09/06/18 01:14:02 quRgiJNzO
>>583
北親子の対談は気になるなぁ。原のところは読まないで飛ばせばいいだろう。
>>579-581
余りにも冷静さを欠いてるな。
あと、文章の基本として常体と敬体を混ぜるのはなし。
586:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/06/18 01:52:22 HgzWmiD20
まあ変に弄られたくない、というのもあるんでしょ。
あと３年くらいは、こんな状態が続くんじゃない？
出版社もネタが切れかかってる様だし。
587:名無しでGO!
09/06/18 15:07:41 DLN9444D0
>>582 >>585
ファン心理はさまざま、読者になる道はさまざま、読み方もさまざまなのに
>>580で俺様はまともな宮脇読者
>>581で俺様が宮脇先生を理解している宮脇読者である
と陶酔してるんでしょう。
588:名無しでGO!
09/06/18 19:58:16 y9EHEhl60
>>585 北親子って金さんのことかと一瞬思った（汗
589:名無しでGO!
09/06/18 21:24:50 qPkiCk1q0
>>587
宮脇先生自身も自分の書いた文章を何度も読んで結構自己陶酔
していたらしい。ゆえに読者も宮脇先生の文章を論じるときは
自己陶酔してもおかしくはない、と思うのだが。
590:名無しでGO!
09/06/18 22:25:23 quRgiJNzO
>>589
それは苦労して書いて推敲を重ねた末の作品を「よし、良いのが出来たぞ」と思
う時に許されることであって、２ちゃんの書き込み程度の質の文章で自己陶酔な
ど、ただのアホのすることだ。
591:名無しでGO!
09/06/18 22:29:37 qPkiCk1q0
>>590
阿呆らしさもここまでくるとかえって厳粛な趣を呈してくるかに
思うのだが。
592:名無しでGO!
09/06/18 22:34:59 0Hg0FND30
>>591
それって、自己陶酔して２ちゃんに書いているアホであることに変わりはないってことでは…。
593:名無しでGO!
09/06/18 22:37:47 quRgiJNzO
>>592
そういうことだね。
>>591は自己を客観的に見られないらしい
594:名無しでGO!
09/06/18 22:38:41 qPkiCk1q0
>>592
まあ、そういうことだね。用もないのに嬉々として鉄道に乗るのが
趣味で２ちゃんで自己陶酔してるんだから阿呆だろうね。
595:名無しでGO!
09/06/18 22:51:55 qPkiCk1q0
>>593
趣味の世界で自己を客観的に見ればどんな趣味でも興味のない
人から見ればアホなんじゃないの？
596:名無しでGO!
09/06/18 22:54:39 quRgiJNzO
>>595
趣味云々以前の問題だ。
一人の人間として駄目。
597:名無しでGO!
09/06/18 22:59:50 qPkiCk1q0
>>596
ムキになって噛み付いてきましたね。
598:名無しでGO!
09/06/18 23:02:58 quRgiJNzO
>>597
自分の書き込みの方が、よっぽどムキになって連投してるじゃないか。
ホント、独り善がりな奴だな。
599:名無しでGO!
09/06/18 23:04:26 U29etUi40
自分で書いた文章に一人で陶酔しても他人には関係ないけど
他人の書き込みに対して何か言うのはあんただけの問題じゃないんだから
陶酔しちゃいかんだろ
600:名無しでGO!
09/06/18 23:07:46 qPkiCk1q0
あんたさっき人のこと「自己陶酔」してるって言ったと思ったら
こんどは「ムキになって」ですか。何か一貫性がないですね。
「独り善がり」の使い方もおかしいと思いますけど。
601:名無しでGO!
09/06/18 23:10:33 FwpyHYFNO
中途半端な阿呆は何にも成らん。
突き抜けるべし。
602:名無しでGO!
09/06/18 23:10:47 quRgiJNzO
>>600
ほら、ムキになってるw
603:名無しでGO!
09/06/18 23:13:18 qPkiCk1q0
>>602
ハイハイ。わかりました。もうやめましょう。
失礼しました。
604:名無しでGO!
09/06/18 23:13:57 rCdzhAlT0
ごめん、誰が誰のことを陶酔していると思っているのかわからなくなってきた。
同一IDの中でも途中で相手が違ってきているらしいのはわかるけど。
605:名無しでGO!
09/06/18 23:16:46 quRgiJNzO
>>604
>>603が自己陶酔を正当化してるのを指摘したらムキになって連投した。
で、それを指摘したら、さらにムキになった、というだけのこと。
スレ違いも甚だしいから、この辺りで切らないとな。
606:名無しでGO!
09/06/18 23:17:28 qPkiCk1q0
元はといえば「時刻表2万キロ」をパクった文庫本をけなす
ところから始まり、それについての応酬から展開されたような・・・。
607:名無しでGO!
09/06/18 23:22:41 qPkiCk1q0
>>605
念のためですが。
最初>>591に対して反応されたようですが、この文章は宮脇先生の
「最長片道切符の旅」の中の有名な一節です。
608:名無しでGO!
09/06/18 23:31:59 Hp15kHXY0
もっとも、半狂乱の人が多いらしいから、
「わかりきったことを言うな」
と相手にされないかもしれない。
609:名無しでGO!
09/06/18 23:37:58 qPkiCk1q0
ああいうことを目指すのは目玉の据った狂信者や完璧主義者
のやることで、とても私の体質には合わない、と思っていた。
610:名無しでGO!
09/06/18 23:41:12 rCdzhAlT0
はぁ。結局スレ住人は半狂乱の人が多いらしいということですか…、
って、まとめてどうするんだと。OTZ
611:名無しでGO!
09/06/18 23:50:00 qPkiCk1q0
>>610
またまた念のためですが、>>608も先生の有名な一節ですので
マジレスしないでくださいね。
612:名無しでGO!
09/06/19 00:14:01 kkNELqZz0
なにか全狂乱の方がいらっしゃるようで。
613:名無しでGO!
09/06/19 00:22:20 ikJIIr0i0
分裂症のケがありますな
614:名無しでGO!
09/06/19 00:25:53 qBaAZbAo0
「３０年後も永久永遠の時刻表２万キロ」著者本人だったりｗ
評判が気になってスレ覗いてみたら案外だったのでアツくなって書き込んじゃいました、と。
615:名無しでGO!
09/06/19 01:06:14 IAbOChp00
…どうか、よく見てやってください、このスレを
616:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/06/19 01:58:28 gGOCXxwo0
いいか､みんな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
信者という言葉は
信 ( ﾟдﾟ) 者
＼/| y |＼/
二つ合わさって儲けるとなる
( ﾟдﾟ) 儲
(＼/＼/
つまり宮脇信者は、降って湧いた様な著作の復刻企画に
乗っかろうとしている、出版社の金づるでしかないと言うことだ
(ﾟдﾟ )
(| y |)
617:脱脱束同盟倫敦支局 ◆rkgZB.w37g
09/06/19 06:13:34 jftEabz/0
>>614
著者涙目www
618:名無しでGO!
09/06/19 06:59:00 GMWhlEHV0
>>583
ちょｗ、種村直樹の名がｗｗ
読む時は患者の様に大人しくしてないと．．．
619:名無しでGO!
09/06/19 17:47:01 Lm47VfUa0
>>583
>>618
種村氏との対談ということは、上越新幹線初乗りのやつかな？
「（宮脇さんの）声が小さいのでよく聞き取れず適当に語を継いだ」
なんて書いてあった。
620:名無しでGO!
09/06/19 22:13:55 Bv2OmB+K0
宮脇俊三作品の読者に向かなそうな人
1) 松葉ガニ、伊勢エビ、サザエを哄笑し、食そうともしない
2) スワローズより原教授ならぬ原巨人
3) マロン駅長になつかれる
>>612-613
そりゃ、自作自演やってるってことですか。
>>616
わかりきったこ(ry
621:名無しでGO!
09/06/19 22:29:26 7VD7PXsOO
80年秋だったか
タビテツで乗り潰し対談もあったな
宮脇×種村
622:名無しでGO!
09/06/19 23:26:28 B6LkJ7oQ0
>>614
当たり。かな？
623:名無しでGO!
09/06/19 23:29:25 B6LkJ7oQ0
>>619
そういえば種は雑誌「旅」の先生の追悼号のときも大して
残念そうな様子はなかったな。これでライバルが一人消えた、
ってなとこだったのかね。
624:名無しでGO!
09/06/19 23:33:25 m38xGFh80
最長片道の時代から既に先生に対して上から目線だったという．．．＞種
625:名無しでGO!
09/06/19 23:42:03 B6LkJ7oQ0
>>624
題名は忘れたが種の本に、先生が最長片道切符の件で種の
アパートを訪ねたときのことが書いてあった。
たしか「宮脇さんはかなり酔っ払って、妻、由子が布団をしいたが
それを断りタクシーで帰った」などと書いてあったように思うが。
626:名無しでGO!
09/06/20 00:01:22 XQvh4/7K0
>>625
先生は酒が入ると２重人格が出てくるのか、それとも種さんと意気投合！？
627:名無しでGO!
09/06/20 00:15:03 EnfSbmCj0
>>626
「学生のくせに寝台に乗るなど贅沢だぞと言ったような気がしないでもない」
628:名無しでGO!
09/06/20 00:23:38 pFVNobky0
「いいですよ、やりますよ。どうせ誰かがやらなきゃならないんですから」と
やけくそ気味で言い放った若い旅行代理店社員も、勤め上げていればそろそろ
定年が近い頃かな。
「私どもといたしましては･･･お客様の計算をもとに切符を発行するわけにはま
いりませんので」には吹きだした。登場人物の描写が本当に上手いよなあ。
629:名無しでGO!
09/06/20 00:28:06 EnfSbmCj0
俺は根室で先生がかみそりの替え刃を買った化粧品店のきれいな
女の子に会いたい。当時20歳として今は50歳！
「ここは緑町です。梅が枝町はもっとあっちです」
630:名無しでGO!
09/06/20 00:48:49 EquinFzN0
>>629
「最長片道切符」で出てきた子か
631:名無しでGO!
09/06/20 00:59:56 EnfSbmCj0
>>630
そうです。そうです。こういう行った土地でのちょっとした
会話を読者に印象付ける描写は本当にうまいですね。
その点、種の本は取り巻きの行動か郵便局の話がほとんどで
全然印象に残らないし、面白くない。
632:名無しでGO!
09/06/20 01:01:46 EquinFzN0
>>631
そこが編集者として色々な作家の文章を読み、推敲を求めてきた人ならではだよね。
633:名無しでGO!
09/06/20 01:03:09 3vQl84+k0
田中康夫いうてな、輪っぱ回し(ry
634:名無しでGO!
09/06/20 09:04:36 H7MCt6qF0
>>629 いまだに「梅ヶ枝町はもっとあっちです」ファンが多い点について････
あとは、北海道の牧場JKと席に温かみを残した○商の方かな～
635:名無しでGO!
09/06/20 09:50:43 YVroGVdw0
「僕に水割りちょうだい！」の人にも会いたい
636:名無しでGO!
09/06/20 11:16:07 pFVNobky0
>>632
宮脇翁みたいな骨のある編集者だったら、種村の楽屋落ちばかりの原稿なんか付き返すんじゃないかな。
637:名無しでGO!
09/06/20 20:18:07 EHmzBuGV0
種村の本に種村扮する駅員が宮脇氏に切符を売りつけると言う
イラストをクイズ王が描いてたな
638:名無しでGO!
09/06/20 20:37:40 3vQl84+k0
「鉄道旅行術」の記念切符の押し売り？とかいう項目にそんな絵があったな。
宮「あの…もうこれ必要ないんですけど」
種「お客さーん、なんなら最長片道切符を記念としてお買いになられてはいかがですか」
なんかそんなやりとりでしたね>>637
639:名無しでGO!
09/06/20 20:47:33 2AVUVwyKO
>>636
編集者宮脇俊三基準じゃ、いまの鉄ヲタの自己満足本は全部ボツだな
640:名無しでGO!
09/06/20 21:51:19 gxHL4pNM0
キライキライと言いながら種村が乗ったタクシーの運ちゃんが宮脇氏似ってのもあった
641:名無しでGO!
09/06/20 22:16:01 EnfSbmCj0
種の本には地元の人とのふれあい、というか、人情味というか
そういうのがあまり感じられない。やはり一人旅の好きな先生
と取り巻きにちやほやされてないと旅ができない種との本質的な
違いだろうね。ジャンル的に言えば種のは日記またはレポートで
先生のは文芸エッセーだからまあしょうがないか。
後世に残るのがどちらかは言うまでもないが。
642:名無しでGO!
09/06/20 22:30:03 ITW/oeg90
宮脇翁の書いた書評を読むと
～と較べてどうのこうのと述べていた覚えが無い
対象に真摯に向き合う姿が読み取れるだけである
同じことができなくてもその真似くらいはしたいものだと思う
643:名無しでGO!
09/06/20 22:31:37 EnfSbmCj0
>>639
先生いわく、文章を書くに際しては著者本人が楽しんでは
いけない、とのこと。お金を払って買っていただく読者の
ためになるような文章を書く、ということに強いこだわり
を持っておられた。
最近の本はあまりにも乱発ぎみであり、どれを読んでも同じ
ようなことしか書いてないし、記憶にも残らない。
逆に言えば先生の生きた時代は鉄道の発展期から全盛期、衰退期
にまたがってるからあれだけ含蓄のある文章が書けたのかもしれない。
644:名無しでGO!
09/06/21 01:38:21 aSq/BGhf0
>>643
そこは元敏腕編集者だから、どうすれば多くの人に読んでもらえるか、とか
そこまで考えて書いていたろうからな。
今のは個人のブログとどっこいどっこい。金を取って読ませる内容じゃない。
せいぜい最長片道切符の「取材ノート」を、そのまま本にしたようなレベル。
これは文学とか鉄道以外の知識がどこまであるか、にもよるけどね。
星新一氏いわく良い文章を読んでいないと、良い文は書けない、だし。
645:名無しでGO!
09/06/21 08:38:51 nTHia/So0
>>633
'81年10月12日 「終着駅へ」第１回目の取材
糠平駅から国鉄代行輸送車で、十勝三股に向かった。
646:名無しでGO!
09/06/21 13:05:19 vtLr/mg60
>>638
レスさんくす
そうそう
そういうやりとりだったような
確か別項目（一筆書きキップの項）にイラストが載ってたかも
記念切符のイラストはヤクザ駅員が「記念切符買わないと列車はびた１ｍ動かんぞ」
ってドス突き刺して脅すやつだったような
647:名無しでGO!
09/06/21 13:27:00 Sku9zQ4y0
>>615
このスレ廃止目前なのかw
648:名無しでGO!
09/06/21 17:06:42 Dhg7eHA30
>>637
>>638
>>646
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
まあ、なんだかんだいって「鉄道旅行術」は良書だった。
宮脇先生も熱心な読者だったとか。
ｽﾚﾁｽﾏｿ
649:名無しでGO!
09/06/21 22:22:39 v3vj6VFoO
ｽﾚﾁと認識しているなら、なんでわざわざｶｷｺするのかなぁ？
君みたいに、そうやって空気読めないところが、君の大好きな先生同様
みんなに嫌われる最大の要因なんだけどね！
650:名無しでGO!
09/06/21 23:14:46 obRXJZ8K0
>>647
んじゃ走馬燈買ってくるよ
651:名無しでGO!
09/06/22 08:02:43 qqJbRRRmO
>>647
スレ自体が末期とは思わんけど、某酉糞がこんなスレにまで現れるとは世も末だとは思った
652:名無しでGO!
09/06/22 20:35:57 EUfm0GbCO
3週間ぶりに教育テレビ見ようかな
宮脇氏も題材にした東急五島×阪急小林
原がどういう解説するか聞いてやる
653:名無しでGO!
09/06/22 21:06:44 f9jsyYni0
>>648
さんくす
と思ったら消えてたorz
北川氏のイラストは好きだったよ
654:名無しでGO!
09/06/22 22:49:01 EUfm0GbCO
とりあえずどーでもいいが原は
ガーデンシティの発音が下手くそ
655:名無しでGO!
09/06/22 23:37:35 qAj3DtpQO
>>651
エールフランスの事故が起きた日に、そのせいてシンガポール航空のセレモニー
が中止になったことの方を問題にした不謹慎馬鹿のことですね、わかります。
656:名無しでGO!
09/06/23 00:06:07 6CsTi8d/0
こんなスレがたっとる
淫靡線
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
657:名無しでGO!
09/06/23 20:53:17 zDowLVlG0
新刊もう出てるのかな
アマゾンでは一時的に在庫切れになってるが
658:名無しでGO!
09/06/23 21:54:54 aWnEIrRcO
>>657
在庫切れじゃなくて未入荷なんじゃね？
659:名無しでGO!
09/06/23 22:49:01 nYk6oBD+0
>>647
スレとしての体をなしていないｗ ことは事実だろう。
660:名無しでGO!
09/06/23 23:51:36 aWnEIrRcO
>>659
ﾆﾔﾆﾔ
661:名無しでGO!
09/06/24 21:53:02 UzaAJ17X0
>>657-658
在庫切れでも未入荷でもなく発売日が明日なだけだったｗ。
こりゃ梅田の旭屋本店行ってもないはずだわｗｗｗ。
662:578
09/06/24 22:03:15 m6iSwU3i0
>>661
済まん 尼に 6/23 発売と載っていたのでそのまま書いてしまった。
河出のサイトでは 6/25 発売だった
663:名無しでGO!
09/06/24 22:18:19 mk7VGkUg0
>>660
かのチームのファンと同じで
半狂乱の人が多いらしい。
664:名無しでGO!
09/06/25 01:46:17 l7oRoG+00
所詮には昨日あったぞ
665:名無しでGO!
09/06/25 11:25:13 Sra+7zTxO
とりあえずムック買ってきたが
まだ仕事中なので帰ってから読む
B5サイズなのが助かった
気軽に帰りの電車の中でも読めそう
宮脇本を読むには最適な環境だしね
666:名無しでGO!
09/06/25 12:04:38 Sra+7zTxO
昼休みなのでサクッと眺めたが
種村対談はやはり上越新幹線
巻頭アルバムはおくのほそ道中心だが初掲載もある
南部縦貫のへぢ ベルトを忘れた蒲原鉄道など
楽しみなのは灯子タン×酒井女史
そして巻末予告
残されていた 最果てへの旅路
『終着駅（仮）』宮脇俊三
9月刊行予定
単行本未収録作品集
河出書房新社
667:名無しでGO!
09/06/25 15:41:22 GJMcVXmA0
原なんとかって人。結構気にしてたのね。
668:名無しでGO!
09/06/25 17:43:51 Sra+7zTxO
とりあえずまだ中身読んでないから原の話はしない（したくない）が
早朝の鹿島港南？ホームや
キハ10 02の東京へ行く和服のおばさんとの写真が嬉しい
当時はこうやって乗ってたのか…と
しかし直方駅跨線橋は何やってんのだろ？
微笑ましいがｗ
669:名無しでGO!
09/06/25 18:12:38 YpIePAQV0
半分ぐらい読んだ。
未収録エッセイはガイシュツ作品の焼き直しがほとんど。
北親子の対談や2万キロ編集者の丹野さんの話はなかなか面白かった。
それにしても（どうしてもこの話になるが）原は徹底的に勘違いしてるなあ・・・
原がネットで叩かれてるのは「宮脇俊三の神格化」なんかとは全然関係なく
面白くも何ともない自分自身の文章が問題だというのに。
こんな対談に付き合わされる（そして無理やり同調させられる）今尾さんがかわいそうだと思った。
670:名無しでGO!
09/06/25 18:14:39 qq5r0Y2q0
私もムック本を購入できた。
ま、原某も宮脇さんと生前から付き合いがあったらここでくそみそに言われんかったんだろうな、て思うな。
（まだ種やＪＴＢの大野さん？やカメラマンの櫻井寛さんあたりが原某同様のことをやったら批判はしなかったのだろうか？）
あと、宮脇批判を許さない、と言う空気がある、てあったけど、コレはちょっと考え直さないといかんな。
671:名無しでGO!
09/06/25 19:22:39 794OY0770
未収録なのは宮脇さんが収録するに値しないと判断したからだと思いますね
原某氏は自分が叩かれるのは宮脇関連にいつもしゃしゃり出てきて勘違い発言をしているからだと気付くべきですね
672:名無しでGO!
09/06/25 20:57:21 Sra+7zTxO
そして今も原はココを見て「ムキーッ！！」となってるのか？
9月刊行の終着駅はさすがに原は出て来ないだろうはけど
673:名無しでGO!
09/06/25 21:15:13 Sra+7zTxO
たった今恐る恐る原×今尾の最初の章だけ読んだ
どんだけ原は勘違いヤローなんだｗｗ
非常に不気味なのはこっちだよ
２ちゃんだけ見て閉じこもってろよ
全て肯定しなければならない空気をどこで感じたんだ？
櫻井氏のように宮脇文学ファンと直に接してから言えよなあ
674:名無しでGO!
09/06/25 21:57:12 mh6oQuea0
原先生は、自分の土俵に、「鉄道マニア」が上がってこないと思ってるみたいだね。
私たちは、原先生同様、学術論文を書いているんだよ。
書き手の目線で、原先生の論文、批判できるんだけど。
久世先生みたいに、軽くいなすだけじゃだめみたいだね。
675:名無しでGO!
09/06/25 22:05:25 CajhLxGb0
流れを断ち切ってすまぬが、灯子ﾀﾝﾊｧﾊｧ・・・
676:名無しでGO!
09/06/25 22:42:45 GJMcVXmA0
流れを断ち切りすぎ…
677:名無しでGO!
09/06/25 22:49:07 mPuwBzF10
>>671
「終着駅は始発駅」のあとがきを見ると、編集者(星の王子)が「切抜帖を押収していった。そして掃溜めのごときそのなかから選び、配列してくれたのが本書である。」とある。
「汽車との散歩」では少し違うようだが、
必ずしも全てを自身で決定していていたわけではない、とみるべきでは。
678:名無しでGO!
09/06/25 23:14:47 vxpjx7Ju0
>>670
考え直すのは元々批判が許容できる読者だけ。そういう人は(既にたまには)考え直している。
批判を許さない人なら、批判することを認めないのが正義(批判を許容する奴は裏切り者か偽物)だと考えるから、考え直す必要を感じない。
679:名無しでGO!
09/06/25 23:45:48 0eaujxuL0
斉藤由香嬢はすっかりオバサン顔になってしまっているけど灯子さんは愛嬌のあるお顔だね。
由香嬢と北先生の対談でオシッコ話ばかりなのにはﾜﾛﾀ
680:名無しでGO!
09/06/25 23:50:14 m8wxdewu0
>>674
というより原の書くものが2ちゃんねるレベル
681:名無しでGO!
09/06/26 00:16:02 b1GIL9mu0
>>680
ならば、ここのスレに書いた原批判も原きょーじゅと同レベルのお仲間同士ｗになってしまいかねないから、はなはだよろしくない。
682:名無しでGO!
09/06/26 11:07:04 MzKaZKup0
とりあえず原某氏は宮脇俊三も内田百けんもぜんぜんわかっちゃいない
683:名無しでGO!
09/06/26 15:03:26 eCyzI2zSO
もうバカ原叩きは専用スレ作ってやろうよ
684:名無しでGO!
09/06/26 19:02:54 U7EhqM+z0
原専用スレって前あったけど落ちたんじゃなかったっけ？
作ったとしても、みんな「原氏ね」で一致しているから、スレが伸びず落ちてしまう
と思う。
685:名無しでGO!
09/06/26 19:20:18 MzKaZKup0
っていうか出版社も宮脇企画の時にバカの一つ覚えのように原教授を起用しなければいいんですよ
686:名無しでGO!
09/06/26 21:38:48 u9J6suzS0
妙な虫に寄生された惨状をなんとかしたい
オレは宮脇さんの追悼企画の度に出版社へ抗議のメールしている
687:名無しでGO!
09/06/26 21:58:06 LYBofYYJ0
>>686
手紙で具体的に書いた方が効果がある。
まあ、原ちゃんは、このムックを分析すると
鉄道趣味の７０年代のころの知識と
宮脇氏の代表作三作しか読んでいないことがよくわかる。
だから、後期の話になると
話をそらすし、作品名もあやふやになる。
種村氏や原口氏と対談させてみると
絶対ぼろをだす。
あ、あと鉄道雑誌の編集クラスね。
鉄道ジャーナルよ、一発逆転を期待しているぞｗ
688:名無しでGO!
09/06/26 22:00:22 YEjrW8Y60
>>685
逆にネットを使わない層とかからは、もっと起用しろという「ハガキ」が多数舞い込んでいたりして…。
689:名無しでGO!
09/06/26 22:09:25 Dd6l/wbv0
あの本の中でもちょろっとぼろが出てたな。｢一日２往復しかない｣路線は名寄本線（湧別支線）のはずだが、いけしゃあ
しゃあと湧網線などとのたまいよった。
（それにしても今日日湧網て一発変換できんのな。昭和は遠くになりにけり、とはまさにこのこった）
とはいえ、この手の鉄道ネタで今現在、浅学であれアカデミカルに語れるのて原しかいないのが現状だしな。同姓つなが
りでＯＮや松井がいなかった某巨人であつかましくもいけしゃあしゃあと４番に居座った原辰みたいなものだなｗｗｗ。
そういや原口さんが何年か前のユリイカ？だっけ。宮脇さんの後継者がいないことを嘆いてたけど、スレ住人としたら出
てきてほしいと思うか、それとも出てきていらんと思うのかどっちだろう。
（私は出てきてほしいと思う。無論、宮脇さんの劣化コピーみたいなヤツじゃなく、出てきた奴オリジナルの文体で勝負で
きるのならそれに越したことはないが）
690:名無しでGO!
09/06/26 22:11:57 LYBofYYJ0
そういえば、
『汽車との散歩』や
「湧網線よ、さようなら」も、絶対読んでいない。
あんな、ジャーナリストぜんとした意見ではなく
他のオリジナルの意見を言っていたことに
触れないはずがない。
宮脇氏は、鉄道ファンとマニアを作品内で使い分けていたんだよ、原ちゃん。
原ちゃんは、報道出身だから、批判をしなければいけない人種なんだね。
691:名無しでGO!
09/06/26 22:13:39 YEjrW8Y60
>>687
確かに579とか671みたいなメールなら逆効果。
692:名無しでGO!
09/06/26 22:13:46 5ZKDa8pwO
ベスト3 順不動
･灯子×酒井
･丹野氏
･阿川×宮脇
丹野氏の他に阿部氏という担当者がいたとは知らなかった
2万キロの次に終着駅の短編連載コラムをしていたとは
やはり担当者ならではの裏話で興味深い
歴代担当者の座談会とか企画してほしい
693:名無しでGO!
09/06/26 22:15:04 LYBofYYJ0
>>688
NHKの例の番組で適当なことばかりいっているので
苦情が「でんわ」で殺到するって。
694:名無しでGO!
09/06/26 22:17:40 LYBofYYJ0
>>692
昨年の小説新潮でやっていたね。
小鬼さんは、無事定年。
新しく車を買いました。
695:名無しでGO!
09/06/26 22:20:19 5ZKDa8pwO
>>694
「ほそ道」の名取氏や明円氏
「インド」の高柳氏あたりも対談してほしいな
696:名無しでGO!
09/06/26 22:24:45 xY/2HHJN0
ああ、「藍君」と先生のコンビは史上最強だったｗｗｗ
先生と呼ばれる存在に対して媚びへつらわず自分のスタイルを貫く
藍さんの様な大人になりたいと思ったものです。
697:名無しでGO!
09/06/26 22:32:59 YEjrW8Y60
>>693
「でんわ」とFAXは拮抗しそうな気がする。
698:名無しでGO!
09/06/26 22:46:28 LYBofYYJ0
この対談の今尾さん大人だね。あと、河出の担当さんも。
原ちゃんにしゃべらせて、相づちを打つ形にもってってる。
今尾さんは、原ちゃんの知識の浅さを知っていても、突っ込まない。
完乗を、対談中に原ちゃんが、蕩々と解説しているけれど
今尾さんは、対談の最後に、戦前にほぼ完乗した人の本を持ち出す。
その時の原ちゃんの顔がみてみたい。
政治史の研究者は、文化史が乏しくても良いのかもしれない。
でも、鉄道ファンは、明治の頃からいたし、完乗挑戦は、大正あたりには確認できる。
それに、戦前のファンは、憲兵にしょっ引かれるんだから、命がけ。
そうゆうことにも思いを馳せてよ。
内田ヒャッケンだって、阿房列車だけじゃない。
目的のある大回りだってやっているよ。
わずかな資料しか使わず、全体を解釈するのは、歴史の手法かもしれんが
反する資料が、誰でも手に取れる状態にあるのに
自分の意見の批判を許さず、宮脇神格化とか、たわいのないマニアの妄言とか
言い訳ばかりするのは、いいかげんに止したほうが、
名前に傷が付かないと思う、学者のほうのね。
699:名無しでGO!
09/06/26 23:52:43 MBsMBdgf0
>>689
後継ではないけれど、"眠鉄"という珍ジャンルを開拓した酒井順子はオリジナルはあるかもしれないですね？
冗談はともかく、口先では後継者が「ほしい」が多いかもしれないけれど、実際には話は別になると思いますね。
後継者に擬せられた人は宮脇俊三その人ではないので、このスレでは叩く方が目立つと思います。叩く側はまさるものは見ないけれど欠けたものなら後継者に見つけだすから。
その欠けを白でないものはすべて黒ということで、熱心にあげつらうので、
仮に擁護派の数なら叩き派より多くても、レス数とかバイト数では叩き派がずっと大きくなると思います。
>>698
ただ神格化はこっちも気をつけないと、原氏につけ入られるスキがあると思います。
700:名無しでGO!
09/06/27 00:58:14 6YoQHiqR0
>>695
「インドの高柳氏」は口数が少ないので没。
この方ご存知の通り映画俳優出身で「時をかける少女」で原田知世と
共演していた。たしか薬師丸と松田優作の「探偵物語」と２本立て
だったな。懐かしい。ちょうど先生が海外の鉄道に乗りまくり始めた
頃の話だ。
701:名無しでGO!
09/06/27 01:03:04 0Jtztwey0
>>698
>わずかな資料しか使わず、全体を解釈するのは、歴史の手法かもしれんが
それは歴史学の手法としても間違い
702:名無しでGO!
09/06/27 01:56:07 PyIy5QHg0
そもそも原は政治史じゃなくて思想史の専門だし。
703:名無しでGO!
09/06/27 01:57:44 0Jtztwey0
>>702
にしても、どんな学問でも偏った資料・史料だけ使うのは論外だけどな
704:名無しでGO!
09/06/27 02:18:56 zWuDZvMa0
それにしても、原氏がここを意識し過ぎててワラタｗｗｗ
と思ったが、実はここはそれほど気にしてなかったが抗議の投書が殺到してたとか？
705:名無しでGO!
09/06/27 04:06:12 dtiUl+KD0
今尾さんの評判が良くて我が意を得たりです。
今は本人の嗜好で、地図や地名研究の分野に重心をかけているけど、
もし鉄道紀行の著作に力を入れていたら、宮脇先生の衣鉢を継ぐ者に
なっていたと思う。
もちろん原某は論外です。
706:名無しでGO!
09/06/27 15:57:22 oAyqVval0
このスレでの評判がいい人でも、後継者と言われだすと評判はひっくり返るかもしれないですよ。
短所はそのまま短所、長所は蛇足扱いで短所とされるのがこわい。
707:sake
09/06/27 17:38:43 1od7RZMo0
マターリしていない宮脇スレもまたよろし
708:名無しでGO!
09/06/27 18:04:38 0Jtztwey0
>>705-706
宮脇俊三の後に鉄道紀行「文学」を書ける人がいないのがね…
インチキ学者が幅を利かせているようではどうしようもない
709:名無しでGO!
09/06/27 22:08:21 C29O+z9x0
ただ、原氏の赴任歴を見るとひねくれ最大化になっても仕方ないよな、
と思うところがあるけれどね。同情というわけでもないが。
時期は違うが、その場所は私が一応事務屋として行っていたところｗｗｗ
710:名無しでGO!
09/06/27 22:44:07 tKEHXqOj0
>>702
河出のムックに政治学者としっかり書いていますが何か。
711:名無しでGO!
09/06/27 23:17:59 6YoQHiqR0
>>710
原はもともと政治学者なんかじゃない。
天皇制を中心とした思想史学者だよ。
まあどっちにしても鉄道とは無縁の存在であることは
確かだが。
712:名無しでGO!
09/06/27 23:30:47 SxxIZ2ch0
>>711
一応昔、関西私鉄を思想史的側面から考察したこんな本を書いてるから、そこからじゃないかな。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
内容は例によって自分の図式に強引にもっていくかたちだが・・・
713:名無しでGO!
09/06/27 23:34:57 0Jtztwey0
>>712
結論から作るって、学者として一番やっちゃいけないパターンだよな
714:名無しでGO!
09/06/28 00:26:12 mCyh9wun0
>>711-712
天皇でも、何かと鉄道と絡めているでしょ。
こんな研究もしていたけど。
URLﾘﾝｸ(www.nichibun.ac.jp)
715:名無しでGO!
09/06/28 01:01:25 uFo6O3oq0
原は小林よしのりの『天皇論』でも宮中祭祀廃止論なんかを相当批判されてた。
本業も副業も非常に怪しい人物であることは確かなようだ。
716:名無しでGO!
09/06/28 01:03:06 bNfrTQKU0
小林も怪しいがな・・・。まあ、怪しい奴同士適当にやってくれ。
717:名無しでGO!
09/06/28 04:04:27 8kikqhQs0
>>711
思想史研究者が政治学者じゃないなら丸山眞男も政治学者じゃなくなるぞ。
718:名無しでGO!
09/06/28 06:46:42 WTFh/x7w0
>>715
もしかして、大学もカンニングしまくりで入学できて、卒業も担当教授に札束ばら撒いて卒業できたのじゃないのか＞馬鹿原
719:名無しでGO!
09/06/28 11:16:27 /I9TfI+qO
>>718
早稲田の政経なんか金積まなくたって試験に出席して答案用紙に名前と若干の落書きを書けば誰でも卒業させてくれるよ。
卒論も必須じゃないし。
何を隠そうおれ自身もその一人。
宮脇先生も「旅は自由席」で日本の大学は授業料を払って試験を受けていれば卒業させてくれると書いてたが先生の場合は一流の謙遜だよな？
720:名無しでGO!
09/06/28 11:20:36 iuv0shD00
>>719
試験受けて転科した人だからなぁ
721:名無しでGO!
09/06/28 12:07:46 M15vHEGu0
読んだ。
原はもう「書き手」として終わってる。
自分が「マニア」から叩かれたなんて話は楽屋ネタで
そんなこといちいちネタにしなくていい。
第一、宮脇テーマの本にふさわしくない。原の愚痴を読みたい読者なんかいない。
平然と新しいネタを披露してくれたら見直されるかもしれないのに。
今後も自虐ネタでやってくつもりなんだろうか。それしかオリジナリティないか。
ま、それを除けばいい本だった。
今尾さんは最近新書を出したけど、彼なりの地勢観が好ましかった。
彼だけでコラムを書いて欲しかったな。
有栖川氏もとっておきのネタを出してくれてるし、
他の執筆陣も宮脇文学に関わる楽しさや喜びが読み手に伝わってきた。
そう思うと、原が対談レベルの登場にとどまってくれて良かったのかもな。
722:名無しでGO!
09/06/28 12:37:43 WTFh/x7w0
>>719
つーか、今日日の早稲田なんて行きたいやつは誰でも入れるんじゃないのか？
（かつて投げる札束と言われた某Ｋ投手ですら入れようとしてたからな）
723:名無しでGO!
09/06/28 14:28:10 3+Gz+faL0
そんなことよりもっと汽車ポッポの話を（ｒｙ
724:名無しでGO!
09/06/28 15:00:37 Fny46NJO0
汽車ポッポというからには、「俺はやまぐち号が大好きなんじゃぁ」とでも書けばいいんでしょうかね(違
725:名無しでGO!
09/06/28 18:05:10 nsy55K8e0
>>724
しかし、貴婦人はなんだか飼い慣らされたサーカスの熊みたいで（ｒｙ
726:名無しでGO!
09/06/28 19:13:31 LAzpEkjuO
>>725
飼い慣らされた貴婦人とはまたずいぶんとエロそうなことをｗ
727:名無しでGO!
09/06/28 19:20:40 iuv0shD00
>>721
良い内容だったね。
灯子さんの取材準備の周到さはお父さん譲りなのもわかるし、
対談陣も寄稿陣も良い内容が多かった。誰かさん以外は
728:名無しでGO!
09/06/28 19:41:36 0KebxIB90
朝日新聞今日の書評欄に関川夏央の「汽車旅放浪記」文庫版の記事が出ていた
宮脇氏の事も書いてるようだ
729:名無しでGO!
09/06/28 20:30:26 Ws5uztyP0
>>728
解説が原ちゃん。
関川さんの作品の中に出ていたからの起用なんだが
あのころは、希望の星だったんだよ、原ちゃん。
関川さんの文庫、宮脇ファンには、受け入れられて感動する内容だったよ。
あと、原ちゃんの解説は、まだ、敵意むき出しのころじゃない昔の書評。
安心して読んでｗ
原ﾁｬﾝも、あちこちでつかってるし。
730:名無しでGO!
09/06/28 20:40:00 Ws5uztyP0
>>721
そうそう、いいんだよね。
２まんきろに関わった人の話が聞けるとはおもわなかったし。
泉麻人さんは、宮脇さんのローカルバスの件、
読んでいてスタートしたと思っていたから
泉氏のバスは読み返さないといけなくなったよ。
未収録作品は、どこかで読んだことが、みなさんあると思うよ。
でも、なんで、年譜に入らなかったのかな？
731:名無しでGO!
09/06/29 10:53:20 gHyzNyvd0
>>720
原は転科じゃなくて、中学から慶應に入りそのまま上に行けたのに、慶應がイヤに
なって、外部受験して早稲田に行ったと記憶している。
ちなみに、自分は原と同じ大学学部学科で学年1年違いだが、一応、入るだけは難しか
った（＝偏差値がバブルになっていた）時期ではある。東大受かって早稲田政経に落
ちたケースも結構あったし。
入ってしまえばは、719さんの言うとおり。
ゼミはいいところ（＝先生が一流）のところだったようだが、いずれにせよ、原がジャー
ナリスト、学者、どっちの資質も欠いているのは明らか。
732:名無しでGO!
09/06/29 18:51:41 Vyk5Ij0a0
１９９０年前後、３月に石川県に行った。高校入試の翌日だったらしく、入試問題が地元紙に掲載されていて、
国語の入試問題が宮脇先生の「汽車との散歩」の親子の交流を描いた部分だった。という記憶がある。
思い立って調べてみたがわからなかった。学習塾かなんかの演習問題かもしれないし、思い違いかもしれない。
でも国語の問題として出題されるところはさすが宮脇先生だと思う。
733:名無しでGO!
09/06/29 19:02:47 CMyXcFs+0
>>729
ありがとう
書店で探してくるよ
>>732
昔のスレでこの話題について書いた事あるんだけど
89年に中三だったがで新学社（京都）の国語の新研究って受験教材に
石川県の過去問からの出題で件の問題が出ていた
娘さんとの字の無い年賀状のやり取りを綴った部分だったが
手元に残ってないのでどんな問題が出たかは不明
スマソ
734:名無しでＧＯ！
09/06/29 21:14:27 jiGub6R70
＞731
原タケシは慶応普通部→慶応義塾高校→早稲田政経、まあ珍しい経歴であることは
確か。おそらく慶応高校から東大文１を受けたがダメだったんじゃないだろうか。
（外部受験すれば慶応へは推薦では行けない）
735:名無しでGO!
09/06/30 00:06:00 wQ/G6swi0
>>733
新研究、懐かしいなあ
スレ違いで申し訳ないけど
736:名無しでGO!
09/06/30 00:10:48 2oKPUq1PO
「誰からも支持されない宮脇論など書いて、いったい教授は山猿にでも読ませる気ですか」
737:名無しでGO!
09/06/30 00:28:30 ybbQfcud0
>>736
大学の規則では山猿には論文は見せないことになっております。
738:名無しでGO!
09/06/30 01:04:28 JIUKPaWG0
>>736-737
上手い！原つながりだしｗ
と、オチが付いたところで似非学者の話はもうやめるか、他所でやるかしないか？
739:名無しでGO!
09/06/30 10:14:14 fcYxofl80
いちばん話題を提供してくれる人間なんだがなあ......
740:名無しでGO!
09/06/30 11:11:07 mBidXyeL0
とある学校の学生ですが、生協の書店に文藝別冊が積んであるのをみて、
この書店わかってるじゃないかと思ったり
学生風情がｒｙと言われてしまいそうですが
741:名無しでGO!
09/06/30 14:49:40 G2jFUDub0
週刊東洋経済が鉄道特集だが、鉄道本に関する記事で宮脇のことが取り上げられていた。
鉄道文学の代表として。
コメントを書いていたのは例によってあの人。
742:名無しでGO!
09/06/30 14:58:50 C/LS28yI0
あの人が宮脇関係の第一人者扱いなのがむかつくんだよな
743:名無しでGO!
09/06/30 15:42:54 w5Znke4ZO
>>741
しかも冷蔵庫まで寄稿。
完全に人選を間違えてる。
744:名無しでGO!
09/06/30 19:05:44 S+BakbjL0
T村先生を取り上げないのはぞっとしない。
745:名無しでGO!
09/06/30 21:38:58 w5Znke4ZO
アキバの有隣堂行ったら河出の宮脇本のポップで、名指しで原を批判してたw
746:名無しでGO!
09/06/30 21:59:16 gtwkk38n0
>>745
売る側の人間に批判されるってどんだけｗ
747:名無しでGO!
09/06/30 22:04:22 B91yhWx40
>>745
いい仕事してるじゃないか
なんて書いてあるのか興味深いものだが。
748:名無しでGO!
09/06/30 22:21:56 w5Znke4ZO
>>747
・皆が怒ってるのは、解説に個人の感想を書いたこと・批判をマニアの妄言で済ますのはいかがなものか(笑)←(笑)も書いてあった
店員にここの住民がいるとしか思えないw
749:名無しでGO!
09/06/30 22:31:30 uOUINjJm0
販促になっていないような…
750:名無しでGO!
09/06/30 22:57:43 vdrGGj6HO
しかし本屋としては正しい紹介の仕方をしているだけだな
751:名無しでGO!
09/06/30 23:04:15 wNuyiMx3O
ささやかなレジスタンスだな。
しかしながら本屋のポップでやってしまうのはちと痛い。
先生は天上で苦笑してるか、顔をしかめてるかも・・・
752:名無しでGO!
09/06/30 23:08:04 JIUKPaWG0
>>748
正しいが、他のまともな執筆者・対談者の皆様には失礼だな
753:名無しでGO!
09/06/30 23:23:53 vd077qDH0
いや、販売戦略としてはしたたかだよ。
ここの住人みたいなタイプは宮脇とつけば絶対買う。だから販売店としても版元としても本が酷評されてもその部分相手の売れ行きは変化がない。
批判POPを書く気骨のある書店から買おうと思う反原派がいれば、販売店の思うつぼ。
逆にどうせ批判書いたのはねらーだろうと思う割と一般人ｗは、ねらーごときがこれだけ批判するということは
原先生は大変よいことをお書きになられてはずだから買いだ(一部誇張)、と思うかもｗ
どこぞのスポーツ選手みたいにダーティでも話題になれば視聴率がとれるのと同じ構図では？
２ちゃんでもねらーが非難山ほどの本は買い、という雰囲気の強い板だってあるそうだし。
ほかにもヴィレッジ・ヴァンガードとか大学の近所の凝った本屋とか結構批判のPOP多いけどね。
○○先生、テレビに出るときは女子高生みたいな言葉遣いやめてくださいとか。
何でもよいしょではなくて、書店員の感性に共感した客が買う構図。
まとまらなくて申し訳ない。
754:名無しでGO!
09/06/30 23:33:17 C0WsRGU10
とにもかくにも、対談の冒頭にあんな話から始めるのって有りえんだろｗ
どんな話題でも自分の主張に捻じ曲げようとする田嶋陽子みたいだ。
755:名無しでGO!
09/06/30 23:37:20 JIUKPaWG0
>>754
そこが似非学者の似非学者たる由縁
756:名無しでGO!
09/06/30 23:53:11 nSNX8pWB0
このあたりが原武史スレ?
757:名無しでGO!
09/07/01 00:32:37 m8kVnjAl0
>>756
ずいぶんまえに落ちたので知らないのはしかたないけれど。
758:名無しでGO!
09/07/01 00:34:47 SzcH2wrP0
>>744
おやおや、宮脇クンの特集本に僕が参加していないとは
あきれた人選でありぞっとしない。
たしかに僕はＫ書房からは一冊の本も出していないが今の鉄道
著作の世界で宮脇クンの初期の頃を知っているのは僕くらい
のもので、一言あってしかるべきだったのではないか、と苦言
を呈しておく。
759:名無しでGO!
09/07/01 00:47:29 horWAQzs0
原教授ネタは過疎ってるこちらのスレでどうでしょうか
NHK教育テレビ“鉄道から見える日本”
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
760:名無しでGO!
09/07/01 01:07:55 9AH4QsPp0
>>758
してるじゃないですか。
あとで勝手に読者が妄想した対談を。
761:名無しでGO!
09/07/01 01:11:15 kX42REXt0
>>758
実は上越新幹線車内での対談は載っている
762:名無しでGO!
09/07/01 01:24:49 9AH4QsPp0
そういえば、ｔ先生は、先日日本１週を終えたんですよね。
東京ブルトレがなくなる時、A寝台でにこにこされていた方が
ｔ先生に見えたんだよね。
あの年ですごいなと思います。
経験だけど、年を重ねると、旅がつらくなるのに。
763:名無しでGO!
09/07/01 01:27:47 9AH4QsPp0
>>743
あの雑誌ではオアシスに感じるね。
原先生、けんかしちゃだめだぞ（ｗ
764:名無しでGO!
09/07/01 01:29:23 SzcH2wrP0
>>760>>761
おやおや、僕の言い方がまずかったようで申し訳なし。
僕の古い対談記事は載っているようだが、新規の原稿依頼
などは一切なく、ジャーナリストである僕が参加している
と言えないのは事実。少なくと原某よりは身のある内容を
お約束するので今後も機会があればよろしく。
765:名無しでGO!
09/07/01 01:32:03 9AH4QsPp0
シグナル、けっこういいんだよね。
766:名無しでGO!
09/07/01 01:45:29 kX42REXt0
>>764
確かに原だったら、まだマシかも
宮脇翁とは生前に面識があるわけだし
767:名無しでGO!
09/07/01 06:16:58 9dOHtmSV0
>>766
確かに種さんはタイプは違えど、ヲタという点では先生と共通点があるからね
原は．．．田嶋女史と違ってタックルやたかじんにさえも呼ばれないから
先生にくっついて愚痴ってるんじゃねえの。
768:名無しでGO!
09/07/01 10:23:22 +pOPLefz0
>>767
よばれても出ないよ。
アマゾンレビューを読むと
永六輔の土曜ワイドに出て、マニア扱いされたのが、
こんな風になっちゃったきっかけらしい。
福知山線の件での川島さんとの論争もそのころか。
だから、攻撃する側にまわったと。
769:名無しでGO!
09/07/01 10:52:16 2r+4f9g5O
>>768
なるほど。
しかし彼の発言を見てる限りマニア扱いも当然としか思えないよな。
趣旨を無視して自分語りと蘊蓄の披露ばかり繰り返す、
これをマニアと言わずして何と言うのかと。
ま、言われて怒っちゃうあたり、本人も自覚してるのかもねｗ
770:名無しでGO!
09/07/01 11:03:09 +pOPLefz0
『鉄道ひとつばなし』の時は、本当によかったよ。
自分の鉄ばなしなんかもあって、味わいがあったりして。
宮脇おじさんは、マニア扱いされたら、ユーモアで切り返したよな。
そこが、わかれめなのかな。
私たちの趣味は、珍獣あつかいされるからね。
771:名無しでGO!
09/07/01 18:39:40 IBSsfhcjO
イカロス鉄道時間vol.9
「宮脇灯子の女子鉄限定切符の旅」
ついに灯子タン鉄道モノ連載デビューか
まあ今回はレディースゴロンとや
サンダーバード レディースドリーム等のルポだけど
天国の父上は苦虫をかみつぶしてるのでは…？
772:名無しでGO!
09/07/01 21:54:40 kX42REXt0
>>771
まあ、隣の家の娘さんとか阿川さんの娘とかの例もあるけど・・・
773:名無しでGO!
09/07/01 23:12:39 fm5LMkLa0
>>770
「ひとつなばし」にある京都の研究所に参加したのが悪かったんじゃないか？
あの研究所は強烈なクセのある学者を集めて、学際？の討論をさせるようなところなので、
叩きのめされたら倍返しするとか、主張が弾け飛ぶくらいでないと潰れてしまうんじゃないかと。
そこで本人の本性が引き出されたのか、噂を超える衝撃を受けてねじれたのかは知らないが。
774:名無しでGO!
09/07/01 23:30:15 5RijQpt60
ひとつばなしの頃は、まだ、いい人だったが......
本家の政治史でも、アンチを生み出してるからなあ。
史料の準備不足と、事実と空想が織り混じっている点が原因。
あっちでもこっちでも同じ事やってるよ。
775:名無しでGO!
09/07/01 23:34:51 kX42REXt0
>>774
>史料の準備不足と、事実と空想が織り混じっている点
もう、それは学者失格じゃん
776:名無しでGO!
09/07/01 23:45:41 5RijQpt60
史料を丹念にそろえず検証しないで主論を作るから
発表後、簡単に反論されてしまうのね。
宮脇ローカル崇拝論もそうでしょう。
『大正天皇』は、仮定を立証しなかったなんてお茶目なことも。
１号編成好きには、勉強になるが。
777:名無しでGO!
09/07/01 23:56:31 kX42REXt0
>>776
>仮定を立証しなかった
学術論文のイロハがわかってないのかな
よくこんなのを明学は教授にするよね
778:名無しでGO!
09/07/02 00:16:45 +H6S5EmLO
ココの住人は優しいよね。
何だかんだ言っても、原ちゃんに軌道修正するヒントを与えてくれているんだから。
匿名掲示板の書き込み＝引きこもり鉄ヲタの暴言という思い込みを消さないと。
匿名掲示板で不特定多数の人に叩かれる恐怖感は、オイラも経験あるけど半端じゃない。世の中の全てが敵に見えてくるくらいの圧迫感を感じるのは分かるけどさ。
でも、対談という第三者を巻込んでの批判は卑怯すぎるわな。全く関係ない関川氏や今尾氏に代弁させるなんて最低ですわな。
779:名無しでGO!
09/07/02 00:30:38 vwfrdKLE0
それで安易に転向するようなら、それこそ業界で才能のない学者扱いされるよ。
わからないように、そっとある説を言わなくなるとかならまだしも。
周囲全部を敵にしようが、卑劣漢と言われようが強弁を重ねた方がまだ学者らしい生態だわ。
まあここの住人も優しいとは思わないけど、真剣ではあるかも。
中にはミイラ取りがミイラになって俺的宮脇先生はこうである、という妄執にとらわれる程にね。
780:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/07/02 06:24:06 mItRf/RO0
いいか､みんな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
信者という言葉は
信 ( ﾟдﾟ) 者
＼/| y |＼/
二つ合わさって儲けるとなる
( ﾟдﾟ) 儲
(＼/＼/
つまり出版社の金づる企画に乗っかるのもイイが、
もちっと冷静になろうな
(ﾟдﾟ )
(| y |)
781:名無しでGO!
09/07/02 06:39:02 e3iAD3Ex0
>>780
こんな不謹慎なこと書く奴が偉そうに・・・
430 名前：age厨＠シャルルドゴール空港１タミ ◆ocjYsEdUKc [] 投稿日：2009/06/02(火) 18:18:06 ID:Xu5S8RMRO
エールフランスのA330がやらかした影響で、
本日のシンガポール航空のA380パリ就航セレモニーは、全て中止！
全くもってエアバスとエールフランスは…。
782:名無しでGO!
09/07/02 10:29:31 1TQS+L030
「鉄道趣味は所詮児戯に過ぎない」
この認識がずれると宮脇がわからなくなる。
783:名無しでGO!
09/07/02 20:35:31 Wf/z7N7/O
>>774
＞事実と空想が織り混じっている点
岩波新書の「昭和天皇」のこと？
784:名無しでGO!
09/07/02 22:31:51 Z85Ghl0g0
不思議なことに、『東京人』では、昔の原ﾁｬﾝにもどってる。
読者批判をしなければ、私はウェルカムだよ。
785:名無しでGO!
09/07/03 17:45:19 ORE7zfAbP
今回のムック、単行本未収録作品は勿体なくて、少しづつしか読んでいない…
786:名無しでGO!
09/07/03 21:50:36 TreR4wXf0
で、東京人を読むと原大先生は、皇室がらみは一区切りで
私鉄に関わる社会史に向かうようで。
787:名無しでGO!
09/07/03 23:18:25 lvYFPpwq0
>>778
どの辺が最低なのか具体的に説明して。
788:名無しでGO!
09/07/03 23:24:58 b488Tl+40
かつぜつ←何故か変換できない
789:名無しでGO!
09/07/03 23:54:45 YQCTXUxj0
滑舌
790:名無しでGO!
09/07/04 00:36:39 rRR372k/0
このスレ原氏本人が混じってる予感
791:名無しでGO!
09/07/04 00:38:42 ETmBxkMg0
>>790
>>787ですね、わかります。
792:名無しでGO!
09/07/04 13:10:58 X6ueYBJT0
2時からおまえらの大好きな原先生の再放送だぞｗ
URLﾘﾝｸ(cgi4.nhk.or.jp)
793:名無しでGO!
09/07/04 17:21:36 dsm0bbKR0
文藝別冊にも何度か出てくる、
当時愛用していたという「表現は控えめだけど役に立つガイド」（こんな表現だったか？）
はどこのガイドだったのだろう
794:名無しでGO!
09/07/04 18:45:20 fvbdwKVu0
>>786
＞皇室がらみは一区切り
結局批判への反論はせずに逃走するんですね、わかります。
それで2ちゃん以外からの批判は出にくい鉄道関係にシフトすると。
795:名無しでGO!
09/07/04 21:49:27 rXfM9HgR0
原スレはもっとあっちです
796:名無しでGO!
09/07/04 22:00:12 JHhJSeii0
>>794
鉄道雑誌は、原ちゃんみたいに、読者を上目遣いで批判する人の原稿を載せない。
宮脇おじちゃんが、鉄道友の会を揶揄しても何も言われないのは
自分も同じことをやっていることと、余裕と愛情のせいだね。
文章でわかるのよ。
原ちゃんは、知らないみたいだね。
つーか、河出書房新社が知らないのかな。
797:名無しでGO!
09/07/04 22:39:24 fvbdwKVu0
>>796
結局原の本業は「学者」だから基本的に一般人の読者は相手にする必要はない。
宮脇ムックとかのライトな本はあくまで小遣い稼ぎの余技だから適当にやればいい。
だから「私鉄に関わる社会史」は鉄道雑誌じゃなくて岩波だのみすず書房なんかの学術書の出版社から出すんだろ。
主な対象である学界は鉄道のことなんか知らない学者ばかりだから簡単に煙に巻かれる。
論壇での敵も皇室絡みなら批判しやすいが鉄道の話では迂闊に手を出せない。
本当に学者ってクズな人種だよ。
798:名無しでGO!
09/07/04 22:50:59 ETmBxkMg0
>>797
>本当に学者ってクズな人種だよ
一言余計。まともな学者も世の中にいる。
799:名無しでGO!
09/07/04 22:58:58 /OMz1M4mO
>>797
「学者って」とレッテルを貼るのは、「マニアは…」と言う原と同レベル
800:名無しでGO!
09/07/04 23:17:59 GzeeAMzAO
>>798-799
学者批判に過敏に反応した貴方らは、学者なのかな？
801:名無しでGO!
09/07/04 23:18:47 K/R6PZAL0
一応研究者の端くれだが、アカデミックの世界の鉄ヲタの多さを舐めてはいけない。
802:名無しでGO!
09/07/04 23:23:08 K/R6PZAL0
>>801は>>799でも>>800でもないので、念のため。
803:名無しでGO!
09/07/04 23:34:37 DgbkAjiS0
>>795
原スレとはそんなに悪所なのだろうか。もっとあっちと吐き捨てるように
言われた原スレだがすぐそこにあった。なるほどクソもミソも一緒の駄スレ
でこれでは宮脇スレから嫌われるのは当然であろう。
804:名無しでGO!
09/07/05 00:41:19 V3ZchZMt0
>>800
ﾆﾔﾆﾔ
805:名無しでGO!
09/07/05 02:58:07 VXI+PB4TO
>>801
そういえば自分達を指して「学者」って使わないね。
最近はみんな「研究者」って呼ぶ。
てか、「学者」っていう響き自体にどことなく批判的なニュアンスが漂うな。
スレチだしどうでもいいことだけど。
806:名無しでGO!
09/07/05 03:41:48 AxMqkjeD0
>>797
みすず書房からはそんな簡単に本出せないぞw
原の鉄道以外の本についてだけど、ここで言われていることが鉄道について
にもあたってるかも
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
807:名無しでGO!
09/07/05 14:17:54 WPUDMM310
書店3軒目で河出ムックゲト
読み応えある内容みたいなので
じっくり読むか
「終着駅」も気になるな
808:名無しでGO!
09/07/05 16:27:00 FeEOvGF4O
>>806
帝都vs民都って、出たのちょっと前かと思ってたら10年以上前なんだなぁ。
原ﾁｬﾘの、思いこみで決めつけてかかる手法を鋭く突いててﾜﾗﾀ。
民都が、帝都に対する避難所みたい…は秀逸！
809:名無しでGO!
09/07/05 16:32:11 FeEOvGF4O
>>808
誤 原ﾁｬﾘ
正 原ﾁｬﾝ(原ﾁｬｿと打とうとしたんだがw)
810:名無しでGO!
09/07/05 17:14:14 WPN6GffQ0
なにか気に食わんと
811:名無しでGO!
09/07/05 19:24:11 xjDFdy380
ぶった切ってすまんが、全集6巻だけ買い洩らした。
最近また文庫本読んで、やっぱり全集コンプリートしたいなと思うんだけど
新品できれいなのってどこで入手できるんだろう？
価格は定価でかまわないけど、長期在庫で色あせとか返品のよろよろじゃない
いかにも新品ってやつがいいんだけど･･･
812:名無しでGO!
09/07/05 20:53:20 cz9FYJBb0
URLﾘﾝｸ(www.kadokawa.co.jp)
813:名無しでGO!
09/07/06 21:21:49 XZudtgJh0
原先生の件が鉄道雑誌スレに飛び火したよ......
814:名無しでGO!
09/07/07 06:19:35 +QZT/kTHO
宮脇さんが亡くなった頃は勝谷誠彦がいきなり第一人者のように登場して胡散臭く感じたものだ。しかし最近の原某を見るにつけ一応編集者として生前面識があってしかもいつまでも寄生していないだけマシだったと思う。
815:名無しでGO!
09/07/07 07:25:41 ViVvezXc0
>>814
そうか？確かに勝谷も出てきてたけど、本人は興味（＋面識は）あったとはいえ、ＪＴＢの連載で鉄ネタやってたからその
つながりだとは思ったがな。
つーか、勝谷つーと、自分は宮脇さんよりサイバラとつるんでるイメージが強いのだがｗ。
816:名無しでGO!
09/07/07 10:05:29 2NNpptxr0
勝谷さんは、誰でも組むって。
トップ屋だもの。
817:名無しでGO!
09/07/07 13:01:10 iQbT+Drr0
勝谷は他人と組まないとモノ書けないからな
編集者をネタにするのもやってたよね
818:名無しでGO!
09/07/08 00:25:11 guH5ARShO
>>815 この連載で勝谷、
東武の尾瀬夜行を、ジジババ列車と言ってたっけｗ
819:名無しでGO!
09/07/08 00:48:38 R7aNkEAX0
最晩年に銀座のアップルストアに出向いた時に
恥ずかしいことしでかしたみたいだな
宮脇さん
820:名無しでGO!
09/07/08 01:13:09 BnPrbzaf0
死後のことは「最晩年」とは言わないよ。
821:名無しでGO!
09/07/08 21:04:57 oJLAcV5d0
>>819
年賀状をパソコンで自作しようとして一時間ほどあれこれ店員に聞きまくったり
製品を説明してもらったけど
結局手書きのほうがいいと思って買わずに帰ってきたんだよな
宮脇さんじゃなければただの迷惑な客でしたね。
822:名無しでGO!
09/07/08 21:35:28 BnPrbzaf0
そりゃ、亡霊が店に来たら迷惑だろうな
823:名無しでGO!
09/07/08 23:40:29 ffQXZqW80
>>819=>>821
分かりやすい嘘の何が楽しい？
824:名無しでGO!
09/07/08 23:51:27 NMr+wQbB0
事実とすれば、むしろ微笑ましいエピソードだと思う。
先生にはデジタルはやっぱり似合わないよ。
825:名無しでGO!
09/07/09 00:20:52 8+WcNhXU0
>>824
アップルストア銀座のオープンは2003年11月30日
宮脇翁が亡くなったのは2003年2月26日
826:名無しでGO!
09/07/09 14:30:33 c602rk/f0
てかこの人って食べ物の匂いとかに敏感だよな
台湾の時なんかやたらと匂いがきついとか書きまくっていたし
827:名無しでGO!
09/07/09 14:51:11 nVF5/fX60
先生がパソコンで年賀状作ろうと試みたのは
2000年の暮だお
結局断念したみたいだけど
828:名無しでGO!
09/07/09 21:37:41 rBGALcMm0
>>826
花蓮の有名なワンタン屋の事も帰国後に聞いたらしいな
もっともあのタクシーの運転手が連れて行くかどうか微妙だがw
829:名無しでGO!
09/07/09 22:57:06 8+WcNhXU0
>>826
それは別にいけないことではないだろ
830:名無しでGO!
09/07/10 14:32:27 71KCa2P00
>>829
お前うざいよ
831:名無しでGO!
09/07/10 23:19:44 1mdw18m20
>>830
ﾆﾔﾆﾔ
832:名無しでGO!
09/07/11 00:13:52 QvOiZKBJ0
20年来、未読のまま残ってた『２万キロ』、いまさら読み始めてます。
激励なら、それに応えねばならない。
揶揄なら、なおのことやり遂げねばならぬ。
第1章からやっぱり面白くて、今後が楽しみだ。
833:名無しでGO!
09/07/11 10:29:30 9PFti2Ph0
>>832
おまえは幸せ者だ
834:名無しでGO!
09/07/11 13:07:44 lAAjTcRu0
>>832
逆になぜ今まで読まなかったのか、教えて欲しいよ。
835:832
09/07/11 21:36:12 QvOiZKBJ0
個人的な傾向だけど、好きな作家の作品でも「読み尽くす」ということはあまりないんだ。
宮脇先生の本は、高校、大学時代に熱心に読んだけど、それでもたぶん２割くらいは未読が残ってる。
結果的に、この年までお楽しみが残ってたということは嬉しい。今後も緩やかに読んでいくつもり。
836:名無しでGO!
09/07/11 21:57:56 H3ElvrFzO
あの不朽の名作映画「幸福の黄色いハンカチ」の後半ロケが77年5月19～23日と知り
国鉄の風景シーン絡みでは陸別駅舎（19）、帯広駅前（20）、新得駅前（21）、旧夕張線沿線（22、23+α）とあり
あの日に宮脇氏が北海道完乗を目指してた当日風景が映像に出てくるのを見て
宮脇氏はこんな天候の北海道で乗り潰してたのか
とバーチャル体験した感覚
新得のシーンはまさにキハ22が走ってきて
宮脇氏が「おおぞら2号」の食堂車からコーヒーを飲みながら追い抜きを眺めたかもしれない当該列車かと思うと感動モノ
837:名無しでGO!
09/07/12 01:58:00 ti/b3yCh0
>>836
いいことを聞きました。早速今度見てみます。
ちなみに同じ山田洋次監督で「家族」という映画がありますが
これは長崎県の炭鉱に勤める家族が北海道の開拓地（根室標津方面）
に移住する道程を描いた作品でもちろん移動手段は国鉄のみ。Ｓ４５年
当時の雰囲気を今に伝える貴重な作品です。
838:名無しでGO!
09/07/17 13:10:20 TdCnxfwPO
>>808
＞原ﾁｬﾘ、に今更ながらﾜﾗﾀwww
宮脇先生がハーレーだとすれば、原はたしかに原チャリレベルw
839:名無しでGO!
09/07/17 13:54:54 qbReHsNiO
ＢＲＵＴＵＳ8/1号に
灯子タン 「鉄道好き30人に聞いた私の好きな鉄道の話」
好きな路線…山陰本線
好きな駅…横川
最高の鉄道旅…ぐるり北海道
経験したい旅…北海道から九州まで寝台列車縦断
840:名無しでGO!
09/07/17 14:01:36 qbReHsNiO
同じＢＲＵＴＵＳには酒井女史による
宮脇俊三のエッセイも
841:名無しでGO!
09/07/17 16:26:18 Ep77rQhK0
ちなみに最近出た酒井女史の「女子と鉄道」の文庫本の解説が原ﾁｬﾘなのがムカつく
（ムカついたので買わなかった）
842:名無しでGO!
09/07/17 22:41:35 VMc8b9qp0
>>839
好きな路線は明らかにお父さんの影響だな
843:名無しでGO!
09/07/17 23:17:39 qRz7byFz0
山陰本線もどんどん古びた感が消え失せてる．．
844:名無しでGO!
09/07/17 23:46:55 FD09WltK0
>>838
バイクになぞらえると、それを非難する痛い妄想文を書くのが出そうだな。
>>841
とはいえ、自分は女史も好きではないから潰し合ってくださいという気もする。
尤も女史も下調べしないで書く癖をあれだけあっけらかんに話されると攻めようもないわけだが。
>>842
824列車あたりの影響なのかそれともナニの影響なのか…。
845:名無しでGO!
09/07/17 23:54:07 VMc8b9qp0
>>844
女史はまだ自分を批判する人叩きに走ってないだけマシ
846:名無しでGO!
09/07/18 01:51:42 9tA/WswZ0
確かに女史は自分を批判する人叩きはしないが、ヲタ嘲笑は好きだね。調べをしないからピンボケだけど。
灯子さんは嘲笑などしないが、寸鉄がやんわりと刺さる。
847:名無しでGO!
09/07/18 07:10:23 lur6OxXG0
>>846
ヲタ叩きゃ良いってもんじゃないけど、北斗星だったか夢空間だったかの宮脇翁みたいに本当にDQNヲタに酷い目に
遭わされてしまう場合もあるから何とも言えん
848:名無しでGO!
09/07/18 20:10:35 4BUnSTUyO
旅の手帖北海道特集で
廃線巡り士幌線のページに
三股山荘の奥さんにかつての思い出を聞いた話が出てくるが
御主人はご健在だろうか？
849:名無しでGO!
09/07/18 21:17:30 cv2t0qOr0
>>843
ああ、そうなのか。
１８１に乗ろうと思っているけど
この夏、青森を予定しているのよ。
１８１が、全線走っていないのは知っているが
そんなにかわったんだね。
悩むね、この夏の旅。
850:名無しでGO!
09/07/18 22:30:09 SyTbPLd20
糠平ー十勝三股（バス代行）か、懐かしいね。
当時十勝三股の駅前にちょっとした喫茶店みたいのが
あってそこでスパゲッティかなんか食べた記憶がある。
すでに列車は来てなかったが、北海道ワイドの連中は
みんな十勝三股までバスで行ったので結構繁盛していた。
851:名無しでGO!
09/07/18 23:12:35 c+HnQJ0s0
ググったらこんな記事が出てきた。
URLﾘﾝｸ(mytown.asahi.com)
わっぱ回しも「日雇い労働を中心に出来る仕事はすべてやったという。」
の中の一つなのか。
852:名無しでGO!
09/07/19 00:10:44 IqwXusdmO
>>851乙
2年前の記事か
旅の手帖には2家族4人に減ってたが……
853:名無しでGO!
09/07/19 10:01:40 hMbzOCFm0
>>846
女史は作家だからね。
原ﾁｬﾘは、研究者だから、あの発言を続けると
研究者生命に関わるんだが、どうするつもりかな。
『女子と鉄道』の解説も、仮想敵国に向けて執筆していたけど
読者は、女史のファンである女性なんだが。
最後の数行で、女性はひく。
854:名無しでGO!
09/07/19 10:05:34 mLbSrypV0
糠平といえば糠平温泉がブレイクしつつあるみたいですね。
855:名無しでGO!
09/07/19 15:58:29 Dq/mHUgm0
>>853
研究者としての質が低いのを、攻撃性の高い発言でごまかしてる様にしか見えないな
856:名無しでGO!
09/07/19 16:12:45 EGPkpltT0
>>847
夢空間は確かに問題外だ。
ただ女史の嘲笑は、鉄道に限らないけどね。他ジャンルのヲタとか世代とか地域とか。
>>849
キハ187もさることながら、120,121,126が古びたには致命的かな。特に120。地域の足と社の経費面では大改善なのだろう。
ちなみにキハ181系はまだ来夏がある。色が国鉄色に戻っているかもよ。
>>853
あの強情さはまさに関西某所の先生にふさわしいので、そっちにでも行くんじゃないの？
857:名無しでGO!
09/07/19 21:09:54 JfsvE78p0
>あの強情さはまさに関西某所の先生にふさわしいので、そっちにでも行くんじゃないの？
東京人最新号によると、
皇室研究は『昭和天皇』で終了して
鉄道と地域史の研究をするんだとさ。
街宣車はこわいけど雄多の罵倒は、気にならんか。
858:名無しでGO!
09/07/21 21:58:50 hDr1VzNFO
明日の皆既日食を前に
何となく「椰子が笑う汽車が行く」の
皆既日食ツアーは楽し ジャワ島 を読んでしまう
宮脇氏は20世紀最大の日食を見たわけだが
明日の21世紀最大の食は更に時間が長いのか…
トカラ列島に鉄道があれば宮脇氏も行っただろうか？
859:名無しでGO!
09/07/21 22:55:02 6hAAsxME0
>>857
汚多vs教授じゃ世間的には教授が偉人・聖人ｗになってしまうぞ。
>>858
あの辺の廃線跡があれば巡るとか…。
別にその島自体になくても経路のどこかで、とか。
860:名無しでGO!
09/07/22 02:04:33 v/GPI8KJ0
>>858
活字だけであれ程リアルに日が欠けてゆく過程を描ける人はなかなか
いないと思う。
あれは本当に名文だと思うよ。なぜ、この時期取り上げられないのか
と感じる。
861:名無しでGO!
09/07/22 08:45:49 UvBf5OBDO
日食ツアーに紛れ込んだ鉄道ファンは孤独なのである
862:名無しでGO!
09/07/23 00:58:52 lGK+QIhH0
陽、と校正しておかないと
863:名無しでGO!
09/07/24 19:52:03 K+3AaEbi0
>>847 あの夢空間の件は、禿同である。
急行「火の山」で冷静に自分への苦言も呈している。
翁も微妙に『鉄』について考えておられるのでは････
新日鉄の件は笑ってしまったが。
864:名無しでGO!
09/07/24 20:18:44 Zjw8QfkK0
「日食」の文字を見るたびに「日本食堂」を連想した俺は、
「新日鉄？そんな鉄道あったかな？」のネタを
思い出したことは言うまでもない。
865:名無しでGO!
09/07/24 21:28:18 1urBqT++0
カネテツデリカフーズを鉄道系の会社と思っていたのは内緒だ
866:名無しでGO!
09/07/24 23:16:14 nsptsZo20
>>865
「何言うてますの。カネテツはんは阪神電車の子会社でっせ」とか言うたら、女史あたり騙されそうだ。
＃ 本人は調べないし、調べる能力がないから。こんな人に鉄道オタクけしからんとか述べられてもねぇ。
それはそうとマスコットが「てっちゃん」ってのも笑う。
867:名無しでGO!
09/07/25 17:19:49 z+6+cEini
中島らもがやってたからな、カネテツの宣伝
868:名無しでGO!
09/07/25 20:15:13 xpBdzcCUO
歴史でめぐる鉄道全路線 筑豊本線
旧香月線の所に宮脇氏の2万キロの描写が数行紹介されてる
869:名無しでGO!
09/07/26 01:42:51 /3Wjn9Ly0
笑
Ｉ
Ｉ
Ｉ
870:名無しでGO!
09/07/26 01:43:32 /3Wjn9Ly0
ごめん、幹がちょっとずれた。 orz
871:名無しでGO!
09/07/26 04:23:47 tLb1TeuT0
笑
！
！
！
872:名無しでGO!
09/07/26 14:14:14 m2Q6V1OB0
汽車は行く
873:名無しでGO!
09/07/28 23:33:55 5ItBnQAa0
奴が笑う
874:名無しでGO!
09/07/30 22:13:19 Jer+6akgO
河出書房から9月刊行予定の単行本予約した
46●192頁
発売日 -
発行日 -
単行本
シュウチャクエキ
終着駅
宮脇 俊三著
定価1,575円（本体1,500円）
ISBN 978-4-309-01938-3●Cコード 0026
875:名無しでGO!
09/07/31 20:46:02 KzSP3PUM0
島に嫌われるの記
876:名無しでGO!
09/08/01 09:48:02 HJS3x1zz0
「後鳥羽上皇かよｗｗｗ超承久の乱～」
877:名無しでGO!
09/08/01 20:17:17 1lLIzU500
さて、まもなく「やまぐち号」が逆行で1番線に入ってきた。
客車は一見ブルートレインかと見まがう12系で、これは蒸気機関車に
似合わない。やはり焦げ茶色の旧式客車でないといけない。
あれから３０年の月日が流れ、
本日、ブルーの１２系のためにヲタが全国から山口線に集結…
878:名無しでGO!
09/08/02 08:58:44 58UrAHjL0
老女の厚化粧・・・
879:名無しでGO!
09/08/02 10:36:15 TI4Gvtc90
復活蒸気には種のように苦言罵詈雑言ばかりだな
あの汽笛の郷愁や現場の鉄道マンの思いが感じ取れないとは・・・
思えばこの人新車厨の元祖かもしれん
880:名無しでGO!
09/08/02 11:15:45 y4+RG6f+O
>>879
ドコをどう読めばそういう結論になるのだか？
881:名無しでGO!
09/08/02 12:46:29 0pLGBj5fO
>>879はちょっと可哀相な人だから
スルーしてあげて下さい
882:age厨 ◆ocjYsEdUKc
09/08/02 20:34:37 OQPTqZjO0
>>879
リゾートしらかみを指して、「五能線にあんな楽しい車両が出るとは
思わなかった」と、感想したくらいだからね。
ある意味当たってるかも。
883:名無しでGO!
09/08/02 22:23:31 HyQ0WdIk0
自分にとって必要性があると思ったら、古いものでいい。必要性がない古いものなら嫌う、じゃないのかな。
快適な観光列車は必要、ローカル私鉄の苦労して使っている古い車両は必要。
蒸気機関車は「燕」の黄金時代を知っていることもあり、不必要の極点。
でも、こんな判断基準でなくブルートレインもどきを牽くからけしからんという理由で
復活蒸機が嫌いなだけなら(ないと思うけれど)C61+20系あたりは立場がないですな。
884:883
09/08/02 22:33:04 HyQ0WdIk0
と書いて、いや待て、
新幹線は車窓は歴史の宝庫とは書いているにせよ、
魔法の杖だったかあまりいいことは書いていない。
必要性なら高いものだし、これは困ったことになる。
885:名無しでGO!
09/08/02 23:11:08 IYDVVmYZO
>>884
そうは言っても宇都宮通過のやまびこのことを書いたりしてるし
別に嫌ったり否定したりはしてなかったような気がする。
確かに「うらめしや新幹線」みたいなことを書いているけど
あれは便利になったら、かえって忙しくなり出費もかさむようになったという事実を通した
社会への批評なのであって、新幹線そのものの悪口ではないと読むべきだと思う。
しかしこの短いエッセイ、末尾の3行がもうすぐ全て現実になってしまうんだな。
「そんな時代まで生きていられそうもないから知ったことではない」
だけははずれて欲しかったんだが。
886:名無しでGO!
09/08/02 23:31:01 FLgc/CAvP
>>883
時代によって考え方が変わっているような気もする。
最初の頃は、観光列車的なもの（復活蒸機含む）はあまりよく思っていなかったのが、
時を経るにしたがって「楽しい列車」というような書かれ方が増えて行ったような印象がある。
氏の年齢もあるだろうし、国鉄→ＪＲという時代の流れもあるのだと思う。
887:名無しでGO!
09/08/02 23:38:34 mJVEP+vE0
スマン、ケチつけるわけじゃないんだが
>>883
>復活蒸機が嫌いなだけなら(ないと思うけれど)C61+20系あたりは立場がないですな。
この文意がよく分からんのだが･･･
888:名無しでGO!
09/08/02 23:39:57 OU6lC0OU0
８７９／８８３さんは、８７７紹介のエッセイを読んでいるのかな？
『汽車旅１２カ月』「９月」からの引用で、
やまぐち号復活一ヶ月後のことを書いている。
このエッセイには、復活蒸気が嫌いなんて、どこにも書いていない。
いろいろ例を挙げて、
現役を知っている人間にとっては、少し違和感を感じる
って書いているのね。
当時は、現役蒸気の記憶を持っている人間の方が多いから
宮脇さんと同意見の人が少なからずいたことも
このエッセイには書いてある。
当時国鉄が山口線に蒸気復活をした経緯を推察するあたりが
おもしろいので、ぜひ、読んでみるといいよ。
889:名無しでGO!
09/08/02 23:41:03 OU6lC0OU0
>>887
蒸気牽引のブルトレのこと
890:名無しでGO!
09/08/03 00:30:56 tlDqWSkm0
今度復活するC61のことではなく、九州でブルトレ牽引していたころのことね
つまりせんせは蒸機がブルトレ引くのがお好みではなかったかも、という解釈でおｋ？
891:名無しでGO!
09/08/03 00:52:26 6/3yvbTA0
>>890
まったくの誤読。
とにかく原作を読め。
ひょっとして、あなた、原ﾁｬﾘ？
892:名無しでGO!
09/08/03 17:35:52 qf+Q/bFw0
あんまり関係ないけど、品川でやってる真島満秀写真展見てきた。
URLﾘﾝｸ(cweb.canon.jp)
生前に企画された写真展だけど、図らずも遺作展になってしまったのが残念。
宮脇翁と仕事をした時の思い出を語った、去年の宮脇展の講演会で
翁には無茶な構図ばっかり要求するので、「真島は暴力団」と
言われていた、と苦笑していたのが印象に残っている。
893:名無しでGO!
09/08/04 00:48:13 XUrvLITn0
>>891
まったく誤読じゃなくて、わざと誤読ｗ
>>888
「終着駅は始発駅」の「ＳＬと蒸気機関車」では
確かに前半では、蒸気機関車の動態、静態の保存は好ましいとある。
後半は「ＳＬ」という言い方に関する違和感。
世話になった(好きな、と読むべきか)蒸気機関車は消え、
静態保存は剥製、動態はＳＬだけ、みたいな書き方だったかと。
他に山口線と大井川は、燃料が練炭だったり集煙装置があって逞しくない、飼い慣らされた熊(>>725)と。この辺の現場の事情は他のスレ、他板に譲るとして。
あと、やまぐち号とEF5861が14系客車牽いたつばめのイベント列車の双方について書いたものがあったはず、
つばめの方はその後この手の企画は回避しているようなことが書いてあり、要は双方をうれしく思っているようには採れなかった。どこでしたっけ？
ま、やまぐち号周辺は何回もネタにしているので…推して知るべしになるんでしょうか。
ちなみに復活の推察は、全線全駅鉄道の旅に流用されていました。
尤も、自分の経験ですが20年ほど前に山口出身の人と仕事したときに雑談してたら
その人は東京からの帰省は宇部空港行きの飛行機しか使わない、って言ってましたが。
894:名無しでGO!
09/08/04 01:35:13 /kzGO6oR0
>>888
＞宮脇さんと同意見の人が少なからずいたことも
12系のことを幻滅と言っていた若い娘さん(あくまで当時)のことですか？
微妙に関係ないですが、庇髪とか窓枠の煤の油の臭いの違和感だろう記述があるのは、
東海道本線とかトンネルが少なくて重油併燃装置が要らないような線の記憶が主でこういう記述になったかと思ったのは読み違い？
895:名無しでGO!
09/08/04 08:13:45 D8S0lCTG0
「好き」でなければ「嫌い」とか、ずいぶん疲れる人生だな
896:名無しでGO!
09/08/04 08:53:20 MfeAaP9R0
好きと嫌いだけで普通がないの♪
897:名無しでGO!
09/08/04 12:38:11 rKj+YoYCO
>>896
おまえ83年頃のRjカメラルポコンテストで、
宮脇先生に称賛されたのに、アニメヲタに転落した普門だろｗ
898:耕作じゃないよ
09/08/04 19:30:07 OX04MbMK0
>>885 >>875
「宮脇俊三氏、新幹線を嫌う」は誤りでした。お詫びします。
「宮脇俊三氏、新幹線技術陣に嫌われる」に訂正いたします………あれ？
899:名無しでGO!
09/08/04 22:13:59 C3AwX4i40
キライはタクシー
900:名無しでGO!
09/08/04 22:18:26 f3dLQQDc0
>>893
>「ＳＬ」という言い方に関する違和感。
禿胴。
宮脇氏の著作に影響を受け、折り目正しく「蒸気機関車」や百歩譲って「蒸機」と呼んでいる。
堀北真希嬢があるインタビューで「蒸気機関車」と答えていた時、宮脇氏がご存命なら
さぞかし喜ばれたことだろう…と大変嬉しい気持ちになった。
901:名無しでGO!
09/08/05 13:47:51 VZpdWPVy0
昨晩、百均で買った「BUNKO BOOKS」に、翁の文庫本を入れて
ベッド横に並べました。
902:名無しでGO!
09/08/05 21:41:28 zRfFj8zJ0
>>901
文庫用の書棚か何かですか？
903:名無しでGO!
09/08/06 03:51:24 GCtLTGjx0
ミヤワキストなら必見だろう
URLﾘﾝｸ(www.ejrcf.or.jp)
904:名無しでGO!
09/08/06 13:30:56 5GF+LVsW0
>>903 作品画像が説明もなしに掲載されているのでこれは何だ？とオモタ。
ベルは丹那トンネルのものかな？
905:名無しでGO!
09/08/07 20:45:15 lYgQMOm2O
価格と発売日が決まりました。
秋の連休はこれを携えて北海道旅行しようかな
46●240頁
発売日 2009.09.17
発行日 -
単行本
シュウチャクエキ
終着駅
宮脇 俊三著
定価1,680円（本体1,600円）
ISBN 978-4-309-01938-3●Cコード 0026
河出書房新社
906:名無しでGO!
09/08/07 23:16:00 ACF5kFykO
のりピーの失踪先が身延と聞いて、身延線沿線の山深い景色が頭に浮かんだ。
次に発見される時はおそらく遺体だろう、でないと女性は行かない場所だろ普通。
907:名無しでGO!
09/08/08 07:45:39 sa2TJuYj0
父親ゆかりの地
908:名無しでGO!
09/08/08 16:13:30 0Pm20lfy0
／(（（///ﾉ／ンヽ,,
ｆ ﾐ"""'''''''"""ヘ ﾆヽ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾄ; 二__ﾆ__ 二 ;ミミ| ／
ﾄ;_,,,,,,__ﾒ __,,,,,,_ ;ミﾐ| | 酒井のりぴークンが身延山の麓で薬抜きしてるという噂をどう思うかとのご質問だが、
ｆ|.-=・=Ｈ-=・=~iｰ6）ﾘ ＜ 僕が注目しているのはマイカーを自宅に置いたままの酒井クンが、どうやって身延へ行ったのかの点。
'ﾋ______.ハ､_____ﾉ !!| | 身延線は首都圏からの青春18日帰りコースの定番であり、酒井クンは鉄道利用の可能性も高く、
ｆ' __,-ムｰ､_ ｀ ﾉ ＼ これを機に覚せい剤より汽車旅の方が楽しいことを知ってほしいとコメントしておく。
ヽ {ｨ-==ｰ-i,} ノ 人 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼,_＿＿_,／／ /~丶_
人,_____／ ／ ＼
／|_/又 ＼ / |
909:名無しでGO!
09/08/08 16:26:42 P5K2ntjo0
>>905
待て待て。解題や序文をH教授などスレで不評な人物が書かない保証はない。
S女史や何とか研究家でも人によっては嫌でしょ？
910:名無しでGO!
09/08/08 16:37:25 Kq9+iWpA0
漢は黙ってS女史でオナニー
911:名無しでGO!
09/08/08 20:12:22 f+D+Slvj0
それはチャレンジャーもきわまって(ry
せめて30％の中に入っている秋田美人にしようよ。
912:名無しでGO!
09/08/09 21:47:27 gJLpuNg3O
>>897
この休みでRJのバックナンバー探したら、200号の結果発表にこの名前
本当にあった。
宮脇氏が「感服した」とまで言い切ってたので、思わず嫉妬心の炎が…
しかし、アニヲタに凋落したと聞いてホッとしたのは、ファン心理のなせるわざ？
913:名無しでGO!
09/08/11 12:57:40 8Xls72L/O
>>912
2000-01年頃の2ch鉄道板で話題になっていた人と同一人物？
だとすれば学校出て東武に入ったが、辞めて最後は警備員まで落ちたとあったな
たまたま新人賞とっても、二作目が続かない人はいくらでもいるし
自称｢第二の宮脇俊三｣とかよりはマシじゃね？
914:名無しでGO!
09/08/11 18:10:33 We+H8hZhO
余部鉄橋の錆(さび)はいかが-｡平成22年度の完成を目指し､ｺﾝｸﾘｰﾄ橋への架け替え工事が進むJR山陰線･余部鉄橋(兵庫県香美町)近くのｷﾞｬﾗﾘｰが､
同鉄橋の廃材となった鋼材の錆を記念ｸﾞｯｽﾞとして売り出し､鉄道ﾌｧﾝらの注目を集めている｡
錆を袋に詰めたｸﾞｯｽﾞは｢余部鉄橋の錆｣｡余部鉄橋の写真ｷﾞｬﾗﾘｰを管理する米澤照夫さん(61)が考案した｡
使う鋼材は昭和30～40年代の補修工事で古くなり､米澤さんら地元住民が譲り受けた建設当初の鋼材の一部という｡
米澤さんは一時捨てることも考えたが､余部鉄橋は明治45(1912)年建設の約1世紀にわたる歴史ある鉄橋で､間もなく姿を消すことから｢捨てるのはもったいない｣と再利用を検討｡
｢甲子園の砂｣をﾋﾝﾄに｢余部鉄橋の錆｣として売り出すことにした｡すでに鉄道ﾌｧﾝらが買い求め､地元の人気ｸﾞｯｽﾞとなっているという｡
米澤さんは｢まだ錆はたっぷりあります｣と話している｡1袋(200ｸﾞﾗﾑ入り)100円｡問い合わせは米澤さん(電)0796以下略
ひさやの女将風に言うなら「いっぱい用意しとるでえ」かな
915:名無しでGO!
09/08/11 19:02:20 I7pCxtP+0
さっさと（錆）入れんかな！！
916:名無しでGO!
09/08/13 12:50:47 zhCZ9UXLO
今秋最後の時刻表検定試験のポスターに
「終着駅は始発駅」のコピーが…
917:名無しでGO!
09/08/13 23:27:59 ZiIWszoLO
久々に覗いたら御盆らしい展開だな。
>>897の人物は
少し前に他界している。
本人を雇っていた警備会社の営業が言うから間違いなし。
>>913
死人の過去暴きは止めたほうが。
でも最後の一行は禿同。原ﾁｬﾘとか胡散臭い奴こそ退場すべきだと思うが。
918:名無しでGO!
09/08/14 10:45:37 viL53zrX0
宮脇俊三の前に宮脇俊三なし
宮脇俊三の後に宮脇俊三なし
919:名無しでGO!
09/08/15 09:58:54 Gom1j3f30
「いいか、どんなレスがあっても黙っているのだぞ」
920:名無しでGO!
09/08/15 11:51:24 8Gq9Ul/uO
今泉駅前にいます。
駅員も（休憩で）居らず、乗客も全く居ません。
６４年前を偲びます。
921:名無しでGO!
09/08/15 12:03:01 nk0/h8GR0
>>920
真の宮脇ファンと認める。
922:名無しでGO!
09/08/15 12:06:36 pjQsu9QwO
ラジオが天皇であるかのように
頭を下げた？
923:920
09/08/15 12:12:44 8Gq9Ul/uO
黙祷を捧げました。
携帯画像故に見れなかったら、申し訳ありません。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
924:名無しでGO!
09/08/15 12:16:46 nk0/h8GR0
乙
誰もいないねｗ
925:名無しでGO!
09/08/15 20:21:02 pjQsu9QwO
先々月発売の河出ムック
既に3刷が出てた
没後6年なのに凄いな この売れ行き
926:名無しでGO!
09/08/17 13:38:55 dpdGufjK0
来年は今泉駅前に鉱石ラジオでも持ち込んでオフするかｗ
927:名無しでGO!
09/08/17 20:29:52 rQ3hD8o30
長いコードも忘れるなよ
928:名無しでGO!
09/08/18 22:36:56 I5yVqYtEO
>>917の事実に対して…
>>912は、
自分より先に宮脇氏の所に行ってしまった…と
ジェラシーの炎を燃やすのかなぁw
929:名無しでGO!
09/08/20 15:50:11 j3ZUQqkhO
>>926
あの時代でもすでに鉱石ラジオはほぼなくなってるぞ。
真空管ラジオだな。
あと終戦の詔勅のCDもどこかで売ってると思ったがな。
930:名無しでGO!
09/08/20 23:03:00 LDlpz9eK0
>>929
終戦の詔勅（玉音放送） ※日本放送協会アナウンス付
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
931:名無しでGO!
09/08/21 01:55:30 +xISoZCN0
今更だけど河出のムック買った
巻頭の写真の先生見て誰かに似てるなぁと思ったら……ｏｒｚ
932:池原あゆみ42ちゃい
09/08/22 00:07:42 uCNfRhWm0
宮脇さんの乗った、東海バスの河津→修善寺に乗ってきました。
修善寺→三島は駿豆線です。
転換クロスシート車でした。みなセルフで座席を転換していて、
「静岡転換クロスシート不可能説」はデマだったと分かりました。
三島の鰻屋は美味しいのですが、今回はパス。
高額で、ボリュームがあり過ぎで、かなり精が付いてしまう・・・。
あんなウナギを食べながらビールを飲んだらさぞかし美味いだろうなあ、
とは思いますが、不健康への転落の第一歩になりかねない。