10/07/21 18:33:43 mFV+B0Sw0
★過去スレ★
7 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
6 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
5 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
4 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
3 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
2 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
1 ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
3:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/21 18:34:25 mFV+B0Sw0
■織田オタがよく使う言葉■
｢殿｣｢織田君｣(他選手は呼び捨て)
｢ぬこ着氷｣｢ジャンプの天才｣｢愛されオーラ｣｢スケーティングがきれい｣
｢殿は被害者｣｢殿がかわいそう｣｢殿をいじめるなんて信じられない｣
｢殿はまだ若いのに｣｢殿は和み系｣｢家柄がいい｣｢育ちの良さが出てる｣
｢殿は努力してるのに、国内外問わず乙女構成愛されPCS選手のせいで不当にsageられてる｣
｢殿が真の日本のエース｣
｢デーヲタ黙れ｣｢靴ひもが切れてなかったら｣
｢高橋は引退｣｢小塚は殿に及ばない｣
｢結局、血統が羨ましい連中が誹謗中傷しているだけか」
■織田オタの怪しい日本語遍歴■
ペンダンド
トーランドット
人生さいようが馬（人間万事塞翁が馬）
人格放棄
経済政治板
PSP（P2のこと）
鼻息が高い
抵脳
はらわたが煮え返る
4:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/21 18:35:23 mFV+B0Sw0
■織田オタの詭弁の特徴16条■
真っ当な意見と見せかけ、実はニワカ詭弁で痛々しい織田オタが多々生息しております。
皆様も以下の「織田オタの詭弁の特徴」を覚え、そういう織田オタを叩き潰しましょう。
１：事実に対して仮定を持ち出す
「もし織田の靴紐が切れなければ銅メダルを獲得していただろう」
２：物事を捏造してトンチンカンな空想を語る
「高橋がカルト教信者だと分かったら、スポンサー契約を切られて織田君にCMの話が♪」
３：自分に有利な将来像を予想する
「トリノワールドは織田以外に金メダルは考えられないね。そうなると高橋の五輪メダルは価値がなくなるよ」
４：主観で決め付ける
「織田以外、美しいジャンプを跳べる選手はいない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
「世界では、高橋の得点が八百長であるという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
「ところで、織田君は家柄の素晴らしさで有名だよね？」
７：陰謀であると力説する
「高橋の五輪銅メダルは、連盟とスポンサーが画策した陰謀」
８：知能障害を起こす
「何、マジになってやんの、デーヲタ死ねよ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
「小塚がソチの星だなんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろ」
10：織田以外の選手が頭になく、織田がフィギュア界の地軸だと思っている
「Pちゃんがスケカナで自爆したお陰で、今季のage対象が殿に確定したね」
11：レッテル貼りをする
「高橋が五輪メダル候補だなんて過去の概念にしがみつくデーヲタはイタイね」
12：被害者意識が強い （アンチスレ監視、乗り込み＆愚痴スレでの報告が日常業務）
「織田君、あんなに頑張って努力しているのに、アンチが苛めたりして酷すぎる」
13：勝利宣言をする
「殿がプルシェンコを超えて世界一であるということはすでに実証されてる事だが」
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
「小塚の4Tは回転不足の上両足着氷だろ！もっと勉強しろよ」
15： 必ず他sageが入る
「真央の『仮面舞踏会』は何も印象に残らないけど、織田君のは芸術性を感じて何度でも見たくなる」
16：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
「織田君の素晴らしい演技が正当に評価されない採点法は、みんなが疑問に思っている」
5:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/21 18:36:23 mFV+B0Sw0
■悪質オタのサンプル■
●悪質オタのサンプル1 <他の選手のスレを荒らしたり叩いたり>
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
●悪質オタのサンプル2 <単語を誤認識のままID変え自演でネガキャン活動>
343 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/04/15(木) 19:35:13 ID:U+KYCUUv0
スケ板の宗教スレでID変えながら
延々「ペンダンド」表記でレスしてるw
ここで指摘されて以降直ってるけどw
●悪質オタのサンプル3 <アンチスレ乗り込み+他選手及びオタ叩き>
>肩入れしたら損になる雰囲気を作ればよいわけで､
>ただ､とにかくスケートに関係無い方法だね
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
●悪質オタのサンプル4 <ID変えて不特定多数を装う>
【新たな】織田信成Part35【旅立ち】
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
150:氷上の名無しさん＠実況厳禁 :2010/04/22(木) 10:40:03 ID:wG0gkcz50 [sage]
アンチねぇ、携帯、パソコン、PSPを使い分けて不特定多数を装い
暴れてる人見た時は呆れを通り越して笑ったわ。
バレないとでも思ってるのかな。
161:氷上の名無しさん＠実況厳禁 :2010/04/22(木) 17:27:08 ID:H8GyveLi0 [sage]
ID末尾PはPSPじゃなくてP2
162:氷上の名無しさん＠実況厳禁 :2010/04/22(木) 17:31:12 ID:RizeF2YI0 [sage]
おめでとう！
>>161 おぉ、うっかりPSPて書いてた。
---------
ID:wG0gkcz50(150)で「携帯、パソコン、PSPを使い分けて不特定多数を装い」とレスするが、
ID:RizeF2YI0(162)の返答により、それは自らのことであると証明しているも同然。
さらに末尾PをPSPと書くなど恥の上塗りをしている。
●悪質オタのサンプル5 <先輩選手と後輩選手の両方を叩く>
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
6:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/21 18:37:23 mFV+B0Sw0
■織田オタ他sageの歴史■
【05-06シーズン】
◆05全日本選手権
・織田のザヤック見逃しによる採点ミスの結果
織田の優勝が取り消され高橋大輔が優勝となったことを根に持ち高橋を叩き始める。
当日のやり直し表彰式で何も悪くない高橋を「織田君に謝れ！」と罵倒
（目撃者多数な上、織田公認ファンサイトの管理人自ら罵声が飛んだことを公認BBSでレポート） 。
・採点ミスは高橋をトリノに行かせたい当時の強化部長城田憲子の陰謀に違いないと城田叩き
（仮に織田が優勝でもトリノ五輪代表は選考ポイントトップの高橋だったことはスルー）。
◆06世界選手権（カルガリー）
・兄弟子のジェフリー・バトルが6位織田が4位となったことで
当時のコーチ、リー・バーケルの1番弟子は織田であるとしてバトルを見下し
バーケルは織田を最優先して当たり前という態度を取るようになる。
【06-07シーズン 】
◆引退した本田武史が高橋のサブコーチになったことに対して
本田なんかがコーチになったらプラクティス・チャンピオンがうつるとpgrする。
・本田の率直な叱咤激励「やっている内容が昨シーズンと同じで進歩がない」を根に持つ。
（男子インタビュー本「カッティング・エッジ」より）
◆06N杯・全日本選手権
・織田に対する本田の解説が冷たいと実況で暴れる。
高橋の4Tが安定しだしたので前言を撤回。本田のアドバイスを欲しがり出す。
同年のCSスポーツブレイクで本田が「高橋のライバルである織田にジャンプを教えるつもりはない」
ときっぱり宣言したのも根に持つ。
◆07世界選手権（東京）
・織田SPでやらかして14位スタート。
同門のカナダ人バトルはSP2位、クリストファー・メイビーはSP7位と好スタート。
この結果にバーケルが「カナダにとって今日は良い日」と発言したことに対して
織田の結果を無視するバーケルは酷いと逆恨み。
・SPでやらかして14位スタートになったのは演技直前に「のぶりんガンバ」と声をかけたファンや
騒がしい応援をした関西大学の応援団のせいと責任転嫁。
◆07世界選手権（東京）後
・ジョニーの公式ジャーナルでの記述を織田への事柄だと早合点して叩きまくる。
7:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/21 18:38:07 mFV+B0Sw0
【07-08シーズン】
◆酒気帯び運転で大阪府警高槻署に検挙された直後
・高橋が陥れたに違いない。高橋もその場にいたに違いないと
当時アイスショーのため長野にいた高橋に事実無根の責任をかぶせようとする。
・飲酒運転なら他の選手（全員旧ソ連系の選手で日本とはそもそも常識が違う）もやっているのにと
「うちの子だけが悪いわけじゃない」理論を展開。
・謹慎処分が連盟幹部の直訴により軽減されたことに対して
1シーズンの謹慎を予定していた橋本聖子スケート連盟会長が「もっと厳しい処分でも良かった」
と発言したことに怒り橋本叩き。
・同年にマキシム・スタビスキーが飲酒運転で死亡事故を起こした際は
「織田はスタビスキーよりはマシ」と悲しむデンスタオタの傷口に塩を塗りこんでいく。
◆08全日本選手権欠場発表後
・スケート連盟幹部が織田に対して「自分のことしか考えていない」と吐き捨てたことに怒り連盟叩き。
何度も織田の説得に赴いた強化部スタッフももっと織田の面倒をみるべきだったと叩く。
8:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/21 18:39:52 wxsf++C80
【08-09シーズン】
◆ニコライ・モロゾフにコーチ変更後
・織田とモロゾフに批判が殺到したことに対して高橋陣営の対応が悪いせいで織田が悪者にされたと攻撃。
WFS34号で高橋に同情したティモシー・ゲーブルもsageる。
・同WFS34号に織田とモロゾフと真っ向から言い分の食い違う記事が掲載され
師弟間の意志疎通がろくに取れてないことを露呈。
スケオタの失笑を買ったことに反発し記事を書いた田村明子は高橋陣営の回し者と叩く。
・振付けがローリー・ニコルと知って
モロゾフ振付けじゃなくて良かったーと「コーチのモロゾフスレで」喜ぶ。
以降モロゾフスレで暴れまわり高橋などの以前居た選手の話題が出ると
オタ認定して叩くということを繰り返す。
◆5月の韓国アイスショー
モロゾフと決別した高橋が今後のことを荒川静香に食事しながら相談していたら
その席に織田を入れず公式サイトでも復帰について触れなかった荒川は織田に対して冷たいと批判。
FOIに織田を呼んでくれないことにも恨みを持つ。
◆高橋怪我後
・織田の酒気帯びの時に織田を叩いていた（事実無根）から罰があたったのだ
と高橋スレに異口同音に書き込む。
◆同門になったアダム・リッポンに対して
・8月のicenetworkでリッポンが織田を露骨にライバル視した記事に対し
目上の織田に対する敬意が足りないとリッポン叩き。
・11月にリッポンがモロゾフチームから離脱してコーチ変更
リッポン公式サイトのブログで内情暴露されさらにIFSの記事
URLﾘﾝｸ(www.ifsmagazine.com)で
＞Daisuke left and Nobunari Oda and Fumie Suguri came（中略）
＞so the time we had together was very limited
＞and it really was not the same working environment any more
と発言されたことに怒ってリッポン叩き。
◆4回転スレにて
「公式試合で数年にわたって何度も4回転を成功している選手を語る」というスレの定義を無視し
公式練習の織田の4-3-3動画を何度も貼りつけ
09ワールドの一回の成功のみでクワドジャンパー気取りで織田を語る。
「たった1度の成功ではこのスレで語るべき選手として認められない」と何度いさめられても聞く耳持たず。
9:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/21 18:40:42 wxsf++C80
◆08N杯
・SPで織田よりジョニー・ウィアーの点数が低かったことにブーイングした観客を
ジョニオタはジョニーをアイドル視して応援してるだけで競技を見る目がないとsageる。
・FS後日本男子スレが良い演技をした無良崇人の話題で盛り上がっていたら
優勝した織田の話ではなく無良の話をしてるのは高橋オタの嫌がらせと暴れる。
このころから事実未確認の中傷で無良スレが荒らされるようになる。
・EXで織田がアンコールでSPの「仮面舞踏会」のステップを披露したのち
浅田真央が同じくアンコールで同曲を使って織田より反応が良かったのに気分を害し
同じ曲を使うのは遠慮すべきだったと文句をつける。
◆08全日本選手権
・FSで織田より小塚崇彦に対するスタオベが多かったことに対して
またも高橋オタの嫌がらせと日本男子スレで暴れ、小塚の演技はスタオベに値しないと小塚叩き本格化。
◆不正会計疑惑で引責辞任していた城田元強化部長の復帰に関して
・織田と村主章枝の復帰要請をスケート連盟が受け入れたとの報道が出ると
復帰は村主が要望したもので織田は名前を利用されただけと村主に全責任を押し付けようとする。
◆09四大陸選手権
・EXの地上波放送で日本選手の中で唯一織田の演技のみカットされたことに怒りフジテレビ叩き。
◆09世界選手権（ロサンゼルス）
・4回転を回避して枠取りを優先した小塚を叩く。その小塚を力づけていた無良も叩く。
・織田のジャンプ回数規定違反に対し辛辣な解説をした田村岳斗を叩く。
・キム・ヨナが男子FS観戦後ブログに「ノブよりもモロゾフのリアクションばかり見てしまった。ノブごめん」
とモロゾフの試合中の様子＞＞＞＞＞＞＞＞＞織田のFSと書いたことに怒りキム叩き。
◆フレンドパーク出演時
「（織田は）壁にぶつかるのが得意」と4CCやワールドでのフェンス激突を皮肉った小塚を叩く。
10:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/21 18:41:23 wxsf++C80
【09-10シーズン】
◆SAメンバー決定時
・夏季と比べ冬季は浅田真央以外ショボイメンツと暴言。
◆09エリック・ボンパール杯優勝後
・トマシュ・ヴェルネルが「GPSから本気を出すのは日本人だけ」と発言したことでヴェルネル叩き開始。
◆09ロステレコム杯
・SPでPCSが思ったより伸びなかったことに対し小塚が「泣きはしないですけど」と
エリックSP後、PCSの低さに泣きべそをかいた織田をあてこするような発言をしたと小塚叩き。
・優勝したエフゲニー・プルシェンコの得点が織田のエリック杯より低かったので
「織田はプルを超えた」と勝ち誇る。
◆09中国杯
・エヴァン・ライサチェクを押さえて優勝したことで
もともとライサより織田の方が上と「ライサスレ」で勝ち誇る。
◆09全日本選手権
・織田がSPで転倒して3位スタートだったことを棚に上げ、高橋の点数が高すぎる
織田は高橋をageるため不当にsageられたと陰謀論を展開。
11:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/21 18:43:30 l4IAiHyT0
◆バンクーバー五輪
・FSで靴ひもが切れたのは高橋陣営の陰謀とまたも事実無根の責任転嫁。
・実況解説に関して
FSの実況で西岡アナが4回転を「回避した」と言ったのは印象が良くないとけちをつける。
FS後のインタで靴ひもについて聞いた刈屋アナを織田を泣くまで追いつめたとして刈屋叩き。
・「靴ひもはきちんと確認しましょう！」と五輪後のインタで織田に突っ込んだ小塚叩き。
・織田の靴ひもが切れたことに関連して
松岡修造が高橋の靴ひもも実は切れかけていたが長光歌子コーチが前日に取り換えておいた
と言う話を報道ステーションで披露し師弟間の信頼関係の重要さを説くと
余計な情報を漏らすなと松岡叩き。長光コーチを織田に対する配慮がないおばさん呼ばわりして八つ当たり。
・五輪の銅メダルは微妙な実績の人が取ると高橋をsageたい一心で
過去の男子銅メダリストおよび他の種目の銅メダリストも一緒にディスる。
・高橋の銅メダルは織田が世界選手権で優勝すれば価値無しと仮定で高橋をpgrする。
・五輪後に立った「男子シングルが死んだ日」スレで
事あるごとに高橋・パトリック・チャン・小塚らを叩き織田を持ち上げる。
◆10世界選手権（トリノ）
・織田のSP落ちを棚に上げて10位に終わった小塚叩き。
◆モロゾフが織田とのコーチ契約終了を通告
・モロゾフはひどいと2年前織田陣営が高橋にしたことを棚に上げてモロゾフ叩き。
・色々と気遣ってくれていた同門の安藤美姫もモロゾフ門下で織田より優先されていたということで叩く。
◆彼女の妊娠、学生結婚発覚後
・この大事な時期に妊娠を織田に知らせるなんて、と彼女叩き。
・「エフゲニー・プルシェンコもジョニーも五輪前は禁欲していたのに」というレスに反発して
「それなのにジョニーは大した結果を残せてないんだねｗ」とジョニsage。
・すでに社会人の本田や野球選手のダルビッシュ有、経済的に独立しているプルを引き合いに出して
出来ちゃった婚をしたのは織田だけではないと無理やり擁護。
・挙句SOIのパンフでキムを誉めたことでマオタの反発を食らった荒川が
話題逸らしに織田の件をリークしたと言い張る。
・素行の悪さは無良も負けてないと無良叩き。
・酒で失敗し出来ちゃった婚はアンドレイ・ルータイもしてるのに
なぜそっちは責めないんだと八つ当たり。
・市川海老蔵は隠し子を作っておいて別の女と結婚したが織田はきちんと責任をとって結婚するだけ立派と擁護。
・負け犬の遠吠えスレで織田は安藤よりマシ。それなのに安藤は織田と違って守られ優遇されていると安藤叩き。
・アンチスレに乗り込んでアイスダンスはスポーツではない。表現力が高く評価されるのはおかしいと
見当違いの議論吹っ掛け。
・織田オタ自ら新しく立てたパトリック・チャンとの合同スレッドで「ワールドは消化試合」と爆弾発言し、
ワールドメダリスト達をディスる。
12:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/21 19:22:14 Q9cr5ho60
見苦しいスレのオンパレード。
13:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/21 19:25:38 xmwLQJSa0
part9w
盛況ですね
14:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/21 19:27:52 NAp0gdMS0
>>1乙！
めんどくさいけどログ保存だけ欠かせないもんで
15:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/21 20:58:43 uCkE2mYX0
取材拒否の逆恨み？
16:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/22 12:49:44 eTWITyQB0
前スレ
999 名前: 氷上の名無しさん＠実況厳禁 Mail: sage 投稿日: 2010/07/22(木) 11:36:33 ID: x0Z7aoajO
ちなみに掲示板の指摘は消したの？
あれはおいとくだろうね、普通
本人も書いてる通り、消される前提で凸したんだろうけど
その後同じ指摘をしに来た人と同じく
内容的におかしな事を書いた訳ではないので、逆に絶対に消されないと思うよ
多分同じ（名前の）人はあそこに二度と書かないだろうし
不自然なまま残っちゃうけど、仕方ないね
17:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/22 13:10:16 S725h4pP0
「前略）私は今回の日記の文章にマナー違反を感じませんでしたが、
意見のある方は私のアドレスにメールをいただけたらと思います。」
という人が新たに書き込んでるよ
日記も謝罪してる。けど思ってもないことを書くせいか
文章がちょっと不自然ｔｋ変ｗ
18:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/22 13:40:28 hdsFqZsO0
BBSに最初に書き込みしてたの自分なんだが、スレタイ通りの人が現れて、
矛先が二人＆二人のファンに向けられたら困るので削除しました。
名前を挙げられた選手の特別なファンではなく（基本ＤＤ）
ただのジャニオタですｗ お目汚し失礼致しました。
19:18
10/07/22 13:46:45 hdsFqZsO0
スレタイ通りっておかしいですね。すみません。この書き込みは
代行して頂いてるので、以下名無しに戻ります。
20:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/22 15:57:19 rxkgr4AQO
>>17
それ見てきたけど昨日ブログスレでがんばってた人と内容が被るね
あのタイプは似るんだろうかw
したらばも管理人への苦言は即削除だし必死だな
オタも管理人も公認の意味わかってるのかね？
わからないで個人ブログと同じノリで書きたいなら公認の看板おろすべき
21:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/22 19:02:46 nheFj0zr0
Yahooニュース「織田信成、１７代じゃなく１８代目でした…フィギュア」のコメント欄で変なオタが頑強に抵抗してるよ。
御本尊も、変な失言して、数少なくなったオタに迷惑かけるなよｗ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
2010年7月22日 14時25分 yot*****さん
↓↓失礼しました。
でもじゃなんで、偽織田を名乗ってた人は抗議されたのに
信成は抗議されないの？
信雄の子孫になるから？
抗議された偽織田氏よりはるかに信成のほうがメディアに取り上げられているのだから、
詐称しているなら信成も抗議されるはずでは・・・？
2010年7月20日(火) 15時27分 yot*****さん
信成を知らんと言った織田本家だという人もまた、直系だという立証もなにもない
自称織田本家の人。
まったく信成には常にアンチが待ち構えているんだなぁ。
ちょっと気の毒な気もするが。
22:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/22 19:08:05 nheFj0zr0
2010年7月20日(火) 15時46分 dor*****さん
フィギュアが好きだから正直彼の子孫ネタにはあまり興味はないけれど、
プリンスでのＥＸはとっても良かったです。
ステップから入るほとんど助走なしのジャンプ、イナバウアー、前後開脚など
キレもあって最高でした☆
ただ、みなさんおっしゃるように、シーズン後半になるとなぜかミスが続くので、
それだけが心配です・・・
2010年4月24日(土) 18時0分 dor*****さん
素直に祝福しとけばよろしいのでは？
ここで偉そうなコメント並べておられる方、さぞお綺麗な顔で、
五輪出場なんて大した事ないくらいの努力を日々されてる方なんでしょうね。
2010年7月20日(火) 21時19分 p_p*****さん
普通にアイスショーなどに行くと、織田選手とても大きな拍手で迎えられているし
声援も飛んでいるのに、なぜネット上ではこんなに非難されているのか不思議・・・
23:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/22 19:30:21 NlqdGbcr0
>>21
個人的には「そう思わない」順で並べてトップに来るこれが一番だな
(ジャニーズ)とつけなきゃらないところがじわじわくるw
gog*****さん
ヒガシ（ジャニーズ）に似てる。
24:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/22 20:09:47 k2QXjgOA0
公認BBSもブログスレもしたらばも声の大きい織田オタの
共通認識って公認サイトは個人サイト扱いってことなんだね
個人サイト扱いならそれでいいけど、だったら国旗が変わってるwとか
振付師情報とか持ち出し禁止にしないとね
言論統制がんばるのは勝手だけど、強引な押さえ込みで不満が噴出した
時に織田が対象になるんだよね
結局、オタは公認管理人が情報落としてくれなくなったりするのが怖いんじゃなくて
自分のプライドが傷つくのが怖いんだろう
2ちゃんで織田スレがまともに稼動してた頃から管理人に対する苦言はあったし、
その頃から強引に押さえつけてたけど、織田にはもうそういうオタしか残ってないんだね
今、苦言を言ってくれているような人もすぐ離れていくだろう
25:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/22 20:13:14 qkpPTfXl0
>>23
前子孫スレでも言ってたのいた。
即効で激怒スレあったよ。
26:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/22 21:54:52 Tv7NhKNC0
織田オタ代表のような公認サイトの管理人からして他の選手に配慮した
発言ができないのだから、今後何かあっても織田オタは
アンチが～ってなすりつけてこないでねw
27:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/22 22:09:55 K3yrq76YO
公認サイトが普通の個人サイトとは違うことが
管理人も織田オタも理解しないのが不思議でならない
こちらは織田がどうなろうと構わないから
勝手に馬鹿晒してると笑うだけだがな
28:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/22 22:18:56 bS/p12tX0
したらばでのまともな織田ファンの書き込み削除の件
アンチスレに貼ってしまったけど本来こっちカモね
471,472が削除、削除スピードが速いｗ
471 名前：こっちの氷上名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 00:33:52 ID:qSZ9TZb.0 [1/2]
管理人さん、あれはわざとだよね
そんなに嫌いでも節度を持って欲しかったよ・・・
472 名前：こっちの氷上名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 00:36:03 ID:qSZ9TZb.0 [2/2]
連投スマソ
言葉が悪かった、他の選手の名前を出さないで欲しかったよ
ただ、わざと出ないことを祈るよ
473 名前：こっちの氷上名無しさん[sage] 投稿日：2010/07/22(木) 00:44:38 ID:/MXctYNM0
前にも問題になったと思いますが
外部サイトの方針についての言及、愚痴のようなヲチ行為はスレ違いです。
直接そのサイトの管理人さんにメールなりして対処してください。
ここの板の管理人さんに迷惑がかかる事を考えてください。
29:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/22 22:22:59 P/D2aGX10
あの日記はヲチするには最適なのでどうかこのまま通常運転を続けてほしいw
子供の性別が男だってのも日記の内容で早くにわかったよ
（BBSに書き込みした人でも感づいてた人いたよね）
だからちょっと前の「いまさら週刊誌ネタの火消し」もなにかあると思っているw
30:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/23 03:47:55 mM/0vvUU0
織田自体が嫌だけどあんなファンしかいないのかと思うと可哀想だｗ
自業自得だな
31:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/23 07:22:56 PmdgOQ2LP
そういや管理人の痛い日記が浅田スレに貼られてたけど
住人は浅田が馬鹿にされてるのに怒るどころか擁護までしてたね
あの反応がいろいろ物語ったってる
他の選手だったらああはならないだろうね
32:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/23 10:25:15 /I0EnGgu0
>>21
ほとんどのコメが「どっちでもいい」「末裔なんてウソでしょ」とか否定的意見ばかりw
一番多い「そう思う」が400件ちょっとというのが世間の関心の無さを物語っている。
織田のニュースなんて開きもしないんだろうね
これが先輩とか、女子選手たちのニュースならあっという間に1日で千件1万件クリック
されるほど関心持たれてるんだけどなあw
33:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/23 20:51:01 gbEMcZ3c0
管理人は掲示板しばらく閉めておいたほうがいいよ
せっかくうまくおさめたのにオタが擁護のために暴走して
さらに恥ずかしいことになってるから
ま、お仲間ががんばってお花畑書き込みで流そうとしてるけどw
34:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/24 01:21:41 i6SXsqe00
なんだか昨日今日、すごい暴れようだね
管理人のことスケートブログスレで批判されたり
公認のBBSにまともな意見を書かれたりしたのが
よっぽど気に障ったのかなｗ
個人ブログ（ここもｱｲﾀﾀだけど）あちこちコピペして
でも織田本スレには貼り付けに行ってないね
35:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/24 01:47:09 XVxs7zyg0
織田＆織田オタが嫌いな方々はこちらにもどうぞ
ｽﾚﾘﾝｸ(olympic板)l50
36:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/24 10:16:36 YOtP63WJ0
>>34
織田もやられてるって他の選手のスレでわめいているのに
織田スレにだけは貼らないのはどうしてなんだろうね？w
37:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/24 11:21:42 twPqKcMe0
織田ってテレビ出るの？
オタはストイックな織田きゅんはバラエティなんかに出ないで練習してる
って言ってなかったっけ？
あと日本男子スレで高橋や小塚の露出にケチつけてる人もいたけど
当然今回の織田の露出(ローカルばっかりだけど)にも物申すんだよね
シーズン始まる前ならともかく、シーズン始まってからって普通逆じゃないのか？
38:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/24 12:31:57 Y9popctC0
したらばのお花畑スレでは「３つも出るのに関西ばっかり」って拗ねてたぞw
まあ、織田オタの言動に一貫性がないのは今に始まったことではないがw
（おばあちゃんだからね、今朝食べた物も忘れちゃうくらいなんだよ、きっと）
あと、そのうちの１つは昨日収録だったらしい
アンチの自分でも、シーズン入ったら練習せんかい！、と怒鳴ってやりたいw
39:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/24 12:45:16 YWr0yKlk0
>>34-35
URLﾘﾝｸ(hissi.org)（ID:OY39BBeL0）
URLﾘﾝｸ(hissi.org)（ID:nTQ22kSh0）
晒しURL踏んでないから両方とも中身知らないけど、
この二つのIDってどっちも織田オタだと思うけど別人？同一人物？
上の方の真央ちゃんはどんな家系？とかってスレの長文が怖いｗ
織田オタにありがちな典型的なブランドラベル信者だな
40:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/24 12:47:53 YWr0yKlk0
35はご親切な織田オタさんだったｗ
あぼんで見落としたままアンカー付けちゃったよ
>>34>>36の間違いね
41:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/24 13:07:50 YWr0yKlk0
ダブルアクセルばあちゃん徘徊age→2AvdHZ9Z0
42:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/24 13:30:08 fQInu0ji0
>>39-40
管理人批判しているのは浅田と高橋のオタだって
騒いでたからその腹いせなんじゃないの？w
43:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/24 13:30:46 fQInu0ji0
アンチスレ43は織田オタの痛いところついちゃったようだねw
44:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/24 13:54:33 goIcpHAq0
このごろ特によく見かけるようになったね悪質な織田オタ
アンチスレやオタアンチスレや他選手スレまで出没するのは
だーれも相手してくれなくて寂しいから？ｗ
放棄スレも「壁打ち」なんてほざいてるけど
自分らが放棄スレで壁打ちしてるように見えるｗ
45:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/25 11:02:20 ch7/MIYA0
織田オタってアンチスレまで嫌味言いに来て何が楽しいんだろうね
夜も来てたけどつまらなすぎて誰も構ってもらえてなかったけど
46:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/25 16:52:32 OhGjaDhG0
自分では愛する織田の若殿wの為にアンチを改心させて素晴らしさを教えたいんだろ。
理論武装とやらでw
でもアンチに対抗するだけの知識も忍耐もお持ちでないんで、
しっぽをまいてお逃げになる。
で勝手に来る。
前にも来てたよね。子孫と嫁ネタで飛んできた人だね。
アンチスレでもなにか楽しいことがあるんだろう。
普通の人には理解不能www
47:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/25 16:56:29 mWqxXvx10
いくら改心を狙って啓蒙活動したところで、アンチスレにいる人は
オタと同じくらい、長年織田を見てきた人ばかりだから
無駄なんだけどねw
48:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/25 17:21:23 6sorNNVF0
>>47
アンチスレにいるのは長年織田を見てきた人ばかりじゃないよｗ
五輪と世界選手権のgdgdぶりに織田ってどういうヤツなんだろうと
ちょっと興味を持って調べてみたら、黒歴史の宝庫のようなヤツで
あきれ返っている自分のような新参者もいる
49:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/25 22:33:14 jho/DGKj0
自分も新参だが、ほんとやらかしの宝庫。
これを応援できるオタの頭の中をのぞいてみたい。
毒々しい花が咲き乱れているんだろw
50:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/26 01:16:02 TIetE95H0
織田オタの頭の中身をお知りになりたいのならば、
一度したらばの応援スレをご覧になることをオススメする
まさに、百花繚乱、狂い咲き、お花畑状態w
読むと気持ち悪くなるので、ダイエットにもなり一石二鳥ですw
51:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/26 10:15:49 BVMdO2oQ0
昨夜の関大スレに織田アンチはアンチスレを乱立し過ぎて
スレの維持が出来ていないと寝言を言いに来た織田オタが
いたが、そんなにアンチに活動してほしいのだろうか。
オリ板のアンチスレが１５スレ目くらいだから、それと
織田アンチスレを合わせただけで既に織田本スレを
抜いているんだが・・・
52:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/26 11:19:02 7ws0bUSr0
なんでもいいから話題にしてほしいんじゃない？
それに噛みつく事が唯一のファン活動なんでしょうよ。
53:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/26 11:29:56 BVMdO2oQ0
話題か。恋愛スキャンダル連発で本業が振るわずに
バラエティー番組で活躍する俳優みたいな話題性は
あるか・・・
54:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/26 13:05:13 w4uzcUbX0
スレの維持なんて考えたこともなかった
だって織田の事なんか忘れて男子スレとかで普通に話してても
織田オタが乱入してくるし、そしたらイラッと来てこことかに
愚痴りに・・・
それだけで十分織田のアンチスレ動くし
55:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/26 13:08:07 eU/vVRcI0
>>51
> アンチスレを乱立し過ぎて
> スレの維持が出来ていない
自分等が言われてることのオウム返しじゃないかｗ
56:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/26 13:30:48 5YmlPJ5q0
こっちのが動いてると思ったらｗｗ
織田オタが立てた高橋や小塚のアンチスレって１０スレ進んだやつないのにな。
なんか１スレ目が１００レスもいってないのも結構あるしｗ
57:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/26 16:14:01 Yij3t2orO
したらばの織田オタルールすごいな
管理人批判はヲチ禁止で場合によっては10分以内で即効削除になるのに
管理人批判を批判したり管理人批判を批判してる人への意見は
8時間以上も経っても削除されない
つまりお仲間批判はダメでお仲間批判を批判するのは可なんだね
58:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/26 17:42:33 BwCOTcWE0
>>57
あんなことやってるとまともなファンが去っていくのも
うなずけるよね
他の選手の本スレ２ちゃんで見ていても、やっぱり
否定意見は非難されがちだけどそれでもレスは残るものね
したらば見ていたら窮屈～って感じがするｗ
59:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/26 22:22:50 2sltRLhf0
あれ、まだ削除されてないんだw
したらばと公認掲示板のカキコが織田オタのすべてを物語ってると思う
2ちゃんでいくらアンチがアンチが～とやっても説得力なし
60:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/26 23:56:19 Yij3t2orO
何だかあちこちで吠えまくってるねw
61:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/27 09:50:30 l/Xy29G+0
織田オタは「自分に甘く他人に厳しく」がモットーなんでしょうねw
織田本人もそうなのかも
62:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/27 11:52:30 0FOHpX0lO
>>61
織田オタ代表の管理人が織田に激甘でそれ以外の選手に辛口だからねw
しかししたらば放置なんだね
もっともらしくヲチ禁止とか言わないで管理人批判禁止って
正直に言えばいいのに
63:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/27 17:41:34 l/Xy29G+0
もー！前から定期的にｷｼﾞｮ板に織田ｵﾀ現れるけど
今日のレスは本当気持ち悪い！！
織田のヌードなんて需要neeeeeeeeeeeeeeeeeYO!!!!
64:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/27 19:38:19 fOGDsuYF0
「悪質な織田オタのせいで織田嫌いになった人の数」
スレからの転載なんだけど、織田オタは日本語が不自由な人が多いんだよね
■織田オタの怪しい日本語遍歴■
ペンダンド
トーランドット
人生さいようが馬（人間万事塞翁が馬）
人格放棄
経済政治板
PSP（P2のこと）
鼻息が高い
抵脳
はらわたが煮え返る
65:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/27 20:43:24 JvW0G3LQ0
>>64
子孫スレの誤爆乙ｗ
あそこのスレって地雷原みたいだね＜子孫スレ
あおらーは居るし自演認定厨は居るしｗ
66:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/27 20:46:26 mEdIMCvt0
織田オタって織田のスケートが好きなんじゃなくて
信長の子孫の織田を応援してる自分が好きなんでしょ
67:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/27 20:49:47 fOGDsuYF0
>>65
デヘｯ！
特に今日の流れは見ていて非常に面白いｗ
しばらく様子見するわ
68:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/27 23:32:44 XIx/s6Oh0
したらば一気に削除が来たねw
69:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/27 23:56:42 RAN9zxI70
あんだけ鬼の首をとったように大喜びしてたのにねｗ
70:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 07:12:25 g8iexNUAO
オタが一般個人のサイトと言ってたところに
織田の結婚写真が載ってるけど？
一般個人の方のサイトがあんなに選手のプラベ晒してもいいんですか？
71:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 09:57:51 /+mlbLqH0
昨夜、「ビューティーコロシアム」を見て、
織田を叩く気分になれなくてＰＣを開けなかったが、
織田オタは元気だったんだな、ヨナＶＳ織田スレにまで
大量に乱入してｗ
てか織田のヌードってオタ以外のどの層に需要があると・・・
ａｎａｎ廃刊にさせる気かｗｗ
72:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 12:22:28 G6jqPi640
＞織田のヌードってオタ以外のどの層に需要があると・・・
今、昼飯食ったばかりなのに
73:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 13:07:12 jfTFGEOY0
昨日の既女板でそういう話が出ていたんだよ、結構しつこく。
流石、織田がヒガシに見える人たちだw w w
74:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 13:14:59 pqGVRpLP0
鬼女板でまで工作ｗｗｗ
難民と言い、ヒマ人ｗ
でもここまで少人数じゃ、アンチスレ全てを巡回するだけである程度時間もかかるし
IDは全部単発に出来ても複数同時にレスは出来ないしで、限界あるよね。毎日維持大変だね
どうみても○人以上には見えないのが、アンチ以外の全員から見た結論
あ、もちろんどの選手にもアンチは大勢いるから
「２ちゃんでの書き込みをやめない織田アンチ」限定の話な
なんでも都合良く解釈するからいちいちくどく説明しないと理解しないのがわかってて面倒くさいなー
75:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 13:17:50 jfTFGEOY0
織田オタが立てた高橋アンチスレの話？
進まないね、あれｗ
76:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 13:54:51 zUFSYQ0j0
子孫スレにいるのだよね。
やまびこさんって名前つけてあげたよ。オウム女のがよかったかな？
だってアンチに言われた言葉をそのままほかのスレで使うんだもん。
応用ないから反射してる。オウム返しだからｗ
77:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 15:05:13 g8iexNUAO
いろんなところでがんばってるけど織田オタは夏休みなの？
78:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 15:06:57 wqG/cQKQ0
毎日が夏休みなんじゃないの？
79:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 17:06:40 fIt48PkW0
だって、みんなおばあちゃんだもの、やたらいろんなスレ徘徊するのが癖のw
以前いたＩＤが動物園に似ている人とか、アホーの人とか
ついこの間のダブルアクセルおばあちゃんとかw
（み～～んな全部同一人物だったら、どうしよう？w ）
80:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 17:18:02 wqG/cQKQ0
キムヨナＶＳ織田信成スレにもまた来てたよｗ
81:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 17:20:43 nDQmWz0S0
>>80
見た見たｗたまびこさん
82:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 17:22:27 nDQmWz0S0
orzたまびこ、って・・・・・
いっそたまびこにしない？ｗ
本物のやまびこに悪いからｗ
83:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 17:26:16 wqG/cQKQ0
そうだね、やまびこって山の精霊とか天狗だとか
いわれてるから、やまびこ呼ばわりはやまびこに
失礼だよねｗｗ
84:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 17:30:39 AvLEzgpP0
織田オタみっともなく暴れすぎ、ださぁｗ
85:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 17:44:20 G6jqPi640
子孫スレのやまびこさん、IDをこまめに変えてるけど、
投稿時間から同一人物と分かるんだ様なｗww
86:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 17:46:27 G6jqPi640
子孫スレのやまびこさん、IDをこまめに変えてるけど、
投稿時間から同一人物と分かるんだなｗｗｗ
訂正しとく。
オタは、わずかな間違いにもとり憑くからなｗ
87:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 18:04:52 98me6odC0
うわ、しまった。子孫スレにやまびこと書いてしまった。
やまびこに失礼なんでたまびこに変えなおしてきます。
88:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 18:17:13 nDQmWz0S0
>>87
乙～ｗ
>>86
＞わずかな間違いにも取り憑く
禿同！
自分らが日本語不如意だから他人様の揚げ足取るのだけは上手ｗ
89:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 19:06:18 WJ+gA8qX0
織田オタ、うざいきもい見苦しいみっともない
プライドないの？
90:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 19:11:05 75yEKxFJ0
この暑さの上に結婚写真（前撮り）見たもんだから
ﾑｷーーーーーｯ！！！となったか？
91:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 19:12:16 g8iexNUAO
何か今日はものすごく必死みたいだけど
FOIに出られるとか本気で思っちゃってたの？
92:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 19:21:54 WJ+gA8qX0
>>91
思っちゃってたようですね
93:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 19:35:15 onksGMLm0
結婚写真、FOI、羽生の楽天始球式
ただでさえ暑いのに織田オタは頭に血が上ってるんだろｗ
94:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 19:40:20 zryxSJKR0
>>93
ひとりだけプライベート晒して必死の話題づくりじゃんwwww
FOIは高橋が郡舞の振り付けやるらしいからまた先に新しいことされたのが悔しいのかな？
あと今季ショーの出演数、色んな後輩に抜かれてるよね・・・
95:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 20:00:40 onksGMLm0
>>94
安藤の写真が用意されていてinするらしいとの情報もある
その点でも「なぜ織田きゅんだけいないの（怒）」なんでしょｗ
他選手は皆ショーに忙しいのに呼ばれないのは自業自得なのにな
96:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 20:28:30 WJ+gA8qX0
鬼女板で暴れてた中に公認管理人もいたりして
あの人高齢毒女だけどね
前から高橋は勿論のこと、荒川にもFOIにも
上から目線で偉そうなこと書いてたよね
97:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/28 21:48:24 CWVf/++lP
FOIの自称観客によるレポが溢れそうw
特にグループナンバーのね
98:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/29 00:12:25 ZTAM+a0v0
>>96
社会人経験のない、世間知らずの主婦だとばかり・・・
なんつーか、いろいろかわいそうな人なのか。
99:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/29 00:45:02 j1xbpnvM0
例の公認管理人に関しては、以前、別板の某スレに
「過去日記とか読むと、（織田との結婚を）妄想してそうな風では
あった。織田に割と本気っぽいところもあって吐き気がしたw」とか
そういう趣旨の書き込みがあったぞw
・・・・・・まあ、色々な意味でかわいそうな人という意見には全面同意
100:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/29 01:56:28 WeOwMNtP0
>>99
ってことは妄想徘徊おばあちゃんは...。
いや自分もこのレス読んだだけで吐き気がw
でも織田本人と妄想はかけ離れている。
織田がある意味かわいそう。あっでも織田も自分をブとは思ってなかったか、そういえば。
と書いてる間にピンときた。
織田もオタも伝説の呪いの鏡を見て暮らしているんだろ。
呪いの鏡は覗くと自分の容姿と正反対に映る鏡。
なんかの本で読んだが、ある姫が普通にブに生まれたのだが、呪いの鏡をわたされた。
でそれを毎日見て暮らしてたんで自分が美人だと思ってしまい、
気位の高い勘違い女に成長してしまった。
まわりの人がそれに気づいて普通の鏡を見せたら、
これは私じゃないと言って一生呪いの鏡を見て暮らしたって話。
続きはあるがスレチなんで省略。
101:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/29 02:17:53 DygT3enr0
>>100
その「伝説の呪いの鏡」のせいであってほしいぐらい
同じものを見ていると思えないんだよなあ織田＆オタと
あれでスケートでの成績が良い（少なくとも世選SP落ちとかしないぐらい）とか
尊敬できることをやってるとかだったら、そのあたりから入り口はあるんだろうけど
真逆だしなｗ
102:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/29 08:08:48 +TWDlKjhO
携帯の痛オタがまた暴れだしたけど規制終わったのかな？
永遠に規制されてたらいいのに
103:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/29 12:05:30 2XCco0Fp0
暴れだしたんでageておく。
104:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/29 16:00:00 2XCco0Fp0
子孫スレ昨日のたまびこさんはいないようだが、
煽りやら、やはりオウムみたいなたまびこ君とか何だか遊んでる人とか。
まあ言える事はアホな主君を持つと擁護ポイントがなさすぎて泣けるってこと。
涙目で書き込んでそう。
ほぼ身内と身内同然と思ってる人だな。
105:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/29 16:08:22 ZTAM+a0v0
ファンが少ないから、意地と仲間意識こじらせて煮詰まってるのかな？
嫌な意味でのアットホーム状態。
106:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/29 17:44:18 +TWDlKjhO
織田に全く無関係のスレに乗り込んできた挙げ句に
オタ同士で戦ってたしね
107:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/07/29 19:01:48 5wKpQD/S0
織田アンチは織田オタ遊びに飽きたら織田オタ放っておいて好きな事するけど、
織田オタは譲らないからな。
理論武装した高レベルな批判も出来ないしｗｗ