10/05/23 01:24:51 dyLU44rA0
乙です
一日でも早く正常な採点になりますように……★
3:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 02:04:37 UkPb4Fjl0
乙！
来季はマッタリフィギュア楽しみたいなあ
08-10の2シーズンは結果出てイライラすることが多いシーズンだった
4:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 17:01:32 NJeVXCmh0
あれだけ好きだったフィギュアスケート。
北米やヨーロッパまでショーや試合を見に行くほどだったフィギュアスケート。
一匹の八百長ゴキブリのせいでこうも興ざめになるとは思いもよらずｗ
5:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 18:00:18 Kg7+uDzP0
ちびまるこ始まるよ
6:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 18:01:01 Kg7+uDzP0
ごめん誤爆しました・・
7:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 18:45:11 imlYv4HO0
前スレ
>976 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/23(日) 05:15:44 ID:UIRYoFlx0
>まともな人なら「自分でも、これはおかしいと思う」って言うよね
>
>983 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/05/23(日) 12:16:57 ID:3hS0nf1e0
>**？
>レピってトリノの時言ってたよね。
>「もっと出来てる選手がいた」って。
それ、キムの銀メダルに、疑問を持った記者が、
ある「含み」をもってレピストに質問した時だと思う。
その含みっていうのは、有り体に言えば
キムよりレピストがよかったのに「銅？」
みたいな感じじゃなかったかな？
レピストは賢いから、
自分の「銅」も、もっとふさわしいいい演技の選手がいたので
信じられません、って、核心をかわしたんだったと思う。
8:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 18:48:57 JqZJzu8j0
新ルールでSPからスパイラルが消えても
時間は変わらないんだよね？
スパイラル分の時間、各選手どんなふうに使うんだろ？
マイムやったり繋ぎ増やしたり、色々違いが出るのかな
9:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 19:09:24 09R9LKe30
レピストはFSでは安藤やコスより下の6位だったわけだから
SPの得点も問題だったな
10:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 19:30:52 /OZlvnwi0
>>7
ファン、関係者、海外マスコミ・・・もはや公然の秘密として認識されてるんだな、キム問題。
０９ワールド２０７点で疑問を持ち、バンクバー２２８点で確信に変わり、トリノで全員認識一致。
こんなところか。
11:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 19:59:15 niNaT7c10
はっきりとした証拠がないと、口には出せない問題だよね
メダリストへの八百長疑惑なんて、それこそ名誉毀損で訴えられてもおかしくない
でも、絶対におかしい
回りくどくてぼやかした言い方でしか、記者もレピストも言えない
北米のジャッジによる、プルシェンコのトランジッションに関する疑惑のメール騒動が
あったけど、あれもうやむやで終わっちゃったし
おかしいのに、証拠がないのでうやむやのまま
関係者からの暴露を待つしかないわ
12:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 20:25:30 ayWVikTK0
証拠というわけではないが、普通の場合、GOEとPCSは、審判の経験と心象に
拠るわけでしょ。だから、他の選手の色々な試合のプロトコル見ると、9人の
ジャッジのその点数は評価はけっこう上下があってばらばら。
ところが、ヨナの場合は2年前からGOEもPCSも9人あるいは11人が皆高得点で
点数の幅もなく一致して揃ってる。ノーミスでも1ミスでも、2ミスのときでも
揃ってる！ これって始めっから「上からの支持で高得点を与えることに意識
統一されてる」と思わざるを得ないのだよね。
１回か2回続くだけなら偶然だと言い逃れできるけど、10試合も続くと
ばれてしまうのだよ。
13:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 20:43:58 dG67YqYJ0
確かにヨナの場合は、神演技を揃えました！っていう状況で
勢い余ったジャッジほぼ全員から爆加点を貰ってるという場合よりも
ミスしてるのに爆加点、ミスが多いとPCSも爆上げみたいな
観客からすると意味不明なパターンが多いね
自分の周囲でトリノ五輪荒川さんの活躍でファンになった友人は
2007東京以降の酷い迷走で、殆ど脱落してしまったよ
14:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 20:50:48 /OZlvnwi0
それにしても「今シーズンはどうなるかな」というワクワク感がイマイチなんだなあ。
「キム・・・ほんとに五輪までこのまま来ちゃったよorz」というＩＳＵの裏切られ感を引きずってて。
１．キム引退せず、インチキ採点もそのまま
２．キム引退するが、”第二の韓国”が現れてインチキ採点継続
３．キム引退しないが、バック資金無く採点正常化
４．キム引退し韓国色一掃、採点正常化
まあ、どれかになるわけだが、結局東京ワールド終わるまで
今シーズンのＩＳＵは変わったのか？は分からないんだろうなあ。
ＧＰで期待持たせられてワールドでまた裏切られるパターンだってありそうだし。
とにかく「最後の最後を見届けるまでＩＳＵを信用できない」というのが自分の意識を支配してるんだわ。
>>12
そうそう、”どの試合も、どのジャッジも足並み揃えて”てとこが、限りなく真っ黒。
しかし証拠が無いから「限りなく」という冠詞がどうしても取れない。
イライラ感がいつまでも残る。
15:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 20:57:35 JqZJzu8j0
どの選手でも、高難度構成で神演技じゃなければ
SP70超えとかFS130超えとか総合200超えとかは
出さないでほしい。ネームバリューや実績だけで
ホイホイ点数が出過ぎて、最近ちょっと
上位と下位のバランスが酷い
16:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 21:20:04 DnSINrXa0
>>15
禿同
ＳＰが３－２で７０点越えとか萎えるよ
17:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 21:26:46 niNaT7c10
キムの点数が一致してることには、ジャッジは皆素晴らしいと判断した、
とか説明されれば、それが八百長の証拠とはいえないんだよね
後付けでなんとかなるのが、今のルール
ジャッジの反省会でも、減点を間違えた、という言い訳も可能だったわけでしょ
天野もインタで、ジャッジへの不信感への言い訳みたいな釈明をしつつ、
「凡人が天才に勝てるルール」論を自賛してるわけで
キムのメダル剥奪のためには、領収書とか隠しビデオとか暴露がないと無理
結局は疑惑のまま、という今の状況がなんとも口惜しい
遠巻きにダーティーに見られてても、面と向かっては誰も非難できないから
18:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 21:29:39 cXduzQ8G0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
来週放送されるバンクーバー五輪のユニバーサルスポーツの予告編
鳥肌出るほどカッコイイ
19:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 22:00:04 cLZ4vPYQ0
レオノワがＧＰＳ、日本とロシアを希望したみたいだけど、
ホントかな？まだソースは見てないけど。
アサイン発表っていつだっけ？
20:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 22:01:24 JqZJzu8j0
>>16
FSもコケたけど130超えとか
3-2とかシークエンスで130超えとか
ちょっとちょっと～って感じで
なんだか萎えるよね
21:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 22:11:50 cLZ4vPYQ0
来季のルール改正後の採点の出方が興味深いね。
３－３(３Ａや４回転も含む)に挑戦した選手が、
キスクラで笑顔になれると良いね。
もちろん“公平さ”は求める。
22:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 22:14:50 niNaT7c10
ノーミスはもちろん凄いと思うけど、内容ももっと見てほしい
薄いプロでのノーミス＜濃いプロでの１～2ミス
23:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 22:17:59 +C8+iN5b0
濃いプロだったら２回くらコケて優勝したとしても誰も文句言わないよな
24:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 22:19:37 cLZ4vPYQ0
>>22
塩湖のペアを思い出した。
25:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 22:23:08 /z8G36+p0
ノーミスでなくても、濃いプロでなくても1位が取れてしまう現在なんだよなあ
26:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 22:26:09 JqZJzu8j0
自分的は薄いプロでのノーミス＝濃いプロでの小ミスあり、かな
薄いプロでのミスありは問題外だけど
27:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 23:14:58 /OZlvnwi0
「転倒の失敗を忘れるくらいの演技」はあるべきだと思う。
五輪前に言われていた、ノーミスの人が優勝すべきというのは、実際は見る側の願望に過ぎない。
ルールや採点上そう規定されてるわけじゃない。
ルールに書いてあるのはどの要素が基礎点いくら、しか書いてない。
あとは「○○がすぐれていること」のような形容詞だらけ。
転倒でＴＥＳもＰＣＳも自動的に下がるんであれば、これも２重減点になってしまう。
たとえば「転倒したが、音楽との協調性はすばらしかった」という評価は可能と思うけどな。
２回以上の転倒は、さすがに全体の見栄えを損ねるからどうかと思うが。
28:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 23:27:21 t77ZmU8A0
>>18
高画質だね。
ロシェ、予告見てるとママがらみで特集してくるのかな。
そういうのはいらないけど。
みてみたいな～。
29:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 23:36:27 qt0HTKf60
難易度高い構成で尚且つ大きなミスないのに
構成が低くてミスありまくりのスケーターが勝ってしまう現状さえ何とかなればいい
ハッキリ言ってしまうキムヨナは八百長でかったとしか考えられないので
キムヨナさえいなくなれば少しはまともになると思う
30:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 23:49:37 ZuhBe5gr0
ヨナは八百長じゃないでそ
トリノの荒川さんとバンクーバーのヨナなら、ヨナの方が難易度高いはずだよ
２A×３回も、これ以上トリプルを入れられない最大の構成を組んでるから２A入れてるだけだし
31:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 23:54:07 /OZlvnwi0
？？？
トリノの荒川より難易度高いからバンクーバー金で妥当、とでもおっしゃる？
言ってる意味が分からない。
それか自爆装置に自分で点火しちゃってます？
32:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/23 23:58:32 JqZJzu8j0
>>30
3Loがまだあるじゃない
3Lo跳べないから2Aにしてるんでしょ？
33:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 00:01:24 ZuhBe5gr0
真央は複数のミスで自爆したじゃん
バンクーバーに限っては、キムが八百長とか言ってる人は恥ずかしいよ
トリノは買収だと思うけど
そもそも真央は戦略ミスで金を逃したんだし
０７年の構成で愛の夢なら結果は違ったと思うよ
普段の発言からして当時１８歳の真央に戦略立てるとかムリっぽいし、
優秀なブレーンがいなかったのがきつかったね
34:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 00:03:27 GMK9Nz0r0
>>33
150点は妥当だと思う？
個人的には金は妥当、点数はヤオ。
35:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 00:04:02 KsBy9Edg0
>>32
それを言ったら真央は３Lzと３Sを跳べないから３A頼み
セカンドにトリプルなしの構成しかできなかったわけで
36:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 00:04:37 /OZlvnwi0
またいつものお経を唱えだした。
誰か病院連れて行ってくれないかな・・・
37:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 00:05:22 j5N6c4OL0
真央がジャンプ全部おりてきて負けたなら
議論の余地があったかもしれないけど
バンクーバーはキムが優勝で妥当だと思う。
38:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 00:07:05 GMK9Nz0r0
>>35
あの、それ本気で言ってないよね？
3A入ってる構成しかできなかったって…
39:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 00:07:17 KsBy9Edg0
>>34
点数はそれほど重要じゃないと思う大事なのは順位
高橋も同じような事を言ってたし
トリノのSPで未来が点数でた時より順位を見てリアクションが大きくなったのもそう
40:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 00:07:22 oLSVHg5V0
>>35
いや>>30の言ってることがおかしいから>>32は間違ってるよと言っただけでしょｗ
なんで真央が出てくるんだ？ｗ
41:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 00:09:13 j5N6c4OL0
昔入れていた、試合で跳んだことがあるって点では
ヨナのループも、真央のルッツの同じだわな。
42:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 00:10:15 2kjAAkpr0
韓国人って遺伝子レベルで本当に頭がおかしいんだと思う。
43:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 00:12:27 KsBy9Edg0
キムの金がヤオって言う人は誰が金なら納得するのかな？
44:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 00:13:44 GMK9Nz0r0
いや、だから金がヤオとは…ってもういいです。はい。
45:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 00:14:06 j5N6c4OL0
韓国人って遺伝子レベル頭がおかしいというのは
誹謗中傷だと思います。
ここはシニアの女子シングルの話題を語る場でしょ。
それはさすがに差別発言で日本人が聞いてもはずかしいよ。
46:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 00:15:07 KsBy9Edg0
>>44
あなたに訊いてるんじゃないよ
>>29だよ
47:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 00:26:00 q0O+4gTF0
あの採点だったらヨナ２ミス、真央ノーミスでもヨナが勝ってた
トリノのフリーがその証明
48:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 00:32:22 oLSVHg5V0
個人的に五輪は金は該当者なしだなｗ
でも正当なジャッジだったら、プログラムの濃さからいって真央が金だったと思う
でも２ミスだとやっぱり感覚的にちょっと・・・と思うからなー
49:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 00:40:31 bvJo6+Bl0
バンクーバーの金は、誰だったら納得かって
真央、キム、ロシェ、未来が僅差で競って
この４人のうち誰かって感じだから、別にキムでもいいよ
今のルールなら、この４人の内誰が金メダルでも
後付でなんとでも理由付けられるし
50:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 00:42:53 bItwC4Ym0
金メダルは無しが一番妥当かもね
キムヨナ3-3入れたと言ってもDG相当だしそれなら3-3入れてミスなかったフラットが上でもおかしくない
あえて言うならフラット金メダルが一番良かったかも
51:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 01:05:52 oLSVHg5V0
ノーミスの価値ってさ、やっぱり難しいことをやってこそ出てくるものだと思う
ジャンプも繋ぎもスピン、スパイラル、ステップも素晴らしくて
かつノーミスってのが本来の金メダリストの姿であって・・・
果たしてヨナのスパイラル、スピンはレベル４貰えて尚且つGOEも付くレベルなのか？
ステップもレベル３貰えて、なおｋ（ｒｙ
疑問は募るばかりです
52:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 01:17:31 83AE/yoA0
フィギュアがわかりにくいって言われるのは、
演技後すぐには合計点だけ出してるからじゃないの？
そんで後だしプロトコル。
しかもわざわざネットで調べないとわからない。
テレビでも演技後すぐに細かく点数出せば、
キムのスパイラルやスピンに爆加点が付いてることに一般人でも疑問を持つはず。
53:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 01:55:21 9e8zjo320
3回転も2回転も見分けのつかないど素人フィギュアファンのママンが、
キムの五輪SPのステップ中に
「今つまづいてなかった？」と言ってて驚いた。
なんだ、素人でもわかるんだと思った。
ついでに「ジャンプの着地の時、一番氷がいっぱい飛ぶね」と何気に真理を・・
一般素人あなどれない事証明されてます。
54:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 01:57:10 0HZbjcqq0
>キムのスパイラルやスピンに爆加点が付いてることに一般人でも疑問を持つはず。
フィギュア興味ない同僚や知人がまさにそれだったなぁ
まずスパイラルに得点があることを知らなかったw
改めてヨナのスパイラルをじっくり見てポジの汚さに驚き、
そのスパイラルに高得点がつけられている事に驚き、ついでにグリ降りに驚き、
テレビがそう言うから韓国の子が一番上手なんだと思ってたけど…ひどいねって
オリンピックから外しちまえ、という意見だった
55:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 02:04:05 XX6bNlOO0
>>50
> キムヨナ3-3入れたと言ってもDG相当だし
これはないわ。
まれに回転不足になる事がある、という程度だし。
56:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 02:08:17 XX6bNlOO0
>>38
ちょっと興味があるけど、真央が3Lzと3Sをまともに入れられるレベルじゃない
って事を否定しているってこと？
57:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 02:09:51 RZn1JAYS0
バンクーバーの結果だけを見て、キムは八百じゃないっていう人がいるけど
2007-2008 エッジエラー
2008-2009 DGによる+３Ｌｏ撲滅
で、ライバル選手の武器を次々に奪ってもらって
ＤＧもエッジエラーも絶対に取られない、どんな要素でも最高評価確定
極めつけは2009年の４CC以降の採点で
演技内容を問わずSP７０点FS１３０点越えを保障され
五輪ではSPのノーミス対決でも６点のアドバンテージをもらい
FSが相当なｇｄｇｄ演技でも金メダル確定状況だったって事実を忘れてるよ
しかもFSはライバル選手の直前に滑って、
ノーミスとは言え噴飯ものの150という打ち上げ花火・・・
真央がノーミスできなかったんだから、仕方がなかった？
戦略ミス？ いやいや、違うでしょうよ…
58:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 02:13:36 83AE/yoA0
>>54
「点数が高すぎる」って言っても、
150点というのが高いのかわかんないって言われるんだよね。
あまりフィギュア見ない人には合計点ではわかりにくいらしいので、
要素ごとの点数を出して欲しいよ、まじで。
59:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 02:14:00 XX6bNlOO0
>>57
まともに採点しても、今の採点基準では真央はぎりぎりで勝てないんじゃなかった？
60:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 02:29:49 rbf8lX+Q0
今の採点方式でスピン・スパイラルでレベルが取れるのは妥当としても
汚ポジで演技も出来てないのに加点の嵐というのは説得力ないな
更にSS筆頭に、PCSにも謎が多い
今の構成で基礎点でキムが上回ってたとしても
GOEとPCSでは浅田のが上となるのが順当に思う。結果はさておき。
浅田の難ポジスピン＆スパイラルなら
ランビのスピンみたいにジャンプ１個分位は加点が稼げていい筈だと思う
61:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 02:45:28 bvJo6+Bl0
そうだなー
確かにキムはジャンプのミスをしていないように見えたけど
でも、ただそれだけだもんな
まともに採点って言っても、ジャンプ以外の要素に
加点がついてること事態、まともじゃないじゃん
62:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 03:02:02 YjetvAAr0
>>49
ロシェの金メダルはないっしょ
少なくともレイチェルと安藤はひどく下げられた。
あまりにもいんちきが目立ってたので、最初の二人でキムのオオバカ点は
予想できた。
内容的には、フラットが金、真央銀、安藤が銅、4位ヨナ＆未来でしょうね
63:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 03:13:05 bvJo6+Bl0
ああ、ロシェ厳しいかもなー
でも、いろんな理由付ければできないことないよ
ただ漕いでるだけでも曲とマッチしてればいいんだっけか？
順位だけ決めたら、あとはそう言われればそうかも程度の
理由を作ればいい
64:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 03:33:40 EkfJKDiJ0
>>55
少なくとも、五輪の3ー3は足りてなかったよ？そして今シーズンは
エリック杯が最高演技でその後どんどん落ちていって、グリ降りの
精度も大会が進むにつれ落ちていったから回転不足もよく分かった。
そして貴方のいう「まれ」のパターンですら、殆どスルーされてる時点で
既に他選手と同等に語られるべき選手では無いわな。
何故、浅田や安藤を初めとした多くの3ー3持ちの選手達が自分の
武器を捨てなきゃいけなかったか…という事は一度よく考えるべき。
…まあ、その答えは09GPFのキムが自分から語ってくれてるけどねｗ
65:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 03:41:36 RZn1JAYS0
ロシェの点数も、キムと同レベルで不可解だけど
カナダだし、地元だからと思えば… ま、許容できないことはない
ルール改正はあるらしいけど、キム圧倒的有利な状況は来季変化するの？
国別対抗、また日本でやるらしいけど
2009-2010シーズンみたいに、ワールドでＧＯＥ・ＰＣＳ操作で理不尽sageして
国別対抗で花を持たせてガス抜きのパターンじゃないの？
ＩＳＵの考えることなんて、そんなもんでしょ…
66:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 03:43:42 RZn1JAYS0
>>65
違った 2008-2009シーズンの間違いでした
67:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 03:46:48 wrvglYHW0
>>64
09GPFのキム…他選手並のDG判定をされた貴重な試合ですね
ワールド後、名前忘れたけど「整いました」とかいう人が言ってた
浅田真央とといて「朝帰り」とかけます
そのココロは
「夜な夜な行って最後に朝だ」
68:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 03:50:54 wrvglYHW0
>>67
×浅田真央とといて「朝帰り」とかけます
○浅田真央と掛けて「朝帰り」と解く
この大喜利が忘れられない
69:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 03:55:03 juZaCvf90
>>67
良い話だなあ＾＾
変な採点が無くなって、真央のしている技術の難易度に見合った加点が付くようになるといいな
70:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 04:09:11 RZn1JAYS0
2009ＧＰＦは… キム以外がＳＰノーミスで纏めてきてたから
キムの3-3をＤＧしないと、これまでの採点傾向から言って
一人だけ転倒した人が、何故かＳＰ1位ですって事態になってたよね
ジャッジも流石にそれは不味いと思ったんでしょ
あの時、代々木でキムの生演技見て
解説者は凄い凄い言うけど、冒頭の3-3、グリが目視できるし質も大したことないし
3-3入るまでの漕ぎ漕ぎスピードは凄いけど
それ以外、見るべきものが何もないって思ったんだよね…
71:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 04:38:35 wrvglYHW0
>>69
「朝帰り」って部分で少し心配だったけど、穿った見方をされてなくてほっとしたよ
なぞかけした人は、ねずっちという人だった
72:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 04:43:10 juZaCvf90
>>70
今回のトリノワールドFPでは、観客の想像の上を逝く酷い採点があった。
ジャッジは流石に不味いと踏みとどまることも出来なくなったみたいだ・・。
採点法また変わるようだけど、ジャッジは変わらず匿名性のままだし、
中間点とかジャッジの目指す方向性はさっぱりわからん、悪い予感しかしないや。
自分悲観的すぎるだろか・・。
73:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 04:46:06 hqYnpzBn0
真央ちゃんが取る金メダル以外は何の価値もないからどうでもいいよ
かえってフィギュアが廃れて真央ちゃんだけ人気のほうがいい
74:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 04:46:36 juZaCvf90
>>71
ねずっちさんか！
アメトークの町工場芸人(？)だかで見たのに、名前思い出せなくてモヤモヤしてたんだ、㌧！
75:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 05:44:10 f86tMn+Z0
んおもう
76:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 07:14:28 zZqgKo7C0
>>57
何年もキム1人だけ見逃してもらう、八百で塗り固めた土台(実績)の上での
五輪金だものね。"五輪金は妥当"なんて、それを認めたことになると思うわ。
77:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 07:21:54 ACxP6RUp0
キムの金メダルに疑問を持たれると困る人達がいたようだね、昨夜。
バンクーバーはやはり真央金だよ。
それも１０点差以上つけてね。
ジャンプでミスしたが、転倒したわけじゃない。
キムは０７世戦の２コケ１ノーカンで１８６点の自己ベストだよ。
真央０５ジュニアワールドの完全ノーミスより１０点上だよ。
この時点でインチキ採点は疑いようも無い。
それから４年間全く何も進歩してないのに、勝手に点数だけ２２８点は「絶対に」あり得ない。
複数の３－３にクワドなど、男子並の驚異的な進歩がなければ出せる点数ではない。
そんなもの、何一つ取得していない。
スピンスパイラルステップにしても同じ。むしろ劣化。
だから五輪インフレを加味しても１９０点前後がせいぜい。
ロシェも台乗りには無理があるから、キム・安藤・フラットの３人で
銀胴争いだな。
78:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 07:41:57 z7Si3oua0
点数が重要じゃないって人はフィギュア語らないで。
点数があるから順位が出るのに…。
フィギュアは採点競技です。フィギュアでなくても
点数なしで首位争うなら競技ではありませんし
妥当な加点がなされているかが重大、
その上で首位を決めるくらい言って欲しいですね。
79:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 07:46:36 eSH4oizb0
ＩＳＵの手抜き工事工作品 実際は劣化してるのに点数だけ高騰
キムは「五輪金は妥当選手。理由はノーミスだったから」の作られた天災
ただそれだけ
80:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 08:05:55 XX6bNlOO0
真央ageで他sageしている人がいるみたいですね。
現在のルールを知らないと見える。
81:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 08:57:08 G8+iabEE0
>>77 真央金はあり得ない。
五輪なんてその時代、その時代の反映なんだから、現在の採点法が狂っていようが
キムがヤオであろうがそれが現時点での現状だから、今回の五輪の金はキムだと思う。
金メダルの価値に重きを置くからそんなに目くじら立てることになる。
今回の五輪の金メダルは最低レベルの金メダルと思えば腹も立たない。
それに真央は完全ノーミスじゃないと金は無理な状況だったでしょ。
それなのにミスした。そこが敗因の原因。
ミスするだろうと思われたキムがミスしなかった。風はキムに吹いてたってこと。
真央は悔しくて悔しくて泣いたのに、ファンがその意を無にするの？
82:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 08:59:47 kaN+E+EW0
あの点差を見て真央がノーミスだったらなんてタラレバで語ること自体おかしい
83:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 09:08:50 tA2lm9xi0
>>81
正論だな。
スレが変わるたびに五輪の話が出るけど、2ミスで金だったら真央本人が
一番納得しないと思うよ。
真央本人は、悔しい気持ちをばねにしてワールドに挑んで金とって、もう前
をむいているというのに、いつまでたってもファン（ファン全員ではないと
思うけど）は・・。
84:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 09:10:09 G8+iabEE0
あの点差だと真央が完全ノーミスでも超えるのは無理だったかな？
無理かぁ・・・わずかな光でもあったと今でも思ってるんだけど、私の希望的観測だけか。
キムが五輪金メダルは約束されてたとは言え、世選のようなことが五輪であると思ってたんだけど、
真央がミスした時点でそれも無くなったわけで。
けどもしもし真央が完全ノーミスのフリーだったら逆転だったって思ってるんだけど、それこそ妄想？
85:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 09:26:09 YjetvAAr0
>>84
なんと、あなたは人がいいというか、、、。
ノーミスの場合
131点 プラス 基礎店 で約9点アップ 140点
次に GOE で2点 PCSで2点加点 FSは144点ちょっと
SPと合計 218点台 ヨナと10点差 （最初からヨナの1ミスを予定してる、
真央が完璧したとして、それでも優勝できる点を考えていたようだ）。
悪徳の花、ISAは最初からそういう方針だったのでしょ。
86:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 09:29:10 N7IPT3730
>>84
ジャッジとしては、例え浅田が完全ノーミスでも絶対に超えられない点数を湯女に付けたと思う。
SPの演技見て、「これはヤバイ」って空気ができたんだろうよ。
湯女の点数が異常だったのは、浅田がスゴク良かったからだ、これで逆転されたら、あの薄ら寒い
エキシビジョンが灰燼に帰すからな、プレッシャーのない状態で湯女を先に滑らせてノーミスでも
絶対に超えられない銀河点を出させる、その直後、浅田を滑らせ諦めにも似たプレッシャーを与え
ミスを誘う、全て計算通りだろう。
87:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 09:30:47 O/7NrjUR0
五輪の銀河点で暗黒政治も終るかと思えば
世選にのこのこ出てきてアレとか、
まーだ居直り強盗続けるつもりなのか？
88:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 09:32:04 RZn1JAYS0
>>84
真央が完全ノーミスで、キムのＦＳがトリノ程度の出来でも順位は動かない
トリノのＦＳで、追加して３Ｌｚ転倒でも金メダルが取れるくらいのＧＯＥ・ＰＣＳageがあった
キムがミスあり、真央がノーミスで逆転できる採点だったのは2008年のＧＰＦまでで
2009年４ＣＣ以降はキムが想定内のミスをしても金メダル確定の採点に変わっていた
ＦＳでの３Ｓ・３Ｌｚ・最後の2Ａの失敗まで折込済みで、勝てる採点に調整されてた
だからジャンプミスなくキムがＳＰを終えた時点で、キムの金メダルは保障されてた
89:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 09:36:28 G8+iabEE0
>>85 改めてショックかも。
分かっているんだけど、分かってなかったかなぁ。
なんか現在の点数って常識では考えられないから、万が一真央がノーミスで
会場の雰囲気もあり、ジャッジも計算狂って真央１位とか・・・。
無いか。無いよね。世選の採点からも分かるしね。
あぁ～、だとしたら真央自身の為だけにでも完全ノーミスで終わらせて上げたかったなぁ。
けどあの悔し涙があるからまた成長した今の真央があるわけなんだよね。私も真央見て頑張る。
けどそれだけみんな理解してるのになんで真央金なんて騒ぐの？騒いだって仕方ないのに。
90:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 09:41:05 YjetvAAr0
>>84 >>86
いまの 組織はカルト宗教みたいだよね。
上からの「指令が絶対」。上には逆らえないから。
そういう締め付けがきついようですね。
真央優勝の可能性があるのは、
ユナが3コケ 真央がノーミスの場合だけ。それでもDGされ僅差での1位。
最初っから優勝の可能性は７％くらいしかなかった。15回戦って、ようやく
一回勝てる程度に設定されてた。これでは無理よん。
91:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 09:41:13 8mjBIhUi0
正直韓国だけが悪者とは思ってない
介連加盟国全部グルだと思う
もちろん日本も了承済み
ISUが望むのは、金やら政治やらで
事前に加盟国でどの選手を勝たせるか話をつけて、その筋書き通りに運ぶこと
韓国で連続してジャッジ会議開催して、
ヨナのビデオ見せて、「こういうのをお手本にしなさい」「こういうのに高得点付けなさい」
とやった時点で、時期女王はヨナにという話がISU、日本含む各国介連の間でついてたと思うのが妥当
そして、このISUぐるみの談合を疑わせないようにするには、
ヨナを誉めるしかないわけで…ヨナを誉めるだけじゃ足りなくて、浅田他日本の選手を貶めることまで日本の介連はやった
五輪では浅田の猛追をかわすために、四回転+６トリプル(3A含む)を決めても出ないようなとてつもない銀河点をヨナに出し
つじつま合わせに浅田の点もヨナに追いつかない程度に上げた
92:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 09:46:47 RB4r8Ws10
ＩＳＵはあんな得点でた後に演技させられる選手のみになってよ。
去年のワールドでのコストナーの演技、今年のレピストの後の未来の演技
キムヨナでさえ、安藤の演技の後で動揺して転倒含みの２ミス
ＩＯＣとＩＳＵがぐるで真央を陥れようとしたかわかる。
曲の出だしもポーズとってもなかなかでなかった。
ＩＳＵが真央が嫌いで実力を認めていないのが良くわかる。
ワールド２回取った選手が２大会ともフリーショート２位とかありえない
93:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 09:48:49 rViJ7lSy0
＞真央優勝の可能性があるのは、
＞ユナが3コケ 真央がノーミスの場合だけ。それでもDGされ僅差での1位。
真央の滑走順はヨナのあとなんだから、
真央の優勝の可能性は0パーセントでしょ。
ヨナより点が下になるように3AをDGすればいいだけ。
それを考えると、ヨナが一般人の見た目にノーミスだったおかげで
3Aが3回認定されたのが真央にとって救いとも言えると思う。
94:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 09:51:23 G8+iabEE0
なんでＩＳＵは真央嫌い？
実力があり、そのまま認めちゃうと敵う選手がいなくてフィギュアがつまんなくなるから？
日本人だから？ 資金不足だから？ 大手スポンサーが韓国企業だから？
95:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 09:54:44 YjetvAAr0
>>91 そういう意味は分かるけど、やはり韓国が原因。
いずれヨナはまもなく引退だろうが、問題は今ノービスの二人がいること
5種類跳べるので、シニアに上がってから、またまた、、、
あの、へなちょこのカクミンジョンすら五輪では爆アゲされて13位に
なってるわけだからw
この競技が死滅しないようにするためには、2018年冬季五輪を韓国にしては
絶対にいけない。そうなったら、ほんとに終わるだろうよ。
96:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 09:54:48 HtT2pAS10
>>89
あんな金ファンだっていらん
ただ公正にジャッジしてもらいたいだけ。それだけだよ
97:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 09:55:29 G8+iabEE0
>>93 なるほどね。そう言うことか。今気付いたかも。素直に喜んでたのに、私が。
３ＡすべてＯＫって今の空気から珍しいなと思った。
世選では「えーっ？」ってとこＤＧされてたもんね。
真央（だけじゃないだろうけど）ようこんな世界で闘うわ。
98:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 10:13:18 RB4r8Ws10
フィギュア界を牛耳っている保守層の連中が真央の競技スタイルが好きではないんだろうね。
五輪後、キムヨナ絶賛の声しか聞こえず他の選手はおまけ扱い。
どうせ、真央の３Ａもできそこないとしか思ってないんだろうね。
ミーシンとかストイコの発言が真央にとって救いだったよ。
ワールドの演技と傲慢なキムヨナの態度を見てキムヨナを絶賛した人間はどう思ったんだろう。
99:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 10:15:21 hr1EYiUv0
日本のスケート関係者、小塚父、山田コーチまでもが自分の国の選手を守ろうとしない。
異常としか思えない。日本人選手の味方は太田ユキナぐらいかなあ。
100:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 10:18:17 0AqbWToY0
99
しれっとまざってくんな
101:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 10:21:18 bT+kl83z0
>>98
フィギュア界を牛耳っている保守層の連中は
誰のスタイルが好きなんだろう
102:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 10:23:09 G8+iabEE0
>>99 う～ん、それはどうかな。
キムがどんなに悪代官のご加護を受けてると言えども、演技の中の１％ぐらいは
真央が見習ってもいいところがあるんじゃないかな。
小塚パパも満智子先生も真央がもっともっと良い選手になって欲しくて叱咤激励してるんだと思うけど。
どの分野でも育てたい人間には愛を持って厳しくするもんでしょ。
キムが残念なのは誰もキムを育てようとしてないとこかな。
103:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 10:29:11 rbf8lX+Q0
ゆきなさんの「銀盤の女王は銀メダルということで」
っていうコメントはセンスを感じたな
>>93
男子見てても、ルールと真っ当に戦って正面突破するべく
極限構成を組んでくる選手が気に喰わないのか？とも感じるが
レピとか見てると真央や安藤がと言うよりは
単にカネと談合に従って事務的に式を組み立ててるだけのようにも思える
粉飾決算とかそんな感じ？
104:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 10:32:15 G8+iabEE0
>>101 キムでしょ。
大技はないにしても、出来うる技を完璧にこなすスタイルが好きなんじゃないの。
転倒しない、詰め込みすぎない演技が好みなんじゃないのかな。
それはそれで分かるけどね。
まぁ、キムの場合は一つ一つのポジションは???だけど、全体を通して優雅なように見せかける事に関しては
秀でてるんじゃないの？
105:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 10:37:33 bT+kl83z0
>>104
キムか？とは思ったんだけど
あの狂った点数を見ていると、はたしてジャッジの好みだけの
問題ではないだろう、とも思ったり。
106:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 10:41:50 RB4r8Ws10
最高難度のコンビ持ちのキムさんに失礼だよ。
それに、キムヨナさんはワールド４大会出場して４回転倒してるよ
真央は２回
でも冷静に見たらワールドだけに関しては、真央はキムヨナに対して３勝１敗なんだよね
107:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 10:42:29 G8+iabEE0
保守層の好みと利権との相互作用じゃないの？
ジャッジはただの現場の人だし。
108:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 10:44:22 49K3vryx0
タラソバさん、五輪エキシの解説で、とにかく新しい試みが好き！って言ってた。
ロシアに主導権が移るとまた変わるんじゃないの。
真央はベタ褒めだし、安藤はアナウンサーの質問静止して黙って見入り感動しき
りだったし、高橋は「アスリートにして芸術家」、非常に面白いスケーターと絶賛。
日本のスケーターがもっと評価されるようになるといいんだけどね。
109:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 10:47:26 G8+iabEE0
最近のキムは転倒してないと思うけど。
転倒する前にジャンプするのやめたりするじゃん。
極力転倒を避けてる気がするけどな。
まぁ私がキムのことを語るには力不足かも。
ここ何年もＳＰしか記憶にないから。
110:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 10:51:23 3+r0Gn9R0
女子の基本が女性美とかぱっと見の優雅さだったら、ヨナがいなくても真央は
また別のだれかに負けるかな、という気がする
やはりそういう意味での見栄えで損してる子だよ＞真央
では、長野は何故タラが勝ったんだと聞きたくなるけどねｗ
五輪ごとのご都合主義がひどすぎる
111:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 10:52:48 uwUq8pTw0
真央って色んな人から「優雅」って言われてなかったっけ？ｗ
112:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 10:54:25 3+r0Gn9R0
どう見ても、ヨナのほうが優雅っぽく見えるよ
好みは別としてね
欧米人にアピールする「分かりやすさ」の問題で
113:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 10:57:04 YjetvAAr0
真央は、次はロシアの五輪だから金は難しいな。
いくらタラ曽ワのつながりがあっても、ロシアに良い選手がいない場合は
いいけど、でも残念ながらすばらしい子が複数居るからね。
だから、普通に行けば真央は次も銀メダルだろうね。
連続銀メダルというのもすごいことなんだけど・・・
ミライは、次のほうが苦しいと思う。全米も若手の突き上げでやっとの
思いで五輪に出られる程度かだろうな。
北アメリカ大陸の絶対女王でなければ、そしてワールドで2回以上の表彰台
経験者でなければ、時期五輪の銅メダル・ゲットも難しいと思う。
五輪では6位くらいかな・・・（7位あたりがかなこだろう）
114:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 10:58:13 fDB0GHGk0
>>109
直近のトリノワールドFSで3Sコケてますがな。
キムが優雅に見えたことは一度もない。
115:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 10:58:27 uwUq8pTw0
今から4年後の予想は出来ないや
トリノ五輪の時、バンクーバーがこうなるなんて予想もつかなかったから
116:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 10:59:00 G8+iabEE0
>>110 そうかなぁ？ 真央は十分見栄えすると思うけど。
ただ真央の欠点はジャンプが非常に危なっかしいってとこじゃないの？
真央の演技っていつも「ジャンプさえ決まれば完璧です」って評価だと思うけど。
そのジャンプが安定しないから問題なんじゃない？
その点、キムのジャンプは安定してるから（させてもらってるから）高評価なんだと思う。
フィギュアは何のかんのと言ってもやっぱりジャンプが決め手になるんじゃないかな。
117:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 10:59:21 Z/+CTmsn0
ところで、未来は点数調整に使われてたイメージだけど、ジャッジ好みじゃないのかな？
技術・演技力共に高いしスピードも柔軟性もあるしアメリカ人で手足が長い
一番ポテンシャル高い選手だと思うんだけど
118:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:01:19 3+r0Gn9R0
>>116
自分は真央はもうちょっと身体とか腕の使い方を何とかすりゃいいのになぁと
小さじ一杯の気配りでいいんだけど
ジャンプなんかむしろもう練習しなくてもいいんじゃないの
119:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:03:03 HtT2pAS10
>>117
なんせGOEの採点基準が「ジャッジの主観により」だからね
いくらでも点数はいじれる。
バンクーバー、トリノで点数調整に使われちゃった未来は可哀想だったね。
本当にもったいない。
120:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:03:13 G8+iabEE0
>>114 あっ、やっぱり？ そんな気がしないでもなかったのよね、正直。
けど見直す程の演技でもないし、誰かが私に指摘してくれればそれで良いかなと思って。
レスに手を抜いてごめんよ。
121:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:03:45 YjetvAAr0
未来はジャッジに好かれるほうだと思う
122:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:04:51 OzrhcfFN0
>>94
女子の3A3回は、4回転無しの男子を優勝させたい国から見ると邪魔者でしかない。
（ライサ・P・高橋）
日本も同様。（4回転成功の可能性の高い男子がいない）
3A3回の内訳は、男子：コンボ1回・単独2回、真央：コンボ2回・単独1回。
真央のほうがハードルが高い。
城田が2回目の3A-2Tを3F-3Tに変えさせたがったのも、これが原因。
高橋のメダルの為には都合が悪かった。
プルとランビの4回転ジャンパーの復帰で高橋も苦戦必至だった状況から
日本は高難度ジャンプ否定の立場にたたざるをえなかった。
そして、ISUのジャッジの元締めクリックは、ビット信奉者でみどり嫌い。
安藤・真央・中野の日本人ジャンパーが大嫌いな人。
123:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:04:55 N7IPT3730
>>112
そうねぇ～、昆布やワカメが潮流に流されてゆらゆら揺れる感じとか、うまいよねぇ～
指先まで力抜いてゆらゆらしてるしねぇ～
124:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:05:22 HtT2pAS10
>>121
スパイラルいつも満点だよね
125:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:05:53 kaN+E+EW0
五輪のフリー、あの出来で5点差って時点で何やっても金は決まってたんだろうなって思う
ユナの方が優雅とか言う人は一番わかりやすいスパイラルを見ないようにしてるのかな
126:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:07:03 rbf8lX+Q0
優雅というか「ぱっと見やわらかそうに見える」のだったら確かにキム＞真央かな
真央は流石バレエ的というか、身体に芯が通った上で柔軟性を持ってるから
動きの芯に筋肉に裏打ちされた強靭さを感じさせる分、
キムより、ぱっと見シャープなイメージを与えさせるっていうか…
安藤もやわらかいと感じるよりは
迫力ボディでのパワーと切れ味が芯にあって、その上で彼女の表現から
女性のしなやかさが滲み出てる感じ？
真央とかとの比較では硬く見えてもバキバキ体操じゃないよね
うーん表現が難しい…
127:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:08:24 rbf8lX+Q0
ごめんあげてしまった
128:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:09:28 G8+iabEE0
>>117 ミライはまだ良い時と悪い時の差が有り過ぎるから、age対象にはならないんじゃないの？
どんなに素材が良くても安定していないと策も練りにくいじゃん。
>>118 めちゃ分かります。ステップもすごくいいのに、腕ブンブンのとこあるしね。
ジャンプはやっぱり見る分にはまだまだ不安です。もっと安定感が欲しい。
五輪だって結局はジャンプミスだし。
けど３Ａに関してはちょっと安心してきてます。だから他のジャンプも安定して欲しいかな。
129:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:13:22 RB4r8Ws10
回転しすぎての転倒と回転不足の転倒があるみたいだから
転倒についてもいろいろあるみたいだね。
真央のソチのメダルはないよ。最近の傾向からみれば
フィギュアの裾野を広げるために台乗りは１カ国１人
五輪メダルは１人１つと決まってると思う。
真央の目標はソチ五輪で自分の納得の演技をすることだと思う。
130:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:13:51 0AqbWToY0
キムのほうが全体的に一見優雅というのは同意。
いろいろギシギシしてるんだけどね。
スタイルに関しても、じつは胴が長いし尻はたれてるし腿もぶっといのに
一見綺麗に見えるのも謎だ。どんな手品使ってるんだろうと思う。
131:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:17:30 uwUq8pTw0
ジャンプの安定ってもろメンタル関係するよ
あれだけジャッジから目をつけられてDGされればそりゃ安定感も欠くだろうよ
あとはたぶんジャンプ以外の要素がてんこもりでなかなかジャンプだけに集中出来ないからという理由もあると思う
自分は>118とは逆
ジャンプ以外はもうほどほどでいいと思う
132:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:18:04 G8+iabEE0
>>130 いえ、手品でも何でもなく普通にスタイルいいんじゃないの？
真央に負けず劣らずスタイルという面では良いと思うな。
そう思うと、キムってやっぱり策を練りやすい素材だったんだね。
そう言う意味での環境も整ってるし。
133:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:20:56 oLSVHg5V0
そうかな？
ヨナは優雅な動きよりメリハリのきいた動きの方が迫力が出て
スパイラルとかスピンとか雑でも、勢いで乗り切っちゃってる部分があると思うな
EXとかちょっと悲惨だったし
134:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:22:16 bT+kl83z0
キムの良さも真央の良さも、それぞれあるんだと思う。
どちらか「だけ」しか評価しない、というジャッジの傾向がね。
135:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:22:40 OduIt3QS0
そうかな、真央の腕の動きってすごく音楽と調和してて柔らかく見えるよ
指先までしなやかで、風に揺れる羽根みたいで
いわゆる「色気」っていうものは感じられないけど、華やかで清楚、エレガントな動きをする選手だよ
キムヨナは腕をぐるっと回す振り付けだけは華やかだけど、他の動きはしなやかっていうよりふにゃふにゃでタコみたい
上半身が硬いから全体的に動きがぎこちなくて音楽と合ってない
安藤さんも昔は腕ブンブンだったけど、今は自分の長所と短所を見極めて、
音楽と演技を合わせて彼女のカラーを上手く打ち出していってる
ジャンプの見栄えにおいてはキムが一番だとは思うけど、芸術性においては真央と安藤には及ばないね
136:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:24:10 hr1EYiUv0
クワンも、ロシェットも「真央は優雅」って言ってたじゃん。
私はどっちかというとコストナーの方が優雅と思う。
滑りも綺麗だし。速いし。
137:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:24:51 G8+iabEE0
>>131 ＞ジャンプ以外はもうほどほどでいいと思う
私もそう思うけど、振り付け師は意欲を掻き立てられるんじゃないのかな？
自分の思い描く世界をそのまま体現してくれるんだしね。
真央は世界のトップに立ったからライバルからの執拗なsageは当然だと思うし、
狙われるのも当然。それがタラの言う「女王の道は棘の道」ってことでしょ。
真央には頑張って欲しいし、そこを乗りこえられる選手だと思うな。
138:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:30:17 G8+iabEE0
なんかみんな良い感じのレス交換になってるよね。
良い空気が流れてる。
コスはホントに世選までの不調が残念でならない。
もう跳ばないでっ!!って思うくらいジャンプが駄目やったしね。
139:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:38:04 dOxIupuB0
>>138
コス、バンクーバーFPは暇さえあれば転倒してる状態だったからねぇ(TдT)
世選は地元で緊張してまた・・・と思ってたから復調何よりだったよ。
メダルあげたかったけど。
今シーズンは世選の流れをそのまま持ってきて欲しいなあ。
140:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:47:30 Arb38WaV0
ステップから3F
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
141:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:49:49 Arb38WaV0
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
真央はエッジエラーと回転不足なのに加点を貰えるチートジャンパー
142:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:01:23 G8+iabEE0
？ 見れないけど。
143:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:02:18 RZn1JAYS0
>>137
同意見。表現面の課題はもう余り思い浮かばない。
ジャンプについては、３Ｌｚ、３Ｓ、＋３Ｌｏ、
144:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:04:57 HtT2pAS10
>>143
またセカンドループ見たいよね。DGなんて気にせず飛んで欲しい
145:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:07:35 uwUq8pTw0
>>144
美姫のもね！
豪快な３－３が見たい！
146:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:07:56 N7IPT3730
>>141
あれ？
左足インエッジに乗って、右足トゥを突いて飛ぶのがフリップ
え～左足インエッジと・・・黒い人は、フラットだね
147:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:08:24 hHcDnGL30
真央の3Sは綺麗だから好きだけど、そこまで執拗に跳べとは思わないな
当面は3Lzの勘を戻すだけでいいと思う
セカンド3回転も、とりあえずシーズンの傾向を見て決めればいいと思う
昨シーズンまでの狂気としか思えないDGはひとまず治まるだろうけど
3A-2Tという、誰にもできないコンボの選択肢もあるし
148:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:11:08 RZn1JAYS0
途中で送信されてしまった・・・
>>137
同意見。表現面の課題はもう余り思い浮かばない。
ジャンプについては、３Ｌｚ、３Ｓ、＋３Ｌｏ、＋３Ｔと色々あるし
着実なところから一つ一つ取り入れてってくれればいい
集大成としてワールドでの演技に期待してる
>>139
コスはトリノで表彰台に乗ってほしかった その資格のある演技だった
カナダ人振付師のプロってＰＣＳ爆ageなのに
コスはローリープロなのにＰＣＳ伸びなくて、ここは！ カナダ振付加点プリーズ！
って思って、かなり納得できなかった トリノ、コスの地元でもあったのに
149:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:15:58 hHcDnGL30
コスはトリノワールドで、光が見えてきた感じ
暗いトンネルから抜け出しそうで良かった
コスは、表彰台争いにいてほしい選手
150:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:18:20 HtT2pAS10
>>149
トリノで台乗り出来たと思ったんだけどなあ
地元だったから乗せてあげたかったな…
151:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:18:37 G8+iabEE0
>>146 >>141が見れるの？ 私見れない・・・。
安藤さんも最近はちょっと無難指向かな？なんて思ってしまう。
真央と同じようにルールに潰されそうになってる感じがしますね。
いつの間にか２番手みたいな扱いになってちょっと不満です。
２年前の全日本か何かで渾身の演技したでしょ。あの頃にまた戻って欲しい。
あの頃はなんかめちゃフィギュアが燃えてたよね。
真央ファンと安藤ファンも燃えてたし。
>>147 個人的には３Ａは単独が好み。着地からの流れも感激できるもん。
－２Ｔにするとなんとなく迫力が失われる気がするけどな。
やっぱり３－３が見たい。ギュルルルギュルルルが見たい。
152:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:19:12 EkfJKDiJ0
>>132
いや、ヨナの競技用の衣装はいかにスタイル良く見せられるかを
細部まで凄く計算されて作られてるよ？ｗ
競技用のは基本Aラインのワンピタイプで、バストラインから上に
切り替えやストーンをつけて、目線が上にいくようなデザインだし
前期SPは身体に沿ったデザインだったけど、肩口はワンショルダー
にして、スカート部分は深いスリットを入れてた。
どちらも胸の無さをカバーして、かつ腰の位置を高く足をより長く
見せる少年体型には打ってつけなパーフェクトなデザインだね。
基本的にフィギュアでスタイルの良さを確認するのは演技中の姿と
表彰台の上に他の選手と並んで立った時だから、その辺りを考えて
競技用には特に力入れたんじゃない？
EXは照明が暗い上に、同性同士で並ぶ事も無いから前期もその前も
結構（というか大分？）油断したデザインのものだったしｗ
153:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:24:53 N7IPT3730
>>151
キャッシュの問題かな？
黒い人＝湯女
赤い人＝浅田
見る角度によると思うけど、この写真じゃ黒い人はエッジエラー
154:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:27:36 mMrrIU6l0
ヨナは、クワン系統の選手だと思うのだけれどどうだろう。
点数はクワンよりもずっとえげつないけど。
演技面で語ると、顔芸タイプが似ているし、
振り付け師は同じウィルソンだし、体硬いし。
あーでも、スパイラルはクワンの方が美しいかな？
155:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:28:07 G8+iabEE0
フィギュア選手はみんな>>152みたいに衣装を作ってるんじゃないの？
キムだけが特別とは思えないけど。
真央も安藤さんも衣装は凝ってるし、どの選手も綺麗に見えることを前提に作ってると思う。
スタイルだけで言えば、キムも真央も同じアジア人にしてはスタイルが良いと思うな。
156:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:32:27 hHcDnGL30
クワンとヨナ＝典型的なアジアンスケーター
157:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:32:33 hr1EYiUv0
>>155
寸胴で垂れ尻をいかにしてカバーするかでしょ。
キュッと上がったカッコいいヒップのコストナー、真央、美姫と較べるとスタイル悪いよ。
158:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:35:41 RZn1JAYS0
>>151
それ、コピペだから フィギュアクイーンに面白くない発言が続くと、貼られるの
これも一種の様式美？
>>154
クワンはローリーじゃなかったっけ？
キムは自国のジャイアンショーでリップサービスか本音か分からないけど
クワンのワールド記録を目指したいと言ってたね・・・ シェヘラのシーズンオフ
ソチまでワールド連覇しないと厳しい大記録で、正直、それだけは勘弁してほしい
159:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:37:42 kaN+E+EW0
早速真央に阻止されてんじゃん
160:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:40:03 Arb38WaV0
真央はエッジエラーと回転不足なのに加点を貰えるチートジャンパー
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
161:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:42:07 mMrrIU6l0
>>158
あれ？自分の記憶間違いだったのか。
今wiki見たら、ウィルソンの名前がなかったよ。
ちなみにタラソワ振り付けの時もあったんだな。
162:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:42:38 0AqbWToY0
>155
コンペの衣装だとキムは素晴らしいスタイルにみえるけど
スキニージーンズだとスピスケの選手みたいなお尻と足の形がばれてしまう
163:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:44:21 Z/+CTmsn0
>>155
スパートの丈はあえて長いデザインのもの以外でも、けっこう違うよね
足のつけ根ギリギリの短さの人もいればちょと長めの人もいる
でもあの超ギリギリの短さって、むしろ足短く見える気がするんだけどなぁ
164:163
10/05/24 12:45:12 Z/+CTmsn0
×スパート
○スカート
165:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:45:54 G8+iabEE0
>>160 見れた。ありがとうね。
キムのおしりと太ももがめちゃ大きいのに笑っちゃった。
そういうんじゃないよね。ごめん。ごめん。
フリップでしょ？ 左足がインエッジで右足でトゥを突くジャンプだよね。
ん？ 真央で正しいんじゃないの？ 違うの？
166:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:47:30 HtT2pAS10
>>165
触ったらだめだよ。それレス乞食だから
167:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:52:33 RZn1JAYS0
わざわざ見れる画像を貼り直す160に不覚にも萌えた
韓国論理によると３Ｆはフラットエッジが正しくて、インエッジは質が悪いらしいから
突っ込まない方がいいのか・・・ 確かにＧＯＥ加点がフラットエッジを支持してますね
てか、この画像は回転不足の検証には不向きだよ
168:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:59:04 rbf8lX+Q0
氷上で一人で立つと、脚の長さに＋スケート靴されるせいか
どんな人でも割とスタイル良さげに見える気がする
ただし、表彰台で本気でスタイルのいい選手と並ぶと…
169:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 13:03:21 O9cp/2G10
キムの衣装は立姿は美しいが、動き出すと今ひとつ
真央の場合はは逆で、一見いまいちでも動き出すとすごく映える
ロシェ、安藤はケースバイケース
アメ選手は容姿も衣装も素材で勝負という感じ
結論、コスが一番
170:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 13:18:32 RZn1JAYS0
衣装はスク水とか言われてても、キミーのが好きだった
キミー、来季は見られるのかな？
あと、中野の衣装も好きだった
今季のロシェットとかファヌフとかワグナーみたいな
セパレート水着みたいな露出度高すぎるのは、ちょっと…
ゲデはいい ゲデがあれ系なら逆に嬉しい
安藤の虎年だけにクレオパ虎も良かった 露出度高くても負けてない
キムのこうもりの青衣装は、それはなしだろと思った
171:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 13:28:19 beP61XdB0
自分はロシェやファヌフみたいに姐さん度が高い選手ほど露出高めでいいんじゃ
ないかなあと思う。いやらしく感じない。
反対に素で色気たっぷりなゲデタイプは控えめなくらいが上品だと思う。
肉感的な体だから首元や指先まで覆う衣装でもセクシーだもんね。
172:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 13:39:08 EkfJKDiJ0
>>169
自分もコスに一票かな～。いつも綺麗なのに無難じゃない良い感じの衣装
持ってくるな～と感心してしまうし、流石イタリア！って感じｗ
個人的な衣装の印象では…
・キム＝キム＞曲の雰囲気＞動き ・真央＝動き＞曲の雰囲気＞真央
・安藤＝曲の雰囲気＞安藤＞動き ・コスとロシェは安藤と同じかな？
アメリカ選手は基本の型（シンプルなワンピ型）は変わらず、それぞれが
それをちょこっとアレンジって印象があるから意外とどれにも嵌らないｗ
敢えていえば…アメリカ伝統第一＞曲＞本人って感じ？
やっぱ衣装の自由度でいうと日本が一番自由なのかもね。シンプルな北米と
ゴッテリ長袖ロシアン等…その時々で自由に行き来出来る感じ？
（…但し真央はタラソワにデザインお任せコースなので当て嵌まりません）
173:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 13:40:50 92egZgiN0
キムにはエリカ様の衣装をどうぞ
あれならケツでかくてもそれなりに見られる
174:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 13:48:17 9gxNlaiv0
>>172
コスはあと肌襦袢が肌の色とあってたら完璧
肌襦袢の優秀さはシズニーが一番だと思う
安藤はもう一回モロ前のシンプル衣装を見てみたい
真央はEXのオレンジ×銀が本人比で良かった、一回キャミワンピ風の衣装みてみたい
175:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 13:49:48 qKgMqg2G0
アメリカ選手の衣装はみんな好きだなあ
髪飾りまでトータルでかわいい
176:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 14:00:44 EkfJKDiJ0
あと衣装と言えば、忘れちゃいけないのはワグナーだね～。
彼女の衣装は女の子らしくて、いつも楽しませてもらえる。
昨年の菫っぽいパープル衣装は髪飾りも含め本当可愛かった。
177:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 14:00:49 YjetvAAr0
一番の素材は明らかにコストナーでしょ。
ステップも上半身と下半身両方使えるし、３－３－２とか３-3-3も可能。
３A無いだけで、後は真央に匹敵するかそれ以上。
真央はしなやかさと軽やかさはすごい。肉体とともに雰囲気がすごい。
オイリュトミー的な要素もあるね。←ぐぐってみてね。
未来の演技は素晴らしいけど、動きと振り付けにパターンが決まってて
バリエーションが少なすぎる。毎回同じもの見せられても・・・？
ヨナ・・・体硬いけど、上手に見せるセンスはあるね。まとまってるというか・・・
あと顔から肩の辺りで雰囲気を作り出すのがうまいと言う事かな。
レピスト メリハリの利いた動きとスケーティングの上手さですね
178:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 14:04:46 uwUq8pTw0
コスはスピンがいまいちかな
もうちょっとバリエーション増やして欲しいな
179:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 14:11:57 qKgMqg2G0
コスは成功すれば映えるけど、ちょっとした失敗も目立ちやすいかな
素材というならコスというのは同意
180:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 14:28:36 G8+iabEE0
私は真央が１番。
そして非難囂々かもしれないけど演技としてはキム（ＳＰ限定）が２番。
キムの選曲（ﾛｸｻｰﾇと死の舞踏限定）が私の好みでもあるのよね。
コスは長身を生かしてのステップは感動ものだから３番。
あっこちゃんの演技もホントに見てて楽しいから３番。
ミライもコケティッシュな演技で見てて楽しいから３番。
レピはちょっと好みではないかな。上手だとは思うんだけどね。
私の中では選曲もかなりの割合で占めてるので、評価はその時によって変わるけどね。
181:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 14:48:52 Kns88w7h0
>>122
＞城田が2回目の3A-2Tを3F-3Tに変えさせたがったのも、これが原因。
それって単純に基礎点が 3F-3T＞3A-2Tだからじゃ？
もっともセカンドに3Ｔつけられるもんなら、とっくにやってるだろうし
（やってやれないことはなくても、本人的に3Ａの方がやりやすいとかあるだろうしね）
他のジャンプとの兼ね合いもあるよね
もしルッツ、サルコウ抜くなら3Ａを二回入れるのは基礎点アップのためにも必要なんだろうし
182:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 14:52:38 9gxNlaiv0
>>181
基礎点は同じ9.5点では？
183:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:00:35 92egZgiN0
浅田の3－3は誰かさんにムリクリDGされ続けていたような・・・
184:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:05:33 sDqmGhuy0
>>106
オリンピックを除くと、真央とキムの直接対決は、真央の４勝５敗
世界選手権 真央＝３勝 キム＝１勝
GPシリーズ 真央＝１勝 キム＝４勝
185:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:11:06 rbf8lX+Q0
安藤の3－3もな…
衣裳はトータルバランスではコス一番か
女子は欧州組でも、男子ほどかっ飛び衣裳がないね
ちょい面白系な色だったり形でも似合ってるのが安藤・コルピ
真央は日本人なのに姫様衣裳が違和感なく似合うのが、地味に凄いと思う
アメ女子は皆、プロムに行く若いお嬢さんって感じで、可愛いが先に立つ
186:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:14:42 qKgMqg2G0
キムはシーズンはじめに調子がよくて
浅田は逆にワールドまでにあげていくタイプだもんね
>>180
キムのSPがEXだったら、と思う
好みの問題としてコンペとしてはちょっとひっかかる
187:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:28:01 hbzjmC590
素材かあ…自分は安藤かコスかと思ってたけど
最近3A以外のステップやらスパイラルやらスピンやら確実にレベル上げてるとこみると
やっぱ真央ってスケートの先天的な才能あるんだろうなって思う。
ジャンプだけに限定するとやっぱ安藤？総合するとコスも二人に劣らないよね
次世代では未来wktk
正直キムは技術の面でこの4人を上回ってる点は特に見当たらん
だけど自分の演技に酔ったような表情ができるというか、
ナルシスティックな演技ができるというか、男子だと高橋みたいな
正直真央が一番苦手な部分よね
あ、足元おなざりなキムを高橋と同じにされて気悪い人がいたらゴメン
あくまで表情の話ね
188:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:29:56 N7IPT3730
>>187
いえ、顔芸なら、村主もかなり迫ってるでしょ
189:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:31:02 2G187kuK0
184
記録上はな
それ以上言わんけど
190:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:34:30 09XnYwjT0
顔芸onlyのキム・村主には引退してほしい。
191:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:53:30 iBB+Z+Lk0
村主さんの新コーチって日本人で女性だよね確か
振付師もまた変わるのかな
何かトリノ以降は衣装もプログラムも今市だしパッとしないよね
まあ年齢的に仕方がないかもしれないけど
やはり２２～２４あたりが一番良かったと思う
192:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:55:08 G8+iabEE0
村主さんの新コーチって日本人？ 誰ですか？
安藤さんはモロと継続だろうし、キムもオーサーと継続？
真央は難航してるのかなぁ？
193:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:55:11 hHcDnGL30
顔をアップにして表情を長々と映すくらいなら
足元写せ！全体を写せ！と叫びたくなる
194:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:57:03 rbf8lX+Q0
>>186
コンペとしてはﾃﾞﾛﾃﾞﾛに媚び過ぎで、大衆的なのが気になるね
007も、プログラム自体はキムの欠点隠してて上出来と思うが
これを4年に1度の五輪でやるの？とも思ってしまった
格式とか気にするタイプじゃないんだけど。何となく。
195:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:59:18 rbf8lX+Q0
>>193
スピンでスケート靴だけ延々写したカメラワークもありましたな
196:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 16:02:58 iiEDhOD00
ジャンプを天井カメラで撮ったり(２００９ＧＰ中国)、
ステップを遠めの天井カメラで撮った(２００８全日本)もありましたなｗ
197:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 16:29:11 G8+iabEE0
映像スタッフもいろいろ試したいんじゃないの？
>>193はよく分かるけど、選手のせいじゃないし。
007は残念なプロだと思う。全く良くないし。指パッチンしかあんまり記憶にない。
今期のキムのプロはどれも微妙。
198:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 16:34:53 wjKIj/LA0
全部のカメラの映像を採点付きで一般に公開すればいいのに
やましいことがないなら出来るよね
199:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 16:48:55 hr1EYiUv0
>>197
その下品なプロを荒川絶賛だからねー。
呆れてしまう。
200:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 17:23:46 2G187kuK0
韓国のお仕事多いからネ
201:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 17:30:19 OewNhgP50
キムはステップの動きがいちいち下品
腕の使い方とかは体の硬さをごまかせてるから上手いんじゃないかな
冷静に見るとやっぱり硬いけどｗ
202:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 17:56:11 Arb38WaV0
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
真央はエッジエラーと回転不足なのに加点を貰えるチートジャンパー
203:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 18:08:58 Z/+CTmsn0
そういえば佳菜子もビールマンで腰痛くなるってここで見た気がするけど、体硬いのかな？
未来が柔軟性あるから、そのへんは今後見栄えで厳しそうだね
真央未来は確実に女王争いにくるだろうけど、佳菜子が早くそこに加わってくれるといいなぁ
佳菜子はジャッジに愛される選手だし、エキシであれだけ魅せられる選手だから期待してる
早くアサイン知りたい
204:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 18:17:31 hHcDnGL30
真央も元々は、ジャッジから愛されてたよ
最近の手のひら返しというか、周囲が敵だらけの逆風には、本人もビックリしただろうね
佳菜子は、シニアに上がってどう評価されるのか読めない
鈴木、安藤、真央、村主と、上にはまだ沢山いるしね
205:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 18:48:55 UgaMzm240
カナコちゃんがGPFに出るくらいの活躍みせたら
ワールドの代表争いが混沌としてくるかもね
真央、安藤、鈴木、佳菜子、もしかしたら村主の
争いになるかもね
206:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 18:55:49 rbf8lX+Q0
>>203
ビールマンって持って生まれた股関節の状態によっては
難しいor無理って聞いた事があるけどどうなんだろ
207:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 18:59:08 b+8wLGMA0
>>204
>最近の手のひら返しというか、周囲が敵だらけの逆風には、本人もビックリしただろうね
日本スケ連はカナダと結び付きが強い。
真央もジュニアの頃からカナダ合宿に参加していてカナダスケ連から可愛がられていた。
カナダジャッジのプッシュがなければ、2008ワールド大転倒後の逆転優勝もなかったはず。
その後、タラソワをコーチに迎えてロシア路線まっしぐらでは、可愛さ余って憎さ百倍。
208:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:01:10 xcPWqomw0
>>197
私もキムの今期のＳＰ・ＦＰどちらもハズレだと思う
死の舞踊をオリンピックにもってきたらよかったのに
シーズン始まる前はみなそう予想してたよね
あの007とＦＰが紙上最高点として残るなんてＩＳＵの陳腐さが浮き彫りになるわ
209:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:07:19 c4rdC9h+0
FとSの点が下がったけど2Loが上がったから
村上、特に問題ないよね
安定感あるしファイナル行くんじゃないかな
210:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:12:51 U9An+NAy0
なるほど、スパイラルを評価を大幅に下げたのは、体が固い安藤を有利にするのみならず、
それ以上に体が固まってしまった「生きた化石」、バーニングごり押し村主を復活させる狙いもあるわけか
■新ルールはとんでもない安藤ルール
253 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/05/09(日) 11:24:23 ID:PIr8682z0
記事には安藤のあの字も出てこないが、どう考えても安藤ルールだよな
スパイラル軽視もまさに安藤のためにあるようなもの
139 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[] 投稿日：2010/05/09(日) 00:40:37 ID:1l+vrbis0
>>136
やはり、「中間点」などという愚かで怪我が多発する可能性のあるルールは日本の提案だったんだな
しかも記事は出鱈目ばかり
真央は完全なミス以外に、１／４以上の回転不足になることはほとんどない
不当にDGされてきただけ
はっきり言う
恩恵に預かるのは、安藤のセカンド３L、安藤のなんちゃって４S・・・
安藤の比較的に得意なジャンプを３つ上げるとなんだ？
サルコー、ルッツ、ループだろ？
なんちゃって４Sを跳ぶことで、ザヤックルールもかいくぐり、得意なジャンプを３種類も２回ずつ跳べることになる
しかも、ルッツとループは相対的に基礎点ageだ
なんちゃって４S 場合によっては７点以上もありうる
３Lz ２回 フリップよりも０．７点も高い
３L ２回 基礎点age
３S １回 基礎点は下がるが微々たるもの
安藤にとって、都合が良すぎるだろ！
本当にとんでもないよ！ ＞安藤の本当のバック
211:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:14:09 Z/+CTmsn0
真央もローリー振付に戻ればまた少し雰囲気変わるかな？
次は東京ワールドだし、やっぱり日本人に勝ってほしいなー
でも日本もアメリカも、代表争いが本当に熾烈だよね･･･
日本の3枠とアメリカ2枠が楽しみだけど緊張する
個人的にはワグナーがんばってほしい、日本でめちゃくちゃ人気でそうｗ
212:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:18:31 OewNhgP50
ワグナーはツーフット癖を直さないと厳しいんじゃないかな
ジャンプ自体はすごい豪快で好きなんだけど
213:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:20:49 U9An+NAy0
五輪・ワールドを見て、真央の実力が傑出していることが改めて証明されたというのに、
未だに真央とバーニング系（安藤、村主、鈴木・・・・）を同列に論じようとしているバーニング工作員って、
どこまで図々しいのだろうか
214:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:26:48 Kns88w7h0
バーニング連呼厨・・・腕を上げたな
だけど鈴木さんに謝れ、とりあえず
215:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:27:34 UgaMzm240
ワグナーには是非セカンド3Loに挑戦してほしいな
昔3Lz-3Loやってたんじゃなかったっけ？
216:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:29:49 Kns88w7h0
女子のセカンド３Loはもう多分、認定されない件
217:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:33:19 ab+WHHFB0
コルピの衣装は美人でスタイルが良いだけに
いつも残念でイライラする
218:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:36:13 HnutUwOi0
>>216
真央が最後にセカンド３Lo跳んだ2009ワールドでは認定されたじゃないか
219:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:36:37 RZn1JAYS0
申し合わせたようにフラットと未来が五輪で+３Ｔ入れてきたし（フラットは元からだけど）
来季は3-3取り締まりが緩和されそうだから、ワグナーは+３Ｌo投入できるかがが鍵になりそう
そもそもキム以外の3-3をＤＧでことごとく潰したのは
五輪で3-3持ちがキムしかいない、銀河点は唯一の高難度高質3-3持ちだから当然
という理由付けの為だろうから、キムさえ引退してくれれば！
>>216
女子の+３Ｌｏ＜、中間点導入したら+３Ｔに対抗する武器になり得るよ
つか、地味に2009-2010シーズンは緩和されてたけど
2008-2009シーズンは+３Ｔ＜も量産されてたから、某選手以外
220:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:42:14 cT+8t8k60
>>199
お茶の間では、007は芸術面でどうなのかと
チラっとコメントしてたけど、アラカーさんは絶賛なのか。
どう表現すればいいか簡単にイメージできるような曲と
荘厳な背景を背負った曲とを混ぜこぜで競技っていうのもなあ。
SPは課題曲でみんな同じ曲、同じ要素（前年ワールドで成功例があった技で
一番点数が上のものから順にとる）とかやれと思う。
振り付けは自由にしておけば、そこで同じ技をこなしても優劣要素にはなるだろし。
221:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:42:20 QpwUU1iq0
>>217
コルピ、きれいな色の衣装着てることが多いんだけど
あのシマシマ衣装が印象に残ってしまう
222:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:46:16 j5N6c4OL0
>>217
コルピは解説で佐藤有香さんに
この衣装コガネムシみたいですね、といわれていたのが忘れられない。
顔はすごくきれいだけど
スタイルはそんなに良くないよね。
223:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:47:02 Kns88w7h0
>>219
みんなキムにばかり気を取られてるけど
3－3潰しはロシェのためのルール改正だった件
224:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:48:39 qKgMqg2G0
>>220
荒川は007を絶賛したというよりは
いまの詰め込みプロはストーリー性や流れを追及する余裕がないのが残念って感じの表現だよ
実際、選手もコーチも加点やレベルとり、エッジやDG対策に追われてるのが現状じゃない？
225:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:51:28 j5N6c4OL0
>>224
鈴木さんのウエストサイドストーリーもすごく好きなんだけど
詰め込んでるかといえば結構すかすか何じゃないかと思う。
226:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:51:57 2G187kuK0
キムとかロシェとかあったけど
ルール大幅改正で過去はチャラ
ロシア娘が３Ｌｏばんばん跳んでくるから認定来るんじゃない
227:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:58:03 Z/+CTmsn0
ロシアっ子、コワイよねー
順調にこのまま育ったロシアっ子台頭してきたら、ワールドタイトル全部持ってかれそうな気さえする
228:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:59:11 beP61XdB0
>>220
いろんな曲で滑れることが表現力の証明にもなるみたいよ。
男子の例だとジュベールが同じ曲調で滑るので点数につながらない
ような解説を杉爺がしてた。
ジュべ調の曲だとエッジの浅い直線的な滑りが多くなるらしい。
エッジを深くたおす滑りだと曲線を多用した滑りで深みのある曲に
向いている。どちらもエッジで表現できることを証明しなきゃいけ
ないんだなと思った。
229:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 20:02:30 LBqTl5yv0
真央とこづが出てます
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
230:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 20:02:52 j5N6c4OL0
いろんな曲で滑れることが表現力の証明わからないこともないけど
オリンピックとか気合い入りすぎて、壮大な曲使いすぎて
はずす人もいるよね。
スルツカヤはなんでトスカなんだろうと思った。
ワールドとったワンダーランドみたいな曲調のほうが似合うのに。
231:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 20:02:54 qga5iEwC0
キム・ヨナ、ＢＩＧＢＡＮＧ・Ｄ－ＬＩＴＥが収録中にデートの誘い！
◆ 韓国・フィギュアスケート選手・キム・ヨナ、ビッグバン
女性自身(2010/06/08), 頁：46
232:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 20:10:30 44L8QF1b0
セカンドの３Ｌoはカッコイイから復活して欲しいな。
片足で跳ぶのに点数が同じって事事態おかしいと思う。
233:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 20:17:03 beP61XdB0
>>230
確かに。オリンピックの年は、はまりプロで滑って欲しいね！
ストーリー的にもトスカはヒロインの最期に救いもないし、権力まみれの
エロ爺が嫌すぎて好きになれない。後味悪い。。
234:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 20:25:35 RZn1JAYS0
>>223
そのロシェも、2008年４ＣＣで＋３Ｔ＜された それで、＋３Ｔ捨てた
ロシェが高確率で＋３Ｔを降りれたかは、ちょっと謎だけど
少なくとも、プロに入れられるレベルまでには至っていたんだよね
ロシェには3-2構成で得られる最高点を、キムには3-3構成を論拠に銀河点を与えた
ロシェはもう3-3の練習してないと思うんだけど、
来季以降は、かなり厳しい戦いを強いられそう カナダ振付ＰＣＳ爆ageで乗り切れる？
235:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 20:43:45 beP61XdB0
ロシェットはハーフループのシークエンス３－３を入れてきてたから、
今回の改正で点が少し上がるんじゃなかったっけ？けっこう難しいのに
点数が低いと言われてたよね。来季は３－３にも挑戦してきそうと思う。
236:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 20:45:12 kaN+E+EW0
DGされ続けたから3-2に変更した選手は
ルール改正でまた3-3入れるとか大変だろうなあ
237:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 20:53:00 E6CU3CeS0
>>236
戦略上プロに入れていないだけで、やる気のある選手は練習だけは続けてたでしょ。
+3loを封じられた誰かさんだって、ついこの間、ショーの足慣らしでシレッと跳んでたしね。
238:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 20:57:30 hHcDnGL30
なぜか、3T-3Tは認定される率が高かったから
セカンド3回転を入れるとしたらみんな、3T-3Tか2A-3Tばかりだったよね
>>236
これまでの厳しい認定が改善されれば、セカンド持ちの女子は
これまで通り、跳んでくるよ
冷静に、DGされた時の点数を考えて避けてただけ
足慣らしの練習では、ポンポン跳んでると思う
239:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 20:58:51 kaN+E+EW0
>>237-238
そうか、なら安心
怪我とか感覚の違いとか心配だなと思って
240:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 21:05:48 GMK9Nz0r0
練習では跳んでても試合ではなかなか…
っていうのは、精神的なものが大きいのかな
安藤みたいに昔っからセカンド3Lo跳んでても
DGされ続けたら、怖くなるものなのかな
つくづく選手泣かせのルールだよなぁ
241:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 21:11:02 E6CU3CeS0
残念ながら、真央も安藤も07年あたりと比べると、本人非で-3loの精度は落ちてる。
勿論、それ以上に認定は厳しくなっているんだけど。
2人とも、最低でも当時のセカンドの質までは戻さないと、認定は難しいかもしれないね。
真央は、3Aを標準装備にしてしまった根性があれば、
シーズン中にはものに出来るかもしれないが。
安藤は分からない。
あの人はジャンプに関しては不思議ちゃんタイプの天才だから。
242:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 21:11:48 G8+iabEE0
>>237 誰？ 真央？ 安藤さん？
243:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 21:13:54 GMK9Nz0r0
>>241
たしかに精度は落ちてるね
でも、その原因が認定が厳しいことによって
DGされるのを気にし過ぎて委縮してるようにも
見えるんだよなぁ
当時のセカンド3Loなら絶対に認定される
と言いきれないところもあるし
244:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 21:15:09 yPdEgnHS0
ロシェは練習で２A-3Tみたけど なかなか良かったよ
回転もたぶん許容範囲だと思ったんだけど
試合で入れるのとは別かも知らんが
245:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 21:23:34 dX8zeCxs0
ロシェットは08～09シーズンまでは、何試合かで3-3を跳ぼうとしてたよ
6分練習でも何度も綺麗に降りてたし一応形にはなっていた
でもいざ試合になると、ファースト乱れたり転倒したりで3Tまでもっていけなく五輪シーズンは完全に捨ててたね
せっかく練習してたんだし、一度は成功したところ見てみたいな
246:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 21:37:19 wrvglYHW0
>>67 >>68 >>71 記憶は宛てにならないね；
間違えて伝えると、ねずっちさんに失礼だから改めて訂正
浅田真央と掛けて「お泊りデート」と掛けます
そのココロは？
「夜な夜な行って最後に朝だ」
BY:ねずっちさん トリノワールド直後の なんかの番組
247:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 21:39:02 HnutUwOi0
ロシェは3T-3Tなら認定されてたよな
248:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 21:50:07 RZn1JAYS0
>>245
つ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これでＤＧじゃ、＋３Ｔは諦めるしかないよね
ってか、この演技で得点が60とかだったんだよね
249:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 21:53:20 sDqmGhuy0
セカンドの3回転を跳ばなかったのは、
DGされた3回転＜2回転
だからだろ。
ルール改正されて、
URされた3回転＞2回転
になったから、積極的に跳ぶようになると思う。
250:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 21:57:30 hbzjmC590
にしても変なルールだったよな。回ってるか回ってないか微妙なラインでも2回転下回るなんて
男子の4回転スレで、インチキクワドが増えるってキレてる人たちもいるけど女子には絶対必要
男子側で問題になっても廃止されることになっても女子のは断固残してほしいけど
ISUがそんな柔軟性あると思えない
さすが柔軟性のない選手が大好きなだけあるわ
251:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:00:36 OewNhgP50
ロシェは3-3が試合で跳べるかコーチと賭けてたって言ってたし確立は良くなかったんじゃないかな
08年の四大陸SPは認定が厳しかったからもう少し跳び続けてほしかったけど
252:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:01:19 yPdEgnHS0
男女で難易度違うんだから基礎店わければいいんだけどね
男子比だと３Aは点数あげすぎだし
253:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:07:53 RZn1JAYS0
３Ａについては、男子より厳しい女子の認定基準が問題なのでは
女子基準だと、３Ａ＜な男子選手が数名いますよね
254:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:08:27 tBtAdwGO0
３Ｔの基礎点が4.0
３Ｔ<の基礎点が2.9
GOEで-0.7～-1.4を引かれると、2.2～1.5
２Ｔの1.4に比べて積極的にいけるかどうか。
さらに正確なジャンプが跳べないとみなされて
ＳＳからも減点される事があるかどうか。
天秤にかけてみないとね。
でもコンビネーションだと×1.1になるかも知れないからいいのか。
せせこましい競技だなあ。
255:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:09:46 VyJAva940
やっぱりセカンド３Ｌｏ見たいよなあ。
豪快かつ美しい。
自分的にはこれほど芸術的な３－３ジャンプは無い。
真央の０７ＧＰＦフリーと０７全日本ショートの、セカンドの方がふわっと高い３Ｌｏには鳥肌立った。
しかしフルッツ矯正の影響か、かつてフリップとループは絶対失敗しないイメージだったのが
少し不安定になってしまったのが痛い。
０９シーズンイン前の練習映像では３Ｆ－３Ｌｏ決めてたから、五輪で一区切り終わって
気分一新、再トライして欲しいもんだ。
256:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:11:04 c02mc/dT0
ワグナーの３Ｓと３Ｌｏは幅跳び系ですごい流れてカッコいい
真央ちゃんの３Ｓと３Ｌｏも幅飛び系とは違ってすごく高さのあるジャンプでコレもカッコイイ！
257:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:12:35 c02mc/dT0
でも、ワグナーはいいかげん２フット直してほしい
258:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:19:12 yPdEgnHS0
>>253でも今回は女子には比較的良い改定じゃないか
特に３T3T持ちはチャンスだし どう運用されるか次第だけど
男子シングルは４ともどもドトメ刺されて滅びそうだけど
259:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:22:22 DiccekRy0
ほんと、高難度ジャンプがまたバンバン見れそうで楽しみ。
しかも引退する選手が予想以上に少ないから
円熟味のある演技も期待できそうでかなり面白いシーズンになる予感。
260:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:24:34 RZn1JAYS0
基礎点だけ見れば
+3Ｔ 4.1
+3Lo< 3.6
+2T 1.4
+2Lo 1.8
だから、+3Ｌｏ＜でも着氷できるなら狙っていく価値は十分あるけど
問題は＜につくＧＯＥ減点の幅なんだよね
こればっかりはシーズンインしないとジャッジの傾向が読めない
261:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:41:46 hbzjmC590
結局2重減点はそんままかい
もうDGやめてGOEで全部扱えばいいのに
262:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:47:17 wjKIj/LA0
回転足りてるのに足りてないことにされたり
回転足りてないのに足りてることにされたり
そういうのがなくなるといいな
263:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:57:18 P7gAF1Ig0
回転不足の場合何点くらいの減点ならみんな納得するんだ？
264:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 23:09:04 rbf8lX+Q0
＞回転不足の減点
転倒がマイナス1なら0.5も無い位でいいんじゃねって思うけど
回転不足でも点数稼ぎ狙いで跳ぶ戦略にされそうだし、迷うな
転倒したら0点なら、話は少し違うかな
265:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 23:16:31 lfpUCT1f0
>>264
回転不足でも挑戦して成功して、次から練習して大技ができる選手が増えたら
それはそれで素晴らしいと思う。
266:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 23:16:46 sDqmGhuy0
転倒でー１でたかがエッジエラーでー2？気が狂っていると思うのは私だけでしょうか？
267:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 23:25:06 B+W8J/VP0
回転不足もエッジエラーも理想は分からんでもないけど、
突然減点することになって、どういうジャンプがいいのか
具体的な映像がないですからね。
それにエッジエラーに対して組織的な指導が無いのも問題ですよね。
ジャンプの質を改善しようという建前があるのなら、
ＩＳＵが責任持ってコーチと選手に対してやるべきことがある筈。
268:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 23:25:14 j5N6c4OL0
転倒したらGOEもマイナスされるしな。
-1でもいいと思うけどな。
回転不足はGOEでマイナスすればいいかなとは思う。
269:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 23:31:26 GMK9Nz0r0
ハーフループ+シークエンスって
新たに使ってくる選手っているかな？
270:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 23:32:07 RZn1JAYS0
GOEの係数も改正されるので
+3Ｌｏ＜（ＧＯＥ-3）で1.5
ただし＜はＧＯＥ-1～-2で処理するらしいから、
転倒しなければ、+3Ｌｏ＜（ＧＯＥ-2）で2.2以下にはならない
だけど+2Ｌｏ（ＧＯＥ+３）だったら2.7 （ＧＯＥ+２）でも2.4
今季の傾向としては、真央も安藤も+2ＬoでＧＯＥ0～+1だから（場合によっては＜で-1）
そうなると1.8～2.1なので、出来の良い2回転＜回転不足の3回転（誤差の範囲）
ただＬｏの回転不足になりやすい、回り切っては降りれないジャンプ特性から考えると・・・
ジャッジの＜の恣意的運用で天国と地獄な状況には大差なし
個人的には中間点とか止めて、転倒・回転不足は-3をＧＯＥで一律減点
ＧＯＥ係数をもう少し下げてほしい
回転不足で転倒してるのに＜取られず、結局その僅かな点差が明暗を分けるとか
ホントに納得できない
>>266
転倒は現行ルールでもＧＯＥで-3、更にディダクション-1だよね
271:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 23:49:53 EkfJKDiJ0
ずっと思ってたんだけど、安藤はSPで3Lzー3Loじゃなくて3S－3Loを
跳ぶ事は不可能なんだろうか？
昔やってた上に最近3Lzが高過ぎてどうも後半3Loつけるのがいまいち
上手くいってない感じだし、それとまた3Fが不安定になってるてのも
あるから、それならいっその事3S－3Lo、3Lz、2Aの方が良さそう。
あの3Lzは単独で飛んだ方が加点も狙えそうだし、真央の3A－2T同様
コンボにしとくのが何か凄く勿体無い感じがするんだよね…
というか、二人共後半の3Tを実戦投入レベルまで持ってこられてたら
安藤は2A－3T・3Lzー3T、真央は3Fー3Tを第二の武器として使えるのに
そっちの方は基本的にいまいち乗り気じゃないのかね？
確か、子供の頃3Loを二人で競って練習してたって話は前に聞いたこと
あるけど、その当時二人の事を見てた門奈コーチは後半3Tの習得には
余り力を入れて無かったんだろうか？
272:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 23:58:35 GMK9Nz0r0
>>271
それ、安藤がSPで3Lz-3Lo失敗したり
3F失敗したりする度に出てくるけど
本人が3Lz-3Loにこだわりありそうだから
変えないんじゃないかな？SPの構成は
273:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 00:00:27 HtT2pAS10
>>271
3Sは4Sのために使わないと思うけどな
中間点くるのならクワド入れてくると思う
274:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 00:10:09 dh2BAlzp0
安藤は来季あんまりジャンプ構成変えずに、一貫した戦略で一年通して欲しいなあ
４入れて攻めるもよし、あるいはジャンプは手堅くまとめて濃密なプロにするのもよし
275:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 00:12:01 wQp0eXjw0
安藤は来季は4S入れて、その他を手堅く安全構成でいってほしい
4Sと3-3と2A-3Tやれ、と鬼みたいなことは言わないから
4Sと3-2とシークエンスでいいからさ
276:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 00:49:11 bZP48B0Y0
最初っから順位発表してから競技しろ
277:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 00:50:43 WkRYukjT0
>>270
＞転倒は現行ルールでもＧＯＥで-3、更にディダクション-1だよね＜
エッジエラーもGOEがマイナスになるのでは？
エッジエラーで－２、GOEでー１でトータルでー３？
単なるジャンプの癖でー３、転倒してー４。
気が狂っていると思うのは私だけ？
278:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 00:56:12 hlye0AT90
3S-3Loのが多分本人比で簡単だろうし、実際余裕あってカッコイイ。
でも、3-3最高難度で女子で唯一の3Lz-3Loに拘るのも当然だと思う。
06シーズンはSPで失敗なしだったんだし。
今は回転不足に気を付けて飛んでると言ってたし、着氷率落ちて当然かも。
こづだっけか？が気にして飛ぶと全然難しさが違うと言ってたよね。
279:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 01:13:45 98Ykln410
>>277
今はアテンションもあるしeがつくジャンプは
相当悪質ってことなのかな。
ザヤックルールがあるからひとつでもトリプルの種類多いほうが点とりやすいし、
正確なエッジでないジャンプでトリプルの種類増やすのは
ずるいやり方と思う人もいるかもしれない。
今はeよりアテンションつく選手のほうが多いようなきがするな。
280:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 01:31:21 gBfOZP+G0
>>277
多分、何か勘違いをしてるんだと思うけど
エッジエラーはＧＯＥ－２、ディダクションはつかないよ
分かりやすく３Ｌｚで例を取ると（ルール改正後）
３Ｌｚ 6.0
３Ｌｚ（ｅ）（ＧＯＥ-2） 4.6
３Ｌｚ＜（ＧＯＥ-2～-1） 2.8-3.5
３Ｌｚ転倒（ＧＯＥ-3） 3.9（ディダクション-1で実質2.9）
３Ｌｚ＜転倒（ＧＯＥ-3） 2.1（ディダクション-1で実質1.1）
転倒3回転＝回転不足３回転（僅かに転倒よりまし）
だったらもう＜でベース操作するのやめて
三回転の失敗で一律ＧＯＥ-3、転倒とはディダクションで差別化で良くね？
大体転倒ジャンプって、着氷出来ないレベルの回転不足が原因の殆どだけど
これまでは転倒3回転＞回転不足３回転で
転倒しても絶対に＞を貰わない選手がいたの
それだけで２点は違うから、それで僅差の勝負を制してきた訳・・・
トリノも３Ｓ＜（ＧＯＥ-3）だったら真央はＦＳ１位だった
あと、来季から！はなくなるはず
281:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 01:46:27 ZhLVCFol0
>>276
結局のところ今の規定はそれだ
もう、勿体ぶって点数つけなくていいよー、いいよー（棒
最初からショーと思って見るからさぁ…
282:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 01:53:04 ZhLVCFol0
変なポリシーや主観や自己利害に囚われて
選手の実際の演技を大事にするより組織を大事にして
公正に判定もできない無能な審判イラネ
い り ま せ ぇ ー ん ！
以 上！
283:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 08:43:55 lPnAERqL0
>>199
大人の事情で思ったことをハッキリ口にできない場合もあるんで、お察し下さい。
284:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 10:22:52 zATKG9dg0
147 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/05/25(火) 10:20:20 ID:r67Yg8pC0
安藤美姫の方がスタイルも顔も良いよ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
285:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 10:22:59 AfmQOa8G0
>>283
そればかりじゃないと思うよ。自分の著書でも
あの変幻自在の表情とか、ステップとか（簡単に見えるけど難しいって）
べた褒めだから。
286:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 10:25:50 BIsJcV970
印象に残ったプロで高橋のヒップホップとかランビのとかと並べて007あげてたね
287:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 10:26:25 FRPfYwfu0
ステップは難しくないだろ
あんなスローテンポで上半身の振り付け皆無なんだから
足元だけに集中できるんなら誰だって難しい要素踏めるでしょうよ
288:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 13:30:58 al3lVZoz0
キムヨナのステップはタラソワが絶賛している
キムヨナのスパイラルは柔軟性以外は全てヨナが
上回ってると解説している
スパイラルはカートもジャンプよりもスパイラルが好きだとといっている
ノンノンチッチ、ノンチッチｗ
ここで静止画を貼るマオタちゃんよ涙拭けよ。やっぱり偉大なるレンジェンド
達の言葉はマオタの１００００００００００レスよりも
説得力があるのだよ。諦めろマオタちゃんｗ
289:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 13:42:50 V68qt2dS0
これはコピペになるレベル
290:sage
10/05/25 13:43:23 UbaBSx6r0
レンジェンド
291:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 13:43:55 AfmQOa8G0
人がいない。どうしたんだろ？
292:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 13:50:34 3XWsMwS80
ごめん、レンジェンド読んだら笑って手が震えてキーボードがうまく打てないw
293:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 13:52:20 DQmVwPqL0
偉大なるレンジェンドさんによろしく
294:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 13:54:23 FEQNgpi70
レンジェンドｗｗ
日本語が不自由なのにわざわざ日本の掲示板に来て
懸命に活動している人もどきちゃん、かわいいよｗｗ
295:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 13:57:48 al3lVZoz0
マオタちゃんってやっぱり疎いな
スケート界ではレンアノートン選手に因んで
レジェンドをレンジェンドって言うんだよ特にカナダで
あ、フィギュアに疎いマオタには難しい話だよね
もちろん、レンアノートンやレンジェンドでググっても抽出されません
あしからずｗっぷｗ
キムヨナは絶賛、真央はスルー。この構図は何年経っても変わらないなしかし
296:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:05:09 +VO1UElS0
お金をつぎ込んで絶賛！ だもんね～
297:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:06:17 5MjrZLH30
なんだ。いつものレス乞食か
298:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:07:30 yJbrVtOj0
北チョンとの緊張が高まってる中、のこのこ日本の
掲示板にレンジェンド書き込む神経が理解できない
299:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:08:27 al3lVZoz0
まあヨナ自身がレンジェンドなわけだけど
ヨナはコーチ兼振り付けしになると思うな
そんで、その教え子が金メダル凄すぎｗ
出来ることなら
選手でも金、コーチでも金、ハリウッドでも金、これくらいやってほしい
300:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:10:08 28BMV3O80
日本語だと
レンジェンド→レジェンド
ヨンア→ヨナ
でOK？
301:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:10:44 XlPDe1Xx0
もしかしたら今ってレス乞食さんににとって構ってもらってる
至福の時かもしれなくてｗ
302:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:12:11 al3lVZoz0
絶対に現代マッチに出る選手は自粛したほうがいいと思う
こういう時に限って惨事って起こるよ
そんであの時、あーすれば良かったって後悔すると思う
まあヨナはカナダにいるから一安心ｗ
だけどソウルは絶対にヤバイと思う。まさかって思う時にそのまさかって
起こるよ
303:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:12:50 hQsGNT4x0
っぷｗ これもなあ・・サザエさん位だよね
せめて日本語がもう少しまともだったら相手してあげるんだけど
304:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:12:54 lPnAERqL0
>>300
ゼンゼン違うよ、そんな勉強よりも、他にすることがあるでしょ
北が今にも暴発寸前だよ
305:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:16:29 al3lVZoz0
現代マッチは絶対に止めるな もしヨナファンだったら絶対に阻止するさ
なんか大韓国で真央が人気あるようなことを言ってる人がいるけど
大きな間違いだよ。４大陸でもガラガラだし
多くはミンジョンシを応援してたんだよ。あと殆ど日本人
真央が人気あるのは日本だけ。中国でもヨナは美人ランキングで上位に
入ってたし
306:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:18:44 3XWsMwS80
>>302
ｽﾚﾁではあるけど、2ch上での情報を読むと韓国関連情報はムチャクチャ怖いよね。
在韓米軍では続々日本に移動してきていて、キャンプはパンク状態だとか、色々と。
うちの父は仕事で韓国を頻繁に往復してたんだけど、
ちょい大きめの病気が判明して今月末手術＆来月いっぱい入院。
これはもうどこかの神様の計らいとしか思えないw
307:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:22:49 al3lVZoz0
絶対に阻止すべき
有事があったら、ファンは絶対に後悔する
真央の五輪のメダルセレモニーでの態度を見て嫌いになった韓国人は多いから
あんまり期待できないわけで
マジで、これに関しては本当に何もしないファンが信じられない
308:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:23:36 uoySbRSGP
まず韓国に行きたくないから、ＴＶ局も韓国特集をしなくなって、
この間なんか４局くらい同じ時間に沖縄。
309:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:26:36 al3lVZoz0
私がマオタちゃんなら絶対に阻止する
１パーセントでも有事がある可能性はあるならね
それをしないならファンでも何でもない
ただの、まおまお動画マニアだよそれじゃ
まおまおの事よりまおまお動画でハーンとかまおまお不足したくない
人たち
本当のマオファンっていると思うな～っていうか い る
310:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:28:25 3XWsMwS80
この動画を貼れと言われた気がする
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
311:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:37:40 eJaDQmZ20
>>306
＞在韓米軍では続々日本に移動してきていて、
一応、仮にも「国連軍」なんだが、逃げ出してどうすんのって思うのは素人か？
家族避難させるのはわかるが、有事のためにあそこにいる軍隊だろうに
なにかありそうだから逃げるのって？？
最初の一撃を見済まして、反攻するために引いてるの？
テポドンの直撃をみすみす食らうのは馬鹿臭いから？？
どうも軍事はよくわかんない
312:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:39:24 IDw6PH4s0
スレ違い
313:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 15:50:45 KYHM6k8g0
やっと消えたな
変な朝鮮人・・・
314:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 17:08:40 PwrWJRkB0
レンジェンドを間違いだと認めたくないがために使い続けてるのが痛々しいｗ
毎回改行がおかしかったり謎の単語を使ったりといちいち笑いを提供してくれるけど
もしかして狙ってやってるんだろうか
315:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 17:11:36 sYpd/sM10
虚しくなって退散しちゃったみたいだね。
316:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 17:50:08 VuaS/z1z0
288 ：陽気な名無しさん：2010/05/25(火) 17:40:19 ID:u4ir5l/W0
URLﾘﾝｸ(www.oaj.jp)
おばあちゃんね。