09/01/25 02:44:07 tyfXfq170
おい！火災！！
ぼったくりもいい加減にしやがれ～！
3:名無しでGO!
09/01/25 02:44:07 LgA46f9fO
種村
4:名無しでGO!
09/01/25 04:45:51 YA+vG2OTO
保守費用と電気を食う国鉄形を淘汰し、新幹線でぼろ儲け。
にも拘わらず、まだ儲けようとするかぁ…(失笑
この守銭奴！
5:名無しでGO!
09/01/25 07:43:50 hyGox1IoO
西日本に比べれば大した問題じゃない
6:名無しでGO!
09/01/25 18:10:54 TsSMn5NIO
いかにも在来線軽視の姿勢なんだが、客の無知につけ込んで金を取るのは犯罪だろ。
この駅員どもを詐欺で告発しろ。
7:ソースによれば
09/01/25 21:30:38 BA3XTeuC0
※民法上の不当利得返還請求の時効は十年。不当運賃の返還問合せは下記まで。ＪＲ東海サービス相談室：050-3772-3910
これ結構マジな話じゃね？
8:名無しでGO!
09/01/25 21:35:38 6gSLzR9bO
>>1のガセに乗った皆さん乙
9:名無しでGO!
09/01/25 22:07:19 BA3XTeuC0
>>8
工作員乙
ガセならば訴えられてもおかしくないぜ。
10:名無しでGO!
09/01/25 23:36:22 tgosSV9n0
＞2008年8月30日に無人駅の下地駅から乗車して、
＞最寄の定期券発売駅である豊橋駅に行き、
＞9月1日からの前売りの定期券を購入したいと駅員に伝えたところ、
漏れは無料乗車の制度があるかどうかは知らないが、公開されている
JR東海の旅客営業規則21条には
＞定期乗車券
＞有効期間の開始日の前日から発売する。
この時点で既に引っかかっている。
少なくとも権利を盾にワーワー言うなら、こういうところまでしっかり
足元固めるのは必須。
URLﾘﾝｸ(railway.jr-central.co.jp)
コレの2ページ目。
11:名無しでGO!
09/01/26 00:12:13 t5wB/qPy0
これひでーな
12:名無しでGO!
09/01/26 00:32:47 vjv4MEgb0
>>10
でもね、現場が
もし新規は１週間前から発売、継続は14日前から発売しているって
周知していれば関係ないんだよ。
無人駅の定期購入は便宜処理だろ。コレ。
払うだったら仕方ないな。JRの規則にあんの?
13:名無しでGO!
09/01/26 00:41:37 drDpnIVmO
また短パンマン出現かよ
14:名無しでGO!
09/01/26 00:57:43 i7vsr+8t0
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l50
ニュー速にスレ立ってる
15:名無しでGO!
09/01/26 01:10:39 ytQgx/540
>>10
チミこそちゃんと足元固めてから論じたら？
馬鹿丸出しですよ？
URLﾘﾝｸ(railway.jr-central.co.jp)
定期券発売日（ＪＲ東海エリア）
●初めてお求めの場合
使用開始日の7日前から発売します。
16:名無しでGO!
09/01/26 01:29:01 ioppab5vO
この件は正直、大変なことになりそうなので、注目してる。
マイニュースは素人がレベルの低い記事垂れ流してるのかと思ってたが、こーゆー記事もあるとはね。
17:名無しでGO!
09/01/26 01:41:23 ytQgx/540
ニュー速スレに続きのソースらしきものがある
一部だけのようだけど
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:92番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:95番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l18
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)l24
18:名無しでGO!
09/01/26 01:42:39 ytQgx/540
すまん、下２つ違ってたわ。
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:92番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:95番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:118番)
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:124番)
19:名無しでGO!
09/01/26 08:54:18 Ns2FO0TCO
規則スレか定期スレでやった方がいいのに
20:名無しでGO!
09/01/26 13:37:00 nFffYrweO
東海地区の乗客は馬鹿かよ。
21:名無しでGO!
09/01/26 14:08:31 u5wd9lqSO
こんな事より、もっともっと深刻な問題が束で発生している事に誰も目を向けていない件。
22:名無しでGO!
09/01/26 16:30:50 nFffYrweO
>>21
具体的に何よ
23:名無しでGO!
09/01/26 16:35:35 gbYVaA/lO
毎日続く運行トラブル等々
24:名無しでGO!
09/01/26 16:37:02 h4RLD8X8O
>>22
地方なら主要駅レベルの駅までもが窓閉鎖
25:名無しでGO!
09/01/26 19:02:20 9SMweTZp0
ハイル！火災！
26:名無しでGO!
09/01/26 19:26:13 nFffYrweO
窓閉鎖は現場の売上少ないから仕方なくでしょ。
このニュースは売上少ないわけでもないのに騙し取っていたということでしょ。
どちらが悪質なのかは言うまでもないでしょ。
27:斜め読みして思ったこと
09/01/26 20:22:16 qNhOHRhv0
・無人駅と有人駅で全く同じサービスを行わなくてはいけない決まりがあるのか？
・定期券は確かに高価な物だが、反面高割引である。その状況で果たして便宜を認める必要があるのか？
・社会通念上反しているのか？（極端な例、車を買いに行くのに車屋が無料送迎orタクシー代を負担しているのか？）
・相当数の客が搾取されている見たいな表現があるが、そのうち何割がただ単純に定期購入で往復してるのか？
「買い物ついで」「会社のついで」ではだめなのか？
・記者はただ単に反権力を標榜したいだけ何じゃないか？
28:名無しでGO!
09/01/26 20:28:38 4kmDTzk40
束工作員が飛び火阻止に必死ですねｗ
29:名無しでGO!
09/01/26 20:29:10 nFffYrweO
>>27
定期買う場合には、無賃で往復させる取り扱いを鉄道会社自身が定めてるんだけどね。
ちなみにこの話は現場で不正が行われている可能性もあるんだよ。客からそうやって金取っておきながら着服してたり。
30:名無しでGO!
09/01/26 20:29:56 ctk4EfWI0
>>27
工作員は論点ずらしに必死ですな
係員によって対応がまちまち
テレホンセンターと駅で言ってる事が違う
これがそもそもの原因だろ
31:名無しでGO!
09/01/26 21:34:15 0MAyVLqn0
束だって同じようなことやってるじゃん。
無人駅（ホリデーパスエリア）から乗車し、途中でホリデーパス買うとそこまでの運賃取られる。
東海は同様の場合でも取らない。
新横浜でホリデーパス買えなかったから、駅員から「どこで降ります？そこまでのきっぷ買って、そこでは差額払うだけで大丈夫だから」と言われ横浜で説明したら大揉めになったよ
32:名無しでGO!
09/01/26 21:43:35 gbYVaA/lO
まぁ何にせよ束酉に比べれば大した問題じゃ無いってことで
終了
33:名無しでGO!
09/01/26 21:47:42 nFffYrweO
なんだ倒壊の工作員が来てたのか。
本社イケダの指示か？
34:名無しでGO!
09/01/26 22:26:31 Sh2LcvfK0
無賃サービスをしていない実数は、束のほうがはるかに多い。
相次ぐ窓口閉鎖や時間短縮で不便を強いていながら。
つい先日も新大久保の窓口を閉鎖したばかり。
にもかかわらず、倒壊を叩くのはお門違い。
無人化は各社共通のもので倒壊だけを責めるのは間違い。
これ以上無用な論議をしても無駄。
そもそも、マスコミが束の事を書かないほうがどうかしている。
今から、ＪＲ東日本 窓口閉鎖駅からのきっぷ購入者から運賃を不当に徴収
に変更。
35:名無しでGO!
09/01/26 22:29:49 rFr9pEdL0
￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
O 。
, ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿ /,/＼ヾ＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿ __（（´∀｀＼ ）＜ というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿ ／ノへゝ/''' )ヽ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
36:名無しでGO!
09/01/26 22:48:32 4kmDTzk40
>>32
束も似たり寄ったり
37:名無しでGO!
09/01/26 22:57:12 e3Ws/l7d0 BE:949529164-2BP(0)
>>34
今回の件は偽の案内をして金を取ったという、いわば詐欺だろ。
だから、マスコミが食い付いて記事になったんだよ。
束にそんな事例があるのか？
あるなら情報提供したらどうだ。
ｿｰｽのサイトにコメント欄あるぜ。まずはそこにでも書いてみな。
何もせずに2chだけで騒いでたって笑われるだけだぜ。
38:名無しでGO!
09/01/26 23:23:28 Sh2LcvfK0
>>37
束厨 必死www
39:名無しでGO!
09/01/26 23:28:46 Sh2LcvfK0
>>37
おっと、言い忘れた。
南武線 窓口閉鎖駅で北斗星の寝台券買いたいですけど。
って言ったら隣の駅で売ってるから、１３０円のきっぷ買って乗って行って
って言われました。さてどうしたらいいのかな。
当然>>37が金出してくれるんだよね。
40:名無しでGO!
09/01/26 23:49:16 e3Ws/l7d0 BE:1661675876-2BP(0)
ID:Sh2LcvfK0は脳内ソースの典型的な例だな。
だから、ここで喚いてないで、加納さん見習って、証拠持ってマスコミに行けちゅうの。
41:名無しでGO!
09/01/26 23:54:00 nFffYrweO
>>39
話題逸らしかい？
チミはイケダ君かい？
42:蛙スレから来ますた
09/01/26 23:54:17 qaK2Yz2lO
束の窓口問題が吹き出さないよう言論封殺に必死ですねw
43:名無しでGO!
09/01/26 23:54:38 e3Ws/l7d0
>>38が笑い者になってますなあ
44:名無しでGO!
09/01/26 23:56:05 e3Ws/l7d0
>>42
君は>>38でしょ。ケータイから乙
45:名無しでGO!
09/01/26 23:57:00 4kmDTzk40
見えない敵相手に必死だなｗ
46:名無しでGO!
09/01/26 23:57:08 e3Ws/l7d0
◇不当に支払わされた運賃を取り戻すには
－－誤った案内で取られた料金も、普通の会社の収入として計上されているのか？
担当「どういった内容のものといった区別はありませんので、運賃収入として計上しております」
－－誤った案内で運賃を払わされた場合、その運賃はどのように返してもらえるのか？
担当「まずはこちらにお電話いただければ、個別に判断させていただきます」
―この電話はフリーダイヤルではないので、片道140円程度の運賃を返してもらうのに有料の電話に連絡していては、意味はないですね？
担当「電話の問い合わせについての料金については、私どもは別に考えておりまして、あくまで問い合わせのセンターに関しては、お客様にご負担いただく、という状態にあるとしかお答えできません」
さすがJR倒壊W
47:名無しでGO!
09/01/27 00:08:38 rDeM0HUJ0
>>39
乗車票がある筈だ
出せやｺﾞﾙｧ！
とでも言っても出さない場合はその場でテレホンセンターに確認をとりましょう
48:名無しでGO!
09/01/27 00:15:53 Wbv/FOu+O
倒壊も束も五十歩百歩でしょ
49:名無しでGO!
09/01/27 01:24:21 Ch/fdT0M0
◇営業担当の誠意無き対応に交渉打ち切り
その後、10月上旬になって、営業担当の「イケダ」と名乗る男性から、社員の対応についてお詫びする、という電話がかかってきた。
しかしイケダ氏は、支払った運賃１４０円は返金する、とはいうものの、自分の役職を明かさず、直通の電話番号も加納さんに教えないままだった。
そして、これまでの通信費（テレフォンセンターはフリーダイヤルではない）や返金の受け取りにかかる移動費などの経費については加納さんの負担であり、担当者に注意はしたが、この件に関する駅での案内をするつもりはないと伝えてきた。
その上、「あなたから求められる前に言っておきますが、当社は、この件に限らず、文書による苦情対応はしません」と加納さんに告げたという。
加納さんは数回にわたりイケダ氏と電話を続けたが、誠意のない態度に怒りを覚え、交渉を打ち切った。
50:名無しでGO!
09/01/27 01:33:06 qPZZ7ktz0
まあ当日に定期を買えばいいことだ。
当日に窓口のある駅まできっぷを買いに行っても運賃を取られる束よりはマシだな
51:名無しでGO!
09/01/27 01:38:37 gc8eN6jb0
束はあれだっけか
窓口でしか買えないきっぷを買いに行こうとすると窓口駅までの運賃を自腹で払えってやちだっけ
どこも同じようなことやってんだな
52:名無しでGO!
09/01/27 01:39:16 Ch/fdT0M0
>>50
不当行為が本当にあるというならば、証拠をちゃんと掴んでしかるべき場所に提示しろと、何遍言えばわかるのかね。
アンチ束厨はこんなのばっかりだな。
53:名無しでGO!
09/01/27 06:47:13 mGtL48GA0
>>52
証拠、証拠って見苦しいよwww
54:名無しでGO!
09/01/27 11:26:14 p/n/eppHO
>>53
じゃ一生この便所の落書きでわめいてな。
その点加納さんはさすがだね。豊橋駅員に主張を書かせて持ってきた。これなら後から言い逃れできない。まともな社会人ならそうやるよ。
アンチ束厨はそんな当たり前のこともできないヘタレばかりなのかねえ。
55:名無しでGO!
09/01/27 12:39:07 KipTDtOnO
罵りあいの糞スレッドは不要
56:名無しでGO!
09/01/27 12:42:33 qtoB8wZv0
また個人の糞記事か。
勝手に電話しといて電話代を要求するってただのキチガイだな。
基本、きっぷを買いに無人駅から有人駅に行くのはＪＲ各社で、運賃いるのが基本。
例外は、ＪＲ東海の名古屋往復きっぷ（正しい名前は知らん）がある。
URLﾘﾝｸ(image.blog.livedoor.jp)
運賃いらないという係員は便宜扱い、いるという係員は規則に則って扱っただけだろうが
取扱いを統一しておいたほうがよかっただろうね。
57:名無しでGO!
09/01/27 15:43:50 Z1FirQhQ0
電話代については馬鹿としか言えないな。
フリーダイヤルではない以上、電話をかける側が電話代を持つのは当たり前。
こういう馬鹿がいるから、（JRではないが）ちょっと問合せの電話をかけた
だけで『折り返しこちらからお掛けしましょうか』という応対が増えてくるんだよ。
そのほうがよっぽど面倒だというのに…。
58:名無しでGO!
09/01/27 16:29:22 p/n/eppHO
>>56
嘘を書いてはいけませんよ。
便宜じゃなくて規則において運賃不要となっていているはず。
その規則があるからこそ、束は基づいて証明書印刷して客に案内して交付して取り扱ってる。記事にもそれが示されてる。。
便宜だとしたら有価証券にもなるこんな証明書を設備することはありえない。
59:名無しでGO!
09/01/27 17:01:17 wWferqs+O
あ
60:名無しでGO!
09/01/27 17:48:11 KipTDtOnO
>>58
実際には、交付されていないor客に周知されていない件。
61:名無しでGO!
09/01/27 17:55:40 pZfAWXgXO
>>60
だから、それが問題なんだろ。
62:名無しでGO!
09/01/27 18:08:17 xfhhL9Z70
そもそもこの「規則」ってどこに定義されてるの?
旅客営業規則じゃないよね?東海の取扱基準規定にある?
63:名無しでGO!
09/01/27 18:16:24 p/n/eppHO
ちなみに西日本の取扱規則は市販の単行規程集に収録されてるよ。
そんなかの旅客営業取扱細則にきちんと書いてある。
ソースに出ていた束、倒壊の取扱はこれとは少し異なるようだ。
64:名無しでGO!
09/01/27 19:51:40 ieY7i1Kb0
>>58
>規則において運賃不要となっていているはず。
はず、だなんて曖昧な表現するなよな。
(ア)当然そうなることの意を表す。
「これで電気がつく―だ」「この地図を見ればわかる―だ」
(イ)これからの事柄についてその予定を表す。
「五時に終わる―だ」
65:名無しでGO!
09/01/27 19:56:24 yq3jnCUO0
>>62
「東海鉄道事業本部 旅客営業取扱規則」だったかな？
6社共通のいわゆる旅客営業規則・旅客営業取扱細則(基準規程)ではないよ。
部内の規則だから一般旅客への公表はしない。だから現場で開示要求しても無理。
66:名無しでGO!
09/01/27 20:14:25 7hJItPvP0
>>64
じゃあ東海にはこういう規則はないんだな？
駅員と電話との対応で違いが出たことに関しては、どちらが誤りなのかきちんと説明できるのか？
67:名無しでGO!
09/01/27 20:30:02 ieY7i1Kb0
>>66
はぐらかすなよ。>>58のタコが束はちゃんと規則で無料券出すって言ってるんだ。
にもかかわらず、客への周知がない。実際には交付しない。そっちのほうが大問題だろ。
窓口閉鎖になった駅の全てで、閉鎖の案内のみで、購入出来ない切符・払戻しは、○○駅へどうぞ。
としか書かれていない。
規則で無料券出すと言いながら、掲示物が何もない。問い合わせた客にはきっぷ買ってと嘘の案内
一体どうなっているんだい？
証拠出せ！ とかのたまうが、出したところでそんなもの出鱈目だと一蹴するんだろ。
ブン屋もブン屋で、束から金貰っているから露骨に書けない。
68:名無しでGO!
09/01/27 21:14:36 rDeM0HUJ0
確かに、東の窓口閉鎖駅は乗車票がある
改札で掛員に対して請求すれば出してくれる
(置いていない駅でも業務連絡書などで代用してくれる)
しかし、この取り扱いは旅客への周知徹底が一切行われていないため
この乗車票の存在を知っているのは掛員へ相談した結果出してもらった一般客と
こういう乗車票を集めている切符ヲタが大半を占めているというのは問題
69:名無しでGO!
09/01/27 22:00:03 p/n/eppHO
>>67の妄想が激しくて怖い。
束の駅で乗車証明書要求したのに切符買えと言われたなら、加納さんのように、その根拠を示せとか主張を書けと要求して、証拠をつかんで他人に示さないと説得力ないたろ、と何遍もアドバイスしてるのだが。
とっととその駅行って同じことやってくればいいだけ。何で延々スレで粘着やってんのかわかんねえ。
こんなこともできない奴が、束は新聞に金やって記事出さないようにしてるなんて馬鹿話を誰が信用するのかなあ。
70:名無しでGO!
09/01/27 22:08:03 maG++YKu0
>>69
先ず、投稿する前に内容を確認するように。
誤字・脱字
71:名無しでGO!
09/01/27 22:14:04 p/n/eppHO
大体さ、JR以来偽の案内やってたという倒壊の問題よりも、証明書もらえなかったという自分の体験の方が大問題だと断じる>>67の感覚がわかんねえ。
ソース元の記者は束に関しては普通に依頼して発行されてるじゃん。
72:名無しでGO!
09/01/27 22:29:26 p/n/eppHO
>>70
当方あう使いなんでその辺は大目にみてね
73:名無しでGO!
09/01/27 22:32:48 gZ+ID9060
情報操作に必死だねｗ
74:名無しでGO!
09/01/27 22:50:20 85hzpcXa0
無料券をくれた、くれない 事よりも、
その旨の掲示が一切ない事のほうが、タチが悪いと思う。
75:名無しでGO!
09/01/27 22:54:49 Ch/fdT0M0
>>68>>69
ID:ieY7i1Kb0（>>67ほか）はニュー速にも来ていた倒壊の工作員だよ。
まともに相手にしては行けない。
倒壊は無問題で束の方が問題だという主張ですべてがわかった。
事実でなく工作だから具体的な駅名も日時も何買おうとしたのかも書けないしな。
76:名無しでGO!
09/01/27 22:57:15 Ch/fdT0M0
>>74
ソースによれば、倒壊上大井は何の案内もないが、束早川は案内があると書かれている。
他の駅はしらないが。
77:名無しでGO!
09/01/27 23:58:23 JZQV6zF50
>>76
早川だけ案内があってもねぇ。
無料サービスの件はおいとくとして、
都内を走る、山手線や中央線の駅の窓口を閉める事自体尋常じゃないと思う。
78:名無しでGO!
09/01/28 00:09:49 Ommdhc4G0
束に関する苦情や不満は別スレでどうぞ。
ここはスレタイどおり、倒壊の詐取について語るスレです。
79:名無しでGO!
09/01/28 00:25:38 TpnKFQZe0
束厨が倒壊を叩くスレですね。
80:名無しでGO!
09/01/28 00:37:09 Ommdhc4G0
それにしても倒壊の利用者は馬鹿だね。
２０年以上も騙されていて気が付かないとは。
名鉄じゃこの取り扱いやってるだろ。
すぐ隣を走ってる鉄道会社でやってないことを何とも思わなかったのだろうか。
81:名無しでGO!
09/01/28 00:41:31 mXoNc1DBO
>>80
名鉄と同じ線路だなｗ＞豊橋近辺
82:名無しでGO!
09/01/28 00:42:54 TpnKFQZe0
>>80
早速叩きですね。
83:名無しでGO!
09/01/28 00:51:41 Ommdhc4G0
新スレ立ってたね
ｽﾚﾘﾝｸ(liveplus板)l50
84:名無しでGO!
09/01/28 01:01:46 TpnKFQZe0
>>83
惚けちゃって、また叩きですね。
85:名無しでGO!
09/01/28 01:05:04 HAFlttj20
駅無人化の代償措置として当然あるべきと思っていたが、
だったら、無人化するなって話。
東海道線・中央線（中津川まで）除いて、
特急停車駅まで無人化しているからな。
86:名無しでGO!
09/01/28 01:05:44 Ommdhc4G0
>>84
何か悔しいの（ｗ
87:名無しでGO!
09/01/28 06:44:49 TpnKFQZe0
>>86
叩き過ぎはよくないっすよ。叩き過ぎは。
88:名無しでGO!
09/01/28 08:13:25 8LKVfC50O
大したことでもないのに東海アンチ厨は大袈裟すぎる
89:名無しでGO!
09/01/28 09:36:30 rLqXPDtGO
ついにこれまでささやかれていた不正の一端が明らかになったな。
倒壊は現場の無知や小遣い稼ぎではなく組織ぐるみで客を騙していたとはな。
いったいどのくらいの金が不正に詐取されていたのだろう。
もし束でも事例があるというならば、この機会にきちんと告発すべき。
90:名無しでGO!
09/01/28 09:59:46 G7IWokYEO
>>89
あり過ぎて告発しきれません。
どうすればいいですか？
91:名無しでGO!
09/01/28 13:08:35 rLqXPDtGO
>>90
事実ならとりあえず一例でもいいんじゃない。
とりあえずソースの記事コメント欄にでも書いたら。
92:名無しでGO!
09/01/28 21:43:42 qtDOLXCa0
92 ： すずめちゃん(東京都)：2009/01/26(月) 00:51:42.06 ID:vn3UfrY2
（ソースの続き）
担当者によれば、規則上の正しい扱いは、行きの乗車の際に、車掌が乗客に対して定期券の購入証明書を発行するというもので、乗客は、発売駅で下車するときにはこの証明書を改札口で見せて通り、購入後の帰りの乗車は、この証明書を車掌に渡すことで下車できる、という。
「私が乗車した無人駅にはそのような案内表示はなく、車掌も回ってきませんでした。その上、発売駅では不正乗車であるかのような扱いを受け、東京駅では、こんな単純な取扱いについて、助役さえもが理解していない。
乗客に不利益をもたらす誤った案内を、規則も参照せずに行うとは何事だ、責任ある対応をとれ、とテレフォンセンターの担当者に抗議しました」（加納さん）
93:名無しでGO!
09/01/28 21:44:40 qtDOLXCa0
◇営業担当の誠意無き対応に交渉打ち切り
その後、10月上旬になって、営業担当の「イケダ」と名乗る男性から、社員の対応についてお詫びする、という電話がかかってきた。
しかしイケダ氏は、支払った運賃１４０円は返金する、とはいうものの、自分の役職を明かさず、直通の電話番号も加納さんに教えないままだった。
そして、これまでの通信費（テレフォンセンターはフリーダイヤルではない）や返金の受け取りにかかる移動費などの経費については加納さんの負担であり、担当者に注意はしたが、この件に関する駅での案内をするつもりはないと伝えてきた。
その上、「あなたから求められる前に言っておきますが、当社は、この件に限らず、文書による苦情対応はしません」と加納さんに告げたという。
加納さんは数回にわたりイケダ氏と電話を続けたが、誠意のない態度に怒りを覚え、交渉を打ち切った。
「以前、ＪＲ東日本の駅でＳＵＩＣＡの紛失手続きについて誤った説明を受け、不利益を受けた際には、直属の上司である駅長による口頭謝罪の上、経費相当分のオレンジカードを出してきました。今回のＪＲ東海の対応とは雲泥の差でした」（加納さん）
加納さんの話は、果たして事実なのか。話を聞いていてもＪＲ東海への怒りが伝わってくるので、誇張された部分もあるのではないか。
もし全て事実だとしても、これだけ激しいやりとりがあって数ヶ月が経っていれば、現場やテレフォンセンターでの案内も改善されていて、検証できないのではないか。
そう思いつつ、著者の私が12月12日にＪＲ東海の御殿場線にある無人駅の上大井駅から乗車して、最寄りの有人駅である松田駅に向かい、前売り定期券を購入してみることにした。
（中略）
94:名無しでGO!
09/01/28 21:46:30 qtDOLXCa0
（中略）
◇不当に支払わされた運賃を取り戻すには
－－誤った案内で取られた料金も、普通の会社の収入として計上されているのか？
担当「どういった内容のものといった区別はありませんので、運賃収入として計上しております」
－－誤った案内で運賃を払わされた場合、その運賃はどのように返してもらえるのか？
担当「まずはこちらにお電話いただければ、個別に判断させていただきます」
―この電話はフリーダイヤルではないので、片道140円程度の運賃を返してもらうのに有料の電話に連絡していては、意味はないですね？
担当「電話の問い合わせについての料金については、私どもは別に考えておりまして、あくまで問い合わせのセンターに関しては、お客様にご負担いただく、という状態にあるとしかお答えできません」
95:名無しでGO!
09/01/28 21:48:21 qtDOLXCa0
（中略）
ＪＲ東海の今回の対応を見れば、誤った案内により、各地の無人駅を経由した定期券購入に際して本来必要のない運賃が徴収されている可能性は極めて高い。
１件1件は少額だとしても、不当に徴収された合計金額は莫大なものになるだろう。
サラ金の過払い金請求が話題となっているが、無人駅から有人駅までの少額運賃を返金するために弁護士費用などはかけられない。不当に支払わされた運賃を、赤字にならずに取り戻す手段はないものか。
そこで、東京都消費生活総合センターに問い合わせたところ、法律相談センターの一般相談窓口を案内されたので、電話をして弁護士に経緯を伝えた。
すると、このケースでは、民法上の不当利得返還請求に当たると思われるので、運賃を徴収された利用客の債権の時効は10年あるという。
また、「持参債務の原則」として、債務者（この場合はＪＲ東海）が債権者（定期券購入の利用客）の住所地に目的物を持参するよう請求することができるという。
ただし、あくまで民法上の原則であるため、ＪＲ東海が請求に応じなくても、罰則は設けられていない。
以上の条件から考えれば、長年にわたり継続的に無人駅からの定期券を購入していた場合なら、10年の時効を生かして不当利得返還請求を主張し、定期券を購入した駅に直接出向き、利用客自身が直接駅員に返金を求めるのが有効だろう。
少額ゆえに費用対効果を考えて泣き寝入りする利用客の事情につけこみ、必要な案内を怠ったまま誤った対応を続け、不当な運賃を徴収し続けているＪＲ東海の営業姿勢には、コンプライアンスのかけらも無い。
（これで終わりだと思います）
96:名無しでGO!
09/01/28 23:59:27 62Z2HyRG0
なんだ、スレが延びてるから、束の悪行晒すとか言ってた奴が具体的な証拠晒してるのかと思ったら、期待はずれだな。
情けねえ奴だ。
97:名無しでGO!
09/01/29 00:16:47 xJ2jbgHw0
>>96
>束の悪行晒すとか言ってた
そんな書込どこにあるんですか？
98:名無しでGO!
09/01/29 00:39:44 pwgO67ky0
このスレで必死に束だけを叩いてる奴ってなんなんだろう。
倒壊の今回の詐欺行為を糾弾しつつ、束もこういう事例あるというなら同調するけれど、そうじゃない。
まるで今回の倒壊の話を無かったことにしようとしているようだ。
なんか以前、福島瑞穂が、警官は職務だから撃ち殺されても構わないと発言したという話の信憑性が問われたことがあったが、そのときに必死で見た見たと日夜関連スレに貼りついて書き込んでいたのがいたが、結局ソース出せずにガセということで決着。
結局、社民党憎しの奴が、妄想と現実の区別が付かなくなってしまったんだろうな。
今回の束の話もそうなんじゃねえか。
99:名無しでGO!
09/01/29 01:15:26 xXYm4TPV0
>>98
窓口閉鎖駅に行けば分かると思う。
無料きっぷ配布云々の文言がないから。
相当人数泣き寝入りしていると思う。
100:名無しでGO!
09/01/29 01:43:29 pwgO67ky0
>>99
窓口閉鎖駅に文言がないというだけではそこまで言えないでしょ。
普通の人はそういう場合、窓口に尋ねるでしょ。
この記者も、普通に聞いたところ、ちゃんと手続きしてもらってるではないか。
尋ねもせず、買うしかないんだと思いこんで、勝手に買った奴は自己責任。
案内がないから、みんなが騙されているというのは、妄想にすぎないね。
窓口で尋ねたにもかかわらず、買えと言われて買わされたという実例が無い以上、話にならないな。
101:名無しでGO!
09/01/29 01:58:35 b/ZeZShz0
>>99
君の論理だと、乗継割引とか途中下車の制度が駅に掲示されてなかったことで、乗客ができないものだと思いこんで切符を買ってしまったようなものまで、泣き寝入りになってしまうのかね。
倒壊は、組織ぐるみで偽の案内をして、本来不要な金を乗客から取っていたことがバレたから、こうやってニュースになってるんだよ。
束で、そういう事実が本当にあるのかよ？
本当にあるならば、こんなところでウダウダ抜かしていないで、さっさとマスコミにたれ込めよ。
102:名無しでGO!
09/01/29 02:16:15 OT7XbfuK0
あげ
103:名無しでGO!
09/01/29 02:27:13 5HGdzNxD0
束は、態度が悪く規則も知らず、客に不利な案内して憚らない馬鹿が現場に多いのは確かだ。
しかし、今回明らかになった倒壊のように、現場、助役、客セン、本社の全てが利用客を騙し、金を支払わせようとすることまでしているのだろうか。
悪質さが段違いではないか。
104:名無しでGO!
09/01/29 09:04:45 EEXCsZmCO
さあアンチ束厨よ、今日こそは事例晒し頼むぜ。
いつ、どこの駅で、何をしようとしたときに、どんなおかしな指示をされ、自分が受けていた案内と違うからどちらが正しいか確認したいからと言って主張を書いてもらい、向こうが言う金を支払ってきて、マスコミに伝えるというだけのこと。
記事の加納さんと同じことをすればいい。
実際にやったら神と崇められるだろう。
だけど何もしなければ、またアスペルガー症候群のヲタが妄想ほざいてると笑われることになろう。
どちらが有益かは言うまでもない。
もちろん束に限らず倒壊の別の事例晒しでもOKだ。
期待してるぜ。期待を裏切るなよ。
105:名無しでGO!
09/01/29 09:31:21 P7OpnfFhO
証拠、証拠、証拠証拠しょうこ（ry
馬鹿の一つ覚えだな
106:名無しでGO!
09/01/29 10:29:09 EEXCsZmCO
>>105
>>67を指してるんだね。あれは俺も異常だと思う。
まあ脳内だけのソースをばらまくような奴は放っておいて、束の事例晒しに期待しようぜ。
107:名無しでGO!
09/01/29 11:17:46 8L7O7KL9O
東がらみだが、武蔵高萩のみどりの窓口が閉鎖される関係で高麗川か川越まで行ける特例の乗車券を発行していたぞ。
108:名無しでGO!
09/01/29 20:30:44 OBVZ6F+M0
>>105
○○○はやってない～潔白だ～、となるわけだなｗ
109:名無しでGO!
09/01/29 22:11:33 EEXCsZmCO
>>107
なるほど。
ちゃんとやってる事例がこれで2例め。また一つ増えたね。
でもこれは当然のことなんだよなあ。
一方の束の詐欺事例はどうした？まだゼロだぞ。
詐欺体験あると騒いでる奴が、駅名すら上げられないなんておかしくね？
束にも詐欺事例あるなら知りたいというみんなの期待に応えてくれよ。
110:名無しでGO!
09/01/29 22:39:20 Oa5NzQVi0
>>109
倒壊の工作員が、束も同じ体質だからやっているはずだとして話題逸らししてるんじゃね？
まあ、束でも、現場では取り扱いをしらない駅員が間違った案内することもあるだろう。
しかし倒壊は本社のイケダとかいう奴が指示して客を騙していたんだぜ。
しかも返金もしないというんだろ。
悪質のレベルが違うぜ。
111:名無しでGO!
09/01/29 22:42:51 OBVZ6F+M0
自演ですか？
112:名無しでGO!
09/01/29 22:54:17 Oa5NzQVi0
>>111
図星ですか？
113:名無しでGO!
09/01/29 23:06:03 Smp9wDyQ0
所詮同じ穴の狢
114:名無しでGO!
09/01/29 23:08:34 75PGfG/N0
モハ１１４－３５０２ 広セキ
115:名無しでGO!
09/01/29 23:13:25 Oa5NzQVi0
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
同一ソースだが、livedoorニュースにも載ったな。
116:名無しでGO!
09/01/29 23:46:28 75PGfG/N0
モハ１１６－１０５ 広セキ
117:名無しでGO!
09/01/30 00:30:42 OntZ72ZV0
モハ１１７－５８ 海カキ
118:名無しでGO!
09/01/30 01:23:48 GH1EEYwK0
>>85
中央線は特急停車駅は無人化していないはず。
119:名無しでGO!
09/01/30 01:28:32 GH1EEYwK0
>>56
万博往復きっぷも大丈夫だった（同じような掲示あり）
青空フリーも断られたことがない。
１８きっぷを買おうとしている団体がいて、特急通過待ちの間に車掌が現金片手に買いに行ったのも見たことがある。
話は違うが、車内で乗車変更申出の扱いもしていたのも見た。
（車内で新規購入。券面に手書きで証明）
学割もOK。
東海はやっていることがよく分からん。
120:名無しでGO!
09/01/30 13:05:27 b6yn4WqmO
束アンチの主張は本当なのか検証するため、ちょうど切符買う理由があったので西大井駅に行ってみた。
改札口で、寝台列車の券が自動券売機で買えないのですがと尋ねたところ、すみません当駅では売らなくなってしまったので隣の品川か新川崎に行っていただけませんかと低姿勢で言われ、専用と思われる印刷した証明書をくれた。
これもって品川行って窓口行って何の問題もなく帰ってきた。
もちろん駅員がいるのに切符を売らないことへの不満はあるが取り扱い自体は正当であろう。
束を賞賛するつもりはないが、理由もないのに叩くのは問題の本質を見誤る。
なお、倒壊の詐欺行為が組織ぐるみであったことは、本来の規則にある証明書が現場に存在していない点からも窺えよう。
121:名無しでGO!
09/01/30 14:20:51 H7Fjxc29O
詐欺なら、警察へ告発すればいい。
ここでウジウジ言っても解決しないと思います。
122:名無しでGO!
09/01/30 14:21:03 j7mgjI70O
なら他支社の管内でも実証してきてねw
123:名無しでGO!
09/01/30 18:07:07 b6yn4WqmO
ネットとはいえニュースとして表に出す以上はそれなりの取材が必要だろう。
いくら何でも上大井の対応だけで倒壊は規則違反、早川の対応だけで束は正当だと決めつけてはいないだろうね。
おそらく他の駅もいくつか回ってみたが、倒壊はどこに行っても支払えと言われ、束はどこに行っても保証したのだろうよ。
その結果がこうして記事になっているわけだ。
もし束も同じだったら、記者としては大スクープとして、国鉄民営化の失敗などと論を進めるのではなかろうか。
個人的にはそうなってほしいものだが。
124:名無しでGO!
09/01/30 18:46:45 fdp6tJOq0
蛙問題の過去スレも読んでないみたいだな
125:名無しでGO!
09/01/30 19:29:47 b6yn4WqmO
記事というものは匿名掲示板とは違って出所不明のネタをもとにして書けないからねえ。
まあ出所不明ネタでもスクープになると思えば取材に行ってみることもあろう。
だからこの記者は、倒壊の駅だけでなく、束の早川でどんな対応するか確かめに行ったわけだ。
無人駅の根府川でなく早川に行ったというのは、束が窓口を無くしたという情報をネットから得ていたからにほかならない。
おそらく記者は、ネット上の評判からすると、ここでも規則違反がありそうだし、実際にそうであったらすごい大ネタになると期待して行ったことだろう。
ところが残念ながら？規則通りの対応をされてしまった。
おそらく記者は、束に関する話はネット上のｶﾞｾﾈﾀで、騙されたことにがっかりしながらも、倒壊についてはネタ掴めたので記事書いたということなのだろう。
126:名無しでGO!
09/01/30 20:15:26 fdp6tJOq0
素晴らしき工作活動ですね、わかります
127:名無しでGO!
09/01/30 20:27:45 b6yn4WqmO
この記事が出て倒壊として一番悔しいのはライバルの束がきちんと取り扱いやっていたことだろう。
束も同様に不正扱いやって蓄財してたなら言い逃れできたのにと悔しくてしょうがないのではないか。
128:名無しでGO!
09/01/30 20:46:43 vCARBJQK0
証拠出せの一点張りで反論は受け付けない辺り粘着の神経も倒壊並みｗ
129:名無しでGO!
09/01/30 22:55:50 b6yn4WqmO
証拠どころか事例もないのに叩けと言われても誰もやりようがないさねえ。
まあ、俺の頭の中を政府が監視してる、これは電波法違反だからやめさせろ、と総務省に電話をかけてくる、いわゆる電波厨が一日に一人はいるらしいから、このスレにそんな奴が現れたのかもしれないねえ。
130:名無しでGO!
09/01/30 23:46:58 Lc68mq8h0
東海工作員の話題逸らしにまんまとのって不正がごまかされようとしているね。
131:名無しでGO!
09/01/31 19:14:20 sjnVYpoyO
今日は世間的には休日なので、束アンチが不正告発のために動いていることだろう。
これまでただ悔しいだけだった自分の体験が社会正義のためになるとあっては、やる気満々ではなかろうか。
どこの駅で不正に金取られたと報告してくるか楽しみだぜ。
この報告によって、ヤッパリ束も不正やってたとなれば、世間へのインパクトは大。
これは期待が高まるな。頼むぜ！
132:名無しでGO!
09/01/31 21:45:28 X6bXTblR0
>>131
どうせ無理無理。
事例あるなら何もわざわざ検証しに行かなくともすでに報告されてるよ。
まあ明日まで待ってみるけど、どうせ負け惜しみの短文レスしか返ってこないよ。
倒壊のように組織ぐるみの悪質さとは違うよ。
133:名無しでGO!
09/01/31 22:09:53 SppX0e9Z0
これはよい糞スレ
134:名無しでGO!
09/02/01 02:02:14 1fxlGb4s0
束の不正としては思いつくのICで
京葉線や総武線下総中山以遠（錦糸町方）～西船橋～船橋以遠（千葉方）
などと乗るのに、西船橋で地下鉄から来た津田沼行きに乗った場合だな
西船橋で強制打ち切り計算されていた。
pasmo導入当初は関連スレなどで話題になったが、今は改善されたらしいけどね
135:名無しでGO!
09/02/01 03:03:32 R8ELgChP0
>>134
改善されてしまったなら今更仕方が無いな。
現在進行形の不正はないのかね。現場でも組織ぐるみでも。
ちなみにソースによれば、東海は、不正が発覚し、改善すべきと要望しても、本社からして改善する気はなく、そのまま金を取り続けると回答しているという。
136:名無しでGO!
09/02/01 03:16:33 yLIJjZAS0
>>134
通過連絡ネ。
切符買ってくださいって書いてあったけどな。
137:名無しでGO!
09/02/01 04:02:58 1fxlGb4s0
>>136
はぁ？？よく読め
138:名無しでGO!
09/02/01 16:22:04 R8ELgChP0
それにしてもソースのネットメディアの記事の書き方が下手。
これじゃ一般の人には伝わらないよ。
139:名無しでGO!
09/02/01 17:25:13 z37lRNQe0
>>119
東海は車内で学割おｋか。
東日本は２回断られたことがある。
理由は
（１回目）
「きっぷは乗る前に買うのが原則。車内では割引は扱わない」
「無人だったのですが」
「割引きっぷが欲しいなら事前に窓口で買ってください」
（２回目）
「（学割証の）乗車券番号の欄がここでは書けないので無理です」
「そ、そんな・・orz」
140:名無しでGO!
09/02/01 20:48:24 R8ELgChP0
>>139
おお遂に出たか。
いつの話だ？
どこの駅から乗車した？
断ったのは車掌か？乗換駅か？
MyNewsJapanに投稿しようぜ。
141:名無しでGO!
09/02/01 20:56:59 Dlp2FqbG0
141
142:名無しでGO!
09/02/01 21:36:04 nB4kySvCO
>>139
駅名線名等キボン。
事実なら不当利得なので時効まで10年あるので訴えればよい。
アンチ束厨のねつ造でないことを期待する。
143:名無しでGO!
09/02/01 23:09:34 DQvdvhSl0
やっぱりアンチ束は信用できないことがはっきりした。
144:名無しでGO!
09/02/01 23:44:01 MQt02usG0
>>139
とりあえず、詳細を聞いてみたいな。
でも、学割を使うなら証明書は事前にもらうわけだし事前購入するのが筋。
それはとくとくきっぷを車内で発売しないのと同じ理由なんだけどね。
145:名無しでGO!
09/02/02 00:43:13 oeDiQs/50
>>144
以前に東海で無人駅乗車での学割購入について問い合わせたら
車内で車掌が発売する。
という回答だった。
勝手に筋とか言わないで欲しいｗ
ちなみに東日本でも八高線小川町からの乗車で車内で学割乗車券を買った経験あり
146:名無しでGO!
09/02/02 01:21:54 6Davi9lZP
＞第23条の3 旅客運賃割引証によつて発売する割引乗車券、第57条の2に規定する乗継急行券又は
＞第61条の2に規定する乗継座席指定券は、旅客が駅員無配置駅から乗車する場合を除き、旅行開始前に限つて発売する。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
147:名無しでGO!
09/02/02 02:30:59 jHqmMBZQ0
束だろうが倒壊だろうが、>>146にある切符を買うにあたり、駅員無配置駅から乗車する場合は、車掌が取り扱うことになる。
ただし、車掌は取り扱うのであって、車掌が発売するとは書かれていない。
現実的には車掌が証明して乗換駅なり着駅で買うこととなるのが正当な扱いであろう。
それはそうと、>>139が具体的な駅名などを出さないのがどうにもおかしい。
不当利得ということで支払った金を返してもらうこともできるというのに。
このままだと、アンチの作り話の可能性が否定できない。
148:名無しでGO!
09/02/02 08:01:47 rCdi6R64O
偏執狂ですな
149:名無しでGO!
09/02/02 10:24:38 I4XqPfF20
結局都合の悪い事は「作り話乙」で片付けられます。
150:名無しでGO!
09/02/02 17:07:47 D8KN/L9rO
>>149
実際に作り話だろW
151:名無しでGO!
09/02/02 18:59:53 8xNOv/GRO
クロ１５１―１
152:名無しでGO!
09/02/02 22:30:06 ewFPDxrd0
モハ152-1
153:agesage
09/02/02 22:41:15 gpufDczvO
リニアの資金集めじゃね？
154:名無しでGO!
09/02/02 23:01:23 jHqmMBZQ0
束に関する作り話は他スレでどうぞ。
155:名無しでGO!
09/02/03 00:26:24 vHcHBOYt0
しかし意外と伸びないねこのスレ
普段倒壊を叩いてる奴はなぜこの機会に暴れないのだろう
156:名無しでGO!
09/02/03 02:03:53 vHcHBOYt0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
ちなみに、これでｱﾝﾁ束厨が、束が定期買うときに乗車票出さずに金を取っているという話は、ガセネタ確定。
規則と乗車票の様式まで出されている。
157:名無しでGO!
09/02/03 03:05:14 Wyt6MjRjO
>>156
その結論はおかしいな。
細則に規定されていても、無知な駅員の場合に払わされる可能性は否定できない。
もちろん、それは束全体ではなく、一部の駅員だろうし、具体的にいつどこでという必要はあるが。
ちなみに、細則に規定されていても、正当な手続きをとらなかったのが今回の東海の対応。
その結論なら、東海だって規則と様式が規定されているのだから、>>1の記事はガセということになる。
158:名無しでGO!
09/02/03 12:12:20 vHcHBOYt0
>>157
> 倒壊は規則と様式が規定されている
そこが知りたい。
159:名無しでGO!
09/02/03 12:27:20 YebyaKyw0
>>1
関西線某駅で似たような目に遭った俺が通りますよ
160:名無しでGO!
09/02/03 15:44:55 SdLUIqrJO
>>158
ヒント：企業秘密
161:名無しでGO!
09/02/03 19:58:24 KyfIgJ1a0
定期券購入乗車の取扱い
束→旅客営業取扱細則＆通達（イパーン人が見ることはできない）
＃窓を閉鎖してＭＶ置いた駅は特企券や乗車変更なども対象
＃もとから窓がない駅＆閉鎖してＭＶ置かなかった駅は定期券だけが対象
海→東海鉄道事業本部旅客営業取扱細則（新幹線onlyの駅にはそもそも無い）
＃ＪＲ他社の旅客営業取扱基準規程相当のものとは別
酉→旅客営業取扱細則（市販の単行規程集に掲載）
＃往路の出場票と復路の乗車票が様式付きで掲載されてる
162:名無しでGO!
09/02/03 20:06:31 gz2GHEcKO
>>161
さんくす。
なるほど規則の位置づけはわかった。酉は一般人でも見られるわけだな。
束は某ブログに規則全文載ってたわ。
さて倒壊の規則上の扱いはどうなのか教えてキボン。
>>160
格好付けたは良いが>>161の登場で君は馬鹿丸出しの道化者になっちまったなW
163:名無しでGO!
09/02/03 20:45:35 j2Vq5/GoO
サロ１６３―１
164:名無しでGO!
09/02/03 21:24:16 KyfIgJ1a0
＃束の様式
┌──────┐
│ 定期乗車券購入乗車票 │
│ ●●→○○→●● │
│ 発行当日限り有効 │
│ 昭和 年 月 日発行 │
└──────┘
（注１）●●の駅名は、同一駅となる。
（注２）一部変更することができる。
165:名無しでGO!
09/02/03 21:28:17 zySzQWQ30
>>162
ヒント厨は大体そんなものｗ
というか分かっててウケ狙いでやってるんじゃないかｗ
166:名無しでGO!
09/02/03 21:49:30 LM3vUAKZ0
モハ１６６-１
167:名無しでGO!
09/02/03 23:21:43 lwCm8Z8F0
>>164
この様式、指定席券売機入れて窓口潰した駅で、以前配布してたのとほぼ同じだな。
なんだ、束はちゃんとやってんじゃないか。
気になるのは酉だ。
様式付きで記載されてるというけど、実際に配布してるの？
168:名無しでGO!
09/02/03 23:25:30 XoTlNCvQO
細かいこと言うなよ
ダボが
169:名無しでGO!
09/02/03 23:28:09 LM3vUAKZ0
クモハ１６９－１４
170:名無しでGO!
09/02/03 23:38:32 30wi4Pfb0
神城（東）で降りるとき学割を使おうとしたら拒否された。
「松本で乗り換えたでしょ。駅で買え」って。ごもっとも。
十二兼（海）で降りるときに学割を使おうとしたら受け入れられた。
ただ、運賃を調べるのにどこかに電話をしていたので、列車が１０分遅れたのでもうやらない。
きっぷは正しく目的地まで。事前に窓口で購入しましょう。
車掌の端末って、学割とかジパングとか発券出来るのです？
会社によって違う？
171:名無しでGO!
09/02/04 00:09:10 gsY6gcJj0
>>155
叩いている連中のレベルがわかるだろ。
規則とかわからない連中が多いんだろ
172:名無しでGO!
09/02/04 19:20:11 3/2apHNa0
東海の様式
┌──────――─――――┐
│ 定期券購入乗車証明書
│ 乗車区間＿＿駅から＿＿駅まで
│ １ 定期券購入のため乗車するときに限って使用
│ できます。
｜ ２ 途中下車はできません。
｜ ３ 発行日に限って有効です。
｜ 平成＿＿年＿＿月＿＿日発行
｜ 駅
｜ 印
｜ ＿＿＿＿＿＿列車車掌
└──────―――――┘
こんな感じ。型崩れはご容赦…
東海鉄道事業本部 旅客営業取扱細則 第19条に記載
なお、往路は車掌が、復路は駅で発行
173:名無しでGO!
09/02/04 23:33:42 2mYc51tt0
>>172
こんな証明書は見たことがないぞ。
すると、>>1の言うとおり、会社ぐるみで規則隠して不正に金取っていたのは間違いなさそうだ。
174:名無しでGO!
09/02/05 00:21:08 OvUTl0sA0
第２章 乗車券類の発売
第２節 定期乗車券の発売
第１９条 駅員無配置駅発着となる定期乗車券購入の旅客に対する便宜乗車の取扱方等は、次の各号によるものとする。
（１）対象旅客
対象旅客は、居住地、通勤先、用務先又は通学先が駅員無配置駅となる旅客で、駅員無配置駅発着となる定期乗車券を購入する旅客とする。
（２）区間
便宜乗車の取扱をする区間は、定期乗車券購入希望旅客が、乗降する駅員無配置駅と当該無配置駅に隣接する定期乗車券を発売する駅までの区間とする。
（３）便宜乗車の取扱方
ア 往路においては、列車内で旅客の所持する定期乗車券又は定期乗車券申込書を確認のうえ、乗車駅又は定期乗車券の有効区間の駅から定期乗車券購入の駅までの区間について、次の様式の定期券購入乗車証明書を発行交付して便宜乗車の扱いとする。
（注）新規に定期乗車券を購入するため乗車したことが認定できる場合は、定期乗車券購入申込書を所持しない旅客についても同様の取扱いである。
様式（>>172既出）
イ 復路については、定期乗車券発売の際に、発売駅から購入旅客の下車駅又は定期乗車券の有効区間の駅までの区間について、定期券購入乗車証明書を発行交付して便宜乗車の取扱いをする。
175:名無しでGO!
09/02/05 19:18:46 VT8B48h2O
隠していた規則を晒され、本社が社内で犯人探しを始めたとの噂
176:名無しでGO!
09/02/05 21:26:15 iDYeRBSS0
>>172
GJ
こりゃぜったいやってないね
>>1は真実だったね
177:名無しでGO!
09/02/05 21:32:02 7x9QUfy1O
>>175
どういう犯人探しなんだよw
不当収受をやらかした奴と
指示した奴のつるし上げの方が先だろ
国交省が目を付けてるみたいだからな
下手したらかなりのお叱りもあり得るぞ
178:名無しでGO!
09/02/05 22:13:28 iDYeRBSS0
>>177
倒壊は、旅客に開示すべき約款の、旅客営業規則でさえ出版禁止にさせたくらいの秘密主義の会社だよ。
社内規程が一部とはいえ流出したとなれば、血眼になってそいつを探し出すのではなかろうか。
179:名無しでGO!
09/02/05 22:40:47 MT17KdqN0
>>178
黒字過ぎる企業形態で民営化して、国のコントロールから外れると、
暴走する見本だなｗ
客に気ィ遣ってたのは、民営化前後だけ。
180:名無しでGO!
09/02/05 22:42:49 ovhgmMZB0
>>178
約款を開示しないってのは、国交省に言えばすぐ動くぞ
求められたら契約条件を提示するのは義務的対応なんだから、開示しないことは不利益処分を免れなくなる
旅客営業規則は認可約款だから、ヘマると後が怖いぞ～
181:名無しでGO!
09/02/05 22:48:07 L1mcgCxz0
モハ１８１－５２
182:名無しでGO!
09/02/05 23:00:25 ezJaUJoG0
>>180
>旅客営業規則は認可約款だから、ヘマると後が怖いぞ～
知ったか乙。運賃や新幹線特急料金は認可が必要だが、
旅客営業規則そのものは認可制ではない。
183:名無しでGO!
09/02/05 23:02:48 3Li9RjDAO
TOICAエリアはTOICA対応用の券売機を最低1台は設置しろよ！
ヘボイ駅員だと定期券を買うだけで時間がかかる
184:名無しでGO!
09/02/05 23:07:21 iDYeRBSS0
倒壊と急襲は出版されてない
URLﾘﾝｸ(www.chuoshoin.co.jp)
185:名無しでGO!
09/02/05 23:10:12 L1mcgCxz0
サロ１８５－１ 東チタ
186:名無しでGO!
09/02/06 00:29:10 YKTXdHaN0
>>180
正確に言えば、旅客営業規則とくっついている、旅客営業取扱細則を開示させたくなかったらしい。
平成１０年位までは普通に出版されていたのだが、何年か前に倒壊が出版社に「民間会社の社内規則を開示するとは何事か」とクレーム入れ、絶版にさせたと聞いた。
187:名無しでGO!
09/02/06 01:31:17 5EWFEcdG0
倒壊の旅客営業規則と旅客営業取扱細則は、中央書院から発刊されてた。
他の会社と違って、ビニールカバーに紐綴じして製本したものと、
Ａ４版のが出版されたことがある。
ただ、現在はどちらも絶版で在庫も無いどころか、
中央書院の過去の出版物目録からも「跡形も無く」消えてしまった。
どういう経緯があったのかは知らないが、倒壊が自社の部内規程を市販されることに消極的になったのは事実。
旅客関係単行規程集は、日本鉄道図書にまだ在庫があるはず。
（ちなみに、海鉄事と幹鉄事の細則は非収録）
九州は平成２年くらいまで出版されていたような。
188:名無しでGO!
09/02/06 01:35:12 5EWFEcdG0
>>182
知ったか乙
運賃・料金は認可ではなく上限範囲内での「届出制」が現行。
それ以外の、入場料金や特殊料金（乗車整理料金、ホームライナー料金）は、認可制。
189:名無しでGO!
09/02/06 01:58:11 nuDwX9eP0
実際問題、旅規を弄るときはアンオフィシャルベースで国交にお伺いは立てますけどネ
それと、旅規と運賃等はまた別の話だからなぁ
>>186
そんなことしても、ひとたび利用者と紛争が起きたら、規則と運用の整合性が消費者行政部門または司法(裁判)で
お白州に晒されるわけで、あまり上手ではないやり方だよな＞圧力
ただ、細則はそれだけ見せても実際は難しいネ
現実は、社側で旅規と整合性が取れない珍運用をやらかす(客が不当に損をする)ケースが後を絶たないから、こんな問題になっちゃうんだよね…
こういう少額、広範囲な問題(言い換えれば被害)の場合、ADRで白黒付けて貰うことになるのかな
190:名無しでGO!
09/02/06 02:35:42 YKTXdHaN0
それにしてもこの件で倒壊に抗議した奴が出てこないのが不思議だ。
鉄板の連中は無人駅利用者などおらんのかね。
いても定期など買わないのかね。
191:名無しでGO!
09/02/06 08:59:14 3MLj9YcbO
2chは2ch、世間は世間
等式と思う方がバカ
192:名無しでGO!
09/02/06 12:16:08 QJdezBFR0
>>186
須田政権から葛西政権になった辺りだよ、ちょうど
193:名無しでGO!
09/02/06 14:17:07 pLxEHyMzO
ソースの通りだとすると、本社のｲｹﾀﾞとかいう奴のせいで、自社の不正が全国に宣伝されてしまったことになるな。
仮名かもしれないが。
倒壊の体質からすると、現場の駅員よりもこいつが原因だとして人物特定し、しかるべく処分するのではないか。
194:名無しでGO!
09/02/06 22:32:51 UnLDqCFp0
>>187
ＪＲ東海は情報公開したがらない会社だからな。
エコ偽装やら当たり前のようにするし
不祥事隠しもＴＯＹＯＴＡと同じように広告料でもみ消すみたいだし。
昨年末の人身事故について何も語られないのはまた東海社員の飛び込み自殺と見て間違いなさそう。
195:名無しでGO!
09/02/06 23:16:30 QGElXLA70
>>194
随分と内部事情にくわしいようですね。
もみ消された不祥事を是非示していただけませんか
196:名無しでGO!
09/02/06 23:31:09 nuDwX9eP0
>>195
それは別スレでやってくれ
ここはあくまでも運賃の不当収受がテーマだから
197:名無しでGO!
09/02/07 01:50:14 CwaLiITrO
梶芽衣子と王貞治が結婚して、王芽衣子
198:名無しでGO!
09/02/07 02:21:05 bozlinRCO
東海は民間企業の意味が分かっていない。
国営企業なら国民に情報を開示する義務が有るが、上場企業なら一般投資家に情報を開示する義務が有る。
どうも、東海はリーマンのように経営陣の為に会社が有ると考えている節がある。
199:名無しでGO!
09/02/07 02:34:04 WiPjYkKr0
いつからこの会社は客から金を騙し取って平気な体質になったんだ。
200:名無しでGO!
09/02/07 06:50:24 ULLBVrBkO
２００
201:名無しでGO!
09/02/07 09:51:24 jsylyZ1f0
モハ２０１－２７７ 大モリ
202:名無しでGO!
09/02/07 11:50:39 OSRKkcIEO
>>199
さらに、間違いをやらかしても決して謝らない。
この会社の危機管理コンサルの顔が見てみたいわ。
俺も新横浜の束乗換改札でいい歳したアホ係員に騙されかけたからなあ。
203:名無しでGO!
09/02/08 02:28:42 PVpcSSJb0
モハ２０３－１１５ 東マト
204:名無しでGO!
09/02/08 07:55:34 TD/f62oA0
モハ２０４－１０８ 大ヒネ
205:名無しでGO!
09/02/08 19:27:01 kjLWFzED0
フツーに考えてｱｶﾋあたりが喜んで記事にしそうなネタだがな
事実だとすればなんで表面化しないのか
206:名無しでGO!
09/02/08 20:13:00 qYRGHa4p0
>>205
JRを批判すると駅構内に新聞置いて貰えなくなるから。
脱線事故でも起こさない限り載らないよ。
逆に言えば、脱線事故でも起こせば、それまで書けなかった恨みもあいまって、安全神話が崩れただのと徹底的に叩く。
本当に書きたいのは、こうやって現場が不正に得ていた金が、誰にどう流れているのかなんだろうけどな。
207:名無しでGO!
09/02/08 20:16:16 czdDYWk90
クモハ２０７－１００７ 神ホシ
208:名無しでGO!
09/02/08 21:07:15 qwjLiejp0
>>206
週刊現代が束エリアから締め出されない件について
209:名無しでGO!
09/02/08 21:32:00 qYRGHa4p0
>>208
今回みたいに乗客から不正に金を得ていた話は書いてないから
それと組合がらみの話も書いてないから
210:名無しでGO!
09/02/08 21:43:02 hLYHVLzD0
>>206,208
不当収受が事実であったとして、今回みたいなケースを報じた雑誌類の販売に圧力を掛けたら、会社として、組織的にやらかしてるってことを
大っぴらに認めるようなモンだからな、ニュース筆者は、社内各所に確認を取って、答えがバラバラな言質を取ってるから
倒壊としては、現場個々人が勘違いしてやってました、という幕引きにしたいんだろ
ただそうすると、「規則」をタテに収受しようとしたくだりの言動を取り消せなくなる→金目の教育がなってないってことを晒す表裏一体だけどナ
211:名無しでGO!
09/02/08 22:04:31 qYRGHa4p0
>>210
本社自ら、この件を改善するつもりがない、と答えたことについて言質を取られてるから、どうしようもない。
記者に質問されたときに、嘘をついて金を支払わせようとした証拠もあるようだし。
大体、このときに改善すると回答しておきながら、いまだにどこの駅でもそんな案内されてないという事実もあるし。
旧国鉄なら大新聞の三面トップになってもおかしくない事件だよな。
212:名無しでGO!
09/02/08 22:20:16 czdDYWk90
⌒下￣￣￣￣不⌒
∥ ＞＜ ∥
||＜ ＞|
ξ||Ω＞皿＜ ||ξ
／￣￣￣￣ （○）￣￣￣￣＼
γ γーーーーヽ γーーーーヽ ヽ
｜ ||￣￣￣￣ | |￣￣￣￣￣| | ／￣￣￣￣￣￣
｜ || | ｜ Λ Λ ｜｜＜ 朕車でゴー！
｜ μ＿＿＿＿ｊ し_( ´∀｀ ) _j ｜ ＼＿＿＿＿＿＿
｜ －－－－－ －－－－－ ｜
｜ EF ５８ ６１ |
⊂ニニーーー-ヽ、 γーー-ニ二⊃
｜ ￣￣￣＼ヽ / ／ ￣ ｜
｜◎ ｉ ＼∨／ ｉ ◎ |
卜ーー＋ーニニニニニニニー＋ー-|
‡ ｜ | Π∥ | ｜ ‡
‡ ￣| |￣￣Ｈニ ￣ | |￣| ‡
‡=廿=========廿===‡
213:名無しでGO!
09/02/08 22:27:09 6QJRnBz00
>>205
アカヒは人材不足みたいで某週刊誌（Ｂだったかな？）の記事には
上司が何の記事で出世したのかわからないという内容があった気がする。
今や売り上げだけのことしか頭に無いという聞屋になったんじゃないか？
あと自動改札も気をつけたほうが良い。
切符入れて出てこないトラブルがあって紛失再発行でボッタクているようだ。
新幹線などの改札に切符を２枚入れるものには要注意。
214:名無しでGO!
09/02/08 22:56:18 qYRGHa4p0
ちなみに、乗り越し客などが改札で払う精算金、あれはまったく証拠の残らない金。
この記事の発端となった豊橋駅なんだが、かつては名鉄無人駅からの精算客も飯田線からの精算客も、扱いはどう見てもごっちゃだった。
JR改札口駅員の自己申告で、精算金の割合を決めているとしか思えなかった。
となると、良からぬ考えを持つのが出てきてもおかしくないよな。
215:名無しでGO!
09/02/09 09:08:48 qJW2l+ihO
>>214
その金銭事故は他社局でも多い
自動精算機がないときは、精算時に
領収書または精算証を切らせると良い
最近は熱心な株主がブラインドで試して、
金銭管理の程度を見てることもあるよ
216:名無しでGO!
09/02/09 17:38:52 IiYUUIjeO
もう一般人は西の石垣破壊と東の不正利用を叩く
こんな話誰も覚えてない
217:名無しでGO!
09/02/09 19:48:59 qJW2l+ihO
>>216と、印象操作したい工作員乙w
218:名無しでGO!
09/02/10 00:35:54 X00xndAp0
>>214
豊橋駅など金銭事故でなく意図的にやってそうだ
駅員個人が懐に入れてるかもな
>>1で必要以上に切れているのはこれまで不正に得ていた収入が入らなくなるという焦りかもしれんぞ
219:名無しでGO!
09/02/10 01:36:11 MLM7oSP00
レジみたいなのに登録してない？
まぁあれだってやらなければ・・・
220:名無しでGO!
09/02/10 07:45:08 dR9xJ5R60
>>219
あったって、使ってなければ意味はなしw
そう言う意味でICカードって現場のチョンボ対策にも威力がある
221:名無しでGO!
09/02/10 08:50:31 yyXzPrl4O
クモハ２２１－８１ 神ホシ
222:名無しでGO!
09/02/10 10:20:59 sU265RZLO
昔はこういう金って組合への上納金にしてるところあったらしいな。
精算業務は合理化に伴う過剰業務であり、その解消を求めて闘うための必要資金だと理屈つけたりして、足がつかないのをいいことに抜いていたらしい。もちろん組合の指示じゃなくて、悪質組合員の悪知恵でね。
JRになって組合が弱体化しても、金に足が着かないところは変わってないから、よからぬことを考える奴が出てきてもおかしくない。
社内監査に提出する書類では、無人駅利用した客の何割かは制度上の便宜乗車させたということにしてるだろうね。そうでないと逆におかしいと指摘されてしまう。
ところが実際はそんな案内はせず、申し出た客にも嘘ついて全て金取ってたというなら、その差額の金は、現場で裏金に回ってたり担当者がどうかしてる可能性があるよね。
223:名無しでGO!
09/02/10 13:33:20 CUVEmn0q0
だんだんこの事件の背景が明らかになってきたな
会社が隠蔽する理由も読めてきた
224:名無しでGO!
09/02/10 20:51:10 +RHENQvgO
お互い後ろ暗いワケアリか＞会社と労組
225:名無しでGO!
09/02/11 00:29:45 NtDVIDDn0
今回は労組は無関係で会社の指示では？
226:名無しでGO!
09/02/11 09:43:13 avqpP0tWP
最大労組と会社は蜜月関係…
227:名無しでGO!
09/02/11 21:56:50 olP1iZoe0
乗車券類・切符の規則（中上級者用）第１８条
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ここの>>875-885辺りに、JR西日本の不正徴収の話がのっている
228:名無しでGO!
09/02/11 22:43:57 +jTzS0Ag0
続報が待たれますナ
229:名無しでGO!
09/02/12 03:03:08 9ZCosghuO
。
230:名無しでGO!
09/02/12 09:11:43 flMVzRjeO
金山や鶴舞で、美濃太田方面の紛らわしい運賃表示なんかも客の目ではないよな。
231:名無しでGO!
09/02/12 09:57:36 wwYcHmA6O
東海は東日本の信濃川発電所問題で目逸らししようと思ったけど、
東日本も西日本の世界遺産地区無断工事で目逸らしを謀ったので、一番損をしている西日本。
232:名無しでGO!
09/02/12 19:10:40 j7vkFC8D0
サロＥ２３２－３００１ 横コツ
233:名無しでGO!
09/02/12 20:23:36 tMQw/zPr0
旅客営業規則って旅客が見せろと言ったら
会社側は見せなければいけないんじゃないの？？
要は、鉄道会社と旅客の契約書みたいなものだし。
便宜乗車に関して旅客営業規則に載ってるかどうかは知らないが・・・
234:名無しでGO!
09/02/12 22:08:17 2YQSBRheO
>>233
この扱いは、旅客営業規則の下の細則だから見せなくとも輸送約款違反ではない。
しかし、本件のように、取扱いに定めのある内容に反し、組織ぐるみで契約者から不当に金品を得ることやそういう案内をすることは、詐欺とか不当利得にあたる。
だから、ソースのとおり、記者が弁護士から得た回答が正しく、JR倒壊に運賃を騙し取られた利用者は運賃の返還を申し出ることができる。
235:名無しでGO!
09/02/12 23:16:02 1t3pz0zx0
ＪＲ倒壊の場合は、現場駅員が無知なのではなく、
「組 織 ぐ る み の 詐 欺」
であることに注目すべきだな。
236:名無しでGO!
09/02/13 08:44:39 MaQzwvTzO
>>235
そんな感じがあるね
改札や精算も何も知らずに金を払ってくれりゃあシメシメ、
うっかり詳しい奴に当たって食い下がられるとしょーがねーな、みたいな感じ
騙してる意識がないからなお悪質
客も変だと思ったら地域の運輸局か消費者センターみたいな
外部の公的機関に情報を送らないとダメなんよ
行政は通報がなければ動かないからね
237:名無しでGO!
09/02/13 08:47:45 nz7Ps10DO
東が年間数百億円の電気を詐取したのと比べればかわいいもんだよ
238:名無しでGO!
09/02/13 09:02:59 MaQzwvTzO
詭弁工作員乙
どっちも社会の安寧に対する敵対行為だ
上場企業のやることじゃない、恥を知れ
239:名無しでGO!
09/02/13 10:50:21 YS8YD/cG0
自動改札のトラブルにも要注意。
>>238
東日本や西日本は調べたらすぐばれるようなことだけど
東海の場合は証拠を東海自体が隠すことができる分他者に比べてかなり悪質。
少なくとも消費者に直接的な被害を与えている点では東海が最も悪質。
240:名無しでGO!
09/02/13 20:15:24 5TScRtewO
こんなセコいことまでやって収入を得ている会社は多分他に大きな悪事を働いているはず。
現場の馬鹿の独断ではなく本社指示で不正な金顧客から取ってる例がほかにもあるだろな。
例えば自動改札に不正プログラム組み込んだりしているかもしれないよ。
241:名無しでGO!
09/02/13 22:09:24 MeXasmhxO
倒壊はケチを通り越して詐欺だな。
名鉄だと事前の場合でも指定駅までの料金はいらないし、（一旦切符買うが購入時に返してくれる）
帰りは証明書くれるからそれで帰る。
（自動改札は通過出来ないから有人改札かインターホン）
特定旅客の○田某氏にこれをやったら謝罪＆土下座＆運輸局にチクリだな。
242:名無しでGO!
09/02/14 16:08:53 sNryupbv0
>>239
>>215氏の手がある
記録を残させるというのは滅茶苦茶プレッシャーにできるよ
言った言わない、の水掛け論にできないからね
243:名無しでGO!
09/02/15 15:38:20 WI/HWlOEO
今日現在まで、事件の舞台となった豊橋駅には、わび文どころか一切の案内なし。
記事を知らず金を騙し取られている乗客多数と思われ。
244:名無しでGO!
09/02/15 15:47:50 1VNNXg3u0
この事件のお陰で、翌日からの定期購入は運賃要
などとと正式に定めている会社であっても、客からみれば
本当は無料だけど横領するつもりだろ？
と疑ってみてしまうな。
そういう意味でも今回の件は重罪。
245:名無しでGO!
09/02/15 16:31:08 WI/HWlOEO
>>244
そもそも翌日以降の新規定期券購入に運賃が必要だと決めている会社自体あるのだろうか？
それはそうと、今回明らかになったのは、倒壊は、収入監査がデタラメか、会社主導で裏金作ってるか、駅単位で収入をちょろまかしてるか、のどれか。
もちろんこんなはした金だけで裏金捻出してないハズだ。
他にも調べれば何かやってるだろうよ。
246:名無しでGO!
09/02/15 17:26:14 F7C896hD0
本州３社で悪質度を競い合ってるのかね
呆れるわ('A`)
247:名無しでGO!
09/02/15 22:27:40 MyNXQzaI0
JR移行直後から不正請求やってたとしたら、賠償額相当なものだな。
248:名無しでGO!
09/02/16 07:20:33 DrP25ix70
>>247
時効があるから、倒壊が追認しない限り5年でチャラかな。
裏を返すと、5年前までの不当収受分は返還請求が可能。
まぁ、これに限らず、駅で精算するときも係員が言う額に「ホント？」って言ってあげると面白いことが起こるだろう…
「豊橋駅の不正があってね」と言うと、破壊力がさらに倍w
249:名無しでGO!
09/02/16 10:58:11 XnU1R7kOO
>>248
弁護士によれば、この場合は民法上の不当利得にあたるので時効は10年、とソースにあった。
250:名無しでGO!
09/02/16 12:54:39 y/6eRoeIO
さすが！東海だね～
251:名無しでGO!
09/02/16 20:13:01 yMEVm8QZO
額がいくらかより
騙してカネ集めしてるというのが問題だね
まさに、嘘つきはナントヤラ
252:名無しでGO!
09/02/16 20:16:28 313doZElO
詐欺会社の路線なんて利用出来ませんので東海定期を解約して通勤方法を近鉄に変えました。
ダイヤ改悪で不便になるし、座れないし。
近鉄は普通なら座れるし、座れなくとも普通に立っていられるし、
緩急結合が上手くいってるから使い分けが出来る。
トイカ毎返してあげたよ。
253:名無しでGO!
09/02/16 23:31:05 fyyECW640
モハ２５３－３０２ 横クラ
254:名無しでGO!
09/02/17 00:16:27 9hAEoDWL0
しかし、こんな事件があったにもかかわらず、いまだに案内すらしないとは。
ネットニュース見ている利用客なんていないと馬鹿にしてやがるんだろうな。
255:名無しでGO!
09/02/18 02:48:12 xR0mjNv00
ソースのコメント欄に工作員が現れた模様
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
どっちもどっち 22:08 02/15 2009
無人駅をいいことに、不正乗車しまくっている連中の実態を知っているだろう。
飯田線はほとんどが無人駅。降りる際によく耳にする
『小坂井から』
『下地から』といったうその申告は日常茶飯事。
えらそうなことを言う客も良いが、実態を知ってもらいたい。
正しくお金を払う、正しい深刻をするという当たり前のことができないこの世の中、私は会社だけを悪いとは言い切れない。
客にも責任あると思う。
256:名無しでGO!
09/02/18 07:37:07 0E6D3fNC0
>>255
そのコメント前にも工作員らしき書き込みがあるよね
いずれにしても、ニュース文とは全く趣旨が異なるコメントだから削除対象にすべきだよな
257:名無しでGO!
09/02/18 09:14:42 rnJh7EFwO
あそこは枯れ木も山のナントヤラで、コメ数が上がると、目立つ仕組み
sageはないからね、愚鈍な工作員君w
と言うわけで批判コメ歓迎ヨロ
258:名無しでGO!
09/02/18 11:56:33 xR0mjNv00
ソースのコメント欄追加キタ
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
倒壊ひどい 02:46 02/18 2009
どっちもどっち氏は話題をすり替えている。
今回発覚した、この会社が長年客から金を騙し取り改善もしていないことと、不正乗車する客がいることは関係がない。
実態を知れというなら、いまだに当の豊橋駅では、この件についてお詫びの掲示も案内もされていない実態を知れと返したい。
259:隠蔽？
09/02/18 22:39:20 f+lUXTrdO
新幹線の事しか
頭に無い会社
社員が２人も新幹線に飛び込み自殺するのも無理は無い。
またの犠牲者(社員の飛び込み自殺)を出す前に対策しな。
260:名無しでGO!
09/02/19 00:45:33 dtmJae+g0
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
ヤフーにも配信されてた
こちらは会員限定の文章がまとめられて出てる
全容を知りたい方はこちらをどぞ
261:名無しでGO!
09/02/19 08:56:41 X++Q4yy5O
読んだ
東海はアホ、でFA
262:名無しでGO!
09/02/19 10:05:26 uN5ORXk5O
>>260
こんなのあったか。
まとめるとこんな感じか。
ソース原文では具体的な東海社員のクソ対応が書かれてる。
豊橋に馬鹿駅員がいるというだけでなく会社ぐるみの犯罪だということがわかる。
263:名無しでGO!
09/02/19 23:01:02 MOqpVajy0
豊橋駅員降臨？に対するコメントキタ
工作ですか？ 02:12 02/19 2009
どっちもどっちさん、あなたの視線は客のの視線ではありませんね。「小坂井から」「下地から」なんて声を日常茶飯事のように聞くような客はいませんよ。
そもそもそんな声を聞けるとしても場所は豊橋駅の精算所付近しかないと思いますが、あなたはその脇にずっと立っているのですか？
264:名無しでGO!
09/02/20 01:15:44 Bu2n1j6V0
ニュース＋にスレ立ちました
ｽﾚﾘﾝｸ(wildplus板)
265:名無しでGO!
09/02/20 19:17:08 /ocbHrcxO
続報ではないがまだまだ注目されてるな
266:名無しでGO!
09/02/20 21:15:53 cBXeiXTpO
新幹線なんか、気が狂ったみたいに検札できるくせに、無人駅での乗降は華麗にスルーだもんな
>>255が指摘するコメント書いた奴も必死なんだな、と
267:名無しでGO!
09/02/22 00:43:12 0krCyzBn0
そろそろ月末、新年度を控えて警告age
268:名無しでGO!
09/02/22 01:30:02 WooAkLsd0
こうして得た金がいわゆる裏金として
忘年会新年会、各種餞別、飲み会などに使われているんだね
269:名無しでGO!
09/02/22 11:05:31 0krCyzBn0
>>268
あとは、出札・精算の事故補填とかネ
真面目な話、身に覚えがある人は返還請求できるよ
期限切れの定期券持ってる人って結構多いでしょ
購入の証拠そのものから、発行駅までの運賃を払わされていた人は、時効期間に遡って買い直すタイミングの往復運賃分、
合理的な根拠を元にすれば請求は可能
書面で問い合わせすれば、一般的には会社は応答義務があるからねぇ
それに、申し出内容が違う、と回答するには、相応の証拠提示が必要なのもこれまた同様
270:名無しでGO!
09/02/22 21:03:50 WooAkLsd0
>>269
この会社は客と書面対応はしないとのこと
以下ソース(>>93)
◇営業担当の誠意無き対応に交渉打ち切り
その後、10月上旬になって、営業担当の「イケダ」と名乗る男性から、社員の対応についてお詫びする、という電話がかかってきた。
しかしイケダ氏は、支払った運賃１４０円は返金する、とはいうものの、自分の役職を明かさず、直通の電話番号も加納さんに教えないままだった。
そして、これまでの通信費（テレフォンセンターはフリーダイヤルではない）や返金の受け取りにかかる移動費などの経費については加納さんの負担であり、担当者に注意はしたが、この件に関する駅での案内をするつもりはないと伝えてきた。
その上、「あなたから求められる前に言っておきますが、当社は、この件に限らず、文書による苦情対応はしません」と加納さんに告げたという。
加納さんは数回にわたりイケダ氏と電話を続けたが、誠意のない態度に怒りを覚え、交渉を打ち切った。
271:名無しでGO!
09/02/22 21:11:16 WooAkLsd0
つうかおい、コメント欄が盛り上がってきた
どっちもどっち＝ＪＲ東海豊橋駅員の疑いが濃厚
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
272:名無しでGO!
09/02/22 21:22:11 a8TxGcS70
どっちもどっち
ってのは社員か？
273:名無しでGO!
09/02/22 21:28:31 WooAkLsd0
>>272
そんな感じだね。
ムキになってるところみると、当事者の豊橋駅員かもよ。
274:名無しでGO!
09/02/22 22:04:48 0krCyzBn0
>>270
ああ、そんなことも書いてあるね。倒壊らしいといえばその通りだけど。
>自分の役職を明かさず、直通の電話番号も加納さんに教えないままだった。
これは、割と問題だと思うよ。少なくとも、部署名と連絡先は伝えるべきだ。
でなければ、本当に倒壊からの電話か、なんて知りようがない。この回答の真偽そのものが疑われるんだからね。
会社として、自分たちの理屈に何一つ問題が無ければ堂々とすれば良いだけ。
コソコソしてるってことは、それだけ後ろ暗いことをやっていると証明しているようなものだ。
…ん？何か新幹線スレによく出てくる倒壊擁護厨が言い回すセリフと同じだねw
例のニュース記事は、倒壊の回し者らしき側の論点反らしっぷりが笑えるナ
275:名無しでGO!
09/02/22 23:38:21 WooAkLsd0
>>274
そのとおりですな。
ところで、さすが２ちゃんねるだと思ったのは、この件の「規則」が当スレではしっかり晒されてる。
旅客営業規則の一般販売さえ差し止めるこの会社、こういう自分たちの首を絞める規則も闇に葬ったつもりが、そうはいかなかった。
きっと心あるＪＲ東海社員が降臨したのだろう。そう信じたい。
276:名無しでGO!
09/02/23 21:48:11 6iye9BCT0
コメントが一部削除された
＞怪しいねえ
と
＞一利用者として
の間にあった中傷じみたコメが注意事項抵触の模様wwwww
277:名無しでGO!
09/02/24 08:19:39 U3KRGyIo0
そして、さらにコメントが増えてる
投稿者、落ち着いて文章打てwwww
278:名無しでGO!
09/02/25 07:55:23 5xU589qs0
ニュー板のスレじゃ、返金オフとか
正当な権利の行使だから何も問題ないけど、本当にやったら怖すぎwww
279:名無しでGO!
09/02/26 22:13:17 CPyUfoAV0
工作員パッタリ出てこなくなったなwwwww
280:名無しでGO!
09/02/27 20:48:48 gDseh+aY0
ニュー板のスレが地味に伸びてるwwww
281:名無しでGO!
09/02/27 21:36:08 neyDjB9OO
騙された乗客によるキセルが増える予感
282:名無しでGO!
09/02/27 22:22:55 dWB3tgr+0
クロ２８２－２ 大ヒネ
283:名無しでGO!
09/02/27 22:51:28 gDseh+aY0
>>281
阿呆の工作員さんこんばんは!!!
284:名無しでGO!
09/02/28 01:43:20 Jvx1Fnxd0
確かにどこの無人駅にも定期券発売の掲示出てないな。
意図的に案内せずに金を払わせるという方針なんだろう。
悪質だ。
285:名無しでGO!
09/02/28 02:44:26 3wWoSGQl0
案内を知っている者にも払わせるほど悪質なわけだが
286:名無しでGO!
09/02/28 11:00:44 p8d1XMbY0
燃料更に投下
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
287:名無しでGO!
09/03/01 02:15:24 PySrkQph0
関○本線加○登駅でも、こうした案内をせず、河○or井○川駅から定期を買いに来た客から運賃を徴収してるようです。
これはこの会社の体質ですね。
288:名無しでGO!
09/03/01 11:42:16 SaWnyElo0
>>287
誰かスネークするかな？
wktk
289:名無しでGO!
09/03/01 14:15:31 pdBzt6Cu0
真「サービス三流、懲りた新幹線」ｗ
290:名無しでGO!
09/03/01 15:20:28 pdBzt6Cu0
ｺﾞﾒﾝ、>>286のことね
291:名無しでGO!
09/03/01 18:28:27 SaWnyElo0
>>289
サービスというか、人格的に下々の下だろ、jk...
292:名無しでGO!
09/03/01 19:07:10 QCsk3IuyO
規則が明らかになったら、少額訴訟で往復運賃＋法定利息＋訴訟費用を請求の一斉攻撃ですか。
医者料は取れるのだろうか？
293:名無しでGO!
09/03/01 22:20:38 SaWnyElo0
慰謝料は難しそう、判決をタテに業務改善命令の処分を出してもらうことはできるだろう。
営業部門であれば、最大の屈辱だな。
「おまえらの仕事はなっとらん」とお墨付きをもらうようなものだから。
294:名無しでGO!
09/03/02 00:31:17 xBlwgCnX0
>>292
規則は当スレに既に出てるよ
他社では記事で紹介された東日本の例でもあるように、当然の如くこの取り扱いがあるから、東海にないわけがない
返還請求したら確実に金が戻ってくるはず
しかし実際に返還請求したネ申がいまだに現れないんだよなあ
295:名無しでGO!
09/03/03 09:16:19 +b2diRnuO
>>294
払い戻しや精算なんかの基本ルールはJR各社共通だからね
運賃返してもらうなら少額訴訟で返還請求するのが最速確実
あと、不当利得の時効が10年なのは善意であって、組織的指示でやってれば悪意の20年まで延びる
そもそも、係員は規則に基づいて出札・改札・精算をして「当たり前」だから、やることなすことは法的には悪意だよ
つまり、20年遡って請求可能
296:名無しでGO!
09/03/03 17:39:58 XyaIynZO0
>>294
返還請求する人がいないのは
この件自体が知られてないんじゃね？
やっぱ新聞やテレビで取り上げてもらうしかないか
297:名無しでGO!
09/03/03 23:21:50 Sju8B9zd0
>>295
ＪＲ東海に言っても「証拠が無い」と言われて却下されると思われる。
消費者センターに電話するのも手だとは思うが取り合ってもらえるかどうかだが件数が多ければ・・・。
>>296
広告費という名の口止め料で取り上げてもらえない。
事実としてエコ偽装していながら堂々とEco出張のＣＭ流れているし。
リニアは新幹線の3.3倍二酸化炭素排出量が増えるとなっています。
愛知の企業は広告料で口止め強要しているし。
ＴＯＹＯＴＡがそういうことを堂々と発言していたしな。
298:名無しでGO!
09/03/04 08:44:00 O1YWuQhzO
>>297
裁判に引きずり出せば変わるだろうな。
利用者は、その時期に新規で定期を買いに出た合理的な理由（通勤や通学、通院）があれば足りる。勿論、期限切れの定期でもあれば完璧。
これに対する倒壊は、その人が買いに来なかった証拠が「ないこと」を証明しなければならなくなるからな。
299:名無しでGO!
09/03/04 12:11:49 O1YWuQhzO
訂正
×ないこと
○あること
ｽﾏﾇw
300:名無しでGO!
09/03/04 12:58:35 wZWDusQEO
３００
301:名無しでGO!
09/03/04 18:14:22 ILaf6/fZ0
３０１
302:名無しでGO!
09/03/04 21:55:19 WV0MRIHR0
３０２
303:名無しでGO!
09/03/04 22:20:14 HCEiPsqs0
モハ３０３－３ 北カラ
304:名無しでGO!
09/03/05 08:39:23 NhT+ES7XO
>>297
そうだね、消費者センターや運輸局みたいな行政機関に通報して、公の記録に残すのは重要だ。
305:名無しでGO!
09/03/05 09:38:52 WRYgvwDgO
>>304
ソースによれば国交省は無視するとの回答。
頭くるなあ。
306:名無しでGO!
09/03/05 12:21:06 NhT+ES7XO
無視はヤバくない？
307:名無しでGO!
09/03/05 22:43:24 WRYgvwDgO
>>306
実際無視してるよ
天下り先だから配慮してるんだろうがな
汚ない癒着だな
308:名無しでGO!
09/03/06 08:17:14 RGd0Bbp50
>>305
その”情報源”貼ってくれ
309:名無しでGO!
09/03/07 12:36:21 4WAwrtEd0
またコメント欄に工作員が湧いて出てるぞｗ
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
310:名無しでGO!
09/03/07 13:28:14 DtX62vV2O
今度は規則が無い、かよ
工作員も土曜日まで虚言妄言で大変だなwww
何でJR側の説明が二転三転したか説明してもらおうよw
それこそ、この話の核になるから
311:名無しでGO!
09/03/07 18:57:17 /G+lXTKA0
497 ：おさかなくわえた名無しさん ：2009/03/01(日) 21:08:42 ID:GS6QINwL
ＪＲ桑名で定期を買おうとしたら今ご利用できませんのカードを急に置かれて!中で若い駅員がベラベラしゃべってむかついた!!急いでたんじゃ!放送もまちがえていた!
312:名無しでGO!
09/03/08 03:57:38 6WWSsm0Y0
クハ３１２－２３３４ 静シス
313:名無しでGO!
09/03/08 03:58:31 6WWSsm0Y0
クモハ３１３－１７０３ 海シン
314:名無しでGO!
09/03/09 20:32:44 ptE4hVrlO
ニュース板のスレは盛り上がってるな
さすが、工作員判別が見事
315:名無しでGO!
09/03/09 21:43:02 qU+32FvuO
正直言って記者の取材が甘いな。
クレーマーの主張に感化されてJR東海が悪いと決めつけてるような感じがある。
特に証拠がためが弱い。せめてテレホンセンターで往復無賃だと聞いた後に、再度松田駅や東京に行って対応を見てみればよかったのにな。
まあこんな体験をした人もいるんだって感じだな。
316:名無しでGO!
09/03/09 22:04:15 ptE4hVrlO
あの手書きメモは決定的だと思うがw
317:名無しでGO!
09/03/09 23:49:59 rS7BKC520
工作が飯の種って羨ましいな（棒読み）
318:名無しでGO!
09/03/10 08:51:21 xyDCEO00O
倒壊って工作でカネがもらえるのかw
つか、本業で真っ当に稼ぎしろよ
319:名無しでGO!
09/03/10 19:58:48 xyDCEO00O
ニュース板のスレ、工作員がレッテル貼りや仲間割れを仕掛けてきてたが、
あっさり見破られて撃破されてやんのw
倒壊、何も言い返せず涙目だな
320:名無しでGO!
09/03/10 22:03:01 vZkUYsA50
>>318
葛西会長がいろいろ指示を出しているという情報だよ。
名鉄に対する列車妨害や苦情電話を入れることも職務内容。
ちなみにインターネット担当の職員（東海工作員）がいるからね。
利益追求が本業ならこういうことも本業なんでしょ。
リアル職員が書き込んでいるみたい
ネタなら妄想書き込みだが
事実ならどこから(以下自粛）
321:名無しでGO!
09/03/10 22:13:41 R2jR3WcK0
実際にＪＲ東海の無人駅で定期の事前購入試した人居るかな？
322:名無しでGO!
09/03/10 22:45:34 RmZF+6yH0
ネット上での工作活動が職務って、
それなんて窓際（ﾜﾗ
323:名無しでGO!
09/03/10 22:46:58 xyDCEO00O
まあ、実際、書き込んでるマシンもWindowsなんだろ…
324:名無しでGO!
09/03/10 22:58:41 QK6dlqcS0
何言ってんだ？
大本営発表を作る重要な仕事だぞｗ
窓際なんかに務まるわけがないｗｗｗ
325:名無しでGO!
09/03/10 23:11:27 8lr7AhcAO
あ
326:名無しでGO!
09/03/11 00:09:11 0O4LkDieO
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
327:名無しでGO!
09/03/11 07:34:29 SdS5Pvt30
１４日にダイヤ改正が有るけど、もしかするとその時に無人駅からの定期購入の案内が掲示されるとか？
でも掲示したら今まで定期を有料で切符購入してた人からゴラッ大量に受ける可能性が有るから敢えて永久に掲示はしない方針なのか？
328:名無しでGO!
09/03/11 07:42:21 SdS5Pvt30
他の人も疑問に思ったけど鉄道ファンの人達は無人駅からの無料定期券購入について知らなかったのかな？
ＪＲ東海だけは無料購入の制度無しだと思っていたのだろうか？
国鉄時代はどうだったの？掲示も制度も無し？
329:名無しでGO!
09/03/11 07:43:57 SdS5Pvt30
それとＪＲ北海道や四国、九州はどうなの？
無人駅がかなり有りそうだけど掲示と無料購入制度は確率されているの？
330:名無しでGO!
09/03/11 07:44:35 SdS5Pvt30
確率→確立
331:名無しでGO!
09/03/11 08:08:10 jdTiaXxj0
し尺倒壊工作員（ＣＫ）一覧(2009.1.7現在）
最悪ＣＫＴＯＰ３
清瀬はるか ◆cJWb40itfs ｸﾓﾊ313-2603◆D5pDGDqLvw 駿府人◆7KmGJUcSDM
しげ坊＠浜松、、神縄、MASA（演芸場）、ぎがびーと、
MOTTO、遠州人、美樹那、ヨースケ(yosuke)
元祖4番げったー◆Qp4ozmUerg、元祖4番げったー◆K/PuNd6EKU
332:名無しでGO!
09/03/11 14:01:09 OnyESvz/O
>>320
西だってやってるだろ
333:名無しでGO!
09/03/11 15:56:42 SdS5Pvt30
フリー切符を無人駅から購入する場合もこの規則は適応される？
334:名無しでGO!
09/03/11 17:02:16 vB2wDrUwO
>>333
企画商品は切符による。
該当スレで訊くべし。
335:名無しでGO!
09/03/12 20:34:31 387jaqjw0
336:名無しでGO!
09/03/12 20:43:09 4n4Dv6PQO
>>328
東海だけ独自に廃止や当日からの定期しか認めてない可能性もある。
337:名無しでGO!
09/03/12 22:07:53 37MTrIe1O
それはない
工作員乙
338:名無しでGO!
09/03/12 22:45:53 nq0Tzkg+0
>>331
工作員と言うより基地外鉄ヲタなだけでは。
リアル工作員は名無しで書き込んでいるんじゃないか。
多分教育再生委員会の葛西敬之の業務命令で。
339:名無しでGO!
09/03/12 23:40:48 vpDgAh3h0
まだあったんだ。被害者でも加害者でもない無関係な人間が、ネチネチと会社批判するスレは
340:名無しでGO!
09/03/12 23:55:12 Rl464vNv0
ニュース二軍スレの方は大盛り上がりだな
JR東海の「イケダ」って知ってる？
341:名無しでGO!
09/03/13 00:48:52 X3IDV9aDO
>>339
堂々としてればイイじゃないか？
何も恥じることをしてなければ。
ああ、身に覚えがあるんですね、わかりますw
342:名無しでGO!
09/03/13 10:26:16 U1bS3BFF0
>>339は関係者
343:名無しでGO!
09/03/13 10:39:28 /ucjQM6XO
>>339
「会社」側の方ですか？
“事件に直接関わってない一般人が集まって、常識に反する奴を非難する”
これは、社会正義を検討して形成する、重要なプロセスです。
又、これを否定すると殆どのニュースが不要になります。
344:名無しでGO!
09/03/13 14:40:08 jWr/of240
>>339
くだらん工作活動だな。
実際に乗車券ＪＲ東海に取られて運賃二重取りされた被害者もいるわけだが。
他の乗客に同様の被害が出ないように教えるのは必然じゃないかな。
こういう情報を隠蔽して不正に利益をあげる会社が存在していることが問題なわけだが。
345:名無しでGO!
09/03/14 06:18:57 i6Dus8UX0
224 ：名無しさん＠九周年：2009/03/14(土) 06:05:36 ID:HXeb+9Fe0
今、毎日ＪＰを開いたら、
ＪＲ東海の広告が載せられてた。
ＪＲ東海が、リニア新幹線で長野を迂回しないよう応援してやってるのに
どういうことだ？
信濃毎日新聞は、リニアを迂回させろとキャンペーンしてるぞ。
ＪＲ東海はわかってない。
毎日変態新聞に広告を出すということが、日本とＪＲ東海にとって
どんなに不利益なことなのかということがわかってない。
抗議しないといけない。
346:名無しでGO!
09/03/15 12:17:39 K8NsC7kb0
>>345
あえてコピペにレスするが名古屋の企業お得意の
『広告料で言論弾圧』でしょ。
347:名無しでGO!
09/03/15 16:13:29 zTsMbDS90
またニュー速＋のスレに馬鹿が現れた模様
348:名無しでGO!
09/03/15 22:52:38 uvhin3i80
>>347
このスレにも工作員と思われる馬鹿がわんさか湧いています。
ｽﾚﾘﾝｸ(kobun板)l50
どこをどう解釈したらスレ立てた人が懲戒解雇職員になるのやらｗ
349:名無しでGO!
09/03/15 23:21:07 K6sTP6txO
短パン
350:名無しでGO!
09/03/16 09:13:33 plnZ+Y5YO
つくづく、倒壊工作員のバカぶりに
メシウマさせてもらってます。
351:名無しでGO!
09/03/18 08:37:24 qSCYTwlbO
新年度接近、沿線利用者へ警報でage
352:名無しでGO!
09/03/19 08:51:25 rr5J4iDmO
みんなもう忘れてる
353:名無しでGO!
09/03/19 08:59:51 prPi3dGhO
>>352
バカ工作員乙
ニュース板のスレでもフルボッコで大変だねw
354:名無しでGO!
09/03/22 19:43:46 rJlChAAb0
355:名無しでGO!
09/03/22 21:56:02 UF/8P2vt0
CKがニュース板のスレ消しやがったぞ
356:名無しでGO!
09/03/22 22:14:07 i6s+eBMTO
スレの期限が来ただけでは？
こちらは今まで通りCKを生暖かくボコれば良いだけ。
357:名前をあたえないでください
09/03/23 00:50:11 ys/tzZt8O
ニュース二軍から来ました。
あちらのスレも、お陰様でＣＫをフルボッコにして終えることが出来ました。
特に、>>172>>174の第19条と、
>>65>>161の「東海鉄道事業本部 旅客営業取扱細則」≠「旅客営業取扱細則」（他社の基準規程）は、参考になりました。
有り難うございました。
ではまたノシ
358:名無しでGO!
09/03/23 00:51:42 dD8kud/lO
前にも誰か指摘してたが、この話を問題にしてる奴は、何で直接駅なり会社なりに問い合わせしないんだろ。
そこでまた運賃支払えといわれたら祭りのネタにすりゃあいいし、不要ですと言われたらおまえらが騒いだ成果になるじゃないか。
なんでそれをしないのかわからんな。
下手するとそれどころかこの俺を責めてきたりしかねないね。ただそれだけをやってても何も事態はかわらないけどね。
359:名無しでGO!
09/03/23 01:13:49 iPkgH83v0
問い合わせしてもイケダが無責任な返答するだけかも
それはそれでネタになるけど。
360:名無しでGO!
09/03/23 08:26:34 dD8kud/lO
現状は倒壊に有利な状況だよな。
この話がネットに出たときには抗議や問い合わせが殺到すると構えていただろうが、ネットイナゴでさえ相手にせず、スレ内で騒いでた粘着野郎も規則の名前程度の知的好奇心満たしただけで消えていったので、何の対策もせずに済んでいる。
現場も裏金の供給源が絶たれずにほっとしてることだろうよ。
361:名無しでGO!
09/03/23 08:37:50 FIlcXVmHO
煽りはｶｺﾜﾙｲよ、工作員君w
鉄板住人はじわじわと追いかけるだけさ
362:名無しでGO!
09/03/23 10:19:18 dD8kud/lO
>>361
チミこそ工作員じゃないのかい。
直接の問い合わせをさせまいとスレ内だけの議論に抑えようと必死に頑張ってるみたいだぜ。
ｶｺﾜﾙｲネェ。
363:名無しでGO!
09/03/23 12:03:49 FIlcXVmHO
>>362
こう言ってれば、自分は工作員と思われないと思ってるんだね
やはり
工作員は
バカ
だ
な
364:名無しでGO!
09/03/23 13:56:59 QDlz5eOHO
今日JR東日本での事、
今日からの定期券を購入したかったんですが、
窓口が開いてない早い時間に出勤する為、とりあえず片道の切符を購入。
会社側の駅で帰りに定期券を購入する旨告げると
「片道の切符の代金は返還しません」
と言われたんですが、そう言うもんなんですかね。
365:名無しでGO!
09/03/23 17:00:44 dD8kud/lO
>>364
降りるときになら補償されるけど、一回出て帰りにじゃさすがに無理よ。
366:名無しでGO!
09/03/23 17:05:41 dD8kud/lO
ところで俺も昨日豊橋駅通ってみたけど全くそんな案内なかったな。
これも工作員とやらの成果かね？
367:名無しでGO!
09/03/23 19:08:23 QDlz5eOHO
>>365
ああ、それはそう言うもんなのかも知れないけど、
その時は「JR東日本では払い戻ししません」
て言われたのよ。
ちなみに電話で確認してみたら、やっぱり同じように言われた。
帰りに買うとか関係なしに、
「定期購入で購入する駅まで払った運賃は払い戻ししません」て。
368:名無しでGO!
09/03/23 19:47:41 FIlcXVmHO
>>364
いつ、どこの駅か言ってみなよ
倒壊エリアと違って、個人特定できるほど利用者少ない駅はないからさw
はい、つまらない工作員1人見つけました
369:名無しでGO!
09/03/23 19:59:21 g9pCTqji0
>>364
早朝は駅員不在なの？
乗るときに証明もらわないと払い戻しは無理でしょ
加えて下車した時点でキップは回収されちまうから証拠が残らない
それで払い戻せと言ってたら寸借詐欺が横行するわな
370:名無しでGO!
09/03/23 21:18:17 tghT8aoS0
＋
371:名無しでGO!
09/03/23 22:50:46 QDlz5eOHO
>>368
今朝、って言うか3/23の6時半頃の北千住駅ですよ。
ちなみに電話したのは13時過ぎ頃。
>>369
私鉄→JRと言う形で乗るんですが、私鉄の駅で判子は貰いました。
私鉄とJRを分けて切符を買っておけば、とりあえず私鉄分は払い戻してくれてたんですかね。
面倒臭くなってもういいやとなったんですが。
372:名無しでGO!
09/03/23 22:58:29 WEb4R+DZ0
スレに書き込んでくる人を工作員呼ばわりする工作員が棲み付いてるようだな。
工作員呼ばわりすることでスレへの嫌悪感を増幅させてこの事件を亡きものにしようと必死なようだ。
>>371
というわけで、>>368などまともに相手したらだめ。
こいつはＪＲ東海のこの所業をｳﾔﾑﾔにするのが目的のｸｽﾞ。
何のアドバイスもしないしできない。
アドバイスとしては、私鉄の駅でもらったハンコの切符を降りる駅で見せて「定期券購入です」と言ってそのままもらっておくべきだった。
それはハンコ押した私鉄の駅の説明が不足していたのが原因。ハンコ押したところでそう案内すべきだよ。
その駅で抗議してみるといい。何らかの処置をしてくれるだろう。ＪＲ東海とは違ってさ。
373:名無しでGO!
09/03/23 23:06:54 UJcNf/c80
ニュース板でも貼ったけど再度
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(oshiete1.goo.ne.jp)
↑
この2件の言い訳ﾏﾀﾞｰ（･∀･ )っ/凵⌒☆
374:名無しでGO!
09/03/24 20:02:27 VVTHs3qpO
このスレももう終わりだね。
規則見当たらないし、被害者もこないし、誰も抗議してないし。
結局市民記者の思いこみか。残念だな。
375:名無しでGO!
09/03/24 22:04:45 /xhuGVMB0
>>373
完全にJR東海社員にだまされているね。
改札を出なければ途中下車にならないのに。
JR東海の利益になるように都合の良いように勝手に規則作ってるね。
376:名無しでGO!
09/03/24 22:24:17 6U+Gs+THO
>>372
遅ればせながら371です。
私鉄側なんですか。
JRの職員の態度にカチンときてしまったのが自分の落ち度でしょうかw
電話の時にしても
「例えば定期を買った日に払い戻す場合は～」
とか訳のわからない例えをするもので。
定期は結局私鉄の最寄りで買いました。
その日は往復分払う事になりましたが、継続を考えればその方がいかと。
往復分約600円は勉強代だと思っておきます。
サラリーマンの600円は痛いですがw
ともあれありがとうございました。
377:名無しでGO!
09/03/25 12:43:24 2ZN1gSnO0
>>376
後の祭りだけど、定期は新規でも７日前から買える
継続は14日前から買えるから、これからは当日なんてことしないで
早めに買っておくことを勧めるよ
378:名無しでGO!
09/03/26 01:10:28 kENivbhs0
URLﾘﾝｸ(bonin.ti-da.net)
URLﾘﾝｸ(bonin.ti-da.net)
これもひどい対応だ
見てみてくれ
379:名無しでGO!
09/03/26 01:16:14 kENivbhs0
URLﾘﾝｸ(www.soumu.go.jp)
国土交通省が動かないなら総務省に申し出るという手がある
380:名無しでGO!
09/03/26 08:59:14 JnPznl8nO
>>379
これはイイものを見つけたね、GJでつ。総務省だと、倒壊も手出しできないな。
消費者センターは各自治体運営だけど、データが国民生活センターに集まって、最終的に内閣府に行くんだよな。
だから、第２の通報ルートになるんだなあ。
381:名無しでGO!
09/03/26 15:16:20 C1j1pbHUO
だから、誰も被害者がいないんだから、どこに訴えたって意味無いだろ。
何ならやってみなよ。国交省のように体よくあしらわれて終わりだろうけどね。
まあ実際誰もやらないだろうな。アンチは騒ぐことだけが目的だし。
382:名無しでGO!
09/03/26 15:19:44 C1j1pbHUO
この話は化膿とかいうやつがキセル乗車を見とがめられて逆ギレしてサヨミニコミネットに訴えたってのが真相じゃないのかって気がしてきた。
その前提があれば豊橋駅員の対応は問題ないしな。