09/07/21 00:28:40 1eLuF5tYO
富士ぶさの自主制作作品を叩きたい流れが見え隠れするのは気のせいか？
708:名無しでGO!
09/07/21 01:37:07 pmCIYSCg0
それよりもJASRACのほうが厄介だと思うが・・・
発車メロディーの件でJASRACに問い合わせたところ、前面展望などの
動画やビデオに入ってる発車メロディーでも許諾が必要なんだってさ。
で、JASRACの許諾マークか、許諾していることを示す表示がどこにも
ない商品は違法だということだそうです。
これって、インディーズ・業者ともにやばくない？
JASRACの場合、発車メロディー公開サイト一斉摘発の前例があるし・・・
やるときはやるんじゃない？
709:名無しでGO!
09/07/21 02:06:49 J5rvNrtI0
>>706
> 俺はﾇﾙｰできてないねｗｗｗｗｗｗ
つまり人に言えた立場じゃねーだろ。
底辺って自分で対処不能に陥ると逃げるのがデフォ。
法務部とかしかるべき部署はそれをわかっているからまずは内容証明で脅しというわけだよ。
>>707
別にたとえばの話しなんだけど。
なんだったら他のを血祭りにあげてきたら法的見解示してやっても良いが。
710:名無しでGO!
09/07/21 02:09:47 J5rvNrtI0
>>708
嘘っぱちお疲れ。
カスラックはすべての音楽の管理をしているわけじゃないからそんなこといわねーはずだけど。
カスラックの権限が及ぶのはあくまでカスラックに信託されている曲であり、管理されている
分類に限るんだけど。
ここでタイトル「発車メロディー」で検索してみろ
URLﾘﾝｸ(www2.jasrac.or.jp)
一部歌謡曲とかアニソンを発車ベルにしているケースは例外として、発車メロディーはほとんどが
カスラック管理外なんだけど。
その管理外のことについてカスラックが良いとか悪いとか言うわけねーだろう。
言ったとしたら聞き方がおかしかったんだよ。
あと、カスラックは摘発する権限がないんだけどねー
商標の問題について反論できないからあの手この手で業者つぶそう作戦か？
あまりお子様論理で偽計業務妨害とかで逮捕されないようにな。
711:名無しでGO!
09/07/21 02:30:26 NRRz+nsy0
暴れてるのは微虚無の関係者？
712:名無しでGO!
09/07/21 02:40:15 pmCIYSCg0
いや 一連の人とは違いますが・・・
もちろんJASRAC管理曲のみの話で、該当する曲は少ないのは存じてますが
関東圏では結構該当する駅（メロディ）があるのでは？
商標の件は、まさか路線名は登録できないと思うから 最悪路線名で販売すれば
問題ないと思うし、映像に写りこんでいる物に関しては、著作権法第46条が
適用されるから、訴えられる心配はないと思う。
（改行が多いと怒られたので分けます）
713:名無しでGO!
09/07/21 02:42:14 pmCIYSCg0
発車メロディに関しては、該当するメロディを徹底的につぶす（音をかぶせて消してしまう）
しか方法はないと思う。
ただ、JASRACも最初から最後までスミからスミまで確認できるとは到底思えないけど・・・
ロクな確認をせずに、（JASRAC管理曲が入ってないのにもかかわらず）警告してくる
ヤカラだから・・・
私は、富士ぶさの車窓動画を応援しているから、商標登録で訴えられるよりも
はるかに危険性のある発車メロディに気をつけて！
って言ってるだけです。
富士ぶさで該当すると思われるのは、横浜駅くらいだと思うんで・・・
（もしかしたら東京駅と熱海駅もやばいかもしれないけど）
714:名無しでGO!
09/07/21 02:59:24 pmCIYSCg0
>>710さん
メールで問い合わせしたとき、ＪＷＩＤで検索するときは「発車メロディ」で検索するように、
わざわざJASRACのほうから指摘されました。しかも該当曲のキャプチャ付で・・・
たぶんご存知だとは思いますが、引っかかっても無信託表示なら問題ないです。
ただ、ＪＡＩＤで検索するより、発メロサイトさんが調べてくれた該当メロディーリスト
のほうが見やすいんで、そっちのほうがいいと思いますが・・・
あと、発車メロディ以外でも車内メロディも該当する曲があります。
ちょっとだけストレンジャーや、今の東海道山陽新幹線のメロディー・ご当地メロディなど
715:名無しでGO!
09/07/21 05:09:42 gcwzecCP0
>>712
> いや 一連の人とは違いますが・・・
どれが誰かって話はしてないんだけどねぇ。
> もちろんJASRAC管理曲のみの話で、該当する曲は少ないのは存じてますが
> 関東圏では結構該当する駅（メロディ）があるのでは？
玉数的に言えば多いけど、なんたって駅数が多いからね。
> 最悪路線名で販売すれば問題ないと思うし、
あくまで商標に関してはね。
ただ、そもそも商売の撮影自体が正当な乗客としての行為を逸脱しているから、刑法第130条の
「住居侵入罪」、軽犯罪法第一条１もしくは３２違反となる場合があるし、無断撮影で運転士が
精神的苦痛を受けて正常な運転に支障をきたした問うのなら偽計業務妨害罪とも言える。
> 映像に写りこんでいる物に関しては、著作権法第46条が適用されるから、訴えられる心配はないと思う。
あくまで著作権法上の解釈はね。
けど、著作権の話なんてしてないんだから全くの詭弁ですな。
716:名無しでGO!
09/07/21 05:12:17 gcwzecCP0
>>713
>発車メロディに関しては、該当するメロディを徹底的につぶす（音をかぶせて消してしまう）しか方法はないと思う。
はぁ？
許可取れば良いだけジャン。
> JASRACも最初から最後までスミからスミまで確認できるとは到底思えないけど・・・
見つからなければ良いという発想は感心しませんねぇ
> ロクな確認をせずに、（JASRAC管理曲が入ってないのにもかかわらず）警告してくるヤカラだから・・・
で、お前はロクな確認をして文句たれてんの？
> 富士ぶさの車窓動画を応援しているから、商標登録で訴えられるよりもはるかに危険性のある
その根拠は？
> 発車メロディに気をつけて！って言ってるだけです。
根拠のない風説を流して大衆を煽るのはカルト教団か過激派の手口ですね。
千葉動○関係者の方ですか（笑
717:名無しでGO!
09/07/21 05:13:24 gcwzecCP0
>>714
> たぶんご存知だとは思いますが、引っかかっても無信託表示なら問題ないです。
そのとおりですね。
> 発メロサイトさんが調べてくれた該当メロディーリストのほうが見やすいんで、そっちのほうがいいと思いますが・・・
参考にします。
つーかさ、お前らは権利を守るって感覚無いの？
確かに俺もカスラックマンセーじゃねーし、らき☆すたのようにガンガンコピーしてくれてありがとう
という例があることも知っている。
何でもかんでもガンジガラメにすれば良いってもんじゃねーのもわかるさ。
けどよ、着メロとかグッズとか発車メロディーがいろいろな分野で使われるご時世だ。
「ご自由に」にしてしまうと当然勝手にそれで商売するところが出てきて、作曲者とか権利者に還元されない
状態になる。
そういうことがないように、一部カスラックに信託して管理を任せたわけだろ。
鉄オタの非常に悪い習性だと思うけどよ、鉄道ってオメーらの趣味のためにあるわけじゃないんだよ。
人や物を運んで、収益を上げて行くこと、そして今や株式会社なんだから株主に還元していくことが使命だ。
権利保護っていうのも当然の企業活動の一つ。
そういう感覚がない奴って、俺から言わせれば鉄道ファンじゃないんだよ、鉄道ストーカー。
718:名無しでGO!
09/07/21 05:22:19 Uv+zz6yHO
撮影＝迷惑行為
719:名無しでGO!
09/07/21 09:47:18 dS7q3KAX0
まあ、商売してる人は、注意されればやめるか協議すればいいんじゃないの。
権利は自分で守るものなんだから、部外者があれこれ言ってもしょうがない。
そもそも商売人の商売の是非についてあれこれここで議論してるのかよくわからん。
消費者にできることは、買うか買わないかだけでしょ。
他の商売人なら、もっといい物を作ればいいだけの話。
720:708
09/07/21 10:58:34 pmCIYSCg0
発メロについて書き込んだ者です。
一連の話題を変えようと思って書き込みましたが、余計に混乱させてしまって申し訳なかったです。
721:名無しでGO!
09/07/21 12:27:14 /zDyPbBF0
>>719
その時点、すでに手遅れだろうな。
一発物の取材とかならやり逃げはありだろうけど、前面展望、側面展望は毎回鉄道会社と
協議、調整が生ずる。
注意されるという段階ですでに非常識な業者というレッテルが貼られるから、その時点で
終了！
問題はそれでテメーが自爆するだけなら良いけど、その後撮影しようとする別な業者が
えらい制限受けて迷惑するというのはお約束。
> そもそも商売人の商売の是非についてあれこれここで議論してるのかよくわからん。
消費者、視聴者オンリーというローカルルールがあるわけじゃなし、そういう発想が
出てくること自体理解不能。
> 消費者にできることは、買うか買わないかだけでしょ。
www.npa.go.jp/safetylife/seikan4/nise_kaizoku.pdf
知的財産を保護し、知的財産権侵害事犯を根絶するため、一人一人が、知的財産権侵害品を
「買わない」「持たない」「許さない」という意識を高めましょう。
だそうです。
722:名無しでGO!
09/07/21 12:40:22 GUkf2GOx0
やり取りを読ませてもらったのだが、どう客観的に見ても、
私怨による個人叩きにしか見えんなあ。それも妬み嫉み系な。
社会正義を貫くだの義憤に駆られたのと言うなら、
とっとと関係機関に通報するなり、直接本人に注意すればいい。
ここでネチネチやる必要はない。
723:名無しでGO!
09/07/21 13:25:13 HGKsa0t+0
法律云々じゃなくて語呂に対する直感で言わせてもらうと
発車ベルのどこが知的財産なんだ？と思う
頭の悪い、ってか、精神病？の俺の戯言・妄言レベルの発言だけどプー
724:名無しでGO!
09/07/21 14:44:23 1eLuF5tYO
>>722
同感！
執拗に、そして巧みに叩いている椰子とそのターゲットが凡そ見えてきた
725:名無しでGO!
09/07/21 17:59:43 HGKsa0t+0
最近は業者でも運転室締め出しを食らうケースが多くなってきたから
さんざん叩いてきた客室撮りに転じるにあたって
邪魔な存在は叩いてパーｊ(ry
726:名無しでGO!
09/07/21 19:32:41 3dnB+JC10
>>722
>私怨による個人叩きにしか見えんなあ。それも妬み嫉み系な。
俺は「どこ」とか「誰」と言うことを一言も言ってないはずだけど、そのうえで「個人叩きだ」って
すばらしい超能力の持ち主のようですね。
> どう客観的に見ても、
酔っ払いのたわごとのような話が世論になったり、存在しないものが客観的になったり、ここのスレは
精神病患者しかいないのか？
> とっとと関係機関に通報するなり、直接本人に注意すればいい。
鉄道アイドルの木村裕子スレでもそういう開き直り書き込みが発生して、「だったらやってやるって」って
鉄道会社に猛抗議が発生してかなり干されて仕事激減みたいだけど。
カスラック問題もそうやって着火したんじゃねーの？
バカって正当性主張できなくなると逆ギレして開き直るのがお約束、そして逃走。
こういう奴に限って裁判所とかに引っ張り出すと涙目。
> ここでネチネチやる必要はない。
ここでやらない必要もないよな。
727:名無しでGO!
09/07/21 19:34:49 3dnB+JC10
>>723
> 頭の悪い、ってか、精神病？の俺の戯言・妄言レベルの発言だけどプー
自覚があるなら引っ込んでろ。
「曲」って言うの自然発生したものを捕まえてくるんじゃないんだよ。
たとえば数秒の発車メロディーでも作曲家があまたを捻ってああでもないこうでもないして作る。
そうやって出来るものが知的財産なんだよ。
それをわかっていない段階で論議のスタート地点にも達していないんだよ。
>>724
> 同感！
類は友を呼ぶとは言いますねぇ。
728:名無しでGO!
09/07/21 19:44:39 3dnB+JC10
>>723
> 頭の悪い、ってか、精神病？の俺の戯言・妄言レベルの発言だけどプー
自覚があるなら引っ込んでろ。
「曲」って言うの自然発生したものを捕まえてくるんじゃないんだよ。
たとえば数秒の発車メロディーでも作曲家があまたを捻ってああでもないこうでもないして作る。
そうやって出来るものが知的財産なんだよ。
それをわかっていない段階で論議のスタート地点にも達していないんだよ。
>>724
> 同感！
類は友を呼ぶとは言いますねぇ。
729:名無しでGO!
09/07/21 19:45:39 3dnB+JC10
>>725
> 最近は業者でも運転室締め出しを食らうケースが多くなってきたから
そのとおり。
けど業者でも二分してるんだよ、それは許可が出るケースと出ないケースがある、それはなぜか？
それは、「業者です」と言っても得体の知れないエセ業者が増えているという事。
満足に商標だ、著作権だという知的財産を理解もせず、版権管理も満足に出来ないような、映像業の
何たるやも理解していない素人が増えている。
そのため、大手は法人登記している会社が最低限で、登記簿持って来いというケースが多々あるな。
さらに目に見える実績がないと相談にすら乗らないとか。
そうやってまずは篩いにかけるわけだ。
俺の聞いた大きな問題としてはJR某社、無断で前面展望DVD販売している会社に法務部が乗り込んで
いって販売止めさせた模様。
またある地方民鉄、「趣味だ」というから撮影させたら無断で販売していたのを見つめられて激怒。
それまでは趣味なら運転士の判断でワンマンカーの前面で撮影させていたそうだけど、以後趣味でも
禁止にしたと。
こうやってルールを守ってやっている奴らまで大迷惑になるから腹立つんだよ。
730:名無しでGO!
09/07/21 20:54:14 yBecycWMO
鉄道を題材としたビデオを作成して販売、利益を得ると色々問題ありそうなことは解ったけど・・・
ヨウツベで広告付けて公開しているのは、どういう扱いを受けるのだろう？
731:名無しでGO!
09/07/21 22:15:34 pPYlMzAj0
テイチク、ソニー、ビコム、パシナのはパッケージに承諾済みを印刷してるか、
本編の最後に著作JR○○とかクレジット入れてるな。
732:名無しでGO!
09/07/22 02:36:44 PlgnGfCv0
>>730
ようつべパートナーの場合、どの動画の広告に対して収益があったとか
そういうデータは一切わからないので鉄道会社に再配分する術が無い
現時点で鉄道会社が問題視しているならば、
権利者による異議申し立てで今頃とっくに見れなくなっているはず
（その点、股尾動画の対応は早かった）
733:名無しでGO!
09/07/22 02:44:23 PlgnGfCv0
ただし今後の動きは未知数であるとも付け加えておく
仮定の話だが、後部展望の窓を独占していたことに対し客相にクレームが入り
調べたところ、後日その時の映像が広告付きで流れていたりでもしたら…
上の方にあったエレクトリカルパレードの話を置き換えてみた。
734:名無しでGO!
09/07/22 03:07:44 Fsip8b2R0
このスレは自分で撮った車窓動画を語る人いないけどその手の話は駄目なの？
鉄道とか詳しくないけど、旅行中、自分で撮った車窓動画とか好きなので聞いてみました。
735:名無しでGO!
09/07/22 03:23:33 PlgnGfCv0
>>734
大歓迎。というか、元来それが本筋だった。最近の流れがおかしい。
736:名無しでGO!
09/07/22 07:32:53 dPM+K6JUO
後部展望DVD
カシオペア
富士ぶさ
>>733 （ ´,_ゝ`）プッ
737:名無しでGO!
09/07/22 09:57:34 iz2xJ6yU0
>>734
なんか個人撮影のビデオをつぶそうとしてる人が少数いるんだよね。
だからそういう話が出てこなくなってる。
738:名無しでGO!
09/07/22 10:50:59 mwTIfBCdO
＞こうやってルールを守ってやっている奴らまで大迷惑になるから腹立つんだよ
結局業者だったってことね
739:名無しでGO!
09/07/22 11:00:00 mwTIfBCdO
特定のﾚｰﾍﾞﾙを扱き下ろすのが目的だってことはよく分かった
740:名無しでGO!
09/07/22 11:32:28 YAAQ6hfF0
俺は業者制作の鉄道ビデオには殆ど興味がなくて、
むしろ個人制作の方が個性があって面白いと思ってるクチだから、
業者は一切シャットアウトで、その代わり個人に対しては、
ある程度寛大な倒壊方式でいいと思うけど。
鉄道会社にとっても結局長い目で見ればそれが得策だと思うし、
個人撮影を厳しく規制すること自体、現実的ではないし。
鉄道会社の立場から見れば、飛ぶように売れて撮影協力費用が
ジャンジャン入ってくるような商品であれば、
もっと業者に対しても手もみして擦り寄っているだろう。
要は、業者は不要ってこと。
741:名無しでGO!
09/07/22 11:40:27 YAAQ6hfF0
>>738
業者じゃなければ腹は立たないだろうしね。
それともネガティブキャンペーン？(笑)
742:名無しでGO!
09/07/22 12:06:19 mwTIfBCdO
>>740
同感
撮影を規制するならばまず業者からというのが筋だろう
その上で個人撮影への規制のあり方を議論すればいい
業者だからという理由で運転室に入れていたのもおかしな話
743:名無しでGO!
09/07/22 12:39:21 6laZeHko0
>>737
日本語を理解できない人とのコミュニケーションは難しいですね。
↓
>>695
でさ、俺は何も前面展望を個人が撮るな、楽しむな何てことは言っていないんだけど。
>>738
それはどういう変換ツール使うとそうなるわけ？
もっともバクだらけのようだけど。
>>739
特定のレーベルが出ていないのに必死に特定のレーベルが叩かれている事にしたい被害妄想お疲れ。
744:名無しでGO!
09/07/22 12:42:54 6laZeHko0
>>740
> 業者は一切シャットアウトで、その代わり個人に対しては、
> ある程度寛大な倒壊方式でいいと思うけど。
東海も一切シャットアウトじゃないんだけどね。
敷居が高いだけ、実際数年前にも運転室で撮影させている実績あるし。
> 鉄道会社にとっても結局長い目で見ればそれが得策だと思うし、
で、根拠は？
オタってこのあたかも凄い影響があるぞ論理を使いたがるけど、根拠がない。
コミケの経済効果よりちび丸子ちゃんの経済効果のほうが実は高いだけど。
要するに、所詮マニアなんて一部ということ。
> 要は、業者は不要ってこと。
どうしてこういう結びになったのか不明。
745:名無しでGO!
09/07/22 12:43:41 6laZeHko0
>>741
>>729
> それまでは趣味なら運転士の判断でワンマンカーの前面で撮影させていたそうだけど、以後趣味でも
> 禁止にしたと。
> こうやってルールを守ってやっている奴らまで大迷惑になるから腹立つんだよ。
この意見に対して
↓
> 業者じゃなければ腹は立たないだろうしね。
キミ、おそらく何かの精神病だね。
早めに専門医に診てもらおう。
>>742
> 撮影を規制するならばまず業者からというのが筋だろう
筋ってどういう筋？
酔っ払いのたわごとが世論だとか、ここにはイカレタ人が多いですね。
746:名無しでGO!
09/07/22 12:45:39 6laZeHko0
と、言うやり取りを見てのとおり、鉄オタは精神的に病んでいてまともな
コミュニケーションがとれないのが多い。
だから鉄道会社もナーバスで、そういう危なっかしい奴には規制するわけだ。
そういうのがまっとうにやっている趣味人ままで規制が及ぶからと言っているのに
「業者だ」とか相変わらず、おかしな回答が続く。
747:名無しでGO!
09/07/22 13:01:34 YAAQ6hfF0
>>742
鉄道の公共性をどう考えるかによって意見も違ってくるだろうね。
鉄道会社は営業利益を得ることが目的だから業務提携をして当然、
という考え方も尤もだけど、それって結局、業者の利害を代弁する、
業者寄りの見方でしかないんだよね。鉄道の公共性という側面から見れば、
鉄道業の本分は輸送なんだから、特定の業者の利益のために、
一般客の枠を超えた範囲で便宜を図ることが公正なことなのか？
という指摘があっても然るべきだと思うよ。
列車通りは名実共にJR束のオフィシャルだから解かるんだけど、
それ以外は鉄道会社にとってそれほど大事にしなければならない
存在なんだろうか？ っちの方がむしろ疑問じゃないかな。
748:名無しでGO!
09/07/22 13:11:46 YAAQ6hfF0
以後とりあえず粘着質の叩きはスルーということで。
749:名無しでGO!
09/07/22 13:22:23 PlgnGfCv0
>>736
ま、笑いたきゃ笑うのは別にいいけどさ
後部展望でカメラ回しっぱなしの人間を
DQN扱いして叩いてたスレも実際にあったことは覚えておいた方がいいよ？
例えこのスレでは神であったとしても。
750:名無しでGO!
09/07/22 13:22:32 mwTIfBCdO
>>747
既に規制枠はあるんだし充分機能してると思うけどね
鉄道現場が問題視するのは販売許可云々も確かにあるけど
それ以前に撮影場所での一般客とのトラブルの方が起こった時には深刻な筈
>>748
了解w
751:名無しでGO!
09/07/22 13:36:01 mwTIfBCdO
大手の業者は鉄道現場に従順だという印象が植え付けられてるけど
俺が知る所では以前に某大手展望ﾋﾞﾃﾞｵ業者(あっちのｽﾚの業者)が
某鉄道会社に撮影許可を申請した際に一部区間のみの撮影許可だったのに
全区間を撮影して商品化したという話を聞いた事がある
752:名無しでGO!
09/07/22 13:36:59 SFYO/Qo50
2009/07/22(水) 02:44:23 ID:PlgnGfCv0
2009/07/22(水) 03:23:33 ID:PlgnGfCv0
2009/07/22(水) 13:22:23 ID:PlgnGfCv0
↑ 真夜中に書き込み、昼過ぎに書き込み…ｗｗｗ
今日は公休日か？それとも自宅警備員か？
>>749
そんなに制作者を叩きたかったらスレ立てるなり
鉄道会社に通報したらいいんじゃない？
２ちゃんでネチネチ叩いているのは引きこもりの
ヲタクレベルだぜ
753:名無しでGO!
09/07/22 13:51:04 dPM+K6JUO
ID:PlgnGfCv0
m9(^Д^)プギャー!
754:名無しでGO!
09/07/22 13:56:17 PlgnGfCv0
>>752
釣り針太すぎだ
この時間に書き込みできるお前さんと何か違うのか？
755:名無しでGO!
09/07/22 14:29:55 dwqEUdmk0
展望DVDのおかげで
運転室かぶりつきオタクとキセルオタクが大幅に減少しているのは否定できない
756:名無しでGO!
09/07/22 14:54:07 mwTIfBCdO
>>755
それはどうかな？
展望ﾋﾞﾃﾞｵなんてそれほど広いﾌｧﾝ層に親しまれてるとは思えないけど
俺が仲のよい鉄趣味仲間の中にも展望ﾋﾞﾃﾞｵを楽しむ奴は殆どいないよ
むしろ各社の作品を少しずつ持ってる程度の俺を奇人扱いしやがるし
757:名無しでGO!
09/07/22 15:11:00 GLSsb2ZK0
>>756
それは今までそういう仲間を選んできたからじゃないのかね
youtubeのランキング見る限り、車窓動画がマイナー趣味とは言えないと思う
758:名無しでGO!
09/07/22 15:20:44 GLSsb2ZK0
余談ながら、Youtube動画スレが新しく立ってたので一応貼っとく
YouTubeで鉄道動画を探して愉しむスレ パート６
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
759:名無しでGO!
09/07/22 15:40:02 mwTIfBCdO
>>757
確かに指摘された通りかも知れないが
展望ﾋﾞﾃﾞｵや車窓ﾋﾞﾃﾞｵは割と若い連中の趣味なんじゃないかな？
自分を含めてｦﾔﾁﾞ世代にはあまり支持されていない気がするよ
嫌ってるという意味ではなくて理解されていないみたいな？
760:名無しでGO!
09/07/22 15:59:06 GLSsb2ZK0
>>759
若者の特権かもしれないけど、
ビデオに限れば潜在的には需要があるんじゃないかな
いい大人がかぶりつきしてたら世間的には痛いけど
ビデオなら他人の視線を気にすることも無いから
あるいは、>>759の言うとおり
ある程度の歳になると興味なくなる分野なのかもしれない
761:名無しでGO!
09/07/22 17:45:11 dwqEUdmk0
川島先生は広島→下関全区間かぶりつきしたと番組で言っておられた
俺は景色を知っているから座席でゆっくり座っているつもり。
762:名無しでGO!
09/07/22 18:10:42 FFHADW+50
>>747
一理あるはあるな。
実際、公共機関が利益を上げるとはけしからんと鉄道DVDを全てお断りしている公共の鉄道事業者も
いくつかある。
けど、国鉄って採算度外視でとにかく公共性最優先にしたがために、返済不能という借金を抱えた。
結局それは国民に擦り付けられて、赤ん坊から棺おけ入る寸前の人まで均等に割ってみると一人当
たり１３０万円を税金から投入しているはず。
しかし現在でも地方民鉄や公共鉄道はは多額の税金が投入されているわけで、常に収益の向上が求め
られている。
そこにある企業がDVDの話を持ちかけるというのは特定の企業の利益のためではなく、その鉄道会社
や利用者、税金という意味では地域全体の利益につながることだろ。
地方の鉄道はどこも本業の鉄道業だけでは限界で赤字になっている。
そのためさまざまな収益改善を行っている。
その最たる例が銚子電鉄のぬれせんべいだ。
こうやってあの手この手で収益改善を図っている。
その一つにDVDの売り上げが寄与できるのなら、「特定の業者の利益のために、一般客の枠を超えた
範囲で便宜を図ることが公正なことなのか？」という論議はいかがな物かということだな。
いわゆる業務上横領の域の利益供与は当然ＮＧだけど、鉄道会社の収益につながるこういった協力は
むしろ積極的にすべきじゃないのか？
763:名無しでGO!
09/07/22 18:11:59 FFHADW+50
そして、きちんと契約を結んで売り上げの数％バックしている業者を横目に無断で撮影して勝手に
売りまくっている奴の方が、悪徳というべきだろう。
それでオフィシャルの売り上げまで下がっちまうんだから。
> それほど大事にしなければならない存在なんだろうか？ っちの方がむしろ疑問じゃないかな。
それは十人十色、鉄道会社次第だろ。
鉄道会社自ら（関連子会社含む）前面展望DVDを発売しているところもあれば、前面お断りのところもある。
そのどれが正しいという事はないだろう。
>>748
> スルーということで。
言いたいだけ言って言い逃げかよ。
下劣な情けない人間だな。
>>749
無許可でとって、カメラの真上で会話した乗客がいたらこういう奴どうすんの？
まさかしゃべるな何ていえないし、収録された音声そのまま発売したらプライバシー侵害もいいところだよな。
きちんと撮影許可取ればこういうことも事前協議対象なんだけどな。
764:名無しでGO!
09/07/22 18:19:18 dPM+K6JUO
age
765:名無しでGO!
09/07/22 18:21:38 FFHADW+50
>>752
> 今日は公休日か？それとも自宅警備員か？
いまどき外からネットが出来ることを知らない奴がいまだにいるとはね。
それとフレックス（定期じゃなくて）という言葉を知らない奴もいるらしい。
> 鉄道会社に通報したらいいんじゃない？
こうやってアンチを煽ってリアルに猛抗議が発生し木村裕子の仕事が激減した。
答えられなくなると逆切れって一番最悪の対処方法なんだよね。
>>754
GJ!!
>>755
> 運転室かぶりつきオタクとキセルオタクが大幅に減少しているのは否定できない
相変わらずこのスレは根拠のない見えないものが見える人が多いらしい。
>>757
> youtubeのランキング見る限り、車窓動画がマイナー趣味とは言えないと思う
前面展望の画像より猫の画像の方が圧倒的にビューされている件について
このスレは常に根拠なし
766:名無しでGO!
09/07/22 18:30:16 dPM+K6JUO
必死な>>765のためにage
767:名無しでGO!
09/07/22 19:39:36 YAAQ6hfF0
前に某JRの広報室に問い合わせたことがあるが、自主制作に対しては、
動画サイトで公開したり、個人のサイトで売ったりする程度なら、
いちおうは黙認してやってるが、(もちろん本当は止めてほしい)
大手書店や通販業者を通して流通させたら、販売差止請求をするそうだ。
もちろん、撮影を全面的に禁止することや、無許諾品を頒布する業者を、
摘んでは潰すことも可能だが、そこまでやると結果として、
事情を知らない一般人に対して会社の印象を悪くするからやらないそうだ。
ただし、名の知れた自主制作レーベルに対しては、常時監視しているとのこと。
客を装って実際に作品を購入し、映像の中身についても監視しているらしい。
そこで、無許可で運転室に入って撮影したり、一般客とトラブルを起こしたり、
運転操作を執拗に撮影したりしていたら、いつでも潰す用意があるそうだ。
もちろん、運転士や車掌がOKと言っても、会社として許可していなければNG。
当然、その場合、運転士や車掌も処罰の対象になると。
768:名無しでGO!
09/07/22 19:57:00 YAAQ6hfF0
>>751に対するレスがついていないから、俺が知ってることを書かせて貰うと、
(たぶん751の業者とは別の業者だと思うけど)運転室内にマイクを置かない、
という条件で撮影許可を出したにも関わらず、運転室内で集音したことが発覚して、
それ以後、その鉄道会社が対応を一転させ、どこの業者に対しても、
展望ビデオの類の制作販売許可を出さなくなったという例もある。
展望ビデオファンなら知ってる人もいるんじゃないかな？
769:名無しでGO!
09/07/22 20:33:12 FFHADW+50
>>767
黙認って「ＯＫ」じゃないんだよねぇ。
いつ何時旗向きが変わればたちまち犯罪になることもある。
最近、第三種郵便を使ったＤＭ発送が問題となったが、あんなことは前々から横行していた
郵便局側もわかっていたけど黙認を続けた。
しかしマスコミが槍玉に挙げた途端、黙認した郵便会社の社員まで逮捕された。
要するに問題はこういうDVDを無許可で発売している奴は何をしたいんだという事だよ。
鉄道が好きでその延長として仲間内に実費で分けたということに対してまで鉄道会社や
カスラッタクも文句をつけてくることはないだろう。
けど、それでビジネスを展開するというのなら、鉄道会社と円満に作業を進めてお互い
「いいビジネスだ」と言える様にすべきじゃないのか？
それが相手が何も言わなければやりたい放題だとか、クレームつけられたら飛んでも論理で
反論したりとかって、そもそも幼稚だろう。
まして今後シリーズで出すというのなら長い付き合いになるんだから、信頼関係を築いてい
くべきで、それってビジネスの基本じゃないの？
それが出来ない、やらないっていうのなら趣味の範囲にとどめておくべきだな。
770:名無しでGO!
09/07/22 20:57:30 mwTIfBCdO
>>751,>>768についてはｽﾙｰされている件について
771:名無しでGO!
09/07/22 21:59:08 PlgnGfCv0
>>763最下段
いくらインディーズでも
煩い声が混じったらNGにするか編集して消すと思うが
なにせ買ったことないから判らない
ただ、会話の全部がプライバシーの侵害と言われたら
それはまた違うと思う
2chのレス削除ガイドライン同様、
本人の身元が特定できるような内容なら避けるべきだが
ありきたりの会話までは制限することも無いと考える
772:名無しでGO!
09/07/23 03:12:48 MCz+AH/PO
なんかさ、鉄道会社やメーカーに言うべきことを、何が悲しくてこんな所で、
何処の誰とも判らない～明かされることもない不特定の相手に説いてるの？？？
........って感じなんだけど約一名
俺はｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ作品にも純正ﾒｰｶｰ品にも興味なくて、個人が撮った良い映像を、
動画ｻｲﾄや個人の趣味ｻｲﾄで探して楽しむ方だから、詳しい事情はあまり知らん。
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞが干されようがﾒｰｶｰが潰れようが、本当にどうでもいい下らん話だわ。
それより、ここまでﾈﾁﾈﾁした執着ぶりを毎日毎日見せられると、ただただ痛いだけ。
773:名無しでGO!
09/07/23 07:41:06 oaINTBITO
ネチネチ執着クンは何処へ逝ったのかな？
識と憶測で
インディーズメーカーと作者を恫喝してください
でも自作自演はバレバレだよ
774:名無しでGO!
09/07/23 07:46:07 mh0TiKT7O
>>767
丁寧にありがとう。参考にさせていただきます！
775:名無しでGO!
09/07/23 10:31:45 OheIUeK90
>>772
ってゆーかさ、正義の拳を振り翳して、悪を叩くって気持ちいいんだよね。
だけど、そのことで問題の本質が解決するのかというと、そうではない。
まして、この広い世界で、正義に対する価値観だって通り一遍等ではないよ。
まあ俺も業者が潰れようが、自主制作が干されようが、どうだっていいわ。
776:名無しでGO!
09/07/23 12:51:23 2VZAlPcWO
だな。裏事情をあーだこーだ言ってる奴の知識披露なんかどうでもいいわ
それこそチラ裏にでも書いとけと。
777:名無しでGO!
09/07/23 13:37:15 MCz+AH/PO
根底的には、次元の低～い妬みや僻みとしか受け止められない。
そして隣の芝生は青く見える。或いは歪んだ自己顕示欲か。
自分の影響下に他人を従属させて、支配したいという願望もあるようだな。
奴の正義など、支配下の相手に反駁させないための手枷、足枷、口枷に過ぎない。
でも、本心じゃ正義なんてどうでもよくて、第一義的には叩くことが目的。
このｽﾚの大半の住人にとっては、せいぜい>>767が参考になった程度じゃないの？
778:名無しでGO!
09/07/23 16:54:48 OheIUeK90
>>777
＞歪んだ自己顕示欲か
＞自分の影響下に他人を従属させて、支配したいという願望
それ、俺も思った。
他人を殊更に精神病患者呼ばわりするのって、人格障害を持つ人に特有の言語行動なんだよね。
つまり、言葉というものは自分自身を映す鏡のようなものであって、2チャンネルのような、
匿名性の高い場所で、顔も見えない素性も知り得ない他人に向けて吐き出される罵詈雑言は、
結局は発話者の潜在意識の中にある、自分自身に対する認識の裏返しということ。
＞奴の正義など、支配下の相手に反駁させないための手枷、足枷、口枷に過ぎない
痛い所を突くね。
つまりさ、誰かを批判するに際して、相手の心に届く言葉で批判するのではなくて、
一方で正義の拳を振り翳しながら、その一方で汚い言葉で相手を罵るっていう態度って、
国家正義の名の下に少数民族を力でねじ伏せている中国の警察と変わらないんだよね。
779:名無しでGO!
09/07/23 16:59:37 OheIUeK90
>>767
＞もちろん、運転士や車掌がOKと言っても、会社として許可していなければNG。
この部分ってのは、撮影全体に対して、って意味じゃないよね？
＞無許可で運転室に入って撮影したり、一般客とトラブルを起こしたり、
＞運転操作を執拗に撮影したり
この部分に関して、ということだよね？
780:名無しでGO!
09/07/23 17:10:26 MCz+AH/PO
>>767
大前提では黙認って言ってるんだから、運転室に入る入らないの問題だと思うよ。
781:名無しでGO!
09/07/23 17:57:20 OheIUeK90
>>780
あそーか。
782:名無しでGO!
09/07/23 19:16:28 BFYXSODV0
本質的な論議が出来ない、簡単に言えばぐうの音が出なくなった奴がやる典型的な論法が「詭弁」。
その判断基準をまとめたのが「詭弁のガイドライン」だ。
詳しくはクグレたし。
何かの意見に対して｢それは違っている｣というのなら、その根拠を提示のうえなぜ違っているのかを
説明すべきだ。
けどそれが出来ない奴は詭弁に走る。
実際ここ数日、無許可の撮影、販売が問題になっているというテーマに対して、問題になっていない
という根拠が出てくるわけでもなく、出てきても酔っ払いのたわごとクラスの話を根拠だと言い始め
たり話にならない。
そして昨日あたりから出てきたのが、これまた何の根拠もなく「業者だ」という決め付け論法や
「そそもそもここで論じることが無駄だ」、そして根拠を示さず人格否定。
詭弁論者のマニュアルどおりの対応。
この流れって、反論できなくなったことを反論出来そうなテーマに必死に置き換えようとしている
だけだから話がむちゃくちゃになる。
実際その矛盾を検証しよう。
>>771
「なにせ買ったことないから判らない」というが、買いもしないほど興味がない奴が必死になって
弁明する理由がないのに、必死になって弁明しているっておかしいだろう。
783:名無しでGO!
09/07/23 19:17:47 BFYXSODV0
>>772も同様、「俺はｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ作品にも純正ﾒｰｶｰ品にも興味なくて」と言っていながら必死の弁明。
興味がないなら弁明する理由がないし、興味がない奴の意見など聞く価値もない。
まして「詳しい事情はあまり知らん」とまで言い切っているんだから、事情が知らない奴の意見など
どれほど聞く価値がないのか。
「本当にどうでもいい下らん話だわ」とまで言い切るのならそれこそスルーすればいいことだけど、
全くスルー出来ていない。
こういうのって心理学の分野では明らかになっていて「下方比較の理論」という。
自尊感情（self-esteem）の低い人ほど下方比較を行いやすいが、それは「自分より劣った他者と自己と
を比較することによって自己評価を高めること」という心理に基づく。
>>777はその典型。
「じゃー、お前だってやってんじゃねーか」と言われそうだが、詭弁のガイドラインにあるように、
俺は根拠を基にして批評論評しているのでこれには該当しない。
たとえば、>>745のように趣味まで規制されて迷惑だと言ってるのに「業者じゃなければ腹は立たない
だろうしね」と言い出すんだから、｢精神的な病ですか？｣という意見は根拠に基づく。
よって、下方比較の理論には該当しない。
784:名無しでGO!
09/07/23 19:23:27 BFYXSODV0
>>778
お前凄いな、完璧な論理を立証している。
それは「言葉というものは自分自身を映す鏡」「発話者の潜在意識の中にある、
自分自身に対する認識の裏返しということ」、この部分を完璧に立証している。
まずお前は
「他人を殊更に精神病患者呼ばわりするのって、人格障害を持つ人に特有の言語行動」と
定義づけて、そのうえで俺に対して精神病の一つである「人格障害」と言い放った。
この言動をお前の論理に当てはめると、それはお前の自身を映した鏡であり、
お前の潜在意識の中にある、自分自身に対する認識の裏返しということになる。
よって>>778は人格障害で確定。
お前凄いな。
自らの言動で自らが人格障害だと立証するなんて。
つーか、統合失調症も併発しているな。
自ら人格障害だと証明したんだからさっさと精神科へ行け。
785:名無しでGO!
09/07/23 19:41:55 OheIUeK90
>>782_>>784
はい。今日もおつかれさま。じゃーね。ﾉｼ
786:名無しでGO!
09/07/23 19:49:45 B963S8Zo0
今日のNG
ID:BFYXSODV0
車種・メーカー板の某ｽﾚで、こいつみたいな粘着理屈野郎が登場して、
住人たちがｽﾙｰ覚えられなくてのさばらし、ｽﾚ崩壊寸前までいったよ。
結局、初期は単なる粘着質の理屈ぽい奴だと思われてたそいつは、
リアルキティだと判明して、今も隔離ｽﾚで暴れてる筈。
住人がｽﾙｰを覚えてｽﾚが立ち直るまで、2年かかったわ。
おまいら、いちいち相手するなよ。
787:名無しでGO!
09/07/23 20:00:21 BFYXSODV0
> おまいら、いちいち相手するなよ。
と、わざわざの燃料投下。
「下方比較の理論」ですね。
わかります。
788:名無しでGO!
09/07/23 20:16:27 zfZThxmo0
ここは議論したい人に議論しててもらって、別にまったりスレを立てて引っ越そうよ・・・
789:名無しでGO!
09/07/23 20:26:55 xQL3lOBC0
>>788
俺は一般人だが、旅の車窓動画撮るからそちらの方がありがたい。
鉄道馬鹿ヲタの専門用語は訳が分からない。
790:名無しでGO!
09/07/23 20:29:18 xQL3lOBC0
多分2.3人の素人車窓業者が荒らしてるだけだが。
791:名無しでGO!
09/07/23 21:20:25 MCz+AH/PO
てゆーか別に、誰も議論なんかしてないって。
その証拠にﾏﾄﾓなﾚｽにｱﾝｶｰ付いてないし。
ほとんど基地害のﾜﾝﾏﾝｼｮｰだろ。
792:名無しでGO!
09/07/24 00:21:54 JmcUL0r4O
だからｽﾙｰすることを覚えろっつーの
793:名無しでGO!
09/07/24 07:40:19 zkfIpU21O
>>790
君は憶測で発言するのが好きだね
794:名無しでGO!
09/07/24 11:03:40 dH4AwZ4V0
kitty
迷子の迷子の子猫たん～♪
795:名無しでGO!
09/07/24 17:27:54 OkThIO0s0
>>793
憶測と得意げに言ってるおまえの意見も憶測に過ぎない。
796:↑
09/07/24 17:53:09 zkfIpU21O
必死だな
お前
797:名無しでGO!
09/07/24 18:41:23 0/wV0Ls50
↑
必死だな
お前
798:名無しでGO!
09/07/24 22:39:50 dH4AwZ4V0
夜景展望や地下鉄展望で
駅等の照明の明るい場所で
画面がチラチラする現象
個人製作ではかなりの確率で
メーカー品でもたまにあるんだけど
あれはどうにもならないものなの？
799:名無しでGO!
09/07/24 22:42:58 4oYdwJV40
フリッカーは撮影時にシャッタースピードを適切に合わせてないとだめ
800:名無しでGO!
09/07/24 23:32:44 JmcUL0r4O
>>798
799を補足すると、ﾁﾗﾁﾗの原因は電灯(特に蛍光灯)。
そこで、その地域のAC周波数(50Hzか60Hz)の倍数にｼｬｯﾀｰｽﾋﾟｰﾄﾞを合わせることで、
(と言いつつ60Hz地域の場合は125になるのだが)
ﾌﾘｯｶｰと呼ばれるﾁﾗﾁﾗﾉｲｽﾞを押さえることが出来る。
60Hz地域ではﾌﾘｯｶｰは出ないこともあるが、ﾌﾞﾙﾄﾚなど夜景撮影が前提なら、
ｼｬｯﾀｰは予め入れておいた方が無難かも。(ただし多少暗くなる)
その他にｼｬｯﾀｰを入れておくﾒﾘｯﾄとしては、ｽﾁﾙ画像がｷﾚｲに抜き出せる点もある。
ただし、ﾓﾜﾚが出やすくなるというﾃﾞﾒﾘｯﾄもあるので、
前面展望では枕木がﾓﾛにﾓﾜﾚて渦巻き状態になる可能性大。
ﾒｰｶｰ品でｼｬｯﾀｰを入れてなかったのはﾓﾜﾚ防止のためではないかと。
801:名無しでGO!
09/07/24 23:35:41 dH4AwZ4V0
>>799,>>800
ありがとう。勉強になりました。
802:名無しでGO!
09/07/24 23:45:47 euZgdY4F0
まあ、しばらく見ない間に、凄い御仁が現れたね。ここまで来ると、業界の人でない！と証明するのが大変だ。ｗ
俺なんて、変態ヲタ氏のも合わせると、東京から一度九州往復して、ニセコ氏ので、また大分向かってるよ。
ところで、権利云々の話だけど、廃止された列車の車窓ＤＶＤ見るにも、許諾って必要なのかね？
もう走ってないんだよ。それに４社に跨っているし、どういう権利関係になるの？
もし、ＪＲ九州が訴えるとすれば、相手は誰？買ったおいらも訴えられるの？
富士、はやぶさの名称がなければ済む話？
変態ヲタ氏も、ニセコ氏も、商売の為というより、俺らが出来なかった事をしてくれただけという気がするんだけどな。
廃止しておいて、ＪＲが彼らに文句言うのかね？じゃあ、ＪＲ九州が公式ＤＶＤ出せって、言いたいな。
803:名無しでGO!
09/07/24 23:49:42 JmcUL0r4O
更に付け加えて言うと、ｼｬｯﾀｰを入れた場合、暗くなるのは必至。
民生ｶﾒﾗの場合、ｵｰﾄ機能がこれを明るくしようと、ｱｲﾘｽを上げてくれるのだが、
問題は夜景撮影の場合、ｱｲﾘｽがｵｰﾌﾟﾝになるとｹﾞｲﾝ値を上げてしまうこと。
CMOSの場合はこれでも画質が大きく変わることがないので良いが、
CCDの場合はｹﾞｲﾝ値を上げれば上げるほど、画質が粗くなる。
(感度を上げた分だけﾉｲｽﾞも増える)
最近は殆どCMOSになってきたから、そういう心配も必要なくなったのだが。
804:名無しでGO!
09/07/24 23:52:31 JmcUL0r4O
>>802
そう言ってわざと柏手打って鈴を鳴らす。
805:名無しでGO!
09/07/25 07:03:41 wKmlR+59O
商標権、許諾他、法律について解説していた椰子に
コミケがなぜ著作権法の網に引っ掛からずに存在しているのかを説明して欲しいのですが
806:名無しでGO!
09/07/25 07:13:27 wKmlR+59O
連投でスマン
コミケでは鉄道関係の同人誌、CD、DVDを販売していますが
これらは全て事前に鉄道会社の広報、法務関係部署から許諾を受けて
販売されているんでか？
807:名無しでGO!
09/07/25 11:22:39 Rx/2uWDP0
>>802
> 業界の人でない！と証明するのが大変だ。ｗ
まぁ業界は業界だな。
この板にいる自体無関係ではないだろ。
> 廃止された列車の車窓ＤＶＤ見るにも、許諾って必要なのかね？
不要だね。
個人で撮影したコレクションを個人で見るのに何の許可が要るのか、質問自体理解不能。
> 廃止しておいて、ＪＲが彼らに文句言うのかね？
これはもうテロリストの論理だね。
廃止するのは企業判断で正当な行為、それは商標権の話は待ったくべつな話。
因果関係のないことに勝手に怒り出すってまさにキチガイの証明。
隠語は使わんよ、はっきり言う、それはキチガイ。
こういう奴が勝手に自分の中で煮詰まってワケワカ論理に発展するんだよ。
貿易センタービルに飛行機で突っ込んでも奴ら正義だと言い張っているし、乗っ取って突っ込んだ
パイロットは英雄扱いだからな。
お前みたいな奴ってその一歩手前なんだよ。
808:名無しでGO!
09/07/25 11:24:25 Rx/2uWDP0
お前語る資格ないくらい知識不足なんだけど、個人の視聴と販売って全く意味が違うんだよ。
個人が自分で楽しむか、知り合いに実費程度で分けるものについては一々商標だ、著作権だなんて
言わないだろう、それは映画とかの市販ＤＶＤでも一緒。
けど、それを他特定多数に公開したり、募集して販売すればそれはもう商売の扱い。
それは個人視聴とは別問題。
だから個人で撮影して無料でYoutubeとかで公開しているものについては目くじら立てていない。
>>805
> コミケがなぜ著作権法の網に引っ掛からずに存在しているのかを説明して欲しいのですが
3つの理由がある。
一つ目は個々のサークルの責任は個々のサークルにあるのであって、コミケが個々のサークルに
内容を（チェックはするが）指示して作らせているわけではないので、たとえ著作権の問題が生
じてもイベントであるコミケ、運営主体である準備会には何の責任もない。
それにコミケのサークル全てが二次創作とは限らずオリジナルもある。
二つ目に、コミケは｢販売｣ではなく、「頒布」。
つまり、実費で配っているのであって利益を出している販売ではないと言うのが大義名分
ただし最近はその大義名分も崩れているが。
三つ目が著作権は親告罪だということ。
809:名無しでGO!
09/07/25 11:25:08 Rx/2uWDP0
つまり権利者が「権利侵害を受けて著作権が侵害された」と主張しない限り犯罪にならないと言うのが特徴。
親告罪はレイプとかの強姦罪も同様で、被害者が警察に告訴して「犯人を処罰しろ」と申し出ない限り
警察も捜査しない。
それは根掘り葉掘りどんな被害を受けたのか説明し、裁判で証言するのは被害者をさらに苦しめる
ことになるので、本人が「そっとしておいてください」というのならもう警察も関与しない。
だからと言ってレイプしても良いという事じゃないだろう。
著作権法も同じで相手が被害を訴えない限り逮捕、処罰されないけど、だからと言って著作権を侵害しても
良いという事ではない。
では何をもって侵害されたのかは権利者が判断することであり、訴えられたらたちまちやられてしまう。
しかし、権利者もファン感情を逆なでしては逆効果ということもあり、オタ系のゲーム、アニメを中心に
容認傾向もある、その象徴が「らき☆すた」だ。
こんなことはコミケの基本知識。
>>806
> コミケでは鉄道関係の同人誌、CD、DVDを販売していますが
だから頒布だっツーの。
810:名無しでGO!
09/07/25 11:26:18 Rx/2uWDP0
>>788
はい、だめ人間の基本、逃走だね。
>>788インディーズと称する違法販売者かどうか知らないけど、鉄道と言うのは趣味で走って
いるのではなく、人様の生命を運ぶ物だしね車両は数億円と言う財産。
そんなところに入れて撮影すると言うのなら高い責任感を求められる。
何かあったらﾜｹﾜｶ言い訳したり、逃げるようなやつは入れられないから鉄道会社もふるいに
かける法務部が出てきてｺﾞﾙｧしたりする。
>>789
> 俺は一般人だが
どうもこういう断りを入れてから話す奴が多いな。
「あやしい者じゃございません」というやつを疑ってかかるべきと言う基本を知らないようで。
>>792
> だからｽﾙｰすることを覚えろっつーの
と、いう書き込み事態燃料とかになっている件について
人に止めろと言いながら自分は止められない・・・精神病ですか？
811:名無しでGO!
09/07/25 11:29:52 Rx/2uWDP0
>>808
自己レス補足
> それを他特定多数に公開したり
「有償で」ということな。
たしかに上で出ていたように個人が無償で公開して広告収入上げることはグレーだろうな（個人的見解）
けど、それがあまりに収入が多いとかだと文句言われる可能性はあると予想。
>>793
ﾊｹﾞﾄﾞｳ
>>795
> 憶測と得意げに言ってるおまえの意見も憶測に過ぎない。
たとえ事実でも根拠を示さなければ「憶測だ」と言われるのが世の常。
社会常識を学ぼう。
>>803
> 最近は殆どCMOSになってきたから、そういう心配も必要なくなったのだが。
CMOSの感度アップはは24Pっぽくなるから嫌なんだよね。
812:名無しでGO!
09/07/25 13:59:06 FQghKgvS0
立派なことを長々と言っておられますが、
そもそも以下の話題以外スレ違いですのでよろしくお願いします。
【話題の対象】
・ホイッスル，みち，パノラマエクスプレス等の、
いわゆるインディーズ展望ビデオ･DVDに関する情報交換
・ブルトレ車窓展望，テール展望等の個人制作動画の情報交換
・これからインディーズデビューを目指している人たちの意見交換，技術･知識の交換
決まりごとを守るのがお好きなようですので、
このスレの決まりごともよろしくお願いいたします。
813:名無しでGO!
09/07/25 14:23:41 Rx/2uWDP0
>>812
> ・ホイッスル，みち，パノラマエクスプレス等の、
これらも鉄道会社に無許可販売のため該当
> いわゆるインディーズ展望ビデオ･DVDに関する情報交換
無許可販売のため該当。
> ・ブルトレ車窓展望，テール展望等の個人制作動画の情報交換
個人製作を販売しているという話題は該当。
> ・これからインディーズデビューを目指している人たちの意見交換，技術･知識の交換
目指している人に「無許可販売はいけないこと」という情報を提供することは
該当し、さらに有益。
> このスレの決まりごともよろしくお願いいたします。
スレに合致した話題だということが理解できました。
ありがとうございました。
814:一般人 ◆VC81Lu3sfg
09/07/25 14:33:30 6s+wJUx/0
>>813
へ、変態すぎる(^^ゞ このｽﾚに代表されるようにどうして鉄ｦﾀの発想はこうもｷﾓいのでしょうか？
815:名無しでGO!
09/07/25 20:41:41 RCF2AYab0
自称一般人が目をつけちまったか
しかしロクにスレ読んでないのがバレバレで笑える
816:名無しでGO!
09/07/26 07:53:34 +gRPcGzEO
またｷﾁｶﾞｲが暴れてるという噂を聞いて来てみたが、これは痛すぎるわ。
817:一般人 ◆VC81Lu3sfg
09/07/26 08:50:03 CZwQoxus0
>>815
全て読んだ上での意見ですよ。
そんな横槍のグチっぽい意見ではなく、私の書き込みに対する反論を書いてほしいですね(^o^)／
まあ、鉄ｦﾀくんには論理的な意見は難しいかもしれないけど(^^ゞ
818:名無しでGO!
09/07/26 09:28:33 oCKfXIIFO
そろそろ鼻姑無工作員氏はお目覚めかな？
819:名無しでGO!
09/07/26 23:14:49 +gRPcGzEO
どうやらこのｷﾁｶﾞｲは真性のｷﾁｶﾞｲのようだな。
一連の書き込みを読んで、自分の中で理論簡潔してるのは分かったが、
これ以上このｽﾚに粘着することに、一体どんな意味があるんだ？
身内でも友達でもない、顔も名前も知らない他人に、何を求めてるんだ？
ﾏｼﾞｷﾓいんだけど。
820:HGUOB(LCOB)
09/07/27 00:05:26 vhqL2rnVO
この不毛な議論好きはもしかして
日文6期生の.....な訳ゃないよね
マこれからチョクチョク見に来ますンでよろしく
821:名無しでGO!
09/07/28 08:14:16 e7luWo/3O
隣の芝生は青く見える
既知概の目にはより一層
822:名無しでGO!
09/07/28 08:19:09 e7luWo/3O
>>819
確かに理論完結してるな
もはや存在理由そのものが謎だ
wwwwwwwwww
823:名無しでGO!
09/07/29 14:17:33 371SmCETO
＞存在理由
叩き＜粘着＜習性＜病気／不況で売上低迷の涙目鉄ﾋﾞﾃﾞ屋
824:名無しでGO!
09/07/29 18:11:21 DsdYg1E+0
このスレ、業者とヲタが粘着してたから俺を含む一般が誰も来なくなったな。
825:名無しでGO!
09/07/29 19:29:18 371SmCETO
夜景ﾋﾞﾃﾞｵも思うように売ないから、夜警に勤しんでたんじゃないの？
でもあまりに業者ﾍﾞｰｽの偏重した理論展開と、高飛車な言葉遣いと、
自主制作への露骨な敵意に、引かれはしても賛同はして貰えなかった、と。
自主制作する側も、あっちのｽﾚでさんざん叩かれてるが、
現場で面が割れるようなﾄﾗﾌﾞﾙ起こすなんてﾊﾞｶ丸出し。
ｾｰﾌﾗｲﾝで面を割らずにｽﾏｰﾄにたち振る舞えなくなった段階で、
理解者や同好の志からも、白い目で見られる事を学ぶべき。
俺は何も、無許諾販売が正しいとは必ずしも言わないが、
ﾎｲｯｽﾙ、みち、ﾊﾟﾉﾗﾏといった独立自主制作系のﾚｰﾍﾞﾙが、
一部で目を付けられながらも、大したｽｷｬﾝﾀﾞﾙを起こさずに、
長続きしてる所以が何なのか、こうした側面からも考えるべきだと思うぞ。
826:名無しでGO!
09/07/29 19:36:38 klvxL1YL0
↑
死ね
827:名無しでGO!
09/07/29 22:28:42 7rLX6ynh0
>>826
ＤＱＮ転売ヤー＋うんこ作品編集者降臨乙
氏ぬのはお前だ ケツ汚しめ
偉そうに映像に名前入れるな
828:名無しでGO!
09/07/29 22:55:31 UtM0a+ecO
ア
ナ
ル
セ
ク
｜
ス
829:名無しでGO!
09/07/30 00:20:02 IzZ6SvxK0
>>825
お前さ、ﾎｲｯｽﾙ、みち、ﾊﾟﾉﾗﾏいずれかの関係者だろう。
必死に反論しながら、万世しているけどよ。
お前匿名掲示板だからとﾊﾞﾚてないと思ってんだろうけど、
何度も書いているのﾊﾞﾚﾊﾞﾚなんだって。
携帯から書いているから気づかないんだろうけど、PCからだと丸見え。
825,819,803,800,791,この辺みんなお前だろ。
830:名無しでGO!
09/07/30 05:58:05 d/yjQeh3O
こんなスレがあったんだね。
オレは車窓をテープに残しだして早８年。
車窓を撮影するときにビデオカメラの置き場に困らない車両が増えてきて嬉しい限り。
831:名無しでGO!
09/07/30 07:42:23 ynb8HXojO
>>826
2ちゃんの書き込みにもマナーがあるんだよ
漢字の使い方には気を付けよう
顔を真っ赤にして涙目になって毎日、スレを読んでいるのは分かったからさｗ
転売用ＩＤは別に作っておけばよかったのにな
832:≠825
09/07/30 11:04:13 ynrIn4f20
>>829
涙目乱入厨乙ｗｗｗｗｗｗｗｗ
インディーズのメーカーを妬むなんてお門違いも甚だしいぞ。
あのさ、こういう書き込みにしてもそうだし、
例の変なクレジット表示に関しても思ったんだけど、
なんか、お前もしかして、かなり痛い勘違いをしてないか？
グチャグチャ言う前に>>825の2段落目を100回ぐらい読んどけや。
お前みたいなのが撮り鉄の面汚しの良い例なんだよ。
833:名無しでGO!
09/07/30 11:44:02 7ZXcCcZFO
ｽｹｰﾌﾟｺﾞｰﾄにしてるつもりなんじゃね？
粘着叩きも自演だったりしてなｗ
834:名無しでGO!
09/07/30 12:30:50 /tVm7l+w0
>>832
>>825の2段落目を100回ぐらい読んどけや。
ﾎｲｯｽﾙ、みち、ﾊﾟﾉﾗﾏいずれかの自作自演と言いたいんですね、わかります。
それにトラブルが必ず表に出るとは限らないだろう。
法務部が乗り込んできたとしても、当事者以外知るすべがないし。
現場でトラブルを起こしたとしても、第三者が見ていて、それをさらにネットなどで
暴露しない限り公にならない。
実際俺の知る限りでも、趣味だと言うから撮影させたのに販売していることが後々
発覚して、現在では趣味撮影もお断りになっている所もあるし。
いずれにしろ、何処の販売野郎がという話はどうでもよくて、こういったて地方民鉄
すら規制しているところもあるし、ＪＲはかなり厳しい態度を示していると言う
現状について「いたって正当な行為」という抗弁は今のところ皆無なんだけど。
835:名無しでGO!
09/07/30 12:33:25 /tVm7l+w0
何度も言っているけどお前らのやっていることはただの詭弁。
その判定ガイドラインをよく見ろよ。
URLﾘﾝｸ(bio-diversity.hp.infoseek.co.jp)
そしてもっとも無様な論議の方向性が、反論できなくなると人格言及だ。
また、さんざんやっておいてぐぅの音が出なくなると「ここでやる意味が
あるのか」とか「出ていけ」とか。
意味がないというのならはじめから絡むなよ。
という矛盾になる。
836:名無しでGO!
09/07/30 13:51:47 7ZXcCcZFO
ほらね
叩きに持っていきながらも
結局話題性という種は撒いてるし
結局あんたも何処かのｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ業者だろ？
不況で売れないからﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ張ってんだろ？
837:名無しでGO!
09/07/30 15:33:52 QyD63gpXO
>>836
詭弁のガイドラインにある陰謀説ですね
わかります
838:名無しでGO!
09/07/30 17:14:17 ynrIn4f20
>>834,>>835,>>837
ホイッスルorみちorパノラマ工作員乙。
ってかお前いい加減キモイんだよ。
839:名無しでGO!
09/07/30 18:14:29 ynb8HXojO
>>835は墓穴掘ったな
2ちゃんにぐだぐた書き込みしている暇があったら
ぜひ日本海の車窓＋テールの作品作ってねｗ
840:名無しでGO!
09/07/30 20:09:10 J0qoiFOP0
>>839は何か脳内で完結した模様だが
> >>835は墓穴掘ったな
具体性もなく意味不明。
日本語で書いてね。
> 2ちゃんにぐだぐた書き込みしている暇があったら
2ちゃんに書いている暇があっても乗りにいく暇がないという事は普通にあるだろ。
> ぜひ日本海の車窓＋テールの作品作ってねｗ
最後に宣伝お疲れさん。
「作品」「作品」って言うけど、「作品」といえるほどすばらしいのあるのか？
著作権法からアプローチすると、誰が撮っても同じようになるものは、著作物じゃねーんだよ。
つまり前面展望などの景色の垂れ流しは作品とは言わないんだよ。
そういうのが悪いと言っているんじゃないし、そういうのを買いたいと言う奴がいるのなら
商売は成立するが、商売するならちゃんと商売のルールを守れと言うことだ。
841:名無しでGO!
09/07/30 21:28:05 uLfNQ9UqP
２ちゃんねるはいつでもどこでも喧嘩してる
842:名無しでGO!
09/07/30 23:07:02 7ZXcCcZFO
ここはﾎｲｽﾙ&みち&ﾊﾟﾉｱﾌﾟによる
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝ専用ｽﾚですからｗｗｗｗｗ
それに車窓ﾓﾉの駆け出しｸﾘｴｲﾀｰが乗っかって
互いに首の締め合いっこしてるだけ
843:名無しでGO!
09/07/30 23:58:21 lKyQ/nzSO
>>841
坊やだからさ。
844:名無しでGO!
09/07/31 01:06:41 cN3Vv5mZO
このスレはもうだめかもわからんね
845:825
09/07/31 02:07:00 az3FJWv/O
>>829
は？！ なんでそうなるの？ 頭大丈夫かい？
自分の主義主張に反する声は、みんな業者の横槍になっちゃうわけ？
846:名無しでGO!
09/07/31 07:28:09 MhefHA0R0
>>845
お前さ、携帯から書いているから気づいていないんだろうけど
お前の書き込みって、殆どのところである足跡を残しているんだよ。
それがPCからみるとくっきり鮮明に見える。
「主義主張に反する声は、みんな業者の横槍」と言っているんじゃないんだよ。
825,819,803,800,791,これはどうなんだ、『全く違う』とは言わんようだけど。
こうやって足跡だけたどると、盛んに自分は関係ないとか興味がないと言いつつも
最後はﾎｲｯｽﾙ、みち、ﾊﾟﾉﾗﾏ、ﾏﾝｾｰに持っていくのが特徴だ。
先にも突っ込んだけど、興味がないといっている奴がしきりに反論する理由がないし、
買ったこともないと言っている奴が、良いとか悪いとか言えるはずないだろ。
つまり、ﾏﾝｾｰﾏﾝｾｰしたいけど、露骨にやると悟られるからしきりに部外者を装うとし
ているのが見え見えなんだって。
要するに「あやしいものじゃありません」としきりにいう奴ほど怪しいということ。
そこにお前は頭が悪いから、矛盾すること気づかずに書いて突っ込まれるわけだ。
さらに不特定多数を装っているように見せかけて、バカだから足跡を残し続けている。
847:名無しでGO!
09/07/31 08:49:09 wiBbUk9W0
２ちゃんねる
所詮は「便所の落書き」レベル
２ちゃんねるで特定の人物、企業、組織を叩く椰子→目と向かってモノを言えない奴
２ちゃんねるで人の悪口を書いて悦に入る奴→書き込みが終わった直後、自分の顔を鏡で見て見ろ
２ちゃんねるで己の正論を長々と書き込み椰子→暇人
２ちゃんねるに振り回される奴→その正体はネット番長→自分が叩かれたらヒステリックになる→自作自演に走る
もうそろそろこのスレの雰囲気が昔のように戻って欲しい
自主制作作品の発表、批評は大いに結構だと思う
しかし相手あってのこと。批評するにも最低限の言葉使い、単語は選ぼう
それがマナーってもんだ。
そして…批評があって、文化は進歩する。
848:名無しでGO!
09/07/31 10:00:12 D6kNAUuC0
>>847
これが昔の通りじゃないですかね。
849:名無しでGO!
09/07/31 10:45:27 Kmkfk5k20
相変わらずｷﾓい自称正義の味方の粘着ｷﾁｶﾞｲ君へ
君は同じことを何度もｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ言ってるけど、2ちゃんねる以外でどのようなｱｸｼｮﾝを起こしたの？
内容証明付きで公開質問状なり抗議文なりを送るとか、直接そのﾒｰｶｰに「責任者出て来い！」と乗り込むとかさ。
2ちゃんねるで正義を背負って悦に入ってるだけなら、所詮君もただのｱﾝﾁと同ﾚﾍﾞﾙだということに早く気づきたまえ。
そして、君が書き込まなければならないのは、2ちゃんねるじゃなくて、まず履歴書じゃないのかな？ｗ
850:名無しでGO!
09/07/31 13:24:40 cN3Vv5mZO
>>849
2ちゃん耐性がない方ですね～
完全にネット掲示板が持つ底無し沼にハマってますよ。
2ちゃんには煽り、叩き、なりすまし、誘導、燃料投下を楽しむ香具師もいるんですわ
いくら長文の持論を書き込みしても、（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯと一笑してスルーされることも多々あるよ
時には無視、スレが離れることも選択肢ではないかな
851:名無しでGO!
09/07/31 16:06:18 az3FJWv/O
>>846
思い込みと決めつけで人を叩けるんだからｲｯちゃってるな。
852:名無しでGO!
09/07/31 16:13:47 /yyBw7MXO
悪いけど
たかが前面、車窓の撮りっぱなしのビデオに何ムキになってるの？
誰か書いてるけど、そんなの作品とは呼べないと私も思う
誰が撮ってもほとんど変わらないじゃない
別にその分野を楽しんでいる人を否定するわけでない
騒いでる人は、カットや編集に工夫があるものを出してるのかね
あまりにも見苦しいよ
853:名無しでGO!
09/07/31 19:33:46 UYNmGA7o0
> 自称正義の味方の粘着ｷﾁｶﾞｲ君へ
はぁ？
こんな書き込みで「正義の味方」とかいっている段階で社会性が無いんだって。
俺は単にビジネスをするならちゃんと権利関係をクリアしてやりなさいという極めて
当たり前の話をしているだけのこと。
相手の権利無視して金儲けなんて、ただの犯罪者でしょ。
>相変わらずｷﾓい自称正義の味方の粘着ｷﾁｶﾞｲ君へ
>>783の「下方比較の理論」の説明をよく読もう。
> 君は同じことを何度もｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ言ってるけど、
それに何度もｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬ反論しているキミは一体なに？
> 2ちゃんねる以外でどのようなｱｸｼｮﾝを起こしたの？
報告義務なし。
> 内容証明付きで
内容証明って何に対してつけるものか知っているのかな？
ちなみに配達証明はいらないのかい？
854:名無しでGO!
09/07/31 19:34:43 UYNmGA7o0
> 公開質問状なり抗議文なりを送るとか、
内容証明って信書だから通常は非公開ですが？
> 直接そのﾒｰｶｰに「責任者出て来い！」と乗り込むとかさ。
そんなことすりゃ偽計業務妨害罪になるだろう。
DQNはこれだから・・・
> 2ちゃんねるで正義を背負って悦に入ってるだけなら、
それはキミが勝手に言っているだけ。
> 所詮君もただのｱﾝﾁと同ﾚﾍﾞﾙだということに早く気づきたまえ。
別にいいんじゃねーのそれで。
おれはただ自由に書き込みできる掲示板で言論の自由に基づき発言しているだけ。
正義の味方だとか勝手に決め付けてヒートアップしているだけだろ。
> 君が書き込まなければならないのは、2ちゃんねるじゃなくて、まず履歴書じゃないのかな？ｗ
底なしに意味不明。
でさ、インディーズと称する展望ビデオ無断販売野郎に対する問題提起に何でお前は
そんなに躍起になって反論し、最後は逆ギレまでしているわけ？
そんなに腹が立つって当事者以外にありえないんじゃないのか？
855:かたるにおちた
09/07/31 19:46:15 aW8vIVw80
>そんなに躍起になって反論し、最後は逆ギレまでしているわけ？
>そんなに腹が立つって当事者以外にありえないんじゃないのか？
やっぱり煮込む関係者かｗ
856:名無しでGO!
09/08/01 09:43:06 ZSm+tuzrO
このスレに巣食う、業界関係者が腹を立てている自主制作作品は何なのかな？
857:名無しでGO!
09/08/01 13:17:12 O2DeMfGSO
自主制作作品が増えたせいでﾒｰｶｰの売り上げが落ちた
↓
自主制作を叩いて潰せば流れた客も取り戻せる
…という単純な話とも違うと思うけど
858:名無しでGO!
09/08/01 15:09:39 EjJQZ1Yt0
ニワカ鉄道好きの俺はさ、素人の動画スレ立ててほしいんだけどさ。
このスレ専門メーカー用語ばっか出てきて何言ってるのかサッパリ分からない。
普通に素人の動画スレ需用ないの？
859:名無しでGO!
09/08/03 03:39:36 QdUtVLoyO
>>852
私もそう思います。
本ｽﾚの方にも誰かが書いてましたが、そもそも前面展望など別にｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨｰが求められるｼﾞｬﾝﾙではないもの。
多少の撮影条件や機材の性能の差こそあれ、個人が撮った作品と比べても、大したことない作品に、
ｳﾝ千円出してまで買う価値があるか否か？ ― 不況になると、みんな当然、そう考えるようになりますよ。
要するに、型に嵌まった狭い市場向けの映像製作で、あまりにも憤りすぎてたんでしょうな。
そして飽きられればすぐに供給過剰を招き、狭い市場だけに値崩れも早い。
自主製作を目の敵にしていますが、結局見通しの甘い商売で自分の首を絞めてるって構図だと思います。
860:名無しでGO!
09/08/03 11:45:12 LEzPqC/k0
>>859
見通しが甘いというより
たかが運転室ビデオで天狗になれる事自体が田舎者の証
861:名無しでGO!
09/08/04 00:16:24 Ig0BT0lTO
ここの連中は皆被害妄想なのか?
そうでなければ何故ﾋﾞｺﾑを目の敵にするの?
業界最大手の映像制作会社が何故
映像の知識もﾛｸに知らない素人の撮り鉄を
相手にしなきゃならないんだよ?
お前ら皆自意識過剰じゃないのか?
862:名無しでGO!
09/08/04 00:31:19 QZlAbuNR0
>>861
普通に考えりゃそうだろな。
だが、アマゾンでの露骨な工作活動を目の当たりにし、
ネットでの世論操作の蓋然性が捨てきれなくなってるわけよ。
そもそも「業界最大手」などと胸を張れる仕事をしとるのか？
という疑問も出てきとるわけ。
目の敵にされたくなかったら、業界最大手を自称するに
相応しい仕事を見せれば済むことだろ。
863:名無しでGO!
09/08/04 02:54:30 sjFMGTlU0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
花束を渡して記念撮影させている男性は有名な人？
自主制作の人？
864:名無しでGO!
09/08/04 09:01:34 h6x/6JYXO
>>863
新たな燃料投下っすか？ｗｗｗ
水了軒のおばあちゃんに花束渡すシーンはあまりにもヤラせ臭さ満点じゃん
もしかしてこの坊主頭のキモ汚汰がながら指定券転売厨のＤＱＮ編集者か？
865:名無しでGO!
09/08/04 12:19:45 Ig0BT0lTO
>>862
工作活動とか世論操作とか言ってるが単なる憶測だろ?
そこまで言い切るからには証拠を提示できるよな? あ!?
てゆーかさお前らﾎｲｯｽﾙ関係者だろ?
2ﾁｬﾝで露骨な作品批判してるのもお前らだろうが
お前らは客室撮りのｴｾ展望画像をﾏﾝｾｰしてりゃいいんだよ
866:862ではないが
09/08/04 13:18:26 pRbf1b7O0
お前の方こそ憶測でﾓﾉを言ってるじゃん。
ﾋﾞｺﾑを批判する人=ﾎｲｯｽﾙ関係者
なぜ、↑こう↑なるの？？？
確かに最近、ﾋﾞｺﾑに対する辛口の批評が目立つが、
その流れで誰一人とて、ﾎｲｯｽﾙﾏﾝｾｰなどしてないぞ？
むしろ例の粘着質な正義漢ｷﾁｶﾞｲの出現で、
ﾎｲｯｽﾙﾌｧﾝはｽﾚから去ったのではないかな？
お前がﾋﾞｺﾑ関係者なのかどうなのか知らんが、
ﾎｲｯｽﾙを目の敵にしてるのは分かった。
だが、自主制作の車窓派全てがﾎｲｯｽﾙを崇めてる訳でも、
利益を代弁してる訳でもないので、このｽﾚで発言する以上、
その辺のことはもう少し考えてからﾚｽして欲しい。
まあ、「嫌よ嫌よも惚れたうち」なんて言葉もあるから、
お互いに意識してるってことは見え見えで笑える。
せいぜい業者同士助け合って、愛の力で不況を乗り越えておくれ。
867:名無しでGO!
09/08/04 15:26:29 piOTYIvwO
>>864
自分も、そう思ってここで聞いてみたんだよ。
はやぶさ乗りで、東京発車時はテールで撮ってたし
車内でもテールと先頭車を行ったり来たりしていたし。この人
868:名無しでGO!
09/08/04 16:08:16 ThK0nz1mO
ラスト下り富士ぶさで必要以上の車内徘徊、シンデラ車掌室の窓開けて撮影など
当日乗車組・沿線撮影組から大不評だったDQNがいたらしいが
どうやらビンゴっぽいな
869:864
09/08/04 17:51:33 h6x/6JYXO
>>867
俗に言う徘徊厨というわけですね
ようつべで見る顔立ちはなんか頭悪そうというか、地沼そのものかと…
>>868
オロネの乗務員用窓を開けて撮影していたＤＱＮのせいで、撮影の人たちが
大迷惑を被ったと確か本スレで読んだ記憶があります
オノアサや博多駅では顔出し撮影してそうだｗ
870:名無しでGO!
09/08/04 17:59:14 etf5Ggy0O
おばちゃんが車掌さんに花束を渡そうとしているのに
それを強引に自分を優先にして、さらにはおばちゃんと記念写真まで強要
おばちゃんもさぞかし迷惑だったのではないか？
知り合いでもないだろうに
ただネットか何かで、駅弁を積むおばちゃんの存在を知っただけなのだろう
ある意味、趣味が近いだけで、
こんな自分勝手な奴と同じように見られるのかと思うと悲しくなる
871:名無しでGO!
09/08/04 18:18:56 FsDqnaeX0
展望スレに貼ってあった工作活動疑惑の証拠
↓
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
おお、工作員氏は露骨な活動が批判を浴びたので
他社の商品も褒めるようにしたんだね。
872:名無しでGO!
09/08/04 19:19:40 T4VZWPye0
>>863
ようつべ見たｗｗｗ
俺もこの坊主頭にオロネ厨されて最後のはやぶさの写真を台無しにされた。
今でもマジでブチ頃してやりたい気分だよ。
ようつべの映像だが、他の方もおっしゃっているが、本当に非常識だ。
3/13、14の両日、下り最終の富士はやぶさに乗車している人たちは
さぞ、この坊主頭のＤＱＮ行動に腹立たしさを覚えただろう。
柳井は確か30秒停車だったはず。ただでさえ大幅遅延しているのに
自分の自主制作映像作品のネタのために花束贈呈儀式を執り行ったのかと。
鉄道ファンとして怒りがこみ上げてくる。
この基地外は水了軒のおばあちゃんからネット公開の許可取っているのかな。
肖像権という法律も知らない池沼なんだろうが。
ながらの指定券転売で小遣い稼ぎをしているようだが、やることなすこと人間の屑だわ。
873:名無しでGO!
09/08/04 22:09:49 Ig0BT0lTO
>>866
鉄道会社から許可された撮影ｽﾍﾟｰｽや資本力や持っている市場規模
それに加えて使ってる機材からして天と地ほどの差がある2社を
同じ土俵で比べようとしてること事態が逝かれてるんだよ
お前らが言ってることは常にﾎｲｯｽﾙ最高!なんだよな
お前らのﾎｲｯｽﾙ賛美は荒唐無稽で露骨な工作だということがﾊﾞﾚﾊﾞﾚ
ﾏﾄﾓな展望ﾋﾞﾃﾞｵﾌｧﾝならばその段階で気づくだろう
874:866
09/08/04 22:53:01 pRbf1b7O0
>855,>856,>857,>859,>860,>862
さしあたりこの辺がﾋﾞｺﾑ批判ﾚｽだが、
この中で誰が、どの部分で、どのように
ﾎｲｯｽﾙを賞賛してるんだよ？
875:名無しでGO!
09/08/04 23:06:39 Ig0BT0lTO
>>874
露骨に賛美はできないからな
でも批判もしてないだろ?
876:名無しでGO!
09/08/04 23:58:06 /HWeePjG0
>>863に映ってるハゲヲタがイナバでFA？
877:名無しでGO!
09/08/05 01:14:08 nd3wPvOo0
>>オロネの乗務員用窓を開けて撮影していたＤＱＮのせいで、撮影の人たちが
大迷惑を被ったと確か本スレで読んだ記憶があります
オノアサや博多駅では顔出し撮影してそうだ
>>俺もこの坊主頭にオロネ厨されて最後のはやぶさの写真を台無しにされた。
今でもマジでブチ頃してやりたい気分だよ。
どこかに業務用窓から顔出している写真や映像ないか？
878:名無しでGO!
09/08/05 09:18:16 H7+054OqO
>>876
Ｙｅｓ！！ﾀｶｽ ｸｰﾘﾆｰｯｸ♪
禿ヲタ因幡は清水の街ではチト有名な池沼ＤＱＮなのです
ま、地元の恥部と申したらいいのでしょうか
ムーンライトながらの指定券転売の悪業については本日、倒壊静岡支社に通報して来ます
879:名無しでGO!
09/08/05 11:48:04 tYdBkoxE0
>>875
うっせぇ! ｷﾁｶﾞｲ......
880:名無しでGO!
09/08/05 15:59:03 nd3wPvOo0
>>878
地元ではどんなふうに有名なの？
881:878
09/08/05 17:55:54 H7+054OqO
>>880
二ートｗｗｗ
鉄ヲタ活動の資金はママンから貰う＋ながら指定券転売の儲け分（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
882:名無しでGO!
09/08/06 00:30:36 Wvd/U9pR0
>>881
ヤフオクで金券→鉄道乗車券→ながら で検索したらトップに掲載されている
Yahoo!ID Awashina77 が今、話題の転売ヤー兼業のインディーズ作品制作者なんだな
取引履歴を見て一目瞭然だったぞ
オークションのページのＵＲＬも貼っておくよ
URLﾘﾝｸ(page8.auctions.yahoo.co.jp)
ながらの運転本数が減ったことを逆手に取り、転売で利益を得ようとする屑野郎だな
883:名無しでGO!
09/08/06 01:16:43 sKhQYvHn0
あの歳でニートかｗ
>863の動画を見たが、
たった数十秒の場面だけであのDQN行動
普段どんなキモヲタぶりなのかは想像に難くない
884:名無しでGO!
09/08/06 04:20:01 JHNFAK+GO
>>878
ちょっとショックだ。
俺、去年まで興津駅利用者だったんだが、
マイカー通勤に切り替えてから、全然鉄道を使わなくなったせいで、
いつの間にかそんなら痛いヲタが湧いてたなんて、知らなかった。
ところで、清水の人なら聞いてみたいんだが、横砂のR1旧道沿いにある、
あの「中央特快高尾」とか陳列してある家、知ってる？
あそこって、何？知ってたら教えてくらはい。バカ気になるだけん。
885:名無しでGO!
09/08/06 09:10:27 skuVZCQ1O
Awashina77がようつべにアップされているハゲヲタＤＱＮとはね…
最終下り富士ぶさでの異常なまでの車内徘徊に止まらず、
オロネの業務用窓を開けてビデオ撮りを強行して、
沿線の撮影者から大ヒンシュクを買っていたのにも頷ける
二ートなのかフリーターなのか知らないが、指定券を転売して、小遣いを稼いでいる行為は絶対に許せない
このAwashina77の本名は因幡というのかな？いっそフルネームと住所も曝されてしまえばいいのに
886:名無しでGO!
09/08/06 15:24:16 Xby8t2580
読みは正解だが漢字については書込用の当て字。
住所は既出の清水区までで勘弁（さすがに、な）。
887:名無しでGO!
09/08/06 15:43:54 aw/yafaJ0
あけぼのの廃止を見越して日の長いこの時期、展望ビデオ撮影している人多いのかなあ
レディースごろんとは難関だがあの車両って絶対的に男子禁制なのだろうか
888:名無しでGO!
09/08/06 16:43:38 JHNFAK+GO
>>886
もしかして備後？！
そう言や以前に、後輩からこんな話を聞いたことがある。
時期的に113系かWV東海終焉の頃だと思うが。
↓↓↓↓↓↓↓↓
静岡駅にカメラを持った坊主頭のヲタがいて、
最初は何とも思わなかったが、連日のように出没するので、
あの人って何者？仕事してないの？
と、職場や電車通勤の友達同士でも話題になった。
そんなある日の帰り、電車待ちの列に其奴に割り込まれて、
ブチ切れそうになったが、目付きを見て退いてしまった。
割り込んだかと思ったら、周囲の批難の眼差しを意識してか、
妙にヘラヘラしながら、運転室後ろにかぶり付いた。
↑↑↑↑↑↑↑↑
これってやっぱり彼のことかな？
889:名無しでGO!
09/08/06 17:01:14 3Zbxcaqi0
間違いないね
890:名無しでGO!
09/08/06 17:05:39 skuVZCQ1O
>>886
悪質転売ヤーに情けは無用だと思う
実名、住所晒しにするべきです
891:名無しでGO!
09/08/06 17:11:50 2g4FbDq70
べつに情けじゃないよ
それじゃ私的な怨み晴らしになってしまうし
事件でも起これば俺も咎められる側になってしまう。
晒すのは簡単だが、それ以前に
どうにかして社会的制裁を受けさせるように活動するほうが
結果として懲しめ効果があるのではないのかな。
マジレスで面白味なくて悪いけど
892:名無しでGO!
09/08/06 17:20:01 skuVZCQ1O
>>891
ちょっと感情的になってしまいました
確かに社会的懲罰を食らわせる方が良いのかもしれません
マジレス、ありがとうございます
893:名無しでGO!
09/08/06 19:52:32 n3ldgO+40
なぜひかり号の車窓展望しか発売されていないのだろう。
894:名無しでGO!
09/08/06 22:30:51 aw/yafaJ0
>>891
たとえばどんな懲罰？
895:名無しでGO!
09/08/06 22:31:54 oeFOZ0Ve0
本人来たかな
896:名無しでGO!
09/08/06 23:20:04 qcs83npH0
地元静岡駅発車時のテールにおける当該DQN↓
URLﾘﾝｸ(toritetsu.cocolog-nifty.com)
動画撮影のカメラはハゲ頭の真下の吸盤雲台。
ちなみに左の吸盤雲台は隼士バカ親のカメラ
897:名無しでGO!
09/08/06 23:42:42 Wvd/U9pR0
>>886 >>891はＡｗａｓｈｉｎａ７７こと因幡本人
>>896はテールの撮影ポジションが取れなかった椰子の僻みだなｗ
898:名無しでGO!
09/08/06 23:49:08 Wvd/U9pR0
>>896
連投でスマンが、なぜ窓に付いている吸盤雲台が
禿頭と馬鹿親のだと分かるの？
ホームから撮影しているのにねｗ
不思議だな～不思議だな～
自作自演の香りがするのは気のせいかな？
899:名無しでGO!
09/08/06 23:59:09 d5Uairjs0
>>897
ちがいます。疑うなら調べてもいいよ
>>898
自分が最終に乗ってました。東京駅テールの混乱も知ってます
900:名無しでGO!
09/08/07 00:10:22 spZqHtIO0
>>899がなぜ静岡駅で撮影された写真について詳しく知っているわけ？
静岡駅ー清水区 これを結ぶ点と線を探さねばなるまい
どうせ因幡の友達か何かが静岡駅に見送りにきて撮った写真を
馬鹿親に話題逸らしするためにアップしたんじゃないの？
901:名無しでGO!
09/08/07 00:17:47 KI2ciNl30
>>900 あんたが執拗に邪推してくることが一番不自然なんだが。
902:名無しでGO!
09/08/07 00:20:46 6ti/4xPl0
>>900が張本人である確率が高いというフラグがたったなｗ
903:名無しでGO!
09/08/07 00:24:19 ffOc2tpUO
>>901
君が因幡君本人もしくは関係者とバレバレだから遊ばれているんじゃないのかな。
ながらの指定券転売をしている因幡君は鉄オタ失格だよ。
ダフ屋行為をして利益を上げてれば叩かれても文句は言えまい。
明日からは襟を正して生きた方がいいと思います。
904:名無しでGO!
09/08/07 00:30:43 7eQnhMVf0
>>903
だから俺は本人や関係者じゃないっての。899=901だよ
905:名無しでGO!
09/08/07 00:38:06 0WoMGPTB0
わけわからなくなってきた
906:名無しでGO!
09/08/07 00:53:41 ZtgsNNgS0
もうやめよう。
907:名無しでGO!
09/08/07 01:46:59 nzxpygRl0
やめようとしているところに悪いので予め詫びておくが
路車板の某スレに以下のレスがあった。
（前略）
僕は前夜、東京発の最終はやぶさに乗りました。
翌朝、柳井のお弁当を買うために１号車に並んでいたところ、
（花束の）彼が、「おばちゃんに花束と寄せ書きを渡して長年の労苦を労いたい」と言い、
賛同出来る方は花束代のカンパと、寄せ書きに一言を・・・とのことでした。
僕を含めて、お弁当購入予定者は殆どが賛同して、
写真撮影の後は「お疲れ様」と声を掛けました。
（後略）
自分一人で勝手に用意した花束の代金まで
他人からせしめたわけだ。初めて知った。まがいのないDQN
908:名無しでGO!
09/08/07 06:06:40 26p3w2C20
ダフ屋は違法行為だからオークションで落札して警察に届ければいい。
909:名無しでGO!
09/08/07 07:56:18 0WoMGPTB0
>>907
これに関しては「賛同出来る方は」とあるんで別に悪いことじゃないんじゃない？
910:名無しでGO!
09/08/07 09:12:05 ffOc2tpUO
>>909
確かに悪いことではないと思いますが、
自分が勝手に用意した花束の出費を善意のカンパで補填するところに
お金に対する執着と汚さが垣間見れると思います。
指定券の転売をして不当な利益は得るが、自分が撮影した映像のネット転載はNGという部分にも通ずるものがあります。
稲葉君からCD、DVDを購入した方が警察に指定券転売の件を通報されることを望みます。
一度、警察の取調室で懺悔の涙を流させた方が良さそうです。
911:名無しでGO!
09/08/07 10:17:40 uiTiXptu0
>>910
逸脱しすぎ。そもそもカンパは法にも触れてないしいちいちそういうこと持ち出して
人格攻撃するお前が一番キモイ。お前は同じキモオタのダフ屋競合同業者だろう。
別に親告罪ではないから、ダフ行為は自分で通報しろ。
912:↑
09/08/07 11:58:51 ffOc2tpUO
と、ダフ屋の稲葉君が申しておりますｗ
913:名無しでGO!
09/08/07 12:42:48 JgWtDGCV0
>>906
地味に同意
次ｽﾚは不要
914:名無しでGO!
09/08/07 12:55:23 JgWtDGCV0
ついでに個人的な意見を言わせて貰うと
その因幡とかいう香具師の日常のDQN行為は別にして
花束のｶﾝﾊﾟを求めるぐらいなら
同席していた葬式乗り鉄たちの同意があったので
これについてはその場にいなかった者が
批判するのも如何なものかと思う
ただ一連の書き込みを読んで俺が思ったことは
旅費そのものの捻出方法がｲｶﾆﾓ姑息だということ
ﾀﾞﾌ行為で指定席券や特急券を法外に吊り上げる
その行為は同じ鉄ｦﾀとして許せない
全うに汗水垂らして働いて稼いだ金で遊んで始めて
「趣味」が成立するということも解ってないんだね
915:名無しでGO!
09/08/07 15:59:05 if/W8erZ0
今更だが花束の動画みてﾜﾛﾀ
あの坊主ｵﾚのとなりのボクースにいたDQNじゃんw
通路側窓に西鹿児島-東京のｻﾎﾞとか貼ってたな
916:名無しでGO!
09/08/07 22:03:02 LQaTA3i7O
＞通路側窓に西鹿児島-東京のｻﾎﾞとか貼ってた
こういう所がやっぱり常軌を逸してるんだよね。
本人は得意なんだろうけど、旗から見ると痛いだけ。
つまり、公と個の見境がつかない香具師だってことだな。
人混みで自分のｵ○ﾆｰを見せつけるようなもの。
違法改造車でﾄﾞﾗｯｸﾞ運転して得意ぶってるｼﾞｬﾝｷｰ小僧とちっとも変わらない。
917:名無しでGO!
09/08/08 08:48:22 XW+RGnZtO
Awashina77こと因幡って香具師は自称最終下り富士はやぶさの全乗客代表と自負してんだろうな…
ＤＶＤとＣＤまで発売しちゃってさ
こんな転売厨に富士ぶさのラストランを汚されたとはなんとも無念というか、やるせない思いだ
こんなゲス野郎は早いとこ指定券転売の件で倒壊に通報されて
警察にﾀｲｰﾎされてしまえばいい
918:名無しでGO!
09/08/08 09:20:06 8U1ZgQFt0
>>915
車内ではどんな奴だった？
奇声あげてたとか？
919:名無しでGO!
09/08/08 11:42:57 uxbST5Nd0
>>918
異常な回数の徘徊とキモ行動。口を利かない限りはそれだけでした。
>>917
入手→乗車が困難という観点から言えば、
ラストランの乗客＝全員キモヲタ、という極論を言う人もいるけど、
それは置いといて、（見掛けや言動での）いわゆるキモヲタは
他にも見掛けた。こいつと隼士親が当該列車の2大・行動DQN。
際立ってたよ。わずか数人のせいで「汚されて」しまうんだよな・・・。
オロネ厨、youtubeの「NEWYORK55MATSUI」なる人物もやってるね。
こっちのDQNは8号車オロネ窓を堂々と開けて連続撮影（以下）。
宇部-小野田-厚狭URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
最後のすれ違いURLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
動画内でのコメントを参照する以上、因幡君とは別人みたい。
ということは、因幡君は2号車でオロネ厨やってたの？
自分はハッキリと目撃してないんで知らんが。
920:名無しでGO!
09/08/08 12:13:32 3UsaRsXb0
常人なら、おばちゃんがレチに花束渡そうとしてたら待つもんだけどな。
お構いなしに強引に割り込み、さらには記念撮影。
921:名無しでGO!
09/08/08 12:25:00 W+vigEAh0
>>919
なにこの見苦しい動画。
話し声がどうどうと入るわ、風きり音はすごいわ、まったくの撮りぱだわ・・・
922:名無しでGO!
09/08/08 12:57:34 XW+RGnZtO
>>919の文章見てると、十分に>>919も粘着質なキモさだと思う
葬式厨なんだから、他のＤＱＮと同質なんじゃない？
上から目線の書き方が自分が特定されないことをいいことに優位な心理が見え隠れする
923:名無しでGO!
09/08/08 14:35:02 LDMcFbVJ0
だから何？
少なくとも人様に迷惑は掛けていないが。
924:名無しでGO!
09/08/08 15:15:18 XW+RGnZtO
DQNをその場で注意せず、数か月も経った今頃にネチネチ2ちゃんに書いているのは同じ穴のムジナだと思うけど
自分は正しい、他人に迷惑を掛けていないと断言する人ほど、自分が見えていないということ
925:名無しでGO!
09/08/08 15:21:21 FYgeNbsi0
>>924
自分自身も見えてないじゃんｗ
詭弁だね。いや論点のすり替えかｗ
926:名無しでGO!
09/08/08 15:34:42 8U1ZgQFt0
>>919
>動画内でのコメントを参照する以上、因幡君とは別人みたい。
なぜ別人だとわかるの？
禿が特殊だから？
禿をよく知っているから？
927:名無しでGO!
09/08/08 16:22:36 W+vigEAh0
もう動画とは関係ない話は終わりにしてほしいかな。
関連スレで展開されたほうが望ましいかと思うが
928:名無しでGO!
09/08/08 17:17:49 N6uvtKIz0
富士ぶさ本スレに移動すべきだな
新証言が出てくるかもしれん
929:名無しでGO!
09/08/08 18:33:27 AG5vUjVwO
>>926
松井は動画の説明文に5号車と書いてあるだろ。
どの動画かは自分で調べろ。
禿は既出どおり1号車だ。
930:名無しでGO!
09/08/08 22:04:08 1HgOfzZF0
このスレをはじめ、関連スレで個人叩きをしている椰子の目的は何なの？
他スレにネタを移動させても、個人叩きのネタを見るだけで不快になる人も大勢いるんだよ
>>919も>>917もいい加減にしてくれよ
いったい何様なんだよ？
931:名無しでGO!
09/08/08 22:19:26 Aaji7HtK0
>>930
じゃあ、あんたも何様なんだと逆に問いたいね。本人か？
2行目までは「そうだな」と思ったが、
それ以降を読んだらあんたに対して行頭のように言いたくもなる。
人を諌めるのならそれだけにしておけ。煽りは余計だ
932:↑
09/08/08 23:29:26 XW+RGnZtO
何を偉そうに言ってんのかねｗｗｗ
早く糞して寝ろや
933:名無しでGO!
09/08/09 00:07:51 18uZDMHe0
>>931は本スレでも、よく上から目線で、「あんた」、「お前」と書き込んでいるな
934:名無しでGO!
09/08/09 06:53:04 c/vmfjmuO
932=933
苦し紛れがそれだけかｗ
捨て台詞にもなってないぞｗｗｗ
935:名無しでGO!
09/08/09 07:45:08 CzhGGHgrI
>>934
もう終わりにしてくれよ
全く関係無い話すぎる
936:名無しでGO!
09/08/09 09:24:54 XNJDsdzwO
ここで人を叩いている異常な人に言いたい。
自分が抱いている不満、私怨をスレにぶつけていても貴重な時間の無駄だと思います。
叩いている人たちが、このスレを見て、悔しがるのを想像して楽しんでいるのですか？
それとも更正でもさせようとお考えなのでしょうか。
本スレに柳井駅の件を燃料投下させている人もいますが、
ネットで人を叩いて楽しんでいる人の考えが理解できません。
よほど実生活に不満が溜り、２ちゃんで叩きをやって不満解消なのでしょうか。
端から見てれば、５ｹ月前の出来事を掘り返して叩くなんて、ちょっと尋常な心理ではないと思います。
あまりにも内向的、そしてネガティブな空気に包まれたこのスレはもう自然にDAT落ちさせた方がいいのかもしれません。
以前は、元の雰囲気に戻ってほしいと願っていましたが、もうスレを見るのも不快になってきました。
もうこのスレには来ません。
あとはネット番長同士で叩き、煽り、正義論を書き込みながら１０００まで逝ってください。
937:名無しでGO!
09/08/09 10:01:05 B0UDf3Y30
>>930
本スレ見るとむしろ坊主へのブーイングの方が多いな。
938:名無しでGO!
09/08/09 10:02:17 c/vmfjmuO
一人か複数かしらんが、いちいち耐性ないな。
新スレになってまでなら文句も効こうが、
1000が見えてる段階で四の五の言うなよ。
939:名無しでGO!
09/08/09 10:04:09 c/vmfjmuO
>>937
当然だろ。
940:名無しでGO!
09/08/09 10:09:18 c/vmfjmuO
言い忘れた。他のレスは知らんが、自分は忠告通りもうやめとくよ。
941:名無しでGO!
09/08/10 16:37:02 CQT8cYvSO
今になって、メーカー工作員の意図が分かった。
因幡とやらのDQN行為や販売許諾の表裏なんてどうでもいいんだろ。
ただ、自主制作スレを荒らして潰したかっただけ。
そう考えるのが一番しっくり来るだろう。
942:名無しでGO!
09/08/10 16:58:14 ohuX2JKG0
>>941
そんなことみんな知ってるよｗ
まあ、ほとぼりが冷めるまで待って、そのときに次スレを立てよう。
943:名無しでGO!
09/08/10 17:30:23 VIO38QMDO
>>941 >>942
早くスレが以前のような、雰囲気に戻ってほしいよね。
ようつべ、2525、頒布された作品を個々の視点で評価、批評し合いながら、
自主制作作品のレベル向上に貢献できるスレになれば住民としては喜ばしいことだと思います。
因幡君に粘着していた香具師はテールから撮ろうとしたが、スーツ＆帽子氏、因幡氏、東加古川氏で満員状態になっていたから
撮影を断念せざるをえなかった業者だろ？
おおよそ、会社名は浮かんでくるがなｗｗｗ
944:名無しでGO!
09/08/12 02:27:51 3V8H1Wnz0
>>943
前半は同意だが、後半が余計だな....
そんなに確信があるなら、その会社名とやらを書けばいいのに。
思わせぶりに批判するのは見苦しい。
撮影許可を得ている業者なら車掌室からも撮れるし、
最終日にわざわざ後方展望に張り付く必要も無いだろう。
945:名無しでGO!
09/08/12 02:47:11 rmCvpYH70
まあ、撮影許可取らない業者だとしても、わざわざ激混みが予想される
最終なんて、避けるだろうな。
946:名無しでGO!
09/08/12 09:39:25 OO+hSYGx0
>>944 945
業者にとって「最終列車の映像」があれば売上に大きく影響すると思うが。
「激込み」承知で撮影してこそ価値があるはず
947:名無しでGO!
09/08/12 09:45:58 ptVqg7tU0
え、業者ってゲキコムさんなの？
948:名無しでGO!
09/08/12 09:59:50 3IZ7H40XO
>>943氏
スレチだが、詳しいね。
茨城某氏と茨木氏を入れれば完璧ｗ
949:名無しでGO!
09/08/12 12:17:29 3IZ7H40XO
あ、某保護者を忘れてた
950:名無しでGO!
09/08/12 13:06:21 2d8ujZFkO
13日にテールにいた人達はみんなこのスレ見てんのかよｗｗｗﾜﾛﾀ
皆様、あの日は狭い空間に最強線並の混雑でしたが撮影活動乙でした
ｈａｔ氏へ
しゃがんでくれたお陰で撮影できましたよ
感謝しています
因幡氏へ
また再出品ｷﾎﾞﾝ
映像を見てみたいです
東加古川氏へ
門司駅で撮ってもらった写真はいい記念です
ありがとうございました
951:名無しでGO!
09/08/12 15:45:34 OO+hSYGx0
熊本氏もいたね
952:名無しでGO!
09/08/12 21:08:13 o61GUdvW0
スレとともに大団円で
めでたしめでたし！
953:名無しでGO!
09/08/14 23:24:55 D/nDsGCa0
j-train特別編集「さらば九州ﾌﾞﾙｰﾄﾚｲﾝ2009 3.13-14富士・はやぶさ最終日徹底密着」という本の最初のページに
東京駅を出るテールの激込み写真が出ている
954:名無しでGO!
09/08/15 09:23:45 HqamDv/xO
>>953
もうそのネタ古杉ｗｗｗ
できればようつべがニコ動からネタを仕入れてきてくれ
955:名無しでGO!
09/08/16 02:18:19 Uu7ljx4s0
＞テールの激込み
尾混む
956:名無しでGO!
09/08/16 11:30:02 7/59UW/tO
>>955
不覚にもﾜﾛﾀwwww
957:名無しでGO!
09/08/17 20:52:28 5eH3khGg0
inaba氏、今までのIDを削除しちゃったね。
新IDでまた出てくるかな？
958:名無しでGO!
09/08/17 22:54:18 KM1Ap7lUO
因幡氏がＭＬながら指定券の転売で利益を得る行為からは足を洗ってほしいものだ
959:名無しでGO!
09/08/17 23:09:10 2NpxH7EU0
ビコムのアマゾンの工作活動で他社を貶める行為からは足を洗ってほしいものだ
960:名無しでGO!
09/08/18 10:01:15 RemtTR8rO
>>959
ﾜﾛﾀwww
961:名無しでGO!
09/08/19 17:51:41 QnhF9rMXO
転売はしますが、自分の撮った映像は転載、転売されるのはイヤイヤよ
962:名無しでGO!
09/08/19 18:17:08 X/F7BIVOO
「弱い犬ほどよく吠える」のは世の常。
もう許してやれよ。
963:名無しでGO!
09/08/19 19:30:10 y9dLpBCz0
たしかに尾混むは弱いｗ
964:名無しでGO!
09/08/19 21:05:29 9TsjhoZd0
>>962
もうムーンライトながらの指定券を転売するような愚行をしないなら桶でしょ
俺は因幡氏の再出品を待ってますぜｗ
965:名無しでGO!
09/08/20 02:00:01 eMfebS2W0
たとえ「もうながらの転売はしない」って誓って再出品してもまたなんだかんだで叩くんじゃないの？
８月頭のここやあっちの粘着ぶりは傍から見ていても異常だったからな
966:名無しでGO!
09/08/20 05:07:30 TMWn5aojO
勝手な見込みレスはヤメろ。見てても不快だ。
967:名無しでGO!
09/08/20 09:38:18 bvwDMN4FO
本スレにもきな臭い空気が漂っていますな
特定個人の叩き、煽り、陰口は書き込みを見ているだくで不快になります
基地害の書き込みはスルーで行きましょう