【私の】第25宮脇俊三スレ【途中下車人生】at TRAIN
【私の】第25宮脇俊三スレ【途中下車人生】 - 暇つぶし2ch846:名無しでGO!
09/07/18 01:51:42 9tA/WswZ0
確かに女史は自分を批判する人叩きはしないが、ヲタ嘲笑は好きだね。調べをしないからピンボケだけど。
灯子さんは嘲笑などしないが、寸鉄がやんわりと刺さる。

847:名無しでGO!
09/07/18 07:10:23 lur6OxXG0
>>846
ヲタ叩きゃ良いってもんじゃないけど、北斗星だったか夢空間だったかの宮脇翁みたいに本当にDQNヲタに酷い目に
遭わされてしまう場合もあるから何とも言えん

848:名無しでGO!
09/07/18 20:10:35 4BUnSTUyO
旅の手帖北海道特集で
廃線巡り士幌線のページに
三股山荘の奥さんにかつての思い出を聞いた話が出てくるが
御主人はご健在だろうか?


849:名無しでGO!
09/07/18 21:17:30 cv2t0qOr0
>>843
ああ、そうなのか。
181に乗ろうと思っているけど
この夏、青森を予定しているのよ。
181が、全線走っていないのは知っているが
そんなにかわったんだね。
悩むね、この夏の旅。

850:名無しでGO!
09/07/18 22:30:09 SyTbPLd20
糠平ー十勝三股(バス代行)か、懐かしいね。
当時十勝三股の駅前にちょっとした喫茶店みたいのが
あってそこでスパゲッティかなんか食べた記憶がある。
すでに列車は来てなかったが、北海道ワイドの連中は
みんな十勝三股までバスで行ったので結構繁盛していた。

851:名無しでGO!
09/07/18 23:12:35 c+HnQJ0s0
ググったらこんな記事が出てきた。
URLリンク(mytown.asahi.com)

わっぱ回しも「日雇い労働を中心に出来る仕事はすべてやったという。」
の中の一つなのか。

852:名無しでGO!
09/07/19 00:10:44 IqwXusdmO
>>851
2年前の記事か

旅の手帖には2家族4人に減ってたが……


853:名無しでGO!
09/07/19 10:01:40 hMbzOCFm0
>>846
女史は作家だからね。
原チャリは、研究者だから、あの発言を続けると
研究者生命に関わるんだが、どうするつもりかな。
『女子と鉄道』の解説も、仮想敵国に向けて執筆していたけど
読者は、女史のファンである女性なんだが。
最後の数行で、女性はひく。

854:名無しでGO!
09/07/19 10:05:34 mLbSrypV0
糠平といえば糠平温泉がブレイクしつつあるみたいですね。

855:名無しでGO!
09/07/19 15:58:29 Dq/mHUgm0
>>853
研究者としての質が低いのを、攻撃性の高い発言でごまかしてる様にしか見えないな

856:名無しでGO!
09/07/19 16:12:45 EGPkpltT0
>>847
夢空間は確かに問題外だ。
ただ女史の嘲笑は、鉄道に限らないけどね。他ジャンルのヲタとか世代とか地域とか。

>>849
キハ187もさることながら、120,121,126が古びたには致命的かな。特に120。地域の足と社の経費面では大改善なのだろう。
ちなみにキハ181系はまだ来夏がある。色が国鉄色に戻っているかもよ。

>>853
あの強情さはまさに関西某所の先生にふさわしいので、そっちにでも行くんじゃないの?

857:名無しでGO!
09/07/19 21:09:54 JfsvE78p0
>あの強情さはまさに関西某所の先生にふさわしいので、そっちにでも行くんじゃないの?
東京人最新号によると、
皇室研究は『昭和天皇』で終了して
鉄道と地域史の研究をするんだとさ。
街宣車はこわいけど雄多の罵倒は、気にならんか。

858:名無しでGO!
09/07/21 21:58:50 hDr1VzNFO
明日の皆既日食を前に
何となく「椰子が笑う汽車が行く」の
皆既日食ツアーは楽し ジャワ島 を読んでしまう
宮脇氏は20世紀最大の日食を見たわけだが
明日の21世紀最大の食は更に時間が長いのか…
トカラ列島に鉄道があれば宮脇氏も行っただろうか?


859:名無しでGO!
09/07/21 22:55:02 6hAAsxME0
>>857
汚多vs教授じゃ世間的には教授が偉人・聖人wになってしまうぞ。

>>858
あの辺の廃線跡があれば巡るとか…。
別にその島自体になくても経路のどこかで、とか。



860:名無しでGO!
09/07/22 02:04:33 v/GPI8KJ0
>>858
活字だけであれ程リアルに日が欠けてゆく過程を描ける人はなかなか
いないと思う。
あれは本当に名文だと思うよ。なぜ、この時期取り上げられないのか
と感じる。

861:名無しでGO!
09/07/22 08:45:49 UvBf5OBDO
日食ツアーに紛れ込んだ鉄道ファンは孤独なのである


862:名無しでGO!
09/07/23 00:58:52 lGK+QIhH0
陽、と校正しておかないと

863:名無しでGO!
09/07/24 19:52:03 K+3AaEbi0
>>847 あの夢空間の件は、禿同である。

急行「火の山」で冷静に自分への苦言も呈している。
翁も微妙に『鉄』について考えておられるのでは・・・・
新日鉄の件は笑ってしまったが。

864:名無しでGO!
09/07/24 20:18:44 Zjw8QfkK0
「日食」の文字を見るたびに「日本食堂」を連想した俺は、
「新日鉄?そんな鉄道あったかな?」のネタを
思い出したことは言うまでもない。

865:名無しでGO!
09/07/24 21:28:18 1urBqT++0
カネテツデリカフーズを鉄道系の会社と思っていたのは内緒だ

866:名無しでGO!
09/07/24 23:16:14 nsptsZo20
>>865
「何言うてますの。カネテツはんは阪神電車の子会社でっせ」とか言うたら、女史あたり騙されそうだ。
# 本人は調べないし、調べる能力がないから。こんな人に鉄道オタクけしからんとか述べられてもねぇ。

それはそうとマスコットが「てっちゃん」ってのも笑う。

867:名無しでGO!
09/07/25 17:19:49 z+6+cEini
中島らもがやってたからな、カネテツの宣伝

868:名無しでGO!
09/07/25 20:15:13 xpBdzcCUO
歴史でめぐる鉄道全路線 筑豊本線

旧香月線の所に宮脇氏の2万キロの描写が数行紹介されてる


869:名無しでGO!
09/07/26 01:42:51 /3Wjn9Ly0

 I
 I
 I

870:名無しでGO!
09/07/26 01:43:32 /3Wjn9Ly0
ごめん、幹がちょっとずれた。 orz

871:名無しでGO!
09/07/26 04:23:47 tLb1TeuT0






872:名無しでGO!
09/07/26 14:14:14 m2Q6V1OB0
汽車は行く

873:名無しでGO!
09/07/28 23:33:55 5ItBnQAa0
奴が笑う

874:名無しでGO!
09/07/30 22:13:19 Jer+6akgO
河出書房から9月刊行予定の単行本予約した

46●192頁
発売日 -
発行日 -
単行本
シュウチャクエキ
終着駅

宮脇 俊三著
定価1,575円(本体1,500円)
ISBN 978-4-309-01938-3●Cコード 0026


875:名無しでGO!
09/07/31 20:46:02 KzSP3PUM0
島に嫌われるの記

876:名無しでGO!
09/08/01 09:48:02 HJS3x1zz0
「後鳥羽上皇かよwww超承久の乱~」

877:名無しでGO!
09/08/01 20:17:17 1lLIzU500
さて、まもなく「やまぐち号」が逆行で1番線に入ってきた。
客車は一見ブルートレインかと見まがう12系で、これは蒸気機関車に
似合わない。やはり焦げ茶色の旧式客車でないといけない。


あれから30年の月日が流れ、
本日、ブルーの12系のためにヲタが全国から山口線に集結…

878:名無しでGO!
09/08/02 08:58:44 58UrAHjL0
老女の厚化粧・・・

879:名無しでGO!
09/08/02 10:36:15 TI4Gvtc90
復活蒸気には種のように苦言罵詈雑言ばかりだな
あの汽笛の郷愁や現場の鉄道マンの思いが感じ取れないとは・・・
思えばこの人新車厨の元祖かもしれん

880:名無しでGO!
09/08/02 11:15:45 y4+RG6f+O
>>879
ドコをどう読めばそういう結論になるのだか?

881:名無しでGO!
09/08/02 12:46:29 0pLGBj5fO
>>879はちょっと可哀相な人だから
スルーしてあげて下さい

882:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/08/02 20:34:37 OQPTqZjO0
>>879
リゾートしらかみを指して、「五能線にあんな楽しい車両が出るとは
思わなかった」と、感想したくらいだからね。
ある意味当たってるかも。

883:名無しでGO!
09/08/02 22:23:31 HyQ0WdIk0
自分にとって必要性があると思ったら、古いものでいい。必要性がない古いものなら嫌う、じゃないのかな。
快適な観光列車は必要、ローカル私鉄の苦労して使っている古い車両は必要。
蒸気機関車は「燕」の黄金時代を知っていることもあり、不必要の極点。

でも、こんな判断基準でなくブルートレインもどきを牽くからけしからんという理由で
復活蒸機が嫌いなだけなら(ないと思うけれど)C61+20系あたりは立場がないですな。


884:883
09/08/02 22:33:04 HyQ0WdIk0
と書いて、いや待て、
新幹線は車窓は歴史の宝庫とは書いているにせよ、
魔法の杖だったかあまりいいことは書いていない。
必要性なら高いものだし、これは困ったことになる。




885:名無しでGO!
09/08/02 23:11:08 IYDVVmYZO
>>884
そうは言っても宇都宮通過のやまびこのことを書いたりしてるし
別に嫌ったり否定したりはしてなかったような気がする。
確かに「うらめしや新幹線」みたいなことを書いているけど
あれは便利になったら、かえって忙しくなり出費もかさむようになったという事実を通した
社会への批評なのであって、新幹線そのものの悪口ではないと読むべきだと思う。

しかしこの短いエッセイ、末尾の3行がもうすぐ全て現実になってしまうんだな。
「そんな時代まで生きていられそうもないから知ったことではない」
だけははずれて欲しかったんだが。

886:名無しでGO!
09/08/02 23:31:01 FLgc/CAvP
>>883
時代によって考え方が変わっているような気もする。
最初の頃は、観光列車的なもの(復活蒸機含む)はあまりよく思っていなかったのが、
時を経るにしたがって「楽しい列車」というような書かれ方が増えて行ったような印象がある。

氏の年齢もあるだろうし、国鉄→JRという時代の流れもあるのだと思う。

887:名無しでGO!
09/08/02 23:38:34 mJVEP+vE0
スマン、ケチつけるわけじゃないんだが
>>883 
>復活蒸機が嫌いなだけなら(ないと思うけれど)C61+20系あたりは立場がないですな。
この文意がよく分からんのだが・・・

888:名無しでGO!
09/08/02 23:39:57 OU6lC0OU0
879/883さんは、877紹介のエッセイを読んでいるのかな?
『汽車旅12カ月』「9月」からの引用で、
やまぐち号復活一ヶ月後のことを書いている。
このエッセイには、復活蒸気が嫌いなんて、どこにも書いていない。
いろいろ例を挙げて、
現役を知っている人間にとっては、少し違和感を感じる
って書いているのね。
当時は、現役蒸気の記憶を持っている人間の方が多いから
宮脇さんと同意見の人が少なからずいたことも
このエッセイには書いてある。

当時国鉄が山口線に蒸気復活をした経緯を推察するあたりが
おもしろいので、ぜひ、読んでみるといいよ。

889:名無しでGO!
09/08/02 23:41:03 OU6lC0OU0
>>887
蒸気牽引のブルトレのこと

890:名無しでGO!
09/08/03 00:30:56 tlDqWSkm0
今度復活するC61のことではなく、九州でブルトレ牽引していたころのことね

つまりせんせは蒸機がブルトレ引くのがお好みではなかったかも、という解釈でおk?

891:名無しでGO!
09/08/03 00:52:26 6/3yvbTA0
>>890
まったくの誤読。
とにかく原作を読め。
ひょっとして、あなた、原チャリ?

892:名無しでGO!
09/08/03 17:35:52 qf+Q/bFw0
あんまり関係ないけど、品川でやってる真島満秀写真展見てきた。
URLリンク(cweb.canon.jp)
生前に企画された写真展だけど、図らずも遺作展になってしまったのが残念。
宮脇翁と仕事をした時の思い出を語った、去年の宮脇展の講演会で
翁には無茶な構図ばっかり要求するので、「真島は暴力団」と
言われていた、と苦笑していたのが印象に残っている。

893:名無しでGO!
09/08/04 00:48:13 XUrvLITn0
>>891
まったく誤読じゃなくて、わざと誤読w

>>888
「終着駅は始発駅」の「SLと蒸気機関車」では
確かに前半では、蒸気機関車の動態、静態の保存は好ましいとある。
後半は「SL」という言い方に関する違和感。
世話になった(好きな、と読むべきか)蒸気機関車は消え、
静態保存は剥製、動態はSLだけ、みたいな書き方だったかと。
他に山口線と大井川は、燃料が練炭だったり集煙装置があって逞しくない、飼い慣らされた熊(>>725)と。この辺の現場の事情は他のスレ、他板に譲るとして。

あと、やまぐち号とEF5861が14系客車牽いたつばめのイベント列車の双方について書いたものがあったはず、
つばめの方はその後この手の企画は回避しているようなことが書いてあり、要は双方をうれしく思っているようには採れなかった。どこでしたっけ?
ま、やまぐち号周辺は何回もネタにしているので…推して知るべしになるんでしょうか。

ちなみに復活の推察は、全線全駅鉄道の旅に流用されていました。
尤も、自分の経験ですが20年ほど前に山口出身の人と仕事したときに雑談してたら
その人は東京からの帰省は宇部空港行きの飛行機しか使わない、って言ってましたが。

894:名無しでGO!
09/08/04 01:35:13 /kzGO6oR0
>>888
>宮脇さんと同意見の人が少なからずいたことも
12系のことを幻滅と言っていた若い娘さん(あくまで当時)のことですか?

微妙に関係ないですが、庇髪とか窓枠の煤の油の臭いの違和感だろう記述があるのは、
東海道本線とかトンネルが少なくて重油併燃装置が要らないような線の記憶が主でこういう記述になったかと思ったのは読み違い?

895:名無しでGO!
09/08/04 08:13:45 D8S0lCTG0
「好き」でなければ「嫌い」とか、ずいぶん疲れる人生だな

896:名無しでGO!
09/08/04 08:53:20 MfeAaP9R0
好きと嫌いだけで普通がないの♪

897:名無しでGO!
09/08/04 12:38:11 rKj+YoYCO
>>896
おまえ83年頃のRjカメラルポコンテストで、
宮脇先生に称賛されたのに、アニメヲタに転落した普門だろw

898:耕作じゃないよ
09/08/04 19:30:07 OX04MbMK0
>>885 >>875
「宮脇俊三氏、新幹線を嫌う」は誤りでした。お詫びします。
「宮脇俊三氏、新幹線技術陣に嫌われる」に訂正いたします………あれ?

899:名無しでGO!
09/08/04 22:13:59 C3AwX4i40
キライはタクシー

900:名無しでGO!
09/08/04 22:18:26 f3dLQQDc0
>>893
>「SL」という言い方に関する違和感。

禿胴。
宮脇氏の著作に影響を受け、折り目正しく「蒸気機関車」や百歩譲って「蒸機」と呼んでいる。
堀北真希嬢があるインタビューで「蒸気機関車」と答えていた時、宮脇氏がご存命なら
さぞかし喜ばれたことだろう…と大変嬉しい気持ちになった。

901:名無しでGO!
09/08/05 13:47:51 VZpdWPVy0
昨晩、百均で買った「BUNKO BOOKS」に、翁の文庫本を入れて
ベッド横に並べました。

902:名無しでGO!
09/08/05 21:41:28 zRfFj8zJ0
>>901
文庫用の書棚か何かですか?

903:名無しでGO!
09/08/06 03:51:24 GCtLTGjx0
ミヤワキストなら必見だろう
URLリンク(www.ejrcf.or.jp)

904:名無しでGO!
09/08/06 13:30:56 5GF+LVsW0
>>903 作品画像が説明もなしに掲載されているのでこれは何だ?とオモタ。
ベルは丹那トンネルのものかな?

905:名無しでGO!
09/08/07 20:45:15 lYgQMOm2O
価格と発売日が決まりました。
秋の連休はこれを携えて北海道旅行しようかな

46●240頁
発売日 2009.09.17
発行日 -
単行本
シュウチャクエキ
終着駅

宮脇 俊三著
定価1,680円(本体1,600円)
ISBN 978-4-309-01938-3●Cコード 0026
河出書房新社

906:名無しでGO!
09/08/07 23:16:00 ACF5kFykO
のりピーの失踪先が身延と聞いて、身延線沿線の山深い景色が頭に浮かんだ。
次に発見される時はおそらく遺体だろう、でないと女性は行かない場所だろ普通。

907:名無しでGO!
09/08/08 07:45:39 sa2TJuYj0
父親ゆかりの地

908:名無しでGO!
09/08/08 16:13:30 0Pm20lfy0
   /(((///ノ/ンヽ,,
   f ミ"""'''''''"""ヘ ニヽ        _________________________
   ト; 二__ニ__ 二 ;ミミ|     / 
   ト;_,,,,,,__メ __,,,,,,_  ;ミミ|     |  酒井のりぴークンが身延山の麓で薬抜きしてるという噂をどう思うかとのご質問だが、
   f|.-=・=H-=・=~iー6)リ   <  僕が注目しているのはマイカーを自宅に置いたままの酒井クンが、どうやって身延へ行ったのかの点。
    'ヒ______.ハ、_____ノ !!|     |  身延線は首都圏からの青春18日帰りコースの定番であり、酒井クンは鉄道利用の可能性も高く、
    f' __,-ムー、_  ` ノ       \  これを機に覚せい剤より汽車旅の方が楽しいことを知ってほしいとコメントしておく。
    ヽ {ィ-==ー-i,} ノ 人         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \,____,// /~丶_
      人,_____/ /   \
     /|_/又 \ /      |


909:名無しでGO!
09/08/08 16:26:42 P5K2ntjo0
>>905
待て待て。解題や序文をH教授などスレで不評な人物が書かない保証はない。
S女史や何とか研究家でも人によっては嫌でしょ?




910:名無しでGO!
09/08/08 16:37:25 Kq9+iWpA0
漢は黙ってS女史でオナニー

911:名無しでGO!
09/08/08 20:12:22 f+D+Slvj0
それはチャレンジャーもきわまって(ry

せめて30%の中に入っている秋田美人にしようよ。

912:名無しでGO!
09/08/09 21:47:27 gJLpuNg3O
>>897
この休みでRJのバックナンバー探したら、200号の結果発表にこの名前
本当にあった。
宮脇氏が「感服した」とまで言い切ってたので、思わず嫉妬心の炎が…
しかし、アニヲタに凋落したと聞いてホッとしたのは、ファン心理のなせるわざ?

913:名無しでGO!
09/08/11 12:57:40 8Xls72L/O
>>912
2000-01年頃の2ch鉄道板で話題になっていた人と同一人物?
だとすれば学校出て東武に入ったが、辞めて最後は警備員まで落ちたとあったな

たまたま新人賞とっても、二作目が続かない人はいくらでもいるし
自称「第二の宮脇俊三」とかよりはマシじゃね?

914:名無しでGO!
09/08/11 18:10:33 We+H8hZhO
余部鉄橋の錆(さび)はいかが-。平成22年度の完成を目指し、コンクリート橋への架け替え工事が進むJR山陰線・余部鉄橋(兵庫県香美町)近くのギャラリーが、
同鉄橋の廃材となった鋼材の錆を記念グッズとして売り出し、鉄道ファンらの注目を集めている。

錆を袋に詰めたグッズは「余部鉄橋の錆」。余部鉄橋の写真ギャラリーを管理する米澤照夫さん(61)が考案した。
使う鋼材は昭和30~40年代の補修工事で古くなり、米澤さんら地元住民が譲り受けた建設当初の鋼材の一部という。
米澤さんは一時捨てることも考えたが、余部鉄橋は明治45(1912)年建設の約1世紀にわたる歴史ある鉄橋で、間もなく姿を消すことから「捨てるのはもったいない」と再利用を検討。
「甲子園の砂」をヒントに「余部鉄橋の錆」として売り出すことにした。すでに鉄道ファンらが買い求め、地元の人気グッズとなっているという。
米澤さんは「まだ錆はたっぷりあります」と話している。1袋(200グラム入り)100円。問い合わせは米澤さん(電)0796以下略

ひさやの女将風に言うなら「いっぱい用意しとるでえ」かな


915:名無しでGO!
09/08/11 19:02:20 I7pCxtP+0
さっさと(錆)入れんかな!!

916:名無しでGO!
09/08/13 12:50:47 zhCZ9UXLO
今秋最後の時刻表検定試験のポスターに
「終着駅は始発駅」のコピーが…

917:名無しでGO!
09/08/13 23:27:59 ZiIWszoLO
久々に覗いたら御盆らしい展開だな。

>>897の人物は
少し前に他界している。
本人を雇っていた警備会社の営業が言うから間違いなし。

>>913
死人の過去暴きは止めたほうが。
でも最後の一行は禿同。原チャリとか胡散臭い奴こそ退場すべきだと思うが。

918:名無しでGO!
09/08/14 10:45:37 viL53zrX0
宮脇俊三の前に宮脇俊三なし
宮脇俊三の後に宮脇俊三なし

919:名無しでGO!
09/08/15 09:58:54 Gom1j3f30
「いいか、どんなレスがあっても黙っているのだぞ」

920:名無しでGO!
09/08/15 11:51:24 8Gq9Ul/uO
今泉駅前にいます。

駅員も(休憩で)居らず、乗客も全く居ません。
64年前を偲びます。

921:名無しでGO!
09/08/15 12:03:01 nk0/h8GR0
>>920
真の宮脇ファンと認める。

922:名無しでGO!
09/08/15 12:06:36 pjQsu9QwO
ラジオが天皇であるかのように
頭を下げた?

923:920
09/08/15 12:12:44 8Gq9Ul/uO
黙祷を捧げました。


携帯画像故に見れなかったら、申し訳ありません。
URLリンク(imepita.jp)

924:名無しでGO!
09/08/15 12:16:46 nk0/h8GR0

誰もいないねw

925:名無しでGO!
09/08/15 20:21:02 pjQsu9QwO
先々月発売の河出ムック
既に3刷が出てた
没後6年なのに凄いな この売れ行き

926:名無しでGO!
09/08/17 13:38:55 dpdGufjK0
来年は今泉駅前に鉱石ラジオでも持ち込んでオフするかw

927:名無しでGO!
09/08/17 20:29:52 rQ3hD8o30
長いコードも忘れるなよ

928:名無しでGO!
09/08/18 22:36:56 I5yVqYtEO
>>917の事実に対して…

>>912は、
自分より先に宮脇氏の所に行ってしまった…と
ジェラシーの炎を燃やすのかなぁw

929:名無しでGO!
09/08/20 15:50:11 j3ZUQqkhO
>>926
あの時代でもすでに鉱石ラジオはほぼなくなってるぞ。
真空管ラジオだな。
あと終戦の詔勅のCDもどこかで売ってると思ったがな。

930:名無しでGO!
09/08/20 23:03:00 LDlpz9eK0
>>929
終戦の詔勅(玉音放送) ※日本放送協会アナウンス付
URLリンク(www.youtube.com)

931:名無しでGO!
09/08/21 01:55:30 +xISoZCN0
今更だけど河出のムック買った
巻頭の写真の先生見て誰かに似てるなぁと思ったら……orz

932:池原あゆみ42ちゃい
09/08/22 00:07:42 uCNfRhWm0
宮脇さんの乗った、東海バスの河津→修善寺に乗ってきました。
修善寺→三島は駿豆線です。
転換クロスシート車でした。みなセルフで座席を転換していて、
「静岡転換クロスシート不可能説」はデマだったと分かりました。

三島の鰻屋は美味しいのですが、今回はパス。
高額で、ボリュームがあり過ぎで、かなり精が付いてしまう・・・。
あんなウナギを食べながらビールを飲んだらさぞかし美味いだろうなあ、
とは思いますが、不健康への転落の第一歩になりかねない。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch