10/05/08 00:04:38 WMBiTjX60
なんで親子が悪くて兄弟がいいのか、
その説明がないと意味がわからん
917:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 00:05:42 C0aycOxv0
>採点傾向の流れに沿った演技
キムの演技に採点が合わせたのに何言ってんだかw
バカじゃね？
918:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 00:07:52 xsl6WYrA0
>>912
>他の要素も完ぺき。
これが無ければ、ジャンプの質云々はあらそういう事なの？って思えるんだけど…
919:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 00:08:18 7xODmPYm0
>>916
キムが兄弟で浅田が親子だからｗｗｗ
920:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 00:08:34 iV84S6ZX0
キムのGOEはスパイラルステップスピンに異常性が表れてるね
921:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 00:14:29 BAYx4HUK0
>>914
コレオ～とはいうものの、きちんと要素として見るようだから、
男子でスパイラルを入れたり、
女子でステップを2回やったとしても、
それは単につなぎとしてしか評価されないんじゃないかなぁ＝つまりは要素とは見なさない
ちなみに、女子のＳＰでスパイラルが廃止になれば、
やっても要素としては認めないけれど、つなぎとして評価する、とのこと（これも総会用アジェンダにあり）
922:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 00:17:43 AmMm/oHq0
>>919
セカンド3Loとか3Aコンビとかは
兄弟にはできないってことかな？
いや、素人にはよくわからないけど
幅跳び+幅跳びがなぜか珍重されるってこと？
923:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 00:20:56 l3CXkYD40
>>922
違うの。
キムのジャンプに異常な加点が付いている事に対しての言い訳に過ぎないんだってば。
そんなアホな論理今まで聞いたことも無いわw
924:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 00:21:04 iV84S6ZX0
ショートでスパイラル廃止になったとしても
スパイラル入れたらその部分で基礎点２貰えてGOEつくってことだよね
925:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 00:31:38 3UV+sxg70
誰得とかはどうでも良いけど、色々と採点が改善されるみたいだね。
新採点は匿名とランダムカットがダメダメだけれど理念みたいなものは
まぁわかるんで改善できるところは改善してまともな運用が出来るようになれば良いと思う。
それにしても中間点のような制度はやめてほしかった。
これじゃ不完全な回転の選手が有利になるだけ。
それから不得意なジャンプを初めから捨てる選手を無くすために
5種（6種）トリプルのボーナスは入れて欲しかった。
似たり寄ったりにうんざりしていたのでスパイラルのレベル廃止と
ハーフループシークエンスの復活は歓迎します。
みどりがカルガリーでやったようなハーフループシークエンスを誰かやってほしい。
926:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 00:34:11 7xODmPYm0
>>924
>921によると、
「女子のＳＰでスパイラルが廃止になれば、やっても要素としては認めないけれど、
つなぎとして評価する、とのこと（これも総会用アジェンダにあり） 」
ＳＰでのスパイラルは要素としての基礎点もGOEもつかない、
つなぎ扱いでPCSのTRでの評価になるんでは？
927:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 00:36:17 BAYx4HUK0
>>924
自分は、
・女子ＳＰ スパイラル廃止。実施不可ではないが、やったとしても「つなぎ」として評価。
・女子ＦＰ スパイラル存続。ただしレベル制廃止、基礎点は２点で固定、出来栄えによりＧＯＥ評価（+3 ～ -1･5）
と理解しているんだけれど、違うのかな～？
アジェンダだとこの一文がそう。
Though a spiral sequence is no longer an element of the Ladies Short Program,
the execution of Spirals will be rewarded in “Transitions”.
928:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 00:38:06 uP/lJR860
>>925 中間点は別にいいと思うけどな。
なぜか回転不足でも着氷できることが前提になってるけど
回転不足＝転倒しやすい なんだから、リスクを負うのは当然でしょう。
真央はその辺も器用な選手だから回転不足でも転ばないんだと思うよ。
929:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 00:44:32 iV84S6ZX0
>>926
>>927
そうなんだ
じゃあスパイラルはフリーでのみ「コレオスパイラル」として要素扱いされ採点されるってことか
コレオステップっていうのはその男子バージョンとか？
でもステップはちゃんとレベル認定あるんだよね
男子もフリーでもステップは１回になってもう１回したらコレオステップ扱いになるんだろうか
930:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 00:52:30 BAYx4HUK0
>>292
男子の場合
・ＳＰ 要素が１減、ステップが２→１へ
（２つやった場合、２つ目の扱いは不明。女子ＳＰスパイラルと同じで、単に「つなぎ」評価？）
・ＦＰ これまで通り２つのステップを実施。うち２つ目のステップは、基礎点固定
と理解してます。
英語難民はつらい…。どこかに詳しく解説ないかな～
931:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 00:55:41 eSzmaeRc0
>>923
だよねー
理屈は後づけだから
まともに考えると損
932:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 00:57:45 tClhxtGF0
>>919
笑えるよね。
しかもルール外のルールだしｗ
しかも後だしで、五輪終わってから発表だしｗ
これがいけるなら、３Ｔ－３Ｔなんか兄弟どころか双子じゃんｗ
真央と安藤は３Ｌｏ－３Ｌｏとべばよかったわけ？みたいな。
双子だと加点３くれたのかねえｗ
933:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 01:00:04 BAYx4HUK0
おっと、レス番間違えたｗ
930は>>929あてですｗ
934:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 01:00:42 iV84S6ZX0
>>930
ざっと見た感じコレオ～に関しては言及なさげだったからよくわからない…
935:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 01:02:30 l3CXkYD40
>>932
みどりの3T-3Tなんてセカンドの方が高い兄弟逆転型なんだけど、
この理屈からすると加点貰えないわなw
936:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 01:03:25 9cbRe5zk0
中間点という1点に騒然となってたけど、みんな大事な事を忘れてる。
スタミナには定評のある真央ですら、
「１プロで3Aを2回跳ぶとクタクタに疲れる」（07年談）と語っている。
高難易度ジャンプを跳ぶということは、イコール体力を大量消費するということ。
失敗して転倒などしてしまうと、スタミナは更に奪われる。
回転が足りなくてもいいなら跳べるじゃん！というのは間違い。
高難易度ジャンプは、やっぱり跳ぶ人を選ぶってことだよ。
個人的には、真央がうっかりクワドに色気を出しやしないかと心配してる。
やめとけ真央。
937:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 01:03:31 iV84S6ZX0
>>933
どうもです
938:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 01:04:20 l3CXkYD40
>>935
兄弟逆転というより親子逆転型だなw
939:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 01:06:37 a1kin2br0
廃止になったらスパイラル分の配点はどうなるの？
その分低くなる？
940:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 01:07:33 VKcP25yi0
>>892
真央のSPノクターンのブラケット→ルッツを思い出した。
あれすごく難しそうなのにサラっと跳んでて好きだったんだよな、フルッツだけど。
941:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 01:07:52 iMw7huAG0
>>936
クワドはマスコミが煽ってたけど本人が否定してたから大丈夫じゃないかな
目標は3Lzの安定と3-3でしょうなぁ
クワドも見てみたいけど
942:氷上の節穴@ntsitm293251.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
10/05/08 01:12:18 rXRQ60Qr0
>>938
幅跳び→高跳びの他人型ってやつだと思うのねん
※親子丼とは別に他人丼ってあるようなものかも～
943:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 01:14:52 3UV+sxg70
>>928
器用とか器用でないとかは別にして、新採点の「要素の質にこだわり、それを
採点に反映する」という理念は理解できるので
回転不足という究極に質の悪いジャンプの採点を甘くするのが理解できないだけ。
これではなんのために新採点にしたのかと…
944:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 01:15:19 BAYx4HUK0
>>939
当然、低くなるのでは？
男女ともＳＰで要素減、おまけにフリーでも要素1つが基礎点固定、さらに３回転以下のジャンプでＧＯＥ幅減少。
（まぁ、真央に限って言えば、これまで２Ａぐらいしか加点の恩恵受けてないけどｗ）
なんとなく「（誰かさんの出した）歴代最高点は、未来永劫、抜かせはしないわよ！」みたいな…。
しか～し、過去にも要素減の改正はあって、その時も同じように言われていたけれども、
最高点だけは次々塗り替えられたから、今回もどうなるかわからんかｗ
要素が減った分時間が余るよね。
特にスパイラル、ステップという時間がかかる要素が減るだけに、
その時間を何に使うかが重要になる。
うまくつなぎを入れないと、「うわっｗスカスカじゃん！」ということになりかねない。
945:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 01:17:54 iV84S6ZX0
あれほどDGに二重減点って厳しくしときながら
二重減点廃止、次には中間点ってちょっとね
しかも180度回転不足はちょっとやりすぎだと思うんだけど
90度不足の次は180度って区切りはおおざっぱすぎるよ
946:氷上の節穴@ntsitm293251.sitm.nt.ftth.ppp.infoweb.ne.jp
10/05/08 01:19:16 rXRQ60Qr0
字面だけ読んで、
「ＳＰ演技時間1分30秒でえーやん」
って初めに思ってしまったのは内緒～
947:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 01:25:02 BAYx4HUK0
回転不足が２段階に分かれて、ＤＧとなるのは180度以上不足の場合となるので、
きれいに片足で着氷ができれば、多くの場合が「Under-rotated」で中間点がもらえそうだ。
180度以上不足だと、普通は転倒もしくは両足着氷するよね。
謎なのが、「サインのつかない4分の1回転未満の不足」。
これは、ジャッジが見た目だけで「そう思ったから」ということで-１をつけられるんだよね。
ということは、＜も<<もついてないのにＧＯＥ-もありうるわけか。
948:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 01:28:27 tClhxtGF0
>>935
弟兄型か！
もうそれこそ加点３じゃたりないｗ
949:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 01:34:39 BAYx4HUK0
ところで、新スレは>>900さんが立てる決まりのようだけれど、
立ってる？
950:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 01:35:48 iMw7huAG0
>>949
まだ立ってませんよ
次スレ立てようかなぁと思ってたところでした
誰もいらっしゃらないようでしたら立てますが
951:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 01:36:58 BAYx4HUK0
>>950
お願いします！
952:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 01:37:16 7Au8cmrH0
>>945
同意。
120度で十分だよ。
110度でもいいが、それは見難いと思うから、
９０度＋３０度の感覚的な角度ってことで。
１８０度じゃ、完全なチートを認めるってことじゃん。
953:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 01:39:04 iV84S6ZX0
>>950
お願いします
>>952
でもそれこそ分度器が必要になるなｗ
954:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 01:41:13 iMw7huAG0
>>951>>953
立てました！
次スレです
フィギュアスケート★女子シングル Part604
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
955:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 01:41:59 BAYx4HUK0
>>954
こんな時間にありがとう♪
乙～
956:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 01:42:00 iV84S6ZX0
>>954
乙です！
957:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 01:52:05 2ZhwrJkf0
またスローでクリーンなのにDGされたら
ジャッジによく見えない場所で跳ぶ方が悪いとか言うアフォが湧くんだろうなｗｗｗｗｗｗｗ
958:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 02:02:16 E89W6nQi0
今北三峡 スパイラル廃止ってどの辺のレス読めば書いてある？
959:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 02:06:29 bUmZTOD30
青嶋、本売れないからってここ来てんじゃねーよ！
960:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 02:07:24 bUmZTOD30
中間点とかやめてもらいたい
961:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 02:08:39 LwSu7+P90
自称絵本作家もきてるのか？
962:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 02:10:41 7jFdWftd0
>>959
青嶋のIDどれ？
963:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 03:21:33 WAmcQ3Ie0
>>909
今回出されたコミュニケは、毎シーズンオフに出されるものだから確定。
ただ、このコミュニケが、すでに６月総会で下されるであろう決定を見越したものになってるよね？
↓
英語ネイティブの自分がまだ斜め読みしかしてませんが
どう読んでもこの「コミュニケ」は、総会でのアジェンダ
つまり「議事内容」ですよ。
総会で選出された審議委員が、ワークショップ（議論の場）等を経て投票で決定します。
まだ決定事項ではありません。
ちなみに、同じ条項に対して各国の提案が微妙に違っていたりする内容もありますからね。
現時点でマスコミが「ルール改正！」と報道してるのが本当に不思議。
各国の水面下の活動によって、どれだけ既に決定されているのかはともかく
決 定 事 項 で は あ り ま せ ん
964:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 03:35:27 UlSnUnFF0
阿蘇
965:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 04:40:34 K491+bBm0
>>936
着氷できるんならやった方がいいと思うけどな
966:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 07:26:10 6i7UF1HM0
ルールに書いて無いことはすべて
「 ジャッジの主観、ジャッジのご都合、ジャッジの言い訳 」
兄弟ジャンプの話でたときは殺意を覚えたね。
しかも平松という日本人の口から出たことに激しく失望。
ルールにも無いことで日本人がキムを正当化する・・・こいつ、タチの悪さでは天野といい勝負だぞ。
今にして思えば、ＩＳＵから影響力のある日本人が居なくなったことと、
韓国に都合のいい人物ばかりになったこととはシンクロしてるようだな。
967:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 07:48:42 LPP1RW8wP
ルールなんぞ関係なくソチは無理だよキムヨナは
とっとと韓国で女優にでもなればいい
968:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 08:11:00 yPPkcvtT0
>>887
ヨナのグリ降りが多いの知らないの？
969:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 08:11:58 yPPkcvtT0
>>889
そうだよ。
ヨナの銀河点を越えさせない為のルールだもん。
970:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 08:25:37 3pB9Tol80
>>967
あのブサイクなツラで需要あるわけねーじゃんかｗ
971:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 08:32:43 LPP1RW8wP
>>970
大丈夫。整形があるから
972:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 09:33:08 yPPkcvtT0
しかも鼻はもうやってるしね・・
973:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 09:37:34 BAYx4HUK0
>>963
今話題になっているＩＳＵの文書は2つあって、
１ Communication No. 1611
SINGLE & PAIR SKATING
Scale of Values, Levels of Difficulty and Guidelines for markin Grade of Execution
２ Communication No. 1609
AGENDA OF THE 53rd ORDINARY CONGRESS BARCELONA ？ 2010
909ほか住人やマスコミや「決定事項」として話しているのは、１のコミュニケ1611のこと。
一方、２の1609は、表題からもわかるように、6月のＩＳＵ総会で審議される議題集。
>>963さんは「同じ条項に対して各国の提案が微妙に違っていたりする内容もありますからね。」と書いていらっしゃるので、
明らかに２のコミュニケ1609を指していますよね。
コミュニケ1609が単なる議題で未確定事項なのは皆が知っていますから、ご安心を！
974:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 10:09:53 VaBL32yY0
相変わらず荒れ気味だのう
975:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 10:42:00 V05qrzIcP
キムヨナの異常採点（八百長）がきっかけとなって採点法が変わったということが大事と思うが、
果たしてどうなるかのう。
976:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 10:53:09 3OgP+8990
>>974
べつに荒れてはおらんぞ
検討できる大きいネタが出たにしては静かなくらい
女子SPでのスパイラル必須廃止やらで演技内容がどう変わるのか興味深い
まったく入れないのかつなぎでちょこちょこ挟む選手も出るのか
977:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 10:53:37 hyqC1UJd0
基礎点を考えればＧＯＥは最大＋0.5までにすべき
こんなことすらわからんＩＳＵは終わってる
978:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 10:55:34 iV84S6ZX0
スパイラルを繋ぎとして評価しますよって名言してるから
入れた方が繋ぎの点数上がりそうだよね
それ以外の足技がちゃんと評価されるかってのは正直怪しいし
979:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 11:01:33 /3jxUdhw0
ＳＰでスパイラルを入れた場合、
繋ぎで何点貰えんだろ。
選手によって違いそう。
ますます不透明なＰＣＳになりそうだ。
980:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 11:01:43 BAYx4HUK0
今まで、＋3まで認められていたＧＯＥで、実際についた最大の加点は＋２ちょっとだから、
これが最大＋2・1（3回転の場合）になれば、実際につくのは多くても＋1・5未満になりそうだね。
２Ａに至っては最大が＋1･5だから、実際には＋1未満か。
これまで最大17点ｗもＧＯＥで稼いだ例があるけれど、
今後は、どんなに加点がついても10点取れるかどうかだろうね。
981:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 11:04:21 ITHdDaxr0
もうISUが何をやっても期待しないし許さない。
またソチのころには特定の選手優遇ルールに変わってるでしょ。
この変更の唯一良かったのは、
「何でオリンピック前にやらなかったゴルァ」っていう
オリンピックと世選の採点の不誠実さを浮き彫りにした点くらい。
982:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 11:08:32 l3CXkYD40
もしキムが現役続行するとしてもさすがに先シーズンのキムの点を出し続けるわけにもいかないだろうし、
かといっていきなり下げたら益々疑惑の目を向けられる事もあるだろうから、
先手を打ってルール改正して、「もうこれまでのような点は出しません」って事なんだろうと思ってる。
983:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 11:12:33 wyCKXLc80
匿名制をやめろよまず
984:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 11:13:28 /3jxUdhw0
ならキムの世界最高得点は、参考記録並みの扱いになるなｗ
985:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 11:16:13 BAYx4HUK0
>>978
その点は自分も興味ある！
ＳＰでのスパイラル必須が廃止になって、
「Ｙ字スパイラルからジャンプ」とかがはやりそうじゃない？
あれ、自分好きなんだよね～♪
スパイラルが得意な選手は、イーグルと同じようにどんどんつなぎで入れてくれないかな～。
986:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 11:17:03 ZYPWiqZL0
まあね。
普通仕事は名刺渡して名前を覚えてもらうものだし、
窓口に立てば全員名札をつける。形がのこる仕事には記名をする。
匿名で出来る仕事は一つとして無いんじゃないのか。
フィギュアのジャッジは仕事ではなくて趣味でやっているなら別にどうでもいいがね。
987:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 11:18:01 Ab8lS9Jc0
匿名制も問題だけどランダムカットも問題だよ。
カットのされ方によってだいぶ点数変わってくるんだから。
>>984
もともと滑る前の参考スコアがシーズンベストしか表示されないのも
シーズンによってルールや傾向が変わったりするからだし、
試合によっても変わるから、元来点数なんて参考記録くらいにしかなってないんだよ。
GPFの進出が点数でなくて順位で決められるのも点数より順位の信憑性を買ってるからだし。
お隣のメディアはキムが引退した後も浅田は永遠にキムの最高記録を超えられない！
永遠の２番手ザマァ！みたいに喜んでるけどね。
988:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 11:23:07 xoziTW6u0
ジャッジの失敗は、キムとライサという華のない人気薄の五輪チャンプを生み出しちゃったこと
たとえばロシェとランビが金メダルだったなら、ここまでドラスティックな改正にはならなかったような
ただペアやダンスでもPCS10点とか出しちゃったから、はなからバンクーバーで一区切りのつもりで
打ち上げ花火上げたのかもね
989:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 11:23:53 /3jxUdhw0
>>987
そんなに詳しく説明してくれんでも、
そんな事は知ってる。
テレビでも言ってるくらいだし。
単に皮肉で皮肉で書いたのに、マジレスされても・・・
痛いっすｗ
990:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 11:29:06 vq9a6brF0
プロ目指してる選手は、メダルの色や実績で引退後の生活が変わるんだし
ジャッジはきちんと名前明かして責任持つべきですよ
991:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 11:51:16 ymf/5G2z0
＞ロシェとランビが金メダル
真央とプルじゃだめなの
992:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 12:03:50 VaBL32yY0
フィギュアはF1みたいだな
よく変わるし分かりにくい
993:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 12:05:49 xoziTW6u0
>>991
真央とプルでも勿論いいんですよ
だけどこのふたりは小細工抜きで正面突破を試みたら異端的扱いをされたよね
現行採点法を真面目に攻略して点を積み上げてきたのはロシェとランビ、高橋あたりかと思う
994:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 12:42:30 CeZ7yIpf0
真央って海外ではチートとか書かれてるしダメでしょ？
995:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 12:44:08 z5vBhbEj0
>>994
その海外って朝鮮ですか？
996:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 12:46:14 CeZ7yIpf0
>>995
悪気は無いから、落ち着いて
アメリカの超有名スケートのサイト
997:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 12:46:30 VaBL32yY0
今更どうでもよくね
998:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 12:48:28 yPPkcvtT0
>>996
ああ、アメリカのｻｲﾄと言えば
某韓国人選手のファンである韓国人がmaotaって散々真央の
悪口を言いまくって、スルーされたあの掲示板ですか？
それとも、某クワンのサイトまでヨナヲタがしゃしゃりでて
荒らされ放題したサイトですか？
999:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 12:50:36 z5vBhbEj0
>>996
ふーん
やっぱりサムスン資本のサイトですか？
バンクーバーの時、北米中に日本の悪口とキムヨナ上げで活躍したみたいですね。
EXの放送もアメリカなのにアメリカ代表の未来を削ったりして。
1000:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/08 12:50:42 CeZ7yIpf0
いいえ。普通にアメリカチームを応援してる
荒らしようが無いサイトですよ
1001:１００１
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