09/01/24 03:41:23 spmKQC4f0
前スレ＆過去スレ
１便 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
２便 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
３便 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
４便 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
５便 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
６便 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
７便 ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
関連スレ
飛行機ヲタが鉄道に乗って感激した事を語れ
ｽﾚﾘﾝｸ(airline板)
3:sage厨 ◆ocjYsEdUKc
09/01/24 03:43:31 spmKQC4f0
関連スレその２
【フェリー】鉄板で船旅を語ろう2【連絡船】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
【F1輸送】鉄ヲタとF1【GT・Fポン】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
4:名無しでGO!
09/01/24 04:29:17 RW7kwFvN0
座席狭っ!!
スターフライヤーは広くて快適だったけど。
5:名無しでGO!
09/01/24 08:19:24 ycEOcqUN0
>>4
スタフラと比べるんならJALのクラスJでも乗れば？
6:名無しでGO!
09/01/24 16:16:16 vVhaEnRqO
>>1乙!
狭いっても乗ってる時間がさほど長くないから気にならんがな
ところでMD-81/90と新幹線はどっちが客室が広いんだろうか?
7:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/01/24 17:14:41 spmKQC4f0
>>6
一度太平洋・ユーラシア大陸横断線に乗っておく事を、お勧めする。
8:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/01/24 17:15:52 spmKQC4f0
999 ：名無しでGO!：2009/01/24(土) 15:43:00 ID:Lv2wl63x0
>>989 >>992
Connexion by Boeingなき今、どっか他に機内ネットサービスを
やってるところってあったっけ。
ユナイテッドとアメリカンが、北米横断便でやり始めるってさ。
9:名無しでGO!
09/01/24 17:47:56 u/SE9LMSP
そういえばCBB使って空中から2chの新板作ってた人もいたな…
10:名無しでGO!
09/01/24 18:53:49 vVhaEnRqO
>>7
去年乗ったけどそんなに気にならなかった
11:名無しでGO!
09/01/24 20:20:18 UyFxDMYR0
>>8
一旦、ストップかからなかったっけ？
12:名無しでGO!
09/01/24 21:00:02 RW7kwFvN0
>>5
何でANAマイラーの漏れがJAL な ん か に乗らなあかんねん?
13:名無しでGO!
09/01/24 22:43:32 ivqwMoAw0
>>12
そんな逆ギレクマー
14:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/01/24 23:31:15 CBLEIhtGO
>>9
何か呼んだかい？
Connection By Boeingは課金が高い割に、速度が遅かった事しか。
しかし最大２時間程度の国内線に、機内インターネットサービス入れたとして、
どれくらい利用があるんだろう…。
出発と到着で少なくとも30分、パソコンの類の電源は切っとかなければならんし。
４時間とか５時間超とか乗る事もあるアメリカ大陸でなら、入れてもまあ不思議はないけど。
日本の場合機内ネットより、JFKのジェットブルー専用のターミナル５の無線LANみたいに、
空港ターミナルの無線LAN利用を無料にするとか、地上設備を拡充した方が、
便利なんじゃねーかと。
15:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/01/24 23:42:49 CBLEIhtGO
995:01/24(土) 13:29 EVU3ocaB0 [sage]
アメリカはどうなるかね？特にカリフォルニア高速鉄道が開通してから。
アメリカは都市圏や都市の距離間隔や分布が、凄まじく離れてるとこが多いから、
そんじょそこらの高速鉄道じゃ飛行機に太刀打ち出来ない。
カリフォルニアとか東海岸はあくまで例外的だね。
例えばニューヨークからテキサスのダラスまでとか、シアトルから
ロッキー越えてインディアナポリスとか、どう考えても時速300㌔高速鉄道の出る幕じゃない。
飛行機や空港へのアクセス次第でリニアモーターカーが、
ようやく勝負になるかならないかぐらいじゃないかな。
ただそこまでしてアメリカ中にリニアモーターカー路線を建設しても、
採算が取れるかどうか。あの大きさの国土と都市分布と人口密度なら、
航空機で充分だね。
16:名無しでGO!
09/01/24 23:47:56 A1BhMjkz0
速くて快適なしｎ……飛行機だった！
17:名無しでGO!
09/01/25 09:05:52 lhKZ9/ET0
>>・座席への拘束時間が長い。搭乗後ベルト着用サインが消えるまで20分程度と、着陸前15分程度は席に縛られる
>どうせ新幹線でも立ちませんが。
立たないと立てないでは違うぞ。
18:名無しでGO!
09/01/25 09:19:26 lhKZ9/ET0
＞鉄道趣味に走るような人は基本的に平和主義者が多いからですよ。
自己中なやつは多いと思うけどなｗ
平和主義者なら他人を慮れるはずだ。
19:名無しでGO!
09/01/25 11:25:06 MCneWWrc0
案外官権力には弱いから、
制限区域が広くて飛行機に近づきがたい空港とか、
活動自体ベールに包まれている部分が多い軍や自衛隊には
手を出さないのかも
20:名無しでGO!
09/01/25 11:28:18 MCneWWrc0
>>17
新幹線の途中駅で停車まで立たなかったら
置いて行かれるしなｗ
新幹線で気を使っているとしたら、
トイレ行くのは駅間にしてることかな
乗降客と交錯しないように、と、それ故に荷物に何かあっては困るから
21:名無しでGO!
09/01/25 12:55:33 CBoCeu3z0
さっき飛行機で出張から帰ってきたら、サファイヤとＪＧＣ申込書が届いていた。
タイミング悪・・・
今度いつ飛行機乗るか解らないのに・・・
22:名無しでGO!
09/01/25 15:45:27 4nYrUkbb0
>>21
漏れみたいに、列車に乗るために飛行機を使えばいいのさ。
今年は「富士」に乗った帰りにスタフラで帰った。
23:名無しでGO!
09/01/25 16:24:31 gnOB3zYW0
>>22
それは正しい方法かも。
鉄道にこだわりすぎると時間が足りなくなったり、
目的の列車に乗れなかったりするからなぁ
仕事や家庭の都合で、自由に鉄旅出来る日は確実に減ってるし
おいらは記念にと富士のヒルネ、ハイパーサルーンで宗太郎越えして宮崎空港着
そこから福岡まで飛行機で戻りました。
24:名無しでGO!
09/01/25 19:12:03 F7tPOwUXO
今の景気では、飛行機乗るような遠くに行って、鉄道を楽しむのも気が退けるね
早く景気戻ってこないかな…
25:名無しでGO!
09/01/25 19:19:40 wZN/pNEw0
>>21
JGCは半永久的に維持できるので入っておいて損はないと思うが。
26:名無しでGO!
09/01/25 20:19:46 MCneWWrc0
>>24
そういう発送が景気を悪くするんでつ
『気』って付いてるように、マジピンチの人以外まで
意気消沈しちゃうから経済の振れ幅が大きくなる。
飛行機や特急に乗る余裕のある人は、
今までと同じように利用しなきゃダメです
旅先での宿泊や飲食もお忘れ無く
27:名無しでGO!
09/01/26 16:08:50 0nAUDWA4O
今度、はじめて飛行機乗ります。奮発してﾌﾟﾚﾐｱﾑｸﾗｽで。
お金で時間を買うのも選択肢の一つだなと考えを改めました。
28:名無しでGO!
09/01/26 17:23:30 +wBQjgI70
お金で時間を買うだけでなく、いきなり贅沢まで買っちゃったわけだ君は
普通席に乗れない体になって、
航空会社に貢いであげてください
29:名無しでGO!
09/01/26 18:03:02 0nAUDWA4O
>>28
あ、旅行の際は金に糸目を付けないんでANAには精々貢ぐつもりでおりますw
30:名無しでGO!
09/01/26 19:07:36 xoWbOBcRO
>>28
最初はみんなそう感じるさ。楽しんできなﾉｼ
それにしても、鉄ヲタには飛行機での移動って『特別』なことに感じる椰子が多い？(若い人やいわゆる、18きっぱー)
値段も割引使えば、新幹線や特急と変わらんし、
31:名無しでGO!
09/01/26 19:10:24 xoWbOBcRO
すまん、上は>>27だった…orz
32:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/01/26 19:19:55 yxmZQ2jgO
>>27
今度は成田～ロンドン線のファーストクラスも、買って乗ってあげてね♪
33:名無しでGO!
09/01/26 21:06:57 kVc/CG0F0
>>32
3往復でスタアラシルバーになれるな。
34:名無しでGO!
09/01/26 21:13:48 XWMDie5l0
>>30
いーや、別に。
あくまでも列車に乗るための「手段」として考えてる。
昨年の夏は東日本&北海道フリーきっぷで北海道に行ったのだが、
行きは新幹線&はまなす、帰りはANA(機材はAir Do)を利用した。
行きも飛行機を使いたかったんだけど、時期が時期なだけあって正規運賃のしか無かった。
何で行きと帰りも普通列車にしなかったかって?
5日分まるまる北海道の列車に乗りまくりたかったからさ。
35:名無しでGO!
09/01/26 23:00:18 m4ShzQMv0
普通運賃で買うなら新橋に行って株主優待券を買ってくればいいのに…
それはともかく、駅って旅行じゃなくても行くところだから、全然旅情を感じないけど、
空港は飛行機に乗るためじゃないと行かないところだから、去年プラチナを取るくらい
国内線に乗ったけど、空港に行くと「旅行に行くんだなぁ」という感じがする。
最初は34氏と同じ感覚だったんだけど、空ヲタになりつつある。
36:名無しでGO!
09/01/26 23:33:44 9HTaho5u0
もし、俺が大鳥居辺りに住んでいたなら、週末は原チャリでピヤ～～っと羽田空港に
買い物や飯食いに行っていたかもな。確か駐輪場はあったはず。
>>35
通勤で毎日、東京駅を使っていれば特段に何も思わないかもしてないけど、
仕事が東京駅に全然縁の無い奴だったら、行けば行ったで何かしら感じる
ものはあると思う。
37:名無しでGO!
09/01/27 00:36:47 9PvOXiOLO
おまいら国内線ばかりで、国際線の飛行機へ乗った感想はどうよ？
機材も座席も空港も種類が多いだろ。
38:名無しでGO!
09/01/27 01:06:54 INFl6bYsO
>>37
CAのオバハンのケツがデカイ…
なんて冗談はともかく、ロンドン～パリ間を行きはユーロスター、帰りはBAで行ったな～
ユーロスターに日本の新幹線の感覚で乗ってみたら…
ユーロスターよりもA320の三列エコノミーのがマシだと思えたわ…
39:名無しでGO!
09/01/27 08:07:04 TZ7uE2uE0
>>36
> 仕事が東京駅に全然縁の無い奴だったら、行けば行ったで何かしら感じる
東京へ行くほうの人間だけど、
駅降りた瞬間にお上りさん感覚になるのがいやずら
もうちょっと小さい街のほうが性に合ってる
40:名無しでGO!
09/01/27 08:21:09 H/PYLxtM0
>>38の他にも、国際線の話題は無いの？
世の飛行機ヲタ兼任の鉄ヲタのほとんどは、
国際線の飛行機アレルギーが多いのかなあ。
41:名無しでGO!
09/01/27 08:25:37 SLPRzVB2O
ロンドン逝ったけどJLだしなぁ……
とりあえずmagicで遊んでりゃ12時間なんてあっちゅう間よｗ
42:38
09/01/27 09:50:30 INFl6bYsO
>>41
見たい映画がないときなんかはよくゲームもやるが、いい暇つぶしにはなるわな。
(さすがにプレミアムエコノミー以上でないと肉体的にはツラいが…)
昔は特急グリーン車と言ったらあの手のモニタ設備があったが、今は655くらいだもんな…
走行位置も地図上で示したりできるんだっけ？<655
43:名無しでGO!
09/01/27 11:22:41 3eSNj7jA0
>>40
海外は休みが必要だからね。
日本語が通じないからという理由で避けているオタも多いはず。
はじめはパッケージで海外、雰囲気をつかんでから個人で
航空券と宿を取って海外、といけば難しいものでもない。
現状は海外鉄のように荒れてない分ましだけど。
44:名無しでGO!
09/01/27 11:47:35 FbvF8i6TO
おれは飛行機ヲタだけど飛行機の揺れが一番嫌です。言葉や治安以上に。
国内線なら東京～大阪とかでも飛行機派ですし、短距離なら平気なんですが、4時間を越えると精神的にきついです。あとは出来るだけ揺れの少ない大型機に乗るようにしています。
だから本当は海外はあちこち行ってみたいものの、アジアしか行ったことないですし今後も行けないでしょう。誰か何か対処法を…
45:名無しでGO!
09/01/27 13:24:35 tYqEphde0
URLﾘﾝｸ(blog.archiphoto.info)
一部抽出
上述のように飛行機との市場争いに火花が散っているので、このような詳細なデータが
ちょくちょく新聞に載るのですが、今日のラ・バンガルディア紙(La Vanguardia)は珍しく（笑）
ちょっと切れの良い事を言っていました。
「高速鉄道の効用は、ある利用者層の心を捉えた。以前はピストン空輸路線が最も
相応しかったビジネスマンである。その一方で、激安旅客機はバックパッカー達を
運んでいる。以前は普通電車に乗っていた者達である。つまり、会社役員はAVE、
バックパッカーは飛行機（という逆転現象が起こっているのである。）」
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
日本に本格的なＬＣＣがまだ無くてヨカッタのかどうか・・・
46:名無しでGO!
09/01/27 15:12:29 SLPRzVB2O
さながら飛行機版ムーンライトながらなのか
まぁ羽田･成田の発着枠がアレだから本格的LCCも……ねぇ
47:名無しでGO!
09/01/27 18:28:51 TZ7uE2uE0
LCCに関して言えば必ずしも羽田・成田を使う必要はないんだぞ
設備的には劣るけど使用料が安い空港を拠点にすればいい
……あればなｗ
48:名無しでGO!
09/01/27 20:49:32 H/PYLxtM0
>>43
そうやって、単に言い訳しているのが多いんじゃないかな？
49:名無しでGO!
09/01/27 21:55:15 e3raZSnF0
>>47
国際線は茨城空港がLCCの受け皿になる…かも知れない
50:名無しでGO!
09/01/27 23:09:47 tYqEphde0
下総がＬＣＣ用になればなぁ・・・
51:名無しでGO!
09/01/27 23:22:19 obXyKsjU0
>>42
パーソナルエンタテイメントシステムも、最初は物珍しさで遊んだりしてたけど、
そのうちよっぽど見たかった映画でもないと使わなくなったなぁ。
ゲームも反応が悪くて落ち物系とかやっててイライラするし。
CBBは有った頃は良かった・・・サービスしてる航空会社を選んでわざわざ乗った。
飛行機に乗ってまで2ch三昧なのはどうよとは俺も思うんだがｗ
BAが試験サービスの時はやってたのに、
本サービス移行でやってなかったのは計算外だったorz
52:名無しでGO!
09/01/27 23:33:12 MMggSNOJ0
>>37
年に4回くらい欧米出張があってＣ（か、うｐしてＦ）に乗っている。
あとは遊びで年二回くらい海外に逝くかな…
短距離線は国内と大して変わらない。
長距離線は、タバコが吸えないこともあって飯食ったら睡眠薬飲んで寝るだけだな。
Ｃ、Ｆだとかなりいい酒がでてくるけど、飲めないから意味ないしなぁ。
でも、ヲタというほどではないが、機種、航空会社の比較は面白いかな。
どちらかというと、海外逝った先の乗り鉄の方が楽しみかな。
53:名無しでGO!
09/01/27 23:38:06 nT4cBAdE0
調布－八尾??
54:名無しでGO!
09/01/27 23:41:07 INFl6bYsO
>>52
出張でCがデフォってすごくないか？
うちなんか欧米でも、重役にならない限りペックスYクラスがデフォだが…
さすがに成田まで快速！…ではなくてNEX代は出してくれるが…
55:名無しでGO!
09/01/27 23:47:56 tzKjoYkI0
>>37
QANTASの陽気な接客は、日本の鉄道では見られない楽しさがあった。
56:名無しでGO!
09/01/28 00:50:52 IepUDzu40
「はまなす」に乗りたいがために、
関空ー北海道を空路で行ったが・・・
函館に着いた感想は「はるばる北海道まで
来た気がしない」というもの。
やっぱ、夜行でないとなぁ
57:名無しでGO!
09/01/28 00:53:49 KoFtU/Cc0
鉄ヲタは競馬で言えば、ステイヤーが多いよね。
俺は歳と共に、スプリンター志向に変わったけど。
58:名無しでGO!
09/01/28 01:55:28 nxkVnusk0
>>44
各駅停車の如く、４時間程度の搭乗で区切るとかｗ。
東京⇒北京⇒タシケント⇒モスクワ⇒ロンドンみたいに。
＞あとは出来るだけ揺れの少ない大型機に乗るようにしています。
船じゃあるまいに。大小関係無く揺れる時は揺れるんじゃない？
大型機は機内を歩き回るのに難儀しない事だが、揺れる時は関係無いし。
59:名無しでGO!
09/01/28 02:02:07 nxkVnusk0
JRの運賃も結構複雑だが、IATAの運賃ルールも調べてみると結構ハマる。
それに為替換算とかが入ってくるし、毎年ルール改訂があるから
奥が見えない。
しかしそれが、一般旅行者主任試験をやる鉄ヲタには辛いらしい。
あと法規と英語の科目が大変だと言っていたのは、俺の知人の鉄ヲタ。
60:名無しでGO!
09/01/28 08:41:36 axXJ0l1Z0
>>55
A380でカンガルールートに乗ってみたいな。
61:名無しでGO!
09/01/28 12:19:21 SvguDvRtO
>>58
南回り欧州線とか知らない世代かな？
昔のタイムテーブルなんて興味あるが、航空系の趣味誌は、
鉄道雑誌みたいに昔の回顧みたいな特集ないからなあ
62:名無しでGO!
09/01/28 14:04:10 nxkVnusk0
>>61
話には聞いてるが実際に見た事は無い世代なんで。
東京⇒台北⇒バンコク⇒カラチ⇒テヘラン⇒ロンドンじゃ、
回り道過ぎでしょうｗ。
シベリアルートが出来た今なら、シベリアルート沿いで４時間区切れる
とこで途中下車。
63:名無しでGO!
09/01/28 14:34:35 axXJ0l1Z0
>>61
結構ありますよ。鶴丸黄金時代やパンナムの特集とか。
最近だとクラシックジャンボでやたら騒いでいますよね。
64:名無しでGO!
09/01/28 15:47:38 nxkVnusk0
>>63
ついこの前まで、YS-11だったね。
対象のやつが海外逝っちゃうと、途端に取材頻度が減る。
取材費無いんだろうなというのが、ひしひしと伝わってくるのが切ない。
65:名無しでGO!
09/01/28 16:12:51 SvguDvRtO
>>63ｰ64
某ギリシャ神話出版社のですな
でも分量的には鉄道雑誌より少ないような…
確かに海外の情報を書いた雑誌は少ないよね…鉄道もだけど
だからチャーリイ氏のオフライン搭乗記は結構楽しみ
氏は鉄道好きでもあるみたいで、『ジャポタベックの103系電車が…』とか
『列車のサボのような案内板が…』なんてのも見ますな
66:名無しでGO!
09/01/28 17:00:54 nxkVnusk0
>>65
ヨーロッパとかアメリカの航空雑誌は、出版社も発行点数も種類が多いんで、
たまに丸善の洋書雑誌コーナーとかで覗いてるけど、
関税と輸送費掛かって高いこと高いこと。
だから渡米したら必ず本屋行って、航空雑誌の大人買いしてる。
ここにある航空雑誌、全種類頂戴みたいな感じで。
67:名無しでGO!
09/01/28 17:57:52 ZiicNmkP0
>>66
書籍に関税はかからんぞ。
68:名無しでGO!
09/01/28 18:13:44 SvguDvRtO
>>66
情報の中身以外は、海外の街頭のブックスタンドにあるようなペーパーバックよりも
日本の鉄道雑誌、航空雑誌のがまだクォリティは上だと思う
航空雑誌は座席やサービスを主にとりあげたりするけど、
鉄道雑誌で切符の比較なんかの話題や、座席、つばめレディーなんかの特集って見ないな…
69:名無しでGO!
09/01/28 19:49:19 G+WQKO7v0
>>68
> 航空雑誌は座席やサービスを主にとりあげたりするけど、
国内線で青赤競争してるところも多いし、
国際線だと例えば欧州行きとかだと、域内乗り継ぎを容認すれば、
『今度はどの航空会社で行こうか』って選択肢が多い。
乗客サービスの差で選ばれない可能性もある
鉄道の場合は、区間ごとに走る列車が決まっているから、
平行私鉄との競争を除けば、
サービスレベルで他社から客を奪うという要素が少ない。
70:名無しでGO!
09/01/28 19:59:04 NDRV3cd70
>>69
いや、競争云々とかではなく鉄道でいうなれば、
趣味的な観点で「R55座席が～」ってことなんだが…（あまりないだろ？）
航空雑誌なんかだと、「SQ A380スイート徹底解剖」とか
座席の変更なんかでも記事になったりするんだよ。
71:名無しでGO!
09/01/28 21:15:11 BRALYSyv0
>>70
そんだけ車両やシートで列車を選ぶ奴が少ないか、
鉄道各社がシートで差別化しようと考えてないんでは？
72:名無しでGO!
09/01/28 21:32:46 8qksySI90
>>71
山陽新幹線は？
73:名無しでGO!
09/01/28 21:44:49 NDRV3cd70
>>71
このサイトみたいに、乗る乗らないに関係なしに、
座席にただ萌えるってパターンを話してるのよ
URLﾘﾝｸ(www62.tok2.com)
でも、鉄と飛行機ヲタで同じように感じることもありそうだな。
国内線で国際線機材投入≒あずさ代走で183投入とか
エンドで写真撮影：マイラー≒撮り鉄：乗り鉄
とか。
74:73
09/01/28 21:49:31 NDRV3cd70
補足：
>>71
確かにおっしゃる通りサービスの違い、って観点は鉄道にはないよね。
西日本なんかは、JRvs.私鉄なんて構図があって、私鉄にもいろんなサービスが
あったりするけど・・・
75:名無しでGO!
09/01/28 22:04:57 BRALYSyv0
>>73
> エンドで写真撮影：マイラー≒撮り鉄：乗り鉄
マイラーはマイル蓄積or修行僧は上級会員ステータス確保という
実利を伴う点が乗り鉄と違うんだよなぁ
乗り鉄は良くも悪くも自己満足。趣味的という点ではこっちのほうが正しいかもしれんが
76:名無しでGO!
09/01/28 23:02:26 cHscbrCk0
>>54
>>52ですが、うちの会社は平社員の場合、10時間以上のフライトでＣ
同業他社では5時間以上でＣらしい。
>>75
飛行機ヲタの撮りって、普段日本で見られないような機種が日本に来たとき、殺到するジャマイカ？
77:名無しでGO!
09/01/28 23:32:15 SvguDvRtO
>>76
羨ましい規定だ…
うちはヒラはY正規またはペックスの場合(早割系除く)のみ、片道Cにできるが…
鉄道関係では、規則が1964年以前のままで新幹線の特急料金が出ない、てな会社もあると聞いたことあるなw
78:名無しでGO!
09/01/29 09:02:05 gjSs19Ac0
>>73
＞国内線で国際線機材投入≒あずさ代走で183投入とか
これは違うんじゃないかな。鉄道に例えると、「N700やレールスターのこだま運用」とか「シュプール号全盛期に大糸線の普通列車がシュプール車両の間合い運用に変更されていた」とかそういうのの方がイメージに合っている。
79:名無しでGO!
09/01/29 09:10:44 PNxK42E50
＞あずさ代走で183投入とか
所定767の便が機材変更でMDに詰め込まれた経験があるが
こういう経験ならしっくり来る？
80:名無しでGO!
09/01/29 10:10:01 7rpZJQ/1O
>>78
ヲタ的にはどっちもラッキー、って意味だと思ったのだがw
妙高は国際線落ちの機体が、そのまま国内線入ってる、みたいな感じかね
81:名無しでGO!
09/01/29 12:59:40 gjSs19Ac0
その場合で例えるのならあずさ代走でなごみとか、だろうな。
82:名無しでGO!
09/01/29 13:25:09 n887IqcnO
今夏にサンダーバーズが来るような一大イベントは？
83:名無しでGO!
09/01/29 16:21:04 7rpZJQ/1O
>>82
軍事板池
航空祭も車両基地祭なんかも家族連れがいるのは共通だが
ヲタの感じが違うよな。
航空祭は長玉持った、いかにも体育会系の輩もいるが
鉄ヲタは…言わずもがなな感じ。
前者は迷彩服のイタい奴もいるがw
84:名無しでGO!
09/01/29 17:43:40 /ZXr/2HV0
女装がいるからなぁ・・・ああ、思い出しただけで気分が悪くなってきた。
85:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/01/29 19:19:53 GgZSnuzD0
>>68-69
座席とかサービスは、出たら直ぐに陳腐化と後発の追い上げが始まるから。
そしてまた改良の検討と…。果ての無いイタチごっこスパイラルの始まり。
それにしても国際線というと、>>52、>>54、>>76-77みたいに
出張がどうしたとかいうのは、スレの中身として何とかならないもんかな。
別に御社の出張規定を聞きたいんじゃなくて、
国際線飛行機の、座席とかサービスとかその雰囲気とかを、
鉄道の粋人として乗って感じた事自体を聞きたいんであって、
出張がどーしたとか規定があーだとかというのは、
また別の板の、別のスレの話だと思うでよ。
むしろ知りたい聞きたいのは、じゃあその出張規定で飛行機乗って、
鉄ヲタとして、その飛行機に乗った事をどう味わい、
どう感じたのかを知りたいなあ。
86:名無しでGO!
09/01/29 20:07:20 +nWR78oE0
>>85
元々雑談的なスレなんだから別にいいんじゃね？
鉄道の場合は出張でグリーンが許されてるのは相当上だけど、国際線の場合は
会社によってまちまちだから面白いと思うんだけどね。
87:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/01/29 21:03:47 AmypOMzeO
>>86
それなら、鉄ヲタと出張というスレを新しく立てて、そこでやれば良いと思う。
私用でも仕事でも、どんな理由で鉄ヲタが飛行機に乗るのは勝手だけど、
鉄ヲタが飛行機に乗った理由ばかりじゃなく、もっと乗って感じた事を色々聞きたいな。
例えば出張で国際線のビジネスクラスの座席に座った。到着までひたすら寝てた。
はいお終い、じゃ、鉄ヲタじゃない人が飛行機乗ったのと、あんま変わりないんじゃなかろうか。
もっと鉄ヲタらしい好奇心を発揮しようぜ。
88:名無しでGO!
09/01/29 21:11:28 NFgMwPsp0
>>87
少しぐらい脱線しても寛容な気持ちでスルーするがよろし。
あまりひどいようなら自治スレに行くがよろし。
自治厨のようにぐだぐだ言うのはちょっとうざい。
89:名無しでGO!
09/01/29 21:30:18 UP6mUBjg0
age厨さんって国際線機材の国内線運行情報スレで
「国内線で国際線機材に乗れるのがそんな嬉しいの?」とか言って
スレ住民から総スカン食らった人ですよね。
今回もそうですが「国際線」というキーワードに激しく反応して
空気の読めないことをカキコするのはやめてもらいたい。
90:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/01/29 21:30:48 AmypOMzeO
>>88
確かにスルーが良いんだけどねー。つい９スレも貯まっていた思いが出てしまったｗ。
代わりにネタでも振っておきましょうかね。
同じ空港発着で飛びっ放しの初日の出ツアーがあるんなら、
飛行機の航続距離を目一杯使って、出発したとこに戻ってくる、
飛びっ放しツアーがあっても良いよな。
長距離運用に対応した国際線機材使って、例えば羽田離陸⇒シベリア上空⇒中央アジア上空⇒
中国上空⇒韓国上空⇒羽田到着みたいな、どこにも降りないで14時間くらいひたすら飛んでるの。
国際線機材だからファースト・ビジネス・エコノミーと、
座席設備と参加料金はより取り見取り。機内サービスも長距離定期国際線と同じ水準で提供。
別に着陸しないで目的地が出発地なんだからほぼ国内線専用空港使えるし、
国際線で面倒なCIQ手続きは要らないし。こんな乗り飛行機ヲタ向け企画出来ないかな。
91:名無しでGO!
09/01/29 23:18:48 5a1FRoKx0
>国際線で面倒なCIQ手続きは要らないし。
飛行機内の国籍ってどういう扱いだったっけ？
よく問題として出るよね。
飛んでいる機内で犯罪やったら、どこの法規に従うかって。
この企画、５～６時間くらいの短期フライトでもやって欲しいかも。
近場の東アジア回ってくるのもいいし、領海の広い日本というのを
利用して、千歳発～日本海側上空～沖縄上空経由～太平洋側上空～
千歳着とか。
92:名無しでGO!
09/01/29 23:19:06 XCkMZZXi0
>>87
>>76ですが、新幹線ではほとんど寝ている鉄ヲタですが何か？
それはともかく国際線Ｃに乗って寝ているだけじゃないよ。下の景色とマップを見ながら「どこ飛んでいるかな」とか、
設備や機内食（うまいかまずいか別にして）をじっくり比べたりして、まぁ、楽しんでいるかな。
Ｆに乗ったときはｲﾊﾟｰｲ付帯設備があったので、全部試してみたり…
93:名無しでGO!
09/01/29 23:30:02 K35T2cUS0
飛行機の国籍でふと、ブラニフ航空のコンコルドを思い出した。
イギリスのG-Nxxxのレジをつけておいてアメリカ国内で運行するときは
G-の部分を隠してアメリカのナンバーにしてしまう奴。
94:名無しでGO!
09/01/30 00:01:09 Ph79ee4oO
>>91
基本的に機内の事件・事故の調査とか捜査は、乗った飛行機の所属している国だった筈。
先の、JALがお茶をお客さんに掛けてやけどさせちゃったみたいな事故は、
韓国領空で起きたみたいだから韓国当局と原因を調べるようだけど、
万が一刑事訴訟になったら担当は日本の司法当局じゃない？
95:名無しでGO!
09/01/30 00:05:42 5IildJFj0
日本の鉄じゃあ乗ったまま国境を越えるという事がないからなあ…
海外鉄ですごく新鮮だったのは国境越えだった
海外鉄にはまったついでに飛行機にも…
96:名無しでGO!
09/01/30 00:08:43 Ph79ee4oO
>>91
＞領海の広い日本というのを利用して、千歳発～日本海側上空～沖縄上空経由～
＞太平洋側上空～千歳着とか。
それ、ひたすら海の上で、どこ飛んでるか景色からは分かんないｗ。
まあシベリアとかカナダの上空も、タイガとツンドラと山ばかりで、
どこ飛んでいるか窓の外見ても見当もつかないが。
97:名無しでGO!
09/01/30 00:09:05 O+Dqm3hm0
そういえばユナイテッドの今は亡き成田－香港線に乗った時は連邦政府の法律により
21歳未満の方にはアルコール類の提供はできませんと言っていて、アメリカに行くわけ
でもないのにアメリカの法律が適用されるんだぁと思った記憶があるな。
98:名無しでGO!
09/01/30 00:53:46 n9hz9Um50
エアバス好きのあまり、A380就航開始当日にシンガポールを往復した父親の影響が移ったのか、
ANAの予約をする時はエアバス使ってる便を選ぶようになった……。
99:名無しでGO!
09/01/30 06:44:46 L2hQw1Qk0
>>98
んじゃ幹線の便には乗れないじゃん
100:名無しでGO!
09/01/30 08:19:35 tlnNVoIvO
>>99
とりあえず大阪と福岡には出られるなｗ
101:名無しでGO!
09/01/30 08:23:55 JKLbveKg0
>>96
そうだなぁ……初日の出フライトのように、
1.地上からとは違った目線で景色を楽しめる
かつ、
2.地上の天候が悪くても雲の上に出ればおｋ
という条件でないと、成り立たないと思う
現地で気軽に申し込める遊覧飛行なら、
その日の天気次第で休みとかコース変更すればいいんですけどね
『出国手続きしなくても海外旅行気分が味わえる長時間フライト(景色は不問)』
だけで人が集まるでしょうかね
102:名無しでGO!
09/01/30 08:47:33 4kzIBEgx0
>>98
636便と637便のどちらに乗られたんですか？
103:名無しでGO!
09/01/30 08:49:44 4kzIBEgx0
>>61
鉄道車両は保守点検を頑張れば長持ちさせられるし引退後の保存も容易だけど飛行機の場合は耐用年数でどうしても限界が来ちゃうし置き場所もないから、そういう違いが趣味界にも反映されてくるんじゃないかな。
104:名無しでGO!
09/01/30 11:23:09 5IildJFj0
トラボルタみたいに自分でクラッシックエアライナーを所有できる
飛行機オタなんてそうはいないだろうからなあ…
105:名無しでGO!
09/01/30 11:52:46 JKLbveKg0
>>103
SLとかブルトレ1両を公園や博物館に置くのと、
ライン機(最低でも737クラスを想定)一機を置くのとでは
相当違いがあるよな
航空雑誌とかでも懐古的な記事はあるけど、
飛行機が身近になったこと自体がわりと最近だから
ページを割いても食いつきが悪いのかもしれん
大人になるまで飛行機乗ったことない、って奴も多いだろ？
昔の鉄道ってのは幼い頃の原風景の一つ
106:名無しでGO!
09/01/30 12:30:46 Q+1pvZ1PO
飛行機乗る度に思うんだがｼｰﾄﾋﾟｯﾁが狭い(一番前除く)
ついでに飛んでる時に重度なﾄﾗﾌﾞﾙ(水平翼あぼーん等)が起きたら 逃げれないので速攻で死亡ﾌﾗｸﾞが立つ(滅多に無いが)
107:名無しでGO!
09/01/30 13:06:53 iYeZQpw90
>>96
日本発の太平洋路線なんてみんなそうだろ？
108:名無しでGO!
09/01/30 13:10:38 4kzIBEgx0
>>104
あの人凄いよね。
個人で所有している707を自分で操縦して移動したり、さすがに個人では所有していないけどA380の資格とってエアバスに頼んで操縦させてもらったりしているんでしょ。
109:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/01/30 18:06:23 bc+LU1e+0
>>103
＞飛行機の場合は耐用年数でどうしても限界が来ちゃうし置き場所も
＞ないから、そういう違いが趣味界にも反映されてくるんじゃないかな。
その点アメリカは土地が有り余ってるから、車を放置する様に、
ジャンボみたいな大型機を保管してるとこもあるけどねえ。
あと、ワシントンD.C.のダレス空港傍にある、
スミソニアンの航空宇宙博物館の別館なんか、
そのままダレス空港の滑走路から、誘導路が博物館に繋がってるし。
去年久しぶりにあの博物館に行ったら、また展示機が増えていた様な
気がしたが。追々あそこはジャンボの初期ロットも展示するんだろう。
>>106
むしろ席が広くなるのと、それに支払う料金の差がデカイと思う。
まあ、外航クルーズ船のような図体と燃費で、時速800キロ以上で
移動出来る乗り物が開発されるような、今までの飛行・航空技術を
覆す技術革新が出てこないと、この問題に関しては解決しそうにないか。
110:名無しでGO!
09/01/30 20:35:18 Ph79ee4oO
>>101
こんな企画今までお目に掛かった事無いし、やってみなくちゃ分かんないね、それは。
111:名無しでGO!
09/01/30 21:02:32 tlnNVoIvO
羽田ベースのDHC-8 300で夜景フライトをやればいいと思うんだ
112:名無しでGO!
09/01/30 23:36:03 iYeZQpw90
通年の遊覧飛行企画なら、地方空港発着だろうな。
東京の混雑空域に、お遊び飛行なんか割り込ませたくないだろ。
113:名無しでGO!
09/01/31 02:03:46 6BKtaSa90
>>94
国際線機内の法律はその飛行機が所属している国だおね。
かなり昔になるが、法律上離婚のできない国の人が日本航空の機内で離婚手続きをやったらしい。
どういう受理をされたのか興味があるね。
114:名無しでGO!
09/01/31 02:51:59 9PSBCG9D0
>>109
造りかけ放置のAn-225を『クルーズ旅客機』に仕立てるか、
巨大エクラノプラン客船とか?
115:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/01/31 05:46:56 Jxr+4e2b0
>>114
いやAn-225とかA380でも収容人数と燃費の上では、
手漕ぎボートのレベルだろう。
少なくとも全長200～300ｍ、全高70ｍ、トン数５万～10万ｔの大きさを持ち、
かつB787より低燃費で時速800キロ程度で巡航できる、
飛行機というか乗り物でないと。
B787より良い燃費で、時速800キロ以上で巡航できるなら、
ダイヤモンドプリンセスに翼とジェットエンジン付けて、
空飛ばしても良いのよ。
でも今の科学技術じゃ、そんな宇宙戦艦ヤマトみたいな事出来ないでしょ。
116:名無しでGO!
09/01/31 15:59:44 d+vpcRDr0
死の翼 アルバトロス みたいなのは？
117:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/01/31 17:50:54 03RuerEbO
>>116
ルパン三世か…。これも大きさが小さ過ぎてダメだねー。
ていうか、超弩級巨大高速移動輸送機械は、今まで積み重ねて来た航空宇宙船舶鉄道自動車技術を、
根底からひっくり返さないと出て来ないんじゃないかと思う。
118:名無しでGO!
09/01/31 18:02:36 9PSBCG9D0
>>117
現状では船の延長線上になってしまうかー。
絶賛放置中のｽｰﾊﾟｰﾗｲﾅｰおがさわらでは速度遅杉かw
119:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/01/31 18:18:52 03RuerEbO
>>118
その点じゃナッチャンReraも問題外ｗ。
しかしこうした技術を根底からひっくり返した結果出来たものは…
どこでもドアに成り兼ねなくもない。
こうなると乗り物どころじゃなくて、究極の移動手段かもしれん。
120:名無しでGO!
09/01/31 18:48:45 9PSBCG9D0
>>119
どこでもドアだと快適性も移動の楽しみもあったもんじゃないなw
てか宇宙人との交易でもやらん限り無理そうだ。
直径数十メートルの『クルーズ旅客魚雷』
スーパーキャビテーション利用で大洋の海中をひとっ飛び、豪華設備で快適船旅、、、、いい加減ｽﾚ違い杉w
121:名無しでGO!
09/01/31 20:40:30 3tje01d30
エクラノプランて外洋でも運行できるのかな？
122:名無しでGO!
09/01/31 21:09:50 Dt1/RI2KO
このスレでNHマイレージSuica持ってる椰子いる？
123:名無しでGO!
09/01/31 22:04:55 d+vpcRDr0
つか、今話していることって、まんまエンタープライズ号じゃん！
一応、２０６９年にはコクレーン博士によってワープ航法が確立されるらしいぞ。（ｗ
124:名無しでGO!
09/01/31 23:21:20 KEOpv3Gv0
>>122
ANA VISA Suicaカードなら……。
田舎に住んでるからSuicaポイント貯まらないwwww
クレカのポイントは貯まりまくってるけど
125:名無しでGO!
09/02/01 03:54:37 Y8uGVPXBO
>>112
でも夜ならそこまで混むってわけじゃないでそ
地方空港ねぇ……長崎函館くらいしか思い浮かばん
126:名無しでGO!
09/02/01 12:37:06 CurjZujF0
なんだよ
ANAのF50って昨日で退役だったのかよ。
もうちょいちゃんと事前通告してくれよorz
127:名無しでGO!
09/02/01 13:54:13 VIg9yFD/0
>>126
外様の飛行機だからね。
もし、生え抜きだったらフレンドシップと同じ記念塗装をしたり、
そりゃ大きく扱われたろうが。
128:名無しでGO!
09/02/01 15:03:08 R1F+rLbH0
>すげぇの乗ったぜ。剥き出しの椅子がワイヤー１本にぶら下がって移動するんだ。
>乗り降りするときも止まらないんだぜ。それでも鉄道だって言い張ってる。本当かよ？
姉妹スレの奴の方が頭は柔軟なのかも？（ｗ
129:名無しでGO!
09/02/01 20:14:10 HrriFAJZ0
>>98
いいなあ。俺もエアバス好きでSQのA380の成田就航初便に乗ったんだけど、貴殿と違って親がこういう趣味に一切理解がなかったから大変だったよ。
周囲の飛行機仲間の間でもエアバス好きはいないに等しいし。
130:いものやま ◆CLAMPoFffs
09/02/02 00:26:43 HQwFr5bV0
>>129
おいらが初めて飛行機に乗ったのがA320なのでエアバス機が好きです
しかし日本国内でエアバス機にあまり乗れないのが残念
（ほとんどボーイング機だらけなので）
スターフライヤーという手もあるけど、静岡在住だと
羽田へでなきゃならないし・・・
という訳で、今度の日曜A380乗ってきます～
シンガポール→ジャカルタはA330（だったけ）にしたかったけど
時間の関係からB777に・・・
131:名無しでGO!
09/02/02 00:35:00 kDbOgm430
元JASの-600Rはまだ結構乗れると思うけどなあ
132:名無しでGO!
09/02/02 01:31:11 j8IyU8qdO
>>129
お仲間に な ら な い か
133:名無しでGO!
09/02/02 01:56:34 dl6JrHeE0
エアバスくらいなら、まだいいじゃないか。
ATRファンの俺はどうすれば・・・。
134:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/02/02 03:11:25 C/X6mnAV0
>>133
それはツライｗ。日本のBAe好きも大変だろう。
135:名無しでGO!
09/02/02 09:12:18 B8i58pSG0
>>134
エンブラエルファンですが、何か？
136:名無しでGO!
09/02/02 10:40:06 jiT7BRi60
コンベアファンの俺はどうしたら(ry
137:名無しでGO!
09/02/02 13:33:04 j8IyU8qdO
>>135
小牧に引っ越せｗ名鉄もあるしｗ
138:名無しでGO!
09/02/02 14:29:31 6f9+SXTj0
>>126 >>127
亀かも知れんが私が乗った時はちゃんと塗装してあったぞ
それにニュースでググればわかるし某雑誌でも話題になってたからな
139:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/02/02 14:55:37 C/X6mnAV0
客船とか鉄道とは違って、飛行機に乗る事自体の特集が、
旅行雑誌とかで組まれないのは何でだろう。
旅行雑誌はもちろん最近は一般雑誌まで、
客船はクルーズから内航路線、列車は豪華列車からローカル線まで、
無名から有名な作家まで、ちゃんと乗って体験した事が寄稿されて、
特集として取り上げられる事はあるのに、
飛行機に乗る事を目的にした旅行特集は、中々見かけない。
むしろ経済誌やデザイン雑誌が、エアライン特集とかいって、
航空会社の座席やサービスを取り上げるけど、
それは実際飛んで座って体験した事ではなく、
航空会社の広告発表の刷り直しの様なものだよね～。
140:名無しでGO!
09/02/02 20:15:30 XfgFKy3Y0
>>138
フレンドシップ塗装は、トリトンブルー塗装ではなくてコレかと。
URLﾘﾝｸ(hobbyworld.aoshima-bk.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
141:名無しでGO!
09/02/02 20:22:37 XfgFKy3Y0
>>138
こっちだったかも。でもコレはモヒカンかなぁ。
URLﾘﾝｸ(www.ana.co.jp)
142:名無しでGO!
09/02/02 22:44:16 jiT7BRi60
>>138
ちょっと前にNAL塗装からトリトンに塗り替えられただけで
初代塗装とかモヒカン塗装ではなかった気がするが
引退記念はありがとうロゴが載ってたぐらいじゃない？
143:名無しでGO!
09/02/02 23:36:11 NpWrb1Zb0
>>139
月刊エアラインでは搭乗ルポをよくやっているよ。
車窓には期待できないので、主として設備や飯の紹介が主だが。
144:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/02/02 23:46:59 4EN08AjzO
>>143
それは趣味系の雑誌でしょ。例えば「旅」や「旅行読売」等の一般旅行雑誌、
そして「大人の休日」や「一個人」他の生活雑誌に、
エアラインの様な搭乗記みたいな特集が載っているのを、見た事がありますか？
で、たまに趣味誌以外で航空会社の情報が出る雑誌といえば、
昔の「ABROAD」みたいな旅行「情報」雑誌か、「日経TRENDY」みたいな経済系の雑誌でしょ。
145:名無しでGO!
09/02/02 23:51:09 jiT7BRi60
逆に一般紙に相手にされないからひっそりと
趣味をつづけられてこちらとしては好都合
鉄趣味は一般的になりすぎて人大杉…
146:名無しでGO!
09/02/02 23:51:26 b9j8MBCz0
月刊エアラインは、ライバル誌の翼があった頃の方が面白かったような気がする。
147:名無しでGO!
09/02/02 23:57:36 HBDO15ChO
エアロポスタルなんて雑誌もありましたね。
148:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/02/03 00:06:17 4EN08AjzO
>>145
いや、一般誌には相手にされているんだよ。
ただその相手にされているものの中身が、実際に乗って体験した後の記事ではなく、
事前の取材相手から貰う情報を、構成し直して販売出来る文にしているだけのものが、
殆どじゃない？エアライン特集みたいなものは、一般経済情報誌ではよくあるんだけど、
例えばその中身の写真、食事や座席の写真が、航空会社のサイトとそのまま同じものを
コピーしたものを見るなんて、しょっちゅうでしょう？
これらの雑誌の記者やカメラマンが、実際その座席やサービスが投入されている路線に乗って、
生で乗っている乗客を観察し、生の座席やサービスを体験して記事にしたという、
一般経済誌や旅行情報雑誌はそうそう無いよ。
149:名無しでGO!
09/02/03 00:16:48 gZkl6gUk0
>>148
国際線なんかだと時間と費用がかかるからね。カメラマンをヨーロッパ線に同行させたら
それだけで往復で3日も4日もかかるわけだし。
それに格安ツアーだと航空会社未定も多いから対費用効果が薄いかもしれん。
「ファーストクラスの旅」なんて特集やっても一生縁がない人の方が圧倒的に多いわけだし。
150:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/02/03 00:35:42 vShk20WLO
>>149
けれどもファーストクラスでの旅と同じく、高額商品の旅の一つでもある、
クルーズ客船での旅の特集なんかは、定期的に旅行雑誌に載ってるでしょう。
この取り扱いの違いがよく分かんないだよねー。
151:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/02/03 00:41:34 vShk20WLO
>>149
取材時間の面でも、営業航行しているクルーズ船に実際乗り込んで取材したら、
日本近海クルーズでも、長距離線の飛行機での取材と同じくらいの時間が掛かるよ。
それより、海外旅行の特集を組んでいる一般旅行雑誌は、その書き手やカメラマンに対して、
取材対象地までの国際便の飛行機の搭乗記も、一緒にやらせれば良いと思うな。
152:名無しでGO!
09/02/03 08:50:13 1o8Vt5vE0
ファーストクラスの場合、乗客のプライバシーが何よりも求められるから航空会社側が取材拒否しているという事情もあるよ。
逆の立場で、せっかくファーストクラスに乗るというのにカメラ抱えたオッサンがどやどや乗り込んできたら嫌でしょ？
153:名無しでGO!
09/02/03 13:36:10 +GokvrqV0
運航中の機内での取材はお断りしたい
ってのが航空会社の本音なんじゃないの？
船と比べれば所詮は狭いスペースに数百人詰め込んでるわけだし
乗客のプライバシー、CAの業務、保安等に
問題が出やすいと思う
154:名無しでGO!
09/02/03 14:17:11 x4Yl6P700
>>152が案外ＦＡなのかもな。
もしやるんなら、Ｙ席の一番最後尾を陣取ってコセコセとレポート作るくらいだろうな。
で、ＹとＣの間のカーテンをくぐることは出来ないと。
本当の素のままのフライトをレポートするんなら、事前に乗務員・乗客に取材許可取って、
フライト中のＣやＦクラスの乗客の感想や、ちょっと特定の乗務員に時間を作ってもらって
「いつもこんな感じなのですか？」とか「上級クラス接客で気を使うところなどはありますか？」
とか聞ければいいんだけど。
ＲＪ誌の列車追跡シリーズなんかは、どうやってんだろ？ 事前の会社への許可申請から
始まって、当日の乗務員への根回し、取材対象に選ばれた乗客への根回しなど。
よく、Ｂ寝台で楽しそうにしている家族連れの言葉や写真などは載っているけど。
でも、さしもの鉄道誌も青函寝台の高級部屋について、一般客への取材ってないよね。
飛行機もあれと同じ考えなのかな？
確か、カシオペアだったかトワイライトだったかのスイートに、女性鉄道ライターを乗せて
同乗記風に仕上げたレポートはあったけど。鍋倉とかいう人妻ライター。
155:名無しでGO!
09/02/03 14:27:04 R5Vq3w2x0
笠倉のエクスプレスでも
トワイラでそれに近いことやってたような
156:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/02/03 17:19:53 rO8Ie6oM0
>>154
ジャーナルの列車追跡とも毛色が違う気が。
趣味誌で搭乗記や乗車記を載せるのは、
もう外す事が出来ない特集企画になっているからさ。
要は一般旅行雑誌の読者受けする様な、飛行機を使った旅行の特集誌面は
無いのかなという事なんだよ。
例えば新潮社の「旅」誌、３月号はドイツのベルリン特集で
ベルリンで見たり体験した事が載せられている様なんだけど、
それではその日本からドイツのベルリンへ向かうまでの、
交通機関、まあ恐らく飛行機を使ったんだろうけど、
そこまでの機中で、見たり聞いたり体験した事は無いのかい？と、
更に知りたくなる。
一般旅行雑誌が、航空機を使った旅行に対してどの様な
考え方を持っているか気になるんだよ。
彼らは単なる交通手段としての道具なのか、それとも道具だけではなく
旅を楽しむ一要素なのか、どう捉えているかをさ。
157:名無しでGO!
09/02/03 20:45:35 URUR0DzT0
>>156
それは多分、旅行雑誌社側が「ウチらの守備範囲じゃない」ってことで、最初から眼中外に
しているのか、または、そういうのは専門の趣味誌にでも任せれば、っていう‘遠慮’に近い
ものがあるかの、どっちかだろうて。
あとは、割ける誌面の都合ってのもアリかと。「本当は載せたいけど、尺の都合で泣く泣く
外さねば」ってのも、もしかしたらあるかもね。
編集に出したら、そういうのは真っ先に「削って対象」になりそうだし。
勿論、言いたいことは判る。
昔、学校の遠足や移動教室では、「家に帰るまでは遠足は続いているのだから、
気を抜かないで気をつけて」として解散したくらいだし。
158:名無しでGO!
09/02/03 22:06:13 jOhrJyQR0
編集側はどうか知らないが、読む側の多くに
鉄道の旅→移動するだけでなく道中で旅情を楽しめる物
飛行機の旅→単なる移動手段、メシ喰って寝てよ
みたいな固定観念があるんじゃない？
読者からのニーズがなければ（なさそうだったら）
冒険してまで載せよう、とは思わないだろう
編集側だって商売なんだから
159:名無しでGO!
09/02/03 22:20:28 F3qcDuyp0
>>150
>けれどもファーストクラスでの旅と同じく、高額商品の旅の一つでもある、
>クルーズ客船での旅の特集なんかは、定期的に旅行雑誌に載ってるでしょう
時間が全然違うからね。
ぱしふぃっくびいなすでと160万で40日とか乗れるけど、飛行機の
ファーストだとヨーロッパまでの往復で終わるからね。
160:名無しでGO!
09/02/03 22:38:07 4tGBAmml0
>>153
飛行機の中はごまかしが利きませんからね。
例えばホテルの特集だったら、照明の当て方やカーテンの具合などでいくらでもシチュエーションをつくれますけど。
161:名無しでGO!
09/02/03 22:55:57 VuVKUbWo0
うーん。今までの話からすると、一般誌だと記事にしにくい感はあるね。
日経系の雑誌や東洋経済、ダイアモンドでよく航空会社の記事はあるけど、あれはどんなサービスになったか紹介しているだけだからな。
実際、国際線のＣやＦで取材なんかされたらたまったもんじゃない。芸能人みたいに乗っていること自体を知られたくない人種も多いだろうし。
飛行機だと、車窓を楽しむとか、室内で楽しむとかあんまりなさそうだしな。
このスレのだいぶ上の方で「搭乗したときのレポとかキボンヌ」ってあったけど、やっぱり書きにくいよ。
結局、飯食ってビデオみて寝るだけだし。
162:名無しでGO!
09/02/04 00:34:24 ZS+fPQ3F0
シートだってエコノミーに比べるとビジネスやファーストの方がいいにきまってるけど、
所詮航空機として比較しただけで実際にはネットカフェの方が居住性がいいからね。
163:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/02/04 00:51:15 DPXNFiih0
>>157、>>161
素人が飛行機の搭乗記を、書き難いなと思うのは仕方が無いよ。
ただ仮にも、雑誌という紙媒体を通して飯を食ってる、
作家や出版社というプロがだよ、鉄道や船舶と環境が違うから
飛行機の旅は書けないし、そんな企画は考えた事が無いというのは、
単なる怠慢だと思うなあ。素人が書き難い事を興味を持つ事が
出来る様に表現するのが、プロの作家であり出版編集や出版社だと思う。
164:名無しでGO!
09/02/04 01:02:25 e/rDXfxd0
>>163
そのプロ物書きだって、航空会社からＮＧ食らったら只の一般の乗客。
いい加減、>>152案でＦＡとしたらどうだ？
それでも、ライターその他を‘根性無し’と罵るか？ それは単なるワガママだぜ？
「俺は、こういう記事が読みたいんだぁ～」っていう。
Ｃ＆Ｆの客なんか、只でさえ高額支払ってんだし、ＣＡもある程度は接客に緊張感を
伴う。両者ともフライト中は恙無く（つつがなく）過ぎ去って欲しいもんだよ。
そこに、たとえ事前根回しとしても、「今日は取材入りま～す」なんてなったら、
変に乗務員も客もシャチホコ張っちゃうだろ。
165:名無しでGO!
09/02/04 01:05:11 e/rDXfxd0
ただ、ライター諸氏が、搭乗中に思ったことをダラダラと主観入りまくりで書いたもの
でいいのなら、出来なくはないだろうけど。
166:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/02/04 01:15:42 DPXNFiih0
>>164
上級クラスの搭乗記ばかりを期待している訳ではないよ。
エコノミークラスでも構わない。
大事なのは乗って何を見て何を感じたか。
そして搭乗記を書いて載せて欲しいのが、>>165の様に書き手、
特に文芸作品で一線を張っている作家であり、
彼らが飛行機に乗って感じた事を搭乗記という作品にして、
一般旅行雑誌に載せて欲しいのさ。
航空専門の作家が書く、趣味誌の搭乗記とは違うんだよ。
例えばこないだの直木賞作家が、飛行機に乗ってをして何を見て
何をどう感じたかを搭乗記という作品で表現しても、
それを載せる場所が趣味誌だと、その読者はあまり支持無いんじゃないかい？
167:名無しでGO!
09/02/04 01:35:19 e/rDXfxd0
その作家に旅客機利用の旅の趣味や旅客機への造詣が少しでもあれば・・・ でしょうな。
仮に無理矢理書かせるとしても、飛行機の中のことなんか、一つの作品中の
１ページ分割かれるかどうかってくらいでしょ。
または、作家なんだから、ありのままの出来事・感じたことをルポという形で書かずに、
飛行機の機内での出来事を何かに置き換えて、比喩として書いてしまうとかになるかも
しれんよ。そしたら本末転倒だろ。
離陸から着陸までを、まるで産まれてから死ぬまでの人生に置き換えちゃて書いちゃうとか。
賞を取るような作家なら、むしろ、そっちのほう（そういう能力）が評価されると思うけど。
作家としても、ありのままをダラダラと書くなんて、つまんないんじゃないかと思う。
168:名無しでGO!
09/02/04 01:46:29 e/rDXfxd0
ありのままを書いて欲しいなら、やっぱその筋の旅行記ライターに任せた方が
いいってなるんじゃね？
話は変わるけど、Ｙｏｕ Ｔｕｂｅで「Night train home」って打って検索してみそ？
矢野顕子の曲が出てくるけど、その曲、５８３系寝台のことを歌詞にして歌っているんだけど、
「彼女は鉄か？」なんて思ってしまうほど、歌詞内容がマニアック。
けど、そういう用語を散りばめながらも、スーパーベルズのような「モロにヲタ向け」な
曲にはなっていない。
音楽家と物書きでは畑は違うけど、芸術性を求める表現者なら、例えば一つの交通機関に
関することを作品中に入れたとしても、読み手や聞き手に解ってもらいたいコアな部分は
違う所にある、というような表現の仕方をするもんだと思うよ。
だから小説を出すような作家に、旅行記まがいのものを求めても仕方ないよ、ということ。
169:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/02/04 02:22:04 DPXNFiih0
>>167
＞その作家に旅客機利用の旅の趣味や旅客機への造詣が
＞少しでもあれば・・・ でしょうな。
そういう作家が世の中にはいないのかなあ。またそれを探す努力を、
今の出版社はしているのかなとおもう。
小説家の阿川弘之さんなんかは、陸海空の乗り物を趣味にして、
色々な乗車記とか搭乗記みたいな乗り物関連の作品を出しているけど、
今文芸界で一線を張っている作家に、そういう人はいないんだろうか。
まあ乗り物に興味が無いフィクションを主力にしている作家に、
無理に乗り物関係のノンフィクションを書かせると、
そりゃ駄作になる可能性は高いけどね～。
170:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/02/04 02:23:45 DPXNFiih0
>>167
＞または、作家なんだから、ありのままの出来事・感じたことを
＞ルポという形で書かずに、 飛行機の機内での出来事を何かに
＞置き換えて、比喩として書いてしまうとかになるかも
＞しれんよ。そしたら本末転倒だろ。
＞離陸から着陸までを、まるで産まれてから死ぬまでの人生に置き換えちゃて書いちゃうとか。
＞賞を取るような作家なら、むしろ、そっちのほう（そういう能力）が評価されると思うけど。
＞作家としても、ありのままをダラダラと書くなんて、つまんないんじゃないかと思う。
それは趣味誌なら本末転倒になるかもしれないけれども、
一般旅行雑誌、それこそ旅を文芸作品にするのを得意にしているらしい、
新潮社の「旅」誌にぴったりな所だと思う。
171:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/02/04 02:33:34 DPXNFiih0
>>168
＞ありのままを書いて欲しいなら、やっぱその筋の旅行記ライターに
＞任せた方がいいってなるんじゃね？
それは同意なんだけれども、毎回毎回、安全パイだからと
繰り返しにするのは、いずれ読者にも飽きられていくと思うな。
趣味誌なら作家も専門的知識もある程度持ってるから、
それで良いんじゃね？と思うかもしれないけど、今の高度情報化社会、
知識や情報はインターネットに流れると、燎原の火の如く人の間へ
拡がっちゃうでしょう。特に趣味誌の場合、書き手が、
読者がこれ知らないだろうと書いた知識や情報は、
実は既にインターネットの情報や他の趣味人の、
生の書き込みを通じて、紙媒体より早いタイミングで読者や他の
趣味人の間に広まっていく事なんて、よくある話でしょう。
そうなってくると、大事になってくるのが、書き手自身の考えや
文章構成だと思う。単にありのままに書くという、
今までの取材姿勢だとゆき詰ってくると思う。
172:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/02/04 02:34:43 DPXNFiih0
>>168
＞音楽家と物書きでは畑は違うけど、芸術性を求める表現者なら、例えば一つの交通機関に
＞関することを作品中に入れたとしても、読み手や聞き手に解ってもらいたいコアな部分は
＞違う所にある、というような表現の仕方をするもんだと思うよ。
それはよく分かっているよ。けれども>>170に書いた様に、
そういう表現は趣味誌では合わないと思うけど、
娯楽文芸作品の要素もある一般旅行雑誌では、問題無いでしょう。
それから、自分もCDで持ってるけどNight Train Homeは良い曲だね。
マニアックな歌詞はあるんだけれども、東北寝台特急の雰囲気が
良く出ている。
こういう創作力がある作家が、もっといて欲しいんだよ。
マニアじゃないんだけどマニア受けのする表現を持ち、
もちろん一般受けもする創作力を兼ね備えている作家が。
173:名無しでGO!
09/02/04 11:09:49 pAzzw9yB0
いい加減age厨が鬱陶しいのは俺だけか
174:名無しでGO!
09/02/04 11:13:50 xFuPjm6T0
長文全レスうぜえな
語りたいんだったらスレ立てしてやればいいのに
とりあえずもう終わって欲しい
175:名無しでGO!
09/02/04 11:15:25 itya+BMw0
飛行機に乗って何を見て何を感じたか
ﾓﾆﾀｰで映画見て寝た
基本飛行中はﾄｲﾚ以外席から移動出来ない
直通便が多い
国内線だと途中の中継空港がない、あっても席から離れて飛行機から出れない
窓側の席なら地形や雲など見れるが通路側や席に囲まれた場所だと映画やﾃﾚﾋﾞ、音楽を聴く以外寝るか読書しかやることがない
個室のﾌｧｰｽﾄｸﾗｽ以外は自分の席の周り以外は見回ることが出来ない
飛行機に乗ったことあるなら内装やｻｰﾋﾞｽ以外どこの航空会社も基本同じ
176:名無しでGO!
09/02/04 11:59:02 itya+BMw0
age厨って旅客機に乗ったことあるんだから自分の感想を書けばいいのに
内装とｻｰﾋﾞｽ以外何を書けとｗ
座っている感想？→これは座席の特集があるから既にある
暇つぶしの方法？→これもｻｰﾋﾞｽの特集で既にある
座席にもよるけど、席に囲まれた場所だと書くことねーわな
177:名無しでGO!
09/02/04 12:19:32 e/rDXfxd0
いっそのこと、作家業の人間に期待せず、全く畑の違う分野の人間に期待してみるのも
いいかも。
お笑い系に書かせてみるとか。ネタ作りも兼ねて。
ちゃんとした噺家なんか、知識（航空分野じゃないよ）も豊富だから一つの旅をしたことを
通じて、色んな言葉遣い駆使して書いてくれるんじゃないの？
ただ難点があって、そういう分野の人間が面白おかしく書いても、その筋のマニア受けは
しないで、しないばかりか見下すこともあるだろうということ。
「芸人風情が、何言ってんのコイツ」みたいに。
178:名無しでGO!
09/02/04 12:33:10 itya+BMw0
お笑い系や噺家は人間観察か自分の精神や体の状況の感想を書きそう
飯のこととかｴｺﾉﾐｰ症候群になりそうとか
それはそれで面白そうだけど
やはり飛行中に動けない制約はﾃﾞｶｲ
むしろ鉄道で出発したら降りる駅まで席から一切移動しない、窓はｶｰﾃﾝで外は見えない状況で書いたﾚﾎﾟを見たいものだｗ
179:名無しでGO!
09/02/04 13:11:41 X8smauEy0
>>177
俺の愛する機体が汚された、とかいって大騒ぎするよなw
180:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/02/04 17:45:53 DPXNFiih0
何もそこまで否定しなくてもエエだろｗ。
>>173-174
俺はage厨 ◆ocjYsEdUKc、諦めの悪い漢…
>>175
基本トイレ以外席から移動できないじゃなくて、
移動できる状況でも移動しにくい雰囲気じゃない？
航空会社はエコノミー症候群防止のため、
出来る範囲で、機内で身体を動かす事を推奨しているし。
自分の席の周りなんて個室みたいなファーストクラスじゃなく、
エコノミーの方がよく見る事が出来るよ。
個室型のファーストクラス座席は、その仕切り故に中々見渡せない。
座った感想や暇つぶしの方法なんかは、
既に特集で示されるばかりだけじゃないでしょ。
特集で示される事が無かった点にも、気付く事があるんじゃなかろうか。
181:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/02/04 17:46:18 DPXNFiih0
>>177
特に噺家は、人間観察が上手いよね。
別にマニア受けしなくても良いんだよ。一般受けしてくれれば。
元々の疑問は、なんで飛行機旅行は鉄道や船舶旅行の特集と違って、
一般誌とその読者受けしないんだろうという事から始まってるから。
182:名無しでGO!
09/02/04 17:59:11 itya+BMw0
行機旅行は鉄道や船舶旅行の特集と違って車窓の景色が同じ
窓際以外の席は窓の外がほとんど見えない
座席にすわったまんまで移動できない
どこの路線も内装、ｻｰﾋﾞｽ以外は基本同じ
だから内装やｻｰﾋﾞｽ以外の記事がない
暇つぶしは各自違うし飛行機内に持ち込めるものに制限があるから暇つぶしの内容も制限あり
飛行機の中の時間つぶしの特集しても読者受けしないし、一般から募集してもみんな同じ内容になると思われる
個人ﾌﾞﾛｸﾞで飛行機で旅行した内容のものをみれば似た内容しかない
鉄道や船舶旅行の特集と同じ切り口では書けないから違う切り口で特集している
まあこんなとこだろう
183:名無しでGO!
09/02/04 18:55:09 5ZvfwOFD0
>>173-174
最初から無視しないからこうなる
馬鹿は放置しないと
184:名無しでGO!
09/02/04 20:31:17 fNFlwQeY0
１０時間のフライトで、食事すらも自席で済ませられちゃうってことも、機内レポートの
範囲を狭くしている一因だろうな。
客船ともなると、広大な船内には複数の食堂があったり、‘遊び’が出来る施設があったりと
１０時間以上の搭乗でもレポートに窮することはないだろうし、途中寄港のあるクルーズでは
寄港した土地ネタもあるし。
列車も普通列車なら各駅に停まって、駅個々に違った風景を見せてくれたり、５分以上の
停車だったら弁当だって買ってこれる。食に自信のある奴なら複数の弁当を食って、レポ
できるし。
185:名無しでGO!
09/02/04 20:33:55 fNFlwQeY0
旅客機で、自身が自席から移動して何かを行うことって、便所以外ないだろ。
Ｆクラスに小さなバーがある機材があるくらいじゃないか？
たとえＦでも、風呂があるとかなら、また話は別になるんだろうけど。
186:名無しでGO!
09/02/04 20:37:51 0/oXoFri0
問題は、その出歩くことはめんどいと思ってるやつも少なくないということだな。
187:名無しでGO!
09/02/04 20:51:36 ynjXFLg40
今日の夕刊フジだったかな？
タイトル「ＪＡＬＡＮＡ統合の真相」？ってのが
気になったんだけど、だれか見た人いませんか？
188:名無しでGO!
09/02/04 22:12:27 IeGpzYNy0
ﾋｺｰｷを、まんま『海苔鉄』的に楽しむってなると、
適用できそうなのは離島のｺﾐｭｰﾀｰ群しかなさそう。
まあｱｲﾗﾝﾀﾞｰは一度乗ってみたいものだがw
189:名無しでGO!
09/02/04 22:53:27 0/oXoFri0
台湾かどっかにトライランダーもあったな。
190:名無しでGO!
09/02/04 22:58:33 xFuPjm6T0
日本でもトライランダーが飛んでた時期が…
191:名無しでGO!
09/02/04 23:24:01 NIhe3lCsO
女満別便と釧路便に早くﾌﾟﾚﾐｱﾑｸﾗｽ導入してくんないすか？
192:名無しでGO!
09/02/04 23:32:37 2Dp+xO+aO
>>191
鈴木ムネ×さんですか？
193:名無しでGO!
09/02/05 08:51:22 a4nG17/p0
偉大なるイエスマンさんかもしれませんよ。
194:名無しでGO!
09/02/05 10:39:16 v7vAL6nK0
>>191
クラスＪのご利用をお待ちしています。
195:名無しでGO!
09/02/05 14:44:16 n7LHVlhmO
>>194
あんなグリーン車自由席なみの金額の座席なんぞｲﾗﾈｰﾖ
196:名無しでGO!
09/02/05 21:33:21 667Ns0NhO
>>195
1500kmでも500kmでも1000円は安い
51kmから950円になるJR東○本はどうなのさ
197:名無しでGO!
09/02/05 23:07:21 n7LHVlhmO
>>196
ごめん、悪かったよ。
JALは御巣鷹の事故を思い出すので、できれば使いたくないのよ。
198:名無しでGO!
09/02/05 23:16:41 X7zsNA0R0
>>196
乗車時間で考えるといい勝負じゃね？
199:名無しでGO!
09/02/05 23:58:23 RYToqDzy0
>>197
御巣鷹の事故のときの機長の会話を聞いた事あるか
最後まであきらめず操縦していたんだからJALの中の人は優秀と思うけど
ﾎﾞｰｲﾝｸﾞ社の航空機に乗りたくないなら分かるが
200:名無しでGO!
09/02/06 00:25:02 X3a1Pg9L0
日本でボーイング機材に乗りたくない、だと
国内線は恐ろしく乗れる路線が狭まるような…
201:名無しでGO!
09/02/06 06:36:08 DxdOtG3A0
>197
煽るつもりはまったくないんだが、いまだにそういうこと考えてる人っているんだな…
俺が日航に乗らずNHに乗るのは
・羽田のリムジンが2民から出るので、確実に座れる
・窓口のサービスが心なしかNHのがいい気がする
・CAの平均年齢が若い
赤は出張の時、クラJキャンペーンでないと乗らないな…
202:名無しでGO!
09/02/06 07:34:59 +E+8afZ40
>>197
釧路女満別は旧ＪＡＳの路線、
機材は東京線ではエアバスのA300-600R、
またはMD-90などでボーイングは入っていないよ。
と思っていたら、今月からＡＮＡ７４１便に７６Ｐの表示、
プレミアムクラス付きです。
203:名無しでGO!
09/02/06 08:31:19 ywvMsQ760
>>201
伊丹のリムジンが南から出るので
ってのが俺の理由
根っこには、実家近くの空港が昔はNHばかりだった
ってのがある
204:名無しでGO!
09/02/06 08:33:11 aDDmr8bw0
>>201
> ・羽田のリムジンが2民から出るので、確実に座れる
TDR行くとき1タミからリムジンバス乗るけど空でくるし
どうも1タミ2タミ別々に来てるみたいだよ
205:名無しでGO!
09/02/06 09:53:11 EKFLjGQQO
>>204
混雑時はそういう対応かもしれんが、
私が利用している路線は両方止まるし、他もそうだと思うんだが…
ただ二民はセキュリティー内のカードラウンジが四階で遠いからな…
あと、私の羽田着で利用する時は端っこのゲートで、バゲージクレーム歩かされるのがアレだが…
206:名無しでGO!
09/02/06 17:20:24 yywBssG00
>>205
でも、あのラウンジからの眺めはなかなかいいよ。
207:名無しでGO!
09/02/06 17:51:46 EKFLjGQQO
>>206
確かにあそこの眺めは素晴らしい
ただ受付のネーちゃんの対応が…
新幹線もグリーン車利用者とかに、ああいったラウンジ提供すればいいのに、と思ったり(そんな早く駅に行かなくてもいいか)
束もプレミアムグリーン車だかを出すらしいが、
サービス面で航空のプレミアムクラスとどう比較できるかも期待だね
208:名無しでGO!
09/02/06 20:04:15 PjG42EJy0
海外には１等客用のラウンジあるんだけどね～
でも、新幹線が発着するような日本のターミナル駅って、
構造がシンプルじゃないからねぇ～
ラウンジ有っても分かりにくい場所に作っちゃったりするかもね。
だから俺はかねがね、ホームの屋根上を活用すればいいのに
と意見しているけど、取り上げられたためし無し。
209:名無しでGO!
09/02/06 20:46:22 FAxFxa9o0
>>207
スーパーグリーン車でっせ
九州のDXグリーン車みたいになるんかねぇ。
サービス面では(比較的)優秀のJR九州なら、ラウンジの一つがあっても良いと思うんだけどねぇ。
金が無いから実現は難しそうだけど。
JR東海? あそこは儲かってるけどドケチなので、過度な期待どころか僅かな期待もしない方が良さそうだ。
210:名無しでGO!
09/02/06 21:38:34 vz9TrqrX0
>>197
123便墜落事故はリアルタイムで見てた・・・
青一色の背景に白文字で次々と犠牲者の名前が・・・改めてご冥福を祈ります。
>>202
>と思っていたら、今月からＡＮＡ７４１便に７６Ｐの表示、
>プレミアムクラス付きです。
え、今調べてみたけどPC導入されてないぞ？俺の見間違いか？
211:名無しでGO!
09/02/07 07:46:21 N4RK6SNb0
>>210
今ざっとみたら、今日・明日だけPCありの76Pだったよ
機材繰りの関係なのかな
212:名無しでGO!
09/02/07 10:58:36 XlGFY3U50
何故かSQやCXの評価がやたらと高いみたいですけど、私は日系のサービスレベルが断トツで世界一だと思っています。
日本語が通じるとかそういうレベルの話ではなくて。
213:名無しでGO!
09/02/07 11:50:22 gHua1g5U0
>>207
飛行機は、乗る前に静かなラウンジで過ごせるのが良いと思った。
東海道新幹線のホーム、五月蝿過ぎるのよ…
出発直前に駅に来ればよいのだろうけど、山手線とかよく「抑止」で
止まるからと、余裕を持って出ると、早い目に着いてしまうし。
>>210-211
0系引退前の山陽新幹線こだまで、
「○月○日は500系で運転、グリーン車連結」みたいなものかな。
214:名無しでGO!
09/02/07 14:34:19 K3PQxEDz0
昔はＳＳの客ってだけでラウンジ使えたけどな。
航空ヲタは改悪だって、言わないのかね？
215:名無しでGO!
09/02/08 00:14:18 F8V+2omd0
>>214
JALの国内線F席の客なら使えるよ
216:名無しでGO!
09/02/08 02:40:49 6UKUHJik0
ラウンジよりも送迎デッキでギリギリまで粘ってるよ・・・
217:名無しでGO!
09/02/08 18:03:16 4aWKGjnv0
>>216
JFKみたいに送迎デッキ無い所もあるし。
218:名無しでGO!
09/02/08 23:46:02 F8V+2omd0
>>217
アジアは殆ど無いよ
219:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/02/09 01:49:50 adZ0zVAR0
>>218
無いね。外に出て飛行機見る事が出来る所があんまりない。
東南アジアは外なんか出たら、汗がダラダラと出るけど。
220:名無しでGO!
09/02/09 09:02:12 1eefYiN1O
国内でも仙台空港なんかは無いわな
鉄道からもトンネル入る前の一瞬しか飛行機見れないし…
221:名無しでGO!
09/02/09 11:50:07 LrOxTDyY0
宮崎は駅ホームから空港見えるだろ？
222:名無しでGO!
09/02/09 12:43:05 P6R7DRkq0
なぜ唐突に宮崎が‥‥
223:名無しでGO!
09/02/10 00:17:28 w9Y6zkLb0
宮崎空港駅のことだろ。
224:名無しでGO!
09/02/12 08:06:31 2gtEPgSOO
鈴与航空age
小松ー静岡とか、新幹線＆特急から需要奪ってけるかしら？
ただでさえ、国内は縮小気味な昨今なのに
225:名無しでGO!
09/02/12 08:46:46 dEnFjImU0
縮小傾向にあるからこそどこかが広げていかなければならないわけで。
226:名無しでGO!
09/02/12 12:34:36 a8PF7cnV0
静岡⇔茨城便とか作ってやればいいんじゃね？
227:名無しでGO!
09/02/12 12:37:49 AKZOVfxS0
ヘタレ同士を結ぶのね。
228:いものやま＠ジャカルタ
09/02/12 14:06:54 a6+7yFNoO
静岡←→茨城を都バスより、まだ成田、関空が需要あるような感じだけど
でも成田へはしずてつジャストライン&京成が走ってるから飛ばないでしょ
229:名無しでGO!
09/02/12 16:00:51 ZK7XJDpy0
4つの地域に別れている静岡県。
その4地域の県民が一つになれる魔法の言葉
「静岡空港イラネw」
230:名無しでGO!
09/02/12 23:50:50 B52/kWbL0
>>219
旧啓徳は空港ビルを出たらいきなり着陸態勢に入った飛行機が見えたな。
231:名無しでGO!
09/02/15 11:39:02 WK3TejhRO
age
232:名無しでGO!
09/02/15 12:00:59 9uan8NrU0
今日はやぶさに乗ります。
本当は昨日が良かったのだけど、明日からANAで５００マイルキャンペーンが
あるから良かったよ～
233:名無しでGO!
09/02/15 17:47:50 UWpFeBrc0
>>232
漏れも「富士」に乗った帰りは、スターフライヤーのANA枠で……ってだいぶ前に書いたなw
234:名無しでGO!
09/02/15 20:12:50 7Zs74RlNO
>>233
只今｢富士｣駅を発車しますた。
235:名無しでGO!
09/02/16 12:57:07 i5XVBeSe0
新大阪とミナミ結ぶ鉄道「なにわ筋線」実現へトップ会議 2009年2月14日
ＪＲ新大阪駅とミナミを結び、関西空港へのアクセス鉄道として期待される新線「なにわ筋線」が実現に向けて
動き出す。８０年代に計画され長年凍結されていたが、国土交通省は近く、ＪＲ西日本と南海電気鉄道、大阪府、
大阪市によるトップ会議を開き、建設に向けた基本合意を得る方針だ。３千億円規模とみられる建設費の３分の１は
国が補助する方針で、１０年度にも調査費の予算計上を目指す。
現在、大阪駅と関空とはＪＲで１時間程度かかるが、新線は３０分程度への短縮を目指す。最近は府の橋下徹
知事が「関空へのアクセス向上には不可欠」として建設に前向きな発言を繰り返している。国交省はトップ会議
での合意後、事務レベルの検討会議を設ける。１０年度予算にも建設の前提となる基本調査費を計上。数年かけて
路線計画を詰め、事業費の概算や需要予測をはじく方向だ。
建設では「都市鉄道利便増進法」を活用し、国、自治体、鉄道事業者が費用の３分の１ずつを負担する方式が有力だ。
府と市は財政難に苦しんでおり、どう分担するかが焦点となりそうだ。
なにわ筋線はＪＲ新大阪駅から梅田北ヤードの新駅、京阪電鉄中之島駅を経由して大阪市内を南下。分岐してＪＲ難波・
南海汐見橋両駅につながる１０．２キロの路線。陸空の玄関口と大阪の中心部を直接結ぶ。事業者としてＪＲと南海が
手をあげている。８９年に国が行った試算では「開業４０年以内に黒字化できる」とされたが、市の財政難などから棚上げ
されてきた。ただ、新大阪から北ヤードまでの約４キロについては、その後立ち上がった北ヤード開発に合わせ大阪市と
ＪＲが地下化する「ＪＲ東海道支線」をそのまま使える。そのため当初約４千億円と見込まれた建設費用は２千億～３千
億円程度に削減できる見通しだ。（上栗崇）
236:名無しでGO!
09/02/16 13:02:21 i5XVBeSe0
羽田～松山に４社で新規就航だってよ。
237:名無しでGO!
09/02/16 20:08:03 TFRA/l02O
>>236
というと?
238:名無しでGO!
09/02/16 20:32:38 b3COxRV60
>>236
台北の松山か？
239:名無しでGO!
09/02/16 20:35:23 jgrpknn30
狭い
乗るのに時間がかかる
羽田広すぎ何百メータ歩かせる気だ
保安検査メンドイ
日用品が持ち込み禁止
予約しなきゃ乗れない
搭乗時間が短いので体が楽
早い
安い
240:名無しでGO!
09/02/16 20:51:11 Nu63kFiL0
離陸時の加速が半端ない
着陸後の減速も半端ない
241:名無しでGO!
09/02/16 21:43:44 nwU3Jri30
>>240
石垣空港の事ですね。
242:名無しでGO!
09/02/16 22:07:49 aGiGCzOe0
鉄ヲタが飛行機に乗って感じた事
「おー、飛んでる！」
243:名無しでGO!
09/02/17 00:26:57 9Bf/KS9w0
>>242
あるあるwww
だが、離陸した瞬間に、無駄に
ｷﾀ────(ﾟ∀ﾟ)─────!!!!
と(心の中で)叫ぶアホは漏れだけしか居ないはず。
244:名無しでGO!
09/02/17 01:04:21 0f+veiUz0
>>238
御意。
245:名無しでGO!
09/02/17 07:09:07 QdasgOcOO
>>243
よう俺ｗ
246:名無しでGO!
09/02/17 09:09:32 vFK89Szh0
>>235
もうちょっと早く動き出せば09年度の予算に盛り込めたのに。
247:名無しでGO!
09/02/17 22:47:20 rnR8GFXi0
かつての「世界まるごとＨＯＷマッチ」で、ピタリのホールインワン賞を出すと貰えた
世界一周券って、航空券だったの？
248:名無しでGO!
09/02/17 23:18:17 aLfL8DRa0
航空券か乗船券だろう。てかそれ以外ないわな
249:名無しでGO!
09/02/18 00:06:07 quwhJ+hs0
>>247
航空券と思われ。
250:名無しでGO!
09/02/18 00:17:41 dD3KPXal0
>ピタリの
251:名無しでGO!
09/02/18 00:18:59 dD3KPXal0
すまん
>ピタリのホールインワン賞を出すと貰えた
細かいようだが、ニアピン賞を１０本貯めても世界一周は貰えたぞ。
252:名無しでGO!
09/02/18 07:57:22 kedjhzjtO
そういえばスタアラの一周券使ったことある人っていない?
253:名無しでGO!
09/02/18 08:43:03 k2StfmE10
>>247
あの番組で初めてホールインワンという言葉を覚えた。
254:名無しでGO!
09/02/18 09:58:41 hjGy67MHO
>>252
海外の電車乗るのを目的で使ってみたいと思ってるが、金と時間がな…
てかここの皆さんはどれくらいの頻度でエア使ってるのかしら？
出張なんかでエアと新幹線、うまく使いわけてたり？
255:名無しでGO!
09/02/18 12:54:35 k2StfmE10
GE90を4発装備した超大型機って、できないの？
256:名無しでGO!
09/02/18 12:55:40 k2StfmE10
>>252
最低日数が10日というのが一番のネック。
それがなければ弾丸ツアーとして使えるんだけど。
257:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/02/18 20:08:24 ET58CVFRO
>>256
一回で世界一周航空券を使い切ろうとするから、不便に思えるんだよ。
ワンワールドだろうがスターアライアンスだろうがスカイチームだろうが、
世界一周航空券の有効期限は１年間なんだから、途中降機先である、
海外発日本行きの往復航空券と組み合せて、途中で帰国すればええジャマイカ。
そして日を改めて時間が取れればその海外発日本行き航空券の復路から、
世界一周航空券の途中降機先へ向かって、世界一周航空券を使えば良かろうに。
258:名無しでGO!
09/02/18 21:12:18 quwhJ+hs0
>>257
中高年の人達は中抜けしてるよ
259:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/02/18 22:04:54 ET58CVFRO
世界一周航空券は、頭働かせれば、使い出がある切符よ。
260:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/02/18 22:06:51 ET58CVFRO
>>258
若輩は中抜けしたらダメという規則は、聞いた事無いが。
261:名無しでGO!
09/02/18 22:08:13 3pYxwJN80
世界一周航空券より
羽田-千歳の往復航空券10枚のほうがはるかに嬉しい
262:名無しでGO!
09/02/18 22:23:23 quwhJ+hs0
>>260
若輩も中高年に負けずに中抜けしたらどうだって事。
263:名無しでGO!
09/02/19 03:08:06 sl/SFk1q0
>>261
航空券の種類によるけどな。
席が広いビジネスやファーストクラスの世界一周航空券なら、
こっちの方がよっぽど嬉しい。
264:名無しでGO!
09/02/19 08:38:00 dPHaqU+EO
んで、実際に世界一周使った方はいる？
あまり鉄道と絡まなくなると、エア板池、って話になるから違う話題もふってみると
出張や旅行で年にどれくらい新幹線と飛行機使う？
自分は遠方に行く機会が増えたので、新幹線より飛行機使う機会が増えたな
さすがに大阪くらいまでなら新幹線だが…
265:名無しでGO!
09/02/19 11:05:50 DP6Hb+Ug0
大阪とかだと新幹線が便利だね
伊丹や関空と新大阪じゃその後の行程が大違い
田舎になると鉄道の利便性が下がる・乗り換えが必要になる
で飛行機の方が便利じゃないかな
266:名無しでGO!
09/02/19 11:31:46 dPHaqU+EO
>>265
だが広島は例外。空港遠すぎ、リムジン高杉だろ…
金沢便よく使うだがどっちにするか迷う。が、結局エア使ってるな…
敢えてNH759で747乗ったり…
267:名無しでGO!
09/02/19 11:52:24 MYHCmsoPO
>>266
漏れは金沢なら北陸フリー使うな……
268:名無しでGO!
09/02/19 11:54:39 WsQHMDJzO
釧路空港便にﾌﾟﾚﾐｱﾑｸﾗｽｶﾓｰﾝ
269:名無しでGO!
09/02/19 15:42:02 9oF0e7o2O
世界一周航空券に関して、既に>>264から話を振った>>265-268の回答が、
全てを物語ってるじゃないか…。
ここで使った事あるのを聞くよりも、ググって使った事あるやつの、
サイトなりblogなりを見た方が早い。
エア板も同じ様な感じで、向こうで聞いても時間の無駄と思う。
世界一周航空券は海外旅行板でスレがあるから、聞くならそっちが適当。
270:名無しでGO!
09/02/19 20:05:55 UbPg8bfS0
>>266
広島は今の西飛行場の位置に有った頃が良かったな。
そういえばJALのDC-10が数を減らしていた頃にDC-10目的で使って以来、
今の広島空港は使って無いや。
271:名無しでGO!
09/02/19 20:15:58 KYyxGVif0
>>270
だから東京―廣嶋では新幹線を使えとあれほど（ry
272:名無しでGO!
09/02/19 22:52:51 FD0kO+Ef0
広島空港、今度は岩国空港っていうライバルが出来るから、山陽地方の空港間競争
で苦しくなるだろうな。
岩国空港ー（50km）－広島駅ー（50km）－広島空港 って面白い並びだね。
273:名無しでGO!
09/02/19 22:56:09 zrVazKjj0
広島空港というと、この歌を思い出す。
今夜の乗客は九人 乳飲み子が一人
女性が二人 あとは常連客 ・・・・
尋ねられた名前はありません・・・・
274:名無しでGO!
09/02/19 23:47:43 DP6Hb+Ug0
新幹線直通で行ける所は新幹線がいいだろうね
新幹線→在来線の乗り換えが発生するとケースバイケースだが
275:名無しでGO!
09/02/20 00:42:38 7OSZE3Wx0
新幹線（笑）の利用＝金の掛け捨て
276:名無しでGO!
09/02/20 00:52:29 of0ZJ30c0
>>275
最近はEX予約でポイント溜めたり出来るが
277:名無しでGO!
09/02/20 01:23:41 wZO615vx0
ヨーロッパは大手も格安航空会社との、価格競争が激しくなったなあ。
マンチェスター～ミュンヘンが片道￡50未満とか、普通に出てくる。
思わずポチッとな…と、購入ボタン押してしまった。
278:名無しでGO!
09/02/20 17:28:19 24EKuMusO
>>276
いちいちシステムが面倒だし買い物じゃ貯まらないから堪ったもんじゃない
279:名無しでGO!
09/02/20 17:42:29 R0GliUpN0
頑張れ陸マイラー
280:名無しでGO!
09/02/20 17:52:15 jbCluyop0
>>271
すまん、遠いの承知で来月は飛行機使うわ
ANA羽田便の最終に国際線機材が入ってるんだよねぇ、あと500マイルがオイシイw
281:名無しでGO!
09/02/20 22:19:50 rrndP19l0
>>280
それは広島空港かどうかの問題じゃないだろう(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
282:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/02/21 00:26:10 Sscx1sbPO
日曜日から、成田⇒ソウル仁川⇒シンガポール⇒マンチェスター⇒フランクフルトと、
３社４本35時間超乗りっ放しの乗り継ぎを敢行。
さて、預かり荷物は無事に付いていけるか…？
283:名無しでGO!
09/02/21 00:55:47 yChLqXAI0
>>273
俺は成田に行って北ウイングという文字を見ると中森明菜を思い出す。
284:名無しでGO!
09/02/21 13:20:47 fIEnZ/qZ0
>>283
ベストテンでは、実際にそこで歌ったからな。
285:名無しでGO!
09/02/21 20:10:37 AE95kf7D0
このスレおっさんしかいないお(´；ω；｀)
ナウなヤングがこないスレだお
286:名無しでGO!
09/02/21 21:24:51 xaZmqE5IO
>>285
ナウでヤングでモーレツな20代が来ましたよﾉｼ
JALオンラインの二倍キャンペーンｳﾏｰ
クラJキャンペーンも嬉しいし、何より愛撫先ﾀﾝのカレンダーゲット
『旅は青派』なのに、悔しい…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝ
287:名無しでGO!
09/02/21 21:30:08 1QpTuyc20
>>285
20代のヤングならここにも居ますよ。
こっちはANA派ですけどw
288:名無しでGO!
09/02/21 22:05:16 xFk4uKKtO
>>287
10代ヤングな俺が通りますよ
やっぱり青、星連合派だけどｗ
289:名無しでGO!
09/02/21 23:46:56 d/PzkBTo0
>>285
そのくらいの年にならんと飛行機を日常的に利用するポジションにつけないからな～
290:名無しでGO!
09/02/22 01:38:41 HrurRiAg0
>>289
禿同。おれも30過ぎてから飛行機に乗るようになったよ。で、今年からようやく青組プラチナになったお
291:名無しでGO!
09/02/22 11:32:11 dSYSzWjK0
機材目当てで飛行機に乗っている人間としては、上級会員制度が航空会社基準なのが不便で仕方がない。
まあしょうがないんだけどね。
292:名無しでGO!
09/02/22 12:27:05 VtJbKFH70
>>291
日本語でおｋ
293:age厨＠成田の制限区域内 ◆ocjYsEdUKc
09/02/22 14:44:23 MqqEjm9MO
昼下がりの成田空港はガラガラだね。CIQもやる気なさそうだし…。
これからアシアナ航空のA330に乗ります飛びます。
294:さくら板住人 ◆CLAMPoFffs
09/02/22 15:00:26 1OkJIsrr0
永遠の１７歳のおいらが来ましたよ（殴
まあそれは冗談で
ジャカルタからの帰りの乗り継ぎでチャンギ空港に寄ったわけだが
チャンギ空港と比べたら日本の空港なんか、たいした事ないね・・・
まあそれまではセントレアが日本の空港で楽しめる空港かなと
思ってたけど
またいつか行く事あったらシンガポールにも行ってみたいな
295:名無しでGO!
09/02/22 15:17:29 WXmtk/820
チャンギ空港はたしかにスゲー罠。
麻薬を持ち込むと死刑にはビビるが、
296:名無しでGO!
09/02/22 16:33:37 iL7DJkHn0
>>294
国家戦略の差が出たのですよ。
シンガポールなんて東京２３区くらいしか面積のない小国なんだぜ？
297:名無しでGO!
09/02/22 22:10:59 w/q4hds80
飛行機は、自分で操縦桿を握るのが一番面白い。
298:名無しでGO!
09/02/22 22:40:17 1sSNh0Qp0
西沢君 乙
299:名無しでGO!
09/02/23 02:07:25 +4YPEOM60
>>296
本当に後が無い国はやっぱ違うよな
日本は死ぬ訳じゃない(って思ってる)から…
300:119.197.233.213age厨＠仁川空港 ◆ocjYsEdUKc
09/02/23 07:15:47 8X8Jc5Sa0
昨日の午後ソウル行きに乗り込んだら、自分の座席に先客がいた。
オレの席どこ？と地上係員に言ったら、ビジネスクラスの搭乗券くれた。
日韓線、日本人多過ぎ。
飛行中はしっかり座席テレビの航路地図上の、DoktoとEast Sea見て来たぜ。
301:名無しでGO!
09/02/23 12:16:02 G/R8uJ+o0
>>299
後にも先にも航空に関しては国内需要が無い国だからな（海運とか長距離鉄道も）
貿易に特化して生き延びてきた国は違うよ
302:名無しでGO!
09/02/23 20:01:07 vkDDf9gX0
>>300
対馬海峡東水道に国境線引いたりしてなかったか?w
303:名無しでGO!
09/02/23 20:17:00 S6b1pWgV0
>>300
ウンコマンスレで何やってんの
304:名無しでGO!
09/02/23 22:22:47 J8nwV09+0
>>301
SQも国策だからな。。
305:名無しでGO!
09/02/23 22:47:57 Y82ObQey0
age厨は現地からフシアナさんするスレにでも行け。
306:age厨＠シンガポールチャンギ空港 ◆ocjYsEdUKc
09/02/23 23:17:55 IoPlP71Z0
>>302
そいえばなんか<ヽ｀∀´>印の、
プールに浮かんでる浮き輪みたいなのが、
対馬の南側にあった様な気がｗ。
っていうか、名前よりも実を取る事の方を選べないのかね、日本は。
呼称よりも領土権はっきりさせようや。
>>294
チャンギは到着と出発の導線が一緒なのが良いね。
到着客も一晩、設備充実の出発階の設備が使えるし。
Informationでお願いすれば、無線LANのIDとパスワードを無料で
教えてくれるのも、(･∀･)ｲｲ。
>>303
昨晩から腹の中に溜まった廃棄物を処分したいんだけど、気圧のせいか、
中々出てきてくれない…。
>>305
無線LANは２chに書き込めないとこが多いんです｡｡｡
ここは有線LANをケーブルに突っ込んだら、なんとかいけたんで。
307:224.203-123-15.leased.qala.com.sg
09/02/23 23:19:07 IoPlP71Z0
つう事で、今度はシンガポール航空のB777-200ERに乗る訳で。
308:名無しでGO!
09/02/24 10:08:07 X601GdUwO
エアヲタ兼鉄ヲタには空港アクセスの鉄道も面白いよな
地下鉄よりもクソ高いヒースローエクスプレスや、浦東のリニア等々…
日本では空港アクセス鉄道と言えば羽田ﾓﾙｰﾙか仙台のSATくらいしかないよな…
309:名無しでGO!
09/02/24 11:23:22 5GwmfNdSO
･マイル貯めてタダ乗りできる、素晴らしい
･早割安い、素晴らしい
･定時運航、ほぼムリ
･客室乗務員にハｱハｱw
310:名無しでGO!
09/02/24 14:06:41 vmmgbouf0
>>308
おいおい全部書かせる気かｗ
311:名無しでGO!
09/02/24 14:15:54 hZZgoOdq0
成田くらい都心から離れていたら、２００ｋｍ/h級のアクセス列車があってもいいのだけどな。
312:名無しでGO!
09/02/24 14:40:44 X601GdUwO
>>311
そんな財源と需要がどこに？
自分はリムジンで十分だと思うが…
313:名無しでGO!
09/02/24 14:42:36 X601GdUwO
ついでに>>311
空港アクセスを主とする鉄道が、って話よ
もっとも海外でもアクセス鉄道があるのが少数な気もするが…
314:名無しでGO!
09/02/24 14:50:19 hZZgoOdq0
造るのに、それなりの資金がいるからね。第三国では無理だろう。
それでも、世界ではチビリチビリいうペースで開業しているよ。
もっとも、高速系ではなく都市交通レベルも含めてだけど。
315:海外より１
09/02/24 14:54:05 hZZgoOdq0
654 名前：名無しの車窓から[age] 投稿日：2008/05/29(木) 00:49:45 ID:/ZidE+J5
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
テル･アビブ（イスラエル）空港駅？
車両はスイスなんかで見られる２階建車。
第三国に謝らねばならんかも・・・
316:海外より２
09/02/24 14:54:44 hZZgoOdq0
もう一丁。
704 名前：名無しの車窓から[age] 投稿日：2008/10/19(日) 19:19:32 ID:e4MFLr03
おそらく初登場。
あまり馴染みのない国、リトアニアの首都ヴィリュニスの空港アクセス列車。
遂に単行気動車のアクセス列車が現われた！
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
ＢＧＭ入り画像集
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
列車入線
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
駅までの車窓
URLﾘﾝｸ(jp.youtube.com)
もしかして運行初日？
317:名無しでGO!
09/02/24 18:55:59 Wmi8SJyTO
>>315
いっぺん行ってみたいが危なっかしいイメージがあるな
318:名無しでGO!
09/02/24 21:44:32 j23lR2LG0
>>308
たまには
JR九州宮崎空港線と福岡市営地下鉄空港線も思い出してあげて下さい。
千葉県出身の漏れが「空港アクセス鉄道」ですぐ思いつくのは、
JR成田線成田～成田空港間と京成本線京成成田～成田空港間だな。
319:名無しでGO!
09/02/24 22:09:57 1uSZ+5MV0
カサブランカのモハメドサンク空港に鉄道アクセスがあったのは驚いた。
320:名無しでGO!
09/02/25 00:32:54 9FNO61wJ0
アフリカ大陸で唯一の空港アクセス列車のある空港だっけ？
321:名無しでGO!
09/02/25 22:02:33 VpOHGFraO
>>308
たまには新千歳空港を思い出してやってください
322:名無しでGO!
09/02/26 00:14:08 SNjVjI8j0
那覇空港も仲間にいれろや！ このウチナンチュウどもが！
323:名無しでGO!
09/02/26 00:14:56 SNjVjI8j0
あ、ごめん。
ウチナンは現地民のことだったわ。
って、わざとらしかった？
324:名無しでGO!
09/02/26 01:07:20 A7z+xNdy0
>>323
がんじゅーやみせーみ?
325:名無しでGO!
09/02/27 05:40:47 2yDKcE9gO
>>324
うるせー馬鹿！
326:名無しでGO!
09/03/01 09:51:02 h/WqkRGf0
飛行機ファンって、何かこう縮み志向というか悲観主義的な人が多いよね。
川島さんみたいなタイプのファンはいないのかな？
327:名無しでGO!
09/03/01 11:03:07 +GJD1EeS0
冷蔵庫のどこがいいんだよ
328:いものやま ◆CLAMPoFffs
09/03/01 12:11:32 rFSBaST30
静岡空港開港時には搭乗できないけど
７月の大井町線溝の口延伸の際には
静岡～新千歳or福岡～羽田－リムジンバス－大井町
の乗り継ぎをやろうと思っている
ＦＤＡのＥＲＪ１７０も早い段階で乗りたいな・・・
329:名無しでGO!
09/03/01 16:48:26 Ga4lPVqo0
>>326-327
＿＿＿＿＿
／//////////ヽ,,
ｆ ﾒー-----ー弋メヽ
ﾄ| ___ ____ ____ .|ミﾐ|
ﾄ|_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ |ミﾐ|
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6}ﾘ
'ﾋ______ﾉﾊ､_____ﾉ !!|
ｆ _, ,ム、､_ ./
ヽ ｨ-==ｰ-i, ,ノ 人
＼,_＿＿_／／ /~丶_
人,_____／ ／ ＼
／|_/又 ＼ /
330:名無しでGO!
09/03/01 18:48:18 AK5vwyDO0
>>325
今日は気温が18度しか上がらない、とても寒い日でしたねぇw
331:名無しでGO!
09/03/01 19:13:02 pk3KFlsD0
>>326
国内に限れば、正直航空の前途は暗い（新幹線がこれからも出来ていくしね）。
んで海外に目を向ければ未曾有の大不況でこれまた当分の間お寒いと。
332:名無しでGO!
09/03/01 21:25:54 oE5Zm6Wj0
>>331
離島線と近距離国際線なら望み有る。
333:名無しでGO!
09/03/01 22:10:46 qAP5bCTC0
あとは、新幹線の恩恵を受けない地域だな。
ただ、SNAもそれを狙って設立したんだろうけど、需要が想定したほどでなかったかな。
334:名無しでGO!
09/03/02 08:58:45 X6r5K0Ze0
>>331
ただ、これから新幹線が延びようとしているエリアは、
対東京で見れば航空機に分がある所でしょ
（例外は北陸くらい？）
335:名無しでGO!
09/03/02 10:23:16 r4aB0Rqj0
東京⇔大阪間の場合、飛行機と新幹線どっちが便利かと訊かれると微妙っちゃ微妙だわな。
神奈川県湘南地区に住む漏れの場合、
小田原or新横浜から行くよりも、JR→京急で羽田空港行ってそこから飛んだ方が早くて安い場合がある。
大阪のどこに行くかにもよるけどw
336:名無しでGO!
09/03/02 13:20:46 /oH1kQ6M0
>>334
青森は飛行機が小型化・減便くさい。
337:名無しでGO!
09/03/02 17:45:38 S6DRxkDZO
大阪は新幹線じゃまいか？
航空趣味的には色んな機種が充当されるので面白いけど
羽田小松便もよく利用するが、本当にアッという間だし、個人的には今更新幹線は使わないと思う
ただ小松からのアクセスがねぇ…
1100円で30分は微妙
338:名無しでGO!
09/03/02 18:47:12 X6r5K0Ze0
その微妙さ故に、金沢行きの新幹線の需要もあると思うよ
339:名無しでGO!
09/03/02 19:56:07 r4aB0Rqj0
新幹線・飛行機のどっちを使うのが一番ベストなのかをトータルで考えた方が良さそうだね。
340:名無しでGO!
09/03/02 19:57:41 S6DRxkDZO
何が何でも鉄道、新幹線マンセーな姿勢もいかんが(運賃や無論航空のアドバンテージもある)
リムジン運賃が現行ママなら確かに微妙なところ…
でも小松は閉鎖が少ないよね。やはりJ隊と共用だから？
341:名無しでGO!
09/03/02 22:32:47 T4pECl9E0
徳島に住んでると鉄道（オンリー）はすげえ遠回りで論外だなあ
高速バス＋新幹線なら飛行機とどっちか考えるかも知れないが
342:名無しでGO!
09/03/02 23:12:41 dUDNzvcU0
つ 岡山・九州方面
343:名無しでGO!
09/03/02 23:48:50 T4pECl9E0
いや、徳島人は関西かさもなくば東京志向なので
中四国・九州はあんまり気にしてないですよ実際…
344:名無しでGO!
09/03/03 00:03:27 6BFrLJOI0
九州にいると、四国行くのは本当に不便だｗ
345:名無しでGO!
09/03/03 00:14:36 BjqxZZpW0
そういや高知～宮崎なんてYS路線があったな。
346:217.22.190.142age厨＠Malta ◆ocjYsEdUKc
09/03/03 02:32:29 ctEfVmTx0
さあ明日は、海外航空発券の聖地、Tripoliへ飛ぶぞ！
つか騎士団で有名な島に来てるのに、１泊だけとはちと勿体無かったorz。
日も暮れたけどバレッタに行ってみるか。
347:名無しでGO!
09/03/03 06:43:24 VJC3T3Jn0
>>344
宇和島運輸
348:名無しでGO!
09/03/03 15:05:28 Ee6BmCNm0
URLﾘﾝｸ(www.jr-odekake.net)
初めて知りました
349:名無しでGO!
09/03/03 20:48:32 ZNeHoltp0
>>344
つ 関西汽船小倉～松山
350:名無しでGO!
09/03/03 21:12:45 l71SkoebO
鈴与エアの初号機納入されたね
静岡発で熊本や小松に需要あるのか？
レキオス航空の二の舞にならないように祈る
351:名無しでGO!
09/03/03 23:45:03 +Bv7mAoE0
>>350
関空なら需要有るのに。
352:名無しでGO!
09/03/04 08:42:58 jKMBdR9b0
>>350
初号機が納入されたという時点でレキオスよりもマシだろう。
353:名無しでGO!
09/03/07 00:44:56 xrWUZxZX0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ＴＧＶが抜き去られる場面