10/06/11 23:01:46 KAoe1wG20
>独自のですって言ってないドンスト
つまりパクリって認めてるのかw
55:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:01:51 u6pdtrt40
>>42
韓国のテレビ放送でオーサーが話してたなあ。
GPFの前後の頃だっけ？
今までにないシェヘラを作り上げたうんちゃらと。
その時期のしお韓の過去ログを見に行けば、すぐに見つかると思うよ。
けっこう長期に渡って物笑いの種にされていたから。
56:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:02:30 w6sDgHW20
だって、アレ、まんまだったじゃん
出来は雲泥の差だったけど
57:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:02:59 eCJsr5qJ0
見返りでキムのことフレンズとか何とか言わせる段取り
クワンはキムショーで去年そう言ってたよね
58:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:03:05 z8KYH+Jy0
そりゃ、パクリ疑惑されたら、他もパクってるのかなと
思われるｗ
そこへ、ソックリなＥＸを同じ曲で同じコンセプトでやったら
パクリといわれるだろうｗ
愛は盲目だねｗ
59:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:03:13 wFH9ckzA0
>>54
ちょっと日本語勉強し直そうか
60:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:04:27 z8KYH+Jy0
>>54
そういうことになるね。その人の論理だとｗ
61:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:04:34 KAoe1wG20
キムのシェヘラは海外のボードだったかつべのコメでもアメ人にクワンのパクリって言われてなかったか？w
62:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:04:46 u6pdtrt40
コーエンに関しては、憧れどころか06-07年の段階で●の母ちゃんが
「うちの子もうコーエン超えしちゃってるもんねｗ」とか広言しちゃってるからね。
63:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:06:22 KAoe1wG20
wFH9ckzA0
自分の書いた文もう一度よく読み直してみろ。
お前が日本語勉強し直せよw
64:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:06:50 wFH9ckzA0
また外国のボードですかｗｗこれ言い出す人って恥ずかしくないんだろうか
65:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:08:44 U1gE1+W50
母ちゃんと言えば、真央ちゃんに負けた時のGPFだっけ？
すごい心配そうな顔で祈ってたな
子を思う気持ちは…とか思ったけど…はぁ…
全然どうでもいいんだけどクリスチャンだよねヨナって
洗礼名ステラだってよ…
66:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:09:06 wFH9ckzA0
>>63
もしかして外国の人？
67:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:10:16 Qp8yJZYF0
滑る前にアーメン。
68:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:10:27 wFH9ckzA0
ミライはアイリーンだっけ？
69:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:10:41 e3Y4e6h9O
プロが似ていてもクワンやコーエンは何も言わないな
パクられたことで本人が文句言ったのはランビのフラメンコくらいか？
70:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:11:45 U1gE1+W50
>>69
あれパクリなの？
アニペーのフラメンコと同じ人だっけ？
71:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:12:59 z8KYH+Jy0
最近のキム擁護の人はニワカっぽいね。
今までのエピを全然しらない。
古参の人は海外へでも逃げたの？
各地で在日の人が夜逃げしているっていう話をきくけど。
72:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:13:33 KAoe1wG20
>>69
ランビは確か自分で振り付け考えたりするんだよね。
だから思い入れが強いんじゃないかな。
73:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:14:00 w6sDgHW20
キム擁護する人は、なんでこんなに下手なんだろう
もっとうまい言い回しがあるだろうに
『パクリ』って表現が気に入らないのかな？
そっくりだよね、って表現ならいいのか？
実際似てるんだからしょうがないじゃん
74:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:14:48 IqqdQfr70
自分は一部パクっててもそれでクオリティが高かったり、
努力の跡が見えたりしたらそれで許せるかも
まぁキムに関しては
年々プログラムのクオリティもがんばってる感じも絶賛劣化中だから、擁護する気にゃならん
75:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:16:00 U1gE1+W50
やっぱアイスダンスみたいにショート課題制にしようぜ
76:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:16:10 wFH9ckzA0
ニワカとか言い出す人って恥ずかしくないの？？しかしアンチなのにすごい詳しいって(笑)どの選手のアンチも嫌いな選手のことすげー詳しいよね(笑)
77:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:16:47 z8KYH+Jy0
>>69
フラメンコのほうが逆にどくとくの振り付けが
フラメンコの段階であるから、パクリというか
ある程度仕方ない面がありそうなのにね。
よっぽど特徴的なところで同じことをやられたのかな。
どっちみち、ランビにしても、プロとしてあのフラメンコを
あちこちでやるつもりだろうし、パクられたら商売に
さしさわりがあるのは事実だと思う。
困る場合はハッキリ言ったらいいんだと思うよ。
78:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:17:18 KAoe1wG20
>>74
そうそう。
パクリでも似ててもコピーでもそれからまた自分の色を出していったり、
進化させていればすごいなって思うよ。
ジュベなんかはそうだと思うし。
劣化コピーじゃ駄目だよねw
79:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:19:09 z8KYH+Jy0
ジュベの場合は、ヤグにコーチ頼み込むほどのヤグヲだからね。
それに、まんまではないし、
動きが似ているというのは、演技スタイルの話だからｗ
80:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:19:22 wFH9ckzA0
言っとくけどキムだけ擁護してる訳じゃないからね。今キムが叩かれてるから擁護してるけど、他の選手が叩かれたら擁護するから。あなた達みたいに特定の選手だけ応援して、その他の選手叩いたりしないから(笑)恥ずかしいよ(笑)
81:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:20:28 u6pdtrt40
ドンストについては、滑ってる本人がどうして恥ずかしくならないんだろうと
不思議になるぐらいの完コピっぷりだったよね。
過去の焼き直しならともかく、現役選手が現在進行形で使ってるプロなのに。
後ろめたさがないというなら、2つを並べて編集した比較動画が、
どうして光の速さで消されまくったのかという話だ。
あんまキムの悪口ばっかでもキリがないんで。
ウイルソンのプロって、割と淡泊というか、捉えどころがないというか、
滑る本人のテイストをしっかり加味しないと、
お麩みたいにフニャフニャな印象になる事が案外多い気がする。
バトルはウイルソンのお得意様だったけど、
彼のプロは殆ど2人の合作と言っていいぐらいの内容だったよね。
82:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:21:30 Bu/pFHgX0
キムのEXが「パクリ」以前の話として、完全なやっつけ仕事なんだよね
試合以外は、極力体力を使いたくない、面倒だからやりたくない、という風がありありで
そこがまた非難を浴びる原因だと思う
他の選手は、応援してくれたファンのために
自分の見せ場を披露してくれたり、新たな一面を見せてくれたり工夫や努力の跡が見える
キムは、それなりに自分ではやってるつもりでも、バレバレなんだよね
振付師にお金を払って頼んで覚えるよりも、その辺のプロのさわりを真似ればOK！でしょ
83:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:21:47 z8KYH+Jy0
テッサだけど、本当にデカくなったよね。
現役つづけるっていってるけど、其の前に相当のダイエットが
いると思う。
あれじゃモイヤーの身体が持たないと思うわ。
テッサモエは、アイスダンサーとしてはまだまだこれからだし、
ダンスは寿命も長いから頑張ってもらいたいけどね。
84:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:23:27 wFH9ckzA0
だからアイスダンスはスレチ...
85:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:24:44 jM5/IyJc0
ID:wFH9ckzA0
ここで叩く人もうざいが
擁護する人も同じくらいうざい
そもそもアンチだと思ってるならあぼーんすればいいじゃん
それともあんたはマッチポンプなの？荒らしじゃないなら>>1読んでね
86:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:25:42 z8KYH+Jy0
>>81
そのへんは、すべてがパクリのお国柄だからレギュラーな感覚なんだと
思うよ。
ウィルソンは、バトルの振り付けがいいよ。
どうしてもあう合わないがあるんだと思う。
相手が成長していたり、活かしたいと思うような器用さがある選手だったら、
振付師側もインスピレーションもつぎつぎわくと思うけど、
そうでない場合は、同じ振付師だとだんだん枯渇しているなーというのは
みえるね。
そういう意味で、安藤がリーアンミラーにフリーやってもらったのは
良かったとおもった。
モロは女子に関してはあまりアイデアが浮かばないらしいから、
振付師ごとに得意な分野もあるんだろうね。
87:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:27:01 U1gE1+W50
>>83
いきなりまたアイスダンスの話かいｗｗｗ
ダンススレにも貼られてたけど、増量しすぎだよねｗｗ
モエの苦行みたいになってる
でも、テッサはオフシーズンに増量キャンペーン始まって
シーズン入りにはいつもちゃんと戻ってるから大丈夫じゃない？
でも確かにあのリフトはアゴやシャンバリンの二の舞になりそう…
88:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:29:04 KAoe1wG20
安藤はランビのポエタ振り付けしたナハロさんの振り付け見てみたいな。
来期ジュベに振り付けするらしい。
89:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:34:18 FlTu5dCo0
みやけん振付の安藤の試合プロがみたいな
EXのボレロはみやけんだったよね？
モロプロに飽きたときに、みやけんボレロは
新鮮で良かった
鈴木はボーンの振付がぴったりだと思う
WSSのステップとか、めちゃくちゃ大好きだ
90:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:36:32 Bu/pFHgX0
まあ、振付師からすれば
演技や技術の上で、制限や制約のある選手だったら、プロを作るのは難しいんじゃない？
10できる選手ならいいけど、5しかできない選手だと、相当練って考えなきゃいけない
ウィルソンは優秀だと思う
91:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:36:46 z8KYH+Jy0
>>87
ふっと思い出してねｗ
てか、ベルアゴ引退でずっと残念に思っているからかも。
たしかにモエは苦行になっていると思う。
リフトのたびに心配で心配で。
ＭＯＩの写真見ても、テッサの脚がペアの中国選手らしき人の足の2倍
ぐらい太かったんだよorz
顔面はかわいいのに、北米の食事のせいなのかな。
他の選手もオフはみんなふっくらするけど、テッサはシーズンでも
ちょっとダイエットがんば！ってかんじなもんで、驚愕した。
ダンスは体型の整った人が多いから目立つのもあるかもだけど。
アゴなんか、ベルビンたんでもやっちゃたしなー。
シャンバリンはドムニナが背がでかかったからね。
でも背の高いカップルはカッコよかったけどね。
シングルでも背が高いと大変だけど、コストナーとか
シックなプロやるとカッコイイね。
柔和で優雅なのも似合うけども。
92:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:37:31 u6pdtrt40
>>86
いや、うん、だからバトルの場合は、彼は自分である程度振付もできる人なんで、
本当に文字通り合作なんだよ。
モロの場合は、前にも言ってた人がいたけど、優秀なパートナーを失ったのが
かなり大きいと思う。
人気のある振付師が1人でクオリティを維持し続けるのは困難だよ。
新採点は縛りも多くてクリエイティビティにも限界があるし、
そのうちユニット振付師で売り出し、なんてのも出てくることがあるかもね。
そんでもって、パクリとリスペクト（オマージュでもいいけど）の違いの話が少し出たけど、
まさにそのテーマどんピシャの動画がwww
"キム・ヨナExプロの元祖【山口→コーエン→キム・ヨナ】"
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
クリスティ姐さんのダンス、パネエっす。
93:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:39:25 KAoe1wG20
日本女子で来期の振付師の情報が出てるのって真央以外居たっけ？
94:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:41:29 z8KYH+Jy0
>>89
ボーンはいいね。
明るくセクシーでカッコイイプロを安藤にもつくってほしかったけど
まず無理なんだろうなー･･･。
ミヤケンもいいね。ちょっとしつこいけどｗ
彼は高橋や鈴木とはとても良くあっていると思う。
日本でもミヤケン以外にも育ってほしいな。
ゆきなちゃんとかも、振り付けやってみたいらしいし、ぜひ見てみたい。
彼女なら洗練された上品なタイプのををやってくれそうだし。
95:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:45:42 U1gE1+W50
ミキティにまた火の鳥やってほしいなぁ
ぜっっっったい神プロになる
もちろんモロゾフステップでね
96:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:54:07 Bu/pFHgX0
>>94
日本のジュニア選手に振付してたらしいのは聞いたことがある
自分は観てないけど、観た人曰く、意外に普通だったららしい
繊細で優美な表現を得意とする、あの由希奈ワールドを表現するには
振付される側にも、ある程度の技量が要求されるのは当然かも
あの独特な滑りは、本人が作り上げた個性だから、真似しようにもバレエをしたした人じゃないと無理
97:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:56:43 FlTu5dCo0
高橋が将来振付師やりたいんだっけ？
安藤はコーチ志望だったような
女子で将来、振付師志望者はいないのかな
鈴木とかできそうな気がするけどなー
98:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/11 23:57:11 z8KYH+Jy0
>>96
そうなんだ。
まあこれからだよね。
楽しみに待っとくよ。
鈴木も振付師とかいけそうなタイプだと思う。
高橋もいけるだろうけど、ミヤケンと同じくしつこそうｗ
99:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 00:00:00 CbzUkhy80
キムはクワンやサーシャのコピーもそうだけど、
その前もジェニファー・カークの使った曲ばっかり続けて使ってたよね？
ウィルソンも何考えてるんだろう？
あと、ウィルソンのプロだと、
織田のがイマイチなことが多かった気がする。
セビリアは良かったけど、織田の007もいまいちだった。
100:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 00:02:01 KAoe1wG20
高橋振付師やりたいの？
どっかのスレで以前、高橋はアレンジとかは好きだけど一から作るのは苦手と言ってたとか書いてあった記憶がある。
101:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 00:02:36 Bu/pFHgX0
>>98
鈴木と高橋はいけそうだね！
トップ選手だけじゃなくて、振付師とかコーチとか今の世代の人から
たくさん出てくれるといいよね
日本フィギュアは確かに強いけど、海外のトップ選手がこぞって頼みに来るような
振付師とかもどんどん出てきてほしい
その点、カナダやロシアは、真の意味でフィギュア強勢国だと思うわ
102:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 00:04:45 U1gE1+W50
織田は振付がどうこうというか、本人の技量の問題なんじゃないかな
表現力があまりに乏しい。なにやっても同じに見える
モロゾフに移った時もこれホントにモロゾフプロ！？って思った
しかしミヤケンはどうしてあんな素敵なプロ作れるのに現役時代あんなに残念
だったのかしら
103:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 00:08:41 QWEg5uVi0
イマジネーションが豊富でも、身体能力がついていかなかったん
じゃないの。
名選手と名コーチも違っているし、色々だと思う。
104:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 00:09:10 wq1KtOAs0
>>101
そうだねー
今の日本のトップ選手たちが
将来、日本のトップ選手をコーチしたり
振付したりしてたりしたら、
すごくうれしいな
105:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 00:11:17 CbzUkhy80
>>103
そういうもんだよね。意外と選手時代パっとしなかった人が
良い振り付け師やコーチになったりするもんね。
106:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 00:14:59 QWEg5uVi0
うんうん。
違った花の咲かせ方もあるしね。
天野さんみたいになるとこまるけど･･･
107:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 00:16:17 wq1KtOAs0
>>106
天野の話はもってこないでくれよ
荒れるだけだから
108:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 00:20:32 bhgBDQjdO
真央は将来振付師になるのか？
109:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 00:25:37 k2+lwDug0
＞１０８
コーチになりたいんだって。
110:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 00:26:00 CbzUkhy80
別に天野の話が出たって良いと思うけど？
大体、女子フィギュアについて話せば
ジャッジやルール、採点の問題は避けて通れない話題じゃん。
どうして無理矢理禁止するの？
111:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 01:20:43 B1daQVa90
みみずんID検索：RtXerWmL0
1 ：みみずんID検索 ：2010/06/12 01:15:59 ID:MiMIZUNCjA
検索結果 0 件
検索ＩＤ：RtXerWmL0
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
112:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 01:27:13 JsNevdz/0
>>93
すぐりんがローリーんとこ戻ったらしいよ
2プロともローリーだって
真央が行く直前くらいまでいたらしい
トロントでJapan Skateのインタビュー受けてた
113:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 01:30:13 jvogZzyY0
しっかしローリーは誰でもかんでも受けすぎだし
みんな依頼しすぎな感も…
うまく全員分まとめれるのか？？
114:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 01:33:57 CvP0xP5fO
ローリーはあれだけ振り付けると手抜きプロ絶対あるよね。
村主さんのローリープロは良いプログラムばっかりだから楽しみ。
115:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 01:36:25 QWEg5uVi0
すぐりんとローリーか。
すぐりんといえばニーチェで続けることにしたらしいけど、
ローリーに何を頼んだんだろうね。
116:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 01:40:21 QWEg5uVi0
>>114
そうかなー。
結構ムリめな振り付けで、すぐりんは、ローリープロは
こなしきれてない印象が強かったなあ･･･。
ウィルソンとかも試してみたらいいのに。
年齢的にも欠点を補ってくれるタイプの人のほうがいいんだろうけど
ローリーはそういうタイプではないと思う。
117:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 01:43:34 CbzUkhy80
昔はリリカルな感じのローリープロが合ってたと思うけど、
最近はどうだろうね？
最後に滑ってたのがボレロだよね？あれはちょっといまいちだったかも。
118:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 01:45:38 oZ1Lrp0H0
カナダ行ってたみたいだからローリーかなと思ってたがやっぱりか
村主がローリーだったのトリノ五輪のラフマニまでだっけ？
それ以降はズ―リン、モロとかの振付師だったよね
そういや西野もローリーだったが今後も続けるのかな
米３人娘、コスもローリーだったら、またローリーだらけになるな
119:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 01:49:56 QWEg5uVi0
シャバダシャバダのほうが良かったね。
ボレロはちょっと無理があった。
ラフマニとかもなあ･･･。
新採点になってから欠点が目立つこともやらないと
いけなくなったのも大きいかも。
すぐりんの問題はジャンプとか柔軟性はもうさすがにおいておくとして、
きちっとポーズをキメれない所だと思う。
本人はキメてるつもりなんだけどキマっていない。気持ちとのズレが大きい。
その辺は今からでもなんとかできる可能性があるから、
もっとポーズの形とかもチェックしてもらえたら良かったのにとは思う。
120:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 01:54:00 CvP0xP5fO
ﾄﾘﾉ五輪の次のシーズンもSPはローリーだよ。
村主さんのローリープロはピンクパンサーと黒く塗れとカルメン、月光、トカオリージャが好き。
121:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 01:59:31 JsNevdz/0
久しぶりに名作AAが生まれるプロだとうれしい
122:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 01:59:51 LnvOv5K50
【露韓】「あんたらのせいだ！」～衛星打ち上げ失敗で韓国・ロシアが対立★２[06/11]
1 ：ちょーはにはにちゃんｗφ ★：2010/06/12(土) 01:22:31 ID:???
韓国が10日、初の人工衛星の打ち上げに、2009年に続き失敗したことで、責任
の所在を巡り韓国側とロシア側に対立が生じた。チャイナネットが伝えた。
打ち上げに使ったのは「羅老（ナロ、ＫＳＬＶ―1）」。1段目はロシア製、2段目は
韓国製で、打ち上げ後2分17秒、高度7万メートルで通信が途絶した。同時刻に
爆発したとみられている。
韓国側技術者は、爆発は1段目のロケットエンジンが作動中に爆発したと主張。
ロシア側専門家は韓国製の2段目が、予定時間前に点火したことが爆発の原因
として、「責任は韓国側」と反論した。
1段目のロケットエンジンは232秒間、燃焼する予定だった。韓国のテレビ局が
撮影した画像によると、通信が途絶えた打ち上げ後137秒に、「ナロ」が異常な
炎を噴出する様子が見える。ロシア側による、「（火薬を使う）分離装置が事前に
作動した可能性」の指摘もある。
ロシアの専門家は2009年には、韓国の分離装置が正常に働かず、ロケットの
軌道がそれて失敗したと指摘。韓国側は当初、同失敗原因に同意せず、時間
が経過してから「ロシアの第1段ロケットは正常に作動した」と認めた。
ロシア側は、「データを詳細に検討する必要があり、現時点で事故原因に結論
を出すのは時期尚早」との考えを示した。韓国当局は、ロシア側と失敗の原因
を探るため、議論を重ねると表明した。
ソース：サーチナ
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
（前のスレ）
【露韓】「あんたらのせいだ！」～衛星打ち上げ失敗で韓国・ロシアが対立[06/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
（かんれん）
【韓国】羅老号ロケット打ち上げ失敗は、発射を強行するようロシア側が圧力をかけたせい★3 [06/11]
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)l50
ほか
キムヨナのタラソワ嘲笑といい
ロシアと韓国は険悪ムード
123:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 02:04:06 73RADkCH0
ヨナさんに対して疑問に思うのは
選手として他の人の演技も見るよね？ 鏡で自分のポジションも見るよね？
で、なぜ疑問がわかないのかということ。
あんなんで本人も周りの解説もOKだって言うから
素人からすると「素人ではわかり得ない何か！」があるって思うよね。
で、素人も素人なりにルールとか勉強するよね。
でもまだわかんないけど。
よなさんの存在は素人さんにおける大リーグ養成ギブスなの？
124:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 02:06:31 QWEg5uVi0
>>121
ボレロのやつ思い出したｗ
125:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 02:09:11 QWEg5uVi0
>>123
自分に対して疑問がわかないのかっていうこと？
それは今話題のすぐりんにも言える。
うすうす解っていても認めたくないとかあるのかもよ。
特に人前ではとか。
まあ他選手にケチつけるのは、二人ともやめたほうがいいと思うけどｗ
126:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 02:10:54 QWEg5uVi0
身内でボールまわしてて、攻めに出ることが出来ないサッカーって
いまもいっしょじゃんよーorz
127:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 02:12:36 QWEg5uVi0
ゴバクスマソ
128:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 02:16:35 73RADkCH0
>>126
今の代表に関する憤りわかります。
>>125
素朴に疑問なんですけどね。ホント難しいわ今のルール。
129:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 02:22:09 /74VrHvXO
>>115
ニーチェだから「ツァラトゥストラはかく語りき」だったりして
130:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 02:29:56 QWEg5uVi0
>>129
そういうウンチクつきの好きそう･･･
まあ続けるのは好きにやってくれというだけで、
こだわるのはそれなりに立派だとは思う。
ただ、採点とか強化費とか枠とかで後輩の妨げさえしなければ。
131:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 02:35:09 AsZn93IS0
枠は若手自らがもぎ取るものだよ、技術力で。
シニア上がったって技術なきゃジャッジの洗礼打破できないし
先が知れてる。
132:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 02:44:00 QWEg5uVi0
>>128
怒りというかもはや嘆きですねーｗ
昔と同じ課題かよとｗ
ルールに関しては、自分たちが勝てなくなったら変更するというクセを
欧米にはやめてもらいたいですね。
ルールの意味がないし
サッカーが身体のつくりがガッチりしていて大きい欧米選手が有利なように、
フィギュアは身体の小さく柔らかいアジアや東欧の選手が得意な
傾向があるんだし、それぞれなのになーとは思います。
133:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 02:55:52 QWEg5uVi0
>>131
採点において、どうみてもすぐりんに気をつかっている風があるのでね･･･。
はっきりいえば、ガチンコだったら、全日本でも技術的に
トップ６も怪しいんじゃないかな。
すぐりんは３－２－２いれるにも一苦労で、今までで入れた時のほうが
奇跡に近い状態。エッジエラーもあるし柔軟性も無い。
今の若手の選手たちは、良く見ればバランスいい人は結構多いと思うし、
国際大会も出ているうちに経験で力がついてくる面もある。
そういう意味ね。
134:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 04:04:45 QNqcAPJg0
美姫はリーアンの振付の方が良いと感じたんだけど、
新シーズンは誰の振付になるのかな。
それと、前スレにもあったけど、アメリカのシニアが昨シーズンローリーに偏りすぎなので、
SP,FSどちらか一つだけでも振付師を変えてほしいな。
135:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 10:06:21 0y/db0Re0
ローリーとモロゾフは一体１シーズンにプロいくつくらい作ってるんだろう
数が多いから仕方ないのかもしれんが良プロと駄プロの差が激しい…
アメ女子はトム・ディクソンのプロ増えないかな
136:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 11:30:16 AsZn93IS0
>>133
村主もだけど真央や安藤、鈴木なんかはシニアの洗礼浴びてなお、自力で代表勝ち取って国際舞台に立ってる。
譲ってもらわないと経験詰めないならそこまでの選手だよ。
安藤や鈴木ですら引退させろって言う人もいるし
若手のファンはどっか感覚がおかしいと思う。
137:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 11:36:30 gHAn8bQI0
村主の全日本でのひいきジャッジは目に余るよ
あれでは若手が自力でうんぬんできるもんでもない
感覚がおかしいというなら、国際大会では評価されない選手を
評価しまくる全日本ジャッジの感覚の方が(ry
138:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 11:39:08 fuqXNPIm0
今日アサイン発表だっけ？
139:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 11:39:37 /fP+cOBv0
まあ、スポンサードのある選手に周りの目が厳しくなるのは仕方がないのかな。
結果が村主さんはついてきてないからね。今はね。
140:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 11:47:07 Wkzh4jNJ0
コストナーの振付は、ローリーになったみたいだな。
コルピはＦＳはウィルソンだって。
141:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 11:59:20 AsZn93IS0
>>137
それもみんなが経験してきたこと。
今の若手だけいきなり正当に評価して下さいはないだろ。
安藤や真央はそれだけ凄すぎたって事。
今って中野や鈴木のように二十歳すぎてようやくまとまるかって位の若手しかいないと思うよ。
142:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 12:21:52 ygMwN2ty0
若手だけ正統に評価というか、村主の優遇採点なんとかしろっていう
だけのことじゃん。
正直エッジエラーも回転不足も見逃されすぎ。
むしろ村主を正統に評価しろっていわれているだけかと。
143:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 12:25:41 Cnp+76Eq0
たしかにねー
最近日本は層厚いって言われるけど、何年も実質的トップレベルでいつづけたのって安藤浅田くらいだもんね
村上はどうなるんだろう
ジュニアチャンプだから注目は凄く高いと思うんだ
ミライと村上、ＧＰＳであたるかな？
144:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 12:29:06 UbNwWle30
村主は強化指定も外れたんだから、もう好きに泳がせてあげてくださいよ。
揚げっつーても、誰にもどうにもならないような優遇採点をされてるわけでもなし。
若手が普通に良い演技をすれば、楽に越せる選手なんだから。
145:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 12:29:23 Wkzh4jNJ0
スグリ妹もメディアにageられてるっぽい。
魔女達の２４時って番組で、出てたっぽい。
解説やってる姿が可愛くて、問合せ殺到だとｗ
んで、検索ワードでヨナ(３位)を抜いて、１位になったと紹介されたみたいだなｗ
解説者としては、姉も妹も落第点だと思う。
146:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 12:31:18 Wkzh4jNJ0
>>144
>揚げっつーても、誰にもどうにもならないような優遇採点をされてるわけでもなし。
>若手が普通に良い演技をすれば、楽に越せる選手なんだから。
・・・・。
全日本見てたの？
147:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 12:35:40 AsZn93IS0
>>143
メディアはやたら持ち上げてるけど、村上はどこ目指してんのかね。
ルッツもあのままじゃワールド入賞レベルが精一杯。
もっともワールドメダル狙える器ではないけど。
みんなはどういう事村上に期待してプッシュしてんの？
148:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 12:37:51 tqnLlbTJ0
>>143
＞安藤浅田くらいだもんね
悪いけど、はっきり言って、真央だけだろ
突出しているのは真央だけだ
安藤はその他大勢と同じレベルだよ
149:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 12:38:11 fuqXNPIm0
メディアは真央二世っていう取り上げ方だよね
150:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 12:43:25 UbNwWle30
>>146
今回は村上今井が無事に越してるけど、もしかして2年前の話にこだわってるの？
151:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 12:45:49 s5acM3Ni0
でも、ジュニアワールドで優勝なんだから、
同年代の選手の中では一番な訳でしょう。
真央だって歳を取って技術的には落ちてくるだろうし、
これからシニアに上がる選手に期待してもいいと思うが。
152:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 12:45:50 tqnLlbTJ0
>>145
村主もその妹もバーニング系だからだろ
村上もそのうちはっきりするだろ ＞バーニングかそうでないか
各局一斉の「真央二世」攻撃は、いかにもバーニングだが、
単なる「挨拶代わりの持ち上げ」の可能性もある
153:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 12:47:08 Cnp+76Eq0
>>147
そりゃ浅田の次を担う人気者が必要だから盛り上げてるんでしょｗ
浅田がいるから成績悪くても持ち上げてもらえるだろうから、見た目いいから人気は出ると思うよ
来季はミライが本格的にトップグループに入るだろうから、同世代としてはミライが一歩リードだね
でもＧＰＳで二人のガチ勝負見てみたいな、村上がどのくらいいけるか見たい
154:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 12:47:56 WAHoiYWm0
>>147
真央がいる間はポスト中野／鈴木ってとこじゃないかな
ＧＰＳで台乗り、世戦で入賞をコンスタントに・・・それプラスEXで沸かせて欲しい
巡り合わせがよければ村主くらいの成績を残せるかもしれないしね
155:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 12:53:02 QNqcAPJg0
>>140
コスとローリーの組み合わせは好きなので大歓迎だよ。
コルピとウィルソンも今までと違う感じで面白そうだね。
156:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 12:54:10 Wkzh4jNJ0
>>150
２年前にこだわるって・・・ｗｗｗｗ
２年前を無かった事にしようとしてるのかｗ
おかしい事は、２年経ってもおかしい事に変わりない。
しかも去年の全日本は、スグリはグズグズだったのに、
村上・今井よりＰＣＳ貰ってたぞ。フリーでは村上はeなのに、スグリは！だったり。
自分は全日本と０９ＧＰＦを観に行ったが、村上のスピードに驚いた。
村上のファンじゃないんで、この辺でこの話は終わりにしような。
157:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 12:54:24 tqnLlbTJ0
今の村上の実力では、ワールドのEXなど到底無理だ
何を寝ぼけたことをいっているのだろう
158:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 12:56:42 cAfzefbt0
>>151
同世代で完成度に限れば一番だね
ジュニアワールドのプロトコル見ると複雑な気持ちになるよ
159:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 12:56:47 Wkzh4jNJ0
誰が「氷上のあやや」って言い出したんだろう・・・・。
160:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 12:59:33 WAHoiYWm0
>>155
コルピとウィルソンって自分はちょっと不安を感じる
綺麗なんだけどそれだけで印象に残らないようなプロになりそう
以前やってたオペラ座は誰の振付か失念したけど、似合ってたけどえらくつまらなかった
コルピはやっぱり衣装も選曲も不思議系なのがチャーミングだと思うんだ
161:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 13:00:22 AyA/2NOw0
正直村上には何の才覚も感じない
162:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 13:09:19 Wkzh4jNJ0
>>161
たぶん生で観たらスピードに驚くよ。
ジャンプも飛距離があるから遠めだと映えるし。
ただテレビなんかで近めで観ちゃうと、ジャンプ全般の踏み切りがおかしかったり、
柔軟性が秀でてるわけじゃないから、確かにそこまで魅力を感じないな。
163:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 13:09:50 AsZn93IS0
>>151
最近のジュニアチャンピオンが凄いって言われてるのはルッツフリップからの３－３持ちで
すぐにワールド最終に入れそうな構成の選手が多かったから（滑りは別として）。
村上はそうではない、今時点では演技まとめてるけど、同世代の他の高難度の選手が構成をまとめはじめてきたら
勝てない。
ジュニアワールドだって男女ともジャッジが日本よりで微妙な勝利だったし。
>>154
村主くらいって言うけど村主は全日本・GPF・四大陸優勝にワールド銀銅だよ。
164:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 13:13:20 Cnp+76Eq0
うん、村上は今のジャッジの好きな方向性の選手だよね
165:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 13:13:32 JfDvf1YE0
>>163
オリンピックも4位・5位だもんね。
文字にするとすごい。
安藤さんと同じくらいかな。実績は。
166:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 13:13:41 cAfzefbt0
日本の中で村主は真央に次ぐ実績だよ
最近は落ち目すぎてすっかり忘れられてるけど
167:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 13:17:03 AyA/2NOw0
>>162
スピードある選手なんてゴロゴロいるでしょ
すぐりんも全盛期はすごいスピードだった
>>163の言う様に、3T-3Tでは勝てんべ
スピンもステップも並だ
タクタミちゃん出て、完璧に決められたら負けてたかも
たられば話したってしょうがないけど
まず山田から離れるところからだな
168:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 13:20:35 Wkzh4jNJ0
>>167
とりあえず一度、最近の試合を生観戦して見ろいっｗ
タクタミは凄いとは思うけど、ＳＰとＦＳをまとめて来る事って、
なかなか無いんじゃないか？
でもタクタミは好きだｗ早くシニアに上がってきてほすい。
大画面で観てみたいな。
169:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 13:20:40 tqnLlbTJ0
真央は別格
次点は荒川さんだよね
実力的にも荒川さん
実力的にはかなり差があって村主・安藤らのバーニング系
170:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 13:21:56 AyA/2NOw0
ホントにバーニング好きだね
171:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 13:24:27 gU1bpNB90
佳菜子にはがんばってほしいとは思うけどやっぱり厳しいと思うよ
実質的に評価の上がった3Lzはeだし二回入れる3Sは点下がったし
苦手なジャンプを3Aで補えるわけでもない
ジャンプもキャロほどではないけど癖あるし真央以上に難有りだと思う
172:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 13:30:05 cAfzefbt0
今の時点でSEQ多様、完成度重視なのはちょっとなぁ
ジュニアらしさがないというか
完成度は評価されるべきなんだけど、ジュニアの魅力はそこじゃないだろう
173:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 13:31:51 QNqcAPJg0
これから伸び盛りの若手選手の才能を否定したがる人が多いようだけど、
フィギュアが競技として発展していくのを望むなら、
黙って応援してあげたいものだね。
174:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 13:34:21 eK+MQqpv0
>>172
でもそれは満知子の戦略でしょうし
佳菜子の魅力はスピードと踊れる事
175:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 13:35:32 aNqLnnCT0
若い内は凄いジャンプ構成で大自爆と神を繰り返して…
というタイプが後々安定したときに上位に出るのは
男子も女子も共通した傾向ではあるか
まぁ同世代に世界女王が２人（安藤・真央）という程の時代は
暫く来ないとは思うが、かなこは面白い選手なので頑張って欲しい
176:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 13:39:16 eK+MQqpv0
佳菜子が期待されるのは見た目の良さと満知子コーチの存在もあるよね
みどりと真央を育てた有名コーチの教え子！真央ちゃんの後輩！ってキャッチーじゃん
クワン信奉からローリーに依頼するアメ女が多いように
日本人の心の奥にはみどり信奉があるよもんね
177:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 13:39:54 cAfzefbt0
>>174
完成度で勝負しなければ高難度の子達に勝てないと踏んだってことでしょ
ジュニアのうちは跳べるジャンプを一生懸命跳んで荒削りだけど勢いがあって
将来性が感じられる子のほうが面白い
ジュニアのうちから完成度を売りにしてたら伸びるものも伸びなくなるよ
178:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 13:40:27 AyA/2NOw0
>>173
競技としての発展ていうのは、プル様や真央のような高難度な技への飽くなき挑戦や
なにか革新的なことをやったりだとかだろ
好きでもない選手応援しねーよ
179:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 13:40:54 tqnLlbTJ0
タナボタ＋ヤオageで辛うじて優勝した人と、とんでもない爆sage食らっても神演技で優勝した真央を一緒に論じないでほしい
本質的には、真逆の存在だ
180:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 13:41:50 AsZn93IS0
村上のスピードってストロークが伸びてじゃなく
頭が上下に動く漕いでせかせかしてのスピードだからシニアでは見劣りすると思うなあ。
>>173
なら本人のためになるように欠点指摘するのもアリなんでは？
冷静なスケオタは真央のフルッツやフルブレードをジュニア時代から指摘してたよ。
キャロもそう。
ただ今の癖を直さないままの現状維持を応援しても
競技の発展や本人の根本的なブラッシュアップには繋がらないと思う。
181:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 13:41:59 Wkzh4jNJ0
>>173
おまいさんが、応援スレ・ファンスレに移動すれば良いと思う。
２ｃｈで話し合うのも駄目なの？
誰もこのスレの人で、選手個人に手紙とか出してまで意見する人はいないと思う。
みんな本人の前では、黙って応援してますよ。
それとも、２ｃｈでも黙って応援なら、おまいさんの雨シニアに対しての意見もＮＧになるぞ。
182:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 13:45:46 WAHoiYWm0
本人の意識として、チャンプを目指すより長く楽しく滑っていたいという感じなら
外野がとやかく言う必要はないとおもうけど
但し、技術バリエーションが少ない選手は飽きられやすいというリスクはあるよね
183:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 13:45:59 fuqXNPIm0
村上はシニアデビューの大事な年なのに
ルール改正がここぞとばかりにマイナスに働くからどうなるかわからない
184:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 14:05:36 SLTOlZue0
来季の村主さんは
若手の 踏 み 絵 になると思う。
185:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 14:06:56 QiUX6g0e0
でもさぁ日本人が日本人選手下げしてる現実ってほんとどうなの？
死ね天野真！て心底思うよ。
186:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 14:07:13 Cnp+76Eq0
>>181
選手たちに感動もらってるからこんなこといいたくないけど、楽しく長くすべるだけなら趣味と[同じだよ
強化費もらうってことは、それなりに結果ださないといけない
そんなこ趣味の気持ちでいると「2番じゃいけないのか」といわれるようになる
187:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 14:14:41 ygMwN2ty0
今の村主さんは、踏み絵にもならないと思うけどな。
なんせ、できることが少なすぎる。
せめてジャンプが往時ぐらいいけたらいいけど、それでもエッジエラーあるし
3連続ができない。
他の要素についても簡単なタイプの柔軟技も無理で、スピンでも姿勢が限られている。
体力もない。ステップとかも細かいエッジワークも苦手だし上下運動すると
姿勢が激しく崩れる。
さらに本人はわかっていないと思うけど、踊れないタイプの人だし
演技力もハッキリいって自己満足なレベル。
若手の踏み絵になりうるとすれば、あっこちゃんとか、つづけていたらゆかりん
じゃないかな。
あっこちゃんはスピンはキャメルとかにやや問題ありだけど、
まあまあ柔らかいしジャンプもエッジエラーはあるけどバランスよく
いれれる。組み換えの器用さもある。
何より抜群に踊れて演技力も素晴らしい。
188:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 14:21:18 tqnLlbTJ0
>>184=>>187 ?
踏み絵 でよく通じるな
189:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 14:26:33 0y/db0Re0
>>187
このまま行けばしばらくは鈴木だろうね＞若手の壁
すぐりにはもう４大陸の枠も厳しいと思う
190:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 14:30:19 QiUX6g0e0
フグリって自分に表現力があると思ってるとこがいたいよねｗ
バカにされてるのに気づかないバカなフグリｗ
191:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 14:39:07 EPjQ4JLb0
アサイン出るの何時ですか・・・・・・・・
192:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 14:45:19 SLTOlZue0
そーか、村主さんは踏み絵にもならないか……。名前は ふみえ なのになw
ところで、佳菜子、今季はグランプリシリーズに出るんだよね。
なんかマスコミが無駄に騒ぎそうで嫌だな。シニアの洗礼を受けるわけだし。
結果がでるまでそっとしてあげて欲しいよ。
193:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 14:50:17 ygMwN2ty0
今井さんも出るんだよね。たぶん。
西野さんとかも。
楽しみだね。
武田とかももっとがんばってほしいね。
村主さんも続けるのはいいけど、強化費は他の子にしてあげてほしい。
スポンサーもついたんだし。
特強はずれたけど、なんではずさないのかと思う。
194:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 15:04:57 261/t+d30
>>193
その三人が村主レベルの成績を出す可能性はものすごく低いよ。
195:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 15:07:56 /74VrHvXO
>>167
タクタミに完璧な演技をされたら、ジュニアどころかシニアですら勝てる選手はいないよ。
196:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 15:09:34 y2ASlmzc0
てか、村主ってスケーティングいいか？最後の最後で荒川に勝てなかったのも
分かる気がするぞ。贔屓目に見ても、ジャンプ、スピン、ステップ、スパイラルが
荒川に劣る気がするけど・・・・・・。本人の自慢の表現力も、バレエやってる
割には・・・・・・・だけど。
197:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 15:13:40 OHGSEXb90
村上ってどうしても真央、キャロとかぶるんだよね
15歳での完成度の高さで無類の強さを誇るとことか
でも今のうちに満知子から離れて1～2シーズン棒に振るくらいで
ジャンプ矯正＆種類増やさないと結局シニアで苦労すると思う
198:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 15:13:50 /74VrHvXO
>>194
その通りかもしれないけど、今後の村主がかつてのような成績をあげるのは
もっと可能性が低い。
199:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 15:42:07 mBq3ewNdO
>>198
少なくとも西野や今井や武田より良い成績残せそうだけど
200:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 15:48:58 W1AXoxnXO
村主さんを引退に追い込むくらい活躍してね若い衆！
201:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 15:57:43 oZ1Lrp0H0
トリノの中野、バンクーバーの鈴木のように
ソチになったらまた急浮上して五輪代表争いに入る選手出てきそう
２０過ぎてから活躍しだす選手多いもんな日本は
荒川、村主、中野、鈴木みんなそう
202:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 16:06:03 /74VrHvXO
>>199
今井には、すでに去年の全日本で負けてるじゃない。
武田は、年齢的体重的にも上がり目はないかもしれないけど
今井・西野はまだ16歳でしょう。
最近不調の西野にしたって化ける可能性がないとは言えない。
それに対して村主は、これから落ちて行くことはあっても
上がっていくことは考えにくいよ。
203:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 16:11:12 uKDk77y30
村上は、今回の基礎点改正とルール改正（まだ決定前だけど）の影響をもろ受けちゃうねぇ。
構成が組みにくくなっちゃった。
204:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 16:17:03 cAfzefbt0
>>197
真央とキャロがそもそも全然違うだろ
置かれてる状況もタイプも三人ともまったく違うから参考にはならないな
205:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 16:22:33 /exGO7e00
>>195
アホか。
その完璧な演技が難しいんだろうが。
希望的観測で書き込みするんじゃないよ。
他の選手にも言えることだが。
206:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 16:29:17 jvogZzyY0
>>205
同意。
安藤が4S、3Lz-3Lo、3S-3Lo入りプログラムノーミスで滑ったら最強→当たり前
真央が3A-2T、3A、3F-3Lo、3F-3T入りでジャンプ以外全部レベル４のノーミスで滑ったら最強→当たり前
207:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 16:31:28 oJY9GM1h0
>>195
そんなの誰だってそうだｗｗ
みんな勝ちに来てんだから
208:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 16:40:47 /74VrHvXO
>>205
その前の流れを読もうね
タクタミが完璧な演技をしてたら、村上は負けていたかも
なんてあったから、そう書き込んだまで
彼女はそのくらい高難度なプログラムに挑んでいる
あれを完璧にこなすのは、かなり難しいだろう
>>207
イミフ
209:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 16:45:08 ygMwN2ty0
>>194
でも今の村主よりはうまいよ。既に。
210:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 16:48:48 /SpAkbH60
>>206
＞安藤が4S、3Lz-3Lo、3S-3Lo入りプログラムノーミスで滑ったら最強→当たり前
今のルール上全然おいしくない
Ｌｏ二回跳ぶより、ルッツとサルコウ二回跳んだ方がいいじゃない？
どのトリプルを二回跳ぶかってのが今のルールのキモなんでしょ？
211:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 16:55:16 AsZn93IS0
>>201
多いというか１０代でワールド入賞以上の成績だったのってみどり、安藤、真央だけだよ。
恩田や有香は１９歳でやっと１回入賞。それ以外の選手は全員二十歳過ぎてから出した成績。
みんなワールド入賞、３枠が当たり前みたいな感覚だけどそんな簡単なもんじゃない。
212:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 16:58:17 /74VrHvXO
>>206
自分が言ってるのは、現時点でのプログラム構成。
安藤がいつ4Sを跳んだんだい？
真央がいつ3+3をプログラムに入れたんだい？
それから、あなたが書いた構成で二人ともノーミスの場合
どっちが勝つの？
どっちかは負けるんだよね
それじゃ誰にもかなわないとは言えんたろう
故事成語の矛盾のエピソードを思いだしたよ
213:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 17:03:20 5mGHOwh30
ループなんか跳んでも無駄ｗ
ケツガバ天野が認めるわけがないｗ
214:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 17:14:48 /SpAkbH60
＞真央が3A-2T、3A、3F-3Lo、3F-3T入りでジャンプ以外全部レベル４のノーミスで滑ったら最強
＞→当たり前
これもあまり意味ないよね・・・
コンビネーションは三つまで、内一つは三連コンボにするのが定石
たとえダブルトーループでも一個ジャンプがたりないと基礎点に響くよ
バンクーバーでプル様はそれで泣きを見たんだから
（三連コンボの三つめ跳べず、あえて跳ばなかった？）
215:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 17:27:20 uMuAVtCu0
>>214
>3A-2T、3A、3F-3Lo、3F-3T
えっと、これだけだと思っているんですか？
ばかですか？
216:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 17:29:31 /SpAkbH60
>>215
3A-2T、3F-3Lo、3F-3T この三つでコンビネーションジャンプつかったら
三連コンボはどうするの？入れないの？
それだとジャンプの総数が十個になっちゃうよ？
バカはおまいだ
ルールわかってる？
217:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 17:34:48 8GaUussC0
>>214
バンクーバーのプルはともかくとしても、五輪とワールドの高橋は3連無かったよ。
まあ3連跳ぼうが跳ばなかろうが結局ジャッジの裁量だわな。
218:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 17:36:21 cAfzefbt0
こんなどうでもいいことで盛り上がれるなんておまえら幸せだなｗｗ
そもそもタクタミはノービスだからスレチだろと
219:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 17:41:30 uKDk77y30
このところ、本当にタクタミに過大な期待をかけてwktkする人が多いね。
もちろん、大変な逸材だとは思うけれど、
これからどう育っていくかなんて誰にもわからないのにな。
この間なんか、真央本スレで「1000ならタクタミがソチで金」みたいな書き込みで1000をとってる人までいて、
なんだかなぁ…って感じだよ。
ルール改正案のうち、ＳＰからスパイラルがなくなるのはどうやら確定っぽいから
（コレオスパイラルなんてのができてるから）
ＳＰについては今までより各選手の個性が表れやすくなりそうで、超楽しみだー！
220:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 17:41:52 MzsdKVzy0
Tubeでトリノ世選の真央とキムのFPを左右に並べたのを見たけど
真央に足りないのは疾走感スピード迫力。
もっとガッシガッシと大股で濃いでスピードを出さないと。
ポジションは綺麗なんだけど全体的に小さくまとまってしまってる感じ。
長い手足を大きく使って観客ジャッジにアピールをしないと。
ジャンプのランディングが流れないし、フリーレッグの処理がもたつく。
振り付けのせいもあるけど3-3がない、3ルッツがないじゃ点が伸びないのも仕方ないのかな。
今まで真央の点数が不自然に下げられてると思い込んでたけど
そうとばかりは言えないのかな。
221:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 17:42:53 2Eto85fg0
いくら理想上の構成とはいえ、安藤の４Sは何年も前にたった一回だけ認定されただけなのに
持ち技として上げるのは何か違うんじゃないのか
現地味が薄すぎると、たらればの話でもフェアじゃない
222:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 17:49:18 Mb+e8MDz0
>>
＞たった一回だけ
えっ
223:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 17:51:49 f2QUpCdf0
今年の２、３月のタクタミ見る限り
もしJrワールド出てもノーミスは無理だったろな
224:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 17:53:37 0y/db0Re0
>>219
シニアデビュー直後の真央みたいなもんだよ
当時は真央が怪我もないのにバンクーバーで銀に終わるとは思ってなかった人も多いだろう
タクタミも期待してるし無事に育ってほしいけどどうなるかはわからない
本人の資質だけじゃなく故障とかルール改正もあるし
225:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 17:57:41 SLTOlZue0
>>224
タクタミは西野みたいなことにならないことを願う……。
226:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 18:00:02 0y/db0Re0
>>225
自分は西野にはまだ期待してるよ
個人的どうしてこうなったの筆頭は澤田…
227:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 18:11:23 q9xQKZVT0
すぐりどんがんばー！
228:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 18:13:35 oZ1Lrp0H0
>>226
澤田は一時３－３も跳んでたのにな
カルテットの中じゃ一番期待できそうだったのに上手くいかないもんだね
北村も最近見ないし舞は肝心の試合出てないしさ
武田は頑張ってたほうだが最近の様子見る限り今後は厳しそう
みんなシニアになってからはイマイチだな、一人くらい飛躍しほしかった
229:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 18:16:28 pPcImGH60
>>228
体重管理が大変なのかね
230:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 18:18:46 uMuAVtCu0
>>216
だから3A-2T、3F-3Lo、3F-3Tのどれか後につければいいんじゃん
最低限の要素書いてんじゃないの？
え？ちがうの？
>206と>214のどっちがばかなの？
231:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 18:20:15 cAfzefbt0
澤田って来シーズンで引退だっけ？
勘違いかな
232:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 18:33:49 I4kiT5ATP
澤田は引退するらしい。
就職活動中。
私服だとどすこい感は無い。
233:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 18:36:19 SLTOlZue0
どすこいと言えば、ベアトリサを思い出すなあ。
234:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 18:38:01 /SpAkbH60
>>230
釣り？それとも素で言ってるの？
それって今までやった女子がいるわけ？
３Ａー２Ｔ－２Ｔ←これはいるわけないわな、女子では
３Ｆ－３Ｌｏー２Ｌｏ←セカンド３Ｌｏの認定の厳しいご時世でこれやるメリットないのに
３Ｆ－３Ｔ－２Ｔ
↑これをやるっていうの？
やるならその前にルッツとサルコウ装備しないと基礎点上で無意味になりかねないよ
235:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 18:53:43 JsNevdz/0
暇だね
アサインまだー
236:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 18:58:28 q9xQKZVT0
誰がプログラムを持ち越すか
237:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 19:00:17 cob9+LNl0
>>232
この前ひさしぶりに武田さんのエリック見たんだけど
顔はすごく若いいなと思った。
238:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 19:00:23 AQ9oir9W0
個人的には持ち越しってあんまりいいイメージないな
やっぱり新しい物をたくさん見せてほしい
239:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 19:00:24 sBsX5dUH0
こまかいツッコミするくらいなら
どうせだったら能力的にはもしかしたら可能な最高難度の構成を
さぐったらいいのに。夢の構成ってやつで
240:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 19:02:17 cob9+LNl0
>>237 澤田さんだった
241:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 19:28:33 UwIWuLDT0
>>220
tubeの動画で比較だと。（爆笑）
ドシロウト丸出しだな。
画質でどうとでも変ってしまうのを知らないらしい。
242:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 19:37:54 cAfzefbt0
>>241
釣られない釣られない
漕ぎ漕ぎ推奨の時点で釣り確定なんだから
243:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 19:41:26 q9xQKZVT0
キムほどはあれだけどもっと漕いでスピード出せばいいのにって思うことはある。
244:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 20:16:43 b5tGal570
キムくらい漕げば誰でもスピードぎゅんぎゅんになるよなという話
245:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 20:22:41 gGyg13ig0
プログラムの持ち越しは少しがっかりしたりするけど、
安藤のクレオパ虎なら、もう1年続けて見たい
モロプロばかり見てたから、モロ以外がこんなにも新鮮に見えることに驚いた
246:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 20:22:54 xcvKT4V70
ID:UwIWuLDT0
「。」の後に（ ）なんて日本人は書かんぞｗ
247:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 20:25:53 qT49LWza0
>>245
クレオパトラは
3Lz3Loと3T2Lo2Loが入った完成型が見たかったな
248:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 20:29:07 CREdkkhy0
タクタミ信者気持ち悪い
249:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 20:51:09 tAEqeu7lO
>>234
中間点が採用されればやるメリットはありまっせ
タクタミは夢みたくなるさそりゃ
この女子シングル暗黒時代だから
250:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 20:56:02 Om+Y93B/0
タクタミばかりを無理やり話題にする人って定期的に湧くよね
主張は常に同じで、真央本スレでも書いてるという報告もあったし、
まあ真央アンチなんだろうな、と思う
真央への関心を少なくしたいキムファンなのかね
ここは日本だし、日本選手を応援するよ
251:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 21:01:35 UwIWuLDT0
タクタミもシーズン始まるまでの話題だろうて。
去年のポリーナは、今はサッパリ話題にされず。
いい加減なもんだわ。
252:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 21:06:03 xcvKT4V70
ここはタクタミに頑張ってもらってフィギュアを正常に戻して欲しい
いくら真央が良い演技しても日本人の真央では正常化できないんだよ
日本のマスゴミが真央sage印象操作するんだから始末が悪い
253:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 21:08:43 oZ1Lrp0H0
いい加減ノービス選手の話題はスレ違い
専用スレあるんだからそっちで思う存分やって
254:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 21:09:39 aNqLnnCT0
ロシア娘に期待したい気持ちはあるんだよね
スルが好きだったってのもあるし
フィギュアはやっぱりロシアが強いと面白い気がするし
ロシアに牽引されて、選手層の薄い欧州ももっと強くなって欲しいし
255:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 21:23:02 tqnLlbTJ0
>>252
実際に起こっていることは、キムヨナageや安藤ageもあるが、一番酷いのは激しい真央sage >>2
ロシア娘が本当に一人前に成長したら、ジャッジも日本のマスゴミもロシア娘を爆ageし、相対的に真央sageするだけ
これだけ真央が酷い目に遭っているというのに、「日本語を書く人」が真央の強敵の出現を強く望むなど、普通はありえない
タクタミだのロシア娘だの言っているのは、悪の元凶の関係者としか思えない
256:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 21:31:33 PCFXMEQj0
安藤がいつageられたよ。
どさくさに紛れて変な事言うな。
257:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 21:33:39 tqnLlbTJ0
>>256
毎年の全日本
ロスワールドではPCSを中心とした爆age
バンクーバーとトリノではショートのDG見逃し
確実にageられている >>2に具体的に書いてあるじゃないか
258:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 21:34:49 SLTOlZue0
ところでマカロワには期待できないのでしょうか……？
259:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 21:35:23 tqnLlbTJ0
（参考）
【2008-2009 フリー演技PCSのワールドとシリーズ平均の差】
安藤 ＋９．２８
キム ＋７
ロシェ ＋３
真央 ＋２．６４
コス ＋２
安藤
スケアメ 52.16 6.95 5.65 6.85 6.60 6.55
チャイナ 56.40 7.15 6.65 7.05 7.25 7.15
ファイナル55.36 7.30 6.35 7.00 7.10 6.85
ワールド 63.92 7.95 7.65 8.15 8.05 8.15
参考国別 56.16 7.50 6.50 7.25 6.95 6.90
浅田
エリック 58.88 7.60 7.00 7.30 7.50 7.40
NHK 62.24 8.00 7.25 7.85 7.85 7.95
ファイナル59.60 7.80 6.95 7.60 7.50 7.40
ワールド 62.88 8.10 7.55 7.90 7.80 7.95
参考国別 63.92 8.15 7.45 8.35 7.95 8.05
260:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 21:38:02 09iaTTe/0
>>256
安藤はどうみてもsageられたと思うけど、
ID:tqnLlbTJ0はいつものバーニング陰謀厨なのでスルーするのがお勧め。
261:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 21:38:49 Om+Y93B/0
>いくら真央が良い演技しても日本人の真央では正常化できないんだよ
真央って、単なるアマチュアの選手なんだけど・・・
スケートが誰よりもうまくなりたいって、必死でルールに付いていこうと懸命に頑張ってる選手に
政治力まで期待するのはおかしいでしょ
真央よりもタクタミが高く評価されたら、ISUが浄化されるの？
暗澹たる状況は日本人の真央の責任なの？
タクタミがトップになれば何か変わるの？
タクタミだって、選手の本分を越えた過剰な期待なら要らないと思うわ
262:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 21:40:58 tqnLlbTJ0
>>260
何の具体的反論もせず、すぐに「バーニング厨」だのなんだのと馬鹿っぽい人格攻撃をして終了させようとする
どう見てもageられている
トリノのフリーの後半は、ほとんどDGとられてもおかしくないジャンプだった
263:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 21:42:30 l/ddsMdW0
じゃあロスワールドの安藤のPCS何点だったら満足だったんだって話だなｗ
五輪もDG見逃されたのは安藤だけじゃない
真央の3F、キムの3T、フラットの3Lz…みんなバーニングなんだねきっと
264:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 21:45:48 tqnLlbTJ0
>>263
＞五輪もDG見逃されたのは安藤だけじゃない
＞真央の3F、キムの3T、フラットの3Lz
指摘のジャンプは、すべてギリギリ90度以内だった
五輪安藤のショートの３Fを見てみろ、完全な回転不足なのに、見逃されているから
265:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 21:48:26 l/ddsMdW0
>>264
はいはい嘘はいけませんよ
少なくともフラットは安藤と同じレベルでした
ヘッケンやマカロワの3Tもなかなかやばかった
266:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 21:50:45 tqnLlbTJ0
>>265
仮にその主張が正しかったとしても、フラットは他に２つも不当DGを受けている >>2
267:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 21:50:53 I4kiT5ATP
いつもの人かまうな。
268:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 21:53:22 tqnLlbTJ0
「バーニング厨」「いつもの人」 こうやって、けっしてまともに議論をしようとはしない
こちらの主張になんら誇張はないから
要するに、キムヨナは論外だが、そのドサクサ紛れで安藤もageられているということ
しかも、全日本での激しい真央sageを考えれば、悪の権化は日本の組織であることも明白
バーニングプロダクション以外に考えられる組織を言ってくれ！
269:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 21:53:32 l/ddsMdW0
>>266
あっ、嘘は認めるんだね
でロスワールドのPCSは何点なら満足だったの？
270:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 21:55:09 tqnLlbTJ0
>>269
>>259の事実を見て、安藤のPCSがおかしいと思わないのか？
271:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 22:00:03 l/ddsMdW0
>>270
君きちんとワールド以外の大会も見てた？
大会ごとにPCSが違うのは当たり前
じゃあ五輪で突然PCSが上がった未来もバーニングなの？って話
272:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 22:05:08 xcvKT4V70
>>261
真央が頑張って良い演技しても
キムはＤＧされず真央は何だかんだＤＧされてキムより下げられて終わるって意味だよ
273:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 22:07:25 SLTOlZue0
つーか、高難度の技術を持っていても 皆が承知している通り
新採点方式ではジャッジに認定されるか否かでかなり点数変わってくるし
GOEがとれなければあれだし。まさに、ジャッジのさじ加減次第。
キム・ヨナのことは別ルールだから置いておくとして
今のISUはあくまで建前上は つなぎ重視 だから、まじでだれが上位にくるか分からん。
男子の例で言えば、ジュベールやプルシェンコのような選手は
「つなぎが悪い」とジャッジから冷遇されてしまうわけだ。
274:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 22:10:57 cAfzefbt0
未来のPCSは正直疑問
実質、格付け点なのに国際大会表彰台なしの未来にあの点が出るのはどうよ
いきなり安藤やコストナーを飛び越えて真央ロシェに次ぐ点数とかね
275:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 22:14:36 tqnLlbTJ0
長洲の五輪はショートで抑えられていた
そのコンペンセイトの意味もあったかもしれない
いずれにせよ、安藤がageられているという指摘の反論には、全くなっていない >>2 >>259
276:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 22:16:36 l/ddsMdW0
>>275
それを言っちゃうとロスワールドSPの安藤のPCSも抑えられてたよ？
277:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 22:18:12 2Eto85fg0
安藤はage
未来は妥当
コスはワールドsage
フラットはsageられっぱなし
278:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 22:18:47 Ktl/laUP0
バーニング厨は本当に議論してほしいと思うなら検証動画でも作ってつべに貼っとけ。
自宅警備員はヒマだからそれぐらいできるだろ？
279:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 22:19:29 PCFXMEQj0
キチガイは相手にしないほうがいい。
そいつはいつか逮捕されるから。
280:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 22:19:34 gU1bpNB90
来季みんなどんなジャンプ構成で来るんだろうか
DGの影響で今まで3-3外してた人も入れるようになるだろうし考えるだけでwktk
真央には幻想のときの構成に近い形に戻して欲しいなぁ
安藤は最近無難にまとめてたからもう少し冒険して欲しいかな
281:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 22:20:12 gG/wVgEm0
未来やもうちょっと下の順位のマカロワも見ててもだが
SPをいかにビシっと決め続けるがで
点数どんどんはねあがるよね。
そういう意味では未来はSPが鬼だったと思う。
マカロワも村上やシェレペンよりずっと成績下だったけど
ナショナルとってから年明けからラベンダーSPでどんどんときたな
逆にSP自爆フリー挽回型の選手は点数に苦しむ印象がある。
282:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 22:22:31 cAfzefbt0
ってか安藤のageなんてトップ選手なら誰もがある救済だよ
3-3DGの上にフリップまでDGだと最終グループに残れないじゃん
ただそれだけの話
べつにsageでもageでもない
283:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 22:24:48 ygMwN2ty0
>>281
そんな法則は無い。
キメつづけても、あげられないひとはアゲられない。
母国の連盟の強力なバックアップがいるだけのこと。
真央も美姫もそれがない。
日本は全力で高橋のみ。
284:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 22:27:08 SLTOlZue0
未来はトリノワールドのSP１位よりも
フリーであそこまで順位突き落とされなきゃいけないのかと。
そっちの方にびっくりした。
285:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 22:29:10 gG/wVgEm0
>>283安藤や真央の点数は普通じゃないか
キムや（高橋もか）が高すぎるからバランス悪く見えるんだろうが
SP番長のが有利だよ今は
286:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 22:30:04 AsZn93IS0
>>274
ミライはだいたい五輪の評価もいきなり高かったしなんなんだ。
中間点も明らかに着氷に難があるミライのためのルールだし。
それと実力も伴ってないのに無理矢理ワールドメダル取らせるのやめてほしい。
レピストの銅とか汚点でしかない。フリー２種３トリプルでさらにＳＰ、ＬＰ両方ミスありでワールド銅とか。
ワールドってそんな軽い価値だったのかと。ユーロもだけどさ。
アジア独占は嫌かもしれないけど安藤にメダルやるべきだったよ。
287:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 22:31:20 ygMwN2ty0
>>285
回転の認定とかみたら普通とかいってられない。
これだけ実績あるのに。
普通というか狙い撃ちでルール変えられているという意味で
サゲられまくり。
０７東京ワールドの時とくらべてみなよ。
288:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 22:35:56 8GaUussC0
>>286
つーっかワールドはレピとキムの表彰台が変だって。
真央・コス・安藤だったら人種的比率は同じだよ。
289:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 22:43:20 cob9+LNl0
レピスト以下は混戦で誰が表彰台のってもおかしくなかった。
誰が乗っても文句が出てたよ。レピストはラッキーだった。
レピストがフリーで3位ならおかしいけどフリーの順位は低かったし。
キムはあの中でも３－３とルッツ2本降りたから表彰台でもおかしくないよ。
点は出すぎたけど。
290:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 22:44:08 JfDvf1YE0
点数的にはそんなに上位と変わらなかったけど順位がズドーンと落ちた印象＞未来
291:氷上の節穴@ntsitm379115.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
10/06/12 22:44:26 IF2u8Tgj0
規制の世界から帰還～
292:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 22:49:04 cAfzefbt0
未来はあれで台に乗られても問題だから結果として良かったかな
アメリカが2枠のままなのが残念でならないけど
293:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 22:52:37 Om+Y93B/0
「SP番長」って、つい最近までは蔑称とまでとはいかないけど、惜しい感じで言ってたよね
（SPはノーミスだけど、必ずFPで崩れて順位が下がる選手に対して）
今はSPでガンガン得点を出して、そのままFPでミスしようが優勝するパターンが増えて
FPをやる意味あるの？と思うこともしばしば
前は、SPで出遅れてもFPで挽回して逆転可能だったのに
294:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 22:53:34 /JChvW040
未来に70点出したのはキム1位前提だったからでしょ・・・
キムがダメなら未来を勝たそうなんて思ってたわけじゃないんだよ
295:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 22:55:30 SLTOlZue0
>>293
トリノワールドの誰かさんは、ある意味大逆転だったなあ……。
あの出来でフリーは１位だし……。
296:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 22:59:42 mrdUbx0h0
某選手はシニアに上がってから一度も台落ちしてないんだよね（内容はどうであれ）
台落ちさせられなかったんだろうな
（五輪の後でもあったんだけど）
お陰で素人が見てもおかしな結果に・・・
297:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 23:01:54 cob9+LNl0
浅田は３Aがダウングレードされても点が出る構成が組めなかったのか痛いよ。
298:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 23:03:36 Om+Y93B/0
キムヨナという選手が1人いるだけで
順位とか格付けとか、色んなことがどんどん狂ってくるんだよね
しかも、ノーミスならまだしも、時には崩れたりするから、点数も順位も選手も大混乱
内容が薄かろうがうまくまとめた選手が勝ち、という建前論も最後に崩れたし
299:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 23:04:57 q9xQKZVT0
トリノワールドは真央以外は皆目立ったミスあったから誰が表彰台でもうーんって感じの大会だった。
300:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 23:05:13 8PPuf6450
結論として、やはりキムの存在で女子フィギュアがおかしくなっているというわけですな。
301:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 23:15:18 bhgBDQjdO
2008ワールドでのコスはSPの3Lzでステップアウトでもノーミスの真央を抑えてSP1位になり
FSでは4ミスでも銀メダルになったほどなのに今ではsageられるようになったのか
302:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 23:18:07 oZ1Lrp0H0
正直なところジャッジがまともなら
某選手が世選で３位以内になれたのロスだけだっただろうな
あんだけミスって世選２位ってのも信じられないし
他の選手が同じようにやらかしたら即表彰台から落とされるよね
303:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 23:19:21 Om+Y93B/0
開催国とか地域有利のage、sageなら、こっちも心情として理解しやすいし
わかりやすいんだけどね（本当は駄目だけど）
304:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 23:28:16 8PPuf6450
そうだよね
どんなに理解しめそうと思っても、キムだけは絶対無理。
ageが不可解すぎる
305:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 23:40:22 8GaUussC0
>>302
>あんだけミスって世選２位
順位もそうだけどあれで130点だもんな。
130点なんてトップ選手でも女子じゃあ殆ど出せないのに。
男子の演技観てると五輪の150点がいかに異常か思い知らされるわ。
306:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 23:44:45 b5tGal570
キムの五輪点はある意味強烈な晒しあげかと思うんだけど、コーチのオーサーをはじめとするアメ勢解説や
ロゲ会長やヒラリーの褒め殺しコメントなどを聞くと背筋が寒くなる
ふざけてるんじゃなくて大真面目だからさ
307:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 23:48:24 fuqXNPIm0
真央のトリノ幻想
マイナス多くても3A 3F3T 後半3F3Lo
１３０越え納得できるのはあれくらいかな
308:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 23:48:34 k2+lwDug0
絶対お金の問題よ。
309:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 23:49:47 lreRFY6N0
>>303
同意。
だから五輪のロシェットは地元で突然の不幸もあるから、
ageだろうが変には思われないんだよな。
本人も分かってるだろうし、フィギュア界にも、
その後禍根を残さないというか、安心できるというか。
310:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 23:50:23 WkbFLE0d0
某選手が現役続行というのなら
実質二つのメダルしか争えないワケか
311:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 23:55:08 fuqXNPIm0
ヤグプル時代の実質１つのメダル争いか～とはワケが違うからなあ
312:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/12 23:57:59 lreRFY6N0
>>294
キムと演技順が近かったことと、出来が良かったことで
いい点上げなきゃ工作が目立ち過ぎるってのもあったと思う。
五輪もだけど、キムの近くで演技すると点みんな高い傾向だもん。
FPは未来も真央もグループはキムと違うから、演技が良くても
真央と一緒にsageとけばいいやってなもん。
313:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 00:01:09 k2+lwDug0
ボロボロ演技で台落ちしてもいちゃもんつけて来そうだもんね。
台落ちだけはしちゃいけないみたいな。キムファンはワールドのSPの点数を低すぎる
とか言ってるもの。
314:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 00:07:37 oFXZrLDP0
キムのワールド130点は五輪の150点と比べると妥当って言ってたキムファンもいたな。
つくづくキムファンって点数しか見てないんだなって思った。
315:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 00:09:44 MJ48yMjj0
キムヨナはクワン越えたね
316:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 00:11:29 cgQmSKmm0
女子のフリー１３０超えってちょっと前まで神演技の領域に近かったよね。
あんなミスってやる気なし演技に出ちゃうなんて萎えるわ。
317:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 00:15:45 Z+Ptg5DA0
>>306
逆に考えるんだ...おかしいのはキムの点がおかしいと思う自分だと...
318:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 00:18:41 TbIs9PPd0
以前、真央が130点越えを目標、とよく話してたからなのかな
→キムの130点越えどころか150点連発
真央の130点越えの切り札こそ、大技3Aだったはずなんだよね
3-3を2回、ルッツ、内容もキツキツでノーミス＋3Aをやってこその夢の130点越え
逆に言えば、女子最高の大技3Aをプラスして跳ばなきゃ、出ないくらいの点数だったわけで
319:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 00:30:48 ff+OqfQf0
ジャッジだって
やべ～、まずったとは思ってるよ
こりゃ、バレだなってさ
320:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 00:38:07 ZCmfZ3CZ0
ところで、アサインって今日出るんじゃなかったっけ？
321:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 00:41:43 x+Awu7pi0
土日は休みなので
月曜発表では
322:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 00:44:54 xNY3gOCL0
トリプルルッツ・トリプルトウループを跳んでの五輪優勝は クリスティ・ヤマグチ以来
と田村明子さんは評価していたけれど……。
似たようなタイプなのかなと思って動画でアルベールビルのフリーを見たら、
運動量が全然違うじゃないか。なんつーか、絶えず動いている感じだった。
323:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 00:50:27 ZCmfZ3CZ0
>>321
なるほど、ありがと。
土曜発表かと思って楽しみにしてたのにな。
324:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 00:51:26 sZFbq+oG0
上で「皆ミスがあったからキムの銀は妥当」とか書いてる人がいるけど、
キムはSPでもFPでも大ミスありなんだけど？
何印象操作してんの？
325:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 00:53:07 sZFbq+oG0
>>322
田村さんって男子なんかの話に関してはかなりはっきり書くのに、
女子だと不思議とジャッジやロビー、ルールの問題にはだんまりだよね。
変なの。
326:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 00:55:14 1ans9fiC0
>>323
月曜発表とは違うんじゃない？
いつもの年も土曜か日曜に発表されているから。
確かに12日に発表らしいけども、現地の時間だから日本時間だと13日に
なるかも・・・とは言われているけれども。
今回の議題に関しては月曜から始まるけどもその前にアサインは発表って
事らしい。 アメ連のtwitterなどで情報が書かれているらしいけれども。
327:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 01:00:34 v/v7mq0c0
キムさんが現役続行したとしても、金の切れ目が縁の切れ目。
韓国が五輪開催地落選すれば、持ち上げる意味が無くなる。
3度落ちれば、もう立候補は無理でしょう。
最長でも、そこまでの我慢かと。
328:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 01:02:13 xNY3gOCL0
>>325
もちろん、某国のことは書くといろいろややこしいから というのもあるけれど
田村さんは北米在住期間が長いから、日本以外のアジアには
あまり興味ないのかなと思っている。
今回の五輪でも中国ペアについてはほとんど言及していなかったような……。
欧米の話は本当に興味深いんだけどねえ。
329:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 01:06:17 wdXgsrqY0
在日特権発動！在日ならレイプしても執行猶予！！
鶴岡の集団強姦：被告の２人、観察付きの有罪－－地裁支部判決 ／山形
カラオケ店で女性に乱暴したなどとして、準強姦罪に問われた
韓国籍で鶴岡市切添町の同店店員、広田彰純（韓国名・全彰純）被告（２８）と、
準強姦未遂罪に問われた同市羽黒町上野新田、土木作業員、鈴木厚志被告（２５）の
判決公判が１１日、山形地裁鶴岡支部（梶智紀裁判長）でそれぞれあり、
両被告に懲役３年、保護観察付き執行猶予５年（求刑・懲役４年）の有罪判決が言い渡された。
判決によると、両被告は昨年１０月１２日午前３時半～４時ごろ、
鶴岡市のカラオケ店駐輪場で、泥酔状態の女性を相次いで乱暴するなどした。【長南里香】
ソース：毎日新聞 2010年6月12日 地方版
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
関連スレ
【山形】カラオケ店で集団強姦、店員の韓国人ら２人逮捕・・・鶴岡［02/09］
ｽﾚﾘﾝｸ(news4plus板)
ついでに
○恐喝容疑で朝鮮大生ら逮捕 警視庁
通行中の男性に因縁を付け、現金を脅し取ったとして警視庁池袋署は１２日、恐喝容疑で東京都文京区小日向、
朝鮮籍の職業不詳、金哲柱（２３）と小平市小川町、朝鮮大学校３年、尹潤一（２０）の両容疑者を逮捕した。
同署によると、金容疑者は「やっていない。知らない」と容疑を否認、尹容疑者は「金ほしさでやった。他にも
約１０件やった」と容疑を認めている。
逮捕容疑は昨年１１月２９日午後１０時半ごろ、豊島区池袋の路上で、同区の専門学校生の男性（２０）に
「後輩を殴ったのはお前だろう。慰謝料を払ってくれ」などと言いがかりを付け、キャッシュカード２枚と
現金２００円（※原文ママ）入りの財布などを脅し取ったとしている。
今年１月、男性が池袋駅で金容疑者を発見、通報を受けた同署が金容疑者から任意で事情を聴くなど捜査を
進めていた。２容疑者は学生時代からの友人だという。
□ソース：産経新聞
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
女性の方、くれぐれも朝鮮人にはお気をつけください
集団レイプれますよ
330:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 01:07:10 dR48aVU80
スピードを出すことに重点を置いて練習してるようだから
少ない漕ぎから加速することもできそうなのに
ずっと漕いでるんだよね、キムって。
331:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 01:08:04 xL2zyXLJ0
現役続行なら、キムの扱い面倒だろうな
周りも大変だけど、キム自身だって
ノーミスが大前提になるわけだし
もう、勝てる理由はミスをしなかったからしかないんだよ
332:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 01:09:57 oFXZrLDP0
大ミスしたって勝ってるじゃん、キム。
333:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 01:16:06 xL2zyXLJ0
トリノみたいなマネ、いくらなんでも無理でしょ
でも、ここまで来たら、笑いの種にやってみてもいいかも
他の選手はかわいそうだけどさ
ミスしまくって優勝して、とことん笑い者になればいい
334:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 01:17:14 TbIs9PPd0
ロシェットはGPS出ないって情報は本当？JOには出るらしいけど
キムといい、ロシェットといい、五輪直後に引退表明しなかったけど
このまま休場扱いにするのかな
クワンもそうだけど、エントリーして休場を繰り返すなら、引退すればいいと思うんだよね
ロシェットって何気にカナダ選手権6連覇中なんだね
335:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 01:20:59 fQkQnx9q0
GPS出なくてもカナダ選手権とかワールドには出るんじゃないのかな
336:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 01:22:08 oFXZrLDP0
JOってもう出演者決まってるの？
337:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 01:33:03 sZFbq+oG0
>>334
そう思う。クワンみたいなのはちょっとね。
引退した後も、戻りたければ競技に戻ってこれるしね。
あ、ただ2度目の引退宣言では競技に戻れないって
ランビのことで書いてあるの読んだけど、そういうルールがあるのかな？
338:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 01:37:32 WhDIYcMW0
てかスル、サラ、クワン、コーエンも引退表明してないよね確か
この４人みたく徐々にフェードアウトしていきそう
五輪、世選のメダル獲ったし実績的にプロで十分やってけると思うし
塩湖以降の五輪のメダリストで引退表明したのって荒川くらいなんじゃ
339:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 01:44:20 sZFbq+oG0
そうなのか。サラも宣言してなかったんだね。
でもエントリー繰り返して結局出ないとかいうのは
ちょっとどうなのかな？と思うけどね。
自分もキムに関してはもう競技には戻らない
（戻れない？）んじゃないかと思うけど、ロシェットはどうなんだろうね？
340:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 01:49:15 fQkQnx9q0
キムこそ続けるんじゃないのかなあ
現役続けて真央より上っていうステータスを維持しなきゃいけないでしょう
それが存在価値みたいなもんなんだから
341:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 01:52:55 sZFbq+oG0
でも世選で真央にも負けて、あんな演技で銀取って色々ミソついちゃったし、
今度また負けたら洒落にならなくない？
それならこのままフェードアウトした方が良いって考えるんじゃないかな？
って思うんだけど。
342:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 01:58:00 z20njf+30
最近のキムの写真を見たら、完全に目が不自然な二重になっていたけど、あれはアイプチというやつ？
そうでないなら整形だろ？
真剣に競技を続けようとする選手が、整形なんてしないと思う
あと、本人が、とりあえずGPSは出ないと言っているのだから、フェードアウト・モードなのは確実だろ
343:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 02:01:21 fQkQnx9q0
>>341
逆に勝ち逃げ出来なかったからこそ何が何でも真央に勝ってやめたいって思ってそう
あんな演技でもフリーは真央抑えて1位で銀取れるんだから
オフシーズンのインタビューでも「真央が」「真央は」ばっかり
取り敢えず来季は普通に出るんじゃないかな、東京ワールドだしなぜかホーム扱いだしね
そこで負けたらさすがに諦めてくれると思うんだけど
>>342
ロシェじゃなくてキムもGPS出ないって言ってるの？
344:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 02:01:48 TbIs9PPd0
>>342
二重どころか、目頭切開もしてるよ
キムに関しては、今までは目くらまし＆はったりが効いてたけど
トリノワールドから、段々と黒魔法が解けてきてる気がするな
本人は世界最高得点＋五輪金を獲ったものの、案外反響が低くてビックリしてると思う
「あれ？世界が手に入るはずじゃなかったの？」みたいな
結局、その直後に真央がワールド金取り返したしね
345:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 02:06:39 sZFbq+oG0
韓国だから気軽に整形しちゃうんだろうね。
ナヨンも別人になったし。
まだ若いのに。体に良くないのにね。
346:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 02:20:00 dR48aVU80
＞３４４
＞黒魔法が解けてきている
不謹慎だけどもう一押し欲しい。テキストブックジャンプも表現力も
幻想でした的な強烈な負け試合。
347:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 02:20:25 oFXZrLDP0
>>343
キムはGPSはスキップしてワールドには出そうな悪寒･･
普通はいきなりワールドは普通はキツイと思うけど、キムは休養明けの方が強い印象だし。
348:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 02:24:27 TbIs9PPd0
日本のテレビは相変わらずキムのことを取り上げてるし、やっぱり続行？
でも、今のアイスショーの状況を見ても、韓国以外は出れない感じだし
日本市場は、経済規模が違うから絶対に狙ってると思うんだよね
その内、日本のマスコミが「ライバル達の感動秘話！」「運命的な2人の天才」とかの
大規模キャンペーンをやりそうだ
真央出演の番組に、サプライズゲストとして出て、日本ファンに向けて仲良しアピール
349:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 02:25:01 OLWEoP4K0
>>347
ジュニアから同じプログラム構成だからねｗ
たいして練習しなくても滑れるんだよ。
徐々に劣化してるけど。
いきなり出て加点盛るだけ盛ってみたらいいよ。
今度こそ素人に分かるレベルのジャッジ買収が明るみになるおｗ
350:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 02:30:23 oFXZrLDP0
347の文変だなorz
アサイン出るまで起きてようと思ってたけどもう寝たほうがいいなこりゃ。
>>349
そうなったらいくら大人しい日本の観客でもさすがにキレるかね。
ブーイング位してほすい･･
351:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 02:31:56 WeL9JqXL0
けっきょく真央は3-3も3lzもなしに銀と金取っちゃったね
安藤さんだって3-3とFSの3Fなしで常に上位にいる
ちょっと考えればこれがどんなにすごいことか分かるよね
キムから3-3とリップ抜いてどんな構成なら130出せるのか考えられる？それこそPCSオール10点が出るよ ほんと笑える
352:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 02:36:15 sZFbq+oG0
>>348
日本市場狙ってる割には、
どんどん日本で嫌われていってるような気がするけどねｗ
あとこの間の世選の放送で東京ワールドの宣伝してたけど
その映像ではもうキム無視だったんだよね。
フジにしてはちょっとめずらしいな、って思った。
353:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 02:44:53 k8n9QDBm0
>>347
たしかサラ・ヒューズがそのパターンだったね。自国開催のワールドだったし。
もしそこで勝っちゃったらズルズルと現役続けそう・・・
354:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 02:48:34 oFXZrLDP0
>>351
真央は3A2回入れてるし安藤の事いったってそもそも5種トリプルと3-3入れてる女子少ないしなあ。
それにキムはGPFで3-2、2A-3T<で123点出してるから別にその構成で130点出しても驚かんわw
355:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 03:02:41 qpP8rlCY0
でも、サラはGPSをスキップして挑んだワールドでは6位に沈んだんだよ。
やっぱり、シーズン通して、プログラムを練らないと、いきなりは厳しいと思う。
ただ、あの何でもあり採点のキムだから、どう出るかはわからん。
356:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 03:09:20 dR48aVU80
２Aの加点の幅縮められたんだっけ？
まあ意味ないだろうけどね、キムに関する限り。
357:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 04:18:28 oJslPDfE0
英語難民へ。
こないだのルール改正のコミュニケーション１６１１号の日本語訳来てたぞ。
URLﾘﾝｸ(www.skatingjapan.jp)
358:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 04:26:59 oJslPDfE0
URLﾘﾝｸ(www.skatingjapan.jp)
一応分からない人の為にダウンロードの仕方を書いておく。
①［ISU Comm・国内規程］をクリック
②［シングル・ペア Communication1611 (pdf) 英語 / 日本語 2010.06.10］
の日本語をクリック
359:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 07:09:12 4bg1eHB60
>>325
自分も本読んだけど、田村さんが男子のオリンピックのジャッジについて書いたというより、
北米とロシアの対立とオリンピックのロビー活動について書いただけでしょう。
その部分の章のタイトルもそんなんだったしね。
そもそも男子に関しては、オリンピック直前に採点に影響を与えたと捕らえられるような
インマンのメールが出された確たる証拠があったけど、
他の種目に関しては、そこまで露骨なのは無かったし、
普通に考えて、ネットで書かれているような憶測の域を出ない内容を、
まことしやかには書けんだろう。
360:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 07:58:40 GmjQGVNR0
>>357
ありがとう。
下線部分は去年との違いなのかな。
素人だからステップ、スピンのところを読んでも理解できない・・・
361:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 09:12:18 p7f5iYHE0
>>359
あれ読んだけど真央、あなたはロシアンコーチについていてロシアの曲で北米のカナダ五輪で
金メダル取ろうとなんてお門違いもいいとこだったのよって読めたｗ
おまけにカナダのローリーの振り付けも切る戦略のなさ！自ら競争降りてどうするよ。
塩湖五輪で男子金銀ロシアンワンツーだったのはアメリカ的には相当屈辱的なことだったんだなと。
でも普通女子の採点はおかしいと払の国以外は思うわけだから触れないのはかなーり不自然ｗ
362:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 09:12:18 v/v7mq0c0
>>346
目頭どころか、今オフの間に、鼻と頬と顎に詰め物もしちゃってます。
写真撮られにNYへ行った、そのちょっと前あたりに。
363:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 09:37:31 p7f5iYHE0
昔からスケートファンはジャッジの胡散臭さ、特に東西冷戦のさなかなんか
露骨にジャッジが西と東でパックリ割れてたのを見てきてるからね。
一番のお客さんのアメリカはフィギュアスケートブームを経てもうすっかり胡散臭いジャッジ競技を
見切っちゃった感じするね。
人々を引き付けるストーリーを持った白人のアメリカ人選手がシンデレラストーリーのように
登場したら変わるかもしれないけど次はソチだし有望ロシアンがゴロゴロいるしね。
364:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 10:01:58 4bg1eHB60
>>361
そこまでひどいことは書いてなかったよ。
コーチがロシア人駄目だったとかなんて書いてないし、
オリンピックのSPは、シーズン通して真央がいい演技をしていたら、
結果は違ったかもって書いてくれてるでしょう。
ただ、満知子、カートへから取ったコメント内容が、
結構厳しいものだったので、ちょっと驚いたのは正直なとこだけどね。
365:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 10:24:53 tj8X12VI0
普通に考えて、真央陣営は今のルール、ジャッジに喧嘩売ったような
プロ作りをして五輪に望んだようだけど、当たり前の事だけど勝てる訳がなかった。
素直に、バンクーバーという土地を考えた選曲作りをしていれば
あんなに苦労しなくて済んだんじゃないかと感じてる。
366:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 10:32:03 5r709lI/0
キム・ロシェがいる以上、迎合したってさほど有利な展開にならなかったでしょう
それがわかっていたから理想や矜持を貫いた・・美しい戦いぶりだったと思いますよ
それにあの苦労はきっと糧になるよ
本当に信じるべき人やものがはっきりと見えたはずだから
367:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 10:39:37 4bg1eHB60
すでに苦労を糧にして前に進んでると思うよ。
勝つための王道を行かないと勝てないと身をもって体験したので、
オリンピックで結果を出したローリーに再度振付を頼むのだろうし、
コーチも変えるのかなと感じた。
368:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 10:44:31 FbL2MAB/0
結局、SPの3AはOKになったの？
369:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 10:44:53 v/v7mq0c0
ロシアのコーチに付いて、コテコテの北米路線やったって無意味だしねえ。
そんなことしたら、それこそムダな2年間になってしまう。
370:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 10:44:55 4+lMvSEj0
五輪ｼｰｽﾞﾝを経て、選手それぞれにどんな変化があるか
来季が楽しみだな。コーチを変えたり、振り付けを変えたり
新技に挑戦したり、やったことのない曲調に挑戦したり
みんな色々考えてるんだろうな
371:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 10:50:06 dR48aVU80
挑戦させない、歯向かう者は潰すみたいなジャッジ要らない
372:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 10:55:14 4bg1eHB60
コルピがウィルソンでどんな変貌を遂げるかが、
個人的には一番楽しみかも。
373:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 10:56:54 UrSfuFsaO
シズニー＋床が楽しみ
374:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 10:57:39 /bVVRlHo0
そもそもそういう北米路線が有利云々という主観要素を排除した
絶対評価がウリだった採点の筈じゃなかったっけ…
いや、今更言っても空しいだけなんだけど。
個人的には真央も安藤も、北米風の軽やか路線のプロが多かった中では
あの路線は、逆に記憶に残る演技になった気もするけど。
375:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 10:59:26 4bg1eHB60
>>373
シズニーは、振付も有香さんになるのかな？
376:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 11:06:00 tj8X12VI0
２年間コテコテロシアコーチについて北米向けのプロで勝ったヤグディンがいるし。
意味が無いなんて全然ないよ。
ロシア人のヤグディンが北米好みのプロにして、同じコーチの真央が
思い切り喧嘩売ったプロで試合に臨んだ。
金メダル望んでいたんだろうけど、本当の意味での賭けではなかったんじゃないかな。
377:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 11:15:41 4bg1eHB60
同じ振付師でも、デニステンはコテコテの北米テイストプロだったからね。
378:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 11:16:32 5r709lI/0
>>374
そうそう、安藤にしても真央にしてもプログラムにも本人の能力にも致命的な問題はない
数年前なら「リンゴもいいけどミカンもおいしいよね」という感じで、ちゃんと個性として評価されてた
それが今は、ごく限られた選手や振付だけを理想化してやすやすと高得点を与えるから
おかしなことになってる
379:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 11:19:57 xZQ8imC00
日本のスケートファンから濃く長くお金を徴収するためには現役を続けてもらう
よってオリンピック金はあげない
大口企業スポンサーは２年後３年後のことはわからない
景気に左右されるしお金を出してもらえるうちに出してもらう
よってオリンピック金あげる
にんじんつるしてソチどころか次まで走らせる気満々
プログラムが国籍がって分析しても果たして価値あるのかなあ？
380:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 11:21:18 4+lMvSEj0
北米とはかけ離れた路線で、ものすごいジャンプ構成とかで
どんな評価が出るのか、ちょっと見てみたい
真央が演歌で3Aと3-3を2種とか、安藤が民謡で4Sと3-3とかでもいいから
381:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 11:22:20 4bg1eHB60
マイヤーは引退確定したのかな？
スピンの回転が速く美しいから、見ていて気持ちが良かった。
スイスの選手は伝統的にスピンがいいので、
また有力な選手がスイスから出てきて欲しいな。
382:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 11:26:04 UrSfuFsaO
>>380
天城越えで真央がトリプルアクセル！
じょんがら節で安藤がクワドサルコウ！
383:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 11:35:39 Am/yHkk60
マイヤーってスピンうまいか？
384:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 11:36:53 Y22JEJDR0
>>359
その本では田村がオーサーコーチとキムを不自然に擁護していたね。
昔と違ってネットで本人たちの発言が確認できるからウソだってばれるのに。
385:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 11:39:45 Am/yHkk60
不自然に擁護してたってどういうこと？
その記事が田村さんが言ってもないことを捏造してるって意味？
386:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 11:41:59 4bg1eHB60
>>383
自分は、マイヤーのスピンは回転速いしきれいだったと思たけどな。
387:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 11:42:57 oqj8kHGj0
ファンは私が批判することを黙って聞いておいて
黙ってカネだけ払えって言うのが
この業界の人達の言い分なんだろうよ。
ISUも各国スケ連もジャッジも田村さんとかみたいな周辺で稼いでいる人もね。
ファンが「見る目」をもったり「一次情報」にふれて、自分たちより
情報に詳しくなると商売に差しさわりがあるんだろうし、
色々意見いったりブログかいたり、こういうところで議論する風潮は
苦々しいんだと思うよ。
本物のジャーナリストなら喜ぶと思うけど、そんな立派な人は
スポーツジャーナリストになんかならないからなー
388:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 11:53:04 Am/yHkk60
実際どのスポーツもロビーが重要ってとこあるじゃん
フィギュアだけが特殊って訳でもないよ
なまじキムが実力あるから女子は大した論争にならないしね
男子の方は見限ってるファン多そうだけど
389:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 11:57:26 4bg1eHB60
>>385
オーサーに取材した際の妨害事件についてのコメントが掲載されてるけど、
捏造ではないです。
田村氏の著書のパーフェクトプログラムに書いてるから、
本屋でチェックするとよろし。
390:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 12:02:25 5r709lI/0
>>388
長年見ているフィギュアファンは政治力込みのスポーツだってわかってるけど
それにしたって昨今の流れは酷いよ
ジャッジの思惑に左右されるのは採点競技の常だけど、なかでもフィギュアは
当日のパフォーマンス以外のところで点が出すぎるから、観客も混乱するし
391:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 12:13:20 R5kXeyAm0
真央のプログラムはロシアン路線だから点が出ないという意見があるけれど
もともと「鐘」のプログラムは、クワンに与える予定だったと何かで読んだ記憶がある。
もしもクワンが北米で「鐘」を滑っても点が出ないだろう
と言い切れる人は果たしてどれだけいるのだろうか？
392:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 12:16:21 ZuybgE090
長年見てる、ファンといえば古参のＦＳＵの常連さん
元選手、審査員などの有識者で評価が高いのが、ヨナ、未来、コス
それ以外は、バッタもんてことでしょ
393:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/06/13 12:17:16 y0XLGp4X0
ISY幹部のきもち 推測ですが・・・
もう、個の競技などまじめに考えておりまへん
おかね儲けが出来るのであればそれで ええです
ジポンとばかん国は金ずるだから、いい儲けが出来ます
不印ランドも最近ぼんぼおんオカネだしてくれます。
点数ageなくちゃなりません
すべて政治とオカネが決めてです
この競技が滅んでもええです。ISY幹部の平均は60歳過ぎてます
どうせ欧米では衰退競技の筆頭ですから。そういうわけで若い子から
散々食いつくして組織がメロメロになったらそのときは逃げる四艇です。
サヨナラです、バイチャ！！