10/05/04 23:03:27 ZGP9zY770
>>797
>流れの有るジャンプも見ごたえあるけどさ、ちょっと前までは真央型のまっすぐ素直に上がって
>ストンと落ちるジャンプのが評価高かったんだけどね。
>まぁ時代は変わるってことだね。
その方が評価高かったというのは間違い。
自分は長野からしか知らないけど幅と高さがあるいいジャンプ！てのは当時から褒められてた。
あと、真央比でジャンプの質が落ちてるってのもあると思う。
ラファのところ行ったシーズンでもジャンプの質落ちたって吉岡さんが言ってたじゃん。
体形変わってあんなふんわりしたジャンプは難しいと思うけど、
なんかいい落とし所を見つけてくれるといいと思う。
801:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/04 23:15:02 6ewl1UGH0
>>800
だよな。
>>495にある1998年のクーリックの動画でも、
流れのあるジャンプを「ビューティフルランディング」と解説が褒めてるし。
その解説は、オタの天敵スコット・ハミルトンだがｗ
802:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/04 23:20:46 hXO4A1L20
>>794
2年前から課題ははっきりしてたけど、結局テクニカルコーチもつけず
自主練習で無意味に時間を潰してきました。
未だコーチも決まってない現状ではこの先どうなるか全くわかんないよ。
バンクーバーと同じ轍を踏むことも大いにあり得るのが真央と真央陣営。
803:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/04 23:34:41 MPzQFfK80
>>770
禿同
旧採点のころは、転倒やすっぽ抜けは観客からみても良い点or悪い点の目安として判り易かった
ルールが判り易く合理的、というのはスポーツがメジャーになるためには必要なんだよ
そのどちらも無い今のフィギュアがこれ以上スポーツとして発展するとは思えん。
浅田が人気なのはジャンプの質などで改善余地は多いが、
判りやすい大技や根性ある演技に観客が引き込まれるというのがあると思う
そういう選手が育ちにくくなっていくフィギュアの現状はどうなんだろうと思う
スレチ気味になってｽﾏｿ
804:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/04 23:37:16 fMQ8lCyn0
根性はみんなあるし、3-3やら3^3だってわかりやすい大技なんだけどな。
805:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/04 23:39:12 MPzQFfK80
連投ｽﾏｿ
>>800
長野のリピンスキーのジャンプとか幅も高さも無かった気がするけど
女子と男子じゃ明らかに採点に反映されてるものが違うと思うよ
90年代より80年代の女子の方が難易度は別としてジャンプは高かった
806:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/04 23:46:19 UJcFDz2/0
>>803
だったら、08ワールドで大転倒した真央の優勝は無いって事だな。
バンクーバーでも１Ｔすっぽ抜けやらかした真央はロシェよりも下だな。
ファンが真央の首を絞めてどうする？おまえアホだろ？
807:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/04 23:51:55 NPGLYXqI0
>>806
そういう争いは無意味
旧ならキムは2年連続銅獲得できなかった
07東京はマイズナーが銅、08イェテボリは中野、真央、コスになってた
07GPFはコスの優勝、09GPFは安藤の優勝
09スケアメはフラットの優勝
10トリノは真央、コス、安藤の順になってたはず
真央、キムは新採点によってかなり優遇されてる
バンクーバーは逆に優勝できたと思うよ
銀は鉄板
3A3発決めて転倒なしなら金か銀は貰えるのが旧採点
808:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/04 23:57:08 UJcFDz2/0
>>807
なんで俺に言うんだ？
>>803に言えよ。俺は受け流しただけだろが。
809:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 00:08:50 sZbSN2My0
仮面は好きだけど、鐘はいまだに嫌い
ステップの部分とイーグル2Aのところは好きだけど、
それ以外がつまらないから神プロとは決して思えない
PCSが伸び悩んだのもしょうがないと思う、正直
810:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 00:09:48 ySICTF7D0
807みたいに脳内順位を語られてもね。
みんな、ルールに合わせてプログラムを組んでくるんだし。
コンボ１個でもトリプルを揃えれば優勝できた旧採点で、
今のプロを評価するのはムリだって。
811:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 00:15:30 QGJ259d+0
>>808
受け流してねーじゃんｗ
鐘はいいプロだと思うが、賛否両論出るプロで五輪戦うこと自体無謀だった
五輪シーズンはまぁまぁ良プロくらいがいいと思ったな
神プロはメンタル強くて基礎が出来てる選手じゃないと無理
812:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 00:23:16 ySICTF7D0
分かりやすく言ってやる。
旧採点は３回転の種類と数を多く跳べば、コンビネーションで２回転を跳ぶ必要は全くなかった。
新採点は３回転を多く跳んでも、コンボで２回転を多く跳ばなければ取りこぼしとなる。
だからトリプルが多いほうが順位が上とは限らない。
分かったか？
813:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 00:26:50 Ug38XSz00
鐘はどう見ても駄プロ
814:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 00:29:59 sZbSN2My0
>>812
あんまりわかりやすくないね
815:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 00:35:58 ySICTF7D0
>>814
だからだなｗ
旧採点は３－３コンボを一つ入れて７トリプルで優勝できる。他のコンボは要らない。
新採点でこれをやると、コンボを２つ損する。いわゆる取りこぼし。
６トリプルでも３つコンボを入れた選手が優勝可能なんだよ。
さすがに分かっただろｗ
816:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 00:37:30 M+9fWhxV0
>>813
北米五輪でアレはなかったな
今からロシア受け狙ってどうすんだよと思った
817:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 00:45:03 sZbSN2My0
>>815
うん、わかった
何が言いたいのかはわからないけど…。
ジャンプに関して単純化して言ってしまえば、
コンボを3つとも消化する限りでは
トリプルが多い方が勝つっていうのは新採点でも変わらないよね
818:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 00:49:32 ySICTF7D0
>>817
そうでもないんだな。GOEをお忘れなく。
同じジャンプを綺麗に跳ぶのと雑に跳ぶのとでは、点に差がつくのが普通。
真央の壁は、まさしくこのジャンプの質だよ。
819:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 00:53:01 sZbSN2My0
>>818
それは知ってる。単純化するとってこと。
820:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 00:58:55 ySICTF7D0
あと、ジャンプ以外の要素も大事だが、大きな点差がつくもう一つの理由はPCSな。これ重要。
PCSの出方しだいでは、トリプルの数など関係なくなる。疲れたから寝る。
821:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 01:21:42 9z9C7Aul0
ジャンプの質だけど、昨日の某スレでも勘違いしている人が多かったというか
90年代後半以降にファンになった人は勘違いしている人が多いけど、
基本的にその場でまっすぐ上がって回って着氷するジャンプは旧採点時から評価が低いです。
最高の評価がされたのは幅+高さがあるジャンプ。
ただ旧採点ではジャンプの質を採点にきっちり反映できなかったのと
幅のないジャンプはアメリカ勢の女子に多かったので政治的に見逃されてきただけで、
審判や技術委員に不満が溜まっていたところに、その場跳びの高速回転の選手が
あまりにも増えてしまったので取り締まり強化し始めた。
幅がないジャンプが跳べないということは、スピードに乗った状態で踏切が出来ず
結果としてエッジの使い方が下手だと言われても仕方ない。
旧採点ならという人が妙にいるけど、旧採点でもサルコウやルッツ、キムならループを
初めから捨てた時点で審判の心証は非常に悪いです。
しかもセカンド3Tもろくにつけられないのは非常に厳しいとしか…
822:821
10/05/05 01:28:45 9z9C7Aul0
＞幅がないジャンプが跳べないということは
幅がないジャンプしか跳べないということはの誤りです。
とにかくジャンプの種類を揃えることと質を高めるのは急務でしょう。
ジャンプコーチを付けるらしいので改善されるとは思いますが。
823:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 01:29:57 Z4RfnDuO0
>>800
女子のジャンプはまっすぐ上がる方がエレガントで良い。
みたいな評価も一部で有ったみたい。
うんと昔で、みどりさんとジル・トレナリーがワールドで優勝を争った時とか。
ジル・トレナリーが垂直タイプで、元来女子のジャンプはこうあるべきみたいな意見もちょっと有った。
でもみどりさんのジャンプだって評価は高かったけどね。
824:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 01:40:44 vYaumEsr0
ソースが出てこなくて済まないが、
ﾌｨｷﾞｭｱがスポーツである以上、
幅に加えて高さもあるほうがいいジャンプ
と誰か偉い人（ｗ）が言ってるのを見たことがある。
825:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 01:41:29 zrZFznZw0
鐘はロシア受けにもならないだろうね。
自国以外の選手が何の曲使おうと盛り上がらないでしょ。
モスクワワールドやロシア杯をみればいわずもがな。
826:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 02:00:20 3n/TOp5i0
そうか？
いつぞやナウシカの曲でメダル取ったのがいたが
827:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 02:06:27 jUyoGPNQ0
ナウシカでメダル獲ったのはリレハンメルのルー・チェンだが
それが何か関係あるんか？
ロシアにおける「鐘」は、日本の「さくらさくら」や「君が代」らしい (笑)
日本で外国選手がさくらさくらや君が代で滑ってくれても、そんなにウケるとは思えんな。
828:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 02:13:24 3n/TOp5i0
あれ？日本じゃなかったのか
記憶違いすまん
829:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 02:46:42 9z9C7Aul0
>>823
それはジル・トレナリーがアメリカ人だったからでしょうね。
フィギュアはなにかと政治が絡むしISU内部ではアメリカは絶大な影響力を
持っていたので。
今は技術委員会の提案を見る限りでは日本の意見が割と採用されているのかな
と思いますね。
830:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 04:16:05 +iG5JIfm0
>>771
ステップとか見てると両足がって差がなく使えるっていうとあっこだな。
真央の場合は軸足基準。
>>779
あっこみたいな使い方はできないから別の方法を考えないとダメ。
仮面みたいなので取りこぼしが無いようにすればいいのかもしれない。
別に軽く見えるステップでなくてもかまわない。それは演技構成の問題。
>>821
まっすぐ上がって着氷・・・ってのは、まぁいいんだよ。
その後が問題で、幅が無いと速度が落ちるから加速から始めなくちゃイカんから演技がマヌケになるんで評価が低くなる。
831:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 11:49:38 T19MUkpb0
ハローマオチャン！私は今、ニューヨークに来てるわ。
タイム100記念パーティーに呼ばれたの。周りは有名人でいっぱいよ。
マオチャンは何してるの？味噌煮込み食べてるの？
URLﾘﾝｸ(photo-media.daum-img.net)
832:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 12:44:00 KZAB5zXr0
真央とヨナ、なぜ差がついたか…慢心、環境の違い
URLﾘﾝｸ(sakuraweb.homeip.net)
URLﾘﾝｸ(sakuraweb.homeip.net)
833:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 16:17:05 xy9A/bpvP
>>831
だらしなく太ったなあ…顔まん丸じゃん
トレーニングしてないなこりゃ
日々トレーニングはしないが食べる量は変わらないから太る
プロテインとかもとっていたんじゃないかなあ
まっスレ違いだがww
834:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 18:24:32 2lkfV/PR0
鐘のステップが重く見える人って、音楽に影響されてるだけじゃないの？
迫力と評する解説者の方が妥当だと思うよ。
それともツイズル多めなの言がそう見えてしまうのかな。他のターンとかは
重い軽いという見た目印象は変わらない気がするし。
だけど真央のツイズルは速いと思うし、重いと言うより迫力って感じに思う。
どっからそういう風に見えるんだろ。ちょっと気になる。
自分にしてみたら、同じくらいの時間や距離使って要素2/3くらいの人の方が
どうしても動作ひとつが鐘に比べて緩慢に見えるし、ターンひとつによっこらせという
声が聞こえた（日本人じゃないが）気がして重い印象があったけどなあ。
835:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 20:13:50 XqytXb1E0
手拍子できるような軽やかで華やかな音楽で見てみたいね＞真央ステップ
836:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 20:25:28 NmOaoc/f0
本日のぷりんすあいすわーるどの午前の部真央
カプリースはかなりスピードありやした
どっかで既出だけど蛍光オレンジの衣装
黒ピンクよりスタイルがよく見える
今回の衣装の方がいいとおもた
最初のジャンプ、２Ａだと思うのだが、両足着氷、もしや３Ａ？？
３ループ、３フリップは成功
でもジャンプの時にスピードが落ち、着氷があまり流れない
華は抜群にあり
リンクの幅が狭いのか、ストレートラインステップを斜めに進んでた
迫ってきてかっこえがった
客へのアピールは下手なんだなと
金とってんだからもうちょい客へアピールして欲しい
スケーティングの質は、、、綺麗とは言い難し。。。
カプリース、休むところがあまりなく、かなり全力のプログラムだと思った
837:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 20:28:03 GG2EvQgl0
>>832
キムがニューヨークで世界のセレブの仲間入りを果たしている時に、
真央はナニ喰ってんだ？どうしてこうなった？
838:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 20:28:45 xztdq7UL0
>>837
なんかゲテモノ食ってるらしいよ。
839:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 20:37:21 py/4k/7s0
>>832の上の写真は吐いてるようにしか見えません（Ｔ＿Ｔ）
そして下の写真はまぎれもなくキムチ（ＴｏＴ）
キムチを食べる＝キムを倒す、なんてシャレを効かせたとも思えない（Ｔ△Ｔ）
840:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 20:45:58 M+9fWhxV0
真央がＮＹ行ってセレブの仲閒入りなんてした日には
日本人からめちゃくちゃ叩かれるだろうな
たかがスケート選手のくせに何勘違いしてんだとかマスゴミからネットからフルボッコ
キムヨナは韓国人でよかったよ
キムヨナ叩くマスコミも韓国人もあんまりいないだろから
故国から大切にされてキムヨナは恵まれてるなあ
841:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 20:51:55 rSZ3Eg760
>>827
君が代と鐘は流石に違うと思うけど。
国歌はまた別のジャンルと思う。
というか、国歌を音楽に滑る選手なんて自国他国問わずいないと思うし
842:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 20:52:10 xy9A/bpvP
>>834
曲に影響されるから曲の選択も重要だとこのスレで散々言われてる
難しいステップを軽やかな曲に合わせ緩急をつけもっと軽やかに見せることだってできるわけ
843:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 20:52:16 RneOx0FO0
>>836
蛍光オレンジ、スタイル良くみえる？肌が余計に黒くみえるし、太って見えるし、
さらになんか生々しい感じして下品。
この人はどうしようもなく衣装のセンスがないね。さらに衣装屋も素人っぽいけど。
844:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 20:59:10 xy9A/bpvP
>>840
そもそもTIMESのパーティーに出席しただけでセレブの仲間入りと喜ぶメンタルを日本人は持ち合わせてないと思うよ
845:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 21:42:53 RneOx0FO0
鐘もあの展開部というか中間の美しい部分をごっそり省略してしまって
同じフレーズの繰り返しを糞オケ音源でやるって愚の骨頂としか思えない。
あの音源とダサイ振り付けで駄プロ完成って感じの糞プロだわねｗ
846:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 21:45:16 NmOaoc/f0
>>８４３
蛍光オレンジ、確かに色黒に見えた！
つーか、顔色が悪く見える衣装だった
衣装と照明のせいもあるのか？
ついでに沖縄行って焼けたのかもな
黒ピンクの長袖の衣装だと肩がいかついのが目立つけど、
腕出してるとそんなに肩幅目立たないと思った
847:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 21:50:27 +34rgQtM0
肩周りがゴテゴテしてなくて首輪とか手首フリルがない衣装だと
長袖衣装でもけっこうすっきりして見えるよね
月の光も長袖衣装のわりにすっきりして見えた
848:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 22:33:54 XqytXb1E0
真央はスケーターの中でも寒がりなほうなのかな？
いつも首を覆うのが寒さ対策だったとしたら仕方ないと思う
寒いと余計体が緊張するっていうし
首をあったかくすると体って冷えにくいしね
首もまるっと例の襦袢で覆ってしまえば首輪イヤン派も納得？？？
849:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 22:35:28 /v0PPAKm0
>>797
＞ 色の浅黒い人は、はちみつ肌ってたとえもある位だから、艶肌メイクを極めて魅せて欲しいな。
それとは全然別物だと思う。
単にくすんで見えた。メイクもいつも通りの厚塗りだし。
850:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 22:41:46 v657hVG50
>>848
長袖衣装も首輪も完全にロシアのデザイナーの趣味だと思ってた
ロシアで衣装作るようになるまでは長袖衣装も首輪もほぼ見た事ないし
赤チャル衣装も元は長袖だったのに本人がジャキジャキ鋏で切ったんだよね
ジャンプの邪魔になるような飾りとかも嫌がってたっぽい
851:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 22:59:25 rhPCX5KK0
幻想が首輪アリだったよ。
どちらにしても、ホント、衣装センスないっていうのには同意。
ジュニアの頃は、それほど変な衣装もなかったように思うけどね。
みどりのおさがりの風変り衣装とか、メイクも含め最高だって、
２ちゃんのファンの間でも言われてるよね。
852:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 23:07:35 v657hVG50
07-08シーズンからロシアで衣装作るようになったから幻想のもロシア製じゃないかな？
853:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 23:15:52 6JaexWPM0
昔は名古屋で３年前からロシア製でしょ
作ってる場所によって衣装の傾向もかなり変わるよ他の選手見ててもそう
ライサだってタラソワに頼んだらトンデモ衣装になって話題になってたしｗ
それよりコーチと振付師いつ分かるんだろ
振付師がとくに気になるわシニアになってからはタラソワかローリーだったし
854:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 23:30:55 Xdb2P2iQ0
>>844
TIMESって何？
TIMEの事か？
とりあえず無知と馬鹿はこのスレに書き込むな。分かったかい？
855:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 23:31:42 v657hVG50
6月末ぐらいまでには新体制の情報出てくるんじゃないかと勝手に期待している
856:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 23:32:24 MTIy+b0N0
蛍光オレンジの動画みたけどオレンジが悪目立ちしちゃってて…
扇子のオレンジは早く動かすと軌跡が残る感じでいいと思うんだけど
ラベンダーやタンゴが好きなんでSPはタラがいいなあ
857:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 23:44:32 rhPCX5KK0
結局、タラソワが作った競技プロで、
衣裳もプログラムも文句なしに良かったと思えるのは、
ラベンダーだけだ。
EXなら、タンゴもカプリも好きだけどね。
自分は、SPかFSどちらかはローリー復活でお願いしたいな。
衣裳デザイナーも、ローリーの紹介で。
タラソワはEXだけでいいよ。
858:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/05 23:48:27 6JaexWPM0
SPかフリーだったらSPのが良いよね＞タラソワ
フリーだとサビ繰り返しが目立つんだよね
人気の高いラベンダーでさえ繰り返しだったし
それにフリーだとまたロシア人作曲家になるだろうしなァ
EXだと曲のチョイスや編曲良いのにね
859:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 00:19:20 5uVimUuuP
>>854
そんなに怒らなくても
訂正ありがとう。たいむと打つと一番最初にTIMESと予測変換が出てくる携帯使ってて…
860:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 00:33:44 AUZYhrP00
いっそのことタラソワローリー以外の人で新しい魅力を発掘ってのは
…ないか
ソチまでずっとタラソワプロになるのかな
onlyではないだろうけど
861:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 01:25:17 jTGgopkW0
>>842
そりゃ曲に影響されるというのは認めるけど、
さすがに動作の緩慢さと曲の重さを混同するのは審判としてどうよ。
そんなレベルじゃ、フィギュアの芸術的な幅を狭める原因が審判になっちゃうし。
と、書きながらも、確かに今の審判はそんなレベルなんだろうな。
スケーターには真央に限らず幅広い曲で滑ってほしいけど、
みんな同シーズンで被りはしないものの、ありがちな曲が多いしね。
曲解釈と言ったって、結局リズムに乗り切って滑れたらよく見えるくらいの評価しかしてないし。
こんなレベルじゃ、フィギュアの芸術評価なんて無くしてしまえと思うよ。
862:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 01:35:56 vj7F2BNi0
観客ありきのショーのような「スポーツ」で
芸術家しかわからんようなものをやってどうする？
「正しく評価せよ」とかいっても自己満足にしかならない
やっている本人もどうせわかってないんだけど
ヲタなら理解したつもりになれるらしい
863:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 01:40:46 2mvBOgpp0
タラソワはもう名プロを真央のためには作らない気がする。
ソチのためにロシア人選手を表彰台に立たさないとね。
それにしても真央の鐘は良かった～
でも一般的には好かれてないのかな？
海外のforumでも曲が好きじゃないっていう人が多い。
ヨーロッパでは知らないけど。
北米の人はあまり芸術を知らない人が多いからね。
864:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 01:49:51 vj7F2BNi0
>>863
タラソワは名プロなんてもう作れない
新採点にまったく対応できないし、とっくにネタ切れしている
「モスクワの鐘」は芸術など関係なし、ただの愛国心と自己満足だよ
芸術の定義など誰もわからないから、「それが芸術だ」と主張できないこともないが
865:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 02:16:01 ZFmgesuW0
フジテレビからの発表：
フジテレビにおける「外国人等の議決権比率に関する公告実施のお知らせ」
(平成22 年4 月21 日）を見て欲しい。「平成22 年3 月31 日現在における
外国人等の議決権比率 19．99％です。」「法令により議決権の20％以上となる
場合には、放送法の規定により、認定放送持株会社の認定が取り消される
ことになります。」
866:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 02:17:20 eub36FwL0
>>861
おおむね同意。
ﾌｨｷﾞｭｱの芸術性とは見てる人が勝手に作り出した言葉で、
実際のところは「ｽｹｰﾃｨﾝｸﾞｽｷﾙを生かしていろいろできるかどうか」っていう、
いわば技術を見てるんだと思うよ。
だから技術を磨かないと何にもできない。
癖だらけのジャンプでは芸術の点も伸びないんだよ。
867:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 02:20:36 ZFmgesuW0
先ほどのフジテレビの発表は以下のURL。
URLﾘﾝｸ(www.c-direct.ne.jp)
868:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 02:22:09 2mvBOgpp0
>>864
では新採点に対応できる名プロを作れる人は誰？
自分は真央がタラソワの作るプロにあってないだけだと思うけど。
869:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 02:24:25 eub36FwL0
>>868
ボーン
870:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 02:55:01 Bkby3ljd0
真央って名プロが無いね。
キムならいくつかあるけど、一番は死の舞踏でしょ。
やはり一つ一つの動きにキレが無い選手には、
名プロは作れないし、作っても滑りこなせないよ。
真央はプライドばかり高くて動きはもっさり。振り付け師泣かせだよ。
871:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 03:19:45 s9lzRK0d0
>>870
キムヨナ賞賛したかったら該当スレ行け
ここはアンチスレじゃねーんだよ
分かったか
872:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 03:30:19 Bkby3ljd0
>>871
キミは短絡的だよ。
リレハンメル五輪金メダリスト、バイウルの名プロ「白鳥の湖」
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
黒鳥とも言うらしいが、真央にはこういうのは滑れないだろ。
これを見たら、真央がバレリーナみたいだなんて言うヤツがアホにしか思えなくなる。
873:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 03:53:40 6V5NlNAN0
通りすがりで申し訳ないが．．．
バイウル見てみたけど、体固くてびっくりした。ポジションもそれほどじゃないし。
あれをバレエというのは逆にバレリーナに失礼
真央は体の柔らかさとポジションはいいから、あとは肩甲骨だと思う
874:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 04:02:33 Bkby3ljd0
>>873
おまえな、
あれをバレエと言ってるヤツはつべに日本語でコメしてるオカマだろ。
自分はバレエは見ないから、正直言って分からんよ。
フィギュア史上に残る名作にケチつけるなんて、どんだけ真央贔屓なんだ？
875:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 04:17:37 xLNOLRm/0
>>873
世の中進歩してるんだよ。
はっきり言って真央が上。
876:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 04:32:38 Bkby3ljd0
>>875
これを見ても真央が上と言えるのか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この時間帯は話が通じないヤツしかいねえな。
いくら真央が好きだとしても、
バイウルの黒鳥をバカにするのはあまりにも酷すぎる。
877:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 04:56:15 xLNOLRm/0
>>876
作った人間の心の貧しさしか感じないけど。
これが真央の欠点でもあらわしていると？
だってバイウルの演技で、真央が出来ないところが見当たらないから仕方ない。
ポジションや柔軟性は真央が百倍も良いし、ジャンプも真央のほうが上だし、ステップだって。
双葉山は偉大な力士だけれど、朝青龍や白鳳には全くかなわないだろ。
878:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 04:59:13 2WDHGgfu0
バイウルの黒鳥に関しては、当時衝撃を与えたのは事実だしバレエ的な優雅さ
があったのは事実だけれどもフィギュアスケートとしての見地から批判があるのも事実です。
理由があったとはいえ、バイウルのスケーターとしての基本的な技術は拙く、
カルガリー、アルベールビルで女子フィギュアの技術は新たな段階に入っていたにも関わらず
リレハンメル以降15年に渡り技術的に停滞するきっかけを作ってしまった。
個人的には真央がバレエ的とは思えないしその観点からバイウルに劣るのは事実だし
真央自身の技術に沢山の問題があるのは事実だけれどもバイウルと比べるのは全く不適当。
真央と比べるならヤマグチなどが適当です。
879:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 05:06:48 xLNOLRm/0
現代はジャッジがフィギュアの技術の停滞の主因になりそうな雰囲気だね。
880:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 05:11:44 Bkby3ljd0
>>877
貼る動画を間違えた。
でも、それはそれで合ってるかも知れん。
881:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 05:29:43 HIuABS5r0
バレエ目線で見れば白鳥も黒鳥もちょっと気恥ずかしいけど
体型で見栄えに差がでてしまうポジの美しさと、柔軟性といった材料だけで
演技の良し悪しを判断するのはニワカ乙と言われてもしかたない
882:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 05:33:02 QTjzrOVY0
>>878
いくらなんでもヤマグチに失礼。
山口は五輪で3Lz-3Tを跳んだ。今から18年も前だ。
ルッツもセカンドトリプルも真央は五輪で跳んでないだろ。18年も経ったのに。
883:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 05:59:57 wBLdr8KK0
頼むから歴代の五輪金メダリストと真央を比較しないでくれ。
真央は五輪銀メダリストだ。金と銀の間にはとてつもなく大きな壁がある。
このスレの住人は、どれだけ過去の名スケーターを侮辱すれば気が済むのか？
それに時代によって求められる技術や表現は変わる。無意味な事はするな。
884:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 06:53:51 5uVimUuuP
過去の金メダリストの演技を持ってきて真央を侮辱するのは良いと？
オクサナの黒鳥を持ってきて
真央はバレエ的ではない！と言い出した人が反論され
返したレスがバレエなんて知らんオクサナの黒鳥がバレエ的だとコメントしてるのは日本語のｵｶﾏと
議論が破綻してる時点で意味はない
>時代によって求められる技術と表現は違う
その通り
885:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 08:01:25 RVIGg7nLO
ヨナやバイウルみたいな演技が真央に出来ると言ってる人は
真央のノクターン見てるからだよね
真央は鐘よりノクターン路線のほうがあってるよ
見栄えも良いし
これからはこういうプロを期待
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
886:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 09:35:57 eub36FwL0
>>885
だね。
真央ってﾊﾞﾚｴ的ってより、新体操とかそっち系の気がする。
887:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 10:08:44 L6ZLvEcf0
>>837
真央が…、というよりキムが(上っ面だけだが)すごく成長した様に見える。
失敗演技後もちゃんと作り笑いしてるし、
キスクラでさえ感情を出さず媚びる様な演技をしてるからな。
ああゆうのはジャッジに気に入られるよ。ぬかりないね。
ただ日本人には好まれないだろうけど。
ジャッジ好みの魅せ方とやらを身につける為に真央は
ミスユニバースジャパンのイネス・リグロンにレッスンを受けたらいいのにと思ってしまったよ。
普通の女子大生や保母さんが数ヶ月ですごく変わったのを見て驚いたから。
自分は感情をどうしたって隠せない自然体の真央が好きだけどさ。
888:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 10:19:18 ZcUB+OHV0
確かにユナはイネスメソッド的に大人の魅せ方を知ってると思う。
それもまたひとつの知性。
１９歳は子どもとは言えないからね、普通は。
＞ただ日本人には好まれないだろうけど
日本は幼児性を好むけど世界的には違うからな・・・
真央はタイプ的に女性らしいエレガンス路線ではないから
違うやり方での魅せ方が必要だろうね。
飾らない自分、素敵！って競技ではない。
まぁ芸術性とやらで点が劣ってるのではなくて、
技術面で差がついてるのだから魅せ方うんぬんは瑣末な事のような気がする。
889:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 10:54:59 gqoQtvv10
真央は、
自分の力だけで向上できるところがあるから、
芸術面での気づきと、それをモノにしたときには、
物凄く化けてくれると信じている。
芸術面についての未熟なところは試行錯誤中みたいだね。
PIWのインタで、見せることを意識しているって言ってたから
勝ち取ってほしいな。
芸術は孤独の中から生まれる。
苦しんで苦しんで生まれる。
ちょっとかわいそうなんだけど、
真央ならできるよ。
890:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 10:55:11 L6ZLvEcf0
幼児性を好むとかそういう意味でなく
日本人は、成功したら跳ねて喜び失敗して悔し涙を流す
そういう選手に自分を重ねて応援するから
成功しても失敗しても作り笑いを浮かべてる選手には思い入れしにくいだろうなと思って。
>技術面で差がついてるのだから魅せ方うんぬんは瑣末な事のような気がする。
そうだね。
フィギュアってやっぱり特殊な競技だから
ジャッジに日頃の言動も含めて『勝つのに相応しい選手』って思われておくのも
勝つ為にそこまでやっておくのもな結構重要な事なんじゃないかと思っちゃったんだ。
891:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 11:05:42 ZcUB+OHV0
＞日本人は、成功したら跳ねて喜び失敗して悔し涙を流す
＞そういう選手に自分を重ねて応援するから
ごめん、ここが「幼児性を好む」に当てはまってる。
幼児は魅せるべき場とか考えないで自分の感情をそのまま出しちゃうから。
競技の場であれば、相手の選手もいるから相手に失礼にならないように
公の場では感情をある程度抑えることが必要だ、と世界的には考えられてる。
特に表彰台とかではね・・・
全日本のゆかりんとか大人だったな。
それで点数が変るわけではないが、
ジャッジアピールとしては大事なことかもね。
なんにせよ、今必要なのは技術面だから、ジャンプコーチつけて頑張ってほしいよ
>>889
さんざんっぱらｶﾞｲｼｭﾂだが、真央が点で劣ってるのは技術面だよ。
だからジャンプコーチつけなきゃという話になってるわけで。
芸術面をもっと伸ばすにしても基本的なＳＳを伸ばさなきゃいけない。
これはあくまでもスケートであってバレエやダンスではないんだから芸術的であるべきはスケーティングスキルなの。
892:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 11:37:13 gFUuGXsx0
すっかり無能な住人しかいなくなったようだね。
893:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 11:57:00 gFUuGXsx0
過去のスケーターを過大評価しすぎる傾向も良くないね。
新採点と旧採点の演技を比較すること自体ナンセンス。
長野男子金のクーリックの演技にしても、新採点から見ると、ステップ・スピンが
物足りなさ過ぎ。
4Tと3A-3T以外は、浅田の鐘のほうが密度が濃くて見ごたえがある。
これが事実。
女子とは、密度において比較の対象にすらならない。
894:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 11:59:51 2mvBOgpp0
>>これはあくまでもスケートであってバレエやダンスではないんだから
芸術的であるべきはスケーティングスキルなの。
ま。これは正しいね。
895:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 11:59:54 Go5kRZCN0
何でいきなり沸いたバカを相手にしたんだ？
896:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 12:01:13 1baA9zT80
ワールドのコストナーを見ててもジャンプは危なっかしいけど
スピードとスケーティングが綺麗。
ツベで2005WRのコストナーを見ると全盛期だったみたいで
スピードがあってジャンプが幅と高さがあって凄い。
真央は3Aばかりに拘ってないでスケーティングや他のジャンプの質を高めないと。
小塚父のアドバイス（シャクにさわるが）も一理ある。
897:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 12:09:26 gFUuGXsx0
>真央は3Aばかりに拘ってないでスケーティングや他のジャンプの質を高めないと。
住人の無能さを代表するレスですな。
898:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 12:15:40 9wlaQIy70
スレタイの冷静の文字が泣いてますな
もう次スレは立てずファンは本スレ、アンチはアンチスレで
いいんじゃない？
899:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 12:18:23 QqEg6r0J0
浅田の鐘が濃密とかｗｗｗ スカプロの典型でしょ、あれ。
900:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 12:19:45 CGG+7dty0
>>898
それでいいと思うよ。ファンvsアンチで会話になってないし。
901:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 12:20:16 2mvBOgpp0
ID:gFUuGXsx0はマオタだろうね。
住人の無能さって何？
902:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 12:20:26 gFUuGXsx0
>>899
演技を見ていないのがモロバレですね。
903:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 12:23:45 gFUuGXsx0
>>901
審美眼もなく、スケーティングを語るスキルもないくせに
やたらに知ったかぶりしたがるバカという意味です。
904:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 12:29:31 QqEg6r0J0
ID:gFUuGXsx0
馬鹿なマオタは巣に帰ったらどうだ？そこでお仲間と馴れ合ってろ。
905:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 13:03:16 CZUh3w140
ソチで金メダルが獲れなかったら、
真央は3Aだけの選手として後世で語られるぞ。
ソチで勝つためには何が一番必要か？
それは「若さ」だ。
これはもうだめかもわからんね。
906:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 13:12:38 5uVimUuuP
真央がエレガンス路線ではないってのは主観では？
真央を褒める時の外人さんが口を揃えてよく使うのはgracefulだよ
>>888
ユナがイネスメソッド的大人の魅せ方を知っているというのには同意できない
詳しく彼女のスケーティングやら振舞いやら欠点はスレ違いなので指摘しないけど
まあ東洋人の欠点を武器にするという点ではイネスメソッドはとても参考になる
だが・・・真央のメイクと衣装はぜひ舞台関係のプロの方にアドバイスをしてほしいところだ
907:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 13:16:58 RV9gElOa0
荒川みたいに大器晩成タイプなら、23歳でも十分金を狙えるんだろうけどなあ。
真央はどう見ても早熟タイプだもんな。
実際、この４年間で真央のジャンプスキルは少しずつ落ちてる。
スルに勝ったときは、確かに癖はあったが軽くて演技が途切れないジャンプだったよ。
今はジャンプで詰まって、演技がそこで途切れてしまう。
908:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 13:31:14 5uVimUuuP
コーチっていつごろ決まるのかね？ジャンプコーチは必須だろうが誰になるのかなあ
決まるまでなんだが落ち着かないねｗ
909:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 13:31:46 RV9gElOa0
この演技を見ると、
トリノ五輪に出てたら金の可能性は有ったと思うしかない。
あくまで可能性だが。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ジャンプ後の流れが今よりスムーズだよな。
それに、フリップも今より上手い。苦笑。
910:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 13:44:33 Gh3WNuTc0
>>909
おいおい、全体的にスピードがあるじゃないか。
どうして今はモッサリになった？体系変化のせいか？プロのせいか？
しかし、コメント欄を読んだらむなしくなるな。
911:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 13:44:38 eub36FwL0
その年もヨナに負けてたよね。
912:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 13:50:14 5uVimUuuP
うーんスピードあるかね？ｗ
913:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 13:56:14 Gh3WNuTc0
ルッツのエッジなんか気にせずに昔みたいに跳べばいいのにな。
減点されてもいいから。ルッツを入れるだけで印象は変わる。
あとは、３Ｓと３Ｔは昔から抜いてたのな。３Ｔは入れるようになったが。
914:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 13:57:02 Tp0LQB5v0
>>913
あのルッツでさえも今は跳べないんだよ
昔のフリップが跳べないようにさ
915:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 14:20:32 5uVimUuuP
＞ルッツのエッジなんか気にせずに昔みたいに跳べばいいのにな。
減点されてもいいから。ルッツを入れるだけで印象は変わる。
はげどう。2008-2009序盤は今よりスピードもあるし
失敗してもバンバン跳んでるんだよね
やっぱり鐘プロから少し印象が重い気がする・・・
916:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 14:23:58 eub36FwL0
ジュベみたいに
「私のﾌﾘｯﾌﾟはﾙｯﾂだー」
と開き直っちゃえばいいと思うｗ
917:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 14:36:28 5uVimUuuP
たしかにｗちょｗおまｗそれ違うだろｗジャンプも
開き直ってイネス直伝のドヤ顔で乗り切るぐらいしてもいいかもｗ
918:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 15:03:44 ZcUB+OHV0
>>906
「女性らしいエレガンス路線」と書いたのだよ。
ウィーン貴族でスキーのワールドカップ６回優勝したクリスチーナさんてのが
各タイプ別エレガンスを研究してらして、
エレガントタイプ・クラシックタイプ（たとえば美智子妃とか）・スポーティタイプ・・・とか分類してて、
それぞれを引き立てる演出が必要だ、と。
あとユナが知ってる、と書いたのは五輪の衣装とかTIMEの時のファッションのことね。
自分を惹きたててくれる色や形を良く知ってるね、みたいな軽い意味だ。
919:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 15:18:44 5uVimUuuP
>>918
了解。エレガンスにもいろいろあるよね
ユナが知ってるのではないよ。五輪の衣装はユナのスタッフが計算しつくした結果
今回のドレスもアドバイスをしたスタッフがいると思うよ。ユナの私服は驚くほど垢抜けてないから
920:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 15:22:16 R1o9N/G60
今度は、ルッツか。（笑）
ループしているだけで、全く進歩のない住人たちよ。
昔も今も3A>>3Lzの事実に変わりはないのも事実。
3A3回決めたことによって、4回転無し・3A-3T無しの男子を乙女構成と呼ばせるようになったのは大きい。
現実は、3A可能な女子は１人しかいないにもかかわらずだ。
921:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 15:53:09 on6qt4Xq0
こーゆーマオタどうするよ？
真央だってシ－ズン通して3Aが安定してた事はないだろうに。
そして、今後も3Aが跳び続けられるとも限らない。
そのためにもルッツを入れられるようにしたほうが良いって話なんじゃねーの？
922:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 16:06:38 5uVimUuuP
え？別にいいんじゃないの？事実だし
つか3Ａに不安があるし今後も飛び続けられるかわからないからではなく
今後ソチに向けて他のジャンプを完璧・安定感を出すのは必須という観点からだろ
923:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 16:08:28 u3bgEReC0
>ユナが知ってるのではないよ。五輪の衣装はユナのスタッフが計算しつくした結果
>今回のドレスもアドバイスをしたスタッフがいると思うよ。
そう、それ。真央にはそういう有能なスタッフがいない。。
衣装だけでなく、トータルで。
それが五輪の敗因の一つでもあったよね。
924:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 16:08:46 /EngezfU0
真央本人が>>920みたいにルッツを見下してるとしたら、
ソチは金どころかメダルすら危ういだろうね。
ジャンプの難易度も重要だが、質はもっと重要だろ。
加点込みだと、レピストの3T－3Tが真央の3A-2Tと点がほとんど変わらない事に危機感を持ったほうがいい。
バンクーバーの教訓はいったい何だったんだろう。
925:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 16:16:46 Go5kRZCN0
コーチや振付師がわかるまで
この妄想状態は続きそうだね～
926:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 16:19:57 rbQFAwzW0
>>925
ヨナ＆オーサー＆ミンジョンのレコーディング風景
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
真央はコーチや後輩とこういう関係を築くのはムリでしょう。
しかし、ヨナは歌が上手いな。
927:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 16:22:41 we26hnus0
>>923
そうか？ユナはもともとシンプル好きだから無難なとこに落ち着いただけのように思えるが。
それがたまたま演技や本人の資質と合ってたってだけで。
そもそもそんなトータルプロデュースするような人はモロゾフくらいしか知らない。
ほとんどの選手は私服の好みと衣装の方向性が一致してる。
なんでもかんでも周りのせい、では冷静とは言えないよ。
真央は衣装や私服を見る限りゴテゴテかフリフリが好きで、それが衣装に表れてるだけなんだから。
928:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 16:28:58 FU6q52lI0
>>926
友達同士みたいな感じやね。
ヨナはフィギュア辞めても、今までの実績プラスタレント性で十分やっていけるよ。
しかし、真央とタラソワのドロドロとした関係とはあまりにも対照的だ。
929:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 16:33:14 kLznzBhF0
>>872
バイウルは嫌いじゃないが、バレエ的かどうかと言われると違うと思う。
よく言えばバレエっぽさを器用に表現している。
悪く言えば「なんちゃって」。
930:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 16:36:33 eub36FwL0
バイウルはジャンプの入りと出が特にﾊﾞﾚｴっぽい。
トリノの荒川さんにも似たようなものを感じる。
真央は身体は柔らかいけど、なんというかこう、
ドスーンと降りちゃったり、バタバタしたりしてる部分があるな。
無理にﾊﾞﾚｴっぽくすることもないし、いかせる路線は他にあると思う。
931:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 16:41:35 TfTrttV70
>>926
はーん！萌え燃え茂え藻え模え (;´Д`)ﾊｧﾊｧ
萌えが５項目そろいました。しかも全部９点台です。
932:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 16:46:37 kLznzBhF0
ここ数年のジャンプの重さは何が原因なんだろう。
跳び方変えたのもあると思うけど、年齢的なものもあるんだろうか。
あと筋肉がついて重くなったとか。
933:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 16:48:21 5uVimUuuP
>>924
わかってるから安心して。質が一番問われてる
934:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 16:57:57 MLWNXeKV0
>>926
オーサーも一緒にレコーディングしてるんだなｗ
なんつーかカワイイｗ
真央はオンチだしコーチとは微妙な関係ばかりだったからなあ。
935:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 17:07:11 MLWNXeKV0
>>926
ちょｗ待てｗ
オーサーが韓国語で歌う時、ヨナとミンジョン笑いすぎだろｗ
確かに笑えるがｗ
936:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 17:09:44 2mvBOgpp0
ミンジョンって少し真央に似てる。
異議は認めるけどね。
937:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 17:09:50 RVIGg7nLO
いい加減巣に帰ってくんない
わらわら沸きすぎなんだよ
重たいジャンプになってしまったのは
ジャンプコーチなしでやってたのも一因かもなー
こんだけジャンプのジャッジが厳しいのにコーチなしは無謀だよ
そこは批判されても仕方ない
938:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 17:12:54 eub36FwL0
ﾙｯﾂとかﾌﾟﾚﾛﾃとかｻﾙｺｰとかおかしなﾌﾘｯﾌﾟとかを全部直すとしたら
どのくらいかかるかね。
ジャンプコーチはつけるとして。
ｿﾁに間に合うかどうか、間に合ってもPCS下がっちゃうんじゃないだろうか。
どれか捨てるのかな。
939:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 17:14:05 5uVimUuuP
>>927
いやオーサーが言ってるんだってば
プロのスタッフをつけて勝つために計算しつくしてるそうよ
トータルプロデューサーがついてると思うよ
韓国の女優さんにありがちだけど映画や公の場所ではびっくりするほど綺麗だけど
私服になるとなんとも垢抜けない田舎もの丸出しな人いるしね
940:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 17:16:14 MLWNXeKV0
>>936
意義あり！
ミンジョンに失礼だ。
941:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 17:17:27 MLWNXeKV0
もとい、意義じゃなくて異議あり！
942:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 17:19:24 ZcUB+OHV0
>>939
素では田舎者丸出しなのに
公の場ではちゃんと着こなせるってのが逆にプロ意識スゲーな。
演じられる、ってことなのかね。
943:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 17:24:40 5uVimUuuP
>>942
プロが用意した衣装やメイクでかなり変わるってことを言いたかっただけなんだけどｗ
立ち方（猫背なんてもっての他だろ）や足の位置、手の所為まで気を配って初めて演じてると言えるよね
944:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 17:25:14 ziJtMq1K0
>>936
ミンジョン、ジャンプ降りてすぐに両手を上げるポーズが真央そっくり。
真似してるよね。
945:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 17:32:39 s9lzRK0d0
日本じゃそこまでしたら叩かれるな
たかがスケート選手が女優気取りｗ
とかさ
946:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 17:35:07 LBhFw2Mi0
荒川ってよくドレス着てるよね
別に叩かれてないよ
947:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 17:35:21 we26hnus0
>>939
そうなんだ？TIME誌のドレスまでっていうからオーサーが関わることはありえねぇだろと思ったけど。
まぁいい加減スレチなのでやめます。
>>938
真央のジャンプは全部LoのバリエーションとFSUに書かれていてなるほどと思った。
全部直すのは年齢的に不可能だと思ってるので、
変だと言われようとも減点されようとも跳んで欲しいんだけどなー。
とりあえずLzとFさえどうにかなれば得点的にはいいので、サルコウは捨てると思う。
948:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 17:38:45 s9lzRK0d0
>>946
荒川と年齢が違うだろ
ドレスなんて着たら自分で稼ぐようになってから着ろ
ってなるよ
949:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 17:42:40 LBhFw2Mi0
たかがスケート選手じゃん
荒川より浅田のほうが年収多いんじゃないのか
950:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 17:43:01 5uVimUuuP
叩かれはしないと思うけどなあ
日本選手なら着物着てほしいかな？ドレスよりも
951:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 17:48:05 s9lzRK0d0
>>949
真央は競技選手だから海外遠征とか法人から助成されてる身だろ
952:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 18:12:17 ZcUB+OHV0
>>943
自分は「びっくりするほどキレイ」の中に立ち居振る舞いも含まれてるもんだと思って
ふだんダラーとしてても公の場ではｷﾘﾘｯな韓国女優さんを思い浮かべてたんだｗ
おまえは北島まやか！って感じで。スレチひっぱりスマソ
953:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 18:36:56 s9lzRK0d0
>>952
そこまでしたら
勘違いしてんな普段通りしてろ
と叩かれんのが日本
954:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 18:42:00 s9lzRK0d0
>>891
韓国野球選手は何であんななの？ｗ
955:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 19:29:13 FGKmbk3K0
バカ田姉妹つか浅田姉妹、全国ネットで恥晒しかよ。
フジも気を利かせてモザイク処理くらいしろよ。約一名でいいからさ。
956:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 19:38:34 FGKmbk3K0
真央 「たかちゃんがんばって ？」
小塚 「まおちゃんがんばるよ ？」
キメエェエエえウエッェうェエエエっエウエッウえッェエエェえええええ
957:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 19:44:52 ZcUB+OHV0
>>953
スレチと自ら書いてるように、別に>>952の内容はスケート選手の話ではないんだが
958:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 19:48:01 FGKmbk3K0
修正版
真央 「たかちゃんがんばって ♥」
小塚 「まおちゃんがんばるよ ♥」
キメエェエエえウエッェうェエエエっエウエッウえッェエエェえええええっウェえええええっっっッうえええええッッえええええェェェぇええ
959:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 20:00:47 s9lzRK0d0
>>957
「スレチ」を免罪符とでも？
960:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 20:08:56 5uVimUuuP
950踏んだけど、次スレは立てなくてよい？
961:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 20:17:45 vQkN4gYh0
立てた
次スレ
浅田真央を冷静に語る☆58
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
962:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 20:33:36 5uVimUuuP
>>961
乙
963:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 23:18:11 1FTqS+8v0
,. ---＝ニニ＝=､
,.-ヲﾐ´ ＼
／//イ ,.-ヽ
／///ｲ´ ｲ´⌒ヽ
,.ｲノ//彡 ,.-⌒｀ヽ / /匁､
/三三三 ／ ｨ刄､ ー'´ Y
!三三三彡 ｨf‐―'´ ヽ ヽ、 乂
ﾄ三三彡イ ´ ﾉ ､ r ） ﾊ ヽ
｀ﾄミ三三ネ、 ゝ '´ ', ）
（ヽ、三ト､川 ,.ｨ ´￣ラｿ ! 燃料投下して早く埋めろやクズども
Y⌒厂ソ ）ﾉ! （ ｆ―ﾆニ‐' !
/.///| | 人_ ヽ ｀ー―' ,'
{ !| | | ト､く へ ） /
/ ///// ハ ＿,ｲく｀､ _.ノ（
|（//////////ﾊヽ ＼｀ー―､ ￣￣ ,. ハ
））ノ///////ﾉヽヽヽ ＼ ￣￣￣￣ヽ ＼
（ ｲ彡ノ//////ﾊヽヽヽヽ ） ￣｀ヽ ﾐ ヽ ＼
|彡ｲ/////ハ）））））ｿ/
964:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 23:23:03 1FTqS+8v0
／ニ三三三ミヾ｀´´´´ー､三三三辷ヽ､
/三三三三ミヾ ｀ヾ辷ヽ、
/三三三三彡'´ ｀ヾ辷ヽ
／ニ三三三／ ヾ辷',
{三三三三/／ ',三',
/三三三三//, ,.＝ニニヽ、 /ニﾆヽ, ',三',
/三三三三彡' ･ ／ニ＝＝＝ミ', /彡'"＝ﾐ､',三i
/三三三三彡'" i三l
i三三三三彡' _,.== ､ / ,.== ､ lﾘﾉ
{三三三三// _,／(ﾟ;;;;) ﾐ､ { ｨ__(ﾟ;;;)ヾﾐ lli
!ミ彡彡彡彡 ｀ー‐''"￣ ', ￣｀｀ ',lト-‐‐
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',',ヽ(ー'ヽ -‐ ‐- ト､ ! 気分転換に外斜視で攻めてみました
ヽ￣´ ノi -‐'"￣￣￣ヽ /ノ
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////il川川ハ ｀ ､ ／ヽ､_
i´////il川川ヾﾊ ｀ 、 /}ミヽ,
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ヽ}川州州リ////l l､ノ､＿ヽ
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{ il川リ/////／／/ i､ミヽヽ、 ＿
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965:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 23:30:30 1FTqS+8v0
／ニ三三三ミヾ｀´´´´ー､三三三辷ヽ､
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{三三三三/／ ',三',
/三三三三//, ,.＝ニニヽ、 /ニﾆヽ, ',三',
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{三三三三// _,／(ﾟ;;;;) ﾐ､ { ｨ__ (ﾟ;;;)ヾﾐlli
!ミ彡彡彡彡 ｀ー‐''"￣ ', ￣｀｀ ',lト-‐‐
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{ { ／i ', ゝ'⌒ 'ヽノ l /}
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',',ヽ(ー'ヽ -‐ ‐- ト､ ん、もう少しロンパったほうがオサレかも
ヽ￣´ ノi -‐'"￣￣￣ヽ /ノ
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i´////il川川ヾﾊ ｀ 、 /}ミヽ,
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966:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 23:44:57 1FTqS+8v0
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',',ヽ(ー'ヽ -‐ ‐- ト､ なんか臭うけど気のせいよ
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i´////il川川ヾﾊ ｀ 、 /}ミヽ,
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967:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 23:45:27 6I2CqXfT0
もう次スレ立てなくていいのに、アンチスレがちゃんとあるだろ
968:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 23:50:00 we26hnus0
アンチじゃないけど本スレはキツイって人はどこに行けばいいんだか。
969:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 23:55:22 1FTqS+8v0
人
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／ニ三三三／ ヾ辷',
{三三三三/／ ',三',
/三三三三//, ,.＝ニニヽ、 /ニﾆヽ, ',三',
/三三三三彡' ･ ／ニ＝＝＝ミ', /彡'"＝ﾐ､',三i
/三三三三彡'" i三l
i三三三三彡' _,.== ､ / ,.== ､ lﾘﾉ
{三三三三// _,／(ﾟ;;;;) ﾐ､ { ｨ__ (ﾟ;;;)ヾﾐlli
!ミ彡彡彡彡 ｀ー‐''"￣ ', ￣｀｀ ',lト-‐‐
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V/⌒ヾ/ll! { ,- ､ ﾉ､ ', l } )
{ { ／i ', ゝ'⌒ 'ヽノ l /}
',∨/ 入 {_, lノ
',',ヽ(ー'ヽ -‐ ‐- ト､ アンチスレは終わってる。いつまで園遊会だっちゅーの。
ヽ￣´ ノi -‐'"￣￣￣ヽ /ノ ､ あのスレは時が止まってるよ。
/ゝ-‐'川ﾄ､ ｀ー‐'´ /
/////川ハ ＼ /
////il川川ハ ｀ ､ ／ヽ､_
i´////il川川ヾﾊ ｀ 、 /}ミヽ,
!///川ﾊ州州ミｌi ､_ ／iヾヽ}
(´{川川リ州州州ll ー--‐ ' l }乂ヽ
ヽ}川州州リ////l l､ノ､＿ヽ
/川リ州州リ//ilﾘ lミヽ、 ｀ヽ
{ il川リ/////／／/ i､ミヽヽ、 ＿
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｀{＞‐＝＝'"////////∧ }//////////////)-'"ヽ
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970:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/06 23:59:15 1FTqS+8v0
人
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／ニ三三三／ ヾ辷',
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/三三三三//, ,.＝ニニヽ、 /ニﾆヽ, ',三',
/三三三三彡' ･ ／ニ＝＝＝ミ', /彡'"＝ﾐ､',三i
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{三三三三// _,／(ﾟ;;;;) ﾐ､ { ｨ__ (ﾟ;;;)ヾﾐlli
!ミ彡彡彡彡 ｀ー‐''"￣ ', ￣｀｀ ',lト-‐‐
',ﾄ､彡彡彡'" ' , ',ﾄ､
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V/⌒ヾ/ll! { ,- ､ ﾉ､ ', l } )
{ { ／i ', ゝ'⌒ 'ヽノ l /}
',∨/ 入 {_, lノ
',',ヽ(ー'ヽ -‐ ‐- ト､ >>968 ここに行くといいよ。
ヽ￣´ ノi -‐'"￣￣￣ヽ /ノ ､
/ゝ-‐'川ﾄ､ ｀ー‐'´ / ｽﾚﾘﾝｸ(skate板:1番)
/////川ハ ＼ /
////il川川ハ ｀ ､ ／ヽ､_
i´////il川川ヾﾊ ｀ 、 /}ミヽ,
!///川ﾊ州州ミｌi ､_ ／iヾヽ}
(´{川川リ州州州ll ー--‐ ' l }乂ヽ
ヽ}川州州リ////l l､ノ､＿ヽ
/川リ州州リ//ilﾘ lミヽ、 ｀ヽ
{ il川リ/////／／/ i､ミヽヽ、 ＿
＼_ / /／／／⌒ヽ､__/ ヾ｀ー､＿ ////｀ヽ、
｀{＞‐＝＝'"////////∧ }//////////////)-'"ヽ
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__,.≦////∧//∧///}///////∧///＼ ///////////////////////三辷ヽ
971:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 00:00:04 6I2CqXfT0
>>968 迷わずアンチスレにいくべし
972:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 00:16:18 KIFZY4x70
>>968
本スレでは全肯定しないとすぐに在日認定受けるもんね。
あとマスコミはsageてる、とか八百長だ、とかも肯定しないと在日ww
そのへんの信者より試合もショーも見に行ってる自覚はあるが、
かといって改善点を見逃せるほど盲目的になれるはずもなくｗ
あと他選手ファンであっても日本代表選手として語りたい、という
ファンでない人も存在するわけで。
たまに冷静にスレが進んでるかと思うと
アンチと本スレ住人が来て荒らしていくんだよな。
973:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 00:24:33 R1FlJIX40
>>821辺りのジャンプの話は面白い
974:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 00:30:46 YSLtWIP/0
連休終わったらなんか発表あるかと思ったらなんもなかったな～
決まりかけなのか、まだ難航中なのかわからんけど
975:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 00:34:34 KIFZY4x70
>>973
もうちょっと前から建設的だったかな。700後半位から。
自分もこの流れなら！と思って参加してたからｗ
976:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 00:35:25 IsdUafFT0
コンパルソリーを復活させたら、真央が表彰台に乗ることは無くなるね。
実はコンパルソリーこそ、フィギュアの本来の意味に一番近いのだが。
977:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 00:37:53 KIFZY4x70
昔はコンパルソリー得意だったらしいのにねぇ・・・
978:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 00:42:57 IsdUafFT0
みどりがコンパルソリーを苦手にしてなかったら、
カルガリーでメダルを獲れてたよ。
みどりは早く生まれすぎたね。
ジャンパーの時代はすぐ後にやってきたのに。
979:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 00:45:41 NcZU1AaC0
>>936
わかる。自分もちょっと思った。
というか、真央って韓国の人に好かれる容姿って前にどっかで言われてたけど
外見も少し韓国風だよね。ヨナは少し違う・・・何ていうんだろう？北方系というか。
個人的にはヨナはかわいいと思うけど、韓国の人から見たらヨナよりミンジョンの方がかわいいっていうか、
好かれる容姿なのかな？と思った。
980:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 00:50:24 0VB89hCw0
ミンジョンとヨナは同じ系統の顔だと思うけど
981:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 00:52:41 R1FlJIX40
たまに面白い流れになるんだよね
>>974
6月発表ってどこかで見たけど、どこソースだろ
982:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 00:59:32 r+AoGbhX0
>>979
容姿って服装のことか？
顔は整形してるから何とも言えないヨナｗ
983:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 01:05:17 qoWHyOQq0
>>980
ミンジョンもヨナも吊り目の典型的韓国顔で真央はたれ目の日本的顔に見える
真央の顔が受けてるのなら韓国からみたら珍しいからじゃない
コンパル得意だったみたいだよね、スケーティングもシニア初期には褒められて
たのに。でも、もともとできたらな鍛えなおしたらまたできると期待してる。
それより、やっぱり問題はスピードとジャンプの癖だと思う。
これは大変だろうな、頑張って欲しいけど。
984:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 01:06:05 A/hmt7Pw0
>>978
みどりが早く生まれすぎたじゃんなないよ。
カルガリーでのみどりが評価されたから誰も見向きもしないのに点数ばかりが大きい規定が廃止されたんでしょ？
みどりがジャンパーの時代を作ったんだよ。
もっとも規定は東側の選手の専売特許だったから、西側も外したかった背景が存在してたけど、直接のきっかけはみどりだよ。
985:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 01:08:51 IsdUafFT0
>>984
そんな事は分かってるよ。
おまえみたいな教えたがり屋が出てくると思って書いたわけ。マヌケ。
986:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 01:11:35 qoWHyOQq0
>>981
先に振り付けを決めて、6月までにコーチを決めるってどこかのスポ紙で見た
気がする。あいまいでごめん。
987:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 01:13:33 YSLtWIP/0
6月か…ジャンプの矯正ははやめにしてほしいなあ。時間はあっても足りんと思うし
988:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 01:18:05 IsdUafFT0
矯正して上手くいくとは限らんよ。
フリップが今以上に崩れても知らんぞ。
安藤だって矯正したフリップをフリーでここんとこ外してるしな。
989:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 01:20:33 A/hmt7Pw0
わかってるなら、「早く生まれすぎた。」 なんて書くなよ。
後出しジャンケンはみっともないぞ。 クズが。
990:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 01:20:35 qoWHyOQq0
>>987
気持ちは凄いわかるけど、やっぱり休養も必要な気もする。良いコーチが
見つかって欲しいね。
991:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 01:23:26 IsdUafFT0
>>989
知らなかったらコンパルソリーの話など自分からするかよ。
すぐ釣れる雑魚は消えろカス。
992:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 01:27:17 IsdUafFT0
＞みどりがジャンパーの時代を作ったんだよ
これ言いすぎ。
コンパルが廃止された一番の理由は、いまいち地味でテレビ受けが悪かったから。
993:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 01:27:18 R1FlJIX40
>>986
あんがと
正直根本的に跳び方を変えないとセカンド3Tも厳しいんじゃないかと思ってる
でもジャンプの癖をこの年齢から修正するのは流石に無理じゃないかな…出来たら凄い
3F前のタメは多少でも06-07シーズンに近い状態に戻せるといいけど、今はあそこまで沈み込まないと跳べないのかもしれない
3Lzは08-09シーズンに認定されてたレベルならまたできるようになるとは思う
でもそれをやると更にフリップに悪影響が出るんだろうな
994:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 01:33:49 88wM4a730
３Ａ３回成功よりルッツや３－３のほうが難しいとは思えない
そう思っているんだとしたら自惚れないしバカ
来季はやるべきことの優先順位をただしくしてもらいたい
中間点が見送られたのは、ＩＳＵは大技バカ路線を容認する気はないということ
995:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 01:39:31 L+PjN+p+0
>>994
質の良い3A３回なら誰も文句は言わないよ。
ワールドで五輪と同じように跳んでもDGされたし。
３回認定されたのは、五輪だけという事実をどう考えるか、だな。
コンスタントではないという事。
996:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 01:42:14 0VB89hCw0
>>994
雑談スレ見てきてみ
中間点採用？って話になってるよ
997:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 01:42:45 noYdtlzm0
さすがに3Aより3-3、ルッツの方が簡単だろｗ
選手自身がそう言ってるわけだし
だからこそ3-3、ルッツを習得できない真央のメンタル、練習に問題有りなんだよ
998:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 01:47:16 L+PjN+p+0
真央はドラゴンボールの見すぎだろ。
必殺技で一発逆転みたいな。漫画と現実は違う。
999:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 01:54:39 L+PjN+p+0
人
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{三三三三// _,／(ﾟ;;;;) ﾐ､ { ｨ__ (ﾟ;;;)ヾﾐlli
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',ﾄ､彡彡彡'" ' , ',ﾄ､
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V/⌒ヾ/ll! { ,- ､ ﾉ､ ', l } )
{ { ／i ', ゝ'⌒ 'ヽノ l /}
',∨/ 入 {_, lノ
',',ヽ(ー'ヽ -‐ ‐- ト､ 1000とらせてやるよ
ヽ￣´ ノi -‐'"￣￣￣ヽ /ノ
/ゝ-‐'川ﾄ､ ｀ー‐'´ /
/////川ハ ＼ /
////il川川ハ ｀ ､ ／ヽ､_
i´////il川川ヾﾊ ｀ 、 /}ミヽ,
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ヽ}川州州リ////l l､ノ､＿ヽ
/川リ州州リ//ilﾘ lミヽ、 ｀ヽ
{ il川リ/////／／/ i､ミヽヽ、 ＿
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1000:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/05/07 01:55:38 L+PjN+p+0
人
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／ニ三三三ミヾ｀´´´´ー､三三三辷ヽ､
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{三三三三/／ ',三',
/三三三三//, ,.＝ニニヽ、 /ニﾆヽ, ',三',
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{三三三三// _,／(ﾟ;;;;) ﾐ､ { ｨ__ (ﾟ;;;)ヾﾐlli
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',∨/ 入 {_, lノ
',',ヽ(ー'ヽ -‐ ‐- ト､ と言いつつ真央が1000ゲット
ヽ￣´ ノi -‐'"￣￣￣ヽ /ノ
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