09/04/23 12:37:18 0QKAc/gu0
>>337
確か北京~平壌の国際列車って、北朝鮮の政府高官が乗車することが多いから
個室車両が連結されるんじゃなかったっけ?
(個室寝台車1両+食堂車1両+座席車1両だったような...うろ覚えだけど)
だとすればゼニさえ払えば個室で盗撮出来んかな??? 甘い?(´・ω・`)
345:名無しでGO!
09/04/23 16:24:46 xcyFYUYg0
>>341
338です。お教えくださり、有難うございました。
346:338じゃないが
09/04/23 18:58:55 pQS0tVzRO
>>341
で、だ。「2chで見ました」って言って良いものなの?
作品情報が知りたくても、「どこでうちのメアドを知りましたか?」
とか聞かれたら何て答えるべきだろう?
ホイッスル、興味はあるけど、コンタクトを取るのに勇気が要るなぁ。
347:341
09/04/23 19:20:07 0QKAc/gu0
>>345
いえいえ ^-^/~
>>346
ホイッスルもこのスレの存在ぐらい知ってる筈だし
無礼な言葉遣いでメールしなきゃ大丈夫
ネット口調,特に2ch口調だと間違いなく訝られるだろうが
まぁ両氏とも興味があるなら作品リストを送付して貰うのがベストじゃない?
住所を晒したくないなら局留めか職場宛に送って貰うべし
348:名無しでGO!
09/04/23 20:58:40 pFwFe8U60
韓国ならば
[HQ] KTX 韓国高速鉄道 ソウル→釜山 (擬似乗車ビデオ)
URLリンク(www.youtube.com)
349:346
09/04/23 22:19:02 pQS0tVzRO
>>347
なるほど。要は常識を弁えて、ということね。
何だか、アンチがせっせと植え付けた怪しげなイメージだけが、
俺の中で増幅されてたような感じもしなくはないんだが。
うーん。でもやっぱり、実態のつかめないインディーズのメーカーに、
自分の住所とか個人情報を教えるのには抵抗あるなぁ。
350:名無しでGO!
09/04/23 22:27:28 0QKAc/gu0
>>349
なんだか優柔不断っちゅーのか,態度の定まらない奴だな...
そこまで不信感を持ってるのなら止せば?
351:名無しでGO!
09/04/23 22:29:39 QGVUiM4o0
どんな悪の組織だよ(笑)
一部上場企業だって個人情報流出するときはするもんだ
352:名無しでGO!
09/04/24 07:20:22 /Hiz4RY/O
業者は富士ぶさのテール車窓、シンデラ車窓DVD、BDが自分達の予想以上に売れてビックリしたんだろwww
両作品の尾久の評価を見たら、このスレを荒らしたくなるわな。
今やインディーズものでさえ、BD版が出てくる上、これから先、このスレから
作品が世に出されたりしたら、たまらんか。
353:名無しでGO!
09/04/24 17:25:29 vI1t3dDOO
ってか、既にこうした趣味や道楽の世界ではインディーズが主流の文化体系が出来上がってるんだがね。
確かに鉄道会社公式承認のクレジットを堂々と表示して、
運転室やカマから収録した映像を出してる一流メーカー品が悪いということはないが、
それでもホイッスルやヤフオク限定の自主制作モノに注目が集まる理由は、
同じファンの視点から見て「捉え処を外していない」からだと思うし。
一時期はインディーズを封じ込める動きに拍車が掛かった時代もあったが、
VCがより身近なアイテムとなり、PCとの連携も取りやすくなった上に、
これだけ動画配信が大衆化した現状に鑑みて、既に規制は意味の無いものになった。
これから自主制作で鉄道動画を作り配信する人は現場でのトラブル回避に慎重になるべきだが、
一方で鉄道会社御墨付きのメーカーも、自主制作に勝てる内容の作品を作れなければならなくなるな。
どこのメーカーとは言わないが、ただ潰しにかかるだけでは長続きはしないだろう。
354:名無しでGO!
09/04/24 18:06:49 0EKiQMXq0
おまえら頑張ってビコムを超えてくれ!
355:名無しでGO!
09/04/24 18:36:14 M4Jui6Py0
>>354
いや、それは無理だろう。メーカー制作ものと自主制作ものはそれぞれ一長一短がある。
自主制作ものは、まさに自分で作れるという一点で制作者にとって満足度は高いけど、
見る人にとってはそうではない。だから、
俺も作るから>>354自身もがんばって制作しろ。
356:名無しでGO!
09/04/24 20:21:37 0EKiQMXq0
自分で作れんから応援してんだ馬鹿!
357:名無しでGO!
09/04/24 21:05:49 h5w1D2ZK0
>>352,>>353,他
メーカー品とインディーズ品とで
それぞれ性質も方向性も違うからな
インディーズ品の人気上昇=メーカー品の売れ行き低迷
という図式にはならないと思うんだが
>>354
ある意味ホイッスルはその先例的存在なんだろうな
個人製作から出て今では実質上はメーカーだし
全部が全部とは言わないが
同じ路線や列車同士で比較しても
ビコムを凌ぐような作品も少なくない
だから本スレで工作員に排斥された(爆)
358:名無しでGO!
09/04/25 01:55:26 G3bDyGEPO
あっちのスレで必死にホイッスルを茶化してた香具師はやっぱりビ(ry
ま、あのままスレを分離しなかったら、
変態ヲタ氏をはじめとした自主制作クリエイターたちにも、
何らかの被害が及んでたかも知れないね。
最近になって、ライバル潰しやスレ荒らし等の行為が
次第に疑われるようになったのは良いことだ。
359:名無しでGO!
09/04/25 02:04:46 wTEvz84I0
まぁ待て待て
俺もメーカーの作為を確信したことは度々あるが
バッシングキャンペーンにだけは展開させるな
醜いとか恥ずかしいとかいうのではなく
いざ2chの枠を越えた争いになった時
いくら正論を主張したところで
インディーズはメーカーに対して不利に決まってる
360:名無しでGO!
09/04/25 02:24:47 G3bDyGEPO
俺は前にビコム作品の画角を批判しただけで、ホイッスル厨呼ばわりされた。
他にも作品について少しでも批判する記述をした人を
片っ端からホイッスル厨と決めて掛かってるのを見た。
言われる前に自分で言うが、正直俺はそんな立派な人間じゃないから、
今でもあの時の切り返し方にはかなり頭に来てる。
そして昨今は密林での露骨なライバル叩き。
ちょっと前にアンチが騒いでた内容もあながちデタラメではないのかも。
361:名無しでGO!
09/04/25 08:49:01 j6gn7PwE0
ネタかと思っていたが、ライバル商品ばっか叩いてるあたり露骨だよな。。。。
URLリンク(www.amazon.co.jp)
鉄Vのパイオニアだけに偶然であって欲しいよ。。。
362:名無しでGO!
09/04/25 11:32:00 G3bDyGEPO
>>361
イヤーこれは痛すぎるなぁ。
田舎芝居もここまで来るとそっと蓋をして、
見なかったことにしたくなってくるw
まぁこんなことしてるところを見ると、
きっと立派な社屋もバリカムも持て余してるのね。
363:名無しでGO!
09/04/25 12:20:43 j6gn7PwE0
一般ピーポーは「罵詈噛む」なんて気にしないもんなぁ。。
364:名無しでGO!
09/04/25 12:27:04 wTEvz84I0
おまいらなー。。。。。
悪ノリもいい加減しとけよ!!!
スレが荒れて収集がつかなくなる。
365:名無しでGO!
09/04/25 13:17:11 cw5jxWxfO
オレは今夜、18時03分から富士ぶさの車窓DVDをリアルタイムで楽しむぜw
これから東京駅でチキン弁当、崎陽軒のシュウマイ、ビールを買ってくるわ。
明日の朝はTV画面に瀬戸内海の車窓が広がっている中、ハイケンス♪のメロディーで起床
366:名無しでGO!
09/04/25 14:35:53 SCK/vw0dO
>>365
おいらも時々自作富士ぶさムービー流しながら寝るw
空しいって? んなこたーない。
あの時確かに自分はそこにいたのだから!
367:名無しでGO!
09/04/26 09:40:10 JBE6k6uE0
車窓撮る時ビデオカメラ固定するのに良いツールあるかい?
去年サロベツ原野撮ったら二重ガラスにピントが合ってて参ったよ。
368:名無しでGO!
09/04/26 09:47:41 VCWoSuy60
>>367
現スレ最初から読み直してごらん
すぐ見つかる
369:名無しでGO!
09/04/26 10:19:09 JBE6k6uE0
>>368
ビックカメラにも見に行ったんだが無く、良いのがあるんだね
自分で作ろうと思ってたよ。
370:名無しでGO!
09/04/26 10:20:00 K8Gd5ak90
>>361
これって、アマソンの規定に違反してないの???
言葉づかいに捻りがないだけに、同一人物による書き込みだってすぐにわかるじゃん。
371:名無しでGO!
09/04/26 10:20:46 K8Gd5ak90
>>369
作ったらオクで売ってくれ。
372:名無しでGO!
09/04/26 11:51:01 u/md7Qb30
wTEvz84I0
373:名無しでGO!
09/04/26 12:31:00 xjd7+tIQO
久々に覗いてみたら予想外の展開になっとるな
ってかどうせこんなことだろうとは少なからず思ってたが
楽屋裏が露呈するのが案外早かったな ビ○ム
374:名無しでGO!
09/04/26 12:43:36 u/md7Qb30
>>370
>>361は、ある一人のユーザーによるコメントのリストだ
何故か、微混むがカバーするカテゴリの商品にしかコメントしないという不思議…
375:名無しでGO!
09/04/27 09:58:24 5GjkTG+bO
BDの展望出したあたりから、明らかに天狗になってるな、ビコム。
取引先で同業他社の誹謗中傷はするくせに、JRQが運転室撮影を
許可しなくなった原因が自社にあることには蓋をして沈黙なんだよね。
376:名無しでGO!
09/04/27 11:58:59 LvtZ2Df2O
今やインディーズものですらBD版を出せるんだから微姑無は何を天狗になっているんだかwww
377:名無しでGO!
09/04/27 12:21:31 Tikb61QHO
せめて、自社の商品を過剰によいしょするのに留めておけばよかったんだよ。
調子こいて他社をこっぴどく貶めたのが大きな過ちだな。
下っ端が暴走しただけで会社ぐるみじゃないと信じたいけど
ぶっちゃけ今回の一件には失望したな。
378:名無しでGO!
09/04/27 15:20:14 K1GywYeY0
>>377
それだけキリキリしてんじゃね?
奴らにしてみりゃ,これまでだって,派品,ホイッスルといった目の上の瘤があった。
そこへオクで個人制作の作品を頒布する奴は現れるわ(しかもファンに好評だし),
動画サイトで無料で良質の展望動画流す奴は現れるわ(ピンキリだが良いものは良い),
どこを向いても痛し痒しなんだろうよ。
これだけ動画が庶民のものになってくると,鉄道会社のお墨付きに胡座をかいた所で,
趣味界全体という範囲で見れば,そんなもの屁のツッパリにもならん。
ファンの評価は必ずしもオフィシャルなモノへ向いているとは限らない訳だから。
379:名無しでGO!
09/04/27 15:23:46 K1GywYeY0
それから,参考までに付け加えると,派品やホイッスル寄りのファンが,
このスレやあっちのスレで自作配信映像を叩くのってほとんど見ないよね。
380:名無しでGO!
09/04/28 12:35:21 LdFJxVciO
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
その手のネタはもういいよ。
おまいらだってやってることはビコムと大して変わらん。
それよりGWの臨時列車でも撮影してきてくれ。
381:名無しでGO!
09/04/28 12:43:34 KH1ubB/a0
燻ってるよりも作品の感想でも書いた方がまだ世のためヲタのためだと思うので...
作品名『韓国シリーズ湖南線ムグンファ号406レ』(ホイッスル) DVD5枚組み 8000円
全体的に天候は曇りがちだが安定した映像。
京釜線のセマウルも購入したが、湖南線の方が韓国らしさを感じる風景だった。
北海道の幹線に似た雰囲気もあるが、植生がやはりどこか大陸的。
ディスクの1枚目の区間は腕木とタブレットが残る区間だが、既に新線の付け替えが進んでいて、
風景としてはちょっと殺風景な工事映像。あと、停車中カットが大減点。
出発信号「カッタン!」が見られない箇所もあって非常に残念。
382:名無しでGO!
09/04/28 13:08:41 KH1ubB/a0
作品名『韓国シリーズ長項線ムグンファ号338レ』(ホイッスル) DVD4枚組み 7000円
他の韓国シリーズが全て春先の映像なのに対して、この作品は秋の映像。紅葉がきれい。
長項線内は全線単線非電化で、無配置簡易駅(日本で言うところの仮乗降場?)も多く、
牧歌的な田園風景ともあいまって、ローカル線らしさが充分に伝わってくる作品だった。
全区間ともピーカンの秋晴れで、色乗りもよく、韓国シリーズの中で画像は一番上だと思う。
383:名無しでGO!
09/04/28 13:14:01 KH1ubB/a0
連投ですまぬ。最後にもうちょっとだけ。
ホイッスル韓国シリーズで残念なことは、車内放送や客車の走行音が聞こえないこと。
機関車撮影なのは仕方ないが、擬似乗車体験派には、エンジンの轟音や無線交信だけでは、
ちょっと物足りない。というか、機関車音は正直、騒音に近い。
せめて副音声で客車の音も楽しめるようにしてくれてたら有難かった。
韓国シリーズの総合的な評価としては、画質、構成、価格の面では納得のゆく範囲。
現地事情を緻密に調べ上げ、足繁く地方を巡って集めた外観映像の多さには感心させられる。
海外の映像という理由だけで箆棒な価格を吹っ掛けるメーカーもたまにあるが、
国内作品と比べても全く価格に差がない点では良心的だと言えるのではないだろうか?
ちなみに、2作品~4作品を同時購入すると、定価よりもかなり安くなるので、
興味のある人は>>341のメアドにいろいろ問い合わせてみると良い。
あと、「2chで見た」と言うと邪険にされる、と書いてた人がいたが、これについては疑問。
俺は「インターネットの某掲示板で貴社の作品情報を知りました」と書いてメールを送ったが、
作品の内容について、画質や天候まで詳細に教えて貰い、対応の丁寧さには非常に満足した。
邪険にされたと書いてる香具師が、どんな問い合わせ方をしたのか、その方が気になる。
384:名無しでGO!
09/04/29 11:35:39 6thVdeZMO
長項線見たけどイイね!(o・v・o)
ローカル線と言っても乗りごたえのある距離だし
秋の田園風景キレイ☆
385:名無しでGO!
09/04/29 16:21:21 nQbv0z4I0
名古屋行きしなのの自由席前のデッキに、バキュームクリッパー付けてビデオ撮影して大丈夫かな?
386:名無しでGO!
09/04/29 19:31:49 SADKqV+30
名古屋行の場合、塩尻からなら問題ないはず。
長野からだと、ウテシによっては、車両の所有会社が違うという理由で、
許可されない可能性もある。まず滅多にそういうこともないけれど。
逆に、長野行なら塩尻もしくは松本で問題なく引き継いで貰える筈だが、
G料金は支払わなきゃならないね。
387:名無しでGO!
09/04/30 09:53:16 saCDktmn0
>>385
前もって駅のお客様相談室に装備を見せておけば、普通はそこで「いい」と言われる。
で、JR東のウテシに「会社に相談したらいいといわれたんですがいいでしょうか?」と断りを入れておく。
JR東海のウテシは他の客の邪魔にならなければなにもいわない。
388:名無しでGO!
09/04/30 19:24:45 tfZ4XAU00
>>387
人目を気にする俺には、そこまでして撮ることは出来ないな。
そもそもお客様相談室って、設置の目的が違うのでは?
389:名無しでGO!
09/04/30 21:36:42 N7ynMexT0
KNRシリーズではセマウル号の爆音ディーゼルが凄まじかった
日本では聞けない音だな
390:名無しでGO!
09/05/01 01:31:37 1K3TzCCiO
>>387
「現場百回」では無いが、先ずは慣れる事だと思うよ。
場数を踏めば現場のウテシやレチへの説明だって巧くなる。
大事な事は「全てを言う必要は無い」と云う事と、
「決して嘘を言ってはいけない」と云う事。
それさえ守れば後々問題が起こる事もあるまい。
391:名無しでGO!
09/05/01 10:33:55 sKdSvpjq0
>>388
JR東には乗客が趣味で撮影するために許可を取る窓口はないんだよ。というわけで原則OK。
現場がいやがるかどうかだけ。残念ながら普通はいやがる。
乗客とJR東の問い合わせの窓口はお客様相談室だから「趣味で撮影したいんだけど、
業務と他のお客の迷惑になることはしません、会社には確認取ってあります」といえば、
それなら、ま、いいかと思ってくれるウテシもいる。
>>390
え、俺ですか、、、現場百回くらいは場数を踏んでると思うんだけど。
それにこういう説明が必要なのはJR東くらいで、他の会社のウテシはそんなこと言わなくても
大丈夫、自由に撮って。って感じ。もちろん、声をかけるのは当然だけどね。
392:名無しでGO!
09/05/01 15:43:36 dm7xrDGi0
別に許可取らなくてもいちいち言ってくる車掌は見たことないな・・・
実際に居るのか?
撮影を断るのもすげー勇気要りそうだが
393:名無しでGO!
09/05/01 16:45:00 sKdSvpjq0
>>392
車掌はこないし言われたことないけど、運転士は結構いるなあ。
撮影を断るときは、こっちが相当下手に出てても横柄に言ってくる。ま、気持ちよく業務してもらわないと
困るからこちらは下手下手なんだけど。
業務に差し支えるからとか、会社から連絡がないとか、なんのために撮るのかとか、
自分はいいけど交代したあと困るからとか、客の邪魔になるからとか、いろいろ理由はあるが、
撮られたくないオーラがでてる運転士には、無理にはお願いしないほうがよいな。
ただ、JR東だけなんだよな。改善運動とかの政治的な歴史があるのかな。
394:名無しでGO!
09/05/01 16:46:09 DYVCAzTG0
ところで、撮影する許可と公開する許可は別物だよな。
ましてや奥で売りさばいたりなんて現場は想定してないし、そんな判断は無理。
だからといって、許可不要とは言わんが、所詮現場での許可なんて曖昧なもの。
各自が自己判断・自己責任でやりゃあいいんだよ。
395:名無しでGO!
09/05/01 16:55:59 sKdSvpjq0
>>394
>各自が自己判断・自己責任でやりゃあいいんだよ。
それを言ったらおしまいだと思うけど。鉄道マニアの歴史は各自が自己判断・自己責任でやって
一部が現場や乗客や住民に迷惑をかけて、全部ダメになったり禁止されたりの繰り返しでしょう。
数人の職員がイヤだと上申したら、もしくは乗客から苦情が来たら、すぐ全部ダメになると思うよ。
だから、今やってる人がどういうふうにやってるかという情報(装備や許諾など)は、共有した方がいい。
396:名無しでGO!
09/05/01 17:11:52 DYVCAzTG0
まあ、寝た子を起こすことはないだろってぐらいの意味にとってくれ。
手続等の情報を共有しようとしたところで、全員がその指針に
乗ってくれるとは限らんし、現場でダメと言われて素直に引き下がる
椰子ばかりとは限らないだろ?
また、
最近、許可を求められる事を多くてうざい
↓
なら最初から一律禁止にしちゃえ
って流れもあり得るぞ。
まあ、あんたの活動を否定はせんけどな。
397:名無しでGO!
09/05/01 18:12:38 smBlsTF10
JR束のパノラマ系列車のウテシは警戒度高いよな。
きらきらうえつなど、VC持った客がいない時は
遮光幕開けたままで走る事もあるのに、
VC持った客がいると涼しい顔して遮光幕引くしな。
パノラマ型の485改造JTでも然り。
398:385
09/05/01 18:28:19 Etmeh0Gm0
>>386-
で、結論は黙って張りつけておkって言うことですね?
レスありがとう。
399:名無しでGO!
09/05/02 15:46:05 zz75R0xe0
>>398
黙って張り付けても、君が捕まったり下車を命じられたりすることはないが、
いちおう発駅から乗務するウテシと車掌には、
一言断っておくのが礼儀だと思うぞ?
君と同じようにVCを担いで、各地の路線を撮り歩いてる人間として、
お互い長い目で見たときに、現場から誤解や偏見を持たれないためにも、
現場の鉄道職員に対しては、それなりに顔を立てておくべきではないだろうか?
で、ここまでが建前と正論を兼ねた意見。
400:名無しでGO!
09/05/02 15:51:18 zz75R0xe0
ここからちょっと踏み込んで言わせてもらうと、
「現場の鉄道職員の顔を立てる」という作業は、一度やればそれでいいんだよ。
本来現場の鉄道職員は、一般客が立ち入り可能な場所から、
一般客が撮影することを、拒絶する権利を有していない。
この事実↑を、最初に書いた建前&正論と、どのように折り合いをつけて、
最終的な態度に表すか、ということが重要なんだよ。
俺は基本的に、こっちが最初は下手に出て、顔を立てたにも関わらず、
ぞんざいな言葉遣いと態度で、撮影を嫌うようなウテシに遭遇したら、
どんどんその鉄道会社の客相に対して、自分の身分と、
乗車日時、乗車列車、ウテシの名前をこと細かに報告して、
かなり強い口調で抗議することにしている。
ほぼ100%の確率で、詫びの電話か文書が送られてくる。
あとは、その状態を活かすなり、詫びの電話だけで満足するなり、
それは君次第だよ。蛇の道は某と言うだろう?
401:名無しでGO!
09/05/02 16:41:01 olhr1VBa0
手持ちや一脚で撮るのと、ペッタンするのでは意味が違うと思うけどな
ペッタンは車両に固定するわけだし
402:名無しでGO!
09/05/02 19:43:17 4xSuDqCJ0
>>399
君の意見も勿論当然だが、書かなかったけど運転士の後ろではなく向かって右側で撮ってみようかなと思っていた。
俺が電車好きだった国鉄の子供の頃には考えられない楽しさですよ。
「かぶりつき」なんて用語はなかったし。
403:名無しでGO!
09/05/02 21:10:23 zz75R0xe0
>>402
1-ABだろうが1-CDだろうが理屈は同じだと思うけど。
404:名無しでGO!
09/05/02 21:15:14 zz75R0xe0
というか、ウテシに対して下手に出るのって、そんなに嫌なもん?
まあ、俺の言い方に語弊があったかも知れないが、
下手に出るといっても、卑屈になれという訳じゃないんだよ?
ただ、「撮らせて貰う」という態度を見せるということ。
一般的な社会文化能力があればできることだと思うんだけどなぁ。
対人障害や言語障害でもあるというのならともかく。
405:名無しでGO!
09/05/02 23:32:48 GAPw/sdmO
>>397
「きらきらうえつ」は列車通りとの関係で、
笹川流れの区間を一般客には撮らせない、
ということで新潟支社がウテシ、車掌に指導を徹底してる筈。
>>402
俺も>>400の内容を踏まえた上で、黙って撮るのは不粋だと思うな。
これまで、鉄道板の他のスレでさんざん物議を醸してきたように、
ウテシや車掌に断りもしないで勝手に撮影を始める行為が、
現場のウテシたちだけでなく、ヲタ嫌いの人種や、同族嫌悪のヲタから見ても
「鉄ヲタの非常識な行動」に見られてしまう可能性は充分にあると思う。
406:名無しでGO!
09/05/03 11:53:33 AG8TgO7A0
>>405
....ということは、リゾートしらかみの展望デッキでも
撮影しようとすると阻止される可能性大ですね
407:名無しでGO!
09/05/03 13:11:55 zchxURH50
>>405-406
独禁法容疑で告発できないかな
408:名無しでGO!
09/05/03 17:21:34 UUaZJCWq0
誘導を受けたのでこちらへ来ました。
3月13日9001レ
数時間も前からホームにやってきて念入りに並んでいた割には
報道陣のための停車位置変更への注意を怠る。
そういった大ボケをかましたにもかかわらず、
出遅れたテールへ喚き声とともに駆けつけて飛びつき
他人を蹴散らして強引に場所を確保。
テール部は人多杉にもかかわらず、ヘンテコな名前の
己が餓鬼を抱かせようとし(泣いたのでこれは失敗)、
持参のガラス磨きを吹き掛けシコシコと拭いて
吸盤雲台をセット、悠々とビデオ撮影。
鉄ヲタは自己中だがこんな香具師は初めてだ。
修羅場をくぐってきたとかどうとか抜かしてたが、
どうせおんなじようなことを続けて来たんだろう。
茨城の基地外親子様
409:名無しでGO!
09/05/03 18:02:07 eLDtK6ev0
>>408
収録した映像を頒布するならヲタ的には許されなくもないがw
410:名無しでGO!
09/05/03 19:00:07 V0gPjl6pO
>>409
だが、それを繰り返せばいずれ面が割れて狙い打ちを食らうハメになるぞ。
411:名無しでGO!
09/05/03 19:29:22 ehJ16ezI0
そりゃそうだな
412:名無しでGO!
09/05/03 21:51:03 szoNzRPmO
>>408
ここ数日の他スレでの書き込みの必死さと粘着ぶりからも、
割り込みした事実が見え隠れするぞw
人間、自己正当させようとするほど馬脚が顕になる
それにだ、誰も君なんか誘導していない
無視されてこのスレに来たんだろ?
このまま消えてくれや
413:名無しでGO!
09/05/03 21:59:05 3JrbLTob0
>>412
追いかけてきてまでご苦労。
反撃に必死ということは本人確定だな。
割り込んできたのも、消えるのも、お前だ。
414:名無しでGO!
09/05/03 22:23:53 p0vY5tMk0
>>412
捨てぜりふ、とはあなたもある意味正直な人だねぇw
わかった。もうこれで最後にするよ。
ただし、あちらのスレの872で書いたことと、ここの>>408で書いたことは
すべて事実なわけで。納得いかないなら、今からでも当日テール付近に
いた駅員・係員を捜し出して全員に訊いてみては。正式な許可を受けて
「乗客待機」としてロープ外12号車ドア前に並んでいたのは、紛れもない
事実ですよ。我々は停止位置がずれたのでそれに合わせて動いただけ。
こういう場合、何時間も前から並んでいたとか、そういうことは関係なくて、
テールを狙っていたというのなら、あなた自身が細心の注意を払っておく
べきだったのではないですか。あなたが、我々(知らない者同士だが)の
ことを一方的に割り込みだの占拠だのと書くから、応戦せざるをえなく
なった。悪く思わないでくれ。以上終り
415:名無しでGO!
09/05/03 22:44:36 I+FIVgdj0
ID変えて連続書き込みしている基地害がいるなw
>>413 >>414
416:名無しでGO!
09/05/03 23:33:23 V0gPjl6pO
あのさぁオタクら、書き込み合戦でいがみ合うだけなら、
悪いんだけど他所でやってちょーだい。お願いだから。
417:名無しでGO!
09/05/04 06:55:55 q9JZRGNVO
悪い奴ほどよく喋るw
418:名無しでGO!
09/05/04 11:58:03 sq0HJRp20
ホイッスルから作品リストを取り寄せたんですが
けっこうレアな作品も多いので幾つか希望作品をピックアップしてみました
妙高ミズバショウ号(往復)
こがね花回廊号
湯けむりこがね
ひだ11号
あがの1号
快速スーパードラゴン
上記7作品の中で「止めといた方がいい」っていうのがありますか?
GWは家でじっとして節約モード全開にして、定額給付金貰ったら
買おうと思ってます。
その他、良い作品あればアドバイス下さい。m(_ _)mヨロ
419:名無しでGO!
09/05/04 12:31:27 WKiT1dzhO
>>418
展望ビデオの画質・画像は人によって基準や好みが違うから、一概にはどうとも言えないが、
初めてなら、一度にそんなに多くの作品を買わないで、2、3作品で様子を見てみたら?
品質を見極めないで見た物乞食であれこれ手を出すのは、長い目で見て決して得にはならない筈。
420:名無しでGO!
09/05/08 19:51:50 xGe6cL690
運転士さん了解の下、車両先頭中央の窓の所に吸盤+カメラを貼り付けて、
ここ2年くらい前面展望を撮影してきた者ですが、
実績:函館本線(スーパー北斗)/三陸鉄道/秋田内陸縦貫鉄道/由利高原鉄道/
北上線/いすみ鉄道/土讃線/予讃線/予土線
これら以外に、先頭の窓まで行けるような車両が走っている路線
どこかありますでしょうか?ご存知でしたら教えて下さいお願いします。
421:名無しでGO!
09/05/08 20:12:20 hvm5FEcX0
>>420
全部知ってるけどお前には教えない(笑)
422:名無しでGO!
09/05/08 21:42:32 zdfwlTkm0
>>421
必死で>>420の実績をメモってるくせにw
423:名無しでGO!
09/05/08 23:10:44 Bsg49SvG0
そんなに全面展望って面白いかな?
確かに面白い区間もあるのだろうけど、ずーとそれだけ見せられてもつまらないない?
そもそもスレタイは、客室車窓でしょうが
424:名無しでGO!
09/05/08 23:20:58 inbi8dwR0
BGM代わりに楽しむもんでつよ
425:名無しでGO!
09/05/09 07:08:14 a9Lm7g9q0
実績(笑)
426:名無しでGO!
09/05/09 08:45:01 lfF5P2b60
>>420
わりかし地方交通はいけるとこ多いよ。レールバスみたいな車両が走ってるとこは大体いけるはず。
427:名無しでGO!
09/05/09 17:24:15 GyjdD+Bb0
バキュームクリッパーを楽天で買ってみた。15000円
アマゾンだと代引きできない。
アマゾンでは16ギガのSDを買った。3150円
安いよね~
でもさ、ビデオ持って出かけるの最近年に1.5回ぐらいなんだ。
428:名無しでGO!
09/05/10 22:03:31 pQfleCp50
普通は1.5回じゃなく、1~2回というんだが。
429:変態ヲタ
09/05/10 23:59:35 ZLfkuioe0
皆さん、こんばんは。
先週乗車しました、カシオペア号の展望室ビデオを出品してみました。
今回は私一人ですが、同室していましたので、完全静粛とは行きませんが、何とか上手く行った方だと思います。
また、上野から埼玉県内は雨でしたので、その点でも少し悔やまれる撮影でした。
eyevioにも掲載しましたので、是非ご覧下さい。
430:名無しでGO!
09/05/11 03:38:30 gnbma2V/0
>>428
盆休みは必ず一回、年の暮れまたいで1年おきなんだろ。
431:名無しでGO!
09/05/11 20:07:17 G+WBqSLE0
俺も個人製作で全国の鉄道を撮って回ってるけど、
俺はいちおう公開・頒布を視野に入れて、
鉄道会社に話は通すことにしている。
実際、許可が下りるのは全体の3割程度だが、
交渉の過程で、パ○ナ、ビ○ムといった固有名詞が、
撮影許可を渋る鉄道会社幹部の口から出るわ出るわ。
口約束とはまったく違う内容の作品が販売されたり、
版権の転売・譲渡が公然と行われてたり。
オフィシャルを謳ってるメーカーも、
表沙汰にこそなっていないものの、影ではけっこう、
いい加減なことをしているということを改めて知らされた。
432:名無しでGO!
09/05/12 13:56:38 mOlF9IGa0
>>431
取るに足らない個人制作の撮り鉄にわざわざ会ってくれて、他社への文句をあれこれ
オフレコにもせず教えてくれた上に、撮影許可を渋る下っ端の鉄道会社幹部って具体的に誰?
433:名無しでGO!
09/05/14 08:28:28 Z2pk2GqLO
>431
それって西の方でしょ
俺も似たような経験あるよw
434:名無しでGO!
09/05/14 20:14:31 8TU8ta+d0
JR東日本の関東地区で車窓撮ったりしてるけど一度も注意されたことねえな
側面展望だからかもしれないけど
435:名無しでGO!
09/05/16 13:14:29 JFYaCdJQ0
そりゃそうだろw
436:名無しでGO!
09/05/16 19:55:09 2LcyGFaN0
今日踊り子の前面撮りに行ったけど何も言われなかったw
・・・注意される奴って他に何か原因ありそう
437:名無しでGO!
09/05/16 20:05:02 jKGI/syX0
>>436
それは数をこなしてないだけだよ。数年間とり続けて、JR東以外では言われたことがないからね。
438:名無しでGO!
09/05/17 16:21:27 3D59Gv1l0
>>437
一応2003年から撮り続けてるけど?
JR東海、東日本、北海道と
439:名無しでGO!
09/05/17 16:24:18 LWJEDLpI0
総本数で言わないとな・・
440:名無しでGO!
09/05/17 16:27:53 3D59Gv1l0
JR東日本だと年間12本くらいかな
1ヶ月に1回は撮ってる感じ
(一度行ったところも行くので)
東海と北海道は年に1~3回くらいだが
441:名無しでGO!
09/05/17 19:42:42 vL3/N49lO
昨日、秋田内陸線で撮影してた人、ここにいる?
442:名無しでGO!
09/05/19 21:27:14 m3D/i3KR0
秋田内陸線は撮影の依頼出したら断られたよ
443:名無しでGO!
09/05/20 06:44:55 20G8MrGe0
>>441_>>442
そう言えば秋田内陸線ってパシナ以外で作品化されてなかったよね。
距離も長く線形も変化があるうえに、秘境路線として話題性も高いのに、
ビコムやホイッスルが注目しないのはそういう事情があるからか?
444:名無しでGO!
09/05/20 06:45:51 20G8MrGe0
>>441の人は業者っぽかった? アマチュアっぽかった?
445:名無しでGO!
09/05/20 22:15:20 u5PCBlUGO
>>442
別に個人制作で撮るんなら、鉄道会社のお伺いなんて立てずに、物理的に可能なら撮影すれば善い。
そもそも、これだけ動画撮影ないし動画配信が大衆化した今日、撮影規制などする方が異常なんだ。
ましてや鉄道会社の本分とは次元が違う鉄道趣味の業界が、いちいち鉄道会社の顔色を伺うのは奴らを思い上がらせるだけ。
その結果どうなった? 模型、映像、出版その他ありとあらゆる鉄道趣味分野で、
個人は排斥され資金力のある大手業者だけが鉄道事業体に擦り寄り、我々無力な鉄道趣味人は、
文化の受け手にはなれても、文化の送り手になるチャンスさえ阻まれている有り様だ。
「昔は良かった」という言葉で現状を嘆くのも無粋だが、国鉄時代を知っている世代にとっては、
今の鉄道趣味の「業界」から発信される文化が、必ずしもファンの心を過不足なく的確に捉えているとも思えない。
ただただヲタ・ビジネスを展開してるだけに見えて嘆かわしい。
鉄道会社は安全でダイヤ通りに列車を運行させてりゃそれでいい。
趣味の世界まで意のままに操ろうとすること自体が暴挙だろう。
446:名無しでGO!
09/05/20 22:43:22 20G8MrGe0
>>437
俺は10年以上撮影してるけど,ここ数年はコヒでも言われるようになったよ。
以前はキハ130時代の日高線運輸営業所が映画会社とのトラブルの余波を受けて,
異常なほどやかましかったぐらいで,ほかはキハ281,283,261の小窓はもちろん,
キハ54や150でも貫通路で撮らせて貰えたものだったが,一昨年に訪れた時は,
「販売目的の撮影ではありませんか?」と念押しされた。
447:名無しでGO!
09/05/20 22:49:47 20G8MrGe0
>>445
大筋で同意。
撮影一切謝絶というのなら,倒壊ぐらい筋を通せば納得する。
実態は映像制作会社経由で局のクレジット付きで企画を持ち込むと,
ヘイコラヘイコラ手揉みしながら協力するような鉄道会社が殆どだからね。
448:名無しでGO!
09/05/20 23:05:51 8qf5zTWM0
手持ち撮影止められたら、裁判起こせば勝てるレベル?
それとも、電車の移動目的以外の使用は禁止、見える展望は鉄道会社の権利?
449:名無しでGO!
09/05/21 09:18:19 SYBsvJ/yO
そもそも、鉄道会社が展望撮影をこうまで嫌う
「本当の理由」が分からない。
これまで何度も、複数の鉄道会社に撮影の許可を申請しているが、
ウテシの気が散るとか、駅ホームでの乗客の肖像権保護のためとか、
モットモらしい理由で断られることが多い。
そのくせ、自分が撮影を断られた後で、
ビコムやテイチクが同じ路線,列車の作品を出したりしている。
これに納得できない、っていうか、
理不尽さに憤っている撮り鉄は多いんじゃないか?
450:名無しでGO!
09/05/21 09:57:15 ErZK78xg0
俺が運転士なら、撮影させてくれと言われても責任持てないから断ると思う。
451:名無しでGO!
09/05/21 12:10:38 4G3QwfeE0
>>448
論点が違う。乗客は乗務員の指示に従わないといけないが、乗務員が乗客に撮影をやめるよう指示するのが
職権乱用か否かということ。鉄道はあなたをある地点に輸送するという契約を遂行する義務を負うだけで、
撮影を止められたからといってあなたは損害を受けないので、裁判など成立しない。
>>450
例えば自分がタクシーの運転手だったりとかして、乗せた客が断りなく展望ビデオ撮影を始めたら
いぶかしく思うだろうね。鉄道の運転士でもそうだろう。そのくらいの想像力はあってもいいと思う。
相手も人間だから、トラブルを避けるためにあらかじめ断っておくことが必要だと考えている。
この間も、東海のウテシはわざわざ窓を拭いてくれたしね。こちらが礼儀を尽くせば
気を遣ってくれることが多い。
452:名無しでGO!
09/05/21 12:20:51 4G3QwfeE0
>>449
乗務員室内に設置って話だよね。あなたが実績のある法人ではなく市井の趣味人だとしたら、
何に使われるかわからないから普通断ると思うよ。それはしかたがない。
あなたが、撮影したビデオを何に使うかわからない一般の趣味人とは違う、特別の人間である
ということを会社側に証明しきちんと保証できたら、撮らせてもらえると思う。会社に許可を出しやすくする
口実や言い訳を与えてやらないと、ね。
453:名無しでGO!
09/05/21 12:30:47 vv6WTSas0
>>449
「本当の理由」への一つの答えとして、大手鉄道映像メーカーとの密約説がある。
特に前にも挙げられているが「きらきらうえつ」の遮光幕の件などは、
撮り鉄の間ではその典型例と認識されて久しい。
>>451
そもそも、運転操作や乗客を撮影するというのならともかく、
景色を撮影することにそこまで神経質になる理由が分からないのだよ。
もちろん、礼儀を尽くし、断りを入れるという前提でね。
454:名無しでGO!
09/05/21 12:33:05 vv6WTSas0
>>452
その「実績のある法人」に対する苦言も、交渉相手の鉄道社員からよく聞くんだが。
むしろこっちの方がその遠因ではないかと思うことすらある。
455:名無しでGO!
09/05/21 12:56:08 SYBsvJ/yO
>>454
それって、だいたいこんな内容でしょ。
・申請段階では一部区間のみの撮影だったにも関わらず
完成品では全区間の展望作品になっていた
・申請ではカメラのみ設置で許可を出したにも関わらず
実際には運転室内に撮影スタッフが添乗したことが発覚した
・申請では大手映像制作会社の名前で許可を出したが
実態はインディーズに近い小規模なマニア業者の制作だった
(業者間の名義貸し)
・ある業者に撮影を許可したことを別の業者が知り
労働組合や鉄道趣味団体を通じて横槍を入れてきた
(業者間の足の引っ張り合い)
456:名無しでGO!
09/05/21 12:57:48 SYBsvJ/yO
.....とまぁ、個人で許可の申請をしてみて、いろんな鉄道会社の担当者と話してみると、
だいたいこんな話が共通してしばしば出てくるんだよね。
どこの担当者も固有名詞こそ出さないが、作品履歴や話の内容で、
どこのメーカーかはだいたい判別ができる......ってか、名の通ったメーカーはたいがい、
現場と何らかのトラブルを起こしてることがよく分かる。
457:名無しでGO!
09/05/21 14:15:28 cMmuL2kk0
おまけに通販サイトの自演レビューで他社の足を引っ張るってか。
情けねえな。
458:名無しでGO!
09/05/21 14:26:04 ErZK78xg0
踊り子でさりげなく撮影していて
妨害してくる運転手がいればお客様として運転手を許し難いと思う。
459:名無しでGO!
09/05/21 15:59:04 4G3QwfeE0
>>453
>そもそも、運転操作や乗客を撮影するというのならともかく、
>景色を撮影することにそこまで神経質になる理由が分からないのだよ。
>もちろん、礼儀を尽くし、断りを入れるという前提でね
そうそう。あなたの言っていることが正しい。運転士から見れば客が風景を撮影してるのか
運転士の業務を監視しているのか、駅の女子高生を撮影しているのかわからないわけで、
あらかじめ風景を撮っていると断っておけば問題ないと思うよ。その場合、本来断られる筋合いでは
ないのだけど。
>>450>>458
>俺が運転士なら、撮影させてくれと言われても責任持てないから断ると思う。
>踊り子でさりげなく撮影していて
>妨害してくる運転手がいればお客様として運転手を許し難いと思う。
あんた、どっちだよw
460:名無しでGO!
09/05/21 18:17:38 Q/Fyr8/30
本スレが過疎って
こっちが賑わうあたりが
時代の流れをよく表してるよな…
レイルリポートなんて買わなくてもようつべで事足りるし
メーカー涙目だな
461:名無しでGO!
09/05/21 18:49:27 u3OK99Wq0
自分で撮ったほうが思いでもあるし楽しいだろ。
462:名無しでGO!
09/05/22 08:48:27 ltdZj6dk0
ってか、鉄道会社の方も、もうそろそろいい加減に、
撮影に対する規定を明示するべきなんじゃないのかね。
>>445,>>449等の意見はもっともだが、その前提として、
頒布・営利目的での撮影に対する規定が公になっていなくて、
鉄道会社と業者との間の同意条件やカネの流れが、
全くもって不明瞭な点が問題視されて然るべきなんだよ。
鉄趣味人に対して撮影を規制したり妨害したりする前に、
その辺をもっとオープンにするべきだと思うのは俺だけかな?
463:名無しでGO!
09/05/22 08:52:36 ltdZj6dk0
>>460
あるメーカーが徹底的に撮り鉄潰しに乗り出したから、
これから自分で撮る人(特に前面展望)は注意が必要だよ。
ようつべに高度な自作動画がうpされると、その鉄道会社に
「こういう撮影は許可すべきでない!」と言って、
クレームを入れるんだって。
464:名無しでGO!
09/05/22 08:56:48 ltdZj6dk0
>>458
SVO,ROを始めとして、前面展望を売りにしている車両で、
本来楽しめる筈の前面展望が妨害されたのならば、
これは立派にクレームの対象として成立すると思うよ。
ただ鉄道会社が積極的に対策に乗り出すことはないだろうし、
むしろ撮り鉄を嫌って新潟のキハ110や秋田の701系のような、
見え透いた小細工をするだけだろうけど。
465:名無しでGO!
09/05/22 09:32:53 LDWuNzE30
>>462-464
つーか、妄想で煽るなよ。
466:名無しでGO!
09/05/22 14:25:17 ltdZj6dk0
>>460
まるで関西本線と近鉄のようだ。
>>465
妄想ではない。各地で直接見聞きした実体験談だ。
こっちも伊達にVC下げて全国を旅行脚してる訳じゃない。
15年もそんな活動を続けてると、各地の鉄道職員や、
中小私鉄,三セクの存続運動を展開してる市民団体の幹部や、
同じく株主とも知り合いになり、本音や裏話が聞けるようになる。
その上での発言だよ。更に付け加えておくと、煽ってる訳じゃない。
自分の知ってる真実を少しだけ晒して問題喚起をしてみただけ。
467:名無しでGO!
09/05/22 15:49:35 VMdtms8Y0
荒れいる・りぽーと
468:名無しでGO!
09/05/22 19:40:19 35Ciyil10
憂えるりぽーと
469:名無しでGO!
09/05/22 19:43:56 k8DJhSvF0
誰うま
470:名無しでGO!
09/05/22 20:51:05 k8Y8qxpXO
まぁまぁ。そうカッカせずにマターリ行こうじゃないの。
せっかく天狗メーカーの失態も俄に露呈してきたことだし。
鉄道会社を叩きたくなる気持ちは解るが時期尚早だと思うぞ。
471:名無しでGO!
09/05/22 21:45:05 5JOgUu2AO
「奢れいるリポート」
奢れる鉄ビデ屋は久しからず・・・・
472:名無しでGO!
09/05/23 00:09:54 gbnVF+hS0
>>465
貴方が鉄道映像業界の人だとして・・・・・
もしも貴方自身や貴方の会社に疚しいことが無いのであれば
>455や>463は他社のことだと思ってスルーするのが自然な筈
それをわざわざレスするところに疚しさと焦りが見え隠れ・・・・・
>>471
>鉄ビデ屋
妄想しちゃったぢゃないか!
鉄ビデ・・・・・(≧▽≦)
473:名無しでGO!
09/05/23 00:11:44 pGbsczW20
>>459
>>俺が運転士なら、撮影させてくれと言われても責任持てないから断ると思う。
必要な運転上の動作でカメラ前を遮っても文句言われかねないとすれば、
「完全な映像が撮れることに責任は持てない」ってことじゃ?
>>踊り子でさりげなく撮影していて
>>妨害してくる運転手がいればお客様として運転手を許し難いと思う。
撮影自体は別に(上記のような意味合いで)絶対的な権利とは言えないまでも、
拒絶する根拠も無いので妨害するような運転士はおかしいということを理解できる。
>あんた、どっちだよw
(上記)・・・てことでしょ?
リアル運転士の立場に立っても納得いく意見だと思うけど。
474:名無しでGO!
09/05/23 10:09:07 gbnVF+hS0
いっそのこと一般客立入可能箇所からの個人撮影は全面開放にして
運転室内は業者であれマスコミであれ一切謝絶(=倒壊方式?)にしたらどうかと
475:名無しでGO!
09/05/23 12:27:19 xIhxOEZ80
東で前面撮ってて、終着駅で運転士に呼び止められて小言言われたことはあったな。
「個人的意見だけど、)テロとかも起こる可能性があるから・・」
とか何とか、歯切れの悪い調子だった。
ずっとカメラ回してたから、お小言も全部録音されてるんだけどね。。
476:名無しでGO!
09/05/23 13:34:26 aUbCMQ87O
テロ云々は俺も言われたことあるな。
しかも八高線で。
どんなテロリストだよw
477:名無しでGO!
09/05/23 13:36:16 aUbCMQ87O
ちなみに高麗川以北のDC区間ね。
478:名無しでGO!
09/05/23 13:38:53 hHhC0qBjO
>>476
ワロタ
479:名無しでGO!
09/05/23 13:51:08 IRTyP/K00
迷惑と思う人がいるのに、そこまで前面展望の撮影に拘るか?
だいたいスレタイが「客室展望」「車窓展望」とあるではないか。
前面展望だけでは、その路線の魅力は伝わらないと思っているが、いかがか。
480:名無しでGO!
09/05/23 15:00:12 E0KVckzA0
>>479
乗ったこのの有る路線は車窓でもいいけど、
行った事も乗ったこともない路線は前面展望の方が地形など分かりやすく良い。
481:名無しでGO!
09/05/23 21:06:07 o5OWVysj0
>>479
前面展望も車窓展望なので、どうでもいい。その路線の魅力は自分がわかっていればいい。
ところで、展望を撮ってる人は乗客の物音とか業務音声なんかは気になるかい?それとも
環境音としてそのまま気にせず記録してるかい?
482:名無しでGO!
09/05/23 21:15:29 xIhxOEZ80
>>479
> 前面展望だけでは、その路線の魅力は伝わらないと思っているが、いかがか。
許されるならカメラ数台使って、マルチアングルBDでも作りたいw
483:名無しでGO!
09/05/23 22:04:10 hHhC0qBjO
>>481
私は環境音は気にしない。むしろ自分の存在を感じる音を入れるのがイヤです。
484:名無しでGO!
09/05/23 23:39:03 aUbCMQ87O
俺は「旅をしている気分」に浸りたい派なんで、
客室の乗客の会話はそれほど気にならない。
それよりも市販の前面展望作品でたまにある、
耳障りなほどわざとらしいウテシ喚呼が気持ち悪い。
普段は喚呼なんてしてないくせに。
485:名無しでGO!
09/05/23 23:46:59 aUbCMQ87O
>>474
そういえば、自分で撮ってる人なら解ると思うが、
倒壊車両って前面展望が撮りやすい車両多いよな。
束車両や酉車両はキレイに撮れそうで撮れないのが多い。
486:aomonoya ◆BLUEKHAoVw
09/05/24 01:26:23 03GxhsUQ0
>>485
311・313・373・キハ11・キハ75、確かに・・・
酉で撮りにくい、というと・・・
あ、223-5500とかキハ127とかorz(貫通扉縦に針金入ってる)
束のキハ110も撮りにくかったっけ。
キハ11・キハ120・キハ54・キハ32・匹1000とか3セクのDC系は
ウテシさんにOKもらった上で助手側に「置く」という手段も使えますな。
要・かさ上げ台にするための何か。実は時刻表がよかったりするのよね。
置き場所間違えてワイパー支柱が見切れていることがたまにあるorz
そういや犬のHDDeverio、匹1000の轟音振動に負けて記録停止しやがったことがorz
それで今度試そうかと思っているのがホームセンターで売ってる「人工芝」を敷いてみること。
キハ120@姫新線のときは大丈夫だったのにねー。
487:名無しでGO!
09/05/24 04:18:26 O5DQ7D+10
>>484
徹底されてないと処分があるんですよ
撮影嫌がるウテシはそういう面倒を回避したいんでしょうな
ヒント 野上鉄道
488:名無しでGO!
09/05/24 06:38:26 zgewtCg30
ヒント(笑)
489:名無しでGO!
09/05/24 09:47:33 5+ej85mWO
野鉄はなんであそこまで撮影を嫌ってたの???
連絡口駅で撮ってたらチンピラ張りのインネン付けられたもんな。
「お前何してるねん?!」って。
客に向かってお前だよ。お前......orz
490:名無しでGO!
09/05/24 19:51:37 14j7aPAC0
バス事業も海南市の運送会社大十株式会社に譲渡して会社は解散した。
末期は退職金も払えないほどだったと言われていた。
引き継いだバスは大十(2004年から子会社の大十バス)が大十オレンジバスとして運行している。
末期の野上電鉄は補助金に頼り切り、ワンマン化や大手私鉄の経営指導を受け入れるなどの自助努力を怠っていたとの指摘もある。
補助金が打ち切られると企業倒産を回避するためとして、
全事業を廃止し会社解散の道を選んだことはこういった指摘の裏付けと考えることもできる。
491:名無しでGO!
09/05/24 20:48:21 T15+qWds0
>>485
そうそう。倒壊のWVシリーズや最近の近郊型車両は撮影しやすいな。
ってか、本来ならば眺望を楽しめる筈の他社の車両に難が多すぎるんだよ。
前面ガラスの半分ぐらいが偏光シートで覆われてたり、
束のキハ110のように撮影対策としか思えないような仕切りガラスがあったり。
492:名無しでGO!
09/05/24 20:50:52 T15+qWds0
自分で書いてて気になったんだが、盛岡のキハ110も仕切りガラス嵌められてるの?
水郡車は最後まで仕切りガラスが無かったと記憶してるが、
新津車は最近になって全車両に付いたし。
493:名無しでGO!
09/05/24 21:43:14 5+ej85mWO
キハ110のパーテーションは元の配置区によって形も様々だから
一概にパーテーションがあるから画角が狭められるとも言い切れない
また110と111,112で形が微妙に違う場合もある筈
飯山や八高タイプは最低の糞だが
494:名無しでGO!
09/05/25 09:27:55 x698PUhz0
>野鉄
俺が聞いた情報としては、途中の交換駅で、駅員不在の状態で、
上下列車の運転士が窓越しにタブレットを受け渡しした光景が
鉄道ジャーナルに写真で紹介され、それが安全規定違反だとして、
関西運輸局から咎められた、という話がある。
この件を機に、同様に窓越しに受け渡していた弔電では
駅員が同席するようになり、庫裏電では窓越しの受け渡しをやめた。
495:Solo
09/05/25 09:56:10 dVBKBSaf0
>>485
JR東海は車両の構造が撮りやすいだけじゃなくて、誰か書いてたみたいに乗務員もすごく親切で
例えばなるべくカメラに入らないようにしたりしてくれて、いろいろ気をつかってくれるんですよ。
前面展望天国かもしれないですね。
496:名無しでGO!
09/05/25 10:54:37 kPdFej/i0
>>495
会社や乗務員に対する謙虚な気持ちを忘れずに。
497:Solo
09/05/25 11:58:42 dVBKBSaf0
>>496
はい。乗務員や他のお客様の迷惑にならないよう、精進いたします。
498:名無しでGO!
09/05/25 12:22:41 x698PUhz0
>>495
そうそう。(ただし静岡以外ね)
本スレで前々から倒壊を叩いてる香具師がいたが、
メーカーに対して運転室での撮影と販売の許可をしないというだけ。
個人で撮るのに関しては倒壊が一番理解的だよ。
499:名無しでGO!
09/05/26 08:59:51 hEe1pS4P0
>>496
謙虚さ......なぜ会社に対してまで?
趣味で撮る人なら乗務員に対してだけで充分じゃん。
500:名無しでGO!
09/05/26 10:46:20 iLDV50UQO
500なら門司→大分
501:名無しでGO!
09/05/26 14:13:42 hEe1pS4P0
向こうのスレではメーカーの人らが撮り鉄叩きの火種を点けたな。
程なく車窓展望・客室前面展望叩きに持ち込むつもりだろう。
相変わらずやることが露骨で田舎芝居丸出しですなぁ。
502:名無しでGO!
09/05/27 10:12:44 qkxeLFgQO
BDに鮮明に写ってる撮り鉄がキモウザい
↓
そういえば自主制作で車窓・客室展望撮ってる奴らがいる
↓
あいつらを悪者にしてバッシングしよう
(既に一部の撮り鉄の言動が非難されてるから
その流れに乗せれば摩り替えやすいし)
↓
自主制作を叩いて潰せば
あっちに吸いとられた売り上げも戻って来るだろう
ま、こんな思考理論だったとしたら、正真正銘の井の中の蛙、
お山の大将の赤っ恥だな
503:名無しでGO!
09/05/27 13:57:40 70SxJ0q9O
お山の大将は自主制作としては大ヒットした富士ぶさ作品は許しがたい存在だろうw
まさか車窓、テールにあそこまで健闘されてはメンツ丸潰れ
504:名無しでGO!
09/05/27 16:16:28 /SymChDg0
あっちにレスしたところでどうせこっちに書けと言われるだろうから・・・・・
スレリンク(train板:202番)
快速「狩勝」(旭川→帯広/キハ150)と
三江線(三次→江津/キハ120)なら
オレンジ色のJRのエリアにあるインディーズ専門メーカーから出てる
505:名無しでGO!
09/05/27 16:24:59 /SymChDg0
↑どっちも去年の撮影
506:名無しでGO!
09/05/27 16:26:14 qkxeLFgQO
>>504
再撮影キボヌと言ってるから「罵詈噛むで.....」ってことじゃない?
付け加えて指摘するとコヒはもう運転室撮影許可しないし
507:名無しでGO!
09/05/27 16:27:40 /SymChDg0
>>506
あそっか
コヒは業者でも運転室ダメになったの?
508:名無しでGO!
09/05/27 16:34:26 qkxeLFgQO
>>507
>コヒは業者でも運転室ダメになったの?
2004年頃から束の影響力が強くなったため
列車通りを制作してるSMDとかが制作するとなれば
共同企画で撮らせる可能性はあるけど
509:名無しでGO!
09/05/27 16:38:47 /SymChDg0
へぇ・・・・・ かつてはあれだけ運転室ガードが緩かったコヒも
最近ではキハ54でさえダメっ! って言うもんなぁorz
たぶん束の影響力以前に何かコヒの態度を硬化させた
原因となったトラブルが起きたんだろうと俺は思うけど
510:展望ビデオDisc11スレの1
09/05/27 18:12:32 KRGiX12L0
>>504
あくまでも希望として書いた(北や東海は運転室撮りは不可なのは先刻承知)。
ホイッスルから出しているのも過去スレで見たが、三江線は天候が不明なのでテイチク
あたりで出さないかと思った。狩勝はパシナのホリデーおびひろを所有。
私自体は、いい作品ならどちらでも構わない主義。
511:名無しでGO!
09/05/27 20:01:01 /SymChDg0
>>510
あそこの作品は以前は酷い画像が出回ったこともあったが
ここ4,5年は目立った駄作に出くわしたことはない
天候にも気を遣って撮影してる模様だが
ただ曇りでもダメとなるとちょっと厳しいかも
残念ながら俺も三江線は見てないからわからなくてごめん
大手メーカーにローカル線を期待するのはなかなか難しいでしょ
廃止騒動でも起きない限りメジャーな路線ばかり狙うから
512:名無しでGO!
09/05/27 23:02:21 qkxeLFgQO
>>510
それは早合点してすまぬ
俺はホイッスル快速狩勝を持ってるけど天候は曇りがち
だが晴れれば逆光になる経路だからかえって安定してるのかな
画質もDVDとしてはかなりキレイな部類なんだけどね.......
正直言って景色が単調過ぎて変化に乏しく退屈だよ
北海道の内陸を走る路線はどこもそうだけどね
S宗谷などは未だに全区間を眠らずに見たことがない
513:名無しでGO!
09/05/28 11:22:01 cD5NMACGO
前面展望では北海道に限らず、起伏の少ない内陸の田園地帯を走る路線の映像は退屈だな。
一方で車窓展望では山越え区間等で茂みの多い区間が退屈。
前面展望と車窓展望では、やはり色んな点で違う。
514:名無しでGO!
09/05/28 14:50:03 V97jpFvQ0
>>513
まあ季節感や天候 それに線路規格など
同じ路線でもその映像を楽しくする(見る)ための
様々な要素がほかにもあるんだけどね
確かに言われてみると根室本線の新狩勝以北や
宗谷本線の前面展望って眠くなるかも
515:名無しでGO!
09/05/28 14:56:24 V97jpFvQ0
>>510
不明な点があればメールで質問してみれば?
あそこは作品に関する質問にはちゃんと答えてくれるよ?
「映像の中身についてのご質問にはお答え出来ません」
なんて何処ぞのメーカーみたいなことは言わない
516:510
09/05/28 18:38:03 ODIpiBOa0
ホイッスルは前から関心があったが、VHSをデジタルリマスター化したのが割高に
なったような感じがして手控えていた。
パシナの複刻品を色々注文するつもりだったが東芝XS-38のDVDドライブが逝って
しまい東芝に修理依頼すると25000円。。。他の2台は5年保障掛けてあるのだが。
自力で換装すれば3000円程度で済むみたいなのでうまくいったらホイッスルも検
討するつもり。
あと東海3県中心に個人で客室展望を頒布していて評判がいいので1度買ってみよ
うと考えている。
517:510
09/05/28 20:31:28 ODIpiBOa0
×東芝XS-38
○東芝RD-XS38
客室展望だと気になるのが乗客の声。タカハシビデオのスーパーはくとは、始発から
終点まで入れ替わり立ち代わりしゃべりまくり。エーデル鳥取も老夫婦の「カメラが
邪魔やなあ」に始まって城崎温泉まで大声でしゃべっていた。その後運転士が振り返
り「ず~と撮ってたんですか。会社の方に言って下さいね。」と「御迷惑をお掛けし
ました。」の撮影者の声が入っていた。
いしづち5号はデッキからの撮影だったので乗客の声も聞こえず天候も良かったので
終点まで楽しめた。
昔は買ってみないと分からなかった。
518:名無しでGO!
09/05/28 20:43:40 TMx1MX6R0
売る側はサンプル用意して欲しいよな
大手にもいえるけど
519:ホイッスルとの上手な付き合い方(515)
09/05/28 22:20:52 V97jpFvQ0
>>516への答えだが インディーズ鉄ビデオの老舗,ホイッスルについて興味はあっても
情報が少なくて取っ付き難いという人も多いだろうから参考にして欲しい
>VHSをデジタルリマスター化したのが割高に なったような感じがして
俺は他メーカー品よりは割安だと思ってるけど客室撮りという点を
値段と照らし合わせてどう妥協するか? この辺は各々の考え方如何だろう
ホイッスルと上手に付き合えるシステムの一つがホイッスルのポイント制度
作品によって3p~5p程度のポイント券が付いてきて
20p集めるとDVD2枚組の作品と交換して貰える
(30pで3枚組/今年からは40pで4枚組作品も交換可能になった)
その他にも誼にしてると得意客限定の安売り情報とか
得意客限定で新作の同時購入割引とかのDMが来るので
賢く「囲い込まれて」上手に付き合ってみては如何だろうか?
(続く)
520:519(続き)
09/05/28 22:34:54 V97jpFvQ0
さて・・・ホイッスルの得意客になるためにはどうしたら良いか???
多くの作品をバンバン買うのも一つの方法だが
これまで数々のメーカーで見た物乞食で展望ビデオを買い漁り
結局本当に自分にとって満足の出来る作品は
全体の1/3ほどしかなかったという苦い経験が俺にはある
ではどうしたらカモにされずに得意客としての優遇を受けられるか???
(↑簡潔な表現が他に思いつかなくて・・・ホイッスルさん居たらゴメンナサイ -_-)
周知の通りホイッスルはインディーズというレーベルで制作しているので
第一に制作理念に関して顧客や鉄道事業者との論争を避けたい
というのが彼らの正直な腹だろう 従って彼らにとって
「良い顧客」とは「多くの作品を買ってくれる顧客」というよりは
「自分たちの活動方針に共鳴してくれる顧客」というのが最前提な筈
そのスタンスを明確に示しながら最新の作品情報をしばしば尋ねたり
たまに作品を購入したら感想をメールで送ったりすることで
得意客として丁寧な扱いをしてくれる
521:519(続き)
09/05/28 22:44:49 V97jpFvQ0
俺はホイッスルとの付き合いはかれこれ8年になるが
他のメーカーとの一番の違いは個人的な繋がりを大切にするということ
会長の方針というか性格を反映しているのだろうけれど
値段や安売りキャンペーンの際の注文品の構成についても
多少の無理は聞いてくれるというのが職人気質というか
さすが次郎長さんを輩出した町の人情味だなと感じることがある
ホイッスルに苦言を呈するとしたらまずはサイトを再開して欲しいという点
それからいくらインディーズと言っても営業情報があまりにも少ないので
F誌以外にもDJ誌やRM誌での作品記事も復活させて欲しい
そして>>518にも書かれているようにサンプルを公開して欲しい点
顔が見えない分信用が第一の活動だと思うので
522:名無しでGO!
09/05/29 01:26:12 rXQX9gXWO
>>517
ホイッスルの客室展望では、乗客の会話はそんなに拾ってない。
作品によっては時々、撮影を巡るカメラマンと車掌のやり取りが微かに聞こえる程度。
たぶんノイズのない部分の音を被せたりしてるんだと思う。
明らかに音質が変わる場合がある。
個人的には話し声よりずっといいけど。
523:519
09/05/29 01:30:49 66Rku5TT0
>>522
それはごく最近の作品に限った話でしょ
WVしなのではカメラの近くでヒソヒソ声が断続的に聞こえたり
タンゴエクスプローラーでは新聞だかビニール袋だかを
ガサゴソ弄るようなノイズが断続的に聞こえたり
ちょっと古い作品ではそんなのが多いよ
良くなったのは2006年ぐらいの作品からだと思う
まぁ最近の作品では音声に対しても
それなりに気を遣って編集しているから良いが
524:519
09/05/29 01:35:39 66Rku5TT0
あとホイッスルの作品で馴染めないのはBGM
個性的な選曲で俺個人としては好きなテイストだが
旋律の音源のインパクトが強すぎて
BGMとしては耳障りに感じることがある
せっかく良い雰囲気で映像を見せているのに残念
525:名無しでGO!
09/05/29 01:48:45 rXQX9gXWO
>>523
なるほど。
音声にまで気配りをするようになったのは、やっぱり最近なんだ。
ま、よそも軒並みそうだから、ホイッスルだけが良いと言ったつもりはないんだが。
BGMについては、担当者の癖というか、趣向が如実に出てるのが判る。
個人的には叙情歌や愛唱歌のBGMは好きだけど、そういう畑の人じゃなさそう。
526:名無しでGO!
09/05/30 00:02:37 rXQX9gXWO
何だかホイッスルの話題に偏ってしまってすまんです。軌道修正しますか。
車窓展望の理想的なスタイルって、どんなものなんだろう?
画角とか、テロップとか、まだ統一された規格みたいなのがないので、
今後の車窓展望の発展のためにも、いろんな意見を聞いてみたい。
527:名無しでGO!
09/05/30 00:12:19 Ve1F1Ry90
そういう画一性のないところが
インディーズのいいところだと思うんだ。
自分の好みのスタイルにあった作者を参考にするなり
贔屓にすればいいんだから
528:名無しでGO!
09/05/30 01:26:59 bdbY0Ysx0
あるジャンルが大衆化してゆくに従って、
ある程度の枠の中で規格が決まってくるのは当然の流れだろう。
敢えてその規格をデフォにするんじゃなくて、
やはり色んな可能性を模索しつつ、
理想とされる規格を作り上げていかないと。
529:名無しでGO!
09/05/30 09:08:06 1t51Ub1cO
車窓ビデオの撮り方ってバラエティーに富んでますよね。ギリギリまで前方を入れるか側面を向くか、窓枠を入れるか入れないか、車内の物(座席やテーブル、壁など)を敢えて写し込むか否か…etc.
自分はできるだけ窓にへばりついて前方向きにし、窓枠は外し、黒い布などで遮光して写り込み防止をデフォにしています。
530:名無しでGO!
09/05/30 11:41:55 /h3wk1oOO
車窓展望の画角はやっぱりワイドの方が好きだという人、多いのかな?
あと、疑似体験ビデオということを考えると、藪でも切り通しでもノーカットは鉄則?
531:名無しでGO!
09/05/30 11:48:41 mM3DcWzy0
音聞くというのもあるからノーカット版が良いという人も
冗長だからダイジェスト編集版が良いという人も
532:名無しでGO!
09/05/30 22:50:57 /h3wk1oOO
>>531
なるほど。
俺はどっちかと言うと前面展望派だから、車窓展望単独の作品は、
やはり上述のように車窓展望故の克服困難な課題がある点で、
なかなか大衆化が難しい面もあるように思う。
それよりも、客室撮りでも良いから前面展望やテール展望を基本にして、
側方の景色の良い区間で車窓展望を別アングルで挿入するという手法なら、
従来の前面展望の市場からも多くのファンをシフトさせることが出来るのでは?
......なんて考えることもある。なかなか個人では難しい面もあるけどね。
533:名無しでGO!
09/05/30 22:53:47 GllmoGyHO
このスレはホントに良スレですね
活発に意見を言い合い、またそれを短絡的に否定したりすずに
話を膨らませていく住民の民度が素晴らしいです
534:名無しでGO!
09/05/30 23:52:24 mFVWEFgj0
>>529
新幹線編を撮影してくれれば絶対に買いたいです。
535:名無しでGO!
09/05/31 08:19:18 kHOpaq/w0
>>530
「擬似乗車ビデオ」って言うのは、車窓だけ、前面展望だけの動画ではないだろう?
536:名無しでGO!
09/05/31 10:27:05 T2ltjHYN0
>>535
それは提唱者(台湾新幹線の人)が作った定義だな。
>>530が書いたのはもっと普遍的な意味だと思うぞ。
言葉が似ているがぜんぜん違う。
事実、提唱者の車窓は別にノーカットじゃないし。
537:名無しでGO!
09/05/31 11:15:43 dCyyIL2U0
>>536
失礼した。
「体験」を「乗車」と読み間違えた。
538:名無しでGO!
09/05/31 16:53:35 672tSvw80
変態ヲタ氏の新作「カシオペア後方展望」を定額給付金で全区間購入w。
まだ上野-福島までしか見ていない(w)が、ここまでの感想を。
雨の上野発車ですが、窓に付く水滴はさほど気にならず、むしろ画面下にあるもう1台のカメラモニターがチラチラ入るのが気になる。
それ以外は、夜間で架線柱が見えないようで見える微妙な明るさが後方展望ヲタとしては堪らんです。DVDでココまで見えるんだから、BD版だとwktkしてしまいます。
寝る前に視ているんだが、福島から先は細かく刻んで視ていかないとw。
一応、今夜は仙台まで逝く予定。
ちなみに、富士ぶさの車窓展望ですが、大阪-兵庫間内側線で兵庫-西明石間電車線ですので、明石海峡の夜景が綺麗です。
あと、上りの富士ぶさはキャプチャはから推察すると、尼崎-新大阪間は北方貨物線を通過しているようなので、これもレア物ではないかと。
(こっちはまだ購入していないw)
539:名無しでGO!
09/05/31 23:40:47 wy55QfDZO
「Hi-Vision始めます!」(ホイッスルの広告より)
高画質化を理由にまた値上げか?!
あと、BD版で出すのかどうかが気になるのだが……
540:名無しでGO!
09/06/01 08:48:37 H3adjqyzO
>>539
~可能性1~
DVDは価格を変えず
BDを高めに設定
~可能性2~
BDを現行のDVDの価格で出して
従来品のDVDを若干値下げ
~可能性3~
ハイビジョン撮影を理由にDVDを束企画並に値上げ
BDは制作せず???
541:名無しでGO!
09/06/01 17:21:44 AApXxH/00
>>532
富士ぶさのテール展望は海沿い、街の夜景がキレイなところは
シンデラ車窓に切り替わるんですよ
金谷、大垣の夜景が見所とはこのDVDで初めて知りました
これがメーカーならマルチアングルで切り替えできるんでしょうが
インディーズにそこまでは求められませんな
542:名無しでGO!
09/06/01 18:59:35 cBLou/8l0
>>541
何回か取材してるんでしょう。結構手間がかかってると思いますよ。
543:名無しでGO!
09/06/01 22:25:47 zBOg7q0X0
マルチアングルやるとビットレートが落ちるという弊害が…
544:名無しでGO!
09/06/02 00:44:30 J0Vwxq0cO
>>543
そこは2層ディスクを使って
一枚に収まらなきゃコマメに分割して乗り切るっきゃない
>>539
まあ先達としてちょっと期待してますよ
せっかくハイビジョン導入するなら
このスレの住民を唸らせるような作品を作って欲しい
545:名無しでGO!
09/06/02 02:08:27 gjEXtWAO0
>>544
いや、容量が不足すると言う意味でなく、
最大転送レートに上限がつくので画質が落ちるという意味で書いた。
546:名無しでGO!
09/06/02 02:29:29 gjEXtWAO0
新社長に外資系航空マン 公募のいすみ鉄道が内定
URLリンク(sankei.jp.msn.com)
>また、鉄道運転席から撮影した映像のDVDを販売するなど、経営手腕もあるとして社長に決まった。
このスレ住人なら知ってる人いるかな
547:名無しでGO!
09/06/02 02:31:01 gjEXtWAO0
すまん自己解決
548:名無しでGO!
09/06/02 06:45:31 2ud2Yfns0
>>546
ヘェ~マジでビックリした!
この人航空会社勤務だったんだ…
よくあれだけ撮影に行けるね。
無職で展望シリーズだけで生計立ててるかと思ったよ…
航空会社なら給料もいっぱいもらってるだろうから、
dvdもう少し安く売ればいいのに。
549:名無しでGO!
09/06/02 09:47:37 RehvljBA0
>>548
外資系だとそんなに給料高くないよ。
550:名無しでGO!
09/06/02 19:11:13 yTCt/UTGO
いすみって車両更新もままならないし、相当経営ヤバいんじゃなかったっけ?
551:名無しでGO!
09/06/03 07:44:25 qlJYYGRsO
ところで、フルHDVで動画編集するPCを探してるんですが、
CPUはQuadじゃないと重いですかね? C2D-E8400クラスじゃダメ???
あと、GBは最低限どのくらいのものが必要なんでしょうか?
販売店に聞いても担当者によって言うことが違うもんで....
クレクレ厨ですいません。
552:名無しでGO!
09/06/03 08:43:46 VSfoEli50
フルHDVとは?
GBとは?
せめて用語は正しく。
いずれにせよQUADコア推奨。
i7にしろとまでは言わないが
553:名無しでGO!
09/06/03 14:01:06 sfbVzuko0
Q6600とNeo2で問題茄子の俺
554:名無しでGO!
09/06/04 06:47:18 eXka3Xhs0
>>551
iMacの24インチでOK
555:名無しでGO!
09/06/04 09:08:42 ryctJSpO0
test
556:名無しでGO!
09/06/04 09:16:57 q4zufRFt0
>>551
動画編集って具体的に何をしたいのかで変わってきます。
使いたい動画のフォーマットと、どういうビデオを作ってみたいのか、例見たいのがあったら
教えられますよ。
557:名無しでGO!
09/06/04 10:02:51 ryctJSpO0
>>551
フルHDVとはフルハイビジョンのこと? GBはグラフィックボードの意味かな?
一般に、鉄道動画をハイビジョンで(ダウコンしないで)編集して、
BD(ブルーレイ)で頒布したいのであれば、Duoじゃスペック不足。
SDなら何とか回せるが、HDVでは間違いなく窒息する。
参考までに、グラフィックボードもソコソコのスペックのものが求められるが、
大量の頒布が前提で、資金に余裕があるのなら、
PC用の液晶モニター(だけ)ではなく、HDMI対応の液晶TVに接続して、
色乗りやドットの出方をより精細に検証できる環境を整えることをお勧めする。
色やドットの出方は、再生する側のドライブやモニターによっても違ってくるからね。
558:名無しでGO!
09/06/04 10:05:34 ryctJSpO0
それから、頒布用ソフトはデュプリケーターで生産するべき。
PC用ドライブで焼いたDVD-Rは互換性が取れないことが多いし、
1枚1枚焼いてたら、ドライブの寿命が一気に短くなる。
559:名無し野電車区
09/06/04 10:12:37 DMhZxWcfO
デュプリケーターなんて海賊版作る以外に何の役にも立たん
560:名無しでGO!
09/06/04 12:23:31 ryctJSpO0
↑見識が狭すぎる。
561:名無しでGO!
09/06/04 20:24:37 OlLROYaq0
>>558,559
ラジオライフ厨レベルの発想
562:名無しでGO!
09/06/04 23:48:25 vd0OnnhLO
証拠保全
563:名無しでGO!
09/06/05 01:16:58 VGTWBwi00
>>539
これね↓
・秋田内陸線もりよし号
・弘南鉄道 大鰐線&弘南線
・つがる6号
つがる以外はパシナから出てるな
つがるも列車通りスーパーはつかりと殆ど被るし
ハイビジョンだけでは売り文句にならないってのに
前面展望ももういい加減ネタ切れだなぁ
564:名無しでGO!
09/06/05 16:13:02 uc5U3C2tO
>>563
他社のカバーなら、大概良い作品になるってのは常だが……
ハイビジョンを口実に、値段が釣り上げられないことを祈るとしよう。(>人<)
ところでこの3作品の収録時期って判る?
565:名無しでGO!
09/06/05 16:43:27 VGTWBwi00
>>564
ハイビジョン撮影だからって値上げはしないだろ
ただでさえこの不況の金詰りの時代に
広告に収録時期は明記されてないが
写真を見る限りでは4月下旬か5月上旬頃?
桜や新緑の作品が好きな人には良いかも
566:名無しでGO!
09/06/06 02:19:22 yITNVlfF0
あれ?
751系って前面展望撮れるんだっけ?
567:名無しでGO!
09/06/06 17:34:50 +6Y5P5Ux0
6号は789系
568:名無しでGO!
09/06/06 20:01:22 yITNVlfF0
>>567
へー! そうなんだ!
みんなそういうことまでどうやって調べるの?
569:名無しでGO!
09/06/07 00:26:47 icMqe5iOO
568が時刻表を精読していないことは判った
570:名無しでGO!
09/06/08 23:16:48 lF7frxNX0
ageついでに、>>539,>>564に朗報。
ちょっと問い合わせてみたが,DVDはこれまで通りの価格設定だそうだ。
BDはディスク代金ということで,500円~1000円程度上乗せする予定だって。
571:名無しでGO!
09/06/09 11:27:22 upIWL205O
旧式メディアのDVDを値下げして
BDを従来品と同じ価格設定にしなければ
実質上は値上げと同じことなんだが
客室撮りという点では所詮個人制作と同じなのに
明らかにボッタクってるな
572:名無しでGO!
09/06/10 00:30:25 iqzBN/ef0
>>571
じゃあ、自分でやればいいのに。
573:名無しでGO!
09/06/10 16:18:18 ZPbE2p2U0
>>572
全く同意。
>>571
撮影→オーサリング→反復生産&データ管理という一連の手間暇と、
撮影旅費+メディア代+サプライ代+製作者の人件費という
最低限のコストを一切考えずに、タダ同然で頒布しろと。
我侭な18乞食のようなノリで言ってるだけなら、それでいい。
そうでなければ、自分でやってみればいいし、
実際、安くて品質が良ければ売れると思うよ。
574:571
09/06/10 21:40:01 Kt2VW8lBO
俺の発言をもって18乞食みたいに
書き立てられるのも心外だが
それ以前に俺は影響作品を作ることには
全くもって何の興味もないんで
そっちの理屈を押し付けられてもねぇ
俺が言いたかったのは
一般客が立ち入れない運転室という場所で
撮影されてこそ商品価値があるという
ごく当たり前の観点に立った上で
客室撮りの自作映像に対して
運転室撮りと同じ価格設定をするのか?
その上にBD化で更に値段を吊り上げる
そこが納得できないのだ
575:名無しでGO!
09/06/10 21:54:10 ZPbE2p2U0
>>574
>それ以前に俺は影響作品を作ることには
>全くもって何の興味もないんで
>そっちの理屈を押し付けられてもねぇ
>一般客が立ち入れない運転室という場所で
>撮影されてこそ商品価値があるという
>ごく当たり前の観点に立った上で
持論を展開する前に>>1を熟読のこと。
君の言う「ごく当たり前の観点」とやらが、
そもそもスレの趣旨に逸脱してる。
576:名無しでGO!
09/06/10 22:05:10 Kt2VW8lBO
>>575
スレの趣旨には逸脱してない
客室撮りを否定している訳ではない
ただ運転室撮りの映像が客室撮りに比べて
より普遍的な価値がある点は事実だろ?
当然このスレで対象とされる作品そのものに
価値を認めない人もいる筈なので
その事をくれぐれもお忘れなく
577:575
09/06/10 22:16:01 ZPbE2p2U0
>>576
そんなこと言い出したら、一般人にとっては前面展望も車窓展望も、
ほとんど価値なんてないと思うけどなあ。
ってか、君が>>571で言いたかったことは、結局何なの?
「客室撮影の作品を前面展望ビデオと称して、
高額な価格を付けるのは不当だ。こんなのは詐欺だ。
ボッタクリだ。けしからん!」と真面目に考えているのであれば、
こんな所で燻ってないで、公取委やJAROに告発でもすれば?
578:名無しでGO!
09/06/10 22:17:16 SzuhhGHB0
美混むマンセーまで読んだ
579:575
09/06/10 22:20:34 ZPbE2p2U0
ってか、ちょっと読み返してみたけど、
>>571の君の発言の全体の文意と>>574の後半部分とでは、
文脈としてはちょっとニュアンスが違ってないかな?
運転室撮影映像の普遍的価値云々は、後付け理論でしょ。
580:名無しでGO!
09/06/10 22:27:02 Kt2VW8lBO
>>577
俺は別に正義の拳を振りかざして
ボッタクリメーカーと戦いたい訳ではないし
それほど暇ではないよ
ただ自分の価値観に照らし合わせて
ホイッスルの価格設定や方針には
賛同出来ないと言っただけで
なぜここまで叩かれなければならないのか?
ついでに揚げ足捕りのレスが付く前に訂正
>>571
×影響作品
○映像作品
581:575
09/06/10 22:35:23 ZPbE2p2U0
>自分の価値観
...とはすなわち、
>一般客が立ち入れない運転室という場所で
>撮影されてこそ商品価値がある
...あるいは、
>このスレで対象とされる作品そのものに
>価値を認めない
...ということで宜しいかな?
だったら、明らかにスレ違い。こちらへどうぞ。↓↓↓
スレリンク(train板)
582:名無しでGO!
09/06/10 22:42:38 Kt2VW8lBO
このスレでは少しでもホイッスルを批判すると
寄って集って叩かれて終いには出てけ
と言われることがよく分かったよ
583:575
09/06/10 22:46:47 ZPbE2p2U0
誰も叩いとらんがなー。
もうイヤだ~、こんな香具師......;;;;;;
584:名無しでGO!
09/06/11 00:18:01 /rSlucHRO
↑こんなこと言うのにいちいちレスしなくていいよ
585:名無しでGO!
09/06/11 10:23:51 4P/2+h3w0
暇人
586:名無しでGO!
09/06/11 11:40:34 4P/2+h3w0
一連の携帯論客氏に訊ねてみたいんだが・・・・
「客室撮影にしては値段が高い」という論旨でホイッスルを痛烈に批判してるけど
パノラマエクスプレスや鉄道喫茶みちについてはどう考えてるの?
客室撮影という点では同じだし、価格帯もそれほど大きく違わないじゃん
587:名無しでGO!
09/06/11 12:19:48 lJjEfK910
>>586
実は自分で撮影するだけでそういうのを買ったことがないんだが、インディーズの価格帯って一般的に
どれくらいの値段?1時間いくらとかでだいたい規格化されてるのかな?
588:名無しでGO!
09/06/11 16:51:36 4P/2+h3w0
>>587
だいたいどこも基本最低価格(=オーサリング代?のようなもの)に
ディスク枚数分のダビング料金を上乗せしたような感じだよ
以下はホイッスルの場合
1枚組み→¥3,000~¥4,000
2枚組み→¥4,500~¥5,000
3枚組み→¥5,500~¥6,000
4枚組み→¥7,000
5枚組み→¥8,000
1作品につき最低¥3,000のオーサリング料金が基本になってるんだろう
ディスク1枚あたりのダビング料金が¥500~¥1,000といったところか
ディスク1枚あたりの収録時間は作品によってバラツキがある
589:名無しでGO!
09/06/11 17:52:01 lJjEfK910
>>588
どうもありがとう。撮影は結構手間なはずなんだけど、案外安いね。
590:名無しでGO!
09/06/12 03:41:10 FY0ja7kIO
大手メーカーの場合だと、バラ売りが基本になってるのだが、ホイッスルの場合はセットでしか買えない。
たぶんバラ売りしない分、在庫管理を合理化することで安くしてるんだろう。
だから長編になるほど大手との価格差が大きくなる。
一方でバラ買いが基本というユーザーから見れば割高感がするんだろうけれど。
591:名無しでGO!
09/06/12 13:29:32 zghXG4s40
無編集でウン千円も取ると云うのならボッタクリだが
テロップを付けて最近は音もキレイに編集して
色彩も鮮明に加工するなど手をかけてるからね
インディーズと言っても手のかけ方は大手と同じのはず
だから人気が出るし長続きしているんでしょ
592:名無しでGO!
09/06/12 15:47:54 J/FJAA2B0
最近ネットで無料で見れる前面展望ってユーチューブやニコニコ以外ないよね?
前は、「日本の車窓から」さんとか「特急・快速の車窓から」さんとか色々あったのに
最近は更新してないようだ。
最近は、ユーチューブとかにアップするか、インディーズで発売するくらいしかない?
それとも、お勧めのサイトとかある?
593:名無しでGO!
09/06/13 00:49:40 lZ3gxVrp0
メーカーがいろいろ手を回して横槍を入れるんじゃないの?
昔どこかのメーカーが別のメーカーに対してやったみたいに
その実態は>>463あたりに明るい
594:名無しでGO!
09/06/13 00:54:06 xLUR3KYF0
北海道の車窓って生で見るのは凄い感動的で、毎回車窓動画を撮るけど
家で観るとさほど面白くない。
それより、行きや帰りの新幹線とかのビュンビュン動画の方が全然面白い。
何故だろうか?
595:名無しでGO!
09/06/13 06:38:44 1GDO8nm+0
そりゃ生で体験した方がいいに決まってるけど…
視野角に対して画角が狭すぎるってのは
ずっと前から気になってた。
昔のゲームみたく画面を3台並べると丁度いいんだが。
596:名無しでGO!
09/06/13 07:55:50 LsmbquDo0
超広角レンズのフィッシュレンズっていうので撮影したら、
かなり視野角が広くなるけど、そういうので撮影してる人っていないのかな?
597:名無しでGO!
09/06/13 15:41:19 EV0qjnd80
>>595>>596
魚眼だとむしろ不自然だと思う。
客室車窓展望でそういうことしたいなら、3台モニターを並べて2-3フレームずつずらして表示すれば
広く見えるよ。
598:名無しでGO!
09/06/13 16:43:06 xLUR3KYF0
カメラ2台あるからこういうの撮りたいけど編集知識が無い。
スーパーワイドビジョンテスト
URLリンク(www.nicovideo.jp)
599:名無しでGO!
09/06/15 00:36:41 AxWAO+1jO
景色が単調(田園風景だけとか)ではなく綺麗で、適度なアップダウンがあって、
ソコソコの速度(100km/h程度)が出ていて、すれ違う車両もバラエティー豊かで、
天候、光線条件の好いノーカットのオススメの作品って、何かありますか?
車窓、前展は問いません。
600:名無しでGO!
09/06/15 09:44:16 Boi7RGjw0
列車通りかいじ
601:名無しでGO!
09/06/17 22:36:26 z5pWIck50
テイチクのスーパーはくと
602:名無しでGO!
09/06/18 01:01:58 UYBK0GrdO
ホイッスルのWVしなの長野逝き
603:名無しでGO!
09/06/18 20:08:16 UYBK0GrdO
ホイッスルのサイトが公開された
URLリンク(www.ac.auone-net.jp)
604:名無しでGO!
09/06/18 23:56:44 qKtS0M/I0
>>603
規定に「賛同します」にリンク張られてないですよw
まだ中身できてないのかな?
605:名無しでGO!
09/06/19 00:34:23 aNpHjJe60
貼られとるがな
606:名無しでGO!
09/06/19 00:38:25 aNpHjJe60
急行礼文2500円,のと恋路号2500円
↑これが気になるな
収録時期が時期だけに
値段から判断しても
画質は期待出来ないだろうけど
607:名無しでGO!
09/06/19 01:13:05 jx8quDLuO
ホイッスルって出張撮影,ダビング,翻訳,ライブビデオ...と、手広くいろんなことやってんだ。
たぶんローカル限定なんだろうけど、実質上はこっちが本業なんだろうな。
展望ビデオだけで儲けるのって大変だろうし。ましてインディーズじゃね。
608:名無しでGO!
09/06/19 09:48:34 aNpHjJe60
>>607
っていうか何でも屋みたいな感じ?
まあそんなことはどうでもいい
作品レビューをちょっと読んでみたが案外面白い
これから動画も公開されるようなのでちょっと期待
609:名無しでGO!
09/06/19 11:17:25 tBM8vtqN0
>>605
あ、ほんとだ、IEで見たら張られてました。
私のブラウザ、Google Chromeなんだけどこいつだとレイアウトも崩れてるし、
マジでリンク外れてます。
おそらく、MacでSafariの人も同じだと思いますよ~。Chromeとエンジン同じなんで。
610:名無しでGO!
09/06/19 14:15:49 aNpHjJe60
何か四国作品のDVリマスター化の要望が多いね
どれだけ要望を聞き入れてくれるのか知らないが
確か以前に東芝EMIから四国1周展望ビデオというのが出てたけど
あれより鉄趣味の視点で楽しめるのなら
多少古い映像でも見てみたいな
>>609
ブラウザを選ぶという所がホイッスルらしいw
611:名無しでGO!
09/06/20 21:13:54 h05QtmhuO
>>610
四国って運転室撮りの作品が大手メーカーから出てるんじゃないの?
メーカー品を殆ど見ないから知らないけど。
612:名無しでGO!
09/06/20 23:57:56 LM+0ke8h0
>>611
瀬戸大橋線とその周辺は出てるけど、四国内の長距離列車とかはそんなに新しいのが出てないよ。
613:名無しでGO!
09/06/24 01:21:40 pr3lA+XZ0
四国の展ビが希薄なのは最近の話ね。
以前は低地区、媚混牟が競うように出してた。
614:名無しでGO!
09/06/25 02:31:03 oLLF5pCE0
ホイッスルだって最後に出したのは2003年頃じゃなかったっけ?
615:名無しでGO!
09/06/27 14:39:44 W4E291rC0
AVCHD
616:名無しでGO!
09/06/27 15:08:04 iWV31DtCO
早く…早く…大分までのテールが見たいのですが…
617:510
09/06/27 21:07:26 ZMLdwaE70
>>616
私も待ってます。変態ヲタさんも今一度出品して貰えませんか。
618:名無しでGO!
09/06/27 23:10:25 YsroZOMp0
ホイッスルのホームページに動画ブログが出来た。
幾つかサンプルを公開しているが画像悪い。
キレイな画像で見たければ商品買えってか?
619:名無しでGO!
09/06/28 01:34:14 PsA3BBv+0
>>618
ようつべの場合だと再生するPCのスペックにもよる
俺のPCではまあまあの画質で再生できた
信越本線の柿崎→柏崎のサンプル動画がいいなぁ!
ノーカットじゃないのがちょっとナンだが
620:名無しでGO!
09/06/29 00:06:40 PsA3BBv+0
これからもっと多くの展望動画をアップして欲しいな。
621:名無しでGO!
09/06/29 00:11:18 MYp3SGYh0
俺が今まで見た中では
スーパー北斗6号の札幌→苫小牧間
オーシャンアロー17号の周参見→新宮間
肥薩おれんじ鉄道の田浦御立台公園→日奈久間
などが季節感や風景としてキレイだと思う。
622:名無しでGO!
09/06/29 16:03:14 VTGsctZaO
>>619
米山の前面展望、客室撮りにしてはえらいキレイなんだけど、これってもしかして運転室潜り込み?
623:名無しでGO!
09/06/30 02:24:15 gLboZp4i0
>>622
妙高ミズバショウ号=NO・DO・KA(元シルフィード)
624:名無しでGO!
09/06/30 23:35:50 gLboZp4i0
ようつべでホイッスルで検索しても引っかからないんだけど...orz
625:名無しでGO!
09/06/30 23:39:00 hHu67xTdO
>>623=624
引っ掛からないとか言ってる奴がなぜ
>>622の列車が妙高ミズバショウ号だという事まで知ってるんだ?
626:名無しでGO!
09/06/30 23:43:11 gLboZp4i0
>>625
作品を持ってるから>越後・頚城新緑紀行~黄昏編
ホイッスルで信越本線と言えば↑この作品しかない筈
で...そんなことはどうでもいいので何方かURLヨロ m(_ _)m
627:名無しでGO!
09/06/30 23:50:02 hHu67xTdO
だったら「WHISTLE」「前面展望」「信越本線」で検索してみりゃいい
クレクレ言う前に少しは自分で探す努力をしろよ
628:名無しでGO!
09/07/01 00:05:25 SqWR1bf20
をを出た出た コレね↓
URLリンク(www.youtube.com)
>>627氏ありがとう 愛してるよ
629:名無しでGO!
09/07/01 00:33:27 Qbpd/CcQO
ナニ?!このメチャ×2重いサンプル動画(´Д`)
630:名無しでGO!
09/07/01 13:10:43 SqWR1bf20
PCのスペックの問題
631:名無しでGO!
09/07/02 23:08:59 QC51IZCk0
ワシのマイ・ヒットは「早春の安曇野-大糸線」やな。
381系の映像もメチャメチャ貴重やし。
632:名無しでGO!
09/07/07 15:59:39 MeP7ZNtp0
>>629
Celeronか?
633:名無しでGO!
09/07/08 18:45:31 UDHooPmyO
何れにしろYou Tubeでは実物のDVDの画質は分からないだろ。
あくまで販売品のサンプルとして公開してんだろうから、一つの作品を全区間うpする気もないだろうし。
634:名無しでGO!
09/07/08 18:56:33 hz/nFiK20
>>633
高画質で全区間の展望動画を見たい人はどうぞ当社の商品をお買い求め下さい(ヘコヘコニヤリ
635:名無しでGO!
09/07/11 15:20:49 fP/xQGmWO
とり天食べに大分行きたい
636:名無しでGO!
09/07/12 23:19:31 6KM2jNTw0
ホイッスルの作品情報がないかと思って
久しぶりにこのスレを覗いてみたら
ホイッスル関連レスにクレクレ乞食が集ってました
637:名無しでGO!
09/07/13 10:26:27 pYsQek1v0
>>634
イラネ
638:ホイッスルの中の人へ
09/07/13 16:33:56 XFBNCPtvO
掲示板でリクエストがあった四国作品のリメイク版
商品化されたらようつべにサンプルうpしてください
639:名無しでGO!
09/07/14 13:02:01 IXE5xe+i0
ホイッスルの旧作所有の人は、これはいいけどこれはちょっとなどの感想を
書いてくだされ。特価品購入の参考にしたいので。
640:名無しでGO!
09/07/14 22:14:15 6JannO1O0
オクに「富士・はやぶさ」後部展望のPart8がやっときた。
641:名無しでGO!
09/07/15 01:20:20 aBVOmzMCO
>>640
ホントだ
これで東京から熊本、大分までノーカット車窓が楽しめる
17時間以上だが、リアルタイムでTV画面にかぶり付きするわw
642:名無しでGO!
09/07/15 09:56:52 9AeFR5Q10
BDでないかなあ。
643:名無しでGO!
09/07/15 17:36:00 aG4jTKdI0
>>641
全8巻揃えた購入者の中には時計の時間と映像をピッタリ合わせて
熊本と大分までTVモニタを見続ける椰子は絶対にいそうだわなw
オレは上り2列車との離合シーンと瀬戸内海、周防灘沿いを走るとき
車窓映像とテール映像が巧く編集されたシーンが好きだ
644:名無しでGO!
09/07/15 18:20:01 GCABnrPG0
↑
これが鉄道キモヲタの実体
645:名無しでGO!
09/07/16 01:18:27 BfFwGhoB0
>>639
ってかねぇ、画質だけで論ずるならば、DVリマスター版以外の旧作は、どれもちょっと…な訳ですよ。
あとは廃線映像や廃止された列車・車両の映像とかにどれだけの付加価値を認めて、
画質の悪さを呑むか、しか判断基準なんてないと思うよ。
古い映像を探すなら、パシナで探した方がアタリを引く確率は高い、
っていうのが俺の長年の経験から言えること。もちろん、全てがそうとも限らないけど。
646:名無しでGO!
09/07/16 01:36:07 GUsBw8hXO
うーむ....
WHISTLEが高画質の良い作品を出すようになったのは
せいぜいここ数年(2005年頃から)の話だよね
旧作の中でも良い作品はリメイクしているのに対して
原盤をそのままアナログでダビングした安売りDVDのクオリティーなんざ
「安かろう悪かろう」と思って納得するしかないでしょ
647:名無しでGO!
09/07/16 22:47:00 BfFwGhoB0
今日一日、退屈なリサイクルショップのバイトの徒然に考えたのだが、結局ホイッスルがサイトで案内している旧作セールというのは、
「ホイッスル作品は高い」(滅多に中古市場に出回らないから)というイメージを払拭するための策ではないかな?
うちの店にもパシナやビコムの作品はチョクチョク入ることがあるけれど、ホイッスルは年に1本か2本ぐらいだしね。
648:名無しでGO!
09/07/17 19:43:27 yz2mVd/G0
景気が悪くなっているのに
テイチクの高品質品の倍の価格で売り出そうとする根性が悪い。
649:名無しでGO!
09/07/18 08:53:51 ISJ2FSdMO
富士ぶさテールの青盤マダー?チンチン
650:名無しでGO!
09/07/18 19:08:32 KdUSYIsW0
>>648
~メーカー通販価格(新品)で価格比較~
例1;やくも,スーパーやくも
テイチク=\6,090/ホイッスル=\7,000
(テイチクは回送展望の特典映像付/ホイッスルは水島臨海鉄道,境線の特典映像付)
<例2>オーシャンアロー
テイチク=\9,135/ホイッスル=\7,000
(ホイッスルは桜島線,羽衣線,紀鉄の特典映像付)
<例3>スーパーおおぞら
テイチク=\9,786/ホイッスル=\7,000
(テイチクは車両紹介映像付)
651:名無しでGO!
09/07/18 19:13:47 wGFws/cBO
>>650
運転室撮りと客室撮りの差については言及せずでつか?
当然品質も大きく変わってくる筈だが?
今の時代客室撮りならようつべで事足りるのでは?
652:名無しでGO!
09/07/18 19:36:33 KdUSYIsW0
>>651
ん?! 価格の話をしてたのだが......;;;;;;;;
客室撮影否定論ならあっちのスレにどうぞって話になるぞ?
君が引き合いに出したYou Tubeにホイッスルのサンプル動画が公開されている
実際に見て素人投稿の客室モノと同品質だと思うならこれ以上何も言うまい
URLリンク(www.youtube.com)
653:510
09/07/18 20:01:38 AfGhner70
>>645>>646
ありがとう。やはり旧作に過大な期待は、禁物と言う事か。過去スレ見たが中には
いい作品もあったようだが。
パシナの方が無難かも知れない。オクでも人気あるし。たまには??てのもあった
けど。
>>649
BDレコーダーを寄付してあげれば。
654:山脇ヒデキ
09/07/18 20:17:08 LsQ1A96kO
>>644
山脇ヒデキだょ~ん。
キモヲタの実態
URLリンク(www.huhka.com)
655:名無しでGO!
09/07/18 20:32:14 hCWlclpP0
BDレコーダーってどれくらい普及しているのだろう?
僕はまだ持っていない。
656:名無しでGO!
09/07/18 22:19:06 1lio0k8p0
>>654はグロ画像
657:645
09/07/19 01:22:53 9bGGrFW80
>>653
>やはり旧作に過大な期待は、禁物と言う事か。
そうねぇ…それなりに覚悟して買えば腹も立たないかも知れないし、魅力的な作品もあろうけれども、
当時のホイッスルは画質や撮り方(カメラを振る,カットが多い等)の面で、オススメしたところで責任が持てないのよ。
2004年以前の旧作を買う時には、今の高画質版とは頭を切り替えて考えないとガッカリさせられる。
それだけ当時のレベルはショボかった。(DVリマスター版になって別作品のように生まれ変わった作品も多いが…)
658:蛇足だが
09/07/19 01:38:24 9bGGrFW80
>>651
きょうび2chで「でつか」なんて表現する香具師もめっきり減ったよな。
久しぶりに見た気がするw
659:名無しでGO!
09/07/19 01:40:00 84kKlDyw0
そんなことはないでつよ
660:名無しでGO!
09/07/19 02:12:23 m5SuuCAM0
鉄道会社、特にJR系が前面展望の無断販売に業を煮やし始めているらしい。
趣味でようつべにあげるくらいならまだしも、販売になるとそうはいかん。
要するに無断販売=権利侵害というわけで。
JR某社はネットで無許可販売しているの見つけては法務部が登場して
「ゴルァ」しているらしいけど。
661:名無しでGO!
09/07/19 07:18:17 HK9+OiEC0
つうか社会人的知識があれば商売するなら許可ぐらい取るだろ普通。
鉄の常識が欠けている見本だわさ。
662:山脇ヒデキ
09/07/19 07:49:06 T0o0FvctO
運転台横から さてどの線区でしょう。
URLリンク(www.huhka.com)
663:名無しでGO!
09/07/19 08:28:17 E2Hu1wMbO
>>660>>661
業者乙
>>662はグロ画像
664:名無しでGO!
09/07/19 10:27:30 eyyd4XMi0
>>663
いやいや、趣味でやっているやつには目くじら立てていないようだけど、
「趣味です」と言い張って利益上げている奴がたちが悪いって話。
国鉄時代と違ってJRは株式会社で、列車名もすべて商標登録しているんだよ。
だからその商標利用して利益上げさせてもらうなら、しかるべき権利料を払うのは当然。
そして業者はみんな払っている。
そういうのがわからないエセ業者がいるから、趣味での撮影まで規制されちまう。
やっていることはこれと同じような話。
URLリンク(blogs.yahoo.co.jp)
665:名無しでGO!
09/07/19 18:07:37 9bGGrFW80
>>660
その種の議論なら10年ぐらい前からあるよ。別に今に始まったことじゃない。
1998年頃にJRグループ(倒壊除く)が出した見解が鉄道各社の統一見解になってた筈だが?
>JR某社はネットで無許可販売しているの見つけては法務部が登場して
>「ゴルァ」しているらしいけど。
取るモンを取れる確証も無しに鉄ヲタの遊び相手になってくれるって訳かね?
心の広い鉄道会社もあるもんだw
>>661
だから個人製作で許可取ってるんじゃないの?
666:名無しでGO!
09/07/19 18:20:34 9bGGrFW80
>そして業者はみんな払っている
嘘言うな。
某大手鉄道ビデオメーカーが駅構内で無許可撮影してJR束とモメた話でも蒸し返そうか?
あれ、スーパーあ○さ出発式の映像だっけ? あん? どうなのよ?
実しやかにインディーズ批判するからには、当然そのことぐらい知ってるよな?
蛇足だが、そのメーカーはインディーズレーベルに撮影許可を出した鉄道会社に対して、
コネのある地元の放送局の名前を出して脅したという話もあるが、これも知ってる?
667:名無しでGO!
09/07/19 18:29:12 1mGkIkkp0
>>666
ラスト2行kwsk
668:名無しでGO!
09/07/19 18:34:20 9bGGrFW80
更に言及すると、市販のWebや動画編集用の素材集にも、鉄道施設物を使った素材が山ほどある。
これらも許可を取っているかどうかは分かったものではない。少なくともクレジット表示はないし。
しかも鉄ヲタが撮れば明らかに干されるような、立入禁止場所に潜んで撮ったような写真もあるぞ?
>>664のリンクとやってることが同じと言うが、それは君がそう言ってるだけ。
世論の反応は全く違うと思うよ。俺も映像を扱う仕事をしてるから、
こういう話題を非鉄の同僚や仕事仲間としたことがあるが、彼らの反応は、
「大して儲からないだろうね」から始まり、「電車の窓からただ景色撮って売るだけで、
なんで鉄道会社が金払えなんて言うの? そこまでエゲツナイこと言うかね、普通?」
ってなもんだった。つまり、見方が全く違うんだよ。
669:名無しでGO!
09/07/19 18:39:07 9bGGrFW80
>>667
これ以上言うと私にその話をしてくれた人に迷惑が掛かる恐れがあるので…
当事者ならば当然、何の話か判る筈。
670:名無しでGO!
09/07/19 18:45:08 9bGGrFW80
しいて言うなら、某JRから最初に横槍が入ったのに便乗して、って話だった筈。
鉄道ビデオ業界に明るい人ならこれを読んだだけでかなり業者や鉄道会社が特定できると思うが。
671:名無しでGO!
09/07/19 18:54:41 mhWzIU8kO
おたくも暇ねぇ ヽ(´∇`)ノ
オフィシャル品がマンネリ化して飽きられてしまい
インディーズに人気が集まっているから
躍起になって足を引っ張ってるんですよ
マトモにレスしたって意味なんてありませんよ
672:名無しでGO!
09/07/19 19:10:26 kLbCR9S/0
この流れなら言える
アマゾンの某工作員ID見てみ
匂い消ししてて笑えるぞ
673:名無しでGO!
09/07/19 22:02:06 X0coroa10
>>665
> 取るモンを取れる確証も無しに鉄ヲタの遊び相手になってくれるって訳かね?
はいはい、もっと世の中知ろうね。
法務部が出てきてまずやることは「やめさせること」
内容証明でも送りつけて「直ちにやめろ、さもなくば訴えるぞ」と通知するのはお約束。
この費用2千円くらい、弁護氏頼んでも2万円程度。
大概はそれでやめる。
そうやって「どうせ何もおきやしない」と高にくくっている奴が痛い目にあうんだって。
>>661
> だから個人製作で許可取ってるんじゃないの?
個人だから許可しないということはないけどな。
実際、束の窓口になっているJR東日本企画の問い合わせフォームには「個人」という項目が
あるくらいだし。
URLリンク(www.jeki.co.jp)
ただ、実際に許可するハードル高いな。
674:名無しでGO!
09/07/19 22:06:07 X0coroa10
>>666
> 某大手鉄道ビデオメーカーが駅構内で無許可撮影してJR束とモメた話でも蒸し返そうか?
だから払っていなかったから揉めたんだろう。
アタマ大丈夫か?
出発式の話ってよくしらねーけどE351運行開始は18年前の話だろう。
国鉄時代は国有のもので権利主張できないとして無許可でバンバンやれたけど、民営化後は
各社が権利主張し始めた。
そんな昔の過渡期の話持ち出すってどんだけ時代錯誤?
昔話してるんじゃなくて、今の話してんだけど?
> コネのある地元の放送局の名前を出して脅したという話もあるが、これも知ってる?
さーしらねーなー。
で、具体的には?
>>668
> 更に言及すると、市販のWebや動画編集用の素材集にも、鉄道施設物を使った素材が山ほどある。
> これらも許可を取っているかどうかは分かったものではない。
要するに風景の一つとして取り上げたものなのか、商標登録されている列車を主体的に取り上げた
物なのかで話がまったく違うだろう。