10/05/24 11:17:30 uwUq8pTw0
ジャンプの安定ってもろメンタル関係するよ
あれだけジャッジから目をつけられてDGされればそりゃ安定感も欠くだろうよ
あとはたぶんジャンプ以外の要素がてんこもりでなかなかジャンプだけに集中出来ないからという理由もあると思う
自分は>118とは逆
ジャンプ以外はもうほどほどでいいと思う
132:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:18:04 G8+iabEE0
>>130 いえ、手品でも何でもなく普通にスタイルいいんじゃないの？
真央に負けず劣らずスタイルという面では良いと思うな。
そう思うと、キムってやっぱり策を練りやすい素材だったんだね。
そう言う意味での環境も整ってるし。
133:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:20:56 oLSVHg5V0
そうかな？
ヨナは優雅な動きよりメリハリのきいた動きの方が迫力が出て
スパイラルとかスピンとか雑でも、勢いで乗り切っちゃってる部分があると思うな
EXとかちょっと悲惨だったし
134:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:22:16 bT+kl83z0
キムの良さも真央の良さも、それぞれあるんだと思う。
どちらか「だけ」しか評価しない、というジャッジの傾向がね。
135:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:22:40 OduIt3QS0
そうかな、真央の腕の動きってすごく音楽と調和してて柔らかく見えるよ
指先までしなやかで、風に揺れる羽根みたいで
いわゆる「色気」っていうものは感じられないけど、華やかで清楚、エレガントな動きをする選手だよ
キムヨナは腕をぐるっと回す振り付けだけは華やかだけど、他の動きはしなやかっていうよりふにゃふにゃでタコみたい
上半身が硬いから全体的に動きがぎこちなくて音楽と合ってない
安藤さんも昔は腕ブンブンだったけど、今は自分の長所と短所を見極めて、
音楽と演技を合わせて彼女のカラーを上手く打ち出していってる
ジャンプの見栄えにおいてはキムが一番だとは思うけど、芸術性においては真央と安藤には及ばないね
136:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:24:10 hr1EYiUv0
クワンも、ロシェットも「真央は優雅」って言ってたじゃん。
私はどっちかというとコストナーの方が優雅と思う。
滑りも綺麗だし。速いし。
137:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:24:51 G8+iabEE0
>>131 ＞ジャンプ以外はもうほどほどでいいと思う
私もそう思うけど、振り付け師は意欲を掻き立てられるんじゃないのかな？
自分の思い描く世界をそのまま体現してくれるんだしね。
真央は世界のトップに立ったからライバルからの執拗なsageは当然だと思うし、
狙われるのも当然。それがタラの言う「女王の道は棘の道」ってことでしょ。
真央には頑張って欲しいし、そこを乗りこえられる選手だと思うな。
138:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:30:17 G8+iabEE0
なんかみんな良い感じのレス交換になってるよね。
良い空気が流れてる。
コスはホントに世選までの不調が残念でならない。
もう跳ばないでっ!!って思うくらいジャンプが駄目やったしね。
139:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:38:04 dOxIupuB0
>>138
コス、バンクーバーFPは暇さえあれば転倒してる状態だったからねぇ(TдT)
世選は地元で緊張してまた・・・と思ってたから復調何よりだったよ。
メダルあげたかったけど。
今シーズンは世選の流れをそのまま持ってきて欲しいなあ。
140:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:47:30 Arb38WaV0
ステップから3F
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
141:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 11:49:49 Arb38WaV0
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
真央はエッジエラーと回転不足なのに加点を貰えるチートジャンパー
142:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:01:23 G8+iabEE0
？ 見れないけど。
143:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:02:18 RZn1JAYS0
>>137
同意見。表現面の課題はもう余り思い浮かばない。
ジャンプについては、３Ｌｚ、３Ｓ、＋３Ｌｏ、
144:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:04:57 HtT2pAS10
>>143
またセカンドループ見たいよね。DGなんて気にせず飛んで欲しい
145:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:07:35 uwUq8pTw0
>>144
美姫のもね！
豪快な３－３が見たい！
146:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:07:56 N7IPT3730
>>141
あれ？
左足インエッジに乗って、右足トゥを突いて飛ぶのがフリップ
え～左足インエッジと・・・黒い人は、フラットだね
147:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:08:24 hHcDnGL30
真央の3Sは綺麗だから好きだけど、そこまで執拗に跳べとは思わないな
当面は3Lzの勘を戻すだけでいいと思う
セカンド3回転も、とりあえずシーズンの傾向を見て決めればいいと思う
昨シーズンまでの狂気としか思えないDGはひとまず治まるだろうけど
3A-2Tという、誰にもできないコンボの選択肢もあるし
148:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:11:08 RZn1JAYS0
途中で送信されてしまった・・・
>>137
同意見。表現面の課題はもう余り思い浮かばない。
ジャンプについては、３Ｌｚ、３Ｓ、＋３Ｌｏ、＋３Ｔと色々あるし
着実なところから一つ一つ取り入れてってくれればいい
集大成としてワールドでの演技に期待してる
>>139
コスはトリノで表彰台に乗ってほしかった その資格のある演技だった
カナダ人振付師のプロってＰＣＳ爆ageなのに
コスはローリープロなのにＰＣＳ伸びなくて、ここは！ カナダ振付加点プリーズ！
って思って、かなり納得できなかった トリノ、コスの地元でもあったのに
149:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:15:58 hHcDnGL30
コスはトリノワールドで、光が見えてきた感じ
暗いトンネルから抜け出しそうで良かった
コスは、表彰台争いにいてほしい選手
150:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:18:20 HtT2pAS10
>>149
トリノで台乗り出来たと思ったんだけどなあ
地元だったから乗せてあげたかったな…
151:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:18:37 G8+iabEE0
>>146 >>141が見れるの？ 私見れない・・・。
安藤さんも最近はちょっと無難指向かな？なんて思ってしまう。
真央と同じようにルールに潰されそうになってる感じがしますね。
いつの間にか２番手みたいな扱いになってちょっと不満です。
２年前の全日本か何かで渾身の演技したでしょ。あの頃にまた戻って欲しい。
あの頃はなんかめちゃフィギュアが燃えてたよね。
真央ファンと安藤ファンも燃えてたし。
>>147 個人的には３Ａは単独が好み。着地からの流れも感激できるもん。
－２Ｔにするとなんとなく迫力が失われる気がするけどな。
やっぱり３－３が見たい。ギュルルルギュルルルが見たい。
152:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:19:12 EkfJKDiJ0
>>132
いや、ヨナの競技用の衣装はいかにスタイル良く見せられるかを
細部まで凄く計算されて作られてるよ？ｗ
競技用のは基本Aラインのワンピタイプで、バストラインから上に
切り替えやストーンをつけて、目線が上にいくようなデザインだし
前期SPは身体に沿ったデザインだったけど、肩口はワンショルダー
にして、スカート部分は深いスリットを入れてた。
どちらも胸の無さをカバーして、かつ腰の位置を高く足をより長く
見せる少年体型には打ってつけなパーフェクトなデザインだね。
基本的にフィギュアでスタイルの良さを確認するのは演技中の姿と
表彰台の上に他の選手と並んで立った時だから、その辺りを考えて
競技用には特に力入れたんじゃない？
EXは照明が暗い上に、同性同士で並ぶ事も無いから前期もその前も
結構（というか大分？）油断したデザインのものだったしｗ
153:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:24:53 N7IPT3730
>>151
キャッシュの問題かな？
黒い人＝湯女
赤い人＝浅田
見る角度によると思うけど、この写真じゃ黒い人はエッジエラー
154:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:27:36 mMrrIU6l0
ヨナは、クワン系統の選手だと思うのだけれどどうだろう。
点数はクワンよりもずっとえげつないけど。
演技面で語ると、顔芸タイプが似ているし、
振り付け師は同じウィルソンだし、体硬いし。
あーでも、スパイラルはクワンの方が美しいかな？
155:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:28:07 G8+iabEE0
フィギュア選手はみんな>>152みたいに衣装を作ってるんじゃないの？
キムだけが特別とは思えないけど。
真央も安藤さんも衣装は凝ってるし、どの選手も綺麗に見えることを前提に作ってると思う。
スタイルだけで言えば、キムも真央も同じアジア人にしてはスタイルが良いと思うな。
156:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:32:27 hHcDnGL30
クワンとヨナ＝典型的なアジアンスケーター
157:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:32:33 hr1EYiUv0
>>155
寸胴で垂れ尻をいかにしてカバーするかでしょ。
キュッと上がったカッコいいヒップのコストナー、真央、美姫と較べるとスタイル悪いよ。
158:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:35:41 RZn1JAYS0
>>151
それ、コピペだから フィギュアクイーンに面白くない発言が続くと、貼られるの
これも一種の様式美？
>>154
クワンはローリーじゃなかったっけ？
キムは自国のジャイアンショーでリップサービスか本音か分からないけど
クワンのワールド記録を目指したいと言ってたね・・・ シェヘラのシーズンオフ
ソチまでワールド連覇しないと厳しい大記録で、正直、それだけは勘弁してほしい
159:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:37:42 kaN+E+EW0
早速真央に阻止されてんじゃん
160:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:40:03 Arb38WaV0
真央はエッジエラーと回転不足なのに加点を貰えるチートジャンパー
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
161:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:42:07 mMrrIU6l0
>>158
あれ？自分の記憶間違いだったのか。
今wiki見たら、ウィルソンの名前がなかったよ。
ちなみにタラソワ振り付けの時もあったんだな。
162:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:42:38 0AqbWToY0
>155
コンペの衣装だとキムは素晴らしいスタイルにみえるけど
スキニージーンズだとスピスケの選手みたいなお尻と足の形がばれてしまう
163:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:44:21 Z/+CTmsn0
>>155
スパートの丈はあえて長いデザインのもの以外でも、けっこう違うよね
足のつけ根ギリギリの短さの人もいればちょと長めの人もいる
でもあの超ギリギリの短さって、むしろ足短く見える気がするんだけどなぁ
164:163
10/05/24 12:45:12 Z/+CTmsn0
×スパート
○スカート
165:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:45:54 G8+iabEE0
>>160 見れた。ありがとうね。
キムのおしりと太ももがめちゃ大きいのに笑っちゃった。
そういうんじゃないよね。ごめん。ごめん。
フリップでしょ？ 左足がインエッジで右足でトゥを突くジャンプだよね。
ん？ 真央で正しいんじゃないの？ 違うの？
166:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:47:30 HtT2pAS10
>>165
触ったらだめだよ。それレス乞食だから
167:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:52:33 RZn1JAYS0
わざわざ見れる画像を貼り直す160に不覚にも萌えた
韓国論理によると３Ｆはフラットエッジが正しくて、インエッジは質が悪いらしいから
突っ込まない方がいいのか・・・ 確かにＧＯＥ加点がフラットエッジを支持してますね
てか、この画像は回転不足の検証には不向きだよ
168:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 12:59:04 rbf8lX+Q0
氷上で一人で立つと、脚の長さに＋スケート靴されるせいか
どんな人でも割とスタイル良さげに見える気がする
ただし、表彰台で本気でスタイルのいい選手と並ぶと…
169:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 13:03:21 O9cp/2G10
キムの衣装は立姿は美しいが、動き出すと今ひとつ
真央の場合はは逆で、一見いまいちでも動き出すとすごく映える
ロシェ、安藤はケースバイケース
アメ選手は容姿も衣装も素材で勝負という感じ
結論、コスが一番
170:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 13:18:32 RZn1JAYS0
衣装はスク水とか言われてても、キミーのが好きだった
キミー、来季は見られるのかな？
あと、中野の衣装も好きだった
今季のロシェットとかファヌフとかワグナーみたいな
セパレート水着みたいな露出度高すぎるのは、ちょっと…
ゲデはいい ゲデがあれ系なら逆に嬉しい
安藤の虎年だけにクレオパ虎も良かった 露出度高くても負けてない
キムのこうもりの青衣装は、それはなしだろと思った
171:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 13:28:19 beP61XdB0
自分はロシェやファヌフみたいに姐さん度が高い選手ほど露出高めでいいんじゃ
ないかなあと思う。いやらしく感じない。
反対に素で色気たっぷりなゲデタイプは控えめなくらいが上品だと思う。
肉感的な体だから首元や指先まで覆う衣装でもセクシーだもんね。
172:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 13:39:08 EkfJKDiJ0
>>169
自分もコスに一票かな～。いつも綺麗なのに無難じゃない良い感じの衣装
持ってくるな～と感心してしまうし、流石イタリア！って感じｗ
個人的な衣装の印象では…
・キム＝キム＞曲の雰囲気＞動き ・真央＝動き＞曲の雰囲気＞真央
・安藤＝曲の雰囲気＞安藤＞動き ・コスとロシェは安藤と同じかな？
アメリカ選手は基本の型（シンプルなワンピ型）は変わらず、それぞれが
それをちょこっとアレンジって印象があるから意外とどれにも嵌らないｗ
敢えていえば…アメリカ伝統第一＞曲＞本人って感じ？
やっぱ衣装の自由度でいうと日本が一番自由なのかもね。シンプルな北米と
ゴッテリ長袖ロシアン等…その時々で自由に行き来出来る感じ？
（…但し真央はタラソワにデザインお任せコースなので当て嵌まりません）
173:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 13:40:50 92egZgiN0
キムにはエリカ様の衣装をどうぞ
あれならケツでかくてもそれなりに見られる
174:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 13:48:17 9gxNlaiv0
>>172
コスはあと肌襦袢が肌の色とあってたら完璧
肌襦袢の優秀さはシズニーが一番だと思う
安藤はもう一回モロ前のシンプル衣装を見てみたい
真央はEXのオレンジ×銀が本人比で良かった、一回キャミワンピ風の衣装みてみたい
175:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 13:49:48 qKgMqg2G0
アメリカ選手の衣装はみんな好きだなあ
髪飾りまでトータルでかわいい
176:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 14:00:44 EkfJKDiJ0
あと衣装と言えば、忘れちゃいけないのはワグナーだね～。
彼女の衣装は女の子らしくて、いつも楽しませてもらえる。
昨年の菫っぽいパープル衣装は髪飾りも含め本当可愛かった。
177:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 14:00:49 YjetvAAr0
一番の素材は明らかにコストナーでしょ。
ステップも上半身と下半身両方使えるし、３－３－２とか３-3-3も可能。
３A無いだけで、後は真央に匹敵するかそれ以上。
真央はしなやかさと軽やかさはすごい。肉体とともに雰囲気がすごい。
オイリュトミー的な要素もあるね。←ぐぐってみてね。
未来の演技は素晴らしいけど、動きと振り付けにパターンが決まってて
バリエーションが少なすぎる。毎回同じもの見せられても・・・？
ヨナ・・・体硬いけど、上手に見せるセンスはあるね。まとまってるというか・・・
あと顔から肩の辺りで雰囲気を作り出すのがうまいと言う事かな。
レピスト メリハリの利いた動きとスケーティングの上手さですね
178:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 14:04:46 uwUq8pTw0
コスはスピンがいまいちかな
もうちょっとバリエーション増やして欲しいな
179:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 14:11:57 qKgMqg2G0
コスは成功すれば映えるけど、ちょっとした失敗も目立ちやすいかな
素材というならコスというのは同意
180:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 14:28:36 G8+iabEE0
私は真央が１番。
そして非難囂々かもしれないけど演技としてはキム（ＳＰ限定）が２番。
キムの選曲（ﾛｸｻｰﾇと死の舞踏限定）が私の好みでもあるのよね。
コスは長身を生かしてのステップは感動ものだから３番。
あっこちゃんの演技もホントに見てて楽しいから３番。
ミライもコケティッシュな演技で見てて楽しいから３番。
レピはちょっと好みではないかな。上手だとは思うんだけどね。
私の中では選曲もかなりの割合で占めてるので、評価はその時によって変わるけどね。
181:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 14:48:52 Kns88w7h0
>>122
＞城田が2回目の3A-2Tを3F-3Tに変えさせたがったのも、これが原因。
それって単純に基礎点が 3F-3T＞3A-2Tだからじゃ？
もっともセカンドに3Ｔつけられるもんなら、とっくにやってるだろうし
（やってやれないことはなくても、本人的に3Ａの方がやりやすいとかあるだろうしね）
他のジャンプとの兼ね合いもあるよね
もしルッツ、サルコウ抜くなら3Ａを二回入れるのは基礎点アップのためにも必要なんだろうし
182:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 14:52:38 9gxNlaiv0
>>181
基礎点は同じ9.5点では？
183:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:00:35 92egZgiN0
浅田の3－3は誰かさんにムリクリDGされ続けていたような・・・
184:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:05:33 sDqmGhuy0
>>106
オリンピックを除くと、真央とキムの直接対決は、真央の４勝５敗
世界選手権 真央＝３勝 キム＝１勝
GPシリーズ 真央＝１勝 キム＝４勝
185:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:11:06 rbf8lX+Q0
安藤の3－3もな…
衣裳はトータルバランスではコス一番か
女子は欧州組でも、男子ほどかっ飛び衣裳がないね
ちょい面白系な色だったり形でも似合ってるのが安藤・コルピ
真央は日本人なのに姫様衣裳が違和感なく似合うのが、地味に凄いと思う
アメ女子は皆、プロムに行く若いお嬢さんって感じで、可愛いが先に立つ
186:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:14:42 qKgMqg2G0
キムはシーズンはじめに調子がよくて
浅田は逆にワールドまでにあげていくタイプだもんね
>>180
キムのSPがEXだったら、と思う
好みの問題としてコンペとしてはちょっとひっかかる
187:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:28:01 hbzjmC590
素材かあ…自分は安藤かコスかと思ってたけど
最近3A以外のステップやらスパイラルやらスピンやら確実にレベル上げてるとこみると
やっぱ真央ってスケートの先天的な才能あるんだろうなって思う。
ジャンプだけに限定するとやっぱ安藤？総合するとコスも二人に劣らないよね
次世代では未来wktk
正直キムは技術の面でこの4人を上回ってる点は特に見当たらん
だけど自分の演技に酔ったような表情ができるというか、
ナルシスティックな演技ができるというか、男子だと高橋みたいな
正直真央が一番苦手な部分よね
あ、足元おなざりなキムを高橋と同じにされて気悪い人がいたらゴメン
あくまで表情の話ね
188:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:29:56 N7IPT3730
>>187
いえ、顔芸なら、村主もかなり迫ってるでしょ
189:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:31:02 2G187kuK0
184
記録上はな
それ以上言わんけど
190:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:34:30 09XnYwjT0
顔芸onlyのキム・村主には引退してほしい。
191:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:53:30 iBB+Z+Lk0
村主さんの新コーチって日本人で女性だよね確か
振付師もまた変わるのかな
何かトリノ以降は衣装もプログラムも今市だしパッとしないよね
まあ年齢的に仕方がないかもしれないけど
やはり２２～２４あたりが一番良かったと思う
192:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:55:08 G8+iabEE0
村主さんの新コーチって日本人？ 誰ですか？
安藤さんはモロと継続だろうし、キムもオーサーと継続？
真央は難航してるのかなぁ？
193:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:55:11 hHcDnGL30
顔をアップにして表情を長々と映すくらいなら
足元写せ！全体を写せ！と叫びたくなる
194:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:57:03 rbf8lX+Q0
>>186
コンペとしてはﾃﾞﾛﾃﾞﾛに媚び過ぎで、大衆的なのが気になるね
007も、プログラム自体はキムの欠点隠してて上出来と思うが
これを4年に1度の五輪でやるの？とも思ってしまった
格式とか気にするタイプじゃないんだけど。何となく。
195:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 15:59:18 rbf8lX+Q0
>>193
スピンでスケート靴だけ延々写したカメラワークもありましたな
196:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 16:02:58 iiEDhOD00
ジャンプを天井カメラで撮ったり(２００９ＧＰ中国)、
ステップを遠めの天井カメラで撮った(２００８全日本)もありましたなｗ
197:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 16:29:11 G8+iabEE0
映像スタッフもいろいろ試したいんじゃないの？
>>193はよく分かるけど、選手のせいじゃないし。
007は残念なプロだと思う。全く良くないし。指パッチンしかあんまり記憶にない。
今期のキムのプロはどれも微妙。
198:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 16:34:53 wjKIj/LA0
全部のカメラの映像を採点付きで一般に公開すればいいのに
やましいことがないなら出来るよね
199:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 16:48:55 hr1EYiUv0
>>197
その下品なプロを荒川絶賛だからねー。
呆れてしまう。
200:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 17:23:46 2G187kuK0
韓国のお仕事多いからネ
201:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 17:30:19 OewNhgP50
キムはステップの動きがいちいち下品
腕の使い方とかは体の硬さをごまかせてるから上手いんじゃないかな
冷静に見るとやっぱり硬いけどｗ
202:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 17:56:11 Arb38WaV0
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
真央はエッジエラーと回転不足なのに加点を貰えるチートジャンパー
203:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 18:08:58 Z/+CTmsn0
そういえば佳菜子もビールマンで腰痛くなるってここで見た気がするけど、体硬いのかな？
未来が柔軟性あるから、そのへんは今後見栄えで厳しそうだね
真央未来は確実に女王争いにくるだろうけど、佳菜子が早くそこに加わってくれるといいなぁ
佳菜子はジャッジに愛される選手だし、エキシであれだけ魅せられる選手だから期待してる
早くアサイン知りたい
204:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 18:17:31 hHcDnGL30
真央も元々は、ジャッジから愛されてたよ
最近の手のひら返しというか、周囲が敵だらけの逆風には、本人もビックリしただろうね
佳菜子は、シニアに上がってどう評価されるのか読めない
鈴木、安藤、真央、村主と、上にはまだ沢山いるしね
205:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 18:48:55 UgaMzm240
カナコちゃんがGPFに出るくらいの活躍みせたら
ワールドの代表争いが混沌としてくるかもね
真央、安藤、鈴木、佳菜子、もしかしたら村主の
争いになるかもね
206:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 18:55:49 rbf8lX+Q0
>>203
ビールマンって持って生まれた股関節の状態によっては
難しいor無理って聞いた事があるけどどうなんだろ
207:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 18:59:08 b+8wLGMA0
>>204
>最近の手のひら返しというか、周囲が敵だらけの逆風には、本人もビックリしただろうね
日本スケ連はカナダと結び付きが強い。
真央もジュニアの頃からカナダ合宿に参加していてカナダスケ連から可愛がられていた。
カナダジャッジのプッシュがなければ、2008ワールド大転倒後の逆転優勝もなかったはず。
その後、タラソワをコーチに迎えてロシア路線まっしぐらでは、可愛さ余って憎さ百倍。
208:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:01:10 xcPWqomw0
>>197
私もキムの今期のＳＰ・ＦＰどちらもハズレだと思う
死の舞踊をオリンピックにもってきたらよかったのに
シーズン始まる前はみなそう予想してたよね
あの007とＦＰが紙上最高点として残るなんてＩＳＵの陳腐さが浮き彫りになるわ
209:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:07:19 c4rdC9h+0
FとSの点が下がったけど2Loが上がったから
村上、特に問題ないよね
安定感あるしファイナル行くんじゃないかな
210:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:12:51 U9An+NAy0
なるほど、スパイラルを評価を大幅に下げたのは、体が固い安藤を有利にするのみならず、
それ以上に体が固まってしまった「生きた化石」、バーニングごり押し村主を復活させる狙いもあるわけか
■新ルールはとんでもない安藤ルール
253 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2010/05/09(日) 11:24:23 ID:PIr8682z0
記事には安藤のあの字も出てこないが、どう考えても安藤ルールだよな
スパイラル軽視もまさに安藤のためにあるようなもの
139 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[] 投稿日：2010/05/09(日) 00:40:37 ID:1l+vrbis0
>>136
やはり、「中間点」などという愚かで怪我が多発する可能性のあるルールは日本の提案だったんだな
しかも記事は出鱈目ばかり
真央は完全なミス以外に、１／４以上の回転不足になることはほとんどない
不当にDGされてきただけ
はっきり言う
恩恵に預かるのは、安藤のセカンド３L、安藤のなんちゃって４S・・・
安藤の比較的に得意なジャンプを３つ上げるとなんだ？
サルコー、ルッツ、ループだろ？
なんちゃって４Sを跳ぶことで、ザヤックルールもかいくぐり、得意なジャンプを３種類も２回ずつ跳べることになる
しかも、ルッツとループは相対的に基礎点ageだ
なんちゃって４S 場合によっては７点以上もありうる
３Lz ２回 フリップよりも０．７点も高い
３L ２回 基礎点age
３S １回 基礎点は下がるが微々たるもの
安藤にとって、都合が良すぎるだろ！
本当にとんでもないよ！ ＞安藤の本当のバック
211:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:14:09 Z/+CTmsn0
真央もローリー振付に戻ればまた少し雰囲気変わるかな？
次は東京ワールドだし、やっぱり日本人に勝ってほしいなー
でも日本もアメリカも、代表争いが本当に熾烈だよね･･･
日本の3枠とアメリカ2枠が楽しみだけど緊張する
個人的にはワグナーがんばってほしい、日本でめちゃくちゃ人気でそうｗ
212:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:18:31 OewNhgP50
ワグナーはツーフット癖を直さないと厳しいんじゃないかな
ジャンプ自体はすごい豪快で好きなんだけど
213:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:20:49 U9An+NAy0
五輪・ワールドを見て、真央の実力が傑出していることが改めて証明されたというのに、
未だに真央とバーニング系（安藤、村主、鈴木・・・・）を同列に論じようとしているバーニング工作員って、
どこまで図々しいのだろうか
214:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:26:48 Kns88w7h0
バーニング連呼厨・・・腕を上げたな
だけど鈴木さんに謝れ、とりあえず
215:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:27:34 UgaMzm240
ワグナーには是非セカンド3Loに挑戦してほしいな
昔3Lz-3Loやってたんじゃなかったっけ？
216:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:29:49 Kns88w7h0
女子のセカンド３Loはもう多分、認定されない件
217:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:33:19 ab+WHHFB0
コルピの衣装は美人でスタイルが良いだけに
いつも残念でイライラする
218:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:36:13 HnutUwOi0
>>216
真央が最後にセカンド３Lo跳んだ2009ワールドでは認定されたじゃないか
219:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:36:37 RZn1JAYS0
申し合わせたようにフラットと未来が五輪で+３Ｔ入れてきたし（フラットは元からだけど）
来季は3-3取り締まりが緩和されそうだから、ワグナーは+３Ｌo投入できるかがが鍵になりそう
そもそもキム以外の3-3をＤＧでことごとく潰したのは
五輪で3-3持ちがキムしかいない、銀河点は唯一の高難度高質3-3持ちだから当然
という理由付けの為だろうから、キムさえ引退してくれれば！
>>216
女子の+３Ｌｏ＜、中間点導入したら+３Ｔに対抗する武器になり得るよ
つか、地味に2009-2010シーズンは緩和されてたけど
2008-2009シーズンは+３Ｔ＜も量産されてたから、某選手以外
220:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:42:14 cT+8t8k60
>>199
お茶の間では、007は芸術面でどうなのかと
チラっとコメントしてたけど、アラカーさんは絶賛なのか。
どう表現すればいいか簡単にイメージできるような曲と
荘厳な背景を背負った曲とを混ぜこぜで競技っていうのもなあ。
SPは課題曲でみんな同じ曲、同じ要素（前年ワールドで成功例があった技で
一番点数が上のものから順にとる）とかやれと思う。
振り付けは自由にしておけば、そこで同じ技をこなしても優劣要素にはなるだろし。
221:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:42:20 QpwUU1iq0
>>217
コルピ、きれいな色の衣装着てることが多いんだけど
あのシマシマ衣装が印象に残ってしまう
222:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:46:16 j5N6c4OL0
>>217
コルピは解説で佐藤有香さんに
この衣装コガネムシみたいですね、といわれていたのが忘れられない。
顔はすごくきれいだけど
スタイルはそんなに良くないよね。
223:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:47:02 Kns88w7h0
>>219
みんなキムにばかり気を取られてるけど
3－3潰しはロシェのためのルール改正だった件
224:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:48:39 qKgMqg2G0
>>220
荒川は007を絶賛したというよりは
いまの詰め込みプロはストーリー性や流れを追及する余裕がないのが残念って感じの表現だよ
実際、選手もコーチも加点やレベルとり、エッジやDG対策に追われてるのが現状じゃない？
225:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:51:28 j5N6c4OL0
>>224
鈴木さんのウエストサイドストーリーもすごく好きなんだけど
詰め込んでるかといえば結構すかすか何じゃないかと思う。
226:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:51:57 2G187kuK0
キムとかロシェとかあったけど
ルール大幅改正で過去はチャラ
ロシア娘が３Ｌｏばんばん跳んでくるから認定来るんじゃない
227:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:58:03 Z/+CTmsn0
ロシアっ子、コワイよねー
順調にこのまま育ったロシアっ子台頭してきたら、ワールドタイトル全部持ってかれそうな気さえする
228:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 19:59:11 beP61XdB0
>>220
いろんな曲で滑れることが表現力の証明にもなるみたいよ。
男子の例だとジュベールが同じ曲調で滑るので点数につながらない
ような解説を杉爺がしてた。
ジュべ調の曲だとエッジの浅い直線的な滑りが多くなるらしい。
エッジを深くたおす滑りだと曲線を多用した滑りで深みのある曲に
向いている。どちらもエッジで表現できることを証明しなきゃいけ
ないんだなと思った。
229:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 20:02:30 LBqTl5yv0
真央とこづが出てます
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
230:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 20:02:52 j5N6c4OL0
いろんな曲で滑れることが表現力の証明わからないこともないけど
オリンピックとか気合い入りすぎて、壮大な曲使いすぎて
はずす人もいるよね。
スルツカヤはなんでトスカなんだろうと思った。
ワールドとったワンダーランドみたいな曲調のほうが似合うのに。
231:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 20:02:54 qga5iEwC0
キム・ヨナ、ＢＩＧＢＡＮＧ・Ｄ－ＬＩＴＥが収録中にデートの誘い！
◆ 韓国・フィギュアスケート選手・キム・ヨナ、ビッグバン
女性自身(2010/06/08), 頁：46
232:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 20:10:30 44L8QF1b0
セカンドの３Ｌoはカッコイイから復活して欲しいな。
片足で跳ぶのに点数が同じって事事態おかしいと思う。
233:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 20:17:03 beP61XdB0
>>230
確かに。オリンピックの年は、はまりプロで滑って欲しいね！
ストーリー的にもトスカはヒロインの最期に救いもないし、権力まみれの
エロ爺が嫌すぎて好きになれない。後味悪い。。
234:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 20:25:35 RZn1JAYS0
>>223
そのロシェも、2008年４ＣＣで＋３Ｔ＜された それで、＋３Ｔ捨てた
ロシェが高確率で＋３Ｔを降りれたかは、ちょっと謎だけど
少なくとも、プロに入れられるレベルまでには至っていたんだよね
ロシェには3-2構成で得られる最高点を、キムには3-3構成を論拠に銀河点を与えた
ロシェはもう3-3の練習してないと思うんだけど、
来季以降は、かなり厳しい戦いを強いられそう カナダ振付ＰＣＳ爆ageで乗り切れる？
235:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 20:43:45 beP61XdB0
ロシェットはハーフループのシークエンス３－３を入れてきてたから、
今回の改正で点が少し上がるんじゃなかったっけ？けっこう難しいのに
点数が低いと言われてたよね。来季は３－３にも挑戦してきそうと思う。
236:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 20:45:12 kaN+E+EW0
DGされ続けたから3-2に変更した選手は
ルール改正でまた3-3入れるとか大変だろうなあ
237:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 20:53:00 E6CU3CeS0
>>236
戦略上プロに入れていないだけで、やる気のある選手は練習だけは続けてたでしょ。
+3loを封じられた誰かさんだって、ついこの間、ショーの足慣らしでシレッと跳んでたしね。
238:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 20:57:30 hHcDnGL30
なぜか、3T-3Tは認定される率が高かったから
セカンド3回転を入れるとしたらみんな、3T-3Tか2A-3Tばかりだったよね
>>236
これまでの厳しい認定が改善されれば、セカンド持ちの女子は
これまで通り、跳んでくるよ
冷静に、DGされた時の点数を考えて避けてただけ
足慣らしの練習では、ポンポン跳んでると思う
239:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 20:58:51 kaN+E+EW0
>>237-238
そうか、なら安心
怪我とか感覚の違いとか心配だなと思って
240:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 21:05:48 GMK9Nz0r0
練習では跳んでても試合ではなかなか…
っていうのは、精神的なものが大きいのかな
安藤みたいに昔っからセカンド3Lo跳んでても
DGされ続けたら、怖くなるものなのかな
つくづく選手泣かせのルールだよなぁ
241:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 21:11:02 E6CU3CeS0
残念ながら、真央も安藤も07年あたりと比べると、本人非で-3loの精度は落ちてる。
勿論、それ以上に認定は厳しくなっているんだけど。
2人とも、最低でも当時のセカンドの質までは戻さないと、認定は難しいかもしれないね。
真央は、3Aを標準装備にしてしまった根性があれば、
シーズン中にはものに出来るかもしれないが。
安藤は分からない。
あの人はジャンプに関しては不思議ちゃんタイプの天才だから。
242:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 21:11:48 G8+iabEE0
>>237 誰？ 真央？ 安藤さん？
243:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 21:13:54 GMK9Nz0r0
>>241
たしかに精度は落ちてるね
でも、その原因が認定が厳しいことによって
DGされるのを気にし過ぎて委縮してるようにも
見えるんだよなぁ
当時のセカンド3Loなら絶対に認定される
と言いきれないところもあるし
244:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 21:15:09 yPdEgnHS0
ロシェは練習で２A-3Tみたけど なかなか良かったよ
回転もたぶん許容範囲だと思ったんだけど
試合で入れるのとは別かも知らんが
245:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 21:23:34 dX8zeCxs0
ロシェットは08～09シーズンまでは、何試合かで3-3を跳ぼうとしてたよ
6分練習でも何度も綺麗に降りてたし一応形にはなっていた
でもいざ試合になると、ファースト乱れたり転倒したりで3Tまでもっていけなく五輪シーズンは完全に捨ててたね
せっかく練習してたんだし、一度は成功したところ見てみたいな
246:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 21:37:19 wrvglYHW0
>>67 >>68 >>71 記憶は宛てにならないね；
間違えて伝えると、ねずっちさんに失礼だから改めて訂正
浅田真央と掛けて「お泊りデート」と掛けます
そのココロは？
「夜な夜な行って最後に朝だ」
BY:ねずっちさん トリノワールド直後の なんかの番組
247:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 21:39:02 HnutUwOi0
ロシェは3T-3Tなら認定されてたよな
248:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 21:50:07 RZn1JAYS0
>>245
つ URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これでＤＧじゃ、＋３Ｔは諦めるしかないよね
ってか、この演技で得点が60とかだったんだよね
249:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 21:53:20 sDqmGhuy0
セカンドの3回転を跳ばなかったのは、
DGされた3回転＜2回転
だからだろ。
ルール改正されて、
URされた3回転＞2回転
になったから、積極的に跳ぶようになると思う。
250:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 21:57:30 hbzjmC590
にしても変なルールだったよな。回ってるか回ってないか微妙なラインでも2回転下回るなんて
男子の4回転スレで、インチキクワドが増えるってキレてる人たちもいるけど女子には絶対必要
男子側で問題になっても廃止されることになっても女子のは断固残してほしいけど
ISUがそんな柔軟性あると思えない
さすが柔軟性のない選手が大好きなだけあるわ
251:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:00:36 OewNhgP50
ロシェは3-3が試合で跳べるかコーチと賭けてたって言ってたし確立は良くなかったんじゃないかな
08年の四大陸SPは認定が厳しかったからもう少し跳び続けてほしかったけど
252:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:01:19 yPdEgnHS0
男女で難易度違うんだから基礎店わければいいんだけどね
男子比だと３Aは点数あげすぎだし
253:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:07:53 RZn1JAYS0
３Ａについては、男子より厳しい女子の認定基準が問題なのでは
女子基準だと、３Ａ＜な男子選手が数名いますよね
254:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:08:27 tBtAdwGO0
３Ｔの基礎点が4.0
３Ｔ<の基礎点が2.9
GOEで-0.7～-1.4を引かれると、2.2～1.5
２Ｔの1.4に比べて積極的にいけるかどうか。
さらに正確なジャンプが跳べないとみなされて
ＳＳからも減点される事があるかどうか。
天秤にかけてみないとね。
でもコンビネーションだと×1.1になるかも知れないからいいのか。
せせこましい競技だなあ。
255:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:09:46 VyJAva940
やっぱりセカンド３Ｌｏ見たいよなあ。
豪快かつ美しい。
自分的にはこれほど芸術的な３－３ジャンプは無い。
真央の０７ＧＰＦフリーと０７全日本ショートの、セカンドの方がふわっと高い３Ｌｏには鳥肌立った。
しかしフルッツ矯正の影響か、かつてフリップとループは絶対失敗しないイメージだったのが
少し不安定になってしまったのが痛い。
０９シーズンイン前の練習映像では３Ｆ－３Ｌｏ決めてたから、五輪で一区切り終わって
気分一新、再トライして欲しいもんだ。
256:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:11:04 c02mc/dT0
ワグナーの３Ｓと３Ｌｏは幅跳び系ですごい流れてカッコいい
真央ちゃんの３Ｓと３Ｌｏも幅飛び系とは違ってすごく高さのあるジャンプでコレもカッコイイ！
257:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:12:35 c02mc/dT0
でも、ワグナーはいいかげん２フット直してほしい
258:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:19:12 yPdEgnHS0
>>253でも今回は女子には比較的良い改定じゃないか
特に３T3T持ちはチャンスだし どう運用されるか次第だけど
男子シングルは４ともどもドトメ刺されて滅びそうだけど
259:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:22:22 DiccekRy0
ほんと、高難度ジャンプがまたバンバン見れそうで楽しみ。
しかも引退する選手が予想以上に少ないから
円熟味のある演技も期待できそうでかなり面白いシーズンになる予感。
260:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:24:34 RZn1JAYS0
基礎点だけ見れば
+3Ｔ 4.1
+3Lo< 3.6
+2T 1.4
+2Lo 1.8
だから、+3Ｌｏ＜でも着氷できるなら狙っていく価値は十分あるけど
問題は＜につくＧＯＥ減点の幅なんだよね
こればっかりはシーズンインしないとジャッジの傾向が読めない
261:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:41:46 hbzjmC590
結局2重減点はそんままかい
もうDGやめてGOEで全部扱えばいいのに
262:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:47:17 wjKIj/LA0
回転足りてるのに足りてないことにされたり
回転足りてないのに足りてることにされたり
そういうのがなくなるといいな
263:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 22:57:18 P7gAF1Ig0
回転不足の場合何点くらいの減点ならみんな納得するんだ？
264:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 23:09:04 rbf8lX+Q0
＞回転不足の減点
転倒がマイナス1なら0.5も無い位でいいんじゃねって思うけど
回転不足でも点数稼ぎ狙いで跳ぶ戦略にされそうだし、迷うな
転倒したら0点なら、話は少し違うかな
265:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 23:16:31 lfpUCT1f0
>>264
回転不足でも挑戦して成功して、次から練習して大技ができる選手が増えたら
それはそれで素晴らしいと思う。
266:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 23:16:46 sDqmGhuy0
転倒でー１でたかがエッジエラーでー2？気が狂っていると思うのは私だけでしょうか？
267:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 23:25:06 B+W8J/VP0
回転不足もエッジエラーも理想は分からんでもないけど、
突然減点することになって、どういうジャンプがいいのか
具体的な映像がないですからね。
それにエッジエラーに対して組織的な指導が無いのも問題ですよね。
ジャンプの質を改善しようという建前があるのなら、
ＩＳＵが責任持ってコーチと選手に対してやるべきことがある筈。
268:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 23:25:14 j5N6c4OL0
転倒したらGOEもマイナスされるしな。
-1でもいいと思うけどな。
回転不足はGOEでマイナスすればいいかなとは思う。
269:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 23:31:26 GMK9Nz0r0
ハーフループ+シークエンスって
新たに使ってくる選手っているかな？
270:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 23:32:07 RZn1JAYS0
GOEの係数も改正されるので
+3Ｌｏ＜（ＧＯＥ-3）で1.5
ただし＜はＧＯＥ-1～-2で処理するらしいから、
転倒しなければ、+3Ｌｏ＜（ＧＯＥ-2）で2.2以下にはならない
だけど+2Ｌｏ（ＧＯＥ+３）だったら2.7 （ＧＯＥ+２）でも2.4
今季の傾向としては、真央も安藤も+2ＬoでＧＯＥ0～+1だから（場合によっては＜で-1）
そうなると1.8～2.1なので、出来の良い2回転＜回転不足の3回転（誤差の範囲）
ただＬｏの回転不足になりやすい、回り切っては降りれないジャンプ特性から考えると・・・
ジャッジの＜の恣意的運用で天国と地獄な状況には大差なし
個人的には中間点とか止めて、転倒・回転不足は-3をＧＯＥで一律減点
ＧＯＥ係数をもう少し下げてほしい
回転不足で転倒してるのに＜取られず、結局その僅かな点差が明暗を分けるとか
ホントに納得できない
>>266
転倒は現行ルールでもＧＯＥで-3、更にディダクション-1だよね
271:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 23:49:53 EkfJKDiJ0
ずっと思ってたんだけど、安藤はSPで3Lzー3Loじゃなくて3S－3Loを
跳ぶ事は不可能なんだろうか？
昔やってた上に最近3Lzが高過ぎてどうも後半3Loつけるのがいまいち
上手くいってない感じだし、それとまた3Fが不安定になってるてのも
あるから、それならいっその事3S－3Lo、3Lz、2Aの方が良さそう。
あの3Lzは単独で飛んだ方が加点も狙えそうだし、真央の3A－2T同様
コンボにしとくのが何か凄く勿体無い感じがするんだよね…
というか、二人共後半の3Tを実戦投入レベルまで持ってこられてたら
安藤は2A－3T・3Lzー3T、真央は3Fー3Tを第二の武器として使えるのに
そっちの方は基本的にいまいち乗り気じゃないのかね？
確か、子供の頃3Loを二人で競って練習してたって話は前に聞いたこと
あるけど、その当時二人の事を見てた門奈コーチは後半3Tの習得には
余り力を入れて無かったんだろうか？
272:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/24 23:58:35 GMK9Nz0r0
>>271
それ、安藤がSPで3Lz-3Lo失敗したり
3F失敗したりする度に出てくるけど
本人が3Lz-3Loにこだわりありそうだから
変えないんじゃないかな？SPの構成は
273:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 00:00:27 HtT2pAS10
>>271
3Sは4Sのために使わないと思うけどな
中間点くるのならクワド入れてくると思う
274:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 00:10:09 dh2BAlzp0
安藤は来季あんまりジャンプ構成変えずに、一貫した戦略で一年通して欲しいなあ
４入れて攻めるもよし、あるいはジャンプは手堅くまとめて濃密なプロにするのもよし
275:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 00:12:01 wQp0eXjw0
安藤は来季は4S入れて、その他を手堅く安全構成でいってほしい
4Sと3-3と2A-3Tやれ、と鬼みたいなことは言わないから
4Sと3-2とシークエンスでいいからさ
276:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 00:49:11 bZP48B0Y0
最初っから順位発表してから競技しろ
277:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 00:50:43 WkRYukjT0
>>270
＞転倒は現行ルールでもＧＯＥで-3、更にディダクション-1だよね＜
エッジエラーもGOEがマイナスになるのでは？
エッジエラーで－２、GOEでー１でトータルでー３？
単なるジャンプの癖でー３、転倒してー４。
気が狂っていると思うのは私だけ？
278:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 00:56:12 hlye0AT90
3S-3Loのが多分本人比で簡単だろうし、実際余裕あってカッコイイ。
でも、3-3最高難度で女子で唯一の3Lz-3Loに拘るのも当然だと思う。
06シーズンはSPで失敗なしだったんだし。
今は回転不足に気を付けて飛んでると言ってたし、着氷率落ちて当然かも。
こづだっけか？が気にして飛ぶと全然難しさが違うと言ってたよね。
279:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 01:13:45 98Ykln410
>>277
今はアテンションもあるしeがつくジャンプは
相当悪質ってことなのかな。
ザヤックルールがあるからひとつでもトリプルの種類多いほうが点とりやすいし、
正確なエッジでないジャンプでトリプルの種類増やすのは
ずるいやり方と思う人もいるかもしれない。
今はeよりアテンションつく選手のほうが多いようなきがするな。
280:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 01:31:21 gBfOZP+G0
>>277
多分、何か勘違いをしてるんだと思うけど
エッジエラーはＧＯＥ－２、ディダクションはつかないよ
分かりやすく３Ｌｚで例を取ると（ルール改正後）
３Ｌｚ 6.0
３Ｌｚ（ｅ）（ＧＯＥ-2） 4.6
３Ｌｚ＜（ＧＯＥ-2～-1） 2.8-3.5
３Ｌｚ転倒（ＧＯＥ-3） 3.9（ディダクション-1で実質2.9）
３Ｌｚ＜転倒（ＧＯＥ-3） 2.1（ディダクション-1で実質1.1）
転倒3回転＝回転不足３回転（僅かに転倒よりまし）
だったらもう＜でベース操作するのやめて
三回転の失敗で一律ＧＯＥ-3、転倒とはディダクションで差別化で良くね？
大体転倒ジャンプって、着氷出来ないレベルの回転不足が原因の殆どだけど
これまでは転倒3回転＞回転不足３回転で
転倒しても絶対に＞を貰わない選手がいたの
それだけで２点は違うから、それで僅差の勝負を制してきた訳・・・
トリノも３Ｓ＜（ＧＯＥ-3）だったら真央はＦＳ１位だった
あと、来季から！はなくなるはず
281:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 01:46:27 ZhLVCFol0
>>276
結局のところ今の規定はそれだ
もう、勿体ぶって点数つけなくていいよー、いいよー（棒
最初からショーと思って見るからさぁ…
282:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 01:53:04 ZhLVCFol0
変なポリシーや主観や自己利害に囚われて
選手の実際の演技を大事にするより組織を大事にして
公正に判定もできない無能な審判イラネ
い り ま せ ぇ ー ん ！
以 上！
283:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 08:43:55 lPnAERqL0
>>199
大人の事情で思ったことをハッキリ口にできない場合もあるんで、お察し下さい。
284:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 10:22:52 zATKG9dg0
147 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/05/25(火) 10:20:20 ID:r67Yg8pC0
安藤美姫の方がスタイルも顔も良いよ
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
285:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 10:22:59 AfmQOa8G0
>>283
そればかりじゃないと思うよ。自分の著書でも
あの変幻自在の表情とか、ステップとか（簡単に見えるけど難しいって）
べた褒めだから。
286:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 10:25:50 BIsJcV970
印象に残ったプロで高橋のヒップホップとかランビのとかと並べて007あげてたね
287:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 10:26:25 FRPfYwfu0
ステップは難しくないだろ
あんなスローテンポで上半身の振り付け皆無なんだから
足元だけに集中できるんなら誰だって難しい要素踏めるでしょうよ
288:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 13:30:58 al3lVZoz0
キムヨナのステップはタラソワが絶賛している
キムヨナのスパイラルは柔軟性以外は全てヨナが
上回ってると解説している
スパイラルはカートもジャンプよりもスパイラルが好きだとといっている
ノンノンチッチ、ノンチッチｗ
ここで静止画を貼るマオタちゃんよ涙拭けよ。やっぱり偉大なるレンジェンド
達の言葉はマオタの１００００００００００レスよりも
説得力があるのだよ。諦めろマオタちゃんｗ
289:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 13:42:50 V68qt2dS0
これはコピペになるレベル
290:sage
10/05/25 13:43:23 UbaBSx6r0
レンジェンド
291:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 13:43:55 AfmQOa8G0
人がいない。どうしたんだろ？
292:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 13:50:34 3XWsMwS80
ごめん、レンジェンド読んだら笑って手が震えてキーボードがうまく打てないw
293:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 13:52:20 DQmVwPqL0
偉大なるレンジェンドさんによろしく
294:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 13:54:23 FEQNgpi70
レンジェンドｗｗ
日本語が不自由なのにわざわざ日本の掲示板に来て
懸命に活動している人もどきちゃん、かわいいよｗｗ
295:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 13:57:48 al3lVZoz0
マオタちゃんってやっぱり疎いな
スケート界ではレンアノートン選手に因んで
レジェンドをレンジェンドって言うんだよ特にカナダで
あ、フィギュアに疎いマオタには難しい話だよね
もちろん、レンアノートンやレンジェンドでググっても抽出されません
あしからずｗっぷｗ
キムヨナは絶賛、真央はスルー。この構図は何年経っても変わらないなしかし
296:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:05:09 +VO1UElS0
お金をつぎ込んで絶賛！ だもんね～
297:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:06:17 5MjrZLH30
なんだ。いつものレス乞食か
298:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:07:30 yJbrVtOj0
北チョンとの緊張が高まってる中、のこのこ日本の
掲示板にレンジェンド書き込む神経が理解できない
299:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:08:27 al3lVZoz0
まあヨナ自身がレンジェンドなわけだけど
ヨナはコーチ兼振り付けしになると思うな
そんで、その教え子が金メダル凄すぎｗ
出来ることなら
選手でも金、コーチでも金、ハリウッドでも金、これくらいやってほしい
300:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:10:08 28BMV3O80
日本語だと
レンジェンド→レジェンド
ヨンア→ヨナ
でOK？
301:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:10:44 XlPDe1Xx0
もしかしたら今ってレス乞食さんににとって構ってもらってる
至福の時かもしれなくてｗ
302:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:12:11 al3lVZoz0
絶対に現代マッチに出る選手は自粛したほうがいいと思う
こういう時に限って惨事って起こるよ
そんであの時、あーすれば良かったって後悔すると思う
まあヨナはカナダにいるから一安心ｗ
だけどソウルは絶対にヤバイと思う。まさかって思う時にそのまさかって
起こるよ
303:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:12:50 hQsGNT4x0
っぷｗ これもなあ・・サザエさん位だよね
せめて日本語がもう少しまともだったら相手してあげるんだけど
304:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:12:54 lPnAERqL0
>>300
ゼンゼン違うよ、そんな勉強よりも、他にすることがあるでしょ
北が今にも暴発寸前だよ
305:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:16:29 al3lVZoz0
現代マッチは絶対に止めるな もしヨナファンだったら絶対に阻止するさ
なんか大韓国で真央が人気あるようなことを言ってる人がいるけど
大きな間違いだよ。４大陸でもガラガラだし
多くはミンジョンシを応援してたんだよ。あと殆ど日本人
真央が人気あるのは日本だけ。中国でもヨナは美人ランキングで上位に
入ってたし
306:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:18:44 3XWsMwS80
>>302
ｽﾚﾁではあるけど、2ch上での情報を読むと韓国関連情報はムチャクチャ怖いよね。
在韓米軍では続々日本に移動してきていて、キャンプはパンク状態だとか、色々と。
うちの父は仕事で韓国を頻繁に往復してたんだけど、
ちょい大きめの病気が判明して今月末手術＆来月いっぱい入院。
これはもうどこかの神様の計らいとしか思えないw
307:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:22:49 al3lVZoz0
絶対に阻止すべき
有事があったら、ファンは絶対に後悔する
真央の五輪のメダルセレモニーでの態度を見て嫌いになった韓国人は多いから
あんまり期待できないわけで
マジで、これに関しては本当に何もしないファンが信じられない
308:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:23:36 uoySbRSGP
まず韓国に行きたくないから、ＴＶ局も韓国特集をしなくなって、
この間なんか４局くらい同じ時間に沖縄。
309:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:26:36 al3lVZoz0
私がマオタちゃんなら絶対に阻止する
１パーセントでも有事がある可能性はあるならね
それをしないならファンでも何でもない
ただの、まおまお動画マニアだよそれじゃ
まおまおの事よりまおまお動画でハーンとかまおまお不足したくない
人たち
本当のマオファンっていると思うな～っていうか い る
310:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:28:25 3XWsMwS80
この動画を貼れと言われた気がする
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
311:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:37:40 eJaDQmZ20
>>306
＞在韓米軍では続々日本に移動してきていて、
一応、仮にも「国連軍」なんだが、逃げ出してどうすんのって思うのは素人か？
家族避難させるのはわかるが、有事のためにあそこにいる軍隊だろうに
なにかありそうだから逃げるのって？？
最初の一撃を見済まして、反攻するために引いてるの？
テポドンの直撃をみすみす食らうのは馬鹿臭いから？？
どうも軍事はよくわかんない
312:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 14:39:24 IDw6PH4s0
スレ違い
313:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 15:50:45 KYHM6k8g0
やっと消えたな
変な朝鮮人・・・
314:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 17:08:40 PwrWJRkB0
レンジェンドを間違いだと認めたくないがために使い続けてるのが痛々しいｗ
毎回改行がおかしかったり謎の単語を使ったりといちいち笑いを提供してくれるけど
もしかして狙ってやってるんだろうか
315:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 17:11:36 sYpd/sM10
虚しくなって退散しちゃったみたいだね。
316:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 17:50:08 VuaS/z1z0
288 ：陽気な名無しさん：2010/05/25(火) 17:40:19 ID:u4ir5l/W0
URLﾘﾝｸ(www.oaj.jp)
おばあちゃんね。
317:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 17:53:31 5WJ0Y4oe0
レンジェンドｗジェンキンンスの友達だなきっとｗｗ
>>285
誰かが前言ってたけど、変幻自在の表情っつっても、ヨナの表情って眉毛八の字とシャーッの2種類だよな。
318:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 18:00:03 wKfP8gCY0
：
：
：
バラエディ
レンジェンド←NEW!
319:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 18:54:55 uQOpIIiJ0
>>186
シーズンはじめに調子がいいっていうよりも、
毎年同じようなプロだからプロを変えてくる選手より
完成度が高いっていうことだとオモ。
SpがExだったら、っていうのは同意。
競技用であれだけできるんだからExまじめにやりゃもっと良くなるのに。
Exと競技用のグレードの違い感が出なくなるからやってないんだろうけど。
320:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 19:17:14 FgDGc9010
冒頭の3-3がなければ、EX用でも全然OKだよね
スカスカのステップも指パッチンも、スカートのスリットに手も
EXなら、「どうぞ、どうぞ～」だわ
でも、EXは極力手を抜くもの、誰かがやったようなやつをパクって
それなりに雰囲気で動けばOK、ジャンプは2Aだけで十分でしょ、
という考え方の選手には厳しいか
321:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 20:05:07 FAUN69WN0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞Emily Frankel, as a dance expert, tells why she feels the wrong girl won the Gold in figure skating.
ダンスの専門家として、エミリーFrankelは、彼女が、なぜ間違った少女がフィギュアスケートで金を獲得したと感じるかを言います
322:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 20:12:39 y05F+mPS0
>>320
観客に「楽しんで貰おう」という考えが無いのかなぁと思う
「絶対女王のｱﾃｸｼを見なさいよ」的な
空気は出してるんだけど
323:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 21:01:16 PTJzAbZD0
本人だって上手くいってない事、評判が悪いことは気にしてるわよ。
だから毎年必ずと言っていいほど新しいのを作りなおしてるでしょ。
何で評判悪いのかは、全然解ってないみたいだけどね。
324:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 21:07:47 tkV1ULTT0
とんだけプログラムで振付や構成順いじったって、
3回転6回でステップあれでスパイラルもあれじゃ客が納得するわけない罠
まぁ今季は振付が最低だったから、もうどうしようも無かったけどな
自分がキムファンだったらウィルソンにキレてるレベル
325:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 21:16:04 y05F+mPS0
ウィルソンの振付自体が悪いのか、テーマが悪いのか
キムの引き出しが少なすぎるせいなのか、
練習してる内に自分で振付いじって劣化させたのか…
バトルや織田の振付もしてたよねウィルソンって。
そっちはキムのみたいに駄プロと思った事は無いんだけど。
326:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 21:19:45 PTJzAbZD0
わかってないね。
観客は「わぁっ」と湧きたくてショーやガラを観に行くのよ。
キムに、高速3-3やルッツフリップ以外のどこに、客を喜ばせられるスペックがあるというの？
327:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 21:22:41 tkV1ULTT0
多分キムの昆布手のせいもあるんだろうけど
今季の我集院ので言ったら、
まずステップに入ってすぐの手の動き、ステップ中に止まる時の手と顔の傾け方、
3Sの前の謎の手ブラブラ（ピアノ表現説）、3S降りた後のいきなり走りだすところ
あたりはもうキムとかじゃなくてそもそもの振付が変だと思う
まぁ全部キムが勝手にいじって付け足した奴ならアフォすぎるｗｗ
328:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 21:29:00 tkV1ULTT0
>>326
ぶっちゃけルッツもフリップも見せ場ってほどでも…(笑)
フリップは言わずもがなエッジがｗ
ルッツに関してだけど、左足が体の右行くまで踏み切り時に思いっきり傾けてLz飛んでるわけじゃないから、
大してルッツも迫力ないよね
まぁこれはキムに限らずLzジャンパーほとんどだけど
エッジ厳格化しすぎたのと、思いっきり外側に踏み切るLzが減ったのって関係あるのかな？
329:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 21:45:37 bV7ZWbvY0
>>321 誰か訳してくれないものか
330:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 21:47:06 PTJzAbZD0
個人的には、見栄えのするジャンプは少々回転が微妙でもエッジエラーでも
どんどん見たいと思ってる。
キムのジャンプはグリも多いけど見栄えはいいよ。
真央の昔のフルッツもすごく良かった。
331:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 21:49:34 3Zk7x5Ea0
>>329
浅田スレから
上位二人のビデオを比べたわ。真央が勝つべきだったと思うわ。私のダンスの経験から
言うと真央の方が良いダンサーだと思うわ。キ○が勝つことはわかっていた、なぜなら彼女は
セクシーだし、自信に溢れていたわ。それはきっとＫ国で彼女は人気だし、まわりに「美しい」
と国レベルで誉められてるからそれが自信に繋がったと思うの。そして彼女は国から守られてる。
彼女は映画女優のように美しいわ。
一方で真央はもっと繊細。彼女は優れたダンサーだわ。それはもうプリマ・バレリーナの
レベルよ。彼女のエクステンション（身体の伸び？）、アラベスクはもう素晴らしいわ。アタシが
言うんだから間違いないわ。彼女の上半身と手足のラインはもう美しい。それと足をあげた時の
ライン（ここで使われてた専門用語わかんないわ。）が素晴らしい。（ここでスパイラルのポーズを
する。）手で押さえる子もいるけど、真央はおさえないでしょ。
ごめんなさいこっから面倒くさくなってきたからバトンタッチだわ。とにかく「真央は苦悩のアーティスト、
キ○は勝者で素晴らしい競技者だわ。キ○はダンスの観点から言うと、まだ未熟。例えばポーズひとつを
とってもfinished positionに達していないわ。
あとサンドラ・ベジックの解説はいったいなんなの？偉そうよね。アタシももっとあんくらい偉そうになら
なくちゃね。あとカナダびいきなのがみえみえでプロ意識にかけるわ。とにかく真央に勝ってほしかった。」
332:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 22:23:14 tkV1ULTT0
>>330
キムに関しては最初の3Lzだけは幅あって見栄えいいと思う。低空だけど
回転も真央は速すぎて損してるけど、キムくらいの回転速度の方が威力あるのかも
擬音語であらわすと高速→ｸﾙｸﾙｸﾙｸﾙ 低速→グオングオングオン！、みたいなｗ
あと真央のフルッツは普通のLzジャンパーのLzより迫力あるよ
思いっきり体傾けて左足が右にいって、そこから一気に左に行くんだ
綺麗なＳ型
こんなＳ型にしようと思ったらトウを突くときインエッジにしないで飛ぶのは、至難の技のような気がするんだが
333:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 22:23:57 FgDGc9010
手をブラブラの所は、ウイルソン的には
もっと上半身を波のように使って、鍵盤を滑らかに弾くような振付をイメージしてたと思うよ
でも、本人が濡れた手でハンカチを探してるようにしか踊れないんだからしょうがない
体を自由自在に動かすダンサー的なテクニックは、キムには難しいんじゃないかな
334:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 22:28:49 5MjrZLH30
みんなよく覚えているね
自分はガーシュウィンは毎回振り付け変えられても気がつかないんじゃないかというほど
退屈でほとんど記憶がないわ
335:氷上の節穴@ntsitm110046.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
10/05/25 22:36:32 SrYNysMW0
解除なし規制より帰還～
336:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 22:42:02 Dclr6tfX0
キムの演技は昨季のFS最初のよだれ拭き？と指パッチソ、バキューソしか記憶にない
全く競技と関係ない部分が強烈に印象に残る
337:329
10/05/25 22:52:42 bV7ZWbvY0
>>331 ご親切にありがとう！浅田スレも見てみますね
338:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 22:52:52 zHIX/6M30
>濡れた手でハンカチを探してるように
ﾜﾛﾀw
でも自分もそうにしか見えないと思ってたら皆そう見えてたんだな。
339:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 22:57:20 yWgw5yGf0
大事なところだけ抜粋
そう、キムは確かに試合に勝ったわ。
だけど、私はフィギュアスケーは芸術だと考えるわ。
そして、真央こそ、アーティストよ。
340:339
10/05/25 23:01:03 yWgw5yGf0
もう一度
「そう、キムは確かに試合に勝ったわ。
だけど、私はフィギュアスケートは芸術だと考えるわ。
そして、真央こそ、アーティストよ。」
341:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 23:11:10 mcwPdYlB0
キムは金メダルを取ったが、もっと大事なものを失った
真央は金メダルを逃したが、もっと大事なものを得た
なんか、だんだんこんな感じになって来たなあ。
キムは国と現代とサムソンにオモチャにされた犠牲者なのか？
それとも同じ盗賊の一味なのか・・・
342:氷上の節穴@ntsitm110046.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
10/05/25 23:16:49 SrYNysMW0
人間同士は平等ではないけど、人生は平等に出来ているものなのねん～
343:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 23:22:37 sl6chpGg0
>>333 何処の振りかさっぱりわかんないんだけど、めちゃ笑った。
344:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 23:23:13 y05F+mPS0
>>331
ありがとう。興味深いね
日本の報道だと「芸術性のキム、技術だけの浅田」って
数年前からずっとやってるのに、ダンスの専門家の目には逆って言うか
キムは踊れてない競技者、浅田はアーティストにして高いレベルの技術持ちとなる
345:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 23:27:32 jSl+a5Jy0
金はジャンパーだからね。
エッジエラーと回転不足を見逃してもらうことによる相乗効果もあって。
346:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 23:36:33 WkRYukjT0
キムヨナのすごいところ？はパッと見では真央といい勝負に見えるところだと思う。
細かく見れば真央の圧勝なのに。
ヨウツベがなければ五輪の結果に誰も疑問を抱かなかったような気がする。
347:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 23:43:20 y05F+mPS0
スポーツニュースで報道されるシーンだけ見てると、
更に、いい勝負のように見えてしまうね
最終G＋その手前を全員見たら「？？？」ってなるのに。
348:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 23:47:24 aHXwbxTs0
キムヨナの演技は少なくともオリンピック上位選手（入賞クラス以上）の演技
には見えるけど、おれの目が腐ってる?
349:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 23:53:52 INxn/OM60
つべでトリノワールドのキムのSPを見直したけど、観客が全然沸いてないね。
後半のステップで007のテーマがかかる時もシーンとしてるし。
終わった後も義理の拍手パラパラって感じ。
真央の時はジャンプが決まる度に客席から歓喜の叫び、
演技が終了後の自然発生的な轟声。
やっぱり生で見ると全然違うってわかるんだろうな。
まぁテレビでも十分わかるけど。
キムの最初の3－3だけはすごいと思うが後は凡演技。
真央とは格が違うわ。
350:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 23:55:24 V68qt2dS0
個人的に、あのフリーのプログラム内容では３位以内に入っちゃいけないと思ってる
たとえノーミスのあの五輪の演技でも
351:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 23:58:15 KauS/qV50
>>333
あの手ブラブラはおばちゃんが「ちょっと奥さん聞いてよ」ってやってるみたいだった
352:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/25 23:58:31 mcwPdYlB0
たとえばステップを例にとると、おそらく一般人は
「真央の方が滑らかできれいに見えるけど、それ以上の事はよくわからん」
こんな程度だろう。
自分らだってステップ職人さんの分析で、すごさこそ認識してるけど
なかなか具体的にどうこうと、自分の目で見て確認するのは難しいからなあ。
そういう意味では、フィギュアほど７分間すべて技術の集合体というスポーツは無いかも。
７分間の演技すべてを語れるのは、同じ一流スケーターしかできないというか。
>>348
まあ、その程度はあると思うよ。
レベルが低いとはいえ、ノーミス揃える選手はそうそういないし。
自分的には好調だったら表彰台に登ることもある、くらいの位置づけ。
353:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 00:00:56 Bm3eNIZs0
自分は五輪でキムの自信たっぷりの顔演技と、スケーティング？の悪さをごまかす
手や上半身の動きに騙された。
後で音消して足元に注目したら他の選手の方が凄いとわかった。
素人から見て、キムは技術の足りなさをごまかす演技がうまいのかな？と思う。
354:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 00:06:53 PD1NZ3xx0
もうひとつキムのすごい？ところは、ジャンプへの準備動作が少ないように見えるところ。
実際には｢見える｣だけで、準備動作は多いんだが、これも不思議。
355:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 00:07:27 M4/hnjST0
>>353
編曲が巧いのかなとは毎度思う。緩急つけて。
356:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 00:09:45 Bn01+I/60
GWに実家に帰省した時、
フィギュアは世戦と五輪しか見ない超ニワカなうちの母から、
「真央ちゃんとキムヨナはパッと見でも全然実力が違うように見えるのに、
一体なんであんな点差になっちゃうの？」と質問された。
夕食中で、あまり込み入った話はしたくなかったので、
「だって韓国はソチの次の冬季五輪に立候補してるんだもん」
と不親切極まりない返答をしたら、
「あああああ、そういうことだったのね」とあっさり納得されてしまった。
素人も案外バカにしたもんじゃないと思うよ。
357:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 00:16:05 xmixc0pF0
>>349
ワールドSPは全然やるき無しじゃん
スピンやりなおすしスパイラル途中で止めちゃうし
あの出来じゃぁキメポーズされても微妙な空気しか流れない
358:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 00:16:58 zBgXaFGs0
>>343
サルコー跳ぶ前の手ブラブラだとｵﾓ。
このスレのちょっと前に出てるよ。
359:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 00:19:08 ln0A3rLH0
男子だけど、この超絶美技イーグル3Aも、
今だとDGされて出来そこないジャンプ扱いになっちゃうんだなと思ったら、
すごく悲しくなった。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
（40secあたり）
解説者からはowesomeでthe best 3a on the planet なんて言われてるのに、
真央の世戦SPのよりも回転少ないんだよ。
360:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 00:22:31 EHPPZGMI0
知識がない人でも注意深く見たり
見るべきポイントを指摘されれば良し悪しがわかると思う
（で、そういうのは本来解説がすべき仕事なんだけど、日本の解説は終わってる）
興味がない人が判断基準によく挙げるのが「こけたら駄目」「失敗したら駄目」
まあ分かりやすいポイントがそこしかないんだから仕方ない
技の難易度が分からない＆説明もされない＆ジャッジの主観による採点基準
この分かりにくさはスポーツとして致命的
361:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 00:25:33 m8M50zko0
この時代になんでスロー確認してジャッジするんだろう
きちんとスローで確認してジャッジの判断の根拠を公表すべきだよ
362:361
10/05/26 00:30:08 m8M50zko0
×確認して
○確認しないで
363:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 00:32:11 kukVn/IW0
>360
確かに解説者は素人にもわかるように技術について公正に解説するべきだと思う。
そうすれば見方が全然違ってくるのに。
364:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 00:32:10 r874x9ef0
>>356
わかるわかる。
具体的にはわからなくても、どっちが良いか素人にもわかるほどのレベルの開きはあるんだよ。
しかし、同じく素人目にわかりやすい失敗の典型がジャンプ。
ジャンプ失敗すると、素人には途端に上か下かがわかりにくくなる。
「全体的に良かったけど、ジャンプ失敗しちゃったし」という印象を受ける。
そこをＩＳＵやマスコミが利用し、一般人を誘導しやすい。
自分ら普段からフィギュア見て情報仕入れてる人間は、多少の技術やレベルを知ってるから
総合的に真央が上だとわかるんだが。
>>360
同感。
365:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 00:37:11 W5Y21Ibq0
日本のテレビ解説はあまり見なくなったなあ
ジャンプ高いですねーみたいな解説ばっかり
366:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 00:38:17 1wKHJpf90
八木沼さんは申し訳ないが飽きる
367:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 00:41:47 W5Y21Ibq0
飽きるけどコメント求められた時もソツなく喋れるから重宝されるのかな
368:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 00:44:20 iEywiswC0
真央は圧倒的にスケートと表現技術が上手いだけの選手。
ヨナはスケートと表現技術は並だけど、音楽解釈がいい。音楽にうまく演技を
乗せている。
ここが採点競技のわかりにくさ、だけど音楽とかの感性になると、もう人それぞれ
だからね。
369:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 00:47:30 rEm8EWWe0
>>360
そう！うちの母にキム演技の技術面の欠点指摘しながら解説したら、
「上手いと思ってたのに、TVで騙されるんだねえ」って納得してたよ。
素人なんてパッと見の演技力とかで騙されるんだから、
本来解説者がきちんと技術面を指摘するべきだよね。
370:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 00:53:24 0KfdqbJP0
>>368
FS二回目のLzの助走も音楽の盛り上がりにあわせて
こぎこぎしてるもんねｗ
そこだけは感心したわ。漕ぎもこうすりゃ目立たないってｗ
371:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 00:56:39 /4FsucK70
>>365
無難に言っとかないとまずいんだろうな。
ワールド真央ＳＰの荒川解説カットで、放送局の恐ろしさを知ったｗ
荒川もこれで萎縮しちゃわないと良いな。
372:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 00:59:32 M4/hnjST0
荒川さんは結構従順にキムsage禁止に従ってたと思うのに
真央ageした途端、解説削除とかね…
ここは何処の国なんだか
373:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 01:01:23 iEywiswC0
>>370
別に真央アンチのつもり無いけど、マジで感動とかしたことない。
技術は天下一品級だとおもうけど、音楽にあってない。
374:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 01:06:19 Bsl6gk+Q0
>>368
これのことですね、、、
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
わかります！
375:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 01:07:56 M8kLMu/X0
キムヨナのドンストは哀しいくらいに音楽にのれてなかったのを思い出した
サーシャとの比較動画を出してはいけない
376:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 01:08:53 r874x9ef0
ID:iEywiswC0 ＝ ID:0KfdqbJP0
まさに「 キム並の表現力 」ですねｗ
377:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 01:09:50 KWiJZtvD0
真央は音を拾う才能がずば抜けてると褒められてますけど
ぶっちゃけキムのが音楽に合ってないと思うよ
ガーシュインは最悪だったけど、シェヘラもさらに最悪だった
００７と死の舞踏はまあまあ見れるけどな
378:氷上の節穴@ntsitm110046.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
10/05/26 01:11:16 awfJBFhL0
No.1615を英検3級レベルで、文章の雰囲気だけを読もうとしたのねん
Urgent Matters で詰まったのねん・・・
緊急動議 って感じなん？
日本→ボーナス点とか見たこたねーから、定義をしてしまってボーナス点クレクレ
おフランス→五輪後の世選意味ねーから、ユーロと4大陸を中止してしまって、世選を五輪前にしちまえ
こんな感じ？
※伊達姐さん半端ねえ～ ねむねむ～ ﾉｼ
379:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 01:12:02 lRCuE8I60
まあ感動する、しないは人それぞれで当たり前だから、否定しようもないけど・・・
あのガーシュインが、ああなってしまったからなｗ
380:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 01:13:17 W5Y21Ibq0
真央の幻想ステップを１万回見るといいよ
381:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 01:14:52 bOIABLxN0
金メダルをとるんだったらガーシュインはどうにかならなかったのかな
素人が見ててつまらない演技とダメ出ししていたし
382:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 01:15:32 xmixc0pF0
フリーは何でガーシュインにしちゃったのかね
もうちょっとドラマチックな奴にすればよかったのに
音を表現するよりも明確なストーリーを表現する系の方がキム的には得意というかやりやすいように思う
383:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 01:19:51 PD1NZ3xx0
ガーシュインはキム比でも駄作だと思う。
でもあれが｢史上最高得点｣なんだから。
少なくとも、キム比で最高傑作に｢史上最高得点｣を与えるべきだろ。
384:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 01:42:24 7qW78lEj0
おばあちゃんダンサーのつべを観た！
すごい、キムは優れた演技者だけど、真央は輝くような芸術家だって
言ってくれてる！
ちなみに自分の周りのニワカな人は、みんなスパイラル見て
「真央ってうまいんだな！」って思うみたい。
こういうのが全然違うねーって感心してた人多かった。
385:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 02:04:22 WMLI3gCT0
>>331
「ダンスの観点から言うと、ポーズひとつを とってもfinished positionに達していない」
ヨーロッパにバレエ留学中の妹も似たようなこと言ってたなあ
ポーズひとつひとつが中途半端だから、キムの演技を観るといたたまれなくなるみたい
身体が硬いなら硬いなりにキレイに見せるポジションがあるのに、彼女は硬いのに無理に柔らく見せようとしてるから
歯に何かが詰まったような異物感とイライラを感じるみたい
386:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 02:08:56 6CKotC/O0
柔らかくなくても膝からつま先まで伸びきってると綺麗だな～と思う
けっこう膝の形とかって大事だよね
自分はけっこうスピンとかでも軸足に目がいく
387:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 02:18:53 Dcudf6450
ガーシュインはコスで見たかった
388:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 02:18:53 7qW78lEj0
>>321の
「キムには自信がある。自分が素晴らしいのはよくわかってるのよ、てっいう。
何故だかわかるわ。だってキムは最も韓国で有名な人間なんでしょう。
それでくりかえし「あなたは美しい」って言われ続けているはす。
彼女は守られているのでしょう。
リムジンとか車とか、どこに行ってもファンがいたりね。
それで彼女が世界一って言い続けられているんでしょう。
そう言い聞かせられてれば演技の仕方に違いが出てくるのは明白よね。」
ここ、超鋭いね。
本当は韓国内どころじゃなく、ISUに「あなたは世界一」って
持ち上げられ続けられてるんだもんね。
そりゃ自信満々で演技できるだろうよ・・・。
389:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 02:26:01 lRCuE8I60
>>387
自分はフラットか鈴木にやってほしかったな
さぞ小気味良いステップで魅せてくれただろうに・・・
390:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 02:51:45 /zDTFhip0
373
感動するかどうかは嗜好の問題だから、感性が合わないと思うしかない。
自分はEXのタンゴを見ていたく感動した。リズム感が半端ねえと思ったｗ
From アコースティック音楽好きより。
391:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 03:13:05 lk6utK3G0
バンクーバーでのキムの００７
ステップの冒頭、観客たちがすごく盛り上がったのに
すぐにシーンとシラけた感じになった。
たぶん初見の観客は、あのお馴染みのメロディーが流れた途端
足元は高橋・鈴木ばりのキレッキレのステップをこなしつつ
上半身はバキューンバキューンみたいな
アクションシーンを彷彿とさせるものを、無意識に期待してしまったんだろなと思う。
それなのに昆布踊りみたいなのが始まったもんだから
静まり返ったんだろな。
392:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 03:35:06 QP7GXb1s0
>>391
ダントツの大本命で歴史的な選手という前宣伝に期待したんだね。
悪質業者の誇大広告でバッタモン買わされた消費者の気持ちかな。
393:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 03:35:44 W5Y21Ibq0
直前に真央が滑ってたからってのもあると思う
あの仮面ステップ後半に行くにつれ盛り上がってたし
394:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 07:35:38 FYLpPQUf0
>>392
点数出て、会場から笑いが起こったというのがすべてを物語ってるよ。
そしてワールドがダメ押し。
もう誰にも知れ渡っちゃってる。
バスケットに入れたら２点、人より早くゴールしたら勝ち、といった誰にでもわかる判定の
競技じゃないがじゃないが、しかしあそこまで突き抜けてしまったら、万人にインチキ臭さはわかってしまう。
それと同時に「時と場合によって変わる競技」「点数は当てにならない競技」という認識も
一気に広がってしまっただろう。
次にやってくるのは、最初から誰もがそういう冷めた目で見出すということ。
よほどのことが無い限り二度とフィギュアが盛り上がることはないだろう。
盛り上がってるのは日本だけで、あとはゼロって状態になるかもしれない。
なんか今、フィギュアは存亡の岐路に立ってるって感じだ。
395:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 08:28:56 kS/4Ffib0
その万人にインチキ臭いとわかることをモロバレでも1人のためにやる異常さ
浅田はワールドフリーのキスクラ、ノーミスなのに能面状態、他の選手も
いい演技しても喜びを出さなくなってきてキスクラが葬式状態になってる
そこまでするには相当のなにかがあるんだろうね
で、収集つかなくなってルールがのせいにして大幅ルール改正で全てチャラ
396:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 09:05:01 M4/hnjST0
キムヨナのみならず韓国を完全に締め出すとか
ジャッジを全員クビとか
一般人にも判る形で浄化を大々的にアピールしないと
「どうせ八百長でしょ」ってイメージはもう拭えないだろうね
>>393
それはあるかも
あの直後だと007は曲は軽いわ、技術的な要素が薄いわで
「初めて見た人を曲のインパクトで誤魔化す」戦法も不発になった感じ
北米受けする曲と言うけれど、逆にメジャー曲使用のリスクが発動したと思った
397:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 09:44:30 4AsLv+Va0
>>319
>シーズンはじめに調子がいいっていうよりも、
>毎年同じようなプロだからプロを変えてくる選手より
>完成度が高いっていうことだとオモ。
もちろそれもあるけど、湯女の場合は実際体力がないんだと思う。
FSでは、ミスのないことが珍しいし、シーズン終盤には必ず調子悪くなってる。
ワンシーズンさえも体力が持たないなんて、アスリートとしては失格レベル、
それだけ彼の国では、層が薄いって事だろう。
398:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 10:17:50 zX4W7tKj0
真央のスパイラルでどよめきや呻り声みたいな歓声が沸いたのが印象的だった＞バンクーバー
キムの００７とフラットのｓｉｎｇ３はシラけてたね
両方、北米受けしそうなプロだっただけに意外だった
でもゲデ子のフィーバーは盛り上がってたｗ
399:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 10:23:14 E2Qc8JBi0
その体力なしでチキンの彼女が、五輪では妙に落ちついていてノーミス
あの妙な落ち着きがずっとひっかかってる
400:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 10:31:05 zX4W7tKj0
キムの話ばっかりするのやめようよ
何ヶ月も同じ話でつまんなくないの？
真央のコーチ誰になるんだろうね
ラファが適任だと思うんだけどな・・・
親元にいるよりアメリカに行った方が恋愛もできそうじゃん
アーミン君と付き合えばいいのにね
401:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 10:33:47 n1cZnetD0
行動も異常だったし
真央の曲かけ公開練習でのステップ部分のリングの割り込みは
さすがにやりすぎだと思う。普通の神経ではできない。
完全に他人に気と使う脳の部分を殺してしまってる感じ
402:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 10:36:22 kS/4Ffib0
>>399
ヒント
OPとワールドの筋肉比較写真
403:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 10:54:30 pYuun4MG0
>>400
ステップ3Aをさせたコーチだよ？
あれは無駄だった。御免被るわ。
404:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 11:29:54 KWiJZtvD0
>>398
何でフラットも盛り上がらなかったんだろうね？
ステップなんかすごくノリノリだし彼女に合ってたし、キムとは違ってすごくよかったのに
フラットはもっと評価されるべきだと思うんだけど
405:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 11:37:56 kqyAFVOQ0
うん、私もフラット好きだ。
良い意味で芝居っ気があって楽しめる。
滅多に転ばないし。
アメリカの元気なおねーちゃんて感じで
見ていて気持ちがいい。
406:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 12:00:59 gOOlj06w0
真央とモロゾフ組ませたらどうなるかな
でも、安藤とかけもちじゃ、高橋織田の時の二の舞になりそうだし
モロゾフも相当懲りたろうから、
同国トップ選手二人の面倒は断るだろうな
407:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 12:11:58 Dcudf6450
>>398>>404
フラットのシング×3が盛り上がらなかったって映像見て言ってるのかな？
バンクーバー生観戦した友人はかなり盛り上がったって言ってたけど
キムのことは嫌いだけど、キムの007もかなり盛り上がってたらしい
真央の仮面もね
キムは点数高い過ぎだと海外オタからも文句言われてたってさ
何ていうか2ちゃんのレスって何処かずれてるのあるね
たまにフラットが人気ないというレスを見かけるけど
全米でのフラットの応援は凄まじいのを知らない人なんだろうよｗ
つべ見て勝手に妄想、掲示板だけで情報収集っていったい
408:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 12:17:42 XzIKJRBg0
釣りなんだろうが、一つだけ言わせて貰えば…
アメリカのトップ選手が全米で人気無かったら終わりだと思うｗ
全日本で声援を貰えない日本人トップ選手がいないようにね。
409:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 12:18:45 gOOlj06w0
生観戦だと、観戦場所にもよるんじゃないのかねえ
テレビ映像でも、いろいろと編集の入る余地があるし
結局わからんわ
でも、会場にはかなりの韓国人が押し掛けていたそうだし、
他の人もつられるしね。
一応盛り上がりはしたんじゃないかな
410:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 12:35:27 h4BeW6yX0
フラットは全米でもなぜか声援が少なかったんだよな
何が原因なのか
411:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 12:45:58 cd7NCZzo0
キムの場合誇大に宣伝し過ぎで拍手が尻すぼみになったのはしょうがないな。
ご馳走するからといわれて遊びに行ったらキムチがたった一皿のみ、
こっこれだけ！？ うそだろ？っていう感じかな。
412:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 12:54:45 zX4W7tKj0
>>407
話題になってる盛り上がった〝瞬間〟が違うんじゃないかな？
フラットとキム、二人ともノーミスだったし、
「（演技後）かなり盛り上がったよ。でも点数が出て文句言われてたよ。」ｂｙ現地観戦
「（スパイラルやステップの最中に）反応薄くて盛り上がってなかったね」ｂｙ茶の間観戦
これなら意見が分かれるのは当然だよ
フラットのスパイラルで反応が悪かったのは実況アナも指摘してたし
413:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 13:01:38 ln0A3rLH0
>>411
それを言うなら、出てくる料理はこれだろう。↓
URLﾘﾝｸ(stat001.ameba.jp)
414:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 13:05:31 4AsLv+Va0
>>413
ホンタクかと思ったら違うじゃないか、これはこれで面白いけど
サナギの煮たヤツとか、そういう斜め上の・・・じゃないと
415:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 13:06:11 cd7NCZzo0
>>413
すけきよどんだ
416:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 13:28:28 DbWoMTqO0
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.com)
＞長光の構想では五輪の採点を待つ「キス＆クライ」に、
＞ジャッジへのアピール力を持つ欧米人のコーチがいる筈だった。
＞しかし、高橋が拒絶。ニコライ・モロゾフコーチを離れた後、
＞金妍兒（キム・ヨナ）のコーチ、ブライアン・オーサーにつくことを勧めたが
＞答えはＮＯ
長光がオーサーを勧めたのって、ジャッジへのアピール力を期待してなんだな
てか、今オーサーのところに行くって噂されてるのって
みんなそのジャッジアピール狙いなんだろうか。どんな競技なんだろうね
417:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 13:53:36 zX4W7tKj0
>>416
別にオーサーじゃなくても欧米男性のカメレンゴさんに座って欲しかったって書いてあるよ
ちゃんと記事読みなよ。高橋やジュベまで穿った見方して楽しい？
オーサーの所に試しに行く選手はオーサーの手腕を見て行くだけでしょうが
荒川さんに金メダルをもたらせたモロゾフや
アボに金取らせた床さん夫婦にもコーチ依頼は殺到してるし
ライサと未来のコーチの元にテン君は移るよ
418:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 14:59:31 gOOlj06w0
長光コーチとしては、影響力のある欧米人のコーチに五輪のキス＆クライに座ってほしかったが、高橋拒絶。
欧米人コーチの候補として、長光が具体的に名前を出して薦めたのがオーサーだが、
高橋の答えはNO。
それならカメレンゴ氏に五輪だけでもと（長光コーチは）思ったが、それも、かなわず…だろ？
具体的に話が出た二名のうち、
カメレンゴ氏に関しては、どちらがNOといったかはわからないが、
オーサーに関しては、高橋がNOといったと、はっきり書いてあるじゃないか
419:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 15:09:52 NwZoS9xU0
あのロシアの軟体娘・・ソチには出れる年齢？
動きはシャープだしジャン以上の恐ろしい柔らかさだし
おまけにスピンも早い
ちょっと強力ライバルになりそう
420:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 15:15:00 /2EJm7+Q0
カメレンゴは振り付けしてるわけだから
コーチ席に座ってもそう違和感がない
オーサーは接点がないのにキスクラに座るとすれば
思いっきりジャッジに睨みをきかすためだけだろう
高橋は自分を信じてその必要はないと思ったんだろうね
421:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 15:16:25 7qW78lEj0
オーサーってコーチとしては超駆け出しだよね。
まともな生徒はキムとこの間からリッポン見だしただけでしょう？
それなのにジャッジに対する影響力があるって、本当に変な感じ。
床だってべつにキスクラで影響力なんかまだないし、
モロだってそんなにないよね？
キャロ爺ならもちろんわかるんだけどさ。
422:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 15:29:49 6jpX5eZl0
>>421
ローリーと同じようなものだよ。
ジャッジへの技術指導的な立場でもあるのだろう。
ISUスポーツ局長のクリックと懇意ということだし。
ローリープロの選手・オーサーがコーチしている選手は点数がでやすい。
（P・ロシェ・ライサ・ミライ ヨナ・リッポン）
423:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 15:47:02 7qW78lEj0
オーサーがクリックと繋がってて点をもらえるのは知ってるけど、
普通そういうのってジャッジとしては
必死で隠さなくちゃいけないことじゃない？
長光先生が堂々と言っちゃうくらいそれがみんなの常識になってるのが
まじでフィギュア界って非常識だなーと思って。
ローリーはキャリアもあるしジャッジに講習してるし
あくまで本業は振り付け師だけど、オーサーはコーチ（それも新米）なんだし。
それがジャッジに影響力持つなんて、もろ「公平な採点してません」って
公言してるのと同じことのように思えてしまう・・・。
それがマスコミとかに許されちゃうのが不思議。
424:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 16:08:40 48jrI2ki0
冷戦時代はもっと露骨でした。
絵美は本人曰く外国人コーチに付いた途端芸術点が出だしたらしいし、
みどりだってマチコじゃなくて外国人コーチに付けばもっと早くから
芸術点が出ていたと国内外で公然と言われていた。
ソ連崩壊後の一時期だけ政治的な要素が若干緩んでいただけで
もともと貴族のお遊びだけあって極めて政治的要素が絡む競技ですよ。
似たような状況のF1でもそう。
425:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 16:16:28 VF0wbKvz0
さっきロックの学園で、アーティストの一人が真央のことを口にしてちょっと驚いた
「オリンピックの浅田真央ちゃんは俺達に『頑張れ』って言わない。
でも、彼女の頑張ってる姿を見てたら自然に『頑張らなくちゃ』って思う」
アスリートの努力や挑戦する心って、違う畑の人にも通じるんだなあ…なんか嬉しい
426:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 17:20:10 CVelcs3k0
キスクラと言えば
キムとオーサーのキスクラもなんか不自然だと思ってた
オリンピックの時だって、あんな高得点出たら普通は歓喜に湧いて狂喜乱舞では？
真央だってSP73が出たときコーチと喜びあってて自然だった
ワールドのミライSPでも「キャーー」って感じで有頂天だったし
リピンスキーなんか長野OPで金取った瞬間、控え室で床転げ回って喜んでたよね
でもキムとオーサーは違うんだよね
まるであらかじめ分かってたみたいな感じで落ち着き払って変
自然な喜びの発露がなくて、出来レースと思わせる
427:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 17:31:49 CVelcs3k0
あと、何年か前のトリノGPFだったかで
キムがSPのコンビネーションを大失敗したとき、点数出る前は
オーサーも「やっちゃたー」というがっかりした自然な表情をしてた
けど、失敗したはずなのに、なぜかSP1位の高得点が出てしまい
オーサーが驚いたような微妙な表情でニヤニヤしていたのが印象的だった
あの後は点数が出て意外な表情を見せることはなくなったと思う
428:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 17:40:44 2y5/PXOJ0
まあオーサーの政治力は異常なほどすごいけど
だれも有力選手が、コーチになってほしいと思わない点で
もう、八百長と故障臭いのバレバレで、スケーターとして
尊敬されてないのわかるもんねｗ
高橋もけっこうジャッジの恩恵うけてるほうだと思うけど
オーサーを拒否したって、ちょっとびっくり
４回転にもこだわってるし、ジャッジの傾向というか
オーサーの黒さとかは嫌いなんだろうな
ジュべもそうだし。
ていうか、あんなオーサーとキムみたいな八百長バレバレの高得点って
もしアスリートだったら、卑怯で嫌うよね
自分の実力で優勝したいみたいな、自分の完成度に対するプライドっていうか。
やっぱ、キムヨナは精神的におかしいと思うよ
勝てれば、ライバルを蹴落とし足引っ張っても八百長でもＯＫだなんて
韓国人だけでしょ。そんなメンタルｗ
スポーツじゃないもんねｗ
429:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 17:43:04 G3FilJMY0
意外な表情といえば2008ワールドSPの時が印象に残ってる。
ルッツで失敗して結構点数も低かったんだけど(キムにしては)
始めは余裕ぶっこいていたのが、みるみるうちに「どーいうことよ？」風な
表情になっていった。
430:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 17:45:28 VF0wbKvz0
>>426
レピのキスクラなんか、コーチ共々目玉がこぼれ落ちそうなくらい目を見開いてて吹いちゃったよ
ホントヨナのキスクラって自然さが無いよなあ…
白々しく驚くとかぶりっこしながら怖がるとか、なんかわざとらしい
ｸﾏｰの「ワッツディス！？」で化けの皮が剥がれた感じ
431:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 17:45:40 CVelcs3k0
そういえばそうだね
2008ワールドSPのキム＆オーサーは逆の意味で不自然だった
失敗して点数出ると思ってるのが変すぎる
432:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 17:48:15 SLcpk/S/0
高橋はモロのあと、オーサーを断ってたんだ・・・
やっぱり、正義感あふれるいい男なんだなあ。
真央や安藤があれだけいじめられてるのに、点数のためといえオーサーなんかつけないよな。
高橋見直した！
433:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 17:52:03 1wmhTNm+0
>>J419
ぎりぎり出れますー
そち表彰台
金 タク民 銀 アデリナ 銅 真央 または 軟体ちゃん
434:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 17:53:25 CVelcs3k0
だいたい、どのスケーターもここをこうすれば「あと1点取れるかな？」とか
GOE加算狙ってこんな風にしたけど「うまく出来たかな？」って
ジャッジにどう評価されるか緊張と不安のうちに点数を待っているわけで。
どう評価されるかは点数出なきゃ分からないから、
高得点が出ればホッとするし、喜びも溢れる。
その様子がTVで見ていてもよく伝わってくるんだよね。普通は。
でもキム＆オーサーは変。不自然。
2人で心底喜び合ってる場面なんて見たことない。
435:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 17:53:31 Bsl6gk+Q0
>>428
別にオーサーの政治力が強いわけじゃないと思うよ。
バックにバ韓国がいなけりゃただのキモ釜！
他国の選手は上げられないと・・・
436:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 18:00:56 1wmhTNm+0
ロー利ー・プロなのに、フラットひとりだけ蚊帳の外だね・・・
437:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 18:03:17 IJe288+H0
>>426
キムもオーサーも、自分たちの置かれた立場を知らないはずは無い。
当然、巨大プロジェクトの中で、自分たちの役割分担もわかってる。
だから、
「与えられた任務をこなした」
「ＩＳＵも約束を果たしたことを確認した」
こういうことだよ。
２２８点が出たことによって、絶対に誰も越すことがない＝ＩＳＵが約束どおり優勝を与えた、これの確認をした。
一方、真央の場合も同じように何点出たかを見てるんじゃなくて、点数によって
ＤＧ取られたかどうかを見てる感じだな。
もはや何点出たかは興味なしで、自分はＤＧで操作されてることがわかってるような様子。
点数そのものの絶対値など、どの選手も興味なく、どの選手もＩＳＵを信じてないのが笑える。
ＩＳＵの権威も地に堕ちたもんだ。
438:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 18:06:02 m9e5ilgA0
ここでもしつこいくらい高橋はヨナが大好きって言いまくってる人がいたけど
ヨナと兄妹弟子になることを断固拒否したわけだから
大好きで一緒のコーチにならいたいってほどじゃないってことは確定かな
439:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 18:10:12 m8M50zko0
キムヨナでてくるなら、どんな演技だろうと点出すっていうＩＳＵの断固たる意思はトリノワールドでよくわかった
だけど、すでに未来はキムヨナよりずっと実力上だし真央にもジャンプ以外勝ってる
トリノでは未来がミスしたからｓａｇｅだったけど、アメリカついてるノーミス未来はｓａｇｅないと思う
未来に対してどう出るかが楽しみ
440:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 18:51:48 kbGxxtYB0
だから何回も言わせるなよ。学習能力がないな。
ISUは、ヨナのスポンサー（サムスン・ヒュンダイ）のマネーなくしては
大会運営もままならないの。
441:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 19:39:27 W5Y21Ibq0
じゃあ韓国でばっかり試合やればいいのに
442:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 19:39:48 rPGP+T1v0
>>435
ホントにそうだね。もしオーサー自身にそれほど政治力があるなら
「浅田からコーチのオファーがあったけど断ったぜ！」なんて
自分の価値を上げようと必死になる必要もないはず。
政治力目当てにすり寄ってくる国すらないってことだよ。
韓国(スポンサー)はただオーサーの人脈をマネーで買っただけ。
人脈が力を発揮するにはまずお金がなくちゃ始まらない。
つまりは「オーサーで点取れるよ！※ただし韓国に限る」なんだな。
オーサー自らそれを暴露しちまったような今シーズンだった。
443:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 19:44:36 SLcpk/S/0
日本体育協会：次期会長に張富士夫・トヨタ自動車会長内定
来年３月で退任する森会長の後任として、第１５代会長に就任する。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
日本スポーツ振興のトップにトヨタ会長。
ワールド後、高橋や真央が自動車免許取りたい発言。真央はピンクの車欲しいまで言及。
トヨタは電通とケンカ別れして独自の広告代理店を設立活動
日本は０２年に久永が理事を退任して以来、平松がＩＳＵ理事に立候補。
五輪では世界に大勢のファンを持つ真央を号泣させ、トヨタ社員の安藤、小塚は不当な低得点。
五輪真央叩きヨナ上げと同時に起こったアメリカのトヨタ叩き。トヨタがＩＳＵに多額の金出すかも?
444:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/26 19:48:39 M4/hnjST0
>>442
それ速攻浅田陣営に「ねーよ」って言われてたよね
すぐバレる嘘ついて何がしたかったんだオーサー…と思った
２個の五輪銀メダルが泣いてるんじゃないかと…