【体制一新】東急テクノシステムat TRAIN
【体制一新】東急テクノシステム - 暇つぶし2ch2:名無しでGO!
08/04/03 19:55:18 E7K4Rgh+0
参考HP
URLリンク(www.tokyu-techno.co.jp)



3:名無しでGO!
08/04/04 01:40:01 I2S/SfoD0
もう伝説は語れないのかい?

4:ふざけた役員人事
08/04/06 10:18:53 oQdhWZObO
どうせならスレをチクリ裏に立てて欲しかったな。

見た目を変えても過重労働は同じです。



5:名無しでGO!
08/04/06 17:25:23 oQdhWZObO
社長の言いなりの無能な組合に見切りを付けて新しい組合を作るか?

この会社の様に。

URLリンク(m.ameba.jp)

6:名無しでGO!
08/04/08 21:05:05 N9Jc0Xp40
晒し者のようなドえらく目立つ作業服だけは勘弁願いたいものだ。
これじゃ昼休みにパチンコにも行けねえじゃん。


7:名無しでGO!
08/04/08 21:10:12 vefiTwOZO
まぁ落ちぶれ東急電鉄の腐った柿色作業服みたいに背中にいらん名前が入らなかっただけマシ。

8:名無しでGO!
08/04/08 21:21:07 QHqQWd1A0
>>4
禿げ同

おっしゃるとおり、見た目を変えただけ。
本社が移転しただけ。
連日連夜の過重労働に対しては全く改善されぬまま、というのが現実だな。
結局、何にも変わっちゃいねえどころか、社長やその取り巻きどもとの同居をせしめられることとなってしまって、こりゃ実質的には改悪そのもの。
更に減給だとぉ?
おい、オマエラいったい何考えてるんだ!



9:名無しでGO!
08/04/10 00:10:00 EtfDg8PdO
毎回給料UPから漏れる主任職。

会社側はきれい事を並べてはいるが結局は一番の稼ぎ頭の給料支払いをバッサリ切っている訳で。


10:名無しでGO!
08/04/11 01:26:00 nd2rkbn50
日報は実労働時間で記入して
締切は守って下さい
でも、残業代は2か月遅れで支払います
利子は付けません
不思議な事を書いてみました
よく考えてみて下さい
じゃあ今までは
そうです
虚偽の申告をしていたのです
税務署や労基署に
組織的な極めて悪質な行為です
コンプライアンスって言ってる奴がこれじゃーねー
リクナビに土日は休みって書いてあるけど休めない日が多々ある
残業代全額支給ってなってるけど圧力かかって日報に書けない
これって広告なんとか法にふれるんじゃないの


11:CSR事務局
08/04/12 01:19:34 DFbamtoQO
>>10

残業手当てがもらえるだけありがたく思え。

同じグループの大多数の会社はみんな無理矢理役職を付けられサービス残業。

夜間の手当だって同業他社の1.5倍近くもらっている。

夜勤だって「明けをとって下さい」なんて言ってくれる会社は他にはないぞ。

普通はカットされて泣き寝入り。

労働基準監督署に駆け込むだと?
お前が恥をかいて終わりだよ。


くだらない書き込みをしている暇があったらちょっとは働けよ>>10。病気持ちの社内失業者君。

早く他の会社が見つかると良いねwww

12:名無しでGO!
08/04/12 01:26:45 xOUojZUl0
あげ

13:名無しでGO!
08/04/12 09:22:03 /DMdvLHfO
>>10の話は事実なんだな
>>11が煽りに必死杉だからな

14:名無しでGO!
08/04/13 01:37:47 INb2zF4hO
>>13

テクノ社員乙。

ちゃんと知ってる事書けよ。

15:名無しでGO!
08/04/13 23:09:10 niNLBV390
>>1
釣り乙

16:名無しでGO!
08/04/14 00:45:13 hTfp2PwfO
虚偽の残業は処罰の対象だとかで誓約書を出させたくせに日報はサバを読んで出させる能無し総務。
お前等ばかり楽してないか?と言いたいね。

そう言えば誓約書の○○部長は栄転だそうで。

あの紙でトラブルがあったら誰が責任を取るんだろね。

17:名無しでGO!
08/04/14 03:04:27 qNa3DKYU0
>>11,14,16
自作自演

18:名無しでGO!
08/04/15 00:21:53 5I0fBzzzO
>>11>>14>>16>>17


自作自演厨房乙

自己申告とは。

19:名無しでGO!
08/04/15 22:20:28 lowZtD3b0
新入社員が山ほど入ってきたな。

20:名無しでGO!
08/04/17 00:15:31 rd/bioDgO
>>19

その新しくて[優秀 ]な社員で古くて[無能]な社員を駆逐するらしい。

21:名無しでGO!
08/04/18 23:29:50 qoXMALthO
週末なので上げておこう。

22:名無しでGO!
08/04/18 23:52:09 b637Bxus0
前スレで出ていた「成○石井」とは何ですか、関連会社なのですか?

23:名無しでGO!
08/04/20 01:07:14 EKD3woS+0
成○石井?

24:名無しでGO!
08/04/22 04:05:11 QSkulNNcO
盗撮事件

25:名無しでGO!
08/04/23 17:23:19 hhzS6VryO
伝説授業本部、長津田隔離まぁ~だ~?

26:鮫故ヒ素 ◆6VSame0AAo
08/04/23 18:04:26 bCNNAVw70
あんなボロ臭い長津田工場がテクノシステムwwwwwwwww

27:名無しでGO!
08/04/24 22:05:54 VkwbZUNyO
>>26

長津田レポートの写真を見ろ。リニューアル完了。

と言っても今年度は車両改造の仕事が無いらしいな。

28:鮫故ヒ素 ◆6VSame0AAo
08/04/24 22:12:28 wugvn1tL0 BE:1479935669-PLT(22800)
>>27
最寄り駅が恩田だから毎朝見てるんだけどな。

29:名無しでGO!
08/04/25 12:23:24 5I4CxsznO
>>28

仮囲いをして姑息に作業していたからね。

しかし見るからに安っぽい。台風一発で壁が飛びそう。

>>28
はあの辺在住者なんだ。
東急のせいで土地が値上がりしてプチ成金だな。

30:名無しでGO!
08/04/26 16:30:59 xjyRAYT60
URLリンク(www.tysd.co.jp)
1日の標準労働時間8時間
完全週休2日制、祝日、年末年始、会社創立記念日1日、年次休暇(初年度10日、最大20日)、夏休み(5日)、結婚、出産、忌引、災害、永年ほか 

これってマジか?




31:名無しでGO!
08/04/26 16:39:53 V77NLV3o0
↑HP新しくなったはええが、URLが
東横車輛電設のままだっつうのは???



32:名無しでGO!
08/04/26 17:15:33 4iQblqigO
>>30

うそです。

労基署のマークを受けてます。

33:名無しでGO!
08/04/26 17:53:22 KcTUDFoO0
>>31
社長のクルマ以外は何にも変わってねえってことよ!


34:名無しでGO!
08/04/26 18:18:14 A4LJ61tV0
>>30
嘘嘘嘘!
ぜーんぜんウソ!!!
寝なくても平気な体力の持ち主。罵詈雑言を浴びても平気な精神力の持ち主以外は無理です。
おっと、最近では社内暴力を受けても怪我をしない防御力の持ち主という項目が追加され。


35:名無しでGO!
08/04/26 18:27:41 xjyRAYT60
>>22
成○の部分は無関係なのでは?


36:名無しでGO!
08/04/26 18:31:30 HzL8u6V/0
>>34
おい、それをここに書くのって、さすがにちょっとアレじゃね?


37:名無しでGO!
08/04/26 18:55:51 6ld2ypQB0
>>34

交○には関係ないね。

○設が死ぬまで働けば良い。

38:名無しでGO!
08/04/26 20:08:24 9vI4HjzY0
ところでC腹は今どうしてるんやろ?


39:名無しでGO!
08/04/26 20:52:25 xjyRAYT60
>>38
C腹って誰よ?


40:飼い犬万歳
08/04/27 10:11:43 OKWoVM6BO
昇格するのは総務関係ばかりだな。

41:sage
08/04/27 15:40:54 G145rNZe0
おとといの金曜日、総務の連中は新入社員研修の打ち上げと称して、
会社の金で新入社員と飲み会だったらしい。(口の軽い本社のバカの情報)
総務の○○くん、3年前みたいに女の子にちょっかい出すなよ。
社内で付き合うのも結構だが、会社を辞めてしまっては元も子もない。

>>40
元鉄構部、車両部、東横電工ばかりだな、本社って。
本来ならリストラ対象者だったのに。なぜか生き残ってる。

まあ今回だけは名前は伏せてやるから、まじめに仕事しろ!

42:名無しでGO!
08/04/27 18:26:41 343j42gX0
>>41
オマエモナー!!
ヒガミ乙

43:名無しでGO!
08/04/27 21:20:14 m4gq7iEw0
>>36
社内暴力って、有馬でなにかあったの?


44:名無しでGO!
08/04/28 00:20:07 Z6VGIHyLO
>>41

社内結婚しても給料バレバレだから一生尻の下に敷かれて終わりだな。

おまけに社内結婚した♂はみんな病気持ちに…
東横神社の祟りか。

>>43
やられた本人に聞けよ。

45:名無しでGO!
08/04/28 01:04:31 xccKS6UuO
>>41
単なる交際費だろ?
何を問題にしたいのかわからん?

46:名無しでGO!
08/04/29 15:12:56 lMWFVTBfO
確かに廃部になり路頭に迷った奴らが会社の犬に成り下がり、俺は総務様だとブイブイ言わしている姿は腹立たしい。

大体今の社員の扱いの元は項痛のバカ共が会社にしっぽを振ったから。

本当に駄目な油虫共だ。

47:名無しでGO!
08/05/02 05:24:56 uI5r6DW60
>>44
なにをやられたの?


48:名無しでGO!
08/05/02 07:47:34 zFSPGmIwO
>>47

何でも基地外の加害者が被害者をバットでフルボッコしたとか。

やられた奴は一級の障害者に認定っう話だった。

49:名無しでGO!
08/05/02 20:41:39 BlWMT8YM0
>>48
知ったかでテキトーなこと書くな。



新型クラウン535万円

月給
社長・・・・・220万円+交際費使いホ-ダイ(!)
専務・・・・・180万円
本部長・・・・140万円
副本部長・・・110万円

偉さ
社長>専務>“副”本部長>本部長 
       ↑
      ここがポイント!


50:名無しでGO!
08/05/02 21:36:08 uI5r6DW60
>>47
被害者は重症で長期入院
加害者は解雇
ゆえに○○部門には人がいなくなり、事実上の崩壊状態


51:名無しでGO!
08/05/02 22:50:00 Ha2N87WuO
>>41
経費で歓迎会なんてどこもやってるよ。

うちの会社なんて自分らのものまで経費で落としてるぞ

52:名無しでGO!
08/05/03 00:05:17 pLbNszLL0
>>50
知らねーふりして
知ってんじゃんか
ボケェ
釣りヤロー

社員の給料は抑えて、シャチョーは貰いたい放題
クラウン平日、深夜、休日に関係なく乗り回してるし
駅はバリアフリーなんだから車いすに乗って
ご自慢の東急に乗ってこい

ちなみに社長の領収書も誰と何人で飲んだか克明に申告するんだよね
当然だよな会社のトップがズルしちゃいかんだろ

しかし、木木とテロはそんなに貰ってんのか
いいな~

53:名無しでGO!
08/05/03 13:46:19 QbFF69xAO
>>50

仕事の効率を上げる為にあえて無視していた前部長。某担当部署はまさに無法の愚連隊状態。

組織改正でいまじゃ自分の保身の為に熱心なクラゲの様な無責任発言野郎のフワフワした部長に交代。

噂では次の本部長を狙っているとかな。


54:名無しでGO!
08/05/04 07:40:44 tO9N6u2A0
>>53
何のために組織改正したのだろうか?
元の心痛じゃ駄目なのか?


55:名無しでGO!
08/05/05 01:39:39 FUdi84i/O
>>54

使節救済。

潰すのは簡単だがどうしてもしがらみで断れない仕事がある。

56:名無しでGO!
08/05/07 00:41:36 pZv/9jyKO
あげておこう

57:名無しでGO!
08/05/09 01:20:41 BFQkCrs00
クラゲって誰???

58:負苦 本部長
08/05/10 12:23:53 UlfAKlV20
絶対評価だけどS・A評価なんて一人もなし。調整、調整。
相対的にてきとーに。
人件費が増えると社長に怒られるもんな。
70歳までこの会社にいるつもりだからな。

59:変電所炎上
08/05/11 02:50:22 /SWXZx7BO
まじで市ねよ。

アントニオ猪木。



60:名無しでGO!
08/05/11 22:35:25 qe1bg4KC0
結局、会社の名前が変わっただけで、実態は何にも変わってない。


61:名無しでGO!
08/05/11 22:49:49 rakKbf9K0
服も変わったが・・・



62:名無しでGO!
08/05/12 01:03:07 S4QAWv/+O
ケチ王と同じ色だな。

社員の扱いも同じだな。

63:名無しでGO!
08/05/12 20:53:02 2p/ZK2mv0
しかし、やたらと目立つ怒派手な色合いにしやがって!!!
社長はこの服を着ることなんかねえんだろ!
おい、着てみろよ!
そんで、テメエのクルマだけは新車に乗り換えかい?


64:名無しでGO!
08/05/12 21:01:18 5TBxKE0h0
>>55
使節を救済すべき理由が分からん。
本当は「痛心九歳」なのでは?
例の事件って痛心なんでしょ?
そもそもウチの痛心って、駄目駄目だったし・・・


65:名無しでGO!
08/05/12 21:52:07 EeCFc7ZI0
>>64
痛心九歳なんじゃなく、痛心切捨てのためなんじゃね?


66:名無しでGO!
08/05/13 03:58:56 97aVCRj9O
総務♀辺りは工事部員が横を通る時は深々と頭を下げ「いつもご苦労様ですご主人様」と言ってもらいたいものだ。

誰に食わしてもらっているのかを自覚してもらいたいね。

社員あっての会社と言う意識があれば無駄に社長車を新調するなんて事はしないはずだ。

体が不自由ならば乗り降りしやすいワゴンR辺りで十分。
あ、当然車体は黄色に塗装して社名も入れる事ね。

ボンネットには東急パンツマーク特大で。

東急ブランドが大好きなんだろ。

67:名無しでGO!
08/05/13 21:40:14 gpcDZ6ly0
>>66
全く同意。
昼夜の別なく半強制労働をせしめられているオレたちあっての会社だろうが。
そういった現実が理解出来ないカタワの人間に、この会社の社長なんて、所詮無理なんだよ!



68:DOG
08/05/13 23:48:23 Riaj3b/0O
>>67
そんなヒドイ会社にしがみついてる藻前はナニ?
藻前が環境変えるくらいの気概持てよ
社長は嫌われるくらいが調度いいんだよ

69:名無しでGO!
08/05/15 00:38:31 kgQYCPuMO
>>68

人間イヤでも、こんなクソ会社でも我慢してやって行かなければならないんだよ。

大体今の社長一代でここまで地獄会社にされちゃ退職を考えている時間もない。

>>68
の様な温室引きこもりニート野郎には解るまいて。

70:名無しでGO!
08/05/15 02:04:46 sCVMWJ7S0
所詮、辞める度胸がなく、ココで愚痴るしかできない奴等の
集団なんだろ
カワイソーな人達でちゅね



71:名無しでGO!
08/05/15 20:04:41 kgQYCPuMO
>>70

お前の様な短小、包茎、ニート小僧には言われたく無いね。
挑発しているつもりらしいけど文章からは厨房臭がプンプン。

72:名無しでGO!
08/05/15 20:26:37 8niHsbsu0
>>70
社会の現実ってことをオマエは知らないようだな。
社会人になってから出直して来いよ!


73:名無しでGO!
08/05/15 20:35:46 XvM7DP5x0
旧スレでは盛んにあった車両部サンからのカキコが、ここでは殆ど見られないっつうのはどういうわけ?
中原・長津田・恩田処々ともに会社からの規制が掛けられているのでしょうか?


74:名無しでGO!
08/05/15 21:42:29 kgQYCPuMO
>>73

結局飼い慣らされてしまっただけでしょ。

毎日下を向き言われたことだけ黙々とこなしていれば給料がもらえる。


下手に書き込み、あいつは怪しいと思われたら最後。

恐怖の伝説送り。

75:名無しでGO!
08/05/17 00:29:16 RTj/PvWE0
女の子が入ってきたのは、純粋に嬉しい。

76:名無しでGO!
08/05/17 13:07:00 HT8MVwMsO
>>75

残念ながらお前には好意は持たないがな。

77:名無しでGO!
08/05/17 17:05:32 ZY1con300
>>75
女性職員なら前からいるじゃん。
「おにゃのこ」かどうかは疑問だが?


78:名無しでGO!
08/05/17 19:59:58 HT8MVwMsO
>>77

隧道の定期利用者♂が決まった♀と定期便が無い♀けど扱いに困る奴ばかり。

やめとけ。

79:名無しでGO!
08/05/18 01:50:42 8EgxVB+Y0
GPSを起動しなかったやつは
残業しても賃金払わねーって
お達しがあったゾ


80:名無しでGO!
08/05/18 14:49:28 8fYnEgT3O
>>79

そこまでしてまで残業カットしたいのかね。

今のちゃんと残業している、していないの話だって副本○長が社長に対して自分の立場を良くするためにバラしたみたいだし。

大体自分がその職場の元○長じゃないかと。

例えばGPS機能を無視して残業カットされた場合には賃金不払いになるのかね。

本部長通達の写しが回っただけで。

法的にはどんなもんだろ。

詳しい人教えて。

81:名無しでGO!
08/05/18 14:50:15 erST+Lcl0
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
中年だと思ってない中年じじー死ね 中年だと思ってない中年じじー死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
死ぬとき このレスの事思い出してくれよ
ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・) ニヤニヤ(・∀・)

82:sage
08/05/18 19:40:53 GH5Hpud70
なぜ、かつての澱呂部長ががおとがめなしなのかが謎。
業者への支払いが丼勘定とか、なにも手をつけずに責任逃れをして、いまや服本撫超。
今の人も伝説のときの評判を考えると、保身に走るから、だめそう。

食卓2年目くらいの人がどんどん切られたのに、まだいるのが不思議。

83:東横車輛
08/05/18 21:39:57 DxqhqxJX0
黄色い服だった時代に(今じゃあっちはオレンジ色だが)どーゆー立場だったかってことがアレなんじゃね?
オレンジ郡断からの出航どもに「おとがめ」なんて、絶対に出来ねーよな。
抹殺状態の痛心はどうだか知らんが。


84:名無しでGO!
08/05/18 23:48:54 ISeNwVud0
仕方ない
こうなったら閣下を呼ぶか



85:名無しでGO!
08/05/19 01:04:13 aMViB3tbO
>>84

簡単だ。

ケーブル誤切断でもすりゃすぐくるよ。

しかし本社のボディカバーかけて放置の車。
ありゃなんだ??

86:名無しでGO!
08/05/20 09:43:17 NYEu5hxkO
age

87:名無しでGO!
08/05/20 22:09:08 LIYLn/JR0
要するに俺ら社員は使い捨て!
事件が起きようが、誰がやめようが、○○以上の立場の香具師らは未だのうのうとしてる罠。



88:名無しでGO!
08/05/20 22:21:23 /UYpOMIJ0
東急オマンコシステム


89:名無しでGO!
08/05/21 04:17:53 sGAEgtul0
テクノで最重要なこと!?
社内営業


90:GPS
08/05/21 12:35:45 CrBVEsbbO
GPS
GPS
GPS
GPS
GPS
GPS
GPS
GPS
GPS
GPS
GPS
GPS

を忘れずに

91:名無しでGO!
08/05/21 20:14:36 JnZKapG80
医等先輩、お元気でしょうか?


92:名無しでGO!
08/05/22 08:46:22 qmCdhIoVO
内臓がちょっと…

93:名無しでGO!
08/05/22 20:08:28 J6hABd8K0
医等先輩の直属の上司であるはずの差鴨徒は、どうして責任を問われんの?
化超なんでしょ?
結果的に、他顔はええタイミングで戻ったってわけだ。


94:名無しでGO!
08/05/23 00:18:33 DAQBiNZWO
さぁみんな携帯のセットは良いかな?

GPSMAPのセットは忘れずに。
ただ働きになるぞ。

>>93

等級出向は責任はとらされません。
大事なお客様だからね。

孝雄君は復職と同時に譴責辞令出たから無効ね。ただ形式だけ。

ちゃんと考えてるね。

95:名無しでGO!
08/05/23 21:17:39 +zNQxReA0
その孝雄とかいう香具師なんだが、
今は伝項叙だかなんだか知らんが、偉そうな態度に豹変って、どーゆーわけだ?
ウチにいた時のことなどすっかり忘れちまったんだな。


96:名無しでGO!
08/05/23 21:25:42 o2aGw7se0
その差鴨徒とかいう化超は、等級へ戻らんのかね?
他顔より遥かに長い期間の出航だが??????


97:名無しでGO!
08/05/23 22:31:34 wIp9XkSi0
>>95

元々むっつりしていて本当に嫌な感じな奴だったね。

この際だぶっ壊したカローラの修理代金請求してやれ。

>>96

臭い奴は復職できません(爆)

98:名無しでGO!
08/05/24 01:17:13 aKh5b8kg0
ねぇヨシキくん
自宅を改修するのに
なんで有馬に出入りしてる業者使うの



99:名無しでGO!
08/05/24 04:10:15 Z9MUgwfg0
医等先輩、内臓の具合はどうでしょ?


100:名無しでGO!
08/05/24 08:30:28 0hddiVg50
誰か、役員名簿をここに載せてくれない?

101:名無しでGO!
08/05/24 13:33:47 jnXBJvp/O
ちくり裏事情

の東急スレが落ちたので厨房が流れて来そう。



102:名無しでGO!
08/05/24 17:43:43 Z9MUgwfg0
>>97
なんだ、あのむっつり野郎は会社のクルマを壊したのか?


103:名無しでGO!
08/05/24 18:24:39 umFf8/aN0
>>102

ベッコリとな。

普通なら廃車にするとこなのだが「お客様」が壊してしまったため
無理無理直した。

他部署でも作業車を破壊した出向がいたが今の体制前だったからこそーりと
修理。

あ、上司はは同一人物だな。



104:非・痛心
08/05/24 19:43:04 PNzOYwjg0
>>103
日ごろから危なっかしい運転だと思っていたが・・・やはりそうだったか。
事後、ニッタリ顔で「アッハッハ~。やっちゃいましたよ・・・」
みたいな、上司への報告姿が目に浮かぶようだ。

ところでその上司って、いわゆる毎度偉そうな区日課のこと?
まあ実際偉いんだろうがな・・・



105:名無しでGO!
08/05/24 19:50:39 HdtWRozC0
>>99
まだちょっと


106:名無しでGO!
08/05/25 11:31:48 nB+tQiw+O
>>100

釣り乙

>>104

二階から四階に。

悲劇の部長でしょ?

107:名無しでGO!
08/05/25 22:04:40 nJ/8/+Dm0
話題が立て続けに心痛ばっかだな!
そもそもそれだけ問題多発の部署だったってことか?
例の訴訟事件騒動は別としても・・・


108:名無しでGO!
08/05/26 01:14:07 jRk+RM40O
>>107

訴訟事件をなぜ分ける?

発端は会社の管理不足だろ。

あそこまでなるのには途中で当然噂やら問題の奴らの行動は読めたはず。

当然会社の責任だよ。


上長の認めた日報を全く関係無い管理担当がGPSデータと照合するとは。

ましてその照合する奴が前スレで話題に上がったチエックが入るから残業を付けるなと言い切った課長様。

終わったな。

109:名無しでGO!
08/05/26 01:56:29 zOmlNzW60
つーか、管理職は法令知らなさ杉


110:名無しでGO!
08/05/26 19:38:11 iXWOu/cJ0
>>108
見て見ぬフリっつう状態をずっと継続した結果ってことなんだろうか?
長期入院を迫られるほどの酷い暴行を現場にて被った社員が帰社したときに、同室の上司がその異常事態に気付かぬということは、通常ではあり得ない。
漏れはフロアが違うんで、事後聞いた話以上の詳しいことは全く分からない。これは2階へ移動した例の部署の関係者以外は殆どが詳しい経緯というか実態を知らないのでは?

どなたか2階の方、フォローヨロです。




111:名無しでGO!
08/05/26 20:08:45 yM6uD0/n0
>>109
事実上は、法令など十分に知った上での意図的な無視
ってこったろ!!!


112:名無しでGO!
08/05/26 21:20:57 jcnmauqK0
ここの
URLリンク(www.tysd.co.jp)
ここにある
URLリンク(www.tysd.co.jp)
ここには
URLリンク(www.tysd.co.jp)
「1日の標準労働時間 8時間」
だとよ。
それどころか
「完全週休2日制」
とも書いてある。

そんなの現実的にウチに一人でもいるンかァ???



113:名無しでGO!
08/05/26 21:32:19 jRk+RM40O
>>109

まぁ法令遵守なんぞどうやっても無理な会社な訳で。

極限の時間外労働をして初めて成立する生活。


>>110

ほとんどの東有馬職場の人は知ってると思うよ。

言えるのはやられた方も責任はある。

114:名無しでGO!
08/05/27 05:27:24 rdpYn+R/0
URLリンク(rail.uploader.dyndns.org)
まあ悪いことばかりでもない。
一般的には東急は評判が良い。


115:名無しでGO!
08/05/27 18:40:13 3s5GGHvcO
>>114

これは良い9001。

車両部長を左遷にまで追い込んだ奴ですね。


評判が良いと思うのは東急厨の妄想です。

116:名無しでGO!
08/05/27 21:36:43 yxsKyuBK0
>>114
URLリンク(rail.uploader.dyndns.org)
を今さっき見たら、
ちょっと前の時刻のカキコにウチの会社(旧社名だが)が書かれていた。
それを読んで、ちょっと嬉しかった。



117:名無しでGO!
08/05/27 21:54:29 bl+WczUS0
>>115
漏れは車両部じゃないんで記憶が曖昧なんだが、
運用早々に横浜で脱線したのがコイツだったっけ?
白楽のホームを削ったというのも・・・?
勘違いだったらスマソ



118:名無しでGO!
08/05/28 20:49:50 9ScU95Ed0
>>114
URLリンク(rail.uploader.dyndns.org)
その後いろいろと書き加えられていますね。
現社名がここに書かれていることから拝察するに、うちもそこそこ有名なんだと・・・・
要するに一般の東急ヲタからは注目されてる会社だってこったね。


119:名無しでGO!
08/05/29 00:47:00 61bVG7tEO
料金所のブースっていつの話だよ。

事故、トラブルが無いだって?
横浜地下化の時はあんなことや、元住吉高架の時はあんな事が。
目黒線切り替えの時は…×○な事が!!


恐ろしくて書けないよ。

120:age
08/05/29 22:14:22 oWJXTEDy0
作業開始前にはGPSを忘れずに。

by芯皮

121:名無しでGO!
08/05/29 22:41:05 /niZuW4m0
URLリンク(rail.uploader.dyndns.org)
・・・「東横車両」とは「東横車輌電設」の事。
「電設」とは電気設備の略。
つまり車両製造メーカーではなく、車両電気設備や施設設備の工事を行う会社。
今は東急テクノシステムって言うらしいけどね。
・・・

うちって一般にはそういった認識か?
そもそもどちらも旧社名の字が違うのだが???


122:名無しでGO!
08/05/30 18:17:51 sAfOYG810

「輛」のことか?
過去の社名のことなどもうどうでもいいじゃない。
だいたい書きにくくてしょうもなかったが。


123:名無しでGO!
08/05/31 10:20:08 i40DEiVFO
発砲副社○が六月に顧問になり実質引退。
ここの社長は後ろ盾が発砲しかいないだけに六月以降は借りてきた猫の様におとなしくなるかもね。







と言うかお前も退任しろ。

124:信革
08/05/31 21:23:36 wXD0GU1z0
GPS
GPS
GPS
GPS
GPS
くれぐれも忘れるんじゃねえぞ!


125:名無しでGO!
08/05/31 21:42:17 5DbgSsy20
>>119
これまで大きなチョンボをしでかしているのはウチだけじゃない。
同業他社の強酸とか鉄心とか、似翻伝説・今日和絵駆塩・・・
いずれもアレコレやってるじゃない!
ただ、ウチは同じ東急グループであるがゆえに、何かあると同業他社以上に大きな叩かれ方をされるんだな。
これは運命というか、しょうがない事実なんだよな。



126:名無しでGO!
08/06/01 01:18:42 eistfGJZO
>>125

事故なんて売り上げの比率で当然上がるもの。

テクノは今でも東急の仕事を他社より多く受注している。

元請けの段取りの悪さを何とかフォローしているのだから当然事故は起きやすい。

その事故と過重労働を無理矢理結び付け、事もあろうに夜間作業代カットに結びつけた会社は許せん。
今までは単純に7時間分は貰えたものを今では「実作業時間」と言う名の賃金カットを強行。
さらなる暴挙で携帯電話を新たに支給して作業前にGPSで位置を判るようにしろと。
そこまで社員を信用していないのか??
無理矢理夜間作業代をカットされたため、今までの生活レベルを維持するには単純に倍の夜間作業をこなさねばならず
余計過重労働に追い込んでいることを会社は理解しているのか疑問だ。
5月末にごまかしの金を会社側より渡されたが、冷静に考えればカットされた夜間作業代の半分にも行ってない人が多いはず。

この様な事、許されて良いのだろうか…
賃金不払いは違法行為!

127:名無しでGO!
08/06/01 14:35:46 ggPkP2vf0
総務部第20-48号
平成20年5月29日
各位
社有車の禁煙について
健康面と安全面を考慮社有車内での禁煙を下記の通り実施いたします。
1.実施日  2008年6月1日より
2.時間帯  社有車内に於いて終日
3.対象車両 社有車全て←←←←←←←←←←ここがポイント
以上

レンタカー・リース車はいいのか。そうかそうか。
それと寺台バス停からくわえタバコで歩いてくる5階の○○はクビにしないと。

こんなくだらないことは社長は考えないはずだから、たぶん女の場蚊超が進言して始めたんだろ。今、総務部長がいないから、部長を狙ってるの?
そろそろ休んだら。(病気でw) 総務のもう1人の課長は最近おとなしいな。




128:名無しでGO!
08/06/01 14:36:18 ggPkP2vf0
>>126
君は電路あたりの設計も積算もできない只の下っ端ゴミくずだろ。ここで書き込めばみんなに同意してもらえると思ったら大違い! 働いていない時間分まで残業代をくれとはふざけんな。市ね。
>>会社は許せん。
と言ってるが、どうせ何も出来ないんだろw 訴えればいいじゃん。開き直りも甚だしい。
>>今までの生活レベルを維持するには
パチンコと車を止めればいいじゃんw
不払いではなく、今までのお前らが日報に勤務していなかった時間数まで書き込んで、水増し請求していただけで、「不払い」とは笑わせんな。 お前らが違法行為だ。今までの水増し分の金返せ!

そういえば、
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」 の表示をを見ると、趣味からこのスレを誰が覗いているか大体判るから面白いな。誰かバレバレだし・・・・。


129:名無しでGO!
08/06/01 20:30:38 5AY0xpn80
>>126
そうそう
一人暮らしするのもパチンコも車も釣りも
それからパチンコ代を人に貸すのやめたら(笑)

働いた時間数だけに賃金を払うことが
なんで不払いなんだよバカ
今までがオカシイだけだろガッ




130:名無しでGO!
08/06/01 23:54:07 Cfqkl3/b0
>>127お前何にも知らんな。そもそも禁煙、禁煙と誰が騒ぎ出したかを。
そいつの今の上司は社員の敵副●○。

>>128電路が騒ぎたてているという認識は?だな。そのまま普通に作業時間を書いても
平気な作業時間だぞ。認識間違ってねぇか。

「このスレを見ている人はこんなスレも見ています」をあてにするなよ。
少なくとも俺は一つだ。

>>129その話題の次は家電か?ローカルな話題をあまり書き込むとバレバレだぞ。
逆切れしてまた裁判起こすとか騒ぐなよ。

>>127-129おまえらが満足なら別に良いんじゃね?俺なんかはやはり仕事の為に拘束されている
時間に対して時間外が少ないと感じるがね。

131:名無しでGO!
08/06/02 00:27:06 ZLIzsRPkO
>>128>>129
お前らバカか?
給料切られておいて会社をかばうなよ。
終電入庫後(停電後)からじゃないと作業は出来ないから、最低一回2~2、5時間は貰えるはずの手当から切られているからな。
やる度に切られるんだぞ。分かってる?

それとも何か?>>128>>129は5階の奴の釣りか?ふざけんなよ。

普通に夜間作業をやっている人間には理解できないな。おまえの脳味噌。



132:名無しでGO!
08/06/02 02:47:07 5r+LEzeDO
>>130
頑張れ鉄ヲタ中央委員

133:名無しでGO!
08/06/02 19:45:43 gDsKjqR10
>>125
強○さんはアレだが、それ以外に具体的に書かれている各社に大きなチョンボなんて近年あったっけ?
まあ絵○塩さんのアレの動画は先日○○で見たが…
いやいや、アビネー・アビネー!
背面歩行はいけませんな。
東急の晒し者となった対象がウチじゃなくて良かったと思うよ。
>>127
そんな馬鹿な女の場蚊超は、勇気を持って強引に妊娠させてしまえ!
そうすりゃそのうち自動的にいなくなる。
そもそも喫煙に起因した事故などはこれまで皆無だろうが!



134:名無しでGO!
08/06/02 21:05:31 TtUdEY1VO
今まではどんなに辛くても給料を励みに働けたんだよな。江田の頃が懐かしいな。

135:名無しでGO!
08/06/02 21:42:02 ZLIzsRPkO
>>133
もう上がっちゃってるんじゃない。中田氏意味なし。

>>134

澱呂ハケーン。

136:名無しでGO!
08/06/03 04:05:45 6GzuwDQm0
>>134
どこぞで立ち小便だかセンズリだかを咎められたのって、ウチの澱呂だったっけ?


137:名無しでGO!
08/06/03 06:51:40 QZx+rT4+O
>>136
奥沢か。懐かしいな。

138:名無しでGO!
08/06/03 20:25:26 ThM9RZE40
>>133
そもそもあのババアとオマエさんは生合体が出来るのかい?
オレには信じられんが。
>>136
奥沢のシコシコ発覚事件って澱呂じゃねえよ。
心痛だろうが。


139:名無しでGO!
08/06/03 20:56:52 Rb/4NCCG0
>>136-138
もしかしてその奥沢シコシコ野郎って、黄色い出航の他顔じゃねえの?


140:名無しでGO!
08/06/03 21:22:06 IbW4gVvx0
東急減給テクノシステム
東急超過労働テクノシステム
東急昼夜激務テクノシステム
東急社内暴力長期入院テクノシステム
東急ババア上司と生オマンコ・テクノシステム

おい、自分だけ新車が大好きなオマエ!
ウチの社風を如実に表現した適切な社名に変更しろよ!


141:名無しでGO!
08/06/04 20:04:34 xQ4BlqkEO
『社員は宝』

とかかっこいい事をとうきゅう誌で書いているが、多分社員は工業用ダイヤモンド位にしか見てないね。

そうコンクリート用のドリルのキリ。
キリ先にちょびっと付いていて使うだけ使って切れ無くなったら用済みでポイ。



142:名無しでGO!
08/06/05 18:53:17 lbCb5hpK0
社員つうか
『出向は宝』

なんじゃね?

社員が事実上の使い捨て状態なのはここでは常識でしょうが。

ただあれこれの事情で戻り場所を失った出向というのはどうなんだろ?
2階へ移ったアレとか…



143:名無しでGO!
08/06/05 19:03:42 utSmfeK70
URLリンク(ja.wikipedia.org)
オイオイ、こりゃいったいどういうことなんだ?
ウチらのことなどここでは一切無視かよ。

まあwikiじゃこんなもんなんだろうが



144:名無しでGO!
08/06/05 19:16:36 9eWMlC3p0
勤務時間
8:30~17:30(職種により異なる)
1日の標準労働時間8時間

ここにある『1日の標準労働時間』って、社長や役員だけを指しているんだろうか?
『平均』という表現じゃないところが何とも滑稽というか、現実は酷刑同様なんだな。


145:名無しでGO!
08/06/06 00:21:48 vANjAwWIO
>>142

ウルトラデブ?臭い奴?
どちらもいらないとよ。

>>143

素木他が削除依頼出していたりしてな。
>>144

新人が配属になったから早いうちに募集しておくのか。

まぁ今年の小僧は半分残らないと見た。

146:名無しでGO!
08/06/07 07:12:51 tCZahB9F0
月月火火水木木金金土
これじゃ仮にボコられなくても入院必至
体調管理もクソもない罠


147:名無しでGO!
08/06/08 13:23:06 4NBCL0AuO

ダブっているのが夜間作業の日?

最近の夜間作業は作業時間が短くても作業内容がハード。

それを単純に時間で区切るのは仕事がわかってないから。

今の手当の倍は欲しいね。
本当、リアルに消えて欲しいねバカ社長。

148:名無しでGO!
08/06/08 16:30:17 CzemKonM0


オレもまあそんなもんだよ。
夜間では仕事の密度が極端に高いということを馬鹿社長どもは全く判ってねえんだな。
鉄道の仕事を、マクドナルドなんかの時給で働くアルバイトの業務と同列にしか考えてないアホなカタワは即座に消え去れ!!!



149:名無しでGO!
08/06/08 17:56:57 Yq+C6L0e0
>>148

確かに。時間外賃金をを無理やりカットするために理由をこじつけているだけだしな。

今の対応は。

150:名無しでGO!
08/06/08 21:08:01 4NBCL0AuO
最近ここの話題が元の騒ぎがないから誰が騒ぎ立てていたか察しが付くな。

ま、ご本人は渋谷再開発にご栄転。形だけの役員なので既に関係なしだが。

151:名無しでGO!
08/06/12 19:16:53 1y51ROJo0
健康のため、二酸化炭素発生削減のため、エレベーターの使用は控えましょう。
特に5階の人。


152:名無しでGO!
08/06/13 12:50:39 KR1i/TiTO
残業、過重労働してなんぼの会社が長時間労働を
規制したらあとはつぶれるのを待つだけだな。



153:名無しでGO!
08/06/13 20:47:24 kz6Ub0K20
ウチだけじゃなく鉄道の仕事をしている殆どの会社が残業、過重労働あってこそ成立しているものかと思われ。
それはもう宿命だよね。
社員に過重労働をさせてない鉄道工事会社などおそらく皆無じゃねえの?
それに対して会社が答えるべきは適正な労働賃金だよ。
江田時代が・・・と言っている澱呂の意見は正に正解。

まず労賃カットありき。その方法としての長時間労働の規制って・・・

そんな会社はどこからも相手にされなくなるのは時間の問題だろ。

火事我矢を中途で放り投げてもペナルティーも何もなしだったのはウチが東急グループだったからじゃねえの?
仮に火事我矢と同じ事をKOや毛異性や目吐露なんかで行ったら、ウチには二度と仕事が来なくなってたんじゃね???

これ、会社としての無責任ぶりがモロ露呈。

そもそも、働いた分に見合うだけの賃金を正当に支払えば、問題発生などなかっただろうが。





154:名無しでGO!
08/06/14 01:53:52 o7o1klg4O
社長曰く「長時間労働の適正化が出来ないなら電設本部は潰す」そうです。

利益がカツカツの交通を大切にして稼ぎ頭の電設は賃金カットであわや解雇?

なんか間違ってねぇかい?

だれのお陰でおまんまを食べているのかよく考えて欲しいな。

親会社の大口顧客部署からもクレームが入っているみたいだしね。

あまり聞かないな。社員が時間外労働し過ぎているので仕事はいらないなんて。

155:名無しでGO!
08/06/14 23:26:41 q+Yio3430
>>154
会社のお陰


156:名無しでGO!
08/06/15 01:32:34 V1ABFS1d0
>>155

わかっちゃいねーな。社員あっての会社だろ。

157:名無しでGO!
08/06/15 15:24:31 Fis6C6+XO
江川が化けて出るぞ!

158:名無しでGO!
08/06/15 17:05:59 6k6zNNbr0
>>151
総務部部達で本社の奴らが「クールビズ実施」とか言ってたが、5階のエアコン温度は“23度!”。
他の階には“28度設定”を強制しながら、自分らは特別扱いですか?5階入口のエアコンのリモコンがそう表示していた。
お前らは一日中涼しい会社内にいるのに、俺らは外の暑い現場から帰ってきて、しかも会社内も暑い。
しかし、本社様は特権階級なので、総務部部達は守らなくても良いのです。
それとも5階の男で臭い奴いるからか?。名前は知らん。


159:名無しでGO!
08/06/15 19:16:30 lp8Tq0qW0
まあウチは東急グループなんだから、現場での少々のチョンボは大して問題にされない。
布度馬絵のアレとか喪鳥栖美代氏のアレとかな・・・尾草輪のシコシコ事件もか・・・短街のアレ・・・他活のアレとアレ・・・
いやいや、結構あったんだな・・・

それは良いのだが、しかし経営陣の根幹方針が間違った方向へといった場合には、これはもう取り返しの付かないことにもなりかねない。
結果的にそれに翻弄されるのは社員なんだろ。
それだけは絶対に勘弁願いたいもの。
等級ではウチの痛心が駄目駄目だからって、絵駆使尾とは別の何とかいう別の業者を新規参入させるんだろ。
そもそもあのボコラレ訴訟事件の痛心などオレ的にはどうでもいいんだが、等級のそういった決断が他部署へ波及しない保障などどこにも無い。






160:名無しでGO!
08/06/16 01:08:04 I139gdZWO
>>159

おまえみたいな温い奴がいるから会社の評価が下がる。

もっと緊張感を持って仕事しろ。

161:名無しでGO!
08/06/17 04:04:54 1GlkCzQn0
>>154
潰せるものなら潰してほしいね。
もう嫌!

162:名無しでGO!
08/06/17 21:46:27 A5kPOrEt0
>>161
等級とウチとの関係を考えると、そんなこと絶対に不可能。
マジでそれを考えているなら、身障者は更迭されるに違いない。
>>160
「あたたかい香具師」???
「ぬるい香具師」???
いずれにしても、そういう香具師を会社から完全に排除することは無理だろう。
そもそも幹部の考え方が「温い」からな。

そりゃそうと、改名から三ヶ月も経つというのに、未だ新社名が関連各社へ浸透してないのって、どーゆーわけ?
オレ、今日も現場で同業他社から「東横さん・・・」って呼ばれたが・・・
・・・昨日は等級のアレから「トーシャ」って呼ばれた・・・




163:名無しでGO!
08/06/19 00:44:03 hhA7xzMA0
今年度も社長(様)ミーティングやるんかね。

やるのなら日頃の鬱憤を全てぶつけてやるんだが。

164:青い子生む部業者
08/06/19 18:47:34 EErSFQD10
あのー、外部からちょっと失礼しますが、、、
東急テクノシステムさんの社長さんって、どういう方なんでしょう?
常時車椅子とかの身障者なのですか?
東横車両時代の社長とは別人なのでしょうか?

東急からの一方的に決められた出向さんって、うちでも有る意味困ったチャンでもあるんですが・・・
そちらでもうちと似たり寄ったりのようですね。
ま、知識・技術とも極めて有能な人材も中にはいるんですが。。。全然そうじゃないのも・・・





165:名無しでGO!
08/06/20 13:15:20 ubF/GVTy0
会社のことはどうでもいいから、とりあえずマンコ舐めたい。

166:名無しでGO!
08/06/21 11:20:06 IiKSAyT80
何だかね~?
この会社?
社名、代わって良くなった?
規則、規則・・・・・
現場の奴は窮屈になってる。

愚痴ってるつもりは無いけど、そうとられてしまった方には申し訳ないです。

テクノでこれから頑張って行く皆さん、自分が潰されないようにね!

自分はテクノの考えに着いて行けなくなったので近いウチ辞めます。



167:名無しでGO!
08/06/21 14:35:39 MEe4lUBm0
>>165
俺もマンコ舐めたいwww

168:名無しでGO!
08/06/21 19:06:08 yQ5sWyIg0
昨日は夕方急遽現場に行かなければならないというのに、5階の奴らは「これから飲み会」とか言ってた。誰の金で飲んでるんだ。俺らの稼いだ利益?

そういえば今年は昇給無しなの?いんちきボーナスに誤魔化されたの?本社はいいよね。お手盛り昇給and昇格できるから。
成績を上げなくても給料上がるみたいだし。何なら俺らが評価しようか?社員からの顧客満足度とかどうなの?

>>166
× 代わって良くなった
○ 変わって良くなった

× 着いて行けなく
○ 付いていけなく

漢字が分からないバカは辞めていいよ。


>>165 167
誰でもいいのか?ばばあとか。俺は若いコの大きな○ッパイがいい。

169:名無しでGO!
08/06/21 19:25:51 kZXdGCld0
>>168

5階は別会社だと思えば良い。総務は元々非組合員だから仲間ではないし。

そういえば貴方はもしかして澱呂さん?

洗足~西小山の架線垂下で強制出頭でしたか?

結局TRSの検査不十分でのトラブルもこちらにツケを回す気かね。



170:名無しでGO!
08/06/21 22:08:28 hiBEyRL20
>>165
>>167
おまえらは
>>127のいう場蚊超のオマンコでも舐めとけや。
おそらくあのババアは数十年ぶりにヒーヒー言うだろが…




171:名無しでGO!
08/06/22 01:30:26 6cIzkBo+0
>>168
総務に対する社員からの顧客満足度ってなんだよ
あげ足とるクセに言葉の意味も知らねーのかよ
そんなバカなお前も会社辞めていーよ


172:名無しでGO!
08/06/22 09:02:07 WGqFBV230
>>171
お前が辞めたら?
あんたなんか誰も必要としてないよ。

173:名無しでGO!
08/06/22 11:56:37 iTetz/KF0
やり方に文句があるなら上司に相談とかできないの?
そんなに自分に合わないなら、辞めちゃえば!

舐めたいとか・・・・・ホント、バカ!

結局、テクノに居る以上どんなルールの中でもブーたれないでやる事をやれ!
こんな陰でコソコソやってねぇで、上司に噛み付くのもアリだろ。
根性無しが・・・・。
こうゆうのを「カッコ悪い!」って言うんだよ!
親会社の人とかもココ見てるかもしれない訳でしょ。
一部の馬鹿の書き込みで一生懸命やってる奴まで「テクノ=馬鹿」ってイメージ持たれる事とか考えてあげられないもんかね。


174:斜漁部
08/06/22 17:08:14 gwsQACQ10
>>165
>>167
男にオマンコ舐めてもらいたくてしょうがねー女だったら、こっちにも複数いるのだが…
ただ、うちは童貞とジジイばっかなんで、実行力のある者など皆無。



175:名無しでGO!
08/06/22 17:17:50 IzgvYqNP0
>>173
ま、まさか等級の人たちが2ちゃんなんか見ねえだろ?


176:名無しでGO!
08/06/22 17:31:15 XR/05IfH0
まあアレだな。
つまりここへ書き込むことにて日頃の鬱憤が一時的にせよ晴れるというのなら、それは
それでここも意義有りとも思えるが。
要は与えられた業務に対して、それをチョンボ無くこなせば全く問題ないわけなんだから。
昼夜の激務というのは、チョンボの時の理由にはならないことなど分かっているはずだし、
そもそも鉄道の仕事をしている会社はうちだけじゃなくどこでも似たり寄ったりの激務状態
だと思われ。
>>175
必ずしもそうとも思えん。
むっつり他顔あたりはもしかして相当なネットヲタかも…






177:名無しでGO!
08/06/22 17:32:31 7shwik080
>>173

格好良い、悪いの問題じゃ無いでしょ。

その文句を言う宛ての上司様が総じてトップに尻尾を激しく振っている状態だし。

今まで一晩で7時間労働として計算されていたのがある程度のブレーキとして
役立っていたのが実労働の4時間で今後計算をやられたら本当に毎晩夜間作業
が標準になる。昼間は半分遊んでいる電炉は別として、他部署は昼間もフルパワー
での作業。本当に死人が出る罠。


178:投球社員
08/06/22 17:43:53 3XuuDVFQ0
うちらもたまに覗かせてもらってるよwww

179:名無しでGO!
08/06/22 18:58:37 F6bBG40hO
このスレ読んだ感想

嫌なら辞めれば
橋下に抵抗している府職員と同じ次元だね


180:名無しでGO!
08/06/22 19:03:08 vI9ukVho0
>>174
中原へ行きゃ舐めれるのか?
或いは恩田か??
もしかして八景???
そこまでは遠征出来んが…



181:五島昇
08/06/22 19:26:04 dDOmcEms0
草葉の陰からではあるが、私もたまにはここを覗かせてもらってる。
もっとも今の五島家には、等級に対して何の影響力もないのだが・・・



182:名無しでGO!
08/06/22 19:40:36 7shwik080

>>179

なぜ赤字でもないのに無理やり理由をこじつけて夜間作業手当をカットされなければならないのか。

ここんところよろしく。

>>178

某元所長さんも良くご覧になられているとかで。

なんでも噂ではあだ名がお気に入られた様子でメアドがde-monnとのことで。

183:名無しでGO!
08/06/22 21:18:55 Fv+/fu4L0
おやおや、某元所長さんは前スレ時代からのここの読者だったのですか。
言われてみりゃ、彼が2ちゃんヲタだったというのも、確かに妙に納得が行きますね。


184:名無しでGO!
08/06/22 21:27:14 slQPh1FN0
>>165
>>167
欲求不満ですなw
とりあえずお店へGO!

185:名無しでGO!
08/06/23 09:31:19 xvrHcgUb0
以前有馬に健診で行った時、問診の待ち時間1分くらいで寝ちゃってるんですよ。
現場社員見ても寝不足からか顔が火照って赤ら顔。キツイのが見て直感しました。
ここに来て残業、夜間作業の規則が出来た訳ですよね。
ここに書かれている事が本当の話なら自分は他部署ですが「おかしい!」と思います。
策として現場社員で、どこがどうおかしいか?どうして欲しいか?を明確にして、部内安全会議(各部署行ってますよね?)で部課長に発言しましょう。
現場であがった意見に対する答えを期日を決めて回答させる。部署によっては翌月の安全会議に回答される事もあると思いますが。
部課長が回答してこないのであれば再度確認してみましょう。
回答におかしいと感じたら総務にここまでの経緯(安全会議の時に現場からの意見を部課長にお話したのですが・・・)を話し、確認してみて下さい。
自分の部署の場合の回答は「社長がそれで良いって言うんだから・・・」「総務がそれで良いって言うんだから・・・」でした。
各部上司達は上に対して尻尾振っているのはドコも一緒だと感じてます。
けど、そこで諦めちゃったら・・・・・
実際、総務に部課長を通し現場からの意見がちゃんと伝わっているかが疑問?です。
総務側にちゃんと伝わってない以上、総務もちゃんとした回答が出来ていないのが現状のように思います。
総務に直接、話しに行くもアリだと!ちゃんと筋道通して事を進めて、現場の事より自分の事しか考えない尻尾振ってる上司を「正す&追い出す」くらいの気持ちで、やるべき事だと思ってます。
もちろん自分の為にも。
とにかく現状は酷いですから。

186:名無しでGO!
08/06/24 07:41:35 a1bAibFrO
>>185

確かに狂ってます。

過重労働も問題だけどやはり最大の問題は賃金不払い。


自分は法的裏付けを確認したら法律相談に行くつもりです。

何より問題なのは「夜間作業に行く移動は通勤。よって手当ては支払わない」です。

いくら見かけの労働時間を減らしたくてもあまりの仕打ち。
メト○の和光市とか箱根○山の強羅などに行くなと言う意味かな?



187:名無しでGO!
08/06/24 09:09:12 VPbCq2RV0
>>186

この事は総務は認識してるんですかね?
総務に事実を問うのもアリなのかと。

本部長、副本部長、部長が自分の身を守る為に社長、総務の言い成りになって現場で起こっている事実を「テキトー」に考えて総務に伝わってないのかもしれないですよ。
事業部の安全衛星委員会の時、意見した事があったけど本部長が「決まりなんだから、それでやりゃ~いいんだよ!で、問題起きたら部内でルール作ってやれ!」との事・・・
問題起きないよう未然に防ぐべく意見をしたのに!結局、現場を知らない人間だから面倒臭い事には触れない!現場を知らないから規則が出来たらそれに「疑問」すら感じない。
部の事より、「自分の安全」の為に総務と現場を繋ぐトコが問題を生じ、現場が窮屈な思いをしていると感じてます。

そこまで酷いのであれば法的手段もアリアリだと思います。
是非とも白黒はっきり出来るよう、今後、現場で働く仲間の為にも頑張って下さい!

188:名無しでGO!
08/06/24 19:37:44 0Xn6mkjzO
文句言ったり悩んだりしてる労力があったら転職したほうがいいよ。

189:名無しでGO!
08/06/25 20:59:55 Ap0pfJCcO
>>187

そちらでは本部長が悪なんだ。

てっきりQ様が悪かと思った。

190:名無しでGO!
08/06/26 03:44:19 wDuT16nh0
夜間業務について
会社から工具・道具・材料等を車に積んで作業場へ行く事は
通勤とは認められない
明らかに労働行為と言う事です
よって会社側が通勤とするから賃金は認められないと言った場合は
賃金の不払い行為と言う立派な労働法違反になります。
また、以前までは7時間分の賃金が支払われていたのですが
会社側の一方的な都合により時間給になってしまいました。
この行為も片方が一方的な不利益につながる契約変更は認められないと言う
労働契約法に違反しています。
GPSに関してもGPSで記録された分の時間給を支払わなかった場合は
賃金の不払い行為になります。
それだけでなく、例の通達分に「GPSを使用し忘れた場合は賃金を支払わない」と
書いてありましたが、実際に労働していて、たまたまGPSの起動を忘れたら支払わないと
いう行為は、使用者側の一方的な行為と言う事で労働契約法違反です。
みなさん会社と組合に騙されてはいけません。


191:名無しでGO!
08/06/26 04:01:41 wDuT16nh0
URLリンク(kawamura-sr.blogdehp.ne.jp)
就業規則の変更について


192:投球社員のような者
08/06/27 20:45:17 uAYQy2Pt0
どうやらトーシャ電設部は終わったようですね。
後は哲心と強酸に頑張ってもらうしかないようだ。



193:名無しでGO!
08/06/28 05:09:42 U/8x9IBx0
労働基準監督署では賃金不払い等の相談やタレコミは受け付けます
そして、企業への査察と是正勧告は行いますが
賃金の支払い命令はできません。
支払義務があるかないかの判断を下すのは
裁判所です。
よって、民事訴訟を起こさない限りは会社は安泰と言う事になります。
ですから、本当は組合執行部がこのような知識を持って様々な事情を
把握し、必要な手段を講じなければならないのですが、残念ながら
当社の組合執行部にはそのような人材はいません。
現状だと個人による民事訴訟しかないのかと思われます。
もう一つの手段としては、沢山の従業員が労働基準監督署へ
匿名で社名を明し電話で相談する事です。
少数のタレコミでは労基署も懐疑的で実際に動こうとはしません。
これは変だと思われる管理職の言動を記録したメモや通達分を
送付する事も一つの手段です。
実名を明かさずとも労基署は相談を受付けてくれます。
不満があり会社が耳を傾けないのならば労基署へ相談するのが
得策かと思われます。


194:名無しでGO!
08/06/28 19:20:29 l2x1rHo30
>>192
共産と鉄芯の労働条件はうちよりいいのか?

195:名無しでGO!
08/06/28 20:07:59 oE2wskyq0
大裕と大映もテクノより給料良いらしい。

196:名無しでGO!
08/06/28 21:29:19 9+oVEz2j0
>>195
うちって親方東急様なのに薄給なんだな。

197:名無しでGO!
08/06/28 21:34:08 +5LAuUd/O
夜間作業やると命削って金稼いでいる感覚だったけど、
今じゃ無駄働きだな。

198:名無しでGO!
08/06/29 00:27:22 DJ+MJ07f0
>196
×親方東急様なのに
○親方東急様だから


199:名無しでGO!
08/06/29 02:15:53 18+EOsab0
>>198
そうだなwww

200:名無しでGO!
08/06/29 11:45:34 3PpckG0S0
>>194
少なくもGPSで社員を管理するなどということはどっちも行ってないだろうよ。


201:名無しでGO!
08/06/29 12:04:34 0lpFZtUu0
>>200
うち以外でそんな会社は聞いたことない。
あと日清伝説も投球に入ってたよな?

202:名無しでGO!
08/06/29 12:11:05 +KA41AvI0
もう電鉄から誰も出向したがらないだろうな。
もう稼げるメリットもないし。

203:名無しでGO!
08/06/29 14:40:40 S56k1e3m0
>>202

各工事部に細々と残っている人材交流の彼らは、1時間実労の夜間作業も
ちゃんと7時間付いている件…

204:名無しでGO!
08/07/01 08:00:25 k7rhOJAOO
ネタ?

205:名無しでGO!
08/07/01 20:24:50 q8HSh7Om0
等級から出向のお客様どもは、そもそもGPS管理されてるの?


206:名無しでGO!
08/07/01 22:58:21 aTav9jsM0
お帰り、荻原ちゃん!

207:名無しでGO!
08/07/02 04:03:22 uyjOYpzO0
>>206
実名はマズイでしょ
せめて鉄ヲタとか素人○貞にしとけよ



208:名無しでGO!
08/07/02 08:19:05 c8vc8t0RO
↑↑↑

いゃー
目が覚めたわ。爆笑
(^0^))☆爆笑☆((^Q^)v

209:名無しでGO!
08/07/02 19:57:32 3wTyE2qc0



せ、せめて
社員には当て字くらいは使えよ。

彼が鉄ヲタなのは知っとるが…



210:名無しでGO!
08/07/02 20:18:53 rK1Pg/eN0
>>194
どちらも神郷の仕事をしている限りにおいては、昼夜間の勤務比率にうちとの変化はないはず。
こりゃ誰が考えても当たり前でしょうし、それは投球以外の現場でも同等と思われ。
そもそも過剰労働ゼロでは神郷の仕事そのものが成立しないというのも常識だからね。
問題なのは、その昼夜労働に対しての適切な賃金の支払いがなされているかどうかということ。
その最も肝心な点において、今のうちは駄目駄目体制に成り下がってしまったということだな。

少し前に「江田時代が・・・」って、伝炉のどなたかが申していたけど、それはこちらも同様で・・・
余りの激務・薄給に耐えかねて既に退職なされた○○さんが「宮崎台時代は・・・」
と、言っている声が聞こえるような気がする。




211:名無しでGO!
08/07/02 21:39:49 5gihwSY70
>>166
どなたか知らんが、今のテクノではそれが最も懸命な選択のようですね。
ただ、次の就職先を探すというのが最も困難な現状。
強酸さんや鉄心さん。オレを雇ってくれないかね?
昼夜の激務になんか慣れてるんですが…


212:名無しでGO!
08/07/02 21:41:05 c8vc8t0RO
>>206

お帰りってどこに帰ってきたですか?

会社にですか?

現場からじゃ無いはずだから、また小僧共を連れて焼き肉パーティーですか?


213:どこまでもふざけた奴だ
08/07/03 19:16:18 NUtdXOu8O
明日は独裁者が視察。
今日はみんなで倉庫片づけをしますた。

214:名無しでGO!
08/07/03 21:51:05 Clrsndod0
杉田君が来てから給料上がった人、手挙げて~

・・
・・・
いないようだぁ

じゃぁ、給料下がった人、手挙げて~


215:名無しでGO!
08/07/03 23:59:52 UwSF4BXY0
夜間作業という勤務形態は、そもそも労働基準法に違反してるのかな?
昼働いて深夜も働くなんて、普通やることじゃない。
昼夜働かせるなら、明けが必要だと思うけど。

216:名無しでGO!
08/07/04 05:41:53 9y1nyfnV0
>>194
実労働でも他社では、ちゃんと移動時間や書類整理の時間は労働行為とみなしてくれてるようです。
ということは、テクノが一番異常だということ。
社員を奴隷としかみなしていない杉田をどうにか出来んかな?

217:名無しでGO!
08/07/04 07:36:07 g2wkPNgLO
>>216
そうですね
みなし労働と言うものがありますが、テクノのごく一部の副本部長と部長が認めないと言っていますね
この人達は労働基準法をほとんど知りません
根拠は社長が言ってるからの繰り返しです
この人達の言動を記録して労基署へ連絡しましょう
査察が入った場合あとは芋づる式に処分されるでしょう
ちなみにGPSで記録された時間外労働を日報に書いてないからと言って賃金を支払わなかったら
これは賃金不払いになり法令違反です
民事訴訟でも勝てます

218:名無しでGO!
08/07/05 09:46:37 NIRhiohUO
作業日報のデータはUSBメモリ&フロッピーディスクなどで独自に管理した方が良いね。

元システムの奴らが改ざんする可能性がある。

日報も何やら勝手にいじられている気がする。

給料明細の深夜時間が合わない…

219:名無しでGO!
08/07/06 23:19:55 zra7endl0
火曜日まで作業禁止で嬉しい休暇ですね。

このツケがまた夜間作業へともつながる訳でもありますが。

220:名無しでGO!
08/07/08 19:51:38 Qjw25tgd0
会社により定められた時刻までに出社し、会社により定められた時刻後に退社。
会社が定めた時間帯が労働時間だという解釈はテクノでは通用しないということなのかね?
社員には極低賃金にて奴隷のように働かせ、しかし投球出航者へは高賃金の支払い。
何かこの会社は間違ってねえか?
そもそもGPS管理てえこと自体が信じられん。


221:名無しでGO!
08/07/09 00:05:06 oq+dG6YgO
出向を全員たたき返せ。
話はそれからだ。

222:元社員
08/07/10 00:12:11 n7xgUQUF0
私が辞めた後、だいぶ酷くなったようですね。
辞めて正解です。

223:名無しでGO!
08/07/10 01:04:07 yS/XCS0v0
みなさーん夜間作業開始の時間ですよ。
GPSセットOK?
ちゃんと携帯操作しないと夜間作業代がもらえないぞ~


224:名無しでGO!
08/07/10 19:15:30 aWovIHbG0
>>222
何時ごろ退職なされた方か存じませんが、今の有馬が昔より良くなってないというのは確実ですね。




225:名無しでGO!
08/07/10 19:55:31 v2powhfL0
>>223
あほくさ。
コンビニで夜バイトした方がいいわ。

226:戦え社員
08/07/10 22:06:04 zetWknc6O
>>225

今までのペースで夜間作業を入れると4割減の手当だった。
今月?から全員の時間外労働が張り出されるがあれって管理職からの圧力だよね。
余計な手間を掛けさせるな、ちゃんと日報は調整して減らして出せと。

赤やムラサキまで行ったら会社に出入り禁止かよ。

一生懸命働いて罪悪感を感じる会社って?だな。



227:名無しでGO!
08/07/12 08:47:02 VerLW6z30
荻原が渡○を組織から除け者にしてやるとか
干してやるとか言ってるのが
聞こえちゃったんだけど
アイツってそんなに権力あったっけ
てか偉いの荻原って
このスレによると素人童○らしいけど
ガキだなアイツ

228:名無しでGO!
08/07/12 14:20:55 /tT1mKC2O
荻原×KYTEC=横領÷パナソニック=カメラ

229:横領は良くないな。
08/07/12 17:12:50 bgj+cd5XO

上のレスだが>>227-228総務部長、課長辺りに送り付けてやれば面白いな。

確か社内コンブライアンス窓口もあるからそこにアドバイスを送り付けてやるか。

内容は誹謗中傷ではなく詐欺の内部告発。

調べりゃ上司である部長、課長辺りも埃まみれだろうし。


230:横領などではなく正々堂々と
08/07/12 19:19:15 AWXuk6wy0
下請けさんの賛同を得られることが絶対条件なのだろうが、もしそれが可能な場合には、
下請けもろともの強酸さんや鉄心さんへの丸ごと乗り換えっつううのも可能かと。
ここで受けた「工事監督者」の資格は、投球電気部内であれば、請負業者がどこであれ
有効なはず。
あとは個々にどれだけの同業他社へのパイプがあるか、なのだが・・・


231:名無しでGO!
08/07/12 19:46:15 YLGHUl1H0
>>230
テクノ辞めてまで東急やりたいかぁ?
大体東急の仕事自体低価格でハイリスクローリターンでしょ?

>>228

組合中央委員の奴?
許せないね、みんな利益を上げるためにサービス残業、サービス公出。それこそ電球1個ビス1本
まで管理しているのに。そういうこと許されるわけ??電設では。
前の東車スレの時私用のパソコンを材料費をちょろまかして買ったとか書かれた奴でしょ。
火の無いところからは煙は出ない。
上長にはちゃんと管理してもらいたいね。

232:名無しでGO!
08/07/13 11:39:27 3ZSDLSeH0
同業他社に転職したら、もう東急の仕事はしたくないね。
責任施工とはいうけど、何かあったら東急は責任とらずにうちらに責任を押し付ける。
責任施工じゃなく無責任施工だよ。

233:名無しでGO!
08/07/13 18:34:39 nYhV3MYN0
>>230
マジでそれやるんなら、諸事情あって2階へと引越しを余儀なくされた某部署のほうじゃね?
ウチラへは今も今後もそれなりな仕事量の安定供給はあるだろうから。
昨今ここで話題となっとる荻○の部署がどうだかは知らんが?
>>231-232
あんたら、投球以外の実情を知らんのだろうか。



234:名無しでGO!
08/07/13 20:21:22 dFy7l+dS0
KOとか形勢はどうなの?

235:名無しでGO!
08/07/13 21:56:44 8zsV921cO
>>234

KO=ケチ王と言う位。
信号さんが何とか食っている位。
他部署じゃお付き合い程度。

京成…知らん。

>>233

あの部はもう人余り。
渋谷が終わりまとまった人数が戻ってくるね。

だからKY癒着パナソニック野郎が焦っているんじゃね。
自分の喰いブチが減るから。

236:名無しでGO!
08/07/14 00:49:30 pbbl7VY60
>>228
協調性のないキモヲタ野郎。
仕事中にお菓子食いながらペラペラ喋ってんじゃねーよ。
いつも風呂上りみたいな頭して。ズラだろ。
本当にウザいから消えて欲しいな。


237:名無しでGO!
08/07/14 04:24:05 bph38NO40
そんなヤツがコミュニケーションシートで
評価するんだゼ
評価される人達ご愁傷様


238:名無しでGO!
08/07/14 19:00:03 GXbYoHd7O
コミュニケーションを取れない奴らがコミュニケーションシートを評価するのか。
洒落にならんな。

239:名無しでGO!
08/07/15 12:02:20 cYbBYLI7O
魚配ってんなよ。
漁師かよ。

240:名無しでGO!
08/07/17 02:00:43 9nYmUL190
そもそも夜間作業という制度がどうかと。
寝不足で線路に出て安全なわけがない。
今の制度を廃止して、明け番か昼と夜の交代制が良いと思う。

241:名無しでGO!
08/07/17 03:51:29 qytDbewGO
>>240

お前は今の社長に屈伏するのか?

今でも給料は電鉄の7割程度しかもらえないのに。

一番は新社設立か同業他社への電設本部丸ごと移転だな。

当然課長以上は切り捨てね。

242:名無しでGO!
08/07/17 07:38:16 AC5OK3WU0
>>240
やっぱ夜業の次の日は明けか交代制勤務だな。
寝る間を惜しんで働く体制こそおかしい。

243:名無しでGO!
08/07/17 08:23:14 vft9YJCQO
>>242
お前、自分が見えてないだろ? 嫌なら転職しろよ。世間様は笑ってるぞ!

244:名無しでGO!
08/07/17 12:14:38 GyEYN10R0
この会社オワタ。
この会社の社員もオワタ。
後は潰れるのを待つばかり。

245:名無しでGO!
08/07/17 17:16:43 vft9YJCQO
学芸大学の高架下で大人しくしてりゃよかったんだよ。その程度の規模がお似合いなのに背伸びし過ぎたんだよ。そのツケがいま回ってきている訳だ。

246:名無しでGO!
08/07/17 19:16:29 qytDbewGO
夜間作業の賃金をバッサリやったおかげで、
会社が利益をあげすぎて困っている件ご存知かな。

247:名無しでGO!
08/07/17 20:07:54 fEbPiR4s0
>>246
それ放っといたら、いずれゴッソリと税務署へ持っていかれるんだが、テクノはその利益を下請けさんへのばら撒きでもするのかね?
いずれにしても社員への還元などということは期待薄だな。


248:名無しでGO!
08/07/17 21:40:38 U8YWTdaG0
すかいらーくでは毎月80時間の残業で過労死労災認定だそうです。

ここの会社ではむりやり夜間作業時の移動を通勤として作業と認めない常識
では考えられない事を行って無理やり労働時間削減を行っています。

社員としての自衛策は日報の2重化、つまり提出する日報といざと言う時
告発用の日報を用意しておくこと。

あと社内のネットワーク上には日報データは置いてはおかず、USBメモリー
などに保存して総務部の違法アクセスに対抗する必要があります。


249:名無しでGO!
08/07/18 02:08:43 IF6TmgxxO
いづれにしろ、今がおかしいと思った輩は、転職するべきかなと。
ただ、パナソニック癒着野郎には気を付けろ。あいつは二枚舌だから。

250:名無しでGO!
08/07/18 20:23:49 X+MfENtK0
>>241
お前、電路の馬鹿だろ?
新会社なんて誰が来るんだ?大雄電設の下請けに成り下がるのがイイとこだろ。
もちろんもっと年収下がる。
仕事にあぶれた奴の末路はどうなるか知ってるか?東横電工や鉄構部の奴はみんなアボーンしただろ。




釣りキチ鉄オタ素人童貞はそろそろ勘弁してやれよ。“また”泣いちゃうよ。

251:名無しでGO!
08/07/18 22:17:41 ZZLFOA6cO
中央伝説に流れた暴力野郎はご存知?

252:名無しでGO!
08/07/19 04:45:01 NxpZuYgg0
>>251
って、クビになった痛心のアイツラのこと?


253:名無しでGO!
08/07/19 13:27:46 QbwoVj9u0
>>252
だろ。
>>250
ひっくひっく言うまで泣かせてみたいね。

254:うちもいつかそういう日が・・・
08/07/19 14:34:33 WetyrBnw0
>>248

すかいらーく「店長」が過労死=残業「月200時間」
春日部労基署が労災認定

7月17日15時19分配信 時事通信

 外食大手「すかいらーく」(本部東京都武蔵野市)店長として勤務していた昨年10月に脳出血で死亡した埼玉県加須市の前沢隆之さん(当時32)に対し、
春日部労働基準監督署が労災認定したことが17日分かった。
前沢さんは高校生だった1991年10月、すかいらーくでアルバイトを開始。
2006年3月に栗橋店の店長に就任した。
しかし、正規雇用ではなく、1年ごとに契約更新を繰り返す「契約店長」。
店の営業時間(午前8時―翌朝5時)のうち別のアルバイトに仕事を任せられるのは閉店前の2、3時間だけで、自分は午前7時から翌日午前2~3時に帰宅する生活を1年半強いられた。
残業は、会社のタイムカードには月約39時間と記録されていたが、遺族側の計算では死亡前3カ月平均で月200時間を超えた。認定は6月13日付。
 厚生労働省で記者会見した母笑美子さん(59)は「一応名前は店長だが、上司が健康管理などの心配りをしなかったこと、ほかの誰も声を掛けて助けてくれなかったことが悔しい」。
妹美保さん(30)は「同じように悩んでいる人がいたら、誰でもいいから助けを求めてほしい」と涙を流し訴えた。
同社をめぐっては、04年8月にも店長だった中島富雄さん=同(48)=が過労死。妻晴香さん(52)は「(会社側は)2度と起こさないとあれほど約束したのに、またこういうことが起きて驚いたし悔しい」と話した。
すかいらーくの話 内容が分からないのでコメントできない。 

255:名無しでGO!
08/07/19 18:29:13 z9kjFV/6O
>>253
泣かぬなら泣くまで待とうパナソニック
泣かぬならパソコン横領パナソニック
泣かぬなら癒着に横領パナソニック

256:退職者
08/07/19 21:27:27 yDhmeO5Y0
>>254

廃部になった?伝説第二工事部では日常の事だったね。
いま考えれば良く生きてたなと。

257:名無しでGO!
08/07/20 13:05:50 tmoUcuX30
役員でも部課長でもなく年収1,000万以上の出向社員って一体何様なの?
ろくに仕事もせずにヘラヘラしていて、接待と称して元同僚の電鉄社員と只の飲み会。




>>41 総務の○○くん
晒してもいいですか?


258:名無しでGO!
08/07/20 16:26:29 VguoaggF0
>>254
なるほど。
では、クソにもならぬウチの夜間作業など一切拒否して、夜はすかいらーくでバイトでもしてた方がよさそうだな。


259:名無しでGO!
08/07/20 17:48:57 sVKlUL5g0
>>258
その方が良いや。
夜間作業なんかアホ臭くてやってられん。
飲食業なら飯付きだろうし。

260:うちもいつかそういう日が・・・
08/07/21 00:22:27 L46w9wty0
トヨタも賃金未払いで過労死判定。
何処でもやってますな・・・。

2007年12月01日
トヨタ社員過労死訴訟で原告勝訴

トヨタ自動車(本社・愛知県豊田市)に勤務していた夫が工場内で倒れ、死亡したのは過労が原因として、妻が労災と認定せず、遺族補償給付金を支給しなかった豊田労働基準監督署長を相手取り、不支給決定などの取り消しを求めた訴訟の判決が30日、名古屋地裁であった。
多見谷寿郎裁判長は、「著しい長時間労働に継続的に従事し、業務と死亡の関連性は強い」と述べ、決定を取り消し、労災と認定した。
訴えていたのは、同社員だった内野健一さん(当時30歳)の妻博子さん(37)(同県安城市)。
判決によると、内野さんは同社堤工場(豊田市)9車体部に勤務し、生産ラインの品質検査を担当していたが、2002年2月9日午前4時20分ごろ、工場内で倒れ、2時間半後に致死性不整脈で死亡した。
博子さんは、同年3月、労災認定を申請したが、労基署は直前1ヶ月間の残業時間を約45時間として、労災を認めなかった。
原告側は、「職場の問題の解決策を発表する『QCサークル活動』や『創意くふう提案』、『交通安全リーダー』など、トヨタ独特の業務外業務を残業に含めないのは不当。実際の残業時間は、計約144時間だった」と主張していた。
判決は、直前1ヶ月間の残業時間を106時間45分と認定した上で、トヨタ独特の業務外業務については、「業務と判断するのが相当」と判断した。

261:名無しでGO!
08/07/21 01:15:11 Q6JUk2Il0
>>259
まかない付きって奴ですね。
確かすき家も4時間以上の勤務の方は付きって求人に書いてありましたよ。
>>258
澱呂の若い子なんてほとんど一日おきに代休取らされているんじゃない?
おまけに一晩3時間じゃ通常の半分。バカらしくてやってらんないでしょ。
>>257
役員でも部課長では無くて年収1000万?
こりゃ簡単に誰だか絞り込めますな。
某Aさんですか。今の給料体系で一番御利益にあずかっていますな。
出向で、専任職で。良い車にも御乗りのご様子です。

262:名無しでGO!
08/07/21 08:40:01 wOAjfqQ/0
URLリンク(upload.fam.cx)


263:名無しでGO!
08/07/21 18:13:55 r0/LBxaF0
>>262
誰?
誤爆かあ??


264:名無しでGO!
08/07/21 23:36:24 mrjP4NSz0
>>261
じゃあ、今では課長扱いの某出向差鴨戸は実際には幾ら貰ってるんだろうか?
そもそもGPS管理されてんの?


265:名無しでGO!
08/07/21 23:43:26 cMylRAwZ0
>>263

誤爆かも知れん。だが全部写真を見たが同じ状態の部屋になっていそうな奴は何人か知っている。

>>264

GPS管理するよりも臭いを管理してほしい。まじで。

266:名無しでGO!
08/07/22 01:04:56 MUHURoliO
どなたかは社長、部長の代弁者として時間外労働を無理矢理代休に振り替えろとか、社員衛星監視電話の起動時間まであれこれ言っているみたいですね。

あえて隠語ででも名前はあげませんが自分がやるべき仕事は社長、部長の代弁者だけではなく部下がなぜ従わない、従えないのかを考えるのも仕事ではと思います。

言葉の暴力、迫力だけではみんなはついて来ないと思いますよ。

267:名無しでGO!
08/07/22 18:53:10 j84xCgVN0
>>266
では、やめてもらって結構。

268:age
08/07/22 22:23:15 mF1lPfQM0
>>267

偉そうに…

269:名無しでGO!
08/07/23 12:47:14 3TtHehEQ0
>>267
お前も辞めたら?

270:267
08/07/23 19:46:08 mlu+/SGy0
>>269
なんでそう言うの?
良かったら聞かせてよ。

確かに俺もウンザリしてる。

辞めたいとか、グチグチ言う人を止めようとは思わない。
止める材料ないからね。

だが正直 みんな愛着ないかい?
今まで頑張ってきたって自負はないのか?

うまくは言えんが、今は見だと感じてる。


271:名無しでGO!
08/07/23 19:55:57 RYPJTLsTO
地に落ちた東急ブランドを誇らしげに語る奴にはなりたくないね。

272:名無しでGO!
08/07/24 05:07:09 lxPp7M2c0
>>265
>262が既に流れてますが、なんだったの?


273:名無しでGO!
08/07/24 05:22:48 KomSENln0
>>264
某Aが仮に1000万だとすりゃ、課長待遇ともなりゃその数割増しと考えるべきだろう。
これじゃ等級になど戻らん罠。ウチにいるのが天国っつうわけじゃね?
聞くなのアレの時だって、結果的には責任の所在は闇に葬られ・・・だったようだし。



274:名無しでGO!
08/07/24 19:29:57 kZxgW1w9O
>>272

なんかヲタ系の奴の部屋の写真だった。
フィギュアのズラリと並んだ部屋の本棚は危ない系のマンガとゲームが。




275:名無しでGO!
08/07/24 19:34:34 lxPp7M2c0
>>274
もしかしてogwrの部屋?


276:名無しでGO!
08/07/24 20:12:07 59YtAgue0
お前ら本当に頭悪いなww

277:名無しでGO!
08/07/24 23:13:54 iXtV2/4A0
愛着か・・・今の社長になってから、全く無くなったよ。
まあ会社から見ても、社員に愛着なんか無いだろうけどね。

278:名無しでGO!
08/07/24 23:28:06 Ub88AGYM0
>>276
お前もな。
>>277
何しろ消耗品扱いだし。
>>270
愛着なぞ元からないでしょ。金の為のみにみんな働いているんだから。
だから強制明け、GPS監視は大騒ぎになっているんじゃない。




279:名無しでGO!
08/07/26 04:00:17 ymU8PjqC0
さて、いよいよ明日は溝の口の切り替えですな。
今度こそチョンボは許されませんね。


280:名無しでGO!
08/07/26 04:34:42 kZoQDRowO
今月の給料はひどかった。
時間外65時間以内を守ったからだな。

281:名無しでGO!
08/07/26 16:10:20 1D4cJn940
>>279
どうだか。
杉田君のおかげで士気が下がってるからね。

282:名無しでGO!
08/07/26 17:54:07 ymU8PjqC0
いっそのこと有馬は東急テクノから独立・分社化した方がいいのでは?
今の杉田体制では無理があり過ぎるがな。


283:名無しでGO!
08/07/26 19:58:27 HJvbEkGd0
>>282

あの社長が金ズルの電設を手放す訳がない。口では「電設は言う事を聞かなければ廃部」
などと言っているが実際の収支を見れば依存度はけた外れにでかい。
交通だけでは全然食っていけないはずだ。有馬の(5階は除外)みんなははもっと胸を張れ!!

284:名無しでGO!
08/07/27 12:04:32 Q/+nTLS50
>>283
その稼ぎ頭の電設が一番大事にされてない気がしますな。

285:名無しでGO!
08/07/27 21:15:32 Csn801z40
週末に洗濯をするたびに何でこんな色の作業服にしたのか不思議でならん。

汚れが目立つ色だし。特に夏の上着は最悪で油がついたら落ちないし、なんでも
溶接の火で溶けるらしい。

大方悪趣味な総務の奴が決めたのだろうが。

何よりも東急マークが刺繍なのが余計腹が立つ。そんなくだらない部分に金を
掛けるならもっと良い服にしろよ。東急マークいらないから。

286:名無しでGO!
08/07/28 19:51:05 ECu8m2aX0
>>282
確かに漏れもそう思う。
オレたちは工場で働いている工員じゃねえんだよ。
でも、杉田は現場での作業時間のことでしか判断しないという、これこそ脳みそカタワ。
有馬の全員(5階以外)が結集して、ストライキをすべきなのかもしれないと思うのだが?
東急からの出向者がこういう場面にて全く無力だというのも歯がゆい限り。


287:名無しでGO!
08/07/28 23:23:38 KTfHw8Bk0
杉田以前だってじゅうぶん変だったぜ
利益を出しても社員に還元しない
ドンブリ勘定で業者へ支払う
仕事もしていないのに業者へ金を支払う
船の番人になってる
仕事がなくなるのを指を咥えてなにもせず事業部を潰した
こんなふざけた事やってれば強制的にテコ入れ
されても仕方ないわな


288:名無しでGO!
08/07/29 00:22:56 SdgFX6mQO
>>284
劉邦が韓信より手柄を主張する将軍達に「おまえ達の手柄は猟犬の手柄だ。韓信は猟師の手柄だ。どちらが上か分かるな」と言った逸話、知っているかい?

289:名無しでGO!
08/07/29 17:03:50 pvygarxe0
>>288
劉邦とか韓信なんていうのは全くわからんが、言いたいことはわかる。

290:名無しでGO!
08/07/29 19:28:05 s5E5Xmxg0
>>288
三国志に出てくる人だっけ?

291:名無しでGO!
08/07/29 22:31:39 VSeDAJyE0
そりゃそうと、今回の溝の口切り替えにて、皆さん何時間分貰えるの?


292:名無しでGO!
08/07/29 23:54:51 SdgFX6mQO
猟犬は餌(残業代)しか興味なさそうだね

293:名無しでGO!
08/07/30 07:22:45 W95bxFXI0
>>292
杉田の忠犬に猟犬と言われたくないね。

294:名無しでGO!
08/07/30 08:18:31 +X2+JR3hO
>>291

明けに振り替えでパァ…

295:名無しでGO!
08/07/30 08:29:34 K8S08zBA0
>>294
やってられませんな。
ネットで求人広告でも見てみるか。 

296:名無しでGO!
08/07/30 20:04:25 +X2+JR3hO
9月に親会社からの雇われ経営者のミーティングがあるが何を言ってみるかね。

297:名無しでGO!
08/07/31 17:02:01 fRBLb+pl0
>>296
その9月まで持つか?
盆休み明けには誰も出社してこなかったりして…


298:名無しでGO!
08/07/31 19:55:53 tFG8W+i20
屁の足しにもならないうちの夜間作業などは一切ボイコットして、夜は鉄心さんや強酸さんの
現場へアルバイトに行くのが正解。それだったら知識・能力も有効活用できるしね。
そして杉田テクノの電設は崩壊。





299:名無しでGO!
08/07/31 21:43:31 oQxkkeWuO
>>297

「お盆休み」なんて緩い休みがあるのは3階と4階手前、5階だけ。

2階4階奥は休まず営業中。



300:名無しでGO!
08/07/31 22:38:43 RnsQPv2A0
>>298
夜は共産、鉄芯でバイト。
   ↓
共産、鉄芯へ売り込み。
   ↓
共産、鉄芯に移籍。

301:名無しでGO!
08/08/01 05:16:04 r3zlZL7wO
17:3~0:00
クロネコヤマトの荷物仕訳

0:00~5:00
すき家でバイト(まかない付き)

こちらの方が断然イイ!

302:名無しでGO!
08/08/01 20:53:12 O1ZkA5O00
課長は酔って部下を殴ってもクビにならないらしい


303:名無しでGO!
08/08/01 23:18:30 nhD0JLx60
>>302
そんなことあったの?

304:名無しでGO!
08/08/02 10:32:05 7u0Yu4iqO
>>302

それって元課長?現課長?
それとも課長に落とされた人??

該当が多すぎですよ。

総務さんが最近チェック入れているみたいですね。

頑張って下さいね。

305:名無しでGO!
08/08/02 23:58:00 pVtLOJYKO
猟犬共ウザイ

306:名無しでGO!
08/08/03 00:32:55 0rs42meZ0
>>306
人を猟犬扱いする、お前の方がウザイ。

307:>>306
08/08/03 00:35:59 y65lim/v0
>>306
じゃなく
>>305
だった。


308:名無しでGO!
08/08/03 01:15:54 tZVrxhtkO
>>305

猟犬で良かった。

飼い慣らされた座敷犬の五階の奴らよりはましだし。

309:名無しでGO!
08/08/03 02:06:14 xIZaeXp70
>>288
>>292
>>305
座敷犬だね。



310:名無しでGO!
08/08/03 20:01:26 irmK24tW0
>>300  共産、鉄芯に移籍
もしそれが可能なんだったら、オレはすぐにも実行したいわ。
でも、実際問題、各社の誰に言えばよいのやら?
それが皆目判らん。


311:名無しでGO!
08/08/03 22:52:37 VVeD0cT30
>>310

それなりの立場の人に頼むか、単純に求人が出ているかを確認するしかないね。

でもわかんないなー。なんで地獄から地獄へ巡るのか。

単価が変わらないのだから、どこでも投球地獄だと思うよ、まじで。

312:名無しでGO!
08/08/04 00:00:08 tHXbVQWX0
>>310
共産 中途採用随時募集
URLリンク(www.kyosan-densetu.co.jp)
鉄芯 中途採用受付終了
URLリンク(www.tsk-sig.co.jp)

313:名無しでGO!
08/08/04 00:22:49 V/UU3dJT0
>>310 投球地獄から逃れたいなら
東日本電気エンジニアリング 採用担当者へ連絡
URLリンク(www.tems.co.jp)
保安工業 中途採用受付終了 再募集をする際は再度掲載
URLリンク(www.hoan.co.jp)

314:名無しでGO!
08/08/04 01:26:54 YP5D5Vc50
>>206
>>226
>>227
>>275

だれこれ。

315:おっ・おぎ・ら
08/08/05 21:21:28 EIyGMRWx0
>>314
もっ・もしかして
おっ・オレのことかぁ???


316:名無しでGO!
08/08/05 21:26:26 YUs/1yFC0
>>310
いっそのこと某○木にでも頼んで等級馬鹿電鉄にでも再就職したら?


317:名無しでGO!
08/08/06 00:00:10 ZJusEFhjO
負け犬猟犬の遠吠え乙

318:名無しでGO!
08/08/06 03:33:02 ObYSiyLD0
苦労を知らないぬるま湯育ちの座敷犬乙!  

319:名無しでGO!
08/08/06 08:15:48 MAM9451gO
>>318
猟師は人間、猟犬を使う側
万物の霊長は家畜の苦労など眼中にない

320:名無しでGO!
08/08/06 12:16:23 PpCWu/Gz0
>>319
飼い慣らされた座敷犬は、自分の事を人間と思い込んでるねwww
ホントは犬同士で同じなのに。
恵まれ過ぎた環境で頭がおかしくなっていやがる。
飼い主に引っ張られなきゃ何も出来ない、お前らに色々言われる筋合いはないわボケが!

321:名無しでGO!
08/08/06 19:58:58 Ccp7DBE8O
>>315

ここに書き込まれる度にうちの階まで言い訳しに来て。

なにもしていなければ堂々としていられるはずなのに…

322:名無しでGO!
08/08/06 22:02:26 Ccp7DBE8O
>>320

総務は組合員ではないので。

座敷犬>猟犬なんですよ。

奴らの思考回路はね。

323:名無しでGO!
08/08/07 17:54:55 OfrSMEgr0
>>321
香具師はもうずーーーーっと前々からアレコレやってるんだよ。
だから堂々としてられない。
関連業者との癒着の巣窟って、ウチではogwrの専売特許のようなもんだろ。
鉄ヲタとか釣り基地って、アレは香具師の仮の姿ね!


324:名無しでGO!
08/08/07 21:22:07 WLDUjFP60
>>323


でも下請けから嫁はもらえないらしいね。

325:名無しでGO!
08/08/07 21:22:11 0M4cu0BM0
とある会議で

ogwrお前は昼間喋ってばかりで全然仕事しないで
17:30から残業はオカシイだろっ!!
ちゃんと昼間に仕事をしろっ!!
何考えてんだっ!!

40歳の男が言われる事かよ
情けない
みっともない

お前のできる事は横領と癒着だけか?



326:名無しでGO!
08/08/07 22:19:04 OfrSMEgr0
>>325
あと魚釣りとビデオ撮影もできるようだな。
できないのは仕事だけでしょ。

>>324
魚と鉄道と・・・ズリネタには困ってないんで、嫁などはいらんわ!



327:名無しでGO!
08/08/07 22:51:43 dSlveFTW0
>>326
えっ、鉄道がズリネタってマジか?
もしかして前スレで話題になってた奥沢のシコシコ野郎ってogwrだったのかい?
あり得ない話でもないな。


328:人気集中
08/08/08 06:31:39 9910jsj6O
すごいね。
ogwr人気に思わず社長も嫉妬…



329:名無しでGO!
08/08/08 15:10:33 bbRYneuJ0
鉄ヲタを貨物ヲタが叩いてるスレはここですか?

330:名無しでGO!
08/08/08 19:09:00 9910jsj6O
>>329

間違え。

このスレは間違った会社経営に対し一石を投じるスレなのです。

331:名無しでGO!
08/08/08 19:29:07 S1KhJaax0
ogwrネタ、全部ホントだからそろそろ飽きた。
このスレで会社に文句を言ってるのも彼だから、最近いい気味でザマー。

ここまで叩かれると、これは彼に矛先を向けさせる5階の奴らの作戦か?
それとこれとは別なので、今後もここで建設的な意見を語り合おう
>>ALL

本社の奴らは文句があるなら、かかってきなさい。
俺らの稼ぎで食ってる寄生虫のくせに。大体彼らの取り分多すぎ。(販管費)

332:名無しでGO!
08/08/08 19:42:39 S1KhJaax0
そういえば、今週初め頃にノーツに出た本社部達の
「仕入先との仕入方法の・・・・」?
とかって文章は一体なんなんだ!

なんか日本語おかしいねw
やっぱり本社はバ・カ・だ



333:名無しでGO!
08/08/08 21:01:52 GzHGLkYO0
>>330
お前も間違いだ
玄人童○が素人○貞を叩いてるスレだ

鉄道がズリネタだって!?
これは犯罪の臭いがプンプンだな


334:名無しでGO!
08/08/08 21:18:50 th4FiiWKO
>>332
部外者だが、その部分だけではおかしいかどうか、判断しかねる。
続きは?

335:名無しでGO!
08/08/08 22:18:35 Hk2uK9Dt0
おまえらさ。
個人を特定できるような書き込みは
卑怯ではないか?

と、そう思うからあえて晒さない。

貨物ヲタの>326君を特定したよ。 

今までよりかも少しだけ距離を置くやつがいたら
俺か、俺と親しいヤツな。

336:名無しでGO!
08/08/08 22:20:10 9910jsj6O
>>334
携帯の釣り野郎。
怪しいな。
内容を全部書かせて何がしたい?
おまえはもしかして…ヾ( ´ー`)

無理矢理持たせた携帯に今度は壊したら罰金だぁ?
あげくに携帯に会社名のテプラまで貼らせて。


会社の携帯からここは見れるし、カキコしている奴もいそうだしな。

大体auの請求は通信時間、通信量しか請求書に乗らないから多分…

337:名無しでGO!
08/08/09 05:33:15 yvLfFPM2O
>>335

本人乙!乙!乙!


ところで、仲間って誰ですか?

自分は仲間と思っているかも知れないけど。

気が付くと孤独じゃない?大騒ぎし過ぎだよ。

残念ながら貨物ヲタ氏ではないが、余りに見苦しいので。

338:名無しでGO!
08/08/09 09:25:59 mxfU8A1a0
>>337

貨物ヲタ乙!乙!乙!w

339:名無しでGO!
08/08/09 17:48:35 Ac5YGNXl0
>>338

見苦しいね~今日も必死ですね。

鉄ヲタ逝ってよし!!wwww

340:名無しでGO!
08/08/09 19:46:47 bhCdzzre0
ogwr。こんなところで叩かれたからって、くじけるなよ!

しかしここまでの流れは見苦しい。

世界中がここを見てるっつうのにな。



341:名無しでGO!
08/08/09 22:21:38 CzjLOqc90
業者との癒着なんて他にもいるのにね

ここで叩かれるのは日ごろの行いの差か?w

342:名無しでGO!
08/08/10 07:56:52 Ge9WHfzLO
マル秘ogwrの写真

URLリンク(image.blog.livedoor.jp)

343:名無しでGO!
08/08/10 16:51:25 /2rz7n1X0

こんな馬鹿野郎がうちにもいるのか?


344:名無しでGO!
08/08/10 20:25:06 q6ZyHsTs0
           ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           ( ´Д` ) < ogwrは逝ってよし!
          /,  /   \_______
         (ぃ9  |
          /    /、
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \       ((( )))  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       /  /~\ \     ( ´Д`) < 逝ってよし!
       /  /   >  )     (ぃ9  )  \_______
     / ノ    / /    /    ∧つ
    / /   .  / ./     /    \     (゚д゚) イッテヨシ!!
    / ./     ( ヽ、     / /⌒> )     ゚(  )-
   (  _)      \__つ  (_)  \_つ     / >   (・A・)ITTEYOSHI!


345:名無しでGO!
08/08/10 20:34:16 oYwu1/Gk0


夏休みだからなあ…

おっと、急に大雨だ。今日誰か夜間作業がなかったっけ?



346:名無しでGO!
08/08/12 22:43:21 QYQfpBpC0
履歴書を書いていると、改めて長くこの会社に居たもんだと思うと同時に
たった数年でここまで会社を地獄に変えた今の社長に対し怒りを感じる。


347:名無しでGO!
08/08/13 07:36:11 rAhW2H+40
>>346
同感。
たった一人の為にね・・・。

348:退職シャー
08/08/13 08:58:48 9IyN1CjPO
久しぶりに覗いてみたが、相変わらずここ面白過ぎ、当時負け犬だったが早々に見切りつけたオイラは勝ち組かな。
外部からみてると障害者来てからココまでの上納金上積み施策はみごとなまでに完璧だし。
いつまでもここでゴタク並べてる子飼いさんは骨までしゃぶらてなさい。

349:名無しでGO!
08/08/13 11:59:20 RapEuYq7O
旧給料体系、一晩7時間無条件支払いに戻すまで夜間作業は全員ボイコットすれば良いと心底思う。

ちなみ前並みの夜間作業手当をもらう場合、電炉さんは50日以上連続夜間作業をやらねばいけない訳で。

余計加重労働を強いている現実を理解していないな。


今年の新入社員共は夜間作業→明け強制だと思ってた。

素晴らしい刷り込みだな総務。

バカか!そんなに甘くはねえぞ!!



350:名無しでGO!
08/08/13 19:24:00 hhkOkcYR0
うちの会社の求人情報見た後にこのスレ見たら、入社希望者はいなくなりそうだね。

351:名無しでGO!
08/08/13 20:20:18 JrVYVdIo0
その求人情報には、「強制夜間作業は殆どただ働き」という一文を入れるべきだろ。


352:名無しでGO!
08/08/14 00:34:00 zypSy6tRO
>>350


そこで【東横】から【東急】にした理由がわかる。

【東横】だと騙しきれないが【東急】なら池沼のガキが騙されてはいる。

言うことを聞かない社員はドンドン辞めて欲しいらしいからとりあえず
東急工事監督者を持っている奴から辞表を出せばよい。

すぐに仕事が滞り社員の有り難さがわかるだろうて。

353:名無しでGO!
08/08/14 09:28:11 3DNF+4mn0
>>352
東急工事監督者の資格って、うちから他社へ移籍した場合でも有効なのだろうか?


354:名無しでGO!
08/08/14 19:30:53 Rj4tGnWr0
>>352
杉田君は絶対に社員の有り難みなんか分からないよ。
会社がどんな状態になってもね。

355:名無しでGO!
08/08/14 23:56:39 KVPOFlKPO
>>354
猟犬には猟師の苦労はわからない、と返しておこう。

356:名無しでGO!
08/08/15 00:36:59 omh11rfOO
>>355

何が猟師だか。

「りょうし」じゃなく、「ごくつぶし」の間違いだろ。

「ごくつぶし」ミーティングが9月にやるらしいじゃん。

今回はみんな黙っちゃいないだろな。

357:名無しでGO!
08/08/15 13:41:42 omh11rfOO
URLリンク(c.2ch.net)

358:名無しでGO!
08/08/15 18:17:08 jBzGlsoz0
杉田とかいう馬鹿はマジでうちの電設を潰そうと思ってる。
来月のミーティングだかの時に現場の者が何を言おうが、聞く耳持たずってことも確実だろ。
そもそも社員にGPSを持たせることを決めた時点にて、鉄道現場の実体などまるで知らぬ底が知れた社長だということが露呈じゃない。
今後とものうのうとしてられるのは偉い出向さんだけだよね。
って、本家の等級でもうちの駄目駄目度合いは既に分かっているようで、今ではその出向さんも極めて少数だが…


359:名無しでGO!
08/08/15 18:31:40 drh/sLmW0
火事画矢や武佐四股山を工事途中で一方的に放棄したっつうのに、本家の等級からはおとがめ無し。
これは等級グループのうちならではの恩恵だろ。
それを杉田は全く分かってないな。
もう落ちるところまで落ちるしかない。
工事監督者が半分退職したら、事実上の崩壊。
2階へ移籍した某部署では既にそれに近い状態になってるみたいじゃない。
そうでしょogwrさん…






次ページ
最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch