阪とJR西日本の関係が良いこともあるけどな。
あとそのうち、阪急はJR東海・近鉄・阪神・JR九州あたりと組むんじゃないのｗ
近鉄は自社沿線が潤うならどことでも付き合うのは有名だし、
（ただし近鉄不動産・近鉄百貨店・近ツーはライバル阪急の行動を警戒するだろうがな）
阪急だってJR西・JR四国（こちらは大阪～四国の高速バスの競合が原因）以外の
JR他社とは親密だからなｗ
さて、関西私鉄で唯一しがらみがほとんどない南海はどう動くかな。
197:名無しでGO!
09/02/14 18:43:51 NGG0XnOL0
南海とJR西は仲悪いだろ
198:名無しでGO!
09/02/14 19:06:45 Mev1f3Qz0
>>194
京阪と酉は京都大阪間輸送でも住み分けているからな。
直接競合している場所は河内磐船（森）周辺と宇治周辺くらい。
むしろ京阪沿線民が梅田へ行く際、JRに乗らざるを得ないから大阪口では従来より依存関係。
それに対して阪急と酉は京都だけでなく神戸、宝塚でもガチンコ勝負。
199:名無しでGO!
09/02/14 19:20:16 gxP23N4AO
>>196
スルKAN入りを渋々了承した阪急が近鉄と手を組むかねぇ？
京阪と同じく、近鉄や南海もある程度はJRに依存しないとやっていけないだけに。
まあ手下の阪神が近鉄と繋がるから、この先の関係はどうなるかわからんが…
200:名無しでGO!
09/02/14 20:12:57 fTyNzMWl0
阪急とJR東海、九州と仲が良いってソースあるの？
倒壊のキャンペーンで阪急が出てきたのなんて見たこと無いが。
201:名無しでGO!
09/02/14 20:29:27 /bmGTlupO
反官思想阪急をJRグループは許しません。
202:名無しでGO!
09/02/14 21:22:27 xQx2Hpb10
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
25～30年前の阪急電車のCM
203:名無しでGO!
09/02/14 21:28:33 kXVT/jxj0
>>200
JR東海は阪急梅田駅にたびたび広告を出してる。
（AMBITIOUS JAPAN、N700系デビューなど）
N700系デビュー時は関西私鉄各社にも車内広告が掲示されたけど、
他４社がJR西日本の社名入りで、阪急だけJR東海だった。
（もしかすると近鉄もJR東海かもしれない）
JR九州は博多の駅ビルに阪急百貨店を入れる予定。
>>201
国鉄改革では阪急の手法はかなり参考にしていたようだが。
204:名無しでGO!
09/02/14 21:31:35 kXVT/jxj0
>>197
その通り。京阪と南海は仲が良いけれど、
阪急よりJR西日本と仲良くしたい京阪と、
JR西日本より阪急阪神や近鉄と仲良くしたい南海では温度差がある。
205:名無しでGO!
09/02/14 21:41:18 xQx2Hpb10
>>197
実は仲良いんだよ。もともと国鉄直通列車を走らせていた経緯もあるが、
両社の社内では敵視している様子はほとんどない。なにわ筋線計画の推進
で結構ウマが合っているところなのに。
京阪と南海が仲良いのはかなり昔、京阪経営だった和歌山の路面電車の譲
渡がきっかけ。過去の京都和歌山間の両社系列バス路線開設時には、スム
ーズに話がすすんだこともある。
>>203
近鉄の場合はＪＲ西日本の社名入りだった。
206:名無しでGO!
09/02/14 21:51:43 zpReGxo00
>>203
広告がでてるから、という論拠だと、じゃあ宝塚歌劇（確か電鉄直営
だったよね？）の広告がJR西日本で出てるけどどうなんでしょう。
後、JR九州博多駅ビルに出店するのは阪急「百貨店」だよね。
どうも○○会社と××会社の仲が良い/悪いってのが本当にあるのか、と
思うんだけど・・・。
スル関で近鉄ハミゴ、てのも2chの議論しか見たことないし。
結局共同キャンペーンをはるかどうかの問題なら、仲が良い/悪いよりも、
単に経営戦略の問題として（共同キャンペーンの方が利得が多い）説明した方が
いいような気がするけど、どうなんだろう。前から思うんだけど・・・。
207:名無しでGO!
09/02/14 21:55:05 fINx3WLbO
>>203
阪急にもICOCAのカモノハシの広告出した電車走ってるけどね。
208:名無しでGO!
09/02/14 21:56:36 fINx3WLbO
>>199
JRとの関係なら阪神と阪急でも温度差はある。
209:名無しでGO!
09/02/14 22:00:49 fINx3WLbO
>>196
大阪～高松のバスは
JR西・JR四国・阪急・四国高速VS南海・たかなんフットバス
210:名無しでGO!
09/02/14 22:02:24 BWKl9RD/0
>>206 近鉄と阪急は仲が悪いというより、（意図的か否かにかかわらず）関係が希薄
であったのは事実だが、それが両者の不仲と憶測を呼ぶことになったのだろう。
近鉄がJR西と（在阪私鉄のなかでは）関係が密であった事実（車輌設計などで）があり、
それゆえに阪急スルッとKANSAIのイニシアチブを取っていたときに、
近鉄のスルッとKANSAI参加に難色を示したとも言われる（実際は無人駅対策だった）。
211:名無しでGO!
09/02/14 22:29:52 4Kaud9lE0
JR東海が阪急の新大阪駅予定地を新たにホームを作るために借りるだか使うだかそのあたりの
取り決めをしたという話があったはずだが…
212:名無しでGO!
09/02/14 22:33:49 kXVT/jxj0
>>209
それは四国高速バス（一応ことでんグループ。ことでんは2001年に倒産しJR四国を含めた香川の
企業により再建）の意向により共同運行という形にまとまった。
もしことでんが転ばなかったら、伊予鉄道バスや徳島バスのようにJRとの共同運行なんかせず、
それどころかJR四国バス・西日本JRバスが南海バス・フットバス連合を取り込んでただろうね。
>>210
阪急系の神戸電鉄も近鉄と同様に無人駅が多かったため加入は遅かった。
（ただ、近鉄と違って独自のカードシステムを入れておらず、また路線規模も
小さかったために、運用開始は近鉄より早かった。）
213:名無しでGO!
09/02/14 22:53:44 b2Uso1gP0
>国鉄改革では阪急の手法はかなり参考にしていたようだが。
今のJRって昔の阪急みたいだもんな。
客の心つかんでるし、客の要望にもこたえてる。
勢いもある。
昔の阪急はこんな感じだったのにな。
今の阪急は裏目裏目って感じで、何をやってもダメ状態。
214:名無しでGO!
09/02/14 22:57:45 tgl3Tuye0
九州の中心は天神
博多は失敗
215:名無しでGO!
09/02/14 23:26:11 +sXCH4OI0
博多も天神もあんまり何も無い。
まだ天神のが繁華街なだけ。京都駅と河原町みたいなもの
216:名無しでGO!
09/02/14 23:32:47 iItVwxfY0
近鉄と阪急はエリアが離れているから、単に接点が無かっただけだろうな。
まあ、どちらも私鉄の雄を自負するプライドがあるから、ライバル視する空気はあったと思うが。
揉め事があったというわけではない。
阪神難波線が出来ることで、今は是々非々の関係ちゃう？
217:名無しでGO!
09/02/14 23:51:12 kXVT/jxj0
＞どちらも私鉄の雄を自負するプライドがあるから、ライバル視する空気はあったと思うが。
実際、本業以外は競合分野が多い（かった）からな。
近ツーvs阪急交通社、H2O（伊勢丹と縁を切り、高島屋と経営統合）vs近鉄百貨店（三越伊勢丹と提携）、
旧バファローズvs旧ブレーブス（オリックスとなり名目では一緒になったが、ファンはバラバラ）、
近畿車輛vsアルナ車両（かつては車両そのものより鉄道用アルミサッシで競合していた）
218:名無しでGO!
09/02/14 23:58:04 4UHnd5Ts0
地方交通会社の争奪戦もやってたんちゃうの？
今となってはどれもお荷物だけど。
219:名無しでGO!
09/02/15 00:05:06 /lVV/pY+0
それは東急、西武、西鉄、名鉄、京阪、旧阪神も
争いに加わってたんじゃないかな。
南海は西武に買われかけたこともあった。
220:名無しでGO!
09/02/15 00:18:55 Hq813LdK0
JR西日本主催の宝塚歌劇観劇ツアーや、阪急交通社の「雷鳥で行く金沢の旅」とかもある。
正直言って「自称・分かる鉄ヲタ」の根拠無き推論じゃなかろうかと(^_^;)
>>219
能勢電も一時西武に買収されかけた経緯があったな…
川西市中部の新興住宅地でコクド系と東急系の不動産の対峙があった。
余談だが西武系は阪神間は鬼門みたいやね。
つかしん西武は開業後一度も黒字化せず閉鎖、神戸西武は開業2年目で閉鎖。
六甲アイランドの娯楽施設は震災後復旧せず廃止。
高槻や八尾は頑張っている様子だけど。
221:名無しでGO!
09/02/15 01:46:19 xQgtXg7m0
>>220
ま、そういうところでしょうな。路線の赤字・黒字議論と一緒で、
結局は「思い込み」かなあ、と。
上でも書いたけど、仲が良い/悪いよりも各社の得る利得計算で分析したほうが
良いと思うけど、どうだろう。
例えばスル関の共同購入、あれなんか典型的な利得計算による行動の一致だろうし。
222:名無しでGO!
09/02/15 09:03:12 F+zDgxwA0
>>220
需要があれば何でもするよ。企業なんだから。
だからこそJR西日本はアーバンネットワークに集中投資し、関西私鉄から客を奪った。
ただ阪急競合区間に関しては路線名、昼特などで見られるようにちょっと他とは違う対応を取っていることは間違いない。
223:名無しでGO!
09/02/15 09:41:25 RXfUnn+m0
>>219
南海は旧・セゾンの力を借りていただけというのが適切かも。
南海西友の経営やなんばＣＩＴＹへの運営参画などね・・・
特になんばＣＩＴＹはオープン当時かなりの集客があり、北大阪からの
来店客も多く阪急三番街の来店者数に影響を与えたこともあった。
>>220
川西での話はセゾン・鉄道分離前にあったこと。
当時の西武化学工業によって宅地分譲が行われたのだが、なぜ西武化学
の手で行われたかといえば、大阪以西の西武グループ不動産事業は西武
化学が受け持つことになっていたのと、西武化学の発祥が尼崎だったた
めで（朝日化学肥料を国土計画が買収）、その後東急土地開発が多田地
区で宅地開発を始めたため箱根山戦争のミニ版再来かと地域で騒がれか
けたことがあった。
阪神間の西武系施設はバブル時代に建設されたものが多く、セゾンの負
債軽減のネタに使われたのはあるな。
224:名無しでGO!
09/02/15 11:06:16 ZlUUgMrU0
西武といえば河内長野のノバティ長野閉店らしい。
関西から撤退するんだろうねぇ。黒字店舗の閉店はよく分からん
225:名無しでGO!
09/02/15 11:30:21 tduNBOFP0
>>222
昼特と同じものは阪奈間にも設定されてたけど、国鉄改革後に消えたしね。
やっぱり阪急にだけは、ライバル心があるんだろうなあ、と思う。
226:名無しでGO!
09/02/15 12:57:05 EOTX1OLTO
>217
阪神百貨店はかなり昔、伊勢丹系列。百貨店共同仕入れ機構ADOの一員だった。
227:名無しでGO!
09/02/15 13:03:27 BSay2gUa0
国鉄から民営化したJR西日本が経営改革の一環として在阪私鉄の経営手法を取り入れた。
そのひとつが近鉄5200系に範を取った221系・223系であり、特急車も近鉄のノウハウが
取り入れられている。207系には阪急の車輌デザインがベースとなっている。
JR京都線、JR神戸線、JR宝塚線という愛称も明らかに阪急を意識したものである。
228:名無しでGO!
09/02/15 14:18:13 tduNBOFP0
>>227
「特急車にも近鉄のノウハウが」って、どのあたり？
あんまり意識したことなかったんで、気づかなかったけど・・・。
207系は、公言こそされてないけど、間違いなく意識してたの阪急だよね。
ソファー型シートとか。本線で初めて乗ったとき思った。
229:名無しでGO!
09/02/15 14:38:08 1k1gID7x0
>>190
宝塚関係の出版はもともと歌劇団（つまり阪急本体）の業務。
つまり実質歌劇団＝阪急電鉄が一体にやっていたわけ。
読売新聞が巨人軍のカレンダーやファン手帳などの出版物を系列外に
売却するか？というようなもの。
230:名無しでGO!
09/02/15 15:03:58 yGwYbDPxO
>>228
サンダーバードみたいな汚物のどこに名車旧アーバンライナーや伊勢志摩ライナーの設計思想が取り入れられてるんだよ？
231:名無しでGO!
09/02/15 15:36:36 tduNBOFP0
>>230
レスアンカの先が違うよ。
極めつけに頭悪そうな文章な上に、レスアンカもまともにつけれないって、
一体・・・。
232:名無しでGO!
09/02/15 17:50:12 tjojcRlA0
>>230fは車両の設計や技術開発が総てＪＲ主導で行なわれていると思っているおバカさん。
車両設計や技術のノウハウは殆んどが車両メーカーだよ。ＪＲ独自の技術なんてほとんどない。
233:名無しでGO!
09/02/16 00:30:59 cW4fa1+t0
221系が近鉄＆近畿車輛のお知恵拝借なのは客観的にも明らかだが、
特急車の681/683系、281系、283系のデザインに近鉄が関与している話を聞いたことがある。
実際、それらの車輌はいずれも近畿車輛にオーダーされているし（285系も？）。
ただ、それらがパクリの域を出ないのも事実で、近鉄がJR西ほどの低Ｍ車率など考えない。
207系が阪急の車輌をヒントにした話はJR西の担当者のコメントがRJ誌にも掲載された。
234:名無しでGO!
09/02/16 00:53:04 DVLlSkNm0
>>232
新津は?
235:名無しでGO!
09/02/16 01:22:55 cW4fa1+t0
>>191 「酉発行の新幹線時刻表」裏面の広告か。
JR線と京阪線はカラー表示、近鉄と嵐電（京都市交も？）は網掛け表示、
ところが四条通を貫く阪急が影も形も表示されていない。
前スレでも指摘されていた。
236:名無しでGO!
09/02/16 04:00:34 yCXIpPAx0
>>231-232
>>230はひきこ守口の南海ファン
携帯は生活保護でも持てる
237:名無しでGO!
09/02/16 08:17:32 XuRBaCp10
>>233
それを大和路快速＆みやこ路快速に入れられたものだから
近鉄としてもたまったものじゃないな。
238:名無しでGO!
09/02/16 08:38:19 293NkT9o0
>>233
近鉄は青山越えがあるから1M2Tなんて無理
239:名無しでGO!
09/02/16 09:46:45 IPHjWxzD0
>>232
新津なんてガラクタの量産ラインだけだろ。
言わばかつての南海の天下茶屋工場みたいなもの。
240:名無しでGO!
09/02/16 11:22:34 mkmGg6VPO
>>239
新津製の走るんですでもジャンジャン綺麗な新車が入るのは悪くないとは思うが。
ガラクタとは言ってもE231以降は正直良く出来てる気はするけど。
まあ古い車両が多い関西私鉄がどのように入れ替えていくかは見物だわな。
241:名無しでGO!
09/02/16 11:26:59 IPHjWxzD0
E231ベースの優等車両なんて乗りたくないよ。
242:名無しでGO!
09/02/16 11:33:10 CTgkLHrg0
>>240
239は南海認定厨でしょ。相手にしちゃだめです。
大体、天下茶屋工場で、車両の大量生産してたみたいに思ってるバカだから。
243:名無しでGO!
09/02/16 14:25:47 XuRBaCp10
阪急（能勢電）・阪神・京阪あたりもアップダウン激しいから1M2Tは無理。
せいぜいVVVF・200kw級モーターを用いて3M5Tにするところまでだな。
実は近鉄には青山を超えられない名古屋線専用車（今は養老線に転属）に1M2Tがあった。
それどころか過去にはナローにJR四国6000系並みの1M3Tもあった。
244:名無しでGO!
09/02/16 17:11:45 IPHjWxzD0
>>242
バカはお前。
南海軌道線の車両や鉄道線の鋼体化改造を大量に手がけていた事も知らないゆとり。
西武の所沢工場とおなじ。南海と同時期の関西大手私鉄工場で同レベルのところは無い。
俺は南海厨でも南海ヲタでもないが、それ位は知っとけよな。
245:猫轍守衛
09/02/16 17:32:27 /H8/sOgTO
>>185-186
H2Oﾘﾃｲもいい加減にしろってな話だな。
阪神百のやらかしとはいえ、このｽﾚで阪急電鉄より阪急百のほうがまだ経営ｾﾝｽありとかいってたﾔｼ涙目かなｗｗｗ
ただこの件の本丸はﾘﾃｲよりも球団営業担当と阪神ｺﾝﾃﾝﾂﾘﾝｸだと思うんだがｗ球団とｺﾝﾃﾝﾂﾘﾝｸの売上はは連結決算で阪急阪神HDの売上に計上されてる訳だから、この件は公取委もHDにﾒｽいれないと改善されないな。
ｻﾗ金切った件は評価してやる。
出版屋は旧TBSﾌﾞﾘﾀﾆｶの雑誌は手放したほうがいいだろう。あそこは歌劇とTOKKだけやってればいいんじゃないのかという気がするんだが。
246:名無しでGO!
09/02/16 17:59:45 /ejB7TWd0
つまらない抵抗ばかりしてる南海ヲタ本人>>245登場
247:名無しでGO!
09/02/16 18:51:31 +mn6DnOo0
阪急阪神ホールディングスグループにおけるコンビニエンスストア事業の統合について
阪急阪神ホールディングスグループでは、現在、阪急電鉄株式会社の子会社である株式会社阪急リテールズ
が阪急沿線を中心に「アズナス」ブランドでコンビニエンスストア事業を展開する一方で、阪神電気鉄道株式
会社の子会社である株式会社阪神ステーションネットが阪神沿線に「アンスリー」ブランドでコンビニエンス
ストア事業を展開しておりますが、今般、２００９年４月１日に、下記のとおり事業統合を行うことで関係各
社が合意いたしましたので、お知らせいたします。
記
１． 統合の目的
阪急阪神ホールディングスグループでは、２０１２年度を目標年度とする「阪急阪神ホールディングス
2007 中期経営計画」を実現すべく、グループ経営機能を担う阪急阪神ホールディングス株式会社のもと、中
核会社を中心として、各コア事業の競争力強化を図るとともに、コア事業間の連携を通じてグループ総合力
の発揮に努めております。
248:名無しでGO!
09/02/16 18:52:09 +mn6DnOo0
このような中、流通事業における統合効果の創出に向け、２００８年４月より、阪神沿線におけるアンス
リー事業の運営業務を株式会社阪急リテールズが受託し、アズナス事業と一体的な運営を行うことで、一定
の統合効果を生み出しておりますが、今般、阪急・阪神のコンビニエンスストア事業を統合することでさら
なる統合効果の創出を図っていくものです。
２．統合の概要
２００９年４月１日付けで、株式会社阪神ステーションネットのアンスリー事業を株式会社阪急リテール
ズに事業譲渡するとともに、阪神沿線のアンスリー８店舗の店舗名をアズナスに変更いたします。
なお、この統合により、アズナスは６２店舗（アズナスエクスプレス２６店舗を含む）となります。
以 上
URLﾘﾝｸ(holdings.hankyu-hanshin.co.jp)
249:猫轍守衛
09/02/16 18:52:24 /H8/sOgTO
>>246
車輌に関する知識ははもう一人の南海ｦﾀの持ちﾈﾀだろｗ
250:名無しでGO!
09/02/16 20:35:01 hpv3Vmwo0
極秘事項だがお漏らししておきます。
グループ経営計画に追加検討されている内容ですが。
今のところ
バス事業 中間持ち株会社の設立とその傘下にグループバス会社を置く
タクシー事業 上と同じ
が挙がりましたよ。
あと出版事業は売却検討に入ったことを書き添えておきます。
251:名無しでGO!
09/02/16 20:55:25 Tz8kgW6f0
駅中コンビニでビール売るな！アル中ﾔﾛｳが電車の中でビール片手に酒臭い！
禁煙のホームにタバコの自販機置くな！こんな事厚労省が知ったら確実に指導の対象（健康増進法の精神に反する）
252:名無しでGO!
09/02/16 20:58:17 iOc9UFgC0
>>250
素人でも予想付くってのｗ
253:名無しでGO!
09/02/16 21:05:17 FWfRONjj0
>>248
で、残るは京阪と南海の２社だからアンツーになるわけですねww
254:名無しでGO!
09/02/16 21:06:47 iOc9UFgC0
H2Oみたいに逃げ出したら困るから阪神系をがっちがちに拘束していくだろうな
255:名無しでGO!
09/02/16 21:18:42 OwYTqtc8O
>>253
ハートインを統合してry
256:名無しでGO!
09/02/16 21:29:50 XuRBaCp10
>>253
山陽電鉄(sANyo electric raiway)に参入させればいい。
257:名無しでGO!
09/02/16 22:31:28 IPHjWxzD0
南海 山陽 京阪
何その負け組トライアングル
258:名無しでGO!
09/02/16 23:30:16 ku3n7n4y0
負け組みは阪急だと思う。
259:名無しでGO!
09/02/16 23:56:00 hpv3Vmwo0
>>253
泉北を忘れるな。和泉中央駅にある。
だから現状では「フォー」
260:242
09/02/17 00:17:41 gMXS3bo+0
>>244
よく知ってるね。で、だから？
>>242をよく読みなよ。「大量生産」って書いてるでしょうが。
天下茶屋工場で新津工場みたいに、大量生産してたんかいな。
新津工場が車体更新してるんですか？
二つの比較できないものを認定厨が比較するから、>>242の表現なのに。
「バカはお前」「ゆとり」「知っとけよな」と随分な上から目線だけど、
文章をよく読みなさいよ。
261:名無しでGO!
09/02/17 08:29:08 3Ka1p6Ir0
キーワード「ゆとり」を使う団塊はほっとけばいいよ
262:名無しでGO!
09/02/17 09:06:28 BOf2Fslo0
sembokuのどこにANがあるのか・・・
263:名無しでGO!
09/02/17 10:12:51 ALRGFdpo0
>>242
戦後の一部を除いて南海軌道線モ２０５型は全部天下茶屋製じゃ。戦前のレベルや工場の規模を考えたら異例とも言える大量生産。
時代感覚が違う物を現代の基準で決め付ける方がおかしい｡
自分の知らんことを指摘されて、「だから？」と開き直るのはアホの典型だな｡
俺は別に南海厨じゃ無いし南海はどちらかと言うと嫌いだが、アホさ加減を指摘されて上から目線と思うようじゃアホは治らんな｡
264:名無しでGO!
09/02/17 10:34:30 Mwb5n2870
おっと、団塊さん、軌道線ですか、はぁ
265:名無しでGO!
09/02/17 12:15:42 JTfJJiVm0
>>263
ひょっとしてあんた認定厨？
だからさ、何でこっちに矛先に向くのか全く理解できない。
もう相手にするレベルでないから、別にどうでもいいけど。
「物知りですね。すごいですね！私はバカですよ。」
これで満足ですか？とにかく、空気読もうよ。
多分結構な年齢の人だと思うけど、会社だと陰口たたかれるレベルだよ。
「あの人の言ってる事、知識はあるんだけど話ずれてるんだよね」って。
（あんまりこんなこと書きたくないけど、「アホは治らん」とか書いてたので
レベルをあんたに合わせてみた）。
266:名無しでGO!
09/02/17 12:20:07 JTfJJiVm0
>>263
もう一つ。もともとその時代を無視した無茶な比較をしたのは、
>>239でしょうが。
なんで>>239じゃなくて、こっちにくるのかわからん。
あと、いくら2chでも「アホの典型」とか、レッテル張りばっかりしてるけど
いくら知識豊かなこと書いてても、だれも読まないよ。
267:名無しでGO!
09/02/17 20:44:10 wIzPNYPG0
>>254
阪神系の子会社は阪急阪神ＨＤの傘下として阪急系の会社と統合
（統合後は阪神電鉄の持ち株はゼロにする）
そして阪神電鉄の子会社はタイガースのみ（これに手を出すと、関西が
イラクやアフガン状態になる危険性があるので）だけにしてから
近鉄か京阪に売り飛ばす。
268:名無しでGO!
09/02/17 20:47:18 0hIr/fpdO
村上よりひどいな
269:名無しでGO!
09/02/17 21:27:23 BOf2Fslo0
つまり、線路だけ実質近鉄神戸線となり、
儲かる分野はみんな阪急が取ってしまうのか。
その一歩（百貨店除く）がスタシア化とアズナズ化。
なんかタチの悪い会社に乗っ取られた、阪神は。
270:名無しでGO!
09/02/17 21:33:45 7qvMG5Jo0
>>269
神戸線京都線宝塚線もおつけして近鉄に売り飛ばし、
阪急阪神HDは純然たる不動産会社になりますWW
271:名無しでGO!
09/02/17 21:39:16 vSpmFhGNO
近鉄京阪南海山陽で阪神を助けてやろうぜw
阪急は村八分でいいだろw
272:名無しでGO!
09/02/17 22:37:31 0hIr/fpdO
>>271
黒幕はJR西日本で
273:野久保正樹 ◆vdu2wr7c1U
09/02/17 23:22:58 R+igv7Sr0
JR酉日本では、お客様からのご意見・ご要望を、お待ち申し上げます。
鉄道総合板の「JR酉日本、お客様総合窓口」スレッドに、遊びにいらしてください。
274:名無しでGO!
09/02/18 01:10:17 dbLPk8Ba0
>>269
関連企業を阪神電鉄から阪急阪神ＨＤ直系に移していけば
阪神電鉄（グループ）は電鉄のみになる。京阪分離のさいは京阪沿線の事業は京阪につけたが
（除く新京阪）阪神沿線は阪急沿線とエリアが重なるわけで、阪急（阪急阪神ＨＤ）
側に残して分離させればいい！
275:名無しでGO!
09/02/18 03:22:13 CQNait45O
伝説の仏壇屋特攻
羽倉崎の車庫で回送車両（９５０９）が車止めを越え更に道路向かいの仏壇屋へ特攻ｗ
担当の入換運転士の言い訳「天気が良かったので空に見とれていたら（ｒｙ」
276:名無しでGO!
09/02/19 07:37:14 YtsCYGsy0
スル関グッズは今年をもって各社での企画は中止。
来年からはむしろ、各社沿線の利用促進イベントやキャンペーンに主眼を置くことになるんだとか。
277:名無しでGO!
09/02/19 08:47:26 PBqz+JuQ0
阪急のエゴを押し通したスルＫＡＮなんかとっととやめて、
京阪・南海・近鉄の３社はＪＲ西日本・四国・東海と提携すべきだ。
278:名無しでGO!
09/02/19 08:53:17 I8jlDe7c0
京阪は西と組み始めてるよね
279:名無しでGO!
09/02/19 11:55:50 I8jlDe7c0
阪神はアホ
会社潰したったら良かったんだよ
今更阪急の怖さ知っても後の祭り
280:名無しでGO!
09/02/20 01:16:21 o0VA4y8X0
>>276
ソースは？
スル関の記念カードはもう廃止して欲しいのだが。
281:名無しでGO!
09/02/20 08:21:10 rAo8xzrEO
くそったれアンスリー好きなのになんで名前変わるんだよ…
阪神を自分の手下にしたつもりかよ…京阪南海はドン引きだろこれは。
282:名無しでGO!
09/02/20 09:22:40 CDUCNLDvO
阪神のアンスリーがアズナスになれば、京阪と南海のアンスリーの方も名前を変えないといけないな。
３つでなくなるからな。
283:名無しでGO!
09/02/20 09:44:15 qAlrp5SDO
>>282
いっそ、酉のコンビニ部門を吸収して、店名は「ハートイン」に統一したらおもしろそうだな。
284:名無しでGO!
09/02/20 12:01:17 b4l1Pt0Q0
京阪、南海の上層部切れてるだろうな
阪急の糞ボケって
名前変えるにも金かかるし
285:名無しでGO!
09/02/20 13:00:08 z5VTcdg40
神戸高速鉄道株の売却、15％１億1640万円で 神戸市
神戸市は19日、阪急阪神グループに、市の第3セクターの鉄道会社、神戸高速鉄道の株式を譲渡する条件が決まっ
たと発表した。発行済み株式総数の15％に当たる6万株を1億1640万円で4月1日に譲渡する。同社の全従業員200人
は、引き続き阪急阪神グループが雇用する。
市は鉄道の公共性を担保するために包括的な監査ができるよう、保有株のうち10万株（発行済み株式総数の25％）
は引き続き保有する。阪急阪神グループは過半数以上の株式取得に向け、ほかの株主からも株式を購入する方向
で調整中。
神戸高速は神戸市に乗り入れる阪急電鉄、阪神電気鉄道、山陽電気鉄道、神戸電鉄の4社の路線をつなぐため市
が第3セクターとして設立した。しかし、阪急と阪神の経営統合で行政が4私鉄を調整する必要性が薄れたとして、市
は株式を阪急阪神グループに譲渡する方針を2007年に決めた。
現在、神戸高速の株式は、市が40％、山陽電鉄が12.2％、阪急と阪神がそれぞれ9.95％、神鉄が7.9％、そのほか
の企業などが20％所有している。
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
286:名無しでGO!
09/02/20 15:03:33 SqPoNSzH0
>>281
阪急は阪神の事手下と考えてるだろ。
どうみても。
287:名無しでGO!
09/02/20 17:01:58 xBtGUfjD0
今更アンスリーから名前を変えないだろ・・・。
288:名無しでGO!
09/02/20 17:44:40 8QgENWWy0
>>281
「アンツー」にすればいいだけ。
>>279
次は阪神不動産を阪急不動産に統合。阪神電鉄の持ち株は阪急阪神ＨＤへ移す。
六甲麻耶鉄道などの六甲山関係もＨＤ直轄にして阪神電鉄の持ち株なくす。
289:名無しでGO!
09/02/20 18:27:06 xBtGUfjD0
阪神の美味しいところはみんな阪急が取ってしまい、
阪神電鉄本社とタイガースだけ他社（たとえば近鉄か京阪）にポイか？
290:名無しでGO!
09/02/20 18:31:51 8QgENWWy0
>>289
阪急の宝塚関係
阪神のタイガース関係以外はすべてＨＤ直結（両電鉄の子会社ではなくて）
とやればいい。もともと阪急ＨＤはそういう方式だった。
阪神系の関連企業も同じようにするだけ。
291:名無しでGO!
09/02/21 03:49:32 oPPYDAnFO
阪神かわいそう
292:名無しでGO!
09/02/21 13:44:28 gvXTONJ10
阪神電鉄（鉄道）は黒字、タイガースも黒字。
この二つさえ残ればそれでも優良企業。
293:名無しでGO!
09/02/21 22:10:37 lw/OmmEmP
阪神電車はオンボロ電車
近鉄特急二階建て
294:名無しでGO!
09/02/21 22:14:13 dutXfzUS0
>>293
南海電車こそボロ電車
295:名無しでGO!
09/02/21 23:46:54 ik7KsOT90
阪神も阪急以外のどこかと駆け込み合併出来なかったのか？
296:名無しでGO!
09/02/21 23:53:09 i2fcdWKz0
>>295
京阪：みずほ銀が拒否
近鉄：三菱が拒否
南海：住友は阪急との統合を望んだ
297:名無しでGO!
09/02/22 00:10:10 RULHjxkM0
>>296訂正
南海：関西の私鉄ではない
298:名無しでGO!
09/02/22 18:08:11 rb9dbW2p0
阪急と阪神の鉄道を完全に統合するのは（技術的に）JRと南海を統合するより難しい。
299:名無しでGO!
09/02/22 19:24:40 fqHFCZYJ0
新京阪と阪急の統合も完了していないしな。
特殊な仕様が多く規格型車両が入れずコスト高のガラパゴス鉄道阪急。
300:名無しでGO!
09/02/22 20:21:25 Sin3yRBQ0
ダイヤ改正後阪神の急行は福島を通過するらしいけど、これは阪急が圧力を掛けたかららしいな。
何故なら福島から京阪中之島線に乗り換えて京都方面に行く客が増えたから、そうなると阪急京都線
の乗客が減るからだとか。やることが狡いな、阪急は。
しかしまあ今の阪急京都線を新京阪の創立に関わった人物や新京阪が阪急に行くのを
リアルタイムに関わった京阪側の人たちが見たら嘆き悲しむだろうな。
301:名無しでGO!
09/02/22 20:44:17 rb9dbW2p0
>>300
京阪分離時に新京阪関係に在籍していた人は阪急に移っているんでない？
森薫氏のように。
302:名無しでGO!
09/02/22 23:49:22 erlkjzgh0
職場は人間関係が総てだから、自分の上司や同僚の身の振り方や家庭環境に合わす人が多いから一概にそうとは言えない｡
303:名無しでGO!
09/02/22 23:54:38 rb9dbW2p0
>>302
大東急分割時や近鉄の南海分離時もその時点で属していた部署で
分けていた。
304:名無しでGO!
09/02/23 00:34:31 swqvT4QX0
>>300
＞阪急が圧力を掛けたかららしい
ソースは？「らしい」「だとか」でマトモな証明を見たことがないんだがｗ
福島辺りなら阪神梅田→コマル乗換で淀屋橋→京阪淀屋橋の流れの方がまだ強いのでは？
鉄ヲタならアンタの言ったルートも選択肢の一つだが、一見さんや時間に追われる通勤客がそのルートを選択するとは考えにくい。
＞京都線
・昭和40年初頭まで赤字ローカル線、昭和50年前半まで普通車が5連
・特急ガラガラ、急行ギュウギュウ、普通は少ない＆非冷房車率高し
・駅員ガラ悪し、田んぼ竹林時々街
少なくとも今の状況より魅力があった路線とは思えんがｗ
アンチって実は熱狂的なレトロ阪急厨なんじゃないかと思えてきた…
305:名無しでGO!
09/02/23 00:45:47 7kbNsc0g0
阪神福島から京阪中之島って結構距離があると思うけどな。
終点の阪神梅田まで乗ったら京阪渡辺橋まで歩くことになる
から福島に急行停めなくても同じことになるんじゃないの？
306:名無しでGO!
09/02/23 10:33:47 l6Oz5Pot0
阪神と阪急の距離通算まだか？
307:名無しでGO!
09/02/23 18:23:00 9MmdigTN0
なんばパークスは櫛の歯が抜けるように閉店・・・
URLﾘﾝｸ(www.nambaparks.com)
【ショップクローズのご案内】
長らくのご愛顧ありがとうございました。
商品に関するお問い合わせは下記連絡先までお願いします。
■2009年2月15日（日）クローズ
3F/ロイック 連絡先：株式会社ストックマン
TEL： 03-3796-6851
3F/タルブ エクスプレッション 連絡先：株式会社和商
TEL： 03-357... （TULB銀座店）
3F/タブロイドニュース 連絡先：株式会社ニュース
TEL： 03-5454-5825
4F/へリーハンセン 連絡先：株式会社ゴールドウィン
TEL： 03-3481-7217
308:名無しでGO!
09/02/23 18:23:08 9MmdigTN0
■2009年2月12日（木）クローズ
5F/ケアランス 連絡先：砂山靴下株式会社
TEL： 03-3692-0371
■2009年2月9日（月） クローズ
3F（T-terrace）/プルゥヴェ 連絡先：前田商会
TEL: 090-3284-8666
■2009年1月31日（土）クローズ
2F/アース ミュージック＆エコロジー プレミアム ストア 連絡先：株式会社クロスカンパニー
TEL： 03-5770-5556
4F/スナール エクストラバガンザ 連絡先：株式会社ブランミューデイズ TEL： 03-5452-3310
4F/ヴォンダッチ 連絡先：株式会社アイ・ピー・ジー・アイ TEL： 03-5459-9801
4F/リプレイ ＆ サンズ 連絡先：株式会社アイ・ピー・ジー・アイ TEL： 03-5459-6565
4F/ノータブルクォート 連絡先：株式会社アイ・ピー・ジー・アイ TEL： 03-5459-9801
5F/アリー 連絡先：アリー（イオンりんくう店） TEL： 072-480-6143
■2009年1月25日（日）クローズ
3F/ナパピリ 連絡先：ナパピリ・ジャパン株式会社 TEL： 03-6804-5061
309:名無しでGO!
09/02/23 20:50:16 1E/rIZpbP
櫛の歯が抜けてるのは故都苦労巣だろ
310:和歌山県民
09/02/23 20:56:42 ktqxUZ5u0
>>307-308
あちゃ～・・・・
311:名無しでGO!
09/02/23 20:58:45 fYd90dhT0
阪急ってもともとそんなに大した企業でもねーしな。
関西のローカル企業だろ。
312:名無しでGO!
09/02/23 21:06:57 gICCpksx0
>>309
あそこは本屋だけだからな。本一番が逝っちゃえば全部あぼーん。
313:名無しでGO!
09/02/23 22:07:50 lgJoMgcO0
糊塗苦路巣の本屋は、アクセスの悪さといい複数階分割の不便さといい、大書店に来たという喜びが感じられなかったな。
パークスも大阪球場時代は衰退してたとは言え、野球と言う目的があったが、今は行くにもさしたる目的は無いし、何となく行くには疲れるだけの中途半端な高層建築だな。
314:名無しでGO!
09/02/23 22:41:04 NqDkPFwX0
京都に阪急百貨店も電鉄も要らない。
心斎橋そごうみたいに隣の会社（高島屋と京阪）に売ったのがマシ。
315:名無しでGO!
09/02/23 23:12:06 WoXBX5OR0
>>304
「京都線特急ガラガラ」なんて書き込むと、怒られますよ。
昔から京都～大阪間は、通勤で混んでたということだから。
>>313
てか、今となってはジャンカラになってしまった丸善撤退の理由が
「平面の書店に負けるから」なのに、なぜあの構成の書店を作ったのか
かなりナゾ。しかもbook 1st品揃え悪いし。
316:名無しでGO!
09/02/24 05:19:52 5RfZ6yO90
>>309
あんたのところの鉄仮面は空気輸送の王様だが
317:名無しでGO!
09/02/24 09:50:02 HbpBGgeSO
>>315
大宮で押し屋が活躍しても積み残しが出た、というような混雑ではなかった。
通勤時間帯に座席数+αの旅客数では、混雑とは言わない。
318:名無しでGO!
09/02/24 10:23:17 q6stfezu0
>>317
私もそう思うけど、前スレでいたでしょ、京都が大阪の通勤圏だった、
って主張してた人。揚げ足取りばかりしてたけど。
319:名無しでGO!
09/02/24 12:01:02 JIRhO2X20
>>311
＞阪急ってもともとそんなに大した企業でもねーしな。
その対したことない企業を針小棒大に評価しているのが(アンチにも叩かれる)アンチな訳で。
苦し紛れ→矛盾→更に苦し紛れ→無限ループな感じでございますな。
利用者からすりゃ今も昔も変わらぬ庶民的な電車。「高級感？なにそれ？おいし(ry」ですよ。
昔の阪急百貨店の洋食のアレなんか庶民的以外のなにもんでもないｗ
変な箔を付けたのは実情を良く分かっていない自称鉄道評論家とかでしょ。
あと、相対的に他私鉄が低い評価にされていたので必然と(それより)評価が高くかったのが、その差が狭まったってのもある。
結局はみんなの主観＝何の比較対象にもならんモノで比較されてたってワケ。
320:名無しでGO!
09/02/24 12:56:21 5RfZ6yO90
>>311
それは南海のまちがいだろ(ﾊﾞｰｶw
321:名無しでGO!
09/02/24 13:59:02 kXKjlkt70
>>304
特急がガラガラやったら何で急行より先に８連化されたんや？
急行がぎゅうぎゅうなのは全国共通当たり前の話｡
322:名無しでGO!
09/02/24 15:20:43 1R3eZ/KK0
>>321
赤字ローカル線はいいすぎだろうとは思うけど、
特急＝京都・大阪の客のみ、急行＝大阪府内+乙訓+京都市内の客、と
なると、急行の方が混んでるだろうな、ということはわかる。
後、特急の8両化は確かにおっしゃるとおり。だけど、6300系が10両編成化を睨んで
製造されたにもかかわらず、結局幻に終わって、（ラッシュ時の）急行が10連となった
ことを考えると、結局「混んでるから」特急8連化、という理由ではないような気がする。
323:名無しでGO!
09/02/24 18:54:34 peQ+CLHB0
>>315
もともと丸善京都は法人需要（学術関係が主）が高かったから、
別に一見が多かろうと少なかろうと関係なかった。
閉店の本当の原因は京大を始めとする国の教育機関や企業側の
経費節減で取引対象が選別されてそれが響いたようなもの。
売上や品揃え度で言えば京都宝塚劇場1Ｆにあった某書店にはる
かにかなわなかったから、法人主体であるから成り立ってきたよ
うなものだが。
324:やんまき ◆4hCTBeW/G.
09/02/24 20:49:31 XWS2Vhnp0
阪急の旧天神橋駅のビルって取り壊されるんですか?
325:名無しでGO!
09/02/25 11:18:44 MgiY76tz0
>>317
大宮で積み残す状態ならその後の駅はどうなるんだよ？
>>318
まだやりますか？
326:名無しでGO!
09/02/25 11:47:31 hYWK0Ej60
通勤特急なら前の方に並ばないと大宮から着席は無理だった
特急昼間は15分間隔でほぼ満席から20分間隔でもガラガラはリアルで体験した
327:名無しでGO!
09/02/25 12:12:20 aKoNOQyL0
>>313
近鉄も阿倍野で同じことになってしまいそう。
328:名無しでGO!
09/02/25 12:23:56 La/XtZWi0
>>325
やりません。無駄だから。
何を言っても揚げ足取りばかりで、一向に建設的な
意見を言わない人に、なに言っても無駄。
京都から大阪に、たくさん通勤してたんでしょ？それでいいじゃん。
329:名無しでGO!
09/02/25 12:39:32 ckyuavl10
>京都から大阪に、たくさん通勤してたんでしょ？
それを通勤圏と言うｗ
330:名無しでGO!
09/02/25 12:50:54 mPMTjwgz0
あんたらがいくら建設的な議論をしても阪急は京都線に力は入れないんだよ。
331:名無しでGO!
09/02/25 13:22:14 zH+EGSMg0
皿菌、特別損失で処理か
332:名無しでGO!
09/02/25 13:24:25 aAsH6Mo50
今までやったいらんことを全部やらずに京都線改良に使っていれば今頃は。
まあそれだと阪急は面白くも何とも無い会社になってしまうが。
333:名無しでGO!
09/02/25 13:26:37 7exPq95nO
３３３
334:名無しでGO!
09/02/25 15:25:40 I46gzzRx0
もうね、アホかと。馬鹿かと。
>>1な、不細工にも程があるだろうが、ボケが。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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| 彡彡⌒⌒⌒ ミ 彡" ⌒⌒⌒ミミ
| 彡彡ノ. 三 ヽ ／ ヽ ||!
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| 川川∥U ' ω` ヽ / U |川川 !! l |l|||ﾙ
| 川６ ∴）д（∴） （∴ ９川| l| |川 l||l
| 川川 ～ / ヽ 川 | lﾙﾘ
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| / ＼ ／ ヽ
| | | ト ヽ / Ｙ | !
| / . | | ヽ / | | !
子供が見たら泣き出すの。もう見てらんない。
>>1な、こりゃ人間の顔じゃねえぞ。猿だぞ。
335:名無しでGO!
09/02/25 18:12:13 sVMDPiq4O
>>325
その場合、高槻市から乗車する旅客で、通勤特急に乗れるのは一部だな。あとは、急行や普通に乗る、というところだろう。
対岸の急行は、枚方市で積み残し、香里園は普通電車への乗換があるから結構乗れたが、寝屋川市からの旅客は前後の準急に已むなく乗っていたから、これと似た状態。
336:名無しでGO!
09/02/25 20:54:56 D946IwdF0
何年かすると、ガーデンズも「いらんこと」と言われる運命か。
337:名無しでGO!
09/02/26 01:03:22 3lOBao3W0
自己レスｽﾏｿ。
ミスった。
>>336
「いらんとこ」が正しい。
338:名無しでGO!
09/02/26 23:58:09 b72Kvbjc0
JR西の新幹線時刻表（駅配布用）に掲載されている阪急シカト広告だが、
さらに程度が進んで、JR、京阪、京都市交（山科まで）、嵐電（一部）、叡電が色付き、
近鉄と嵐電の一部は薄い鼠色で表示されているが、またしても阪急は影も形もない。
予備知識なく京都に来た人がこの地図を見たら、四条通の存在も矮小化されるぞ。
339:名無しでGO!
09/02/27 00:22:13 o+JlVAilO
いいよ、阪急シカトデ
340:名無しでGO!
09/02/27 00:45:27 v/UQJqNn0
>>338
2000年頃、ルミナリエ時の阪急発行の三宮周辺地図で、
JR三ノ宮駅と元町駅の存在が消されてたよ。
薄く線路らしきものはあるけど、何かナゾ、てな感じになってた。
というわけで、どっちもどっちですな。
341:名無しでGO!
09/02/27 01:05:54 bLvD7uAb0
市営地下鉄、ポートライナー、北神急行方面はお乗り換えですw
342:名無しでGO!
09/02/27 11:31:16 Jaqmd7tn0
>>336
あんなしょぼい物作るのなら、今津線直通を復活させろ。
あそこにしかないテナントなんか無い。
キッザニアができたららぽーととえらい違いだ。
343:名無しでGO!
09/02/27 12:49:37 zy134a7I0
>>340
スルッとKANSAIの無料情報誌と同じだね。
344:名無しでGO!
09/02/27 13:08:52 Ss73nhaj0
>>338
新幹線で京都や新大阪に来たあと、阪急が使いづらいというか、
あんまり接点ないから消されてるとかじゃないの？
345:名無しでGO!
09/02/27 17:29:29 7X/mLicXO
>>338
東海がこの手の案内マップを作ったらちゃんと阪急も描かれたりして。
何故か阪急は東海とは関係良さそうだし。
>>340
スルットＫＡＮＳＡＩの案内マップで近鉄や奈良エリアがかなりいい加減に描かれてるのも阪急の影響？
346:名無しでGO!
09/02/27 18:22:38 m2WJX1880
【阪神なんば線開通で関西経済復活の布石となるか】
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
347:名無しでGO!
09/02/27 22:13:13 G62D42OB0
>>345
現在のスルＫＡＮ協議会に深入りしているのは大阪市交だと思うが・・・。
348:名無しでGO!
09/02/27 22:46:33 G62D42OB0
＞東海がこの手の案内マップを作ったらちゃんと阪急も描かれたりして。
阪急と東海はマジで仲が良いよ。（近鉄と東海もそうだけど）
十三から新大阪まで阪急か地下鉄が延伸したら、
「三宮・宝塚へは新大阪から阪急電鉄へ乗り換え」と宣伝しかねないだろうなｗ
349:名無しでGO!
09/02/27 22:50:12 30cAhTpi0
>>347
その割に、ICOCA取り扱いについて積極的なのも大阪市交。